Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 апреля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
156 Кб, 1600x891
Тред Тупых Вопросов XX #315216 В конец треда | Веб
Старый тред https://2ch.hk/hi/res/306741.html (М)

Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.
#2 #315218
>>315216 (OP)
Почему царь ничего не делал против красных? Он мог сам возглавить революцию или всех перевешать, но он повел себя странно и проиграл.
315219317446
#3 #315219
>>315218
Красные при царе сидели в Швейцариях и плакали, что усе пропало. Что нужно было с ними делать ?
315220
#4 #315220
>>315219
заказать или снять бесплатно.
315223315224
#5 #315223
>>315220
Как снять? КГБ придумали красные.
#6 #315224
>>315220
Зачем, если они уже не представляли никакой опасности ?
#7 #315232
>>315225
Кстати, под красными сразу большевиков стали подразумевать. А была куча и других партий левого толка. Вообще Февральская Революция левой и была, по крайней мере снизу.
315235
#8 #315235
>>315232
Большевики даже в Октябрьской революции не были большинством. Без эсеров и анархистов хуй бы они вообще рыпнулись.
#9 #315251
Хистораны, поясните. Вот история учит, что в какой-то момент экономического развития рабство становится нерентабельным. Но в, практически, середине двадцатого века нацисты фактически реставрируют рабство и принудитеььный труд. Нахуй им это надо было, если этт неэффективная хуета?
315254315588317900
#10 #315253
Кто больше замечен в приписках во время Второй Мировой ? Немцы, СССР или союзники ? А то охуенные истории вида 50 уничтоженных танков одной ротой без потерь встречаются у всех
317901
#11 #315254
>>315251

>Хистораны, поясните. Вот история учит


Ничему она не учит. В США и Бразилии рабство спокойно до 19 века существовало.

>если этт неэффективная хуета?


Кто сказал? Рабство и сейчас живёт и здравствует в каких-нибудь Индиях и Мавританиях. Да чего там далеко ходить? На кирпичных заводах Кавказа самое настоящее рабство процветает прямо в этот момент. Видимо не так оно нерентабельно.
#12 #315287
Оу, а к какой расе принадлежат арабы? Тут как-то поясняли за пять рас, но хз.
#13 #315295
Спрошу и здесь, всё же История и Социология идут рука об руку, как мне кажется.

Есть ли социологические исследования изменений в умах современной России с 90х или даже нулевых годов вплоть до наших лет? Я стал замечать насколько сильно люди имеющие разницу в 5-7 лет отличаются друг от друга, и мне стало очень интересно, куда движется молодое поколение сейчас. Кто-то говорит, что нынешнее поколение это проёбанное поколение, я с этим категорически несогласен, наоборот же, мне кажется те, кому сейчас от 14 до 20 лет это будущее этой страны. Конечно, негативных примеров куча, но мне кажется общие тенденции положительны.
315300315301317902
#14 #315300
>>315295

>куда движется молодое поколение сейчас


От юношеского максимализма к старческому маразму. Впрочем это касается не только России, но и любой другой страны ибо человеки везде одинаковые.

>5-7 лет отличаются друг от друга,


Это напрямую зависит от того среди каких возрастных категорий ты сам крутишься. 15 летний и 25 летний таки действительно отличаются друг от друга. Как и 25 летний и 35 летний. А вот потом разница становится уже не такая существенная. Но это естественно.

>нынешнее поколение это проёбанное поколение


Это новость так же свежа как и само человечество. О том, что нынешнее поколение проебано, а вот в наше время было лучше, светлее и честнее была всегда. Со времен Древней Греции и Рима ничего не изменилось. И те кому сейчас пять лет, через 60 лет тоже будут говорить, что вот в их время все было честнее и лучше.

>от 14 до 20 лет это будущее этой страны


Я тебе больше скажу. Это будущее не только этой страны, но и любой другой страны. Так же как и 10 летние это будущее страны и даже одногодки. А вообще что бы в следующий раз не задавать банальные вопросы просто запомни - люди во все времена, во всех страна, среди всех народов, люди всегда были, есть и будут примерно одинаковые. Отличия есть, но они несущественные, а на фоне веков и тысячелетий так и совсем стираются. Меняются только технологии и наши знания о мире вокруг нас.
315304315305
#15 #315301
>>315295
В социокультурном плане - имхо, никак. 90е были изрядно деградировавшими 80ми, 2000е - после 11-го сентября окукливания западного мира в себе - неким безвременьем, никак ни на что ни повлиявшим. Вот поколение, которое сформируется на фоне событий последних лет обещает быть интересным, не знаю, хорошо это или плохо.

ХХI век начался в 2014 году, все.
315302315303315305
#16 #315302
>>315301

>и окукливания

#17 #315303
>>315301
Да ладно. Ничего такого невероятного последние годы не произошло. Да, на фоне какого то застоя в нулевые это кажется огого события, ну а если поглядеть ширше? Чего такого прям невероятного случилось за последние лет пять?
315305315307
#18 #315304
>>315300

>А вообще что бы в следующий раз не задавать банальные вопросы просто запомни - люди во все времена, во всех страна, среди всех народов, люди всегда были, есть и будут примерно одинаковые. Отличия есть, но они несущественные, а на фоне веков и тысячелетий так и совсем стираются. Меняются только технологии и наши знания о мире вокруг нас.


Сознания различаются существенно.
#19 #315305
>>315300
Не могу с тобой согласиться. Может я не уточнил, просто я смотрю сейчас на 14-летних, и сравниваю те времена в которые рос я, и тех людей которые были старше меня на 3-5 лет, это просто совершенно разные ценности, условия жизни, окружение.

В 90х, 00х было дохуя легкодоступной наркоты, это есть и сейчас но если сравнивать с "теми" временами, гораздо труднее достать и гораздо опаснее. К тому же не могу согласиться, что все люди одинаковые, ведь условия жизни в каждой стране отличаются, а если сравнивать восточный ум и западный, так это вообще два совершенно разных мира.

Отсюда и вопрос, как меняется настрой поколения, в какую сторону направлены умы современного молодняка, разрушение ли, созидание ли.
>>315301
Я не думаю, что люди меняются по щелчку пальцев. Все изменения происходят постепенно, и вспоминая свою жизнь я могу отследить тенденцию. Но хочется "мнение эксперта".

>>315303
Мы просто медленно движемся, но т.к. в РФ нет какой-то национальной идеологии, я даже не знаю, в какую сторону.
315306315521
#20 #315306
>>315305

>нет какой-то национальной идеологии


А что ты под этим подразумеваешь? Какая тебе идеология нужна? И вообще то, коль на то пошло, идеология есть и она сейчас в мире везде одинаковая - деньги, деньги и еще раз деньги. Идеология хреновая, это так, но как говорится предложите реальную альтернативу.
315308
#21 #315307
>>315303
Чуток кризиса, чуток политической реакции, чуток больше постмодернизма и в то же время больше ретроградства и исчезновение типа молодежных субкультур.

В исторической ретроспективе - ничего. Невероятное - это как к 2010му г. поколения 60-х и 90-х жили в одном манямирке, смотрели одни и те же фильмы, слушали одну и ту же музыку и интересовались одними и теми же вещами.
#22 #315308
>>315306
Я просто не могу точно сказать, куда сейчас движется РФ. Я не могу сказать точно, есть ли определённая политика направленная на улучшение жизни здесь. Коррупция процветает, люди всё ещё довольно угрюмы. Если брать СССР, здесь всё предельно очевидно, куда более чем. Как говорится, свобода-равенство-братство (хотя конечно конкретно к СССР эта цитата мало относится). Кружки, эти кружки для детей, популяризация науки, быть невежей считалось чем-то зашкварным. Сейчас такую политику или же социальный строй можно наблюдать например в Японии. Говоря же про Россию, я ничего такого придумать не могу.
Сумбур в голове, прошу прощения за это.
315311
#23 #315310
У меня ещё со времён моего обучения до сих пор звучат слова в голове нашего преподавателя по социологии, её мнение для меня было словно откровением, заключалось оно примерно в следующем:
Что большинство бед в России сейчас таких как коррупция и жадность, это наследство советского союза. После его распада, люди, у которых не было ничего, добрались до "рынка", где можно получить всё, а для советского человека, у которого на тот момент не было абсолютно ничего, всё, означало буквально всё. Всё что можно взять, нужно взять. Как слова того самого Цоя: пока можно зарабатывать, нужно зарабатывать. Слова отлично отражающие настроения нашей эпохи.
В новоиспечённой России на тот момент попросту не было интеллигенции, люди не умели быть богатыми, не было такого слова как "хватит", именно поэтому мы сейчас имеем столько проблем.
Так же она говорила, что всё это может закончиться само собой, но должно пройти не менее трёх поколений. 60 лет...
315312315589
#24 #315311
>>315308
Ну эта проблема вообще типична для нынешнего мира. По крайне мере нынешних развитых стран. Неопределенность чего ждать от будущего. Для стран бывшего СССР эффект усиливается за счет потрясений конца прошлого века, но в целом идет в неком общем русле. Ну в итоге все равно устаканится. А про то, куда конкретно идет та или иная страна судить всегда сложно, почти невозможно и прогнозы все по этому поводу ничего не стоят. Куда например шла РИ в 1870 году? Или куда Шла Германия в 1840? А куда шло ГДР в 1960? Или куда, например, идет сейчас Испания с Бразилией? А куда идут США и Китай? Гадать и строить прогнозы можно всякие разные, и это активно делается, лишь бы заказ был, а нужный прогноз всегда найдется, но все это ничего не стоит.
315313315314
#25 #315312
>>315310
Ну и пройдут эти три поколения. По сути 90е и нулевые это как для США был конец 19 начало 20 века. Ровно те же самые бароны-разбойники. Ровно те же самые нувориши, дорвавшиеся до богатств. И на них ровно точно так же смотрели с высока из Европы, точно так же как сейчас запад смотрит на богатеев из России, Китая, Индии и прочих так называемых развивающихся стран. Ничего не ново в этом мире.
#26 #315313
>>315311

>Или куда Шла Германия в 1840?


Ну, Предмартвоская эпоха как раз хорошо изучена.

https://en.wikipedia.org/wiki/Vormärz
#27 #315314
>>315311
Ну ты явно оцениваешь страны с политической точки зрения мне так кажется, мне же больше интересен настрой и "переворот" в умах современного поколения. Есть же такие прижившиеся ярлыки как поколение "пепси" или поколение "next", и для них так себе усреднённое описание имеется.
#28 #315315

>Куда например шла РИ в 1870 году?



Упарывалась кокаинумом и шла стрелять в царя. Мода такая была, у образованой молодежи. Так же, понятно было, чем все закончится - Александром 3 и закручиванием гаек

>Или куда Шла Германия в 1840?



Писала стишки и манифест Коммунистической Партии

>А куда шло ГДР в 1960?



К шестидесятничеству.

К хоннекеризации всей страны

>Или куда, например, идет сейчас Испания с Бразилией?



Нихуя не делай&пляши сальсу с чиками. А нихуя делать и не получится, потому, что безработица 99%.

>А куда идут США и Китай?



США идет к Planet Trump. Китай скатываается в говно с 2015-го.
315397
Славяне Заблудшая овца #29 #315320
По дурости молодецкой создал отдельный тред.
Теперь попытаю счастья спросить тут

В чем актуальность темы древнего язычества в наше время?
315322315326
#30 #315322
>>315320
Ни в чем.
#31 #315326
>>315320
А, прочитал реквест из твоего треда.

ну, короче, есть такая штука как примордиализм. Люди хотят ощущать связь с предками, быть частью непрерывного потока поколений, пускай даже неосознанно.
Чем глубже в века, тем надежнее. А что у нас в глубине веков? Правильно - язычество.
РПЦ и христианство не работает. Во-первых, дискредитировано часами и яхтами патриархов абрамовичей, во-вторых, слишком модерн и нет исторических традиций.

Для сравнения папка европейского примордиализма Рене генон искал корни в исламе.
315329
Заблудшая овца #32 #315329
>>315326
Благодарствую.
Слава Богам и Предкам нашим
(Хыгы)
184 Кб, 720x1280
#33 #315333
Посоветуйте литературы об истории СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ
об ИСТОРИИ КИТАЯ

капс и пикча для привлечения внимания.
315395
#34 #315337
Мог ли ссср напасть на германию, когда германия напала на францию? Тогда бы его поддержал весь мир.
#35 #315341
>>315337
Ват?
#36 #315355
>>315350
Ты не представляешь, что ты только что начал.
315444
#37 #315361
>>315358

>И причина к истории не имеет никакого отношения



Тогда тебе в /po/, долбоебик.
#38 #315363
>>315359
По переписи где, в Туле и Саратове?

А на Украине титульная нация "Малороссы".

Харьковская
Малорусский
2009411

Херсонская
Малорусский
1462039

Киевская
Малорусский
2819145

и т.д.

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=44
74 Кб, 720x450
#39 #315366
>>315364
Я в по не сижу, долбоебик. А пикчи эти гуляют по винчестерам, по разделам и по интернету, знаешь ли.
#40 #315368
>>315365

>Толи дело твой уровень аргументации на исторической доске



А у тебя его и вовсе нету, кроме политически ангажированного кукареканья.
#41 #315370
Почему солдаты ("боевики") в Чечне хотели независимости, то после этого они террористы, а сейчас точно такие же люди которые хотят независимости- они ополченцы???
315392318241
#42 #315374
>>315372
А как у них? Только давай без политоты пжлст
#43 #315376
>>315371
А можешь сказать по каким данным ты это узнал пжлст?
#44 #315381
>>315379
А вдруг совершали местные то, откуда знать?
#45 #315383
>>315365
Промышленность на мелком полуострове в Аравии?
#46 #315384
>>315379

>А в донбасах свои, местные


Ну тебя же просили без политоты. Там хоть один местный вообще в "ополчении" есть? Гиркинд, Моторолла, Губарев, Безлер, Уткин-Вагнер? В том-то и конфликт, что местных там нет.
315385
#47 #315385
>>315384

>просили без политоты


>местных там нет


Аж вытек из треда.
315390
#48 #315387
>>315379

>Потому как терактов не совершали


Все эти вооруженные захваты правительственных зданий и есть самый обыкновенный терроризм. в украхе Сашка белого за это СБУ расстреляло нахуй И бошки там каждый день рубят, зайди в тред видосиков военача, например.
#49 #315389
>>315388
Мне кажется что я зря устроил этот разговор...
#50 #315390
>>315388
>>315385

>врёти


Ты серьезно?
#51 #315392
>>315370
хватит киселева смортеть, лол. В западном информпространсве и чеченцы и копроченцы проходят под одним названием "повстанцы". И это правильно, как мне кажется.
А у нас тупо жонглирование "У них разведчик, у нас шпион".
315398
1148 Кб, 2160x2160
#52 #315395
>>315333
Да блять, посоветуйте уже
#53 #315396
>>315391
ВВП это ВВП, а промышленность это промышленность. У них 99,99999% промышленности это добыча нефти, что и приносит им огромную для такой страны прибыль, да и таковой не так уж и много
#54 #315397
>>315315

> Китай скатывается в говно


Лолчто?
315399
#55 #315398
>>315392
Честно не знаю кто такой Киселев.
#56 #315399
>>315397
Ну его экономический подьем это ненадолго, конкуренция. Все больше средств также инвестируют в Японию
315402316804
#57 #315401
>>315400
Ты меня путаешь, я говорил про нефть а не ВВП
#58 #315402
>>315399
Лолкек. Ты замедление экономики и скатывание в говно не путай, Китай просто достигает своего потолка.
315404
#59 #315403
>>315350
Ну здрасте, приехали. Казацкое понятие русин-руський с русским-московитом никоим образом не тождественно, вплоть до того что разные обряды православного крещения были. Копротивление и восстания были и в 18 и чутка даже в 19 веке. Но в далее в 19 все перешло на новый уровень и зародился интеллигентный национализм, то есть пошла строится научная база под это все. Кирилло-Мефодиевское братство, хлопоманство и так далее.
Мало того, малороссийское дворянство начало надрачивать на величие предков, спонсировать книгопечатание пока его не запретили на мове и вообще все стали себя пяткой бить в грудь за украину. Да, кстати, в царя-сашку бомбу метала Софья Перовская-Розумовская, да поляки с евреями. Что тоже показатель.

Львовские русофилы таки были, но опять же, они немного не за то топили, как кажется из названия. В основном они были панславистами. то есть за единое славянское государство. Но вообще основной центр национализма был в Хольме.

Революция в Украине была ,пожалуй ,самая успешная. На момент 17го года именно при УНР была самая крупная национальная армия, ибо Петлюра форсировал особые ,специальные национальные советы депутатов, которые своим авторитетом забивали красные советы рабочих-большевиков. Поэтому месиво по стране до середины двадцатых шло по степям, даже когда все белые укатили в Германию-Париж в эмиграцию.

УССР дольше всех копротивлялась входу в СССР. И согласилось только при особых условиях, партия Украины неподчинялась Москве, имела филиалы за границей в том числе и в России были отдельные филиалы КПУ, имела свой ЦК и генерального секретаря. Это уже после 37 все пофиксили и партию переподчинили Москве.
#60 #315404
>>315402
В том то и дело, очень скоро годиков через 5-10 он достигнет пика и все, дальше либо деградация либо стабильность.
315415
#61 #315409
Поясните за тюркские элементы в Украинском этносе, степная зона издревле насыщена множеством кочевых народов: столько сброду из Азии пришло. Слышал что первыми турками ассимилированным были огузы(торки, берендеи и печенеги). Потом уже куманы и т.д. Имело ли значительный вклад в этногенез хохлов?
315412315438
#62 #315412
>>315409
Практически все украинцы - потомки колонистов-переселенцев из Волыни и Галиции в 16-18 веках. В какой-то момент 16 века население Киева упало до нескольких тысяч - город постоянно подвергался атакам татар. Перелом произошел в 17 веке, когда волынский князь Ярема начал заселять дикое поле своими крестьянами из Волыни Слобожанщина по большей части заселена галичанами, которые бежали от полонизации и унии в начале 17го века.
Всех кочевников дикого поля тупо перебили или выгнали.
Ну и сама степная зона юга и востока заселялась после череды русско-турецких войн уже в 18 веке, проследить этногенез и миграцию там не составляет труда там были крупные поселения сербов, греков, немцев и болгар, остальное - крестьяне центра и слобожанщины
315420
#63 #315415
>>315404
Зная хисторию Китая, то скорее всего штабильность.
315428316809
#64 #315420
>>315412
Но торков ведь ассимилировали и конвертировали в оседлость.
#65 #315428
>>315415
Это только если им всем ебаться запретят. А в противном случае деградация.
#66 #315437
>>315359
В переписи наций не было, только языки.
#67 #315438
>>315409
По Y-гаплогруппам там заметного степного элемента нет, как и у русских.
315439
#68 #315439
>>315438
а вот и гаплофюрер пришел. У всяких турков n1c, r1b, r1a, q1b, n1b.
315440
#69 #315440
>>315439
И что? Надо смотреть субклады. У украинцев практически нет восточноазиатских и прочих степных субкладов (таких как R1a-Z93).
#70 #315441
Может кто рассказать как евреям Иерусалим перепал, если там вокруг одни арабы. Или хоть дайте линк, вики не хочу.
315444315472
#71 #315444
#72 #315445
>>315443
Украина и Поволжье, да.
#73 #315449
>>315448
Так в города на Волге, Волгоград, Ярославль, Астрахань...
#74 #315459
>>315448

> Цель голодомора в уменьшении крестьянского населения страны


Бомбарда.
#75 #315463
что пиздатого прочитать о крестовых походах?
315471
54 Кб, 604x521
#76 #315468
Насколько это правда, анон? Есть ли что почитать про это кратенько? Это манипуляция фактами (оскорбления бога не равно оскорблению чсв верующих) или действительно древние римляне были умнее, чем вата сейчас?
315470
9 Кб, 176x250
#77 #315470
>>315468

>Есть ли что почитать про это кратенько?


тут
315473
56 Кб, 370x563
#78 #315471
>>315463
Это например
#79 #315472
>>315441
Если кратко - евреи и арабы - это СЕМИТЫ, и, внезапно, ближайшие родственные народы.
#80 #315473
>>315470
А без шуток?
315474315475
#81 #315474
>>315473
Так я без шуток. Открой и изучи вопрос.
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4630338
315476
#82 #315475
>>315473
А на твой вопрос - конечно же нет, в Риме судили за богохульство, отказ от богов и прочее, прочее.
315476
#83 #315476
>>315474
Бро, ну там 304 страницы и нет этого в оглавлении.
>>315475

>отказ от богов


Вот это знаю, но про богохульство не слышал, например, раньше не доводилось про это читать. И потом, на картинке про ранний период...
315477
#84 #315477
>>315476
Смотря что подразумевать под богохулсьтвом.

Порча имущества алтарей, или там насрать под памятником Юпитера. Это все однозначно наказывалось.

Просто ну не было же богохульников как таковых, так как не было такого противостояния уровня Дьявол-Господь, не было такого формата чтобы можно было обвинить в чем-то подобном.

Хотя на подобных делах адвокат вполне мог использовать как раз стратегию того, что Бог сам накажет проказника - это могло быть.
315478315486315487
#85 #315478
>>315477
А было, где не было? Вообще, это нормальная практика, получается, не только у нас такой треш?
315482
#86 #315482
>>315478
Без обид, анон, но ты дурачок какой-то.
мимо
315491
#87 #315484
>>315455
Да и в Ярославле тоже много было промышленности: Моторный завод, Лакокраска (краску производят), Шинный завод, Мол пром, Завод холодильных машин...
#88 #315486
>>315477

>не было же богохульников как таковых


Сократ передал тебе две чаши цикуты.
#89 #315487
>>315477

>не было же богохульников как таковых, не было такого формата чтобы можно было обвинить в


чем-то подобном
Христианские мученики хором двачуют
315509315518
#90 #315489
Неужели численность немецких племен в 1-2 веке нашей эры была настолько большая, что римские императоры не смогли провести экспансию. Почему римляне не занимались истреблением германцев? Если бы не было парфянской угрозы, возможно ли повторения вторжения как с Дакией?
315502315504
#91 #315491
>>315482
Почему?
315492315523
#92 #315492
>>315491
Не знаю, такой у мамки получился. Поройся в детской медицинской карточке.
315494
#93 #315494
>>315492
Понятно.
#94 #315502
>>315489
А смысл? В Германии - леса и неукротимые аборигены, которых нелегко победить и с которых мало что можно снять. Рабы, как я понимаю, из них тоже не очень получались, а вырезать просто так - какой профит? Чтобы заселить область колонистами, надо ее расчистить и окультурить, а в Риме как раз проблемы с воспроизводством квиритов начались. Потому занялись многоходовочками, стравливали племена друг с другом, приходили на помощь своим ставленникам помогали карать непокорных. Кто ж знал, что потом все так обернется?
#95 #315504
>>315489
Они пробовали. Но как-то после тевтобурга подзабили. Создавали сеть клиентских государств вдоль границы да и все.
#96 #315509
>>315487
Ну вопрос из зала был же про ранний Рим дохристианской эпохи.
315510
#97 #315510
>>315509
Так уточнять надо. "Ранний Рим" - это Ромул, сидящий в шалаше на холме ? Или Пунические войны ?
#98 #315518
>>315487

>Христианские мученики


Вот этим пидорам я бы последним доверял. И вообще их щемили за нежеления любить отца нашего императора. И отдавать ему божественные почести.
315520
#99 #315520
>>315518
Их щемили за отказ почитать римских богов (в том числе и императора), праздновать обязательные римские религиозные праздники. То есть, святотатство в чистом виде.
#100 #315521
>>315305
На самом деле ничего особенного - в девяностые и нулевые были всякие панки/рэпперы/скины/эмо etc а сейчас кругом хипстеры и модники. В девяностые и нулевые люди тусили во дворах и падиках а сейчас делают это в торговых центрах и всяких кафе или антикафе. Виртуального общения по понятным причинам стало больше.
Дворово-уличная культура почти исчезла переместившись в интернеты и хипстерские заведения. В остальном то же самое - меняется оболочка а если смотреть с точки зрения экономики то россия такой же придаток запада как и в девяностые-нулевые и 50 и 100 и 200 лет назад. И это не меняют ни госпропаганда которая то считает запад другом (как в 90-е) то врагом (как во времена советской холодной войны и в меньшей степени сейчас). Что бы ни говорили пропагандистские головы с телеящика это не меняет суть российского положения. Всякие хипстеры и прочие подражатели на западный манер тоже впрочем не новы - еще в 19 веке таких полно было, только оболочка опять же была другая
#101 #315523
>>315491
Потому что ужасно наивные вопросы задаешь. Действительно, статья за оскорбление чувств верующих - это мировой прецедент, за всю историю такого не было.
315525
#102 #315525
>>315523
Начнем с того в Российской эридической школе отсутствует понятие прецедента и прецедентного права, проложим тем что в римском праве также отсутствует понятие прецедента, а принципы эдиктов и и декретов имеют мало общего с прецедентным правом, и закончим тем, что за богохультсво судили еше со времен шумера и древнего египта по сей день.
315529315560
95 Кб, 1920x1297
#103 #315526
По-моему, истории придаёт смысл только надстройка над ней - философия истории. Cамо по себе знание дат и фактов ни к чему не ведёт, и является не пониманием, а...ну, надрочкой памяти. Cоответственно, историк, который не философ истории - есть дармоед. Потому что изучение первого лишь предоставляет сырьё для второго. Без второго оно - по-сути, запоминание "такого-то толик сел на горшок". Как по физике детям сразу дают готовые и выведенные кем-то законы, так и преподавать в школах следовало бы философию истории.
315530315534
#104 #315529
>>315525

> Российской эридической школе отсутствует понятие прецедента


Добро пожаловать в реальность.
#105 #315530
>>315526
По моему ты хуйню написал. А знание фактов дает тебе целостную картину мира и иммунитет к наебалову тебя разного рода проходимцами типа политиков или коммивояжеров.
315531
#106 #315531
>>315530
Да кто-то пасту эту периодически вбрасывает, чтобы насладиться бугуртом
315533
#107 #315533
>>315531
Ясно.
#108 #315534
>>315526
А кого именно возьмем за образец, так сказать, "физических законов"? Маркса-Энгельса? Или Галковского? А может, Гумилева или Фукуяму?

Наоборот, преподавание законов без вывода - это по-моему громадная ошибка, поскольку приучает человека в существовании неколебимого Абсолюта,возникающего из пустоты, который хранят и рассказывают Умные Тети. И когда школоло в старших классах (сейчас уже, боюсь, только в универах) показывают, что теоремы выводятся, законы ограничены в действии, а на ноль можно делить, начинает рваться шаблон. При этом та же физика проверяется на экспериментах в тех же школах, а историю таким образом хрен подтвердишь - слишком много дополнительных факторов.
#109 #315542
>>315538
О, а мне сейчас мысль пришла: вот вечно спорят, как преподавать историю - давать голые факты или пытаться увязать их в некую систему - ту самую историческую философию. Проблема первого подхода - много зубрежки и потенциал для ЗОГнутых теорий, второй слишком легко превращается в идеологическую мозгомойку.
А что, если сделать третий вариант и сосредоточиться на том, откуда мы эти факты знаем? Идеологию сюда особо не прикрутишь, разве что во времена дописьменно-долбославные, игра ума будет присутствовать, фоменкам дается отпор буквально в колыбели и кроме того, заитересовать ребенка копанием в кучах старья и чтением смищных боярскоязычных текстов полегче, чем бредовыми "диктантами на даты" или тестами "расставь общественные формации по порядку". Кстати, учитывая состояние околоучебного научпопа, наиболее одаренные детишки смогут сделать некоторые реальные (в масштабе школы) открытия касаемо авторства цитат, коими забит весь и-нет и учебники, например. (Придумал ли Шишков словечко "мокроступы", которое ему до сих пор поминают?)
315544315563
#110 #315544
>>315542
В универе этим и занимаются.
А в школе, с точки зрения государства, необходимо воспитывать болванчиков для встраивания в систему. А кто хочет, тот пойдет в универ дальше учиться.
>>315543
А кто учителю платить будет? И где время взять - старшие классы по сути комбайн для задрочки егэ.
315555
#111 #315550
>>315543
А это смотря чья идеология в школы протекает, свою-то конечно не станут трогать.

Но в целом закончится все, скорее всего как обычно: "Азаза, иностранцы - не источник, диссиденты врут!!!" VS "Сраные власти подчистили сраные архивы, сожгли находки вместе с археологами из реактивных огнеметов и ПРАВДЫ мы уже не узнаем((("
#112 #315552
какие определить цели и предмет для курсача "франко-германский антагонизм конца 19 века"?
315584
#113 #315555
>>315544
Дык болванчики-то выходят, только чересчур разные - одни повторяют учебник, другие с ним спорят (и разумеется побеждают - хотя бы в своей голове), третьи вообще полагают что ничего не было, четвертые верят что все было нэ так... На момент выпуска из школ это еще незаметно, но года через 3-4 проявляется во всей красе и "историческая скрепа" разгибается.
315560
#114 #315560
>>315525
табличка "сарказм"

>>315555
Людей первой категории неизмеримо больше в отношении ко всем остальным, на чем, собственно, государства и держатся.
#115 #315563
>>315542
Если ты со школы начнешь историографию преподавать детям - дети ебнутся. нахуй не нужно.
#116 #315568
что произошло с тру римлянами и остальными италиками перед кончиной империи?
315570315603315617
130 Кб, 203x258
#117 #315569
Подскажите, как зовут человека на пикрил? (Вероятно дипломат)
315573
#118 #315570
>>315568
Они перемешались со всеми остальными народами империи, а все остальные народы перемешались с ними. И произошло это задолго до падения империи на западе. Так что тру римляне это что то на вроде коренных москвичей.
315572
#119 #315572
>>315570
скорее погибли Пунической войне гражданских войнах1века
315603315618
#120 #315573
>>315569
Рамки сузь.
315574315575
107 Кб, 167x252
#121 #315574
#122 #315575
>>315573
дипломат/политический деятель, России/Союза/Российской Империи, вероятно был убит в ходе покушения
315576315581
#123 #315576
>>315575
Чёрно-белое фото, выглядит достаточно старым, вероятно 1900<x<1970
#124 #315578
Воровский, Вацлав Вацлавович
34 Кб, 414x600
#125 #315581
>>315575

>дипломат/политический деятель, России/Союза/Российской Империи, вероятно был убит в ходе покушения


Так бы сразу, друг. А то по одной фотографии не гадаем. Это Вацлав Воровский. Дальше сам.
315649
46 Кб, 555x643
#126 #315584
>>315552
Ты еще в б спроси.

Цель поставь себе - изучить особенности развития франко-германских отношений конца 19 века.
И соответственно выполни задачи по выделению основных черт политического развития и приоритетных направлений внешней политики Франции и Германии в установленный период твоего курсача.

Предметом твоей курсовой будет собственно франко-германские отношения конца 19 века.

Объектом - отношения, которые возникают между Францией и Германией в области экономики, политики, культуры, а именно твой ебанный антагонизм.
#127 #315588
>>315251
Наверное надо смотреть в долгосрочной перспективе.
#128 #315589
>>315310

>Что большинство бед в России сейчас таких как коррупция и жадность, это наследство советского союза.



Вот оно сроссийское образование: главное объяснить малолетним хуесосам, что совок - зло, чтоб они не думали чего странного.
12 Кб, 200x267
#129 #315592
А вам не кажется что династия Асеней имело русское происхождения?
315597
#130 #315595
Пагни, можете подсказать, сколько в СССР было верующих по различным конфессиям? Официально то конечно атеизм, но были же/есть какие то данные по проценту тех кто таки относил себя к каким либо религиям. Пытаюсь нагуглить сейчас, но все что нахожу это либо национальный состав, либо мусульмане уже в нынешней России. А на момент распада СССР сколько было мусульман, православных, протестантов с католиками от общего процента населения? Можете подсказать позязя или дать ссылку на сайт с этой информацией.
#131 #315597
>>315592
Почему нам должно так казаться?
#132 #315598
Ребят, никак не могу взять в толк. Система сатрапий в Ахеменидской державе в ее раннем виде и феодальные отношения в Западной Европе чем то отличаются? Ну то есть, сатрапии вроде имели широкие автономии, зачастую свои династии паханов, владели обширными участками земли и поставляли ополчение главному персидскому авторитету, вели войны друг с другом и вообще в основном держались не на рабовладении, а на зависимых крестьянах, аки феодалы в европах. Систему сатрапий можно назвать феодальной?
315604
#133 #315603
>>315568

>ру римлянами


>>315572
Они перееблись с сабинянками и стали не тру.
#134 #315604
>>315598
Можно, чому нет? А карла марла хуй.
315644
#135 #315617
>>315568
Что ты имеешь в виду под "кончиной империи" ? Кого ты имеешь в виду под "тру-римлянами" ?
Вопрос звучит примернотак: "что произошло с тру-русичами и кривичами перед кончиной России?"
#136 #315618
>>315572
Шо все ? Они погибали строго по принципу "тру" ? Типа, приносишь сертификат генеалогический, что у тебя в роду сплошь латины и ни одного этруска или грека залетного, и тебя убивают ?
315631
#137 #315621
Посоветуйте что-нибудь обширное по истории/эволюции военного искусства. Чтобы доступно, интересно, со всякими картами, рисунками, мундирчиками. Чтобы мне была наглядно объяснена роль всех этих пехот, кавалерий, артиллерий и т.д.
#138 #315631
>>315618
только в одной в пуническую войну погибло четверть мужского населения республики.а сколько гражданок было,максимум перед падением это были помесь с генами по женской линии
315635
#139 #315633
товарищи, у меня проблема. в связи с переориентацией научных интересов мне нужна англоязычная литература. ее полюбому можно скачать. кто знает (дайте ссыль), есть ли американский рутрекер?
315636
#140 #315635
>>315631
Да блядь, уже к I веку до н.э. уже все давно перееблись и даже старые патрицианские роды не могли пруфануть свою 100% чистокровность, а никого это даже и не ебло. Марк Юний Брут на каждом углу кричал, что он потомок Луция Юния, хотя все знали, что он плебей и к патрицианским Юниям прилепился просто так. Да про самого Августа были непонятки. Вроде бы его предки из богатого знатного рода, а к нобилитету не относились, что вызывало вопросы. Вроде бы были старые Октавии, но род гая Фурина непонятно какое к ним имел отношение, даже личные биографы Августа пруфов не нарыли. Ходили слухи, что его предок был вольнотпущенник или вообще иностранец, чьи разбогатевшие потомки просто купили себе родословную. Что уж тут говорить про поздние времена, особенно после всеобщего предоставления гражданства в 212 году.
Это дико тупой вопрос. Это все равно, что сейчас, в XXI веке искать чистокровных варягов-русичей.
#141 #315636
>>315633
Иди в библиотеку, ленивая жопа.
315637
#142 #315637
>>315636
остроумие зашкаливает. но все-таки вопрос такой: либо ты знаешь американский рутрекер, либо нет.
315638
#143 #315638
>>315637
Нет, в америчке за пиратство сгуха почти гарантирована и торренты там непопулярны. Гугли, может Pirate Bay еще не совсем зачморили и он работает из какого-то подполья.
315642
#144 #315642
>>315638
говорят, закрыли
#145 #315644
>>315604
Писос, почему тогда все это ближневосточное говно называют "восточными деспотиями", а не простым феодальным говном?
#146 #315649
>>315581

>Вацлав Воровский


Спасибо, друг! Ценю твою помощь.
589 Кб, 1396x1787
#147 #315653
Hiщники, накидайте свежего мясца по эпохе барокко. Быт, повседневность, экономика, вот это все.
Естественно Западная Европа - Франция, Германия, вот это все.
#148 #315658
Сап, мейлач, можешь рассказать за балканские народы, которые находились под контролем османов довольно продолжительное время, какое влияние оказал их захват на менталитет балканских народов? Что он искоренил в этих народах? А что добавил?
Алсо и почему Босния и Герцеговина 50% мусульманская? Тоже турки обратили?
315661315663316493
#149 #315661
>>315658

>какое влияние оказал их захват на менталитет балканских народов?


Есть мнение, что это балканские народы оказали влияние на менталитет (и не только) турок.
А так хз, для этого надо досконально знать их менталитет в среднвевковое время, а тогда не проводились исследования. Поэтому любые рассуждения на этот счет будут маняконструкциями той или иной степени порашности.

>почему Босния и Герцеговина 50% мусульманская? Тоже турки обратили?


Да. Одним из фактором, благоприятствовавших этому было распространение в Боснии антицерковной ереси богомилов.
#150 #315663
>>315658

>менталитет


Поясните что это за хуйня вообще?
315708
#151 #315665
Мне одному кажется что все известные в истории диктаторы это не харизматичные личности и коварные злодеи а всего лишь зашуганные и суеверные темные лошадки которые отрывались за свое тяжелое детство? Читаешь их биографии, и везде видишь пункты о том как им приходилось превозмогать или например о том что у них был ебанутый батя который регулярно их пиздил. И выезжали они лишь за счет того что многие представители народа которым они управляли были еще хуже и еще более забитыми и покорными. Диктаторы только внешне казались страшными и опасными, в душе же это были забитые людишки с детскими травмами
315668315673
#152 #315668
>>315665
И в итоге эти забитые и зашуганные омежки только так уделывали ерохиных от политики. Красавы.
#153 #315673
>>315665
Вот бы мне быть таким "забитым чуханом" и вертеть на хую народы
22 Кб, 526x350
#154 #315677
Умные лица со школьных плакатов, что почитать по истории дальнего востока? Пока нашел вот это:
Меликсетов.А история китая
Тихонов "история кореи в 2-ух томах"
История японии в 2-ух томах под редакцией А.Е.Жукова.
315679
#155 #315679
>>315677
особо не заморачивайся.
есть книга "история востока". там про все страны в общем рассказано. главное понять, что такое династийные циклы. 20й век поинтереснее, лично для меня.
315682315683
#156 #315681
>>315675
Этого двачую. Гавно ваша психология. Патамушта батя пиздил почти всех, а щикатилой становится единицы.
#157 #315682
>>315679
Нет, про бородачей и ксерксов мне не надо, мне именно что дальний восток - юго восточная азия.
#158 #315683
>>315679

>что такое династийные циклы


Из тройки Дальневосточных стран работает только для Китая. Тому анону выше я бы посоветовал ещё про Вьетнам книг поискать. Дабы составить полную картину о странах Pax Sinica.
315684
#159 #315684
>>315683
А Тайланд туда уже не относится?
315685
#160 #315685
>>315684
А что он заимствовал из Китая, чтобы его относить к китайскому миру? Тайланд скорее ближе к Индии и её культуре.
#161 #315688
Если бы ляхи позволили исповедовать православную веру и увеличил реест казаков, то хохлы бы не бугуртили и остались в Речи
315691315696
#162 #315691
>>315688
Нет. Это следствие, а не причины, причин у полонизации было две:
1.Появляющийся национализм;
2.Растущие аппетиты шляхетского сословия.
Первое было приметой времени вообще, второе было связано с политической системой РП.
Короче говоря, РП было нежизнеспособным государством в том виде, в каком существовала тогда.
315696315697
#163 #315696
>>315688>>315689

Схуяли бы хохлы успокоились?
>>315691
Любопытно. Разверни мысль
#164 #315697
>>315691
А что если бы дали широкую автономию хохляндии? Литовские и русинские магнаты вполне жили самодостаточно и с ляхами не конфликтовали. Некая конфедерация. Усилинения сейма и главенство закона над шляхтинской жадной прослойки. Усиление централизации.
315698
#165 #315698
>>315697
У тебя деление на ноль. Какая централизация через децентрализацию? Опять же вся история РП ровно обратный процесс.
#166 #315707
>>315701

>Казаки стали полноценной третьей силой в РП на уровне гетманских армий польши и литвы.


>Собственно коронные армии польши казаки неоднократно уничтожали в ходе беспрерывных восстаний.



Охуенные истории, это теперь на Украине преподают? Остальное даже читать не стал, очевидный бред.
315716
#167 #315708
>>315663
определенное поведение какого-то народа характерное для него, как я понимаю имхо
#168 #315710
>>315216 (OP)
Ребят, посоветуйте чего навернуть по истории охуительных колониальных захватов всего земного шара ебанутыми европейцами! Надоело уже по кусочкам собирать информацию про унижения узкоглазых и тёмнокожих.
88 Кб, 720x409
#169 #315716
>>315712
>>315707

>pic



извините, если кого-то задел
#170 #315717
>>315712

>восстание Косинского


>Две армии.



Польский король собрал войско и выдрал под селом Пятки. Через пол года Косинского убили в походе.

>Джве армии уничтожено



Я, так понимаю, вот откуда ноги растут у современных украинских "уничтожили десять двизий вдв - потерь нет".

>1596, восстание Наливайко.



Разбили авангард, были окружены и выебаны.

>Жгут шляхту



Ты имеешь ввиду поджигают польские городы и грябят и убивают мирняк пока польский король собирает войско. Ну да, хуле, отличные бойцы, боялась вся польша.жпг.

>своими силами разбивают войско османской империи под Хотином.



Османов боится весь мир, огромная империя, сверхдержава 15го века. Казаки топят пару посудин. Через 500 лет украинцы: "КАЗАКИ ВАЩИ УБИЙЦЫ ДАЖИ АСМАНАВ РАЗБИВАЛИ АРМИИ РИГУЛЯРНА".

>восстание Жмайло.



Как обычно, момахались с поляками, и сразу убили/выдали руководство и заключили мир.

>Тарасова ночь



О таком не слышал даже. Думаю такая же выдумка как и остальные "победы" запоржских козаков.

Ну и наконец.

>Восстание Хмельницкого



Да, серия побед. Только в этот раз прибыли татары повоевать. И то в конце концов всех выпили. Забавное, что по данных украинских историков они за лет 30 перебили столько войска польского, что в природе столько у поляков не было. Ну и "армия мирного времени" - это пять балов. Постоянные подебы казаков и в итоге все равно находится под польским "иго" - это логика на пять балов. Ну и

>У вас егэ вместо головного мозга.



Отличное самомнение от украинского школьника.
#170 #315717
>>315712

>восстание Косинского


>Две армии.



Польский король собрал войско и выдрал под селом Пятки. Через пол года Косинского убили в походе.

>Джве армии уничтожено



Я, так понимаю, вот откуда ноги растут у современных украинских "уничтожили десять двизий вдв - потерь нет".

>1596, восстание Наливайко.



Разбили авангард, были окружены и выебаны.

>Жгут шляхту



Ты имеешь ввиду поджигают польские городы и грябят и убивают мирняк пока польский король собирает войско. Ну да, хуле, отличные бойцы, боялась вся польша.жпг.

>своими силами разбивают войско османской империи под Хотином.



Османов боится весь мир, огромная империя, сверхдержава 15го века. Казаки топят пару посудин. Через 500 лет украинцы: "КАЗАКИ ВАЩИ УБИЙЦЫ ДАЖИ АСМАНАВ РАЗБИВАЛИ АРМИИ РИГУЛЯРНА".

>восстание Жмайло.



Как обычно, момахались с поляками, и сразу убили/выдали руководство и заключили мир.

>Тарасова ночь



О таком не слышал даже. Думаю такая же выдумка как и остальные "победы" запоржских козаков.

Ну и наконец.

>Восстание Хмельницкого



Да, серия побед. Только в этот раз прибыли татары повоевать. И то в конце концов всех выпили. Забавное, что по данных украинских историков они за лет 30 перебили столько войска польского, что в природе столько у поляков не было. Ну и "армия мирного времени" - это пять балов. Постоянные подебы казаков и в итоге все равно находится под польским "иго" - это логика на пять балов. Ну и

>У вас егэ вместо головного мозга.



Отличное самомнение от украинского школьника.
315726315731315735
#171 #315719
Когда люди официально узнали, что думают головой (мозгом)?
315723315724
#172 #315723
>>315719
Когда стали шапку носить. Поняли, что голова не только для этого.
#173 #315724
>>315719

>Когда люди официально узнали, что думают головой (мозгом)?


Примерно в 16 веке. Появляется масса работ посвященных различным отделам мозга, голове как месте где содержится душа.
#174 #315726
>>315717

> Ну и "армия мирного времени" - это пять балов.


Она так называлась, хотя и не официально. Когда война - объявляется посполитое рушение. Когда войны нет - армия мирного времени. Состоит из гвардии, регулярных полков золотых и серебряных значков, наемников.
Грубо говоря контрактники и мобилизация в современной терминологии.

>по данных украинских историков они за лет 30 перебили столько войска польского, что в природе столько у поляков не было


Все претензии к полякам и их полковым книгам.

>Постоянные подебы казаков и в итоге все равно находится под польским "иго"


Собственно, никакого ига не было, было два народа: сарматы и чернь. Сарматам сам бог велел чернь использовать для обогащения. Проблема была во внутренней юрисдикции и не все сарматы оказывались равны.

В остальном у тебя какой-то набор стереотипов, кидание оскорблениями и обзыванием школьником как вишенка. Фу тобой быть.
315743
#175 #315731
>>315717

> Османов боится весь мир, огромная империя, сверхдержава 15го века.


Ну так речь о семнадцатом веке уже. Уровень османов - вяло посасывать у казаков и дергать за бороду султанов, если янычарам или мамлюкам он не понравился.
315740315741
#176 #315735
>>315717
Двачую
#177 #315740
>>315731

>вяло посасывать у казаков


Это когда ебанутый грабит две деревеньки под царьградом, а потом у всей речи жопа болит?
#178 #315741
>>315731
османы и в 17 веке продолжали быть сверхдержавой. в 1683 они собрали армию и отправились брать центральную европу. не получилось. после этого случая уже упадок империи идет.
но это не значит, что она не была мощной. не надо путать "больного человека европы" более позднего времени с вполне процветающей страной 17 века
#179 #315743
>>315726

>Она так называлась, хотя и не официально. Когда война - объявляется посполитое рушение. Когда войны нет - армия мирного времени. Состоит из гвардии, регулярных полков золотых и серебряных значков, наемников.


>Грубо говоря контрактники и мобилизация в современной терминологии.


1. ты говоришь об обычном феодальном ополчении. Обычном, ОБЫЧНОМ ФЕОДАЛЬНОМ ОПОЛЧЕНИИ.
2. Напомни сколько раз созывали рушенние против козаков?

>Все претензии к полякам и их полковым книгам.



В 16 веке в гданьске - крупнейшем польском городе около 50к жителей, во втором по населению краков около 30. Ты же мне притаскиваешь 100к потерь военных юнитов. За такое я называю тебя лжецом.
При рокруа, ведущие мировые державы выставить по 15к пехоты, с учетом золота из нового света. А поляки, на тебе, проебали за 30+- лет 100к и ничего, не хворают, а наоборот спокойно лезут в войну с россией и ничего. Я так понимаю, что клепают юниты в бараках за 10 золота и 5 дерева. В общем ты либо лжец, либо носишь пустые вскукареки.

>Собственно, никакого ига не было, было два народа: сарматы и чернь. Сарматам сам бог велел чернь использовать для обогащения. Проблема была во внутренней юрисдикции и не все сарматы оказывались равны.



Ваши Украинские политические программы меня не интересуют.
315756
Вы согласны? #180 #315750
Если бы Ельцину довелось править в сталинский период, то мы определённо сейчас жили бы в гораздо лучшей стране.
315752
#181 #315752
>>315750
если б мишки были пчёлами, то они бы ни почём, никогда и не подумали так вЫсоко строить дом
#182 #315756
>>315743
Кстати, что пишут российские программы по этим событиями? Или ты опять причитал чей-то ЖЖ?
315757
#183 #315757
>>315756

>Кстати, что пишут российские программы по этим событиями? Или ты опять причитал чей-то ЖЖ?


Судя по всему жж читаешь именно ты.

Какие там пишут программы - не знаю, понятия не имею, что там у тебя за пишущие программы по истории. Школьных учебников не читал, 9 школьных классов учился в/на Украине.
315764
#184 #315761
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гримальди_(культура)
Наткнулся вот на эту статью - это что, выходит негроиды это по сути одни из древнейших европейцев?
315765
#185 #315763
>>315712

> 100к отборных сарматов разбитые лично атаманом.

#186 #315764
>>315757
Все ясно с этим.
315770
#188 #315770
>>315764

>Все ясно с этим.



Уходи, и сказки свои забери.

>>315768

>Иди боярышником опохмелись.


Еще один протоукр сломался.
#189 #315773
>>315772

>У Яремы Вишневецкого было 240 000 крестьян в фильварках.


>Самая большая латифундия в Европе.


Естественно, равняем всех магнатов польши по нему.

>Это было крупнейшее государство европы



Все чуднее и чуднее.

>Каждый курс истории польши начинается с того, что говорят о законодательном ограничении числа городских жителей.



Эк, в первый раз слышу, что бы города естественные центры экономики кто-то ограничивал в росте. Охуенная история.

>Это структура польской армии, что тут поделать. Состояла из шляхтичей. Того польша и соснула в итоге, внутренний раскол и шатания в армии, которая к концу 17 века еще и устарела. Все шляхтичи мечтали быть сарматом в перьях, а в европе уже во всю рулили колонны.



Т.е. у тебя польша еще и на конях воевала и все 100к коней и шляхты потеряла? Я уже запутался. Откуда юниты берутся?

Вся СРИ выставляла на поле боя 40+- к мужиков войны, например в битве при Альте Весте. А польша могла потерять 100к - и это, по твоим словам военных людей. Которых там обучить надо, вооружить и подобное. После таких потерь, без пота и крови смело и легко начинать еще одну войну. Круче этого тот дебил, что рассказывал о миллионах монгольских коней на Руси.

Я вообще не помню, что бы хоть кто то еще выставлял на поле силы сильно превышающие 40к людей. Чаще 20 - 10. А тут тебе 100к потерь за 30+- лет и... И ничего, новую войну начали. Какой то пиздец.

С такими силами можно было смело завоевать пол, а то и всю, Европы и не потеть. Но нет, что то не то. На защиту европы встали казаки, что без проблем перебили 100к поляков и еще перебили 200к османов и ваще были лучшие воины своего времени.
315778315779
#190 #315774
>>315772
Крупное, но не крупнейшее, население Германии и Франции явно больше.
#191 #315775
здесь кто-то обчитался А. Тараса про Литву?
#192 #315778
>>315773

>200к османов


Это недобитые казаками поляки разбили, Путаешь.
#193 #315779
>>315773
Вот злой ты. Хохлам государственный миф ломамешь. Фу таким быть.
315782
#194 #315782
>>315779
Он не злой, просто идиот.
#195 #315787
>>315785
В конце 16 века в Польше 6-9 млн по разным подсчетам, во Франции и Германии по 13-15. Даже в Италии на сколько я помню на тот же период больше 10. Польша то конечно значительное государство для того времени, но лишниее выпячивание только к дискридитации остального твоего текста приводит.
#196 #315799
>>315789
Чё, прям все средние века, с 5 века там 12 лямов жило? Тебе объяснить почему тебе не нужно в споры лезть?

>>315788
Спроси у гугла про век, потому что у РП население за 200 лет почти в 2 раза изменилось. 12 млн это вторая половина 18 в, в той же франции в это время живёт за 20 млн человек, Германия около 19.
#197 #315809
>>315801
На ходу читал, в любом случае РП ни в 16, ни в 17, ни в 18 веке не лидировала по населению.
#198 #315817
>>315786

>А остальные не сильно беднее.


Ага, передовое государство Польши. Неси земли, остальных "несильно беднее".

>>315786

>Наполеон через век с полтиной выставит полмиллиона.


>И да, где я говорил, что польша выставила стотысячную армию? Серьезно, приведи цитату. Ты борешься с бугуртом у себя в голове.


Отличное сравнение от дебила. 150 лет разницы приносит.

>>315786

>Ты еще о запрете торговли нешляхтичам не слышал?


Очевидно ганза имеющая торговое представительство в гданьске тоже не слышала.

>Города в Польше выполняли декоративные функции, промышленность была или под запретом, или существовала в стесненных условиях



Когда ты уже принесешь законодательные акты с запретами и ограничениями?

Серьезно, зачем ты тут срешь, дурачок?
315847
847 Кб, 2000x1568
#199 #315847
>>315817

> Неси земли, остальных "несильно беднее".


Пикрелейтед. Острожские не на много меньше владели землей. Радзивилловичи возможно даже больше.

>Отличное сравнение от дебила


Где кроме потока оскорблений хоть один ответ на твой вопрос? Откуда ты взял идею о стотысячной армии польши?

>ганза имеющая торговое представительство в гданьске


Как наличие торгового представительства отрицает факт полной монополизации торговли в польше шляхтой? Тем более в 1565 году, как тебе известно, был выдан указ о запрете торговли с иностранцами и вывоза товара за рубеж РП без лицензии сейма. А сейм это шляхта. Буквально.
Даже в КНДР есть торговые представительства западных стран, но это не означает, что в корее капитализм. Логика, она есть у тебя?
хотя что взять с человека, у которого 17 век в средневековье?

Серьезно, ты хотя бы погуглил свои вопросы, это элементарные вопросы.

>зачем ты тут срешь, дурачок?


Не суди людей по себе.
315848315849
#200 #315848
>>315847

> хоть один ответ на твой вопрос?


на мой вопрос

Фикс
#201 #315849
>>315847

>хотя что взять с человека, у которого 17 век в средневековье?


Сторонники так называемого долгого Средневековья, основываясь на данных о развитии не правящей элиты, а простого народа, считают окончанием Средневековья, повлёкшим за собой изменения во всех слоях европейского общества, Великую французскую революцию конца XVIII века, такого же мнения придерживалась советская наука

>Как наличие торгового представительства отрицает факт полной монополизации торговли в польше шляхтой



Так же как ты приносишь ограничение на рост городов, потом маневрируешь на запрет торговли, потом маневр на запрет внутренней торговли, а потом на запрет торговли без лицензии. Мне такие ловки маневры не понятны. Хотя для тебя и твоего самомнения они вполне ясны.

>Откуда ты взял идею о стотысячной армии польши?



Посмотрев на твои потери польши от казаков. Каждое восстание, что ты приносишь ты характеризуешь как победа лучших в мире солдат. Которые, по неизвестной причине, перебив поляков в количествах превышающих армии передовых стран, так и остались под крылом польши. Как же так? И это у меня нет логики?

Приводя огромное число потерь бедных и несчастных поляков ты сказал:

>Все претензии к полякам и их полковым книгам.



Весь тред с нетерпением жду этих самых полковых книг. А все нет и нет. Ты по прежнему льешь воду и маневрируешь. А толку нет и нет.
315873
#202 #315873
>>315849
Двачая, где полковые книги.
#203 #315888
Архивач, скажи как качать дела из АИС Архива? Или хотя бы сохранять сканы в хайрезе там такая вот штука Pages/ImageFile.ashx?level=10&x=0&y=0&tileSize=256&tileOverlap=1&id= и jpg режится на пару десятков кусков
#204 #315900
Сап, исторический. Реквестирую литературу по духовно-рыцарским орденам. Сам слишком криворук и непросвещён (ещё и ленив), чтобы найти хоть что-то.
#205 #315910
>>315216 (OP)
Археоптериксылоги, помогите.
Такой есть вопрос, допустим динозавр дохлый лежит на глубине 16 метров, а значит ему 70 миллионов лет или Пантикопея в Крыму на глубине метра, а значит ей аж джве тысячи лет. Откуда берется вся эта земля для наслоения?
Космическую пыль земля собирает? Вулканы изрыгают? Англичанка гадит?
315911315920
#206 #315911
>>315910
Вот смотри: у меня есть дача (4х4 из силикатного кирпича), а машины нету. Поэтому я домой езжу на автобусе. А жду я автобус, как ты наверное уже догадался, на остановке. Она выложена плиткой ещё советского производства - и вот представь: растет на границе остановки трава хуй там - это спорыш. И трава эта каждый год потихоньку растёт. Между её стеблями набивается немножко пыли, занесённой ветром, а к зиме они отмирают и дальше перегнивают. На образовавшемся компосте прорастает новая трава - и цикл повторяется. Так за несколько лет тонким слоем дёрна покрылась треть остановки, но потом кто-то взял лопату и счистил всю растительную дрянь с плитки, прекратив тем самым эксперимент.
И заметь, в моём садоводстве не было никакой хуйни вроде болота или пустыни, не происходили затопления, сели и оползни, не говоря уже об упомянутых тобой извержениях вулканов.
93 Кб, 604x478
85 Кб, 434x486
#207 #315917
Хисторач, поясни за золотой век ислама и мусульманскую науку. Почему в раннем средневековье ислам был так успешен в науке и искусстве и что с ним случилось потом? Куда пропало то вольномыслие, которое можно найти в стихах у Омара Хайяма? Правда ли, что все ранние достижения были обеспечены лишь заимствованием научных плюшек у других народов?
#208 #315919
#209 #315920
>>315910

>Англичанка гадит?


Ты прав - гадит сцуко.
#210 #315921
>>315917
Сауды? Из них после ПМВ хотели вылепить что-то наподобие Папской Области довоенного - Мекка, Медина, все такое. Слышал что-нибудь про достижения Папского Государства или даже современного Ватикана?
#211 #315928
>>315917
Иранцы сэр, они же и составляли у Аббасидов администрацию. Ну еще и всякие оседлые семиты которых обратили.
#212 #315935
>>315216 (OP)
Какой в действительности был рост Петра I ? Просто ведь считается что он был ростом как минимум 1.90, а общепринятым и вовсе - 2 метра. Но я тут в оружейку в коем-то веке сгонял, и прихуел - его кафтан и сапоги - явно не на такого гиганта. У меня рост 1.77 - и даже мне эти сапоги были бы как минимум чуть-чуть малы. Про кафтан и речи не идет - мы с тян прикидывали - он был бы на мне как топ на жирухе.

Заинтересовавшись этой хурмой начал гуглить, и прихуел - ведь и чучело его лошади Лизетты если смотреть по фотографиям - было бы ему как вьючный мул - коль он действительно был 2 метра.

Так вот, где тут правда? Просто у меня шаблон чутка порвался - т.к абсолютное большинство утверждает про его 2 метра, а по факту выходит что он едва до 1.75 дотягивал.
315944315945
#213 #315944
>>315935
Настоящий был небольшого роста, подмененный был высок.
#214 #315945
>>315935

>У меня рост 1.77 - и даже мне эти сапоги были бы как минимум чуть-чуть малы


Так это известный , что у Петра были малюсенькие ножки, которые здорово контрастировали с его ростом. 39ый размер или около того.
Наверни школьный учебник.
315959
#215 #315946
>>315891

>Как мы уже, надеюсь, выяснили, в начале 17 века население РП и Франции были примерно одинаковы


Разница в два раза

>примерно одинаковы


У тебя серьезная стадия посполито-шизы.
#216 #315950
чем отличались легионы периода принципата от доминанта и конца Западной империи?манипулярная тактика была на протяжении всей истории империи?
315951315977
#217 #315951
>>315950
Этнический состав
315953
#218 #315953
>>315951
германцы мочили германцев?
315961
#219 #315959
>>315945
Да, я про это знал - хотел уточнить, но как-то выпало из головы.

Хорошо, ножки-ножками - тогда почему и кафтан на человека низкого-среднего роста?
#220 #315961
>>315953
Примерно так.
#221 #315966
>>315917

>Правда ли, что все ранние достижения были обеспечены лишь заимствованием научных плюшек у других народов?



This. В основном у персов и византийцев
#222 #315971
Репост из треда про США.
В треде писали про высокооктановый бензин у СССР во время WW2, про низкооктановый бензин, про поставки из США. А откуда вы всё это знаете? Какими источниками пользуетесь? Где эти источники берёте? Тоже хочу быть умным короче.
#223 #315977
>>315950
Манипулярная тактика ушла в историю за пару веков до принципата.
Про последовательность реформ можно прочесть хоть в вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Римский_легион#.D0.98.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BB.D0.B5.D0.B3.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D1.8B
#224 #315980
>>315917

> ислам был так успешен в науке и искусстве


Успешен был не ислам, а народы, которые попали под власть мусульман. Первые несколько веков мусульмане не закручивали гайки и не сильно лезли в жизнь каждого со своими правилами. Что и обеспечило некоторый период стабильности и процветания. Потом религиозный фанатизм стал брать верх и все скатилось.
#225 #315983
>>315978
Охуительная история. Жаль, что историки об этом не знали.
#226 #315989
Срочна нужна литература про ПМВ, СРОЧНА!1!!1!
76 Кб, 440x600
32 Кб, 151x380
#227 #316000
>>315993
Даже христианство переживало своего рода расцвет. Один святой Иоанн Дамаскин чего стоит - крупнейший систематизатор христианского учения, автор основополагающих работ в патристике, мощный оппонент иконоборцев, композитор. Настоящее имя - Мансур ибн Серджун ат-Таглиби, сын казначея халифа, сам тоже работал на госслужбе в Дамаске. При этом писал полемические антиисламские труды и никто его не трогал, умер своей смертью в монастыре под Иерусалимом.
Косма Маюмский - композитор, автор многих православных канонов.
316001
#228 #316001
>>316000

>При этом писал полемические антиисламские труды и никто его не трогал


Так он писал их на греческом наверняка. Никто из мусульман не мог их прочитать.
316002
#229 #316002
>>316001
Да прям мусульманам не было никакого дела, что там пишет сын казначея, который переписывается с половиной христианских философов, ездит на прием к византийскому императору, участвует в диспутах, заставляет целые соборы срать кирпичами. Если бы мусульмане были такими наивными чебурашками, они бы и года не продержались у власти.
123 Кб, 600x350
#230 #316003
Кто действительно глубоко изучал этот вопрос, в какой степени в процентах (приблизительно и условно говоря), Германия и Япония находятся под прямым контролем США? (без конспирологии)
316004
#231 #316004
>>316003
и как ты собираешься вычислять эти проценты?
вообще, просвещайся https://en.wikipedia.org/wiki/U.S.–Japan_Status_of_Forces_Agreement
316005
#232 #316005
>>316004
не надо вычислять. просто скажи, что думаешь.
#233 #316015
>>316010
ага, но конечно ни при каких обстоятельствах ни Германия, ни Япония не могут пойти против США? )
316017
#234 #316017
>>316015

>ага, но конечно ни при каких обстоятельствах ни Германия, ни Япония не могут пойти против США? )


Зачем? В каких сферах? Где им надо, там пойдут против и... И ничего.
#235 #316029
>>315216 (OP)
Посоветуйте годных исторических подкастов/радиопередач. Пока слушаю "Все так" на эхе периодически
#236 #316035
Анончик, поясни за Китай.
Хуль мелкие группки скотоводов вторгались и устраивали раш? Одна провинция в северном Китае многочисленней нежели чем скотоводы. Неужели губернаторы(ваны) не могли давать отпор?
316113
#237 #316053
>>316046

>В принципе это уже часть истории, можно сказать.


Можно сказать что угодно. Но пока не обнародован массив документов, позволяющих составить более-менее полное представление о том, что там творилось - это не история, а гадание на порашной гуще.
#238 #316057
>>316054
Что-нибудь мешает ЛуганДонам обвешаться флагами и кричать "слава Украине", что ли?

Вот в Львовско-Волынском угольном бассейне нет войны и сепаратистов - а творится весь тот же пиздец, что и на Доннбассе.
#239 #316062
>>316060
Походу любая военная пропаганда ориетнирована на людей, которые плохо себе представляют не только противника (украинскую сторону) но и собственную страну Донбасс Ростовсокй Области, например

Короче, принцип таков - когда тебе описывают только военный аспект и ничего о целях войны и/или гражданах, которых вояки типа защищают, знай - тебе пиздят.
#240 #316085
https://www.youtube.com/watch?v=QXy5U5JR26E
https://www.youtube.com/watch?v=DNZ30WxvQkk

Уже не первый раз вижу, что Was wollen wir trinken называют гимном Люфтваффе при том, что это просто старинная бретонская песенка. Так вот, а какой был официальный гимн Люфтваффе? Его ведь не могло не быть, немцы обожали гимны и пихали их во все рода войск.
#241 #316098
>>316067
Донецк - город-призрак сейчас, как Детройт. И дело не в "артобстрелах". Без войны объяснить нынешнюю жопу народу политикам было бы сложновато.

>>316096
Янтарь и контрабанда отдельно, ахметовские войны и дотационная индустрия отдельно.

Но это тоже жопа, кнешна.
#242 #316113
>>316035
Средний китайский воен - не человек, китайский кавалерист - даже не воин. Степняк с малолетства обучен (около)военным навыкам и кавалерист по самому факту рождения. Так что кое-как обученное ополчение от сохи сосало при любом числе, отбивался Китай в основном наемными пограничными племенами, у которых общая численность примерно равна вторгающимся. Ну и кое-какая регулярная армия там имелась, но в мирные периоды ее ОПТИМИЗИРОВАЛИ. Если вторжение приходилось на внутренние разборки, когда наемники и регуляры отвлечены или перебиты, оно оказывалось успешным.
#243 #316119
>>315216 (OP)
Посоветуйте, пожалуйста, максимально подробную книгу о Тридцатилетней войне.
#244 #316126
>>315216 (OP)
Сап, почитал тyт о Римской Империи и охyел. Сyдя по томy, что я знаю, в поздние годы кол-во легионов в стране колебалось примерно в районе 28, при том, что каждый легион состоял не более, чем из 10 тысяч человек. Т.е., на всю огромню границy РИ приходилось не больше 280 тыщ человек? Это правда? Как тогда Империи вообще yдавалось отбиваться от огромных орд варваров, на нее набигавших? Почемy Гонорий так крyто себя вел с готами, если y него войск даже с Константином справиться не хватало? Обьясните дебилy/
316128316129316140
#245 #316128
>>316126

> каждый легион состоял не более, чем из 10 тысяч человек


10 тысяч в легионе не было даже в период расцвета. 6000+ при идеальном наборе. А после реформ Константина пограничные легионы насчитывали 1000 человек, а резервные, дислоцированные внутри Империи - 4-6000

>тогда Империи вообще yдавалось отбиваться от огромных орд варваров


Варваров тоже не было огромные орды. Например, Юлиан Отступник в Галлии отразил вторжение германцев, чья армия насчитавала 600 человек. При Адрианополе армия готов была около 5000.
#246 #316129
>>316126
Варвары просачивались отрядами по несколько сотен человек, поэтому в поздней империи делался упор на легкие, мобильные отряды, состоящие в основном из кавалерии, часто наемной. А основные войска были внутри империи. Легион и в классическое редко когда выступал единым массивом, часто был размазан по провинции отдельными вексилляциями. Типа пару когорт в столице, еще когорта прикрывает каструмом перевал, другая когорта - переправу, а еще три когорты вообще отправлены воевать с парфянами. Читая о приключениях легионов может сложиться впечатление, что легион, как угорелый мотается на бешеной скорости по всей империи, хотя на самом деле это просто отдельные его подразделения.
#247 #316139
У Ислама были нечто похожее сутью на протестантизм?
316148
#248 #316140
>>316126

>не больше 280 тыщ человек


Вообще ты забыл про всяких полурегуляров, но оказался недалеко от истины - не больше 250 000. Легионы с прикомандированными подразделениями составляли 7, редко 8 тысяч человек, так, что профессиональных солдат всех видов в Риме было максимум 170-180 тысяч. Это очень хорошие цифры, на самом деле. Средневековые цифры с той же территории будут не больше, а они отстают на половину тысячелетия, причём в африканской азиатской, испанской и итальянской частях бывшей Римской империи численность населения к тому моменту только выросла. В период Поздней Империи формальная численность войск была повыше - 400, а потом и 645 тысяч, но надо понимать, что тогда в войска записывали уже всякую нечисть, а реальных боевых частей там был минимум.

Касательно орд варваров - они не были огромными. Германские и иные племена это прежде всего именно племена, десятки, редко сотни тысяч человек. Даже на уровне ополчения они могли выставить лишь небольшие отряды, а профессиональных бойцов там было не сильно процентно больше, чем у римлян. Собственно, это были обычно одни и те же люди.
#249 #316147
>>316122
Посмотрел, это как-то ближе к журналистике. Плюс, слишком много антивоенной риторики. А меня интересует, как там все было, а не что об этом думает автор.
316226
#250 #316148
>>316139
А ты уверен, что правильно понимаешь суть протестантизма, особенно раннего? Потому что аналог - это ваххабизм.
316150
#251 #316150
>>316144
>>316148
Ебанизм. Это ультраконсерваторы.
316152
#252 #316152
>>316150
А протестанты не ультраконсерваторы?
#253 #316153
>>315216 (OP)
Почему период правления Брежнева называется неосталинизм? Серьёзно.
316155
#254 #316155
>>316153
Ничего общего со Сталиным. Особенно, блять, после Косыгинских реформ. Бред либерастный.
316161
#255 #316157
>>316156
Не скажу, что в фильмах про часто ВОВ светился Сталин. Даже Волгоград не переименовали. После хрущёвских воплей всё можно назвать "неосталинизмом"
#256 #316160
Какая внешность была у половцев? Тоже монголоиды?
316162316163316175
#257 #316161
>>316156
>>316155
Бред. Брежнев и менее авторитарный был, чем Хрущ. Рабочих не расстреливал.

Нескольким диссидентам-нонконформистам нужна была антиикона - они ее получили. Публицисты и РФ называют "СССР 2.0". Но если бы серьезные люди стали бы научно это обосновывать - это был бы пиздец.

другойанон
#258 #316162
>>316160

>Какая внешность была у половцев?


Загугли гагаузов. Потомки половцев. В экспедиции 3 кадра-брата были. Не знал сначала кто такие гагаузы. С недоумением смотрел на их манеру в обед прибежать, схватить салаты и прочее вкусное и убежать. Или постоянную манеру таскать девок из деревни за 15 км. Причем за это им ничего не делали, только улыбались и говорили: "гагаузы, хуле". Спросил, что за черти, почему не прописать. Сказали: "да это половцы, привычка у них",
316166
61 Кб, 600x417
79 Кб, 526x800
38 Кб, 476x600
#259 #316163
>>316160
Понтиды с монголоидной примесью.
316167
#260 #316164
>>316158
Снимать про ВОВ уровень принятия решений и не показать Сталина - довольно интересно даже, кто бы смог это сделать, не оставляя у зрителя ощущения, что тут что-то не так.
316170
#261 #316166
>>316162
Гагаузы - не потомки половцев, это пушка местных националистов. Они себя чуть ли не к скифам возводят. В реальности гагаузы переселились в Бессарабию в XIX веке из Болгарии.
316167
#262 #316167
>>316166

>Гагаузы - не потомки половцев, это пушка местных националистов. Они себя чуть ли не к скифам возводят. В реальности гагаузы переселились в Бессарабию в XIX веке из Болгарии.


Ну не знаю >>316163
1. пикрелетед один из них прямо вылитый. Говорить, что все подряд прямо взяли и уехали, я бы не стал.
316173
#263 #316169

>316164


Делать из политичекой фигуры киношного оловянного солдатика - тоже метод политической борьбы. Личность даже вовсе не обязательно надо критиковать/демонизировать.

мимоинсайдер
59 Кб, Webm
#264 #316170
>>316164
Я бы смог, если бы захотел. И не такое фентази прокатывало
316171
#265 #316171
>>316170
Зачем ему столько телефонов?
103 Кб, 494x500
#266 #316173
>>316167
У них типично балканский генотип, они от болгар и причерноморских румын практически не отличаются. И язык у них относится не к кыпчакской группе, а к западно-огузской. И традиции и материальная культура балканско-анатолийская. От восточных кочевников в них нет ну вообще ничего.
Из современных народов к половцам ближе всего ногайцы, западные казахи, башкиры, крымские татары и некоторые малочисленные группы венгров.
316176
#267 #316175
>>316160
Половцы - конфедерация племен, на западе более европеоидные кочевали раньше, пока пиздоглазые не покорили их. Куманы - первоначальные обитатели обладали - понтийским типом с монгол. примесью, а у кыпчаков - более монголоидные, так как приперлись из средней азии.
#268 #316176
>>316173
Часть болгар тоже ведь понаехавшие с поволжья.
316178
#269 #316178
>>316176
В том регионе всегда творился такой винегрет, что одним народом больше, одним меньше, роли не играет.
#270 #316226
>>316147

>Плюс, слишком много антивоенной риторики.



Это аутентично

https://ru.wikipedia.org/wiki/Калло,_Жак
#271 #316238
Чет ничего не могу найти по поводу влияния половцев в этногенез грузинского народа.
316239
#272 #316239
>>316238
А оно было?
316265
#273 #316245
>>316232
А что, Итальянские войны, которые кстати почти полвека шли, не были такими разорительными для богатой Италии? И если нет, то почему? Тоже ведь война, тоже наемные армии.
316257
#274 #316257
>>316245
Это общеевропейские "малые темные века", из которых вышло Ранее Новое Время.

Московские войны конца 16-начала 17 вв вообще не называют войнами, а эвфемистически именуют "Смутным временем"
316261
#275 #316260
>>316259

>В войне даже победителей нет, у стран участниц просто от разрушений, голода и эпидемий закончились люди в странах. Ну если не считать все Восточную и Центральную Европу победителем над заебавшеми всех поляками.

#276 #316261
>>316257
Кстати, почему 17 век выдался таким кровопролитным? Или мне так кажется? Тридцатилетняя война. Смутное время. В Индии и Китае образовались две новые империи и тоже вряд ли их становление проходило под флагом гуманизма и человеколюбия. Короче 17 век это какая то мировая кровавая движуха. Это почему так? 16 и 18 как то спокойней были.
#277 #316265
>>316239
Давид Строитель призвал 40 т. половцев, те бились против сельджуков.
316266
#278 #316266
>>316265
Ну сам посчитай, сколько это было процентов от 2-3 миллионной Грузии. Потом часть еще вернулась обратно.
#279 #316297
>>316284
В России в силу религиозной и этнической однородности как раз национальное государство сформировалось рано. И уже в 18-19 вв. был наоборот регресс, в силу того что Романовы хотели быть царями для всех, а не только для русских-православных.
#280 #316306
>>316304
У тебя псковская национальность есть или суздальская?
316311
sage #281 #316311
>>316306
первая мировая показала, что была и ярославская нацональность, и воркутинская, и великолукская, и тульская...
316312
#282 #316312
>>316311
Кому показала?
316326
#283 #316315
Кто убил Кеннеди?
316316316318316323
#284 #316316
>>316315
Да об этом знает вся деловая америка. Вам он что тоже был должен?
#285 #316318
>>316315
Кеннеди убила Жаклин. Натурально, в упор.
316321
#286 #316321
>>316318
Думаешь ее он тоже заебал?
#287 #316323
>>316315
Которого из них?
#288 #316326
>>316312
тому, кто был озабочен вопросом национального самосознания русских крестьян
316329
#289 #316329
>>316326
А такие были?
316332
32 Кб, 598x448
#290 #316332
316333
169 Кб, 385x480
#291 #316333
#292 #316351
Прочитал "Священные монстры" Лимонова, где он, в частности, яро нахваливает новую хронологию Носовского-Фоменко.

Тема это явно не новая, поэтому вопрос следующий: Кому вообще верить? Есть ли какие-то взвешенные позиции за или против этой теории, насколько вообще адекватны эти двое, есть ли смысл изучать тему подробнее или это сказки с рентв?
316358316359316387
#293 #316358
>>316351

> поэтому вопрос следующий: Кому вообще верить? Есть ли какие-то взвешенные позиции за или против этой теории, насколько вообще адекватны эти двое, есть ли смысл изучать тему подробнее или это сказки с рентв?


Сама теория не очень, с жуткими натягиваниями презервативов на глобус, но в свое время подняло вообще тему дыр в истории, которая академическая история игнорит до сих пор.
Так что смысла изучать нет.
117 Кб, 700x606
#295 #316376
>>315216 (OP)
Ищу информацию по трансконтинентальному советско-американскому пробегу Ленинград-Находка 1989 года. Вычитал в биографии Конюхова, гугл только на него и ссылается. Фото нашел какие-то, только по пробегу Камчатка-Ленинград, но там 1981 год и не Конюхов. Выручайте, братцы.
#296 #316377
>>316367

>Почитай, что автор пишет по поводу того, в чём ты разбираешься; если он заблуждается или врёт - сразу нахуй.


Очень хуевый способ. Люди имеют привычку писать и рассуждать обо всем, в том числе и о том, в чем они не очень-то разбираются. Если на основании обсера в какой-то узкоспециализированной теме сразу делать вывод об общей хуевости автора, тебе просто будет некого читать вообще, ибо ошибаются все.
316385
#297 #316385
>>316377
Если на основании этого обсера сделаны автором какие-то выводы, то нахуй однозначно. Особенно, если другие узкие специалисты тоже его обсирают каждый по своей специализации. Вообще, можно почитать рецензии, как хвалительные, так ругательные и посмотреть, ЗА ЩО. Если хвалят за бойкость и оригинальность мысли, а ругают - за незнание "событий дат и лиц" с пруфами - явно Читать не стоит.
#298 #316387
>>316351
Я смотрю у большинства анонов скилл поиска информации совсем атрофировался. Идёшь в гугл, в поиск вбиваешь "новая хронология", идёшь по ссылке в вики, смотришь раздел критика, если мало, то идёшь в ссылки, если ты адекват, то тебе этого хватит.
#299 #316394
>>316345

>У тебя


У меня - нет. ПОтому я и спрашиваю что там за суздальские нации такие волшебные.
#300 #316421
Где-то видел информацию, что в СССР с 1989 по 1991 гг. зарплаты в среднем были подняты на 40-50%, что привело к тому, что у населения образовалось много денег, которые не на что было потратить, т.е. товарный дефицит еще больше усилился
Может кто источник подкинуть? Не гуглится почему-то информация
#301 #316464
Подскажите документальные фильмы про историю коммунизма(как распространялись идеи и все в таком духе)
#302 #316484
Почему звуковые меркуты смогли уничтожить Южный Султанат Шестерней?

Гугл говорит, что у Южного Султаната на тот момент была довольно сильная армия из 56 полных (численность, правда, была реформирована, так что я не уверен, что значит "полный" под конец существования Шестерней) гвардейских арштибар, многие из которых были в лучших доспехах того времени.

Не могли же такая огромная империя и ее культура просто исчезнуть в туне? По аналогии с монголами, образовавшими династию Юань, звуковые меркуты тоже должны были ассимилироваться, разве нет?

Называется много причин, но мне кажется это какой то загадкой. Вроде бы за семь лет до этого Султанат Шестерней отражает нападение железной армии Шандарата, а потом проигрывает каким то ебучим звуковым меркутам?

До смешного доходит - вроде бы культура великого народа доминировала во всем Западном Средиземноморье, а тут так прочно забылась, что недавно спрашиваю у друга про это, а он даже не помнит, лол, хотя в школах то хотя бы мельком должны были упомянуть, разве нет?
#303 #316493
>>315658

>менталитет


Не поддающаяся научной дефиниции хуйня, вообще-то.
Если дефинировать "менталитет" как комплекс более-менее традиционных (= культурно обусловленных, усвояемых ребенком путем имитации поведения взрослых и сознательного внедрения со стороны взрослых) взглядов на внешный мир и "адекватного" по отношении местных норм поведения, то средневековый поданный Османской Империи вряд ли особо отличался от своего товарища по судьбе в христианском мире; местная специфика включает в себя разве что более обостренную религиозную идентичность и тем же временем более размитые социальные vs этнические деления (по официальным османским регистрам, почти 1/2 населения современной Болгарии и 1/3 совр. Сербии относилось к привилегированному военному классу войнуков -свободных от дани воинов-мелких землевладельцев - т. е. практически у существенной части "кафиров" жизнь была куда слаще, чем у рядового муслимского крестьянина в ОИ, не говоря уже о крепостных в "тру-Европке"). Современные же "балканцы" сформированы теми же процессами, что и остальные восточные европейцы (национализмы позднего 19го-раннего 20го столетия, быстрая индустриализация и урбанизация, коммунизм -кроме Греции, конечно - и т.д.), т. е. вряд ли есть что-то от османской промывки мозгов после всех последующих националистических-коммунистических-посткоммунистических промывок.
В этой картинке бывшая Югославия несколько отличается от остального региона, потому что там распад Восточного Блока с сотоварищами спровоцировал всплеск анахроничного национализма, который был не на уровне отдельных фриков как в Румынии, Греции, Болгарии, а вполне себе нашел почву в настроениях обычного быдла.

tl;dr у балканцев скорее всего ничего не поменялось
#304 #316605
Поиграл я на досуге в Thief и мне стало интересно: а есть ли исследования по преступности в средневековой Европе и в частности по деятельности воров? Может, какие-то сборники фольклорных источников хотя бы.
#305 #316645
Привет Гитлерач, я залетный.
Посоветуйте литературу, чтобы лучше понимать историю как науку, также интересует философия истории.
Осилил несколько томов Тойнби A Study of history, было интересно.
Не школьник.
316646
#306 #316646
>>316645

>Посоветуйте литературу, чтобы лучше понимать историю как науку, также интересует философия истории.


Очевидный Марк Блок и его Апология Истории.
316648
#307 #316648
>>316646
Спасибо. Что-нибудь еще из классики?

И как вообще Тойнби котируется? Есть ли авторы, которых можно почитать как его оппозицию?
#308 #316667
Зачем ебаться с осадой замка, если можно мимо пройти?
#309 #316676
>>316667
Мимо простите куда?
#310 #316681
>>316667
1.Как ты крупные города собрался брать не захватывая замков?
2.Тебе охота в тылу оставлять кучу людей из гарнизона которые 100% будут делать вылазки и мешать в твоих тылах?(а также убивать твоих гонцов,ведь тогда по другому донесения и не передашь)
#311 #316682
>>316667
можно и так
Вудсток так делал

от твоих целей зависит
#312 #316683
>>316667
Зачем вообще воевать, если можно не воевать?
316686
#313 #316686
>>316683
А хуле они?
#314 #316804
>>315399
Лол. Китайцы у себя строят великолепную экономику. Из страны производящей подделки они становятся страной с высокими технологиями. Про Японию пруфы плиз.
316814
#315 #316809
>>315415
Хуево ты как-то ее знаешь. Китай много раз разваливался с жуткой резнёй.
#316 #316814
>>316804
смог, плиз
в стране очень плохая экологическая ситуация
316815
#317 #316815
>>316814

>в стране очень плохая экологическая ситуация


Издержки индустриализации и бурного экономического роста. Позволить себе заботу об экологии может только богатый. В Японии времён экономического бума с экологией всё было очень и очень печально. Но со временем японцы достаточно разбогатели, чтобы начать заботиться об экологии.
#318 #316816
>>315216 (OP)
Заметил тут что в более чем толерантном западном кинематографе (например фильм Ярость, или Спасти рядового Райана) в фильмах про вторую мировую отсутствуют солдаты-негры. Но вот тут наткнулся на эту хронику, например https://www.youtube.com/watch?v=_-AO8x6Z4AU и прихуел - там же половина солдат - негры. Это какое-то непонятное кинематографическое упущение, или немцы специально в пропагандистских целях негров (например пленных британских колониальных солдат) переодели в американскую форму?
316828316831
#319 #316826
>>316823
Вопрос классификации. Ультраправых от ультралевых хуй отличишь. Патамушта ультра. По факту всем похуй.
#320 #316828
>>316816
О, кстати, раз Ярость вспомнили. Там командир танка приказал ебнуть белым фосфором по фрицам, которые закрепились в магазине. Это же военное преступление, разве нет? Конвенции там, запрещенные боеприпасы, вот все?
316829316855
#321 #316829
>>316828
Вроде же широко юзали во Вторую мировую, а о запрете уточнили потом. Причем некоторые государства запрета рот ебали, например США во Вьетнаме.
65 Кб, 600x466
#322 #316831
>>316816
Так сегрегация же. Белых с черными в одном подразделении не мешали. Соответственно, были целиком черные подразделения - в основном тыловые и вспомогательные (чуть ли не 3/4 всех саперов были неграми). Но и боевые встречались, был даже целый негр-генерал (Бенджамин Дэвис) и единственный в мире негр-ас (Ли Арчер).
#323 #316855
>>316828
Белый фосфор запретили после 2003 г, как и кассетные боеприпасы.
316890
#324 #316864
>>316862
Рынок это делает всё время своего существования. Голландская финансовая пирамида на розах или торговля аравийскими благовониями чего стоят.
#325 #316872
>>316871

> С другой стороны благодаря эпплу ты можешь двачевать капчу с дешевого китайского смартфона за 70$.


Хуйни не неси, быдло.
#326 #316874
>>316873
Пожаловался на либертарианца.
316891
#327 #316890
>>316855
Кому запретили? Ни США, ни Россия, ни Китай, ни Израиль к запрету не присоединились. А это, на минуточку, самые сильные армии мира.
#328 #316891
>>316874
Девочки не ссорьтесь.
#329 #316895
>>316853
Пиздеж, мягко говоря. Были боевые части из негров. Так, навскидку - 92-я пехотная дивизия, 4-я кавалерийская бригада, 3 танковых батальона, дохуя артиллерийских частей. Ну и "красные хвосты" - 332-я истребительная группа (3 эскадрильи).
#330 #316898
>>315216 (OP)
Я слыхал, у вас котируется некий Жуков Клим. Доставьте его работу, в которой поясняется за средневековые армии из ста человек. Верится с трудом, честно говоря.
#331 #316901
>>316899

>дальше машинного отделения их не пускали


Дальше дно, хуле.
#332 #316910
>>315216 (OP)
Это правда что Екатерина Великая в личных переписках и интимных разговорах (по воспоминанию современников) называла крепостных, да и вообще всех не-дворян - рабами? Просто вспомнилась лекция в институте - к нам тогда какой-то дедулай-историк заезжал и рассказывал о том, что практически все "современные" правители кроме Петра Великого и Павла II с Александром II - откровенно говоря не считали наших (наших - потому что подозреваю что большинство тут по подавляющему большинству родственников - потомки этих самых крепостных) предков за людей. Это в целом правдиво, или нет? В первом предложении указываю Екатерину т.к именно воспоминание какого-то графа о разговоре с ней я запомнил лучше всего - в нем она якобы саркастически говорила о том, что на "рабов" ей по хуй, мол, как говориться "пизда еще нарожает" - главное что бы ее Величество и ее потомков любили и уважали во всем мире, мол. Мне это очень бесчеловечным и диким показалось, но вспомнил об этой лекции я почему-то только сейчас.
316918
#333 #316917
>>316913

>и язык не знала.


Ты дебил. Она русский выучила еще будучи невестой наследника. И писала на нем стихи и пьесы, то есть знала русский язык лучше тебя.
#334 #316918
>>316910
Кажется кто-то начитался Пикуля или тому подобного говна.
316919
#335 #316919
>>316918
Нет, не читал. Я повторюсь - это была лекция которую я прослушал несколько лет тому назад. Вот и хочу услышать аргументы за и против, было или не было.
#336 #316926
>>316921
А в чем это заключалось? Если не трудно, в двух словах - дальше нагуглю.
#337 #316931
>>316920
Пораша в другом разделе, ты ошибся адресом.
#338 #316944
>>316932
Рассматривай её в соответствующем разделе. В уютный гитлерач не лезь.

>>316909
Муссолини петух. Только пиздеть был горазд. Италия самая потешная страна в оси.
#339 #316946
кто может подсказать сайт, портал, учебники по новому времени? только где нормальный разбор событий, а не поверхностно.
317894
#340 #316949
>>316947
Главная причина поражения Японии это поздний старт в сравнении с другими странами и нехватка ресурсов. Однако японцы выжали всё из того что имели. Несмотря на сильное отставание по технологиям, японская армия пример высокого уровня дисциплины и мастерства. Они копротивлялись против американцев на море, четыре, блять, года!
Муссолини, полез и в африку, и на балканы, везде соснул, так заебал Гитлера что он сам отстранил его от власти. Помнишь сколько Итальянцы продержались против Союзников в Африке? А их "помощь" Франко? Войну в Эфиопии? Так было потому, что итальянские солдаты, были сборищем трусливых, не способных к ведению боевых действий дегенератов, а офицеры наполовину состояли из аристократов попавших туда по семейным связям.
"Доктрина фашизма" Литература запрещённая в Российской Федерации сборник маняфантазий горе вождя которые он так и не реализовал, и судя по практике, не сильно пытался.
И нет, я не японофил.
#341 #316960
>>316959
Любое кино Холодной Войны.
#342 #316965
>>316964
Это современный фрик, вроде Глазунова.
#343 #316969
Набег школьников с пораши.
53 Кб, 630x395
#344 #316977
>>316959

>Всем известно что в свое время немцы относились (да впрочем в какой-то мере и сейчас относятся) к славянам так как русские относятся к ко всяким таджикам и узбекам.


Проснись, гот, ты обосрался.
316989
#345 #316983
>>316959

>


>Всем известно


Порепортил.
155 Кб, 386x561
#346 #316989
316994
#347 #316994
>>316989
А теперь такую же с таджиками. Приезжай в москву помогать там строить храм христа спасителя например?
#348 #317000
>>316972
Ну там же логотип сайта, на рисунке с либераторами
http://www.art-smagon.de/
http://galleria.thule-italia.com/herbert-smagon/?lang=en
#349 #317032
Аноны, посоветуйте годных современных книг по истории Древней Греции, пожалуйста. Интересует даже не столько перечисление событий, хотя и это тоже, сколько, так сказать, взгляд сверху, чтобы были обобщены какие-то закономерности развития, причинно-следственные связи, общественно-политический строй, вот это всё. Не знаю, куда обратиться ещё. Если не там спросил, не бейте, лучше обоссыте.
317044
#350 #317044
>>317032
"История Древней Греции" Николаса Хаммонда - классика,лучше которой нет.
317893
#351 #317057
>>315216 (OP)
Посоветуйте нюфагу нормальных книг для изучения древнего мира и античности.
#352 #317058
Что делали конные рыцари если лошадка вдруг захочет поебаться?
317061
#353 #317061
>>317058
Кстати, а как испражняются лошади в конной полиции? Неужели прямо на улицы?
мимо другой анон
317072317075
#354 #317072
>>317069
>>317061
Далбаебы, это же классика, лошади испражняются по команде "шайзе". Это же знать надо.
#355 #317075
>>317061
Им скручивают хвосты, так что они не могут срать пока в стойло не вернут и хвост не распустят.
#356 #317124
Раньше как то чистили снег? Если снегопад то на загородных дорогах снега может быть по шею, как кони проезжали?
317127
#357 #317127
>>317124
Мужички с лопатами чистили. Если большой снегопад, то просто не ездили.
#358 #317132
>>317128

>как кони проезжали когда по шею снега

203 Кб, 650x406
#359 #317140
>>317135
А как же сибирский тракт? Тысячи километров путей чистить точно некому, а останавливать сообщение нельзя.
317141317144
#360 #317141
>>317140
В Восточной Сибири снега немного. Да и утаптывается он.
#361 #317144
>>317140
Алсо, использовали замерзшие реки.
#362 #317157
>>317155
Скорость несопоставима. Да и с чего ты взял, что вол холодоустойчивее лошади?
#363 #317172
Неужели у генералаъ Юденича было настолько высокое ЧСВ, что под Петроградом он послал нахуй финов с их предложением "Вы нам - независимость, а мы вам - военную поддержку?". Смогли бы белые надолго удержаться в Петрограде, если бы поход сабжа завершился бы успешно? И как при таком раскладе пошла бы Гражданская война? Хватило бы красным для победы Москвы?
#364 #317214
>>315216 (OP)
А реквесты сюда можно?
Че можно почитать интересного про гуситские войны? Очень интересно в подробностях разузнать почему славное папское рыцарство раз за разом наворачивало говна.
НУ там, причины, предпосылки, составы армий, ходы сражений.
317288
#365 #317218
>>315216 (OP)
У меня тоже реквест. Я после кинца про ВИКИНГА решил докопаться до фактов, так что наверните лекций/книг/научных работ на тему жизни князя Владимира, усобицы Святославичей и последующего крещения Руси.
#366 #317223
>>317220
Мде. Извиняюсь, автозамена на ведре подосрала, должно было быть "посоветуйте". Вот и учи нейронные сети перепиской на двачах после этого
#367 #317229
Какое у викингов было летоисчисление до христианского и было ли вообще?
#368 #317235
>>317233
Типа у каждого фиорда свое летоичисление?
#369 #317241
>>317236
Это считай что нету.
#370 #317245
>>317243
Как узнал?
#371 #317279
>>317243
А как Снорри высчитал, когда жил Один с братвой ? Тупо придумал ?
#372 #317286
>>315216 (OP)
Существовали ли открытые атеисты в Средневековье? Вот если кто-то публично заявлял о своем неверии его тут же бросали в темницу и потом казнили или в разных государствах к этому относились по-разному?
317292
#373 #317288
>>317214
Я бы посоветовал навернуть Сагу о Рейневане Сапковского. Но это такое историческое фэнтези, хоть и очень годное.
98 Кб, 532x395
#374 #317291
>>315216 (OP)
Кто-нибудь может на картах в гугле показать где точно (ну или примерно) находился Тушинский лагерь в Москве? (ну тогда еще в подмосковье)

Просто лагерем он назывался весьма формально - по факту это своего рода городок-слобода была - знаю что еще в 19 веке какие-то постройки были на месте, но потом - с нихуя. Может кто-нибудь из москвичей интересовался этим местом? Просто часто бываю на Тушинской и очень интересно что-где находится, может у меня и вовсе дом на этом месте стоит.

Я просто так в свое время удивился, когда жил на речном и спустя несколько лет узнал, что мой дом находился напротив церквушки в которой Петр I останавливался когда ехал в Питер - довольно необычное ощущение было, мол.
#375 #317292
>>317286
Как ни странно звучит, но вольнодумцы были в основном на исламском Востоке.
Например, Абу-ль-Аля аль-Маарри - превозносил разум, не признавал существующих религий и не верил в загробный мир; не боялся называть религию «небылицами, придуманными древними», выгодной только эксплуатирующим легковерные массы. Разделял людей на два типа - с мозгами и без религии, и с религией, но без мозгов. Правда, был суфием и что-то вроде высшей силы признавал, но что имел в виду под ней, непонятно.
Абу Иса-аль-Варрак. Отрицал любые религиозные ритуалы
, не признавал пророков, считал интеллект наивысшей ценностью, а развитие науки - главной целью. Писал, что если бог дает своим рабам заведомо неисполнимые законы и указания, то он просто дурак.
Абу Бакр Мухаммад ар-Рази. Считал ложными все существующие религии, истину полагал в познании мира и науке.
317296317298
#376 #317296
>>317292
Там был целый халиф-атеист.
http://wyradhe.livejournal.com/197897.html
Про Валида же б.Йазида традиции запомнилось прежде всего то, что он терпеть не мог истинной веры (и никакой другой), и даже как-то раз в клочья расстрелял из лука Коран, сочинив об этом стишок:

Грозишь тому, кто противостоит?
Вот, я такой, кто противостоит!
Как увидишься с Аллахом в день Страшного Суда,
так расскажи Аллаху: "Это продырявил меня Валид!"
317298
#377 #317298
>>317292
>>317296
Как же жаль, что этот ламповый Ближний Восток так бездарно проебался.
#378 #317301
что можно посмотреть/почитать про жесть в средневековой европе/индейцах?
разбои, скальпы, изнасилования, и тд
#379 #317311
Читаю теперь Типпельскирха "Историю Второй Мировой". Дошел до последних боев, уже после смерти Гитлы жил как пес, и умер как пес. Возникает странный вопрос - почему немцы своих беженцев спасали от КА, как от чумы, их же вроде никто не убивал, максимум грабил не все же звери должны были быть. А союзникам сдавались с радостью. В чем причина?
#380 #317312
Как выглядели поселения в Америке?Вот допустим дикий запад, но только перенести это в умеренный климат. Поселения так бы и выглядели?Маленькое население, шерифы?Я об этом знаю только по фильмам с ковбоями.
Если есть какая литература, прошу совета.
#381 #317316
>>317315
Выпиливаешь 20 лимонов мирняка
@
Получаешь мзды
@
ЗА ЩООООООО?
#382 #317320
>>317317
Я жил в деревне. В 20 веке там тоже было "свое" летоисчисление в каждой семье. Но один хуй неудобно. Я просто как человек который пользовался говорю.
#383 #317323
>>317318
Cumрад спросил, почему от совкомразоток бежали всей страной сдаваться союзникам. Cumраду ответили, что совкомразотки были сраными варварами, которых банально БОЯЛИСЬ. Cumраду не понравилось это ИСКАЖЕНИЕ ИСТОРИИ - Юлин же про такое не говорил, хуле, это вызывала приступ шизофрении. Cumрад одновременно:
1.) Заявил, что совкомразотки правильно жгли, убивали и насиловали, ибо СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
2.) Начал юродствовать про брёвна, коммисаров, ГУЛАГи - короче, продемонстрировал типичную тупичковыю иронию, призванную показать что на самом деле всё это неправда, и совкомразотки дарили детям мороженное, а женщинам - цветы.

То, что эти пункты друг другу противоречат, cumрад не понял, ибо в совкодрочеры с IQ выше 70 не берут.
317337
#384 #317334
Зачем нужен мирный договор между странами? Разве по умолчанию между странами не состояние мира, пока не началась война? Между Россией и Бразилией нет мирного договора, но это не означает состояния войны.
Зачем вообще нужна эта клоунада с подписями на различных пактах, если они ничего не значат? Никакой пакт о ненападении не помешал Гитлеру напасть на СССР.
317336
#385 #317336
>>317334
Потому что объявление войны это тоже бумажка. А международные договоры это как твоя расписка своему другу, которому ты денег занял, она как бы силы и не имеет, но психологически на ваши отношения действует.
317340
#386 #317337
>>317323
Про что вообще несёт? Он говорил, что он совкродрочер, или у тебя уже априори все кто не говорит, что Сталин питух, а совки не люди являются совкодрочерами? Этот анон никаких своих оценок не давал, он привёл факт того, что наци выпилили овердохуя мирняка и разумеется ожидали таких же зверств к себе, тем более учитывая, что Иванов реально варварами считали.
317339
#387 #317339
>>317337
Я так понимаю, что немецкий мирняк не в курсе был кого там их солдаты выпиливали. Вряд ли по радио и в газетах рассказывали о собственных зверствах
#388 #317340
>>317336
Разве войны объявляются подписыванием бумажек? По факту войска вводят, вот и война. Аргентина нихуя не объявляла бумажками Бриташке, чтоб начать Мальвинскую войну. Да и Германия СССР тоже не бумажками объвляла войну 22 июня 1941-го года.
317341317389
#389 #317341
>>317340
Исключения из правил.
317343
#390 #317342
Есть ли какие-либо данные о чистоплотности Сталина? Ну там, что-нибудь типа Черчилль вспоминал как от вождя потом разило, или наподобие?
317469
#391 #317343
>>317341
Исключения скорее те войны, которые сначала на бумаге объявляются, а потом уже военные действия начинаются. Такие вообще были войны, чтоб руководители государств сели подписали военный договор на бумаге и приступили к войне друг с другом?
#392 #317346
>>317344
Так он же уплыл в Аргентину выпилился.
#393 #317349
>>317347

> Потому как вышли из ООН, а именно ООН после первой мировой любила возиться с бумажками.


Лиги наций может?
#394 #317350
>>317347

> Страна которая не придерживается, объявляет себя "врушей"


А Россия объявила себя врушей, когда присоединила Крым?
#395 #317354
>>317353
Ну так последствий всё равно никаких нет. Кризис миновал, отношения России, США и Европы налаживаются. То есть, очередное подтверждение бессмысленности письменных договоров между государствами.
#396 #317364
>>317359
Ну да, по факту никто ничего Горбатому не обещал. Это как с Будапештским меморандумом, на который так дрочат. Не ратифицирован, а даже если бы и был, все равно это не договор, а просто декларация намерений.
#397 #317366
>>317359

> Договоров нет?


А если есть, то что это меняет?
#398 #317367
>>317356

> Доказать, военное вторжение не смогли.


Его даже Путин не скрывает. Хотя в суде всегда можно сказать, что его слова доказательством не являются, так как он пиздит.
https://www.youtube.com/watch?v=jGsq7DTKOYE
317372
#399 #317369
>>317368
Выйти армии с военных баз и кораблей на территорию другого государства - это равносильно пересечению границы, то есть вторжению.
#400 #317372
>>317367

> Доказать, военное вторжение не смогли.



Он смешивает Крым и ЛНДР, хотя это два разных конфликта, никак не связаных. В ЛДНР изначально все, как один заговорили о сепаратистах, даже если для обывателя это выглядело, как обычный ввод войск и обычная аннексия. Кто-то в ЛДНР и сейчас так думает что они Россия.
317375
#401 #317375
>>317372
Я выше спрашивал именно про Крым. Там письменный договор нарушен, вторжение официально было, то есть Россия официально объявила себя врушей. При этом сохранены дипломатические отношения с США, странами Европы и даже с Украиной, никаких войн между государствами не последовало, нефть дорржает, рубль укрепляется. Бесполезность письменных договоров между государствами налицо.
#402 #317383
>>315216 (OP)
что почитать легенького про лингвистику? Интересная штука, но хочется начатьс простого. Не с изменения щелевых гласных у германцев при взаимодействии с уральским субстратом, а коротко и примерно по датам и метам типа +- 7500 лет назад анатолийцы съебались в анатолию и начали пиздить местных ниггеров, перенимая у них такие-то и такие-то оосбенности языка.

Есть что-либо простенькое для затравки?
#403 #317384
>>317377

> 1. Локализировать беспорядки на улице вокруг твоей военной базы тоже вторжение?


Да. Около посольств, например, этим всегда занимается местная полиция, а свои войска правомочны действовать лишь на территории посольства. Военная база, посольство военный корабль юридически считаются территорией другого государства.

> Сколько государств осудили США за Сирию и Ливию?


О том и речь, что письменные договоры - ненужная пустышка.
317386
#404 #317386
>>317384
ИГИЛ и Каддафи - не Сирия и Ливия. Они непразнанны. Непризнанных и незащищенных конвенциями - можно хоть живьем без соли есть
317387
#405 #317387
>>317386
Каддафи то схуяли не признан? Он везде был признан. ИГИЛ расположился на территориях нескольких признанных государств. Там с ними вроде и воюют с согласия этих самых государств. Россию Сирия официально попросила поучаствовать, США и прочее НАТО там с согласия Ирака, ну и так далее.
317392
#406 #317389
>>317340
ВМВ - сурпрайз! - последняя крупная война, в которой участники официально объявляли друг другу войну. Германия и СССР - не исключение, просто командиры на местах подвинули сроки атаки вперед (в паре случаев - часа на 2), отчего и получилось "вероломное нападение" и соответствующий пункт на Нюренберге потом.
#407 #317392
>>317387
Каддафи только Алжир вроде как признавал, но делать ничего в его поддержку не собирался.
317393317394
#408 #317393
>>317392
Что в Ливии столько лет был непризнанный всем остальным миром режим?
317396
#409 #317394
>>317392
А СССР его признавал, как Фиделя Кастро?
#410 #317396
>>317393
Столько лет был режим. А в 2011-м стала непризнаная банда ирругуляров-наемников, с экс-диктатором во главе. Что не так?
317399
#411 #317399
>>317396
А до 2011-го его признавали? Было, например, посольство Ливии в США или Великобритании?
317400317404
#412 #317400
>>317399
В Лондоне было точно. Его еще какие-то скваттеры в начале бомбежек захватывали.
317401
#413 #317401
>>317400
А с Грузией у России так и нет дипотношений. Странно, с Украиной есть, а с Грузией нет, хотя конфликт с Украиной острее в тысячи раз.
317722
#414 #317404
>>317399
В России было, потом одни тутшки его обороняли. и другие типа захватывали.
#415 #317407
Ребят, а я правильно понял, что короли Испании и Люксембурга потомки Карла Великого? Ну, типа, Каролинги -> Робертины -> Капетинги -> Бурбоны.
317409317419317431
#416 #317409
>>317407
*фикс в Люксембурге герцог
#417 #317419
>>317407
>>317418
Ребят, может ответите?
#418 #317423
>>317322
Ну вот садились бабки и пытались выяснить в каком году было то или иное событие. И это было что-то вроде когда была свадьба этого и тот же год умер такой-то и тд. Кароче нихуя не удобно.
#419 #317426
>>317425
Ну блядь тебе надо выяснить вплоть до того сколько тебе лет, лол. Так и выясняли. Бабка точно не знала сколько ей лет после 3 войн. Потому что по документам одно, а по воспоминаниям вроде как другое. А так совсем насущной немобходимости знать какой год так и у тебя нету. Какая хуй разница?
#420 #317429
>>317428
Нихуя не удобно, просто иначе не умели да и все.
#421 #317430
>>317422
>>317424
>>317421
>>317416
Моча три ветку эту к хуям. Нечего срать тут в библиотеке.
2900 Кб, 1920x1080
#422 #317431
>>317407

> короли Испании


Я чет не нашел. Они вроде как робертины.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ancestry_of_Felipe_VI_of_Spain
По женской линии разве что.
317432
#423 #317432
>>317431
Я это и имел ввиду. По женской, но потомок же
317433
#424 #317433
>>317432
Ну роберт парыжский вроде как был женат на правнучке пипина. А так они все потомки всех. Очевидно же.
317434
15 Кб, 185x281
19 Кб, 185x289
#425 #317434
>>317433

> все потомки всех


А вот Меровинги были потомками Иисуса Христа. Читал у Асприна в пикрелейтед.
317435
#426 #317435
>>317434
Дык вроде испанский король и меровингов потомок тоже.
317436
#427 #317436
>>317435
А есть генеалогическая схема всех европейских аристократических династий?
317437317440
#428 #317437
>>317436
Ты размер ее представляешь? Есть геникологические сайты всякие. А единой чтобы шхемы не уверен.
#429 #317440
>>317436
http://genealogy.euweb.cz/index.html
Во тут много. Развлекайся.
#430 #317443
Уот такие вопросы:
1)откуда пошли славяне (после великого переселения народов), правда ли что от арийцев или это бред уровня Задорнова? Иначе откуда все эти свастоны, которые на самом деле олицетворяют Солнце?
2)почему было решено выбрать именно не то что христианство, а вообще православие? Только ли из-за отношений с Византией? Почему не с папским Римом, не с Востоком?
3)Иго. Что это было? Два века геноцида и оккупации уровня "девок в полон уводили, всех мужчин выше тележного колеса выпиливали" или, как бы, просто выплата дани ханам, а в остальном жили весьма неплохо, в т.ч. независимо?
#431 #317444
Ебать порашу прорвало!
#433 #317447
>>317443

> 2)почему было решено выбрать именно не то что христианство, а вообще православие? Только ли из-за отношений с Византией? Почему не с папским Римом, не с Востоком?


Византия тогда была круче всего. Как США сегодня. Алсо католичество с православием тогда не сильно отличались, только два различия было: филиокве (в католичестве есть добавление в молитве "Символ Веры", что святой дух исходит и от сына) и дрожжевое тесто для причастия, применяемое только в православии. Всеми остальными различиями типа догмата о чистилище и непорочном зачатии Девы Марии (в качестве ребёнка, а не только в качестве матери) католицизм оброс уже после раскола.
317456
#434 #317448
>>317445
Что интересно в школе говорят насчёт первого вопроса?
#435 #317449
>>317443
Ща вкратце поясню за выбор Владимира. Значится было три стула монотеистических: Ислам и Иудаизм, где нельзя было бухать и обрезаться надо и ламповое полуязыческое Христианство греческого толка с вином и без целибата. Отсюда и выбор пал на Византийскую хуергу, ибо небудут русские обрезаться и небухать.
#436 #317450
>>317443
3)
Дань платили, набегали, иногда получая в ответ, зачастую просто кочевые пидоры грабили, но умеренно, ибо хану не было бы с чего дань получать. Нормальные такие вассально-ленные отношения.
#437 #317452
>>317443

>1) правда ли что от арийцев или это бред уровня Задорнова?


От праиндоевропейцев, как и большинство европейских и не только народов.

>3)Иго


10% налог собиравшийся раз в несколько лет.
317453
#438 #317453
>>317452

> 10% налог


А как проверить, чтоб не наебали?
317455
#439 #317455
>>317453
Считать научиться.
317458
#440 #317456
>>317447
Филиокве добавили в 1054, что и стало последней каплей.
317467317500
#441 #317458
>>317455
Чтоб посчитать 10%, надо знать количество облагаемого дохода. Привозят, например, татаро-монголам дань и говорят, что тут, мол, 10%, чесслово, инфа100%. А вдруг там 8% или вообще 5.
317461317465
#442 #317459
>>317457

> местному сборщику


Сраные коллаборационисты.
#443 #317461
>>317458
Наверняка так и делали, но по чуть-чуть, ибо если наглеть хан может просечь фишку и отобрать ярлык.
#444 #317463
>>317443
1. Между арийцами и славянами 3000 лет. Славяне - это сорт оф микс балтов с причерноморскими иранцами. Свастоны есть даже у индейцев, это элементарный геометрический символ.
2. Христианство было единое, еще не расколотое. Византия была сверхдержавой и гегемоном, русские торговали с ней, воевали, наемничали. Западная Европа была нищим захолустьем и ловить там было совершенно нечего.
3. Иго было вассальными отношениями. Порядок престолонаследия согласовывался с ханом, плюс платилась дань. Сначала татары пытались собирать дань сами через систему баскаков (правда, в большинстве баскаками были местные), Но после восстания, отдали сбор дани в руки князей. Дань собиралась раз в несколько лет, точный размер ее неизвестен. Можешь почитать тут:http://www.rusfact.ru/node/1415
Со временем князья стали централизовывать свою власть под предлогом сбора дани, наебывать татар с данью, при каждом удобном случае играть в независимость. Тогда татары устраивали карательные походы. В целом, если платить дань и не выебываться, жили спокойно. Ну, пограничное население страдало от разных беспредельщиков, ну так это везде было. В большинстве случаев нападения татар были из-за того, что князья призывали из на помощь в борьбе друг с другом или из-за попыток в независимость, как с Дмитрием.
317468
#445 #317464
>>317462
Не пизди, при Невском дань собирали баскаки. Князья стали собирать дань гораздо позже.
#446 #317465
>>317458
Ну блядь, на точные цифры никто и не рассчитывал в тех условиях-то. Проводили перепись (разумеется, тоже неточную), по приблизительным данным устанавливали размер выхода с каждого княжества и все. Князья еще постоянно торговались, выбивали скидки и т.д. В том числе силой.
#447 #317467
>>317456
Не понял. Православию тогда так предъявляли отсутствие филиокве, словно оно всегда было. Как так, если сами только что приняли?
317472
#448 #317468
>>317463

>микс балтов с причерноморскими иранцами


Справедливости ради - это только одна из версий. И не основная, насколько я знаю.
#449 #317469
>>317342
Бамп вопросу
381 Кб, 899x565
#450 #317471
>>317462

> Александр Невский


Сраный коллаборационист.
317473317474317476
#451 #317472
>>317467
Да, я малость проебался, в начале XI века его окончательно добавили к Символу Веры.
#452 #317473
>>317471
Лол, а остальные князья типа герои-панфиловцы ? Все в итоге поехали за ярлыками, даже король Даниил Галицкий
#453 #317474
>>317471
Удел слабых - терпеть.
#454 #317476
>>317471
Все князья последовательно кинули друг друга через хуй и приняли власть монголов, но коллаборационаст почему-то только Невский, чей политический вес на тот момент вообще колебался где-то в районе плинтуса и он даже при всем желании ничего сделать бы не смог. Умора. Порашники такие порашники.
#455 #317479
>>317478

> закономерная реакция


Для порашника - да.
#456 #317481
>>317480
Но я не православный и не патриот.
317482
#457 #317482
>>317481

> Но я не православный и не патриот.


Ууу латинский пёс.
317485
#458 #317485
>>317482

>латинский


Да вроде нет. Хуй его.
>>317483

>бугуртишь


От порашников в хитлераче конечно.
#459 #317487
>>317486
А почему ты так переживаешь? Твой геморрой чтоле?
#460 #317489
>>317488
По соседней доске ты хотел сказать? Дык тебе тут не рады.
#461 #317492
>>317490
Тут не любят порашоидов. Традиция-с. Так что не извиню.
#462 #317494
>>317484
Лет триста назад, за такие слова я пригласил бы вас на прогулку за город, где отряхнул бы вам пыль с ушей и проткнул насквозь.
#463 #317495
>>317493
Живи как жил в своем загоне порашном. Там ты органичен как и положено. А сюда не нужно тебе заходить.
#464 #317499
>>317498
Вот опять. Каникулы чтоле?
#465 #317500
>>317456
Нет, было задолго до. Просто закрывали на это глаза.
#466 #317502
Думал сюда раз в неделю кто-нибудь заходит, а здесь живенько и весело.
#467 #317504
>>317501
Да ты охуенный тралль раскарывающий всем глаза и рвущий пуканы. Сьеби
#468 #317505
>>317503
Логично. Так и буду делать.
#469 #317508
>>317507
Любопытно. За сталина не знаю, а мао грят не мылся нихуя месяяцами и вонял шопиздец. Врут?
317510317515
#470 #317510
>>317508
Видел документалку, где говорили, что Мао не какал подолгу из-за запоров. А когда удавалось покакать, то об этом торжественно объявляли всему народу и армии, и все должны были радоваться и праздновать, что председатель посрал.
#471 #317512
>>317511
Ты крупный ученый-маоист?
#472 #317515
>>317508
>>317513
Первая ссылка в гугле:
http://m.pikabu.ru/story/7_faktov_o_samyikh_vonyuchikh_muzhchinakh_mira_3969238

> Изобретатель маоизма никогда не мылся и не чистил зубы, объясняя, что тигры никогда не моются и не чистят зубы

#473 #317517
>>317511
Где-то читал в каких-то мемуарах о нем. Не помню давно было. Спецом меня этот вопрос не интересовал. Но как по мне так это нечто общеизвестное.
#474 #317519
>>317514
Расслаблялись и получали удовольствие. Охуительные истории про Элагабала скорее всего преувеличены, хотя, он, конечно, отмороженный был. Армии и сенаторам было похуй, чем он там занимается в своем дворце, главное, что их никто не трогал и не мешал вертеть империю.
#475 #317520
>>317514

>Как люди соглашались на сексуальную эксплуатацию при рабстве?


Так же как и без рабства.

>Было ли им неприятно?


От степени разработанности ануса зависело.

> Что ощущал при этом Гелиогабал?


Возбуждение.

>Почему его при таком поведении поддерживала армия?


Потому что он очевидно был марионеткой и достаточно быстро был выкинут за ненадобностью.

>Почему им просто секса с женщинами не хватало?


Это вопрос за пределами этой доски.
#476 #317531
Посоветуйте нюфане книг о вермахте, конкретно о сухопутной армии. Если там будет о боевом пути отдельных частей, то вообще охуенно. Язык не критичен, главное чтобы качалось легко
317568317607
#477 #317532
>>317506
Это были не вассальные отношения, а иго т.к. баскаки которые приходили собирать дань, часто просто грабили земли. Будет ли сюзерен грабить вассала? Я думаю нет. Также монголы особо не парились по поводу немцев и литовцев. Монголы использовали нашу землю как ресурс.
317534317535317551
#478 #317534
>>317532

> Будет ли сюзерен грабить вассала? Я думаю нет


Хреново думаешь. Если вассал не строптивый, то не будет, а если выеживается, то можно и пограбить. При завоевании ессно тоже. Алсо те же баксаки просуществовали у вас там не очень долго. Их почти сразу заменили свои родные князья.
317536
#479 #317535
>>317532

>Также монголы особо не парились по поводу немцев и литовцев.


Разве проблемы с ними в основном имел не независимый Северо-Запад(Новгород, Псков)?
317537
#480 #317536
>>317534
Ты думаешь что форма зависимости Руси от Золотой Орды можно назвать вассальной? Вассал защищает своих подданных и получает шекели от них. Карательные походы монголов были скорее усмирением данника. Ещё русские княжества вели довольно самостоятельную внешнюю политику, а потом даже перестали платить. Это поведение вассала?
317538
#481 #317537
>>317535
Он ведь перешел по руку монголов.
#482 #317538
>>317536
Я уверен что это так. Вассалитет это далеко не всегда, а чаще всего вообще никогда нихуя не добровольное обьединение. Именно поэтому всегда и везде вассалы смотрели в сторону леса и думали как бы сыбаццо и уклониться от уплаты хоть чего-нибудь. Потому у сюзерена должен быть достаточно большой пенис шоб обосновывать свои притязания на верховенство власти. И происходит эта хуита всегда через грубую силу. Монголы в этом смысле не оригинальны.
А так ты по моему в какие-то прыщедрочилки обыгрался. Вассалы всегда порывались вести внешнюю политику. Опять же без исключений. Где-то получалось, где-то не очень. Или у тебя если вассал, то кнопка внешней дипломатии сереньким светиться?
317539
#483 #317539
>>317538
Ты считаешь что сбор дани это вассализация?
317540
#484 #317540
>>317539
Блядь, что такое вассал по твоему?
317541
#485 #317541
>>317540
Человек получивший землю от сюзерна
317543
#486 #317542
>>315216 (OP)
Что почитать про то как европейцы всё у всех пиздили? Чёт заметил, что вся эта греческая философия резко пошла в гору после того как несколько шустрых греков попутешествовали по библиотекам ебибпта и ближнего востока.
317544
#487 #317543
>>317541
Правильно. И обязанный за это что-то там для сюзерена делать. Отчетливо представлять его власть. Итого монголы повоевали русь, и стали выдавать угодным местным князьям ярлыки на свои владения. А взамен князья должны были воевать за них и досылать бабло в оркестр. Как только центральная власть в орде ослабевала князья решали что впизду и нахуй и они сами тут нихуево себя чувствуют. И без ярлыка им норм. И власть можно по наследству например передать и тд. Как собственно и везде. Если у монголов хватало войск они приходили и поясняли охуевшему вассалу что он зря это охуел и все. Если не хватало - то земли отваливались и становились незалэжными. А теперь расскажи чем эта хуита отличается от вассальных отношений в той же европе?
317545
#488 #317544
>>317542

>Имплаинг что обмен шел не во все стороны постояно.


Сомневаюсь что есть такая специальная книжка.
#489 #317545
>>317543
Наш спор идет о вассалах. Но определение вассала менялось и на разных территориях различалось. Так что этот спор не имеет смысла.
317546
#490 #317546
>>317545
Еще раз
вассал это чувак который
получил землю от сюзерена - чек
собирает там бабло для сюзерена- чек
ходит воевать в интересах сюзерена если тому сильно приспичит - чек
Теперь расскажи мне какое у тебя волшебное определение есть которое менялось неибаццо?
317547
#491 #317547
>>317546
Крымское ханство, Касимовское ханство, Бургундия вроде как вассалы, но можно ли их считать частью государства также и Русь. Но допустим графа Орлеана, Барселоны и т.п. это уже другое дело
317548317552
#492 #317548
>>317547
А в чем разница?
317549
#493 #317549
>>317548
Ты не понимаешь?
317550
#494 #317550
>>317549
У тебя поток сознания. Да вассал может быть разной степени автономии. Со временем она меняется например передача земли по наследству там например или дохуя самостоятельная политика. Но при этом один хуй он вассал. По главному признаку - пусть формальное но признание включения своих владений в данное конкретное государство. В случае с русью это были ярлыки. Получали их кстати не только русские князья, но и литовцы например. Потому нормальный такой феодализм как он есть.
317553
#495 #317551
>>317532

>Это были не вассальные отношения, а иго


Иго - это просто эмоциональный термин, неуместный в научном диспуте. Что-то типа "немецко-фашистские захватчики". В пропаганде такое можно писать, в исторической статье - нет.
317555
#496 #317552
>>317547

>Крымское ханство, Касимовское ханство,


Можно считать частью. Так же как Бухарское и Хивинское ханства. Собсвтенно на всех картах их обозначают как часть России.
317554
#497 #317553
>>317550
Ну отчасти вассализация присутствует, но не феодальные
317556
#498 #317554
>>317552
Крымское ханство в период вассализации Османской империи
317632
#499 #317555
>>317551
Иго - выплата дани
317557317559
#500 #317556
>>317553
А какое епт? Еще раз чем русь не вассал?
#501 #317557
>>317555
Хуясе. А пацаны то не знали. А сбор налогов это тож походу иго. У нас оказывается во всех странах это самое ИГО.
317563
#502 #317559
>>317555
Вассал тоже платит своему сюзерену часть собираемых налогов.
317560
#503 #317560
>>317559
Причем оговоренную в разных ситуациях. На руси дань тоже была оговорена.
#504 #317561
Я официально слит ухожу из двача и удаляю страницу в вк. Прощайте двачеры.
#505 #317563
>>317557

> У нас оказывается во всех странах это самое ИГО.


Кроме ОАЭ и Катара.
317564
#506 #317564
>>317563
Зато у французов каких-нить иль скандиновов оно суровее чем на руси раз в 5-7. Вот уж иго так иго.
317565
#507 #317565
>>317564
А там тоже огромные отчисления в пенсионный фонд и фонд медицинского страхования не называется налогом, но является им по сути, как на современной Руси?
317566
#508 #317566
>>317565
Если пенсионный фонд частный, то формально это не налог. Хотя один хуй они обязательны.
#509 #317568
>>317531
Ну бамп же
317569317586
#510 #317569
>>317568
Чё ты ноешь? книжек про вермахт в Сети как говна за баней.
#511 #317586
>>317568
Иди Мюллер-Гиллебранда наверни для начала. Останутся вопросы - придешь, задашь.
#512 #317587
Почему совок отказался от перевода языков на латиницу? Теперь как немытые варвары пишем, бля.
317658
#513 #317596
>>317507

> Он лидер крупного государства, он ничем негативным пахнуть не будет. Даже цари/короли которым трон по наследству доставался были чистоплотные - лицо страны, не хуй собачий.


Мог вонять как за здрасте и попробуй ему скажи. Тут обычному-то знакомому не знаешь, как сказать, что у него изо рта воняет, а уж вождю... Так что быть могло, а вот было ли - я не знаю. Вообще, думаю, скорее отец народов вонял, чем нет, но это чисто визионерство.
#514 #317607
>>317531
Ищи "Русская кампания: тактика и вооружение
Эйке Миддельдорф
5059 Кб, Webm
#515 #317617
>>315216 (OP)
Вот вокруг Фоменко столько шума было. А в итоге хоть что то из этого вынесено было? Я к тому, что должно же было что то пересмотреться и какие то нвые открытия сделаться чисто из за того, сотни человек участие в бугурте приняли и всю историю по новой фактически доказывали. Такая тип тотальная перепроверка данных была, что то выловили?
317636
#516 #317621

>каникулы


>сралин


>вторая мировая


>совки


>фашисты



Каникуляры обезумели совсем..
#517 #317626
Как инки обрабатывали гранит? Гугол по этой теме только Скляровых всяких выдаёт.
317652
#518 #317632
>>317554
Вполне, просто вассальный договор в том случае давал больше прав татарам, чем обычно. Включая внешнюю политику и отсутствие платежей султану (а вот султан им и платил, и янычар давал). Но это скорее следствие их географического положения, и все же хан назначается (и снимается) султаном и внешнюю политику ведет ровно в тех пределах, которые выгодны османам (набигания на неприятных соседей или снятие с них "поминок").
#519 #317636
>>317617
Может, пара-тройка дат и была уточнена, но никто же не признается, что из-за этих. Остальные ученые взглянули на их аргументы; убедились, что основные посылки теории необоснованы; и вернулись к текущим делам, ничего не меняя. Тем более, основная масса историков занимается временами выше 16 века, а значит фоменковская теория к ним вообще не относится. Ну а последователи хроноложества докатились уже до "опровержения" 19 века, и там полнейшая клиника с записями своих приходов "осознанных сновиденй" в качестве аргумента.
#520 #317640
>>317637
Ну их же единственный более-менее здравый аргумент был про несоответствие летописных небесных явлений реальным. ХЗ, может кто-то и проверял, может, кто что и уточнил. Хотя может я просто нуб в астрономии, вот он мне и показался сколь-нибудь значимым
#521 #317642
>>317634
зачем французам такая ебаная система написания звуков? Гхе, аух, нгер, бля. Это правда или просто утрирование?
317650317677
#522 #317650
>>317642
Потому что у них орфография не менялось чуть ли не с XVв.
34 Кб, 700x339
#524 #317656
У меня джва вопроса про Испанию.

Сейчас решил прочитать про конкистадоров и наткнулся на такое и у меня возник вопрос. Собсно а почему их вдруг стали ущемлять то? Это же потомки тех первых конкистадоров в Новом свете и первых переселенцев туда. И почему спустя сто лет их стали щемить?

>Со времени Филиппа III (1598—1621) эта землевладельческая аристократия Америки, равно как и коренные обыватели многочисленных городов и муниципалитетов (Cabildos), стала подвергаться систематическим притеснениям: во всём отдавалось преимущество выходцам из Старого Света, родившимся в Испании (Chapetones). Эта система, по отношению к влиятельнейшей части креолов сопровождавшаяся насилиями со стороны властей, подготовила почву для брожения, которое привело в начале XIX столетия к отторжению от Испании её богатых колоний. Старинные фамилии конкистадоров выдвинули при этом много вождей, руководивших борьбой с метрополией.



И второй вопрос. Когда из Нового Света в Испанию хлынули потоки золота, серебра и прочих богатств, то все это вызвало сильную инфляцию так как количество производимых товаров не соответствовало количеству денег. Так? Так вот, может вопрос тупой, но почему тогда эти деньги поступавшие из нового света не начали так же активно и массово вкладывать в развития производств? Строительство новых мануфактур, поощрение добычи новых ресурсов и разработки новых месторождений природных ресурсов которые тогда добывались и использовались. Просто строительство инфраструктуры разной, тех же дорог для улучшения сообщения. Короче инвестировать, говоря модным словом. Обычно же встречаешь такую информацию, что все эти деньги шли либо на войны и армию, либо на шикарные дворцы. Или я что то не понимаю?
317660317668
75 Кб, 640x487
164 Кб, 499x465
72 Кб, 650x390
#525 #317658
>>317587
Почему поляки и чехи мучаются со всякими szcz и гачками, если для восточноевропейских языков есть божественная кириллица ?
317674
#526 #317660
>>317656
Конкистадоры изначально числились быдлосбродом, пусть и удачливым в добывании денег казне. Их потомки еще и с индейцами смешались. Столичные же чиновники всегда и везде смотрят на провинциалов как на унтерменшей, а тут еще и чисто испанские заморочки чистокровности добавились.

А вкладывать деньги в мануфактуры итд - это надо знать теорию экономики хотя бы на уровне века 18, а не на тогдашнем средневековом уровне: "Есть бабло? Гуляем! Нет? Занимаем у ломбардцев и гуляем все равно!" к тому же войны в Италии на момент экспедиций Кортеса и Писарро уже идут, вскоре бомбанут Нидерланды, и деньги солдатам нужны не через десять лет, а вчера.
52 Кб, 300x460
#527 #317668
>>317656

>И почему спустя сто лет их стали щемить?


потому что дела в метрополии шли очень плохо - только Филип Второй пережил два "дефолта", дальше было хуже; внутренние мощности Кастилии и Арагона были напряжены до предела уже к концу правления Карла Пятого
олсо, "щемить" серьезно начали только в конце 18 века, дело дошло до изгнания иезуитов (выполняли важную функцию среди креолов в образовании) - то есть, не просто "отжимали" собственность креолов, а планировали вообще вывести их в говно

второе:
ты не можешь просто так взять и вложить (особенно если идет речь о габсбургской Испании, экономика которой считалась отсталой даже по меркам 16-17 веков)
возьми например тот же шахский Иран, в который с конца 60-х стали поступать заоблачные суммы денег от продажи нефти; шах нанял лучших экономистов со всего мира, шло строительство перерабатывающих заводов, гигантских рыбных ферм, дорог, городов, и в то же время, если память не подводит, только на простое сухогрузов Иран был вынужден выплатить транспортным компаниям $3 млрд, а ведь еще на несколько млрд было потеряно уже выгруженного оборудования в портах, где не хватало складов хранения и тягачей, чтобы это все растащить по стране
и чем все это закончилось? чудовищной инфляцией, волнениями и революцией

вообще, по поводу серебра, испанских конвоев и торгового кризиса 16-17 веков советую читать Броделя, Норта и очевидный пикрелейтед
317673317694317951
#528 #317673
>>317668
А чем испанская экономика так уж принципиально отличалась от голландской или английской? Им же ничто не помешало стать ведущими индустриальными державами. Тут мне кажется испанцев подкосила голландская болезнь с разницей лишь в том что у голландцев были тюльпаны а у испанцев золото. Правильней было даже назвать это испанской болезнью ибо Голландия все же смогла восстановиться а Испания вплоть до 20 века буксовала
Пожалуй это реально загадка - страна имеет приятнейший климат, логистическое положение лучше некуда - открытость всем морям и ветрам, перед твоими ногами весь мир можно сказать. И как с таким богатством можно было упасть до уровня голозадой нищебродской Польши у которой даже флота не было - просто уму непостижимо.
317675
#529 #317674
>>317658
Кириллица для дикого быдла.
#530 #317675
>>317673

>А чем испанская экономика так уж принципиально отличалась от голландской или английской?


да всем отличалась
торговый оборот "северных провинций" на рубеже 16-17 веков уделывал испанцев по всем статьям
чем это объяснялось? в первую очередь низким налогооблажением и коммерческой свободой: габсбурги сами угробили все то, что хорошего у них было в Арагоне, непосильными налогами и централизацией власти
ну а по поводу логистики: голландцы уже в 18 веке были известны на весь мир своими каналами, в то время как в начале 19 века Уэлсли проклинал испанцев за отсутствие нормальных дорог в принципе
317689
#531 #317677
>>317642
Потому что латиница так хуёво легла на галльско-франкский язык.
317690
#532 #317689
>>317675

>непосильными налогами и централизацией власти


Ну кстати тут мне кажется все не так однозначно. Налоги повышали потому что денег не хватало, а если их еще и понижать, то денег будет не хватать еще больше. А централизация в те времена это не тоже самое что и сейчас. Они этой централизацией пытались бороться с феодализмом в стране. И уж что что, а Испанию как то сложно назвать сильно то централизованной. И кстати, у меня вопрос по поводу экономики. Ну Голландия и Англия это топовые экономики своего времени. А Франция? Много раз встречал утверждение, что экономика и промышленность Франции тоже сильно отставали от английской, из-за чего она уже потом так и не смогла потянуть противостояние во времена Революции и Наполеона.
#533 #317690
>>317677
пусть пишут рунами
317691
#534 #317691
>>317690
Поздняк. Они привыкли уже к своей уебанской письменности.
#535 #317692
>>315216 (OP)
Сап исторач, посоветуйте какие-либо книги про Скандинавию, про жизнь и бытию викингов, их образе жизне и быте. Буду благодарен.
317693317729
10 Кб, 200x302
#536 #317693
#537 #317694
>>317668

>вообще, по поводу серебра, испанских конвоев и торгового кризиса 16-17 веков советую читать Броделя, Норта и очевидный пикрелейтед



А можно вот для быдла вот это вот чуть более развернуто и подробно?
317951
#538 #317703
Зачем англичанка убила Распутина? Чем ей помешал советник царя-тряпки?
317704
#539 #317704
>>317703
Англичанка сама хотела с императрицей того этого, шпили мили, а тут какой то черт деревенский уже яйцы подкатывает.
#540 #317715
Был ли у ацтеков шанс?
317718317719
8284 Кб, Webm
#541 #317718
>>317715
Нет. Испанцы слишком превосходили их в развитии технологий и слишком жаждали обогащения. За одними конкистадорами приходили бы другие невзирая не неудачи предшественников.
317756
#542 #317719
>>317715
Да. Если бы они убили всех в кто прибыл в первый раз во главе с Колумбом.
317732
#543 #317722
>>317401

> А с Грузией у России так и нет дипотношений. Странно, с Украиной есть, а с Грузией нет,


> хотя конфликт с Украиной острее в тысячи раз.


Ага, острее, конечно.
317728
76 Кб, 640x640
#544 #317724
Скиньте ссылки на скачивание книг владимира топорова
#545 #317727
>>317713
Tickling-Crossbuilding.
317841
#546 #317728
>>317722
Грузин порвался.
#547 #317729
>>317692
Почитай Гуревича Арона Яковлевича "Походы викингов" и что-то ещё про древних германцев у него есть.
317738
#548 #317732
>>317719

>Колумб


>Ацтеки


Ты чего?
#549 #317733
Доставте хороших книг про средневековое оружие, военную архитектуру и быт плез.
48 Кб, 427x300
110 Кб, 800x386
239 Кб, 1000x743
#550 #317734
Почему официальная из-торы-я игнорирует пропилы дисковыми пилами, модельки самолетов сделанные индейцами, изображения инопланетян и прочие очевидные вещи?
#551 #317735
>>317734
потому что ты трогаешь себя ночью
#552 #317738
>>317729
Почему-то лучшие российские специалисты по викингам - это Будур, Гуревич и Ада Сванидзе (мамка Николая).
#553 #317741
>>317736
Ну вот как объяснить явных марсиан в скафандрах на второй пикче. С пилами в руках, кстати. И вообще как тупые мексиканские дикари у которых даже письменности не было могли строить такие здания?
317742
31 Кб, 736x220
#554 #317742
>>317741

>Ну вот как объяснить явных марсиан в скафандрах на второй пикче.


ясвных марсиан в твоей голове объяснить сложно (можно посоветовать прекращать смотреть РЕНТВ и ТНТ)
а вообще, американским нативам было свойственно сооружать на голове (и не только) самые разнообразные конструкции
317743
#555 #317743
>>317742

>самые разнообразные конструкции


Ну так карго культ же явный.
#556 #317744
>>317734
Первый пик сделан современными индейцами в 20-м веке, а на втором изображены конкистадоры.
317745
#557 #317745
>>317744

>а на втором изображены конкистадоры.


Лолд, серьезно? А пруфы есть?
мимо-другой-анон
317749
#558 #317749
>>317745
А пруфы на то что это марсиане тебе не нужны?
317752
19 Кб, 400x300
#559 #317750
>>317734

>игнорирует пропилы дисковыми пилами


>пилить камень пилой

317754
#560 #317752
>>317749
Я другой анон.
#561 #317754
>>317750
Это лазерная марсианская пила. Ты чего такой узколобый?
#562 #317755
>>317734
У меня вопрос к любителям альтернативной поебени ? Если инопланетяне или эти ваши допотопные чуваки были такие развитые, нахуя они пилили примитивные каменюки и тупо ставили их друг на друга, даже не умея в элементарную архитектуру, не знали арок и прочих элементов ? Почему не отливали железобетон ?
317762
#563 #317756
>>317718
Но и ацтеки бы приобретали опыт войны с ними. Научились бы пользоваться трофейными аркибузами, например. Или перестали бы боятся лошадей. Или обзавелись бы своим Гонсало Герреро.
317766
#564 #317761
>>315353
Кроме средеазитов те понимали, что без СССР им пиздец. Но их мнение никого не волновало.
#565 #317762
>>317755
Тебе в зогач.
#566 #317763
>>317758
В СССР был какой-то особенный примитивизм, отличающийся от европейского?
317764
#567 #317764
>>317763
Ну тип в СССР все квадратное и угловатое и у индейцев все квадратное и угловатое. Это кстати еще одно доказательство того что революцию устроили инопланетяне.
317769
#568 #317766
>>317756

>Научились бы пользоваться трофейными аркибузами, например. Или перестали бы боятся лошадей


Индейцы Северной Америки все это делали, но им все равно не фотануло.
317767
#569 #317767
>>317766
У них и государства не было.
#570 #317769
>>317764

> в СССР все квадратное


Я так и знал, что Ле Корбюзье инопланетный совок.
#571 #317771
>>317768
Больше организованности.
#572 #317772
>>317768
Была бы обычная колониальная война с обычным государтсвом Третьего Мира. Не с романтическими туземцами.

Кто-нибудь помнит про Голандскую Ост-Индийскую Компанию?
#573 #317776
>>317773

>Что то у феодальных государств с организованностью не очень.


Где ты там феодализм увидел? это больше на греческие полисы похоже.
317782317784
#574 #317782
>>317776
Ну и что? Франция, Испания и Англия, три гиганта между собой бадались только так, с огромными армиями и флотами, попутно повоевывая еще то с Турцией, то с Австрией, то со Шведами позже, то еще с кем угодно. Ты думаешь никто бы из них не осилил просто еще одну заурядную колониальную войну? Вон, была Империя Инков, так называемая, на половину Южной Америки. И кучка конкистадоров ее вынесла только так. Что было бы если бы у инков была кавалерия и огнестрельное оружие? Кучка конкистадоров была бы в пару раз больше, понесла бы больше потерь и вынос инков занял бы больше времени. Но глобально это бы ничего не изменило. Так же как англичане потом вынесли всякие индийские манякняжетсва, где все это было. Так же как вынесли турков, которые гораздо превосходили индейцев. Любую маняфантазию на тему перспектив на будущее у индейских государств надо заканчивать тем, что все эти перспективы оканчиваются сожжением столицы и повешением вождя на главной площади, после чего это государство индейцев превращается в очередное вице-королевство или губернаторство.
317785317849
#575 #317784
>>317776
Скажи еще что полисы централизованые и не "фердализм"
#576 #317785
>>317782

>И кучка конкистадоров ее вынесла только так.


Они воспользовались гражданской войной. Точно также Кортес воспользовался тлашкальтеками.
317787317794
#577 #317787
>>317785
Ну и что? Это облегчает дело завоевателю и показывает глупость местных, которые вместо того что бы сплотиться перед неизвестностью устраивают внутренние раздоры. Это облегчило дело, но не более того. Вынесли бы и так, просто потребовалось бы кучка конкистадоров побольше.
317788
#578 #317788
>>317787

>Вынесли бы и так, просто потребовалось бы кучка конкистадоров побольше.


Когда там майя окончательно завоевали?
317794
#579 #317790
Вот и все. Из-торы-ки поставлены в тупик неопровержимыми доказательствами.
317792
#580 #317792
>>317790
Слишком толсто.Попробуйте тоньше.
317887
#581 #317794
>>317785
Ацтеки были на пике могущества.
>>317788
Партизанщина..
317812
#582 #317812
>>317794

>Ацтеки были на пике могущества.


Это не отменяет того, что их империя напоминала пороховую бочку. Достаточно было одной искры.
#583 #317834
>>317765
Я в Фоллауте там тарелку Тридогнайну ремонтировал. Там ещё пацик из Братства Стали умер, я у него и спиздил миниган, да положил в мусорку рядом. Так и не забрал его оттуда.
#584 #317839
>>317713

Не юродствую. Есть официальная методика транслитации кириллицы на латиницу, принятая еще большевиками, с диактричсчкими знаками. Подтверждена гостами уже современной россии. Количество букв и звуков то же, что и в латинице, читается так же легко. Вопрос перехода на латиницу исключительно политический, хотя и не вижу в нем ничего плохого.
317841317850
#585 #317841
#586 #317849
>>317782
Я бы не сказал. Когда американские торговцы завезли огнестрел тлинклинам, те внезапно начали нагибать русских промышленников и своих соседей. Это послужило одной из главных причин продажи аляски.
Или например взять Войну Короля Филлипа. Когда индейцы вооруженные даже лучше чем колониальное ополчение, поставили Новую Англию на грань экономического коллапса.
Да еще много примеров нагибания.
#587 #317850
>>317839

>Вопрос перехода на латиницу исключительно политический


По мне вопрос здесь другой: "А нахуя".
И как тут не вспомнить недавнего школьника, ноющего о нечитаемости дореволюционных текстов. Переведи язык на латиницу, и юное поколение вообще охуеет.
317852
#588 #317852
>>317850
Да, это будет по сути создание новой нации с нуля, без культурного наследия. Как современные турки, которым недоступен весь пласт османской культуры, потому что там арабский алфавит и османский язык состоял из мешанины тюркских, персидских, арабских и греческих слов.
317854317858317868
#589 #317854
>>317852

>пласт османской культуры


А что там было? Я вот ничего из османской литературы вспомнить не могу.
317874
#590 #317858
>>317852
А среднеазиатским тюркам доступен пласт советской культуры на кириллице?
317865
#591 #317865
>>317858
В Узбекистане по факту кириллица употребляется чаще латиницы.
#592 #317868
>>317852
Двачая.
#593 #317874
>>317854
Вот потому и не можешь, что ее даже сами турки не знают и не продвигают соответственно, а кроме них нужна она только десятку-другому поехавших исследователей.
#594 #317875
>>317873
Заебал уже со своей латиницей. Если так хочешь, то переводи персонально с кирилицы на латиницу. Абсолютно бессмысленная какая то затея.
#595 #317876
>>317873
Лол, одно дело десяток старинных сказочек, другое - вся техническая и профессиональная литература. Ты в курсе, что, например, на Украине до сих пор нет нормальной технической литературы на украинском языке. Все на кацапско-монгольском, который, как известно любому свидомому, никому не нужен и вообще не существует.
#596 #317879
>>317873
Однако же в принципе с некоторым трудом любой желающий может того же Шекспира или ПВЛ осилить в оригинале, это все равно его язык, его буквы. А вот ситуация, когда в дореформенной книге все буквы непонятно как читаются и слова из них не складываются - это несколько другое. К тому же учти, школоло не только ПВЛ, но и нашевсе Пушкина, Есениных с Ахматовыми, Пелевиных с Минаевыми, справочники с учебниками, архивы с законами, да даже этот самый тред просто не сможет прочесть без перевода. То есть культурную, научную, и всю прочую жизнь в стране вообще с пещерного уровня придется поднимать. И чо-та я сомневаюсь, что отыщутся бабки на перевод всего и сразу, или что йуные дарования немедленно напишут что-то сравнимое. То есть какое-то урезание функционала без четких целей, типа отмены кнопки пуск в восьмой винде. Да, кстати, а каковы цели вообще, ну кроме карго-культа? От того, что иностранцам будет проще буквы читать, что изменится?
#597 #317880
>>317872

>откатились на кириллицу.


Они не откатились, у них до революции был алфавит на арабице.
317890
#598 #317883
>>317873
Шекспира, как ни странно, дают без перевода.

Вообще, я подозреваю, что развитие языка во многом связано с общей грамотностью населения. В итоге где-то ситуация, как в Англии, где-то, как в России, где школьникам сложно читать дореволюцинные рукописи, написанные каллиграфическим почерком, а где-то - как в Турции, где потомки крестьян вообще не понимают текстов, старше 100 лет.
317884
#599 #317884
>>317883
Турецкий сильно отличается от османского, там намеренно выкидывали заимствования, заменяя неологизмами.
317885
#600 #317885
>>317884
Та же хуйня с новогреческими.
#601 #317887
>>317792
Теперь ты прекрываешься троллингом каким-то. Какую же РАдость приносит мне глумление над из-торыками которые ничего даже обосновать толком не могут
317888
sage #602 #317888
>>317887
Твои чувства легко объясняются эффектом Даннинга - Крюгера.
317889
#603 #317889
>>317888
Причём тут это?
317896
#604 #317890
>>317880
В Дагестане например даргинский язык перевели на латиницу, даже начали преподавать его, но позже перевели на кириллицу.
#605 #317891
>>317881
Промышленность на русском.
#606 #317893
>>317044
А есть что-то такое же полное по эпохе эллинизма? Или тут уже обмазываться Кембриджской историей и мозги не ебать?
#607 #317894
>>316946
бамп
#608 #317895
Латиница была хороша в первое время после революции из-за того, что идея была в том, что весь мир все равно скоро объединится в нечто более менее единое. А учитывая, половина этого мира балы на латинице, из-за колоний, то вполне логично, что и на территории СССР стали ее вводить, что бы объединяться было проще. Но когда от идеи мировой революции отказались, то и переход на латинский алфавит попросту потерял смысл и процесс отменили. Сейчас же в переходе на латиницу вообще нет никакого смысла. С таких же успехом можно так же начать переход с православие на католицизм.
317896
#609 #317896
>>317889
При всём при том.
>>317895

>С таких же успехом можно так же начать переход с православие на католицизм.


Верная аналогия.
Frank Underwood #610 #317900
>>315251
Бля. Рабство рабством, а кто твою продукцию хавать будет? Тем более мир оказался большой и можно попиздить негров, а не родных англичан. Рабство рентабельно пока у тебя до хуя рынков сбыта.
Frank Underwood #611 #317901
>>315253
Да все пиздели ясное дело. Совки к сожалению больше всех. Немцы в этом плане были куда честнее союзников. Хотя раз на раз не приходиться.
317906
Frank Underwood #612 #317902
>>315295
Проебанное поколение это те ослы что проебали совок а теперь жалуются, то есть наши родители.
А мы пока неизвестно, я имею в виду 90-е. Посмотрим че будет. Скорее всего пиздец
англичанка гадит #613 #317904
>>315337
Нахуя? Защищать лягушатников с их интервенцией? Пошли они на хуй империалисты ебаные. Нет
317908
sage #614 #317905
>>315337

> Тогда бы его поддержал весь мир.


Ага, аж два раза. Кичали бы: "Сталин - агрессор! Напал на няшную Германию, которая восстанавливала историческую справедливость насчёт Эльзасса и Лотарингии."
sage #615 #317906
>>317901

>Совки к сожалению больше всех. Немцы в этом плане были куда честнее союзников.


У тебя, конечно, по этому вопросу и статистика есть?
#616 #317907
>>315337
После 1945 1948 года видим, как поддерживали. Слишком разные интересы, тут все сложнее, чем в ПМВ.
#617 #317908
>>317904
У лягушатников легально действовала коммунистическая партия. В Рейхе нет. Всё просто, на самом деле.

И эта коммунистическая партия встала на позиции "революционного пораженчества".
317910
#618 #317909
Подобный вопрос, наверн, уже был, но посоветуйте, пожалуйста, учебников каких-нибудь для человека, у которого пробел в знаниях по истории.
#619 #317910
>>317908

>И эта коммунистическая партия встала на позиции "революционного пораженчества".


Что, простите?
317916
#620 #317916
>>317910

>Сначала ФКП подтвердила свою приверженность национальной обороне от нацистского вторжения, но после призыва Коминтерна к французским коммунистам объявить войну «империалистической» партия изменила свою позицию, и члены парламента от ФКП подписали письмо с призывом к мир

#621 #317918
Где можно почитать о численности разных городов в девятнадцатом веке?
#622 #317919
Чего можно почитать о Золотой Орде?
#623 #317921
Ребят,а таки сколько же все таки комми умерло в ВОВ?
317929
#624 #317928
>>317919
Ее не было. Миф.
317930318261
#625 #317929
>>317921
Именно комми - хз (но у партийных, вроде была своя, особая статистика), а всего совочков, по последней оффициальной версии - 27 млн. чел. (из них больше половины - зверства фашистов, разумеется, а не неумение воевать советских хенералов).
317935
#626 #317930
>>317919
>>317928
Удваиваю. Это уровень Перумова.
318261
15 Кб, 170x200
#627 #317933
>>317919
Яна.
#628 #317935
>>317929
В эти 27 миллионов вписали и умерших в тылу, и неродившихся.

Так и не понял, зачем в 60-е нужна была эта статистика, и зачем последние годы с ней так носятся.
317938
#629 #317938
>>317935

>ачем в 60-е нужна была эта статистика


Как всегда, какие то внутренние срачи в верхах. Показать сколько народу загубили.

>с ней так носятся.


А другой то официальной нет. Когда нибудь появится, наверное. Хотя точные цифры все равно вед не узнаешь.
#630 #317939
>>317937
Я подозреваю, что астрономические цифры, нужно были, чтоб оправдать советскую автаркию и политическую пассивность. Оправдываться было принято недопущением Третьей Мировой Войны, и совкам нужно было побольше ужасов и больших цифр.

Так же, как сейчас с лихими90ми чуток.
317940
#631 #317940
>>317939
Какая чушь. Какой бред.
317941
#632 #317941
>>317940
Ну, в Холодную Войну дейсвтиелньо очень любили пугать население Третьей Мировой. Сейчас ведь не пугают, а выводят дебилок-девочек в майках "не смешите мои Искандеры". И то и другое выполняет свою функцию.
60 Кб, 700x525
#633 #317951
>>317668
>>317694
Эй, засранцы, можно поподробнее про литературу? Посоветуйте что то почитать про тогдашнюю Испанию с ее колониальной амперий, про ее политику и экономику, про влияние этих колоний и ресурсов оттуда на Европу. Позязя!
317954
37 Кб, 500x500
70 Кб, 700x606
52 Кб, 300x460
50 Кб, 314x475
#634 #317954
>>317951
тебе же сказали, Бродель (две трилогии), Рурк, Эллиот
Тупой вопрос #635 #317957
У меня вопрос.Почему люди в Античное время жили так мало? Максимум до 55 доживали и все.С чем это связано
317958317960
#636 #317958
>>317957
это связано с тем, что люди жили и до 60, и до 70, а некоторые даже и 90, представляешь?

когда пишут "средняя продолжительно жизни равнялась (например) 35 годам", то имеют ввиду высокую детскую смертность (то есть подсчет идет тупо через среднее арифметическое)
если ребенок выживал в критические для него первые девять лет, то дальше ничто не мешало ему прожить еще лет 50

ясно?
317959317961
#637 #317959
>>317958
олсо, детская смертность серьезно влияла на продолжительность жизни вплоть до начала 20 века
#638 #317960
>>317957
Не только в античное. До середины 20-го века такое было, до открытия антибиотиков, когда можно было загнуться от любого осложнения от гриппа, пневмонии, чахотки, прочих инфекций. Средняя продолжительность жизни резко выросла не так давно.
#639 #317961
>>317958
смертность от инфекций была намного выше, чем сейчас. Так что и в 20-з0 лет легко можно было загнуться.
#640 #317968
Начал читать Лависса и Рамбо. Они начинают описание 19 века с Переворота 18 брюмера. Пока все более или менее понятно, и я собираюсь в первую очередь дочитать их труд до конца. Но потом собираюсь таки вернуться к Французской революции. Поэтому, сразу хочу спросить, что читать по этой теме? Есть какие-нибудь мастриды? Желательно с максимумом фактов и минимумом эмоций, а то у тех же ЛиР Наполеон - корсиканское чудовище, революционеры - няши, Бурбоны - коронованные изверги, лол.
317969
#641 #317969
>>317968
"Граждане" Шамы.
317970
#642 #317970
>>317969
Посмотрел отзывы, пишут, что слишком смакует революционный террор. Но это лучше, чем восторги по поводу "либерте, эгалите, фретерните", так что, почитаю. Спасибо.
317971
#643 #317971
>>317970
да я не сказал бы, что смакует
просто у него книга кончается на девятого термидора, если память не подводит
а книга весьма толстая
#644 #317982
Хочу книги про взгляды на события минувших лет от современников. Бля, я сонный хуйню написал. завтра сформулирую.
#645 #317990
Gg
47 Кб, 513x324
#646 #318002
Так был феодализм или нет?
318024318262
#647 #318007
Почему среди французских королей было так много Людовиков? Почему именно это имя и в таком количестве? Еще было много Карлов и чуть меньше Генрихов. Почему такой малый набор имен и одного особенно много? Чем другие не угодили?
318009318019
Деннис #648 #318008
Почему арабы проебали свою науку? В последнее время читал разные книги и открыл для себя, что оказывается арабы опережали европу по научному развитию на несколько сотен лет. Например в европе моноалфавитные шифры считали невзламываемыми до 15 века, а арабы их взломали частотным анализом в 9 веке и придумали полиалфавитные шифры, которые европейцы игнорили до 15 века. И так почти везде. Алгебру арабы придумали в 11 веке, а европейцы стали дополнять где-то в 14-15. Артиллеия у арабов была лучше ( с возможностью прицеливания) а не сборные европейские пушки, которые могли стрелять только в одно место. Вобще почти везде арабы лидировали, но почему они просрали все я не знаю.
318023
#649 #318009
>>318007
Если человек с именем людовиг был хорошим правителем и его все любили, то в честь него называли детей, чтобы на них перешли хороие качевства этого человека. Сейчас так тоже делают (меня назвали в честь двоюродного деда-монаха. Часть его свойств перешла ко мне. Я девственник).
#650 #318010
Не арабы, а персы, а проебали это все как раз арабы.
318011318013
#651 #318011
>>318010
Ну тогда замени в моем посте слово "арабы" на "персы". Просто в книге про математику и криптографию было написано арабы и я запомнил.
318012
#652 #318012
>>318011
Ну так персы придумали, а арабы посмотрели и сказали, что Аллах не велит.
318014
#653 #318013
>>318010
А похуй. Все-равно тогда запад азии был центром наук. А до этого средняя азия (самарканд).
#654 #318014
>>318012
Серьезно? Проебали просто из-за религии и из-за этого сейчас в говне? Не бывает таких тупых правителей.
318015
#655 #318015
>>318014
Почему? Мулла говрит что наука для тупых, а все за него.
318016
#656 #318016
>>318015
А Султан/Шах/Император говорит что все кто поддерживают этого муллу и его сторонников являются еретиками. Если не успокоются - в лучших радициях мусульман начать резню с огромными жертвами с обеих сторон.
318017
#657 #318017
>>318016
У муллы религиозные фанатики. Султан соснул.
318018
#658 #318018
>>318017
У султана срмия 100к+ солдат. Мулла соснул.
318020
#659 #318019
>>318007
Срашего сына называли в часть отца, и т.д. Это не произвольно, как в Британии или РИ. Если он не умирал, его не свергали, или не случалась другая хуйня - следующий король тоже становился Людовиком.
#660 #318020
>>318018
Но все эти солдаты-мусульмане. Они начнут резать друг-друга или свергают султана.
318021
#661 #318021
>>318020
Тогда это хуевая армия была.
318022
#662 #318022
>>318021
ТЫ ЯНЫЧАР КОНТРАКТНИК 10 ГУРИЙ ИЗ 10
@
ОТПРАВИЛИ ПОДАВЛЯТЬ ВОССТАНИЕ И ЗАЩИЩАТЬ СТАБИЛЬНОСТЬ РОДИНЫ
@
тАК КАК ПОВСТАНЦЫ - ТОЖЕ МУСУЛЬМАНЕ ИДЕШЬ УБИВАТЬ СВОЕГО СУЛТАНА, ВЕДЬ ОН ВСЕГО-ЛИШЬ СНАБЖАЕТ ТЕБЯ ВСЕМ НЕОБХОДИМЫМ И ТРЕНИРУЕТ С 5 ЛЕТ.
#663 #318023
>>318008
Не было стабильности. Как Халифат развалился - пошла генотьба внутренних войн, а там уже и крестоносцы подоспели. К веку 15-16 наука и культура сравнялась, а потом уже отстование. В европе наука развивалась в институте стабильных монастырей, связанных по всей европе голубиным интернетом, а в новое время на деньги крупных империй. Ни монастырей, ни империй у мусульман уже не было. Османская по сути состояла из вечно бузящих полуфеодальных образований
318026
#664 #318024
>>318002
Бамп!
318025
#665 #318025
>>318024
Откуда ты такой вопрос взял?
318027
#666 #318026
>>318023

> К веку 15-16


Я даже с лихвой взял. К 14 уже, наверное.
#667 #318027
>>318025
А ты у западных историков спроси.
318028
#668 #318028
>>318027
Я, конечно, понимаю, что украина це европа, но не стоит Фоменко и Галковского к западным историкам причислять.
318029
#669 #318029
>>318028
Дебик, читни Елизавету Браун например, а потом кукарекай.
#670 #318033
>>318031
Депортация в израиль или евоейский округ?
#671 #318038
>>318031
Это все на уровне слухов, документов никаких нет, как и в случае с якобы планировавшимся нападением СССР на Германию.
#672 #318048
>>315216 (OP)
Чем занимались русские крестьяне зимой? Это же полный пиздец. в 4 часа темнеет - и хуле делать, с лучиной сидеть и от каждого шороха в ужасе попердывать?
318049318050
#673 #318049
>>318048
плели лапти, резали ложки
318051
#674 #318050
>>318048
В барский лес ходили, древесину тырить.
318051
#675 #318051
>>318049
>>318050
И это все? Может поподробнее какой добрый анон распишет?
Просто это дичкой какой-то кажется все - крышей поехать можно по пол года стабильно с 4х часов дня хуярить ложки и лапти. Зима ж не как в Европе - по факту она у нас пол года идет.
Может развлечения еще какие были? Ну помимо секаса само собой.
318053318054318074
#676 #318052
Анон, вот Османы довольно рано привели к оседлости своих кочевых товарищей. Решившись довольно неплохой иррегулярной конницы, что практически привело к тому что оседлые чучмеки были ассимилированы местными народами. Это понятно что туркмены начали идентификацию по конфесии, вот мне интересно так ли быстро прошла родо-племенная структура у этих кочевников.
#677 #318053
>>318051
В снежки поиграть, снежную бабу вылепить, с горки покататься. Все как до изобретения телевизора и интернета. В город на заработки сходить, ну может были какие зимние промыслы.
#678 #318054
>>318051
Бухали еще.
Вообще зря ты так про ложки. Реально зимой как раз бабы из льна нитки влели и одежду шили, мужики лапти и ложки пилили, шубы там, дубленки, валенки валяли, мебель мастерили. Скотина опять же, догляда требует. В лес за корой сходить, шишки пособирать, кто на охоту отправлялся.
318055
#679 #318055
>>318054
Русские пить повально начали только во время гражданской войны. Многие зарубежные ревизоры восхищались русской трезвости в 16-20 веке.
318056
#680 #318056
>>318055
Это которые писали, что во всей руси девочки теряют девственность в семь лет?
318057318058
#681 #318057
>>318056
И что русские мужики запруться в своих банях и ябут друг друга в жопы.
318060
#682 #318058
>>318056
Но он прав. Самым бухающим народом раньше норвежцы и фины считались. Русские в нацию алкоголиков переродились примерно в 20-30х годах.
318059318063
#683 #318059
>>318058
Скорее после войны уже, а главным образом в 70-е. При Сталине вообще бухали мало, просто потому что за опоздание и не явку на работу легко можно было загреметь в лагерь.
318062
#684 #318060
>>318057
Так на трезвую голову чем еще заняться?
#685 #318061
>>318031
Такие же слухи в Украине. Насколько обоснована теория, что манямирок советских интеллигентов-дисседентов курировала КГБ, чтоб маргинализировтаь протест? Как с грантами "Эху Москвы"?
#686 #318062
>>318059
Ну мне с пра пра дедом повезло, он еще жив был и относительно адекватен в свои годы - много рассказывал такого. Говорит после революции очень многие бухали и спивались т.к ТЛЕН в буквальном смысле витал в воздухе - очень тяжело "дышать" было - поэтому что бы позабыться многие начинали люто бухать - включая его отца (моего пра пра пра деда) который вообще был спортсменом-конькобежцем, к слову делу. Просто съебываться не стал во время революции т.к верил в идеалы февраля-октября.

А вот после войны он говорил, мол - какая-то надежда появилась на лучшее, вроде бы после такого пиздеца что на войне творился многим казалось что "хуже уже не будет" - поэтому многие с большим энтузиазмом восстанавливали страну после войны, мол. Да и в мемуаристике я со схожими отзывами сталкивался поэтому склонен верить.
318066
#687 #318063
>>318058
От региона зависит. В опричнине уже пили по черному. В слободах, где с водки налог не брали - тоже. Где налог был - пили только положенное по закону.
318065
#688 #318065
>>318063
У подавляющего большинства населения просто не было денег чтобы бухать - казенная водка стоила дорого, а самогонку тогда далеко не все умели гнать.
318069
#689 #318066
>>318062
На самом деле тут решает в первую очередь доступность и ассортимент алкоголя, ну и наличие свободного времени. Скажем после совка пить водку стали меньше, поскольку во-первых появилось больше сортов пива, и качество стало лучше, а во-вторых, за пьянство стали просто увольнять с работы.
#690 #318069
>>318065
Самогоноварение обычно под запретом было, а казенную могли заставлять покупать, ибо деньги в казну. Все от региона и времени зависело. Но вообще пили не больше чем в европе. Вот повально пьянствовать как раз в ссср начали. Даже шутка про налог водкой была.
318071
305 Кб, 1024x853
#691 #318071
>>318069
Тут главное, не сколько пили, а что. Россия часть водочного пояса, а водка гораздо быстрее приводит к алкоголизму, чем вино или пиво.
318159
#692 #318072
о, пошли прохладные истории, что до революции русские не пили
и водки на розлив не было, и спившихся крестьян не было
318264
#693 #318074
>>318051

>В Псковской губ. еще в конце XIX в. крестьяне в голодные зимы впадали в спячку, экономя силы: просыпались раз в день съесть кусок хлеба и напиться, иногда протопить печь; называлось это «лежка»


А ещё тусовка в церкви, обслуживание скотины, ремесло уже сказали. Ну а самые ушлые (большинство, тащемта) на отхожие промыслы гоняли, для максимизации эффективности хозяйства.
#694 #318076
>>318031
Не в начале 50-х, а конкретно весной 1953-го, в связи с «делом врачей».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_врачей#.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.BC.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B7.D0.B0.D0.B2.D0.B5.D1.80.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B0_.D0.B2.D1.80.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.B9_.D0.B8_.D0.B2.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81_.D0.BE_.D0.B4.D0.B5.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.82.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8

>Ходили слухи


>Существует версия


>По некоторым, документально не подтверждённым данным


> многочисленные свидетельства современников о том, что слухи о депортации циркулировали по Москве


>Подробное исследование данного вопроса (с привлечением архивных материалов) см. в статье исследователя советского государственного антисемитизма Геннадия Костырченко[45]. Историк Жорес Медведев в своей книге «Сталин и еврейская проблема» пишет, что существование упоминаемого во многих книгах плана депортации евреев не подтверждается какими-либо архивными документами[46].

#695 #318077
Какая судьба ждала бы УНР, если бы она сохранила свою независимость?
#696 #318078
И вообще, как бы это повлияло на мировую историю.
#697 #318079
>>318075
Крестьяне - не рабочий класс.
sage #698 #318080
>>318077
Процветание, могущество и мировая гегемония. Со временем колонизация Луны, Марса и Солнца.
318081
#699 #318081
>>318080
Нормально ведь спросил.
318082318083
#700 #318082
>>318081
Тебе нормально ответили
#701 #318083
>>318081
Ей бы не дали сохранить независимость. Ну или, если хочешь — постоянная борьба с внешними интервентами. Вечная, если условие сохранения независимости обязательно.
318085
#702 #318085
>>318083
Спасибо
318087
#703 #318086
>>318077
Про Сталина с Тухачевским бы никто не услышал.

У Совка бы не было выхода к морю.
#704 #318087
>>318085
Ну а случись аналог «Чуда на Висле», то была бы такая буржуазная Болгария или Румыния по виду и шизанутая Польша по духу. А потом перед войной как прибалтов бы хапнули или сразу же после войны на правах союзной республики, скорее всего. В общем, всё то же самое.
318091
#705 #318088
>>318075
В иран слетай или афган.
318118
#706 #318090
>>318077
Уровень Польши. И не как что-то плохое. У ссср было бы все плохо.
318115
#707 #318091
>>318087
Ты учти, что россия бы без усср половину промышленного потенциала и трети активного населения была бы лишена, так что при таком фантазировании красные вряд ли бы вообще удержались у власти. Основной же проблемой украины была бы польша. Кто первым поддержкой германии для новой войны заручился, тот и в дамках.
#708 #318097
>>318091
промпотенциал там был не в УНР, а в ДКР. А она по-любому была бы в совке, УНР это преимущественно сельская центральная Украина.
318099318108
#709 #318098
>>318091
Так УНР была бы саттелитом Совка, как Балтика, или полу-саттелитом, как Финка. Вероятно, перед Второй Мировой кто-то кого-то бы аннексировал.
318108
#710 #318099
>>318097
ДКР никогда не существовала, кроме, как на бумаге. Это современные фантазии из XXI века, приуроченные к современному срачу.
318102
#711 #318102
>>318091

> так что при таком фантазировании красные вряд ли бы вообще удержались у власти


Ну да. Вопрос уровня «что было бы, если бы Комуч сохранил независимость»

>Кто первым поддержкой германии для новой войны заручился, тот и в дамках.


С т. з. Гитлы оба хуже.

>>318099
Тогда давайте оговорим в каких границах. Как на фантазийной манякарте времён Петлюры с дальним Востоком? Тогда ой. Тогда действительно через 10 лет Марс колонизируют. А Юзовку и окрестности таки уже при запиле союза к УССР присоединили, как на той боевой картинке, или в реале по-другому было (быстрый поиск в гугле ничего не дал)?
318105
#712 #318105
>>318102
Границы УНР оговорены на Брестском Мире.
318117
#713 #318107
Историки, очень угораю по Римской истории, зачитал Момзена и Гиббона до дыр, но чувствую, что имеются пробелы после развала Империи, посоветуйте пожалуйста полную литературу по мировой истории после падения Рима.
#714 #318108
>>318097
Опять же фантазии что если бы. Там с одной стороны кубаноказаки, которые уже себя в лоне неньки видели, с другой стороны белые в крыму, а с третьей УНР, которая каким-то образом нагнула совок.
>>318098
В зависимости от того, какая партия к власти бы пришла. Петлюра и сам был большевиком , в общем-то.
318109
#715 #318109
>>318108
Петлюра был от УСДРП. Хуй знает, меньшевики они, или нет.
318110
#716 #318110
>>318109
Он в Москве с Плехановым с год проработал, звали в петроград на полную ставку. Вообще многие унровцы перекрасились в красный: Винничекуо, Грушевский, Тютюннык, Довженко который кино снимал. Причем не как коллаборационисты, просто идеология была общая.
318111
#717 #318111
>>318110
Социалист коммунисту не твоарищ, как будто что-то новое. А буржузаия - это ж абстрактный враг, политическое клише, как Обама/Путин, срущий в подъездах
318112
#718 #318112
>>318111
Тогда воюющие стороны представляли из себя сборную солянку с определенным дискурсом, в рамках которого могли под одно знамя становиться совершенно разные персонажи.
Это мы знаем, что победил сталин и сталинизм с православием и самодержавием, а в то время в большевики шли и наци, и борцы за гейбраки, и фрилаверы-суфражисты, и монархисты, и оккультисты.
318114
#719 #318113
Антон, проясни за Виктора Сундакова - уважаемый путешественник или поехавший долбослав-арий? Обосрался ли он в своих лекциях или есть в них смысл?
318116318130
#720 #318114
>>318112

>победил сталин и сталинизм с православием и самодержавием



э?
#721 #318115
>>318090
Это как? Сама бы экономика поднялась по себе?
#722 #318116
>>318113

> Виктора Сундаков


Даж не гуглиццо это хто?
318119
#723 #318117
>>318105

>на Брестском Мире.


На который положили хуй через пару месяцев после подписания?
>>318077
Вангую что курвы побежали бы радостно ее пилить как литву в это же время.
318121
103 Кб, 670x446
#724 #318118
>>318088
Нахуй слетай или сходи.
#725 #318119
318123
#726 #318121
>>318117
Курвы и побежали. Даже Львов смогли отжать при поддержке французов.
318122
#727 #318122
>>318121
Львов не УНР же.
318126
#728 #318123
>>318119
Меня лично хватило на 100 секунд примерно. Обыкновенный мелкопиписечный далбаеб. Если ему пенис увеличить норм чувак будет. Но это не тема обсуждения на исторической доске.
#729 #318126
>>318122
Мы же тут фантазируем, верно? А так на него претендовала ЗУНР, которая после акта слияния вошла в УНР. а потом кинула Петлюру в стала ЧУГА - красная галицинская армия в составе ркка
#730 #318128
1. Почему не взлетела Азия? Огромные ресурсы, перспективы, климат, население. Не взлетела именно 100-200-300-400-500 лет назад. А не щас.

2. Почему взлетела США(да вопрос не простой но все же).
Абсолютно девственная территория, огромные проблемы везде (лес,горы, итд). Нету населения, мало ресурсов, огромная отдаленность от европы(из за чего, хуевая торговля и экономика).

Как? Как они умудрились из такой жопы, так взлететь?
318132
#731 #318130
>>318113

>коловрат первой заставкой


>выглядит как бомж


>индийские статуи


>РОДное


>уважаемый путешественник или поехавший долбослав-арий?


Сам-то блять как думаешь?
#732 #318131
Почему за конокрадство существовало столь суровое наказание практически у всех народов, вплоть до массового внедрения ЖД, и автомобилей?
318133318135
#733 #318132
>>318128

>100-200-300-400-500 лет назад.


Куда не взлетела? На марс? Или на альфуцинтавру?

>, огромные проблемы везде (лес,горы, итд). Нету населения, мало ресурсов,


Сцука действительно проблема. Лес и горы. И никаких ресурсов.
Надеюсь ты толстый
#734 #318133
>>318131
Какое "столь суровое"? Везде по разному. Ваще наказания за разные преступления были для нашей нонешней морали странные забавные. Типа убийство зарубежного торгового специалиста 20 гривен, а удар чашей или рогом по отечественной морде 10. Хуй знает чому интуристы так дешево ценились?
#735 #318135
>>318131

>Конокрадство («коневая татьба») — по отношению к сельскому населению является весьма тяжким преступлением, так как нередко лишает земледельца последнего рабочего скота, а вместе с тем и возможности обрабатывать своё поле.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Конокрадство

Всегда охуеваю с людей, которые не ищут информацию сами, а сидят и ждут, пока им принесут на блюдечке. У меня бы терпения не хватило, если бы мне действительно что-то интересно было.
#736 #318143
>>318138
Рабочим разлагаться некогда, даже зимой, им работать надо, иначе их уволят.
318148318155
#737 #318148
>>318143
Кто их уволит, они же приписаны к рабочему месту законом.
#738 #318153
>>318146
:3

Ты забыл, с чего началась ветка

>Чем занимались русские крестьяне зимой? Это же полный пиздец. в 4 часа темнеет - и хуле делать, с лучиной сидеть и от каждого шороха в ужасе попердывать?

318155
#739 #318155
>>318138
Бухают от суровости и невыносимости бытия, мань. Со временем привыкают превозмогать и бухать, это входит в привычку.
>>318143
Прямо за станком/за рулем бухают, епт. А уж крестьянину сам бог велел накатывать.
>>318153
Рефлексировать например. Опять же ремесла есть всякие, можно в гости к соседям сходить. Или пойти порыбачить на льду. Да ебать, на зоне в тыщу раз хуже, но выживают как то, выходят адекватными.
#740 #318158
>>318154

> зоны водки


Зона водки вполне обоснована. В каждом регионе пьют то что можно произвести. В теплом климате западной европы хорошо виноград растет, вот его и бухают. Ром на кубе и в британии 19 века стоил копейки даже для того времени, вот им британские пролы и спивались. И т.д.
И даже водку в зависимости от региона по разному пьют. В той же галиции из нее наливку делают, так как леса рядом и ягоды не проблема. В степных краях настаивают на травах, в польше была распространена горячая.
318159318164
#741 #318159
>>318158
А есть такая же карта >>318071 но для других регионов мира/всего мира? Чего пью в Индии? Африке, Азии, Лат Америке?
#742 #318160

> Этот обывательский взгляд на историю арабов


Мда и это хисторач.
#743 #318161
Расскажите об усташах и четниках во Вторую Мировую. Вроде и те, и те были союзниками Германии (у первых своя НГХ, у второых Сербия коллаборанта Недича), но при этом воевали друг с другом и устраивали геноцид не своим нациям. Немцы на это сквозь пальцы смотрели?
318243
#744 #318162
>>318091
Эти хохлофантазии, без УНР промка у СССР не развивается, ага.
#745 #318164
>>318158
Водку обычно пьют в северных регионах, в Европе это Скандинавия, Польша, Россия.
#746 #318166
>>318165
Да и северная польша это тоже пушка. И северный крым с вечной мерзлотой в субтропиках.
#747 #318169
Посоветуйте годной литературы по ИРА и Тиграм освобождения Тамил-Илама.
318235
#748 #318172
А почему некоторые азиаты так бухают? Маленькая Южная Корея обходит Россию и весь мир по выпиваемому. Причем наяривают там не легкие вина и ликеры. Япония вроде бы тоже накатывает нормально. На счет Китая не знаю.
318173318175318176
#749 #318173
>>318172
Кстати, как азиат не понимаю суть алкашки. Дико шатает, психомоторика по пизде. Вместо повышения социальности, я наоборот молчу больше, ибо приходится тратить время на обдумывание реплик.

Но от русской медовухи не откажусь :з
#750 #318175
>>318172
Высокая индустриализация, стресс. Да и культурная особенность.
#751 #318176
>>318172
Спиваются те, у кого не было культуры виноделия = не выработался иммунитет.

В основном "малые народы" всякие.
318186
#752 #318181
>>318174
Статистика таки есть. Но там обычно учитывают просто количество литров спирта на человека, а надо еще учитывать градусы.
#753 #318186
>>318176
Большинство народов мира могут пить алкоголь в довольно высоких дозах, причем эта особенность была еще у обезьян, как приспособление к поеданию забродивших фруктов (при том, что для большинства животных алкоголь это яд). "Неусваиваемость" алкоголя встречается главным образом у народов Восточной Азии:

>Для коренного населения Юго-Восточной Азии характерно сочетание «быстрых» ферментов первого этапа с «медленными» ферментами второго этапа. В результате при приеме спиртного этанол быстро перерабатывается в токсичный ацетальдегид (первый этап), а его дальнейшее удаление (второй этап) происходит очень медленно. Такой вариант метаболизма алкоголя приводит к тому, что при приеме тех же доз этанола концентрация альдегида в крови в 10-30 раз выше, чем у европейцев (Luu et al. 1995, Enomoto et al. 1991).


http://antropogenez.ru/article/293/
Такой тип реакции на алкоголь на самом деле не приводит к алкоголизму, а прямо наоборот, предотвращает его, так как прием даже небольших доз алкоголя приводит к тяжелому отравлению. Однако как раз у "малых народов севера" реакция на алкоголь стандартная.
#754 #318188
>>318184
А чем плоха такая статистика?
318189
#755 #318189
>>318188
Наверное тем, что
1. не учитывает самодельный алкоголь (то есть, не подходит к странам с распространенным виноделием, типа Молдавии, Румынии, Болгарии, где у каждого крестьянина свое домашнее вино, пивоварение, самогоноварением)
2. не разделяет местных жителей и приезжих (То есть, не подходит для стран с развитым туризмом. Как ты различишь в той же Чехии, Сколько пива выжрали местные, а сколько миллионы туристов)
318196318198
#756 #318194
>>318174
У меня друг живет в ЮК. Там действительно сильная культура бухла. Причем не просто употребления, а именно нажирания в ебаные дрова. Например, как элемент корпоративной культуры. Не наебениться раз в месяц всем отделом вместе с начальников нельзя, станешь белой вороной. Забухать в говно после деловых переговоров - норма. И т.д. Другое дело, что им, кончено, для достижения такого состояния, нужно меньше алкоголя, чем европейцам.
318199
#757 #318196
>>318189
Теперь согласен. Спасибо.
#758 #318198
>>318189
Еще часть покупаемого алкоголя идет не внутрь, а на всякие технические нужды. Не знаю каком процент всего этого, скорее всего очень маленький, но тем не менее. Например я водкой протираю клавиатуру и мышь, когда совсем жирные становятся. Мамка на воде делает всякие ласьены дезинфицирующие или как то так, с травами настаивает. Кто то еще что то наверное протирает. А в итоге одет в общую статистику потребления.
318212
#759 #318199
>>318194
Вроде в Японии тоже такая тема есть, опять же корпоративная культура.
44 Кб, 400x530
#760 #318209
Является ли РФ правопреемником Совка и РИ?
318210318215
#761 #318210
>>318209
Да. Следующий вопрос.
318211
#762 #318211
>>318210
Где конкретно это подтверждено?
318213
#763 #318212
>>318198
Для этого обычно употребляется технический спирт, он учитывается отдельно. Кстати всякий боярышник тоже не учитывается в статистике потребляемого спиртного.
#764 #318213
>>318211
Ну если тебе действительно это так важно, то вот тебе ФЗ 101. Ну и наверняка есть еще какой нибудь закон или постановление в ООН по поводу совбеза.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_7258/
318214
#765 #318214
>>318213
Спасибо.
#766 #318215
>>318209
РИ нет, что подчеркивалось большевиками каждый раз. РСФСР да.
318217
201 Кб, 1317x374
25 Кб, 500x519
#767 #318216
>>315216 (OP)
А наш Солонопетух-то реальный шизик-конспиролог в колпачке из фольги. Все гораздо хуже, чем мы думали.
318218
#768 #318217
>>318215
Есть такая мутка как государство продолжатель. Оно более широкое по смыслу чем государство правопреемник, которое скорее юридическое понятие.
318220
#769 #318218
>>318216
Да пофиг на него. На двачах, как и на аибах в целом, полно искренне поехавших шизиков. Полная ананимкасть позволяет по полной показывать окружающим свою дурь ничего не тая.
#770 #318220
>>318217
Ссср не является ни государством продолжателем, ни правопреемником россии минимум по той причине, что ссср, а точнее сообщество республик, которые впоследствии и создали союз, воевали с россией и в итоге победили, захватив ее территории и уничтожив государственные институты. И даже, в итоге, не совпадает с россией по этой самой территории.

Вообще вот мнение МВД на этот вопрос.
http://www.savelev.ru/journal/case/attachment/?caseid=49&id=18
Был целый ряд документов в 20х, которые поочередно отменяли и дополняли друг друга по отношению к преемственности. Юридически это разные государства.
318221318225
#771 #318221
>>318220

>воевали с россией и в итоге победили, захватив ее территории и уничтожив государственные институты.


Ты сейчас вообще практически любую гражданскую войну описал. А Франция является правопреемником/продолжателем всех тех Франций во всех ее проявлениях начиная там со времен Карла и Верденского договора? А Германия является продолжателем предыдущих Германий? А Китай? А нынешний Иран? Да куча примеров.
318224318225
#772 #318224
>>318223
>>318221
И это историки? Зайди на сайт МВД, посмотри официальную позицию государства на этот вопрос, но нет. Будутнести хуйню про китайцев и монголов на пони.

>Кроме того, Советский Союз признавался правопреемником Российской Республики и Российской Империи не самим СССР, а другими государствами, которые так или иначе были связаны различными обязательствами Российской Империи. При этом в договорах Советский Союз признавался ими не правопреемником, а просто государством, находящимся в пределах территориальных границ бывшей Российской Империи.

318227
#773 #318225
>>318223
>>318221
>>318220
Вопрос конкретно о юридическом закреплении правопреемства
318228318229
#774 #318226
>>318223

>, китай дрочащий на свою древность - хуй собачий


Дык, правопреемником Империи Цин и Китайской Республики считается Тайвань. Кстати, те охуительные карты с китайским Приморьем, западным Казахстаном и т.д, которые всякие юродивые в интернете часто выдают за "претензии Китая", на самом деле - влажные мечты именно Тайваня. Что доставляет.
#775 #318227
>>318224

>Зайди на сайт МВД


А на сайт Спортлото тоже зайти ? Дурачок, ты понимаешь, про правопреемственность - сложный термин. Любой режим может признавать преемственность от прежнего режима в определенных областях права, а в других - не признавать.
318231
#776 #318228
>>318225
Чисто юридически с РИ нет, а с СССР да. Хотя лично я никогда не понимал всей это возни по поводу юридических аспектов правоприемственности РФ и РИ. Толку то с того. Что то уровня нынешней Пятой Французской Республики и Франции времен Валуа и Бурбонов.
#777 #318229
>>318225
У России с государствами мира был вагон соглашений и договоров. Практически все ссср подтверждал заново, вроде прохода судов через турецкие проливы. Причем договоры заключал даже не союз, а рсфср отдельно. Так же ссср пришлось признать долги империи, чтобы выйти из международной изоляции. Там все очень сложно, так как идеологически коммунисты вообще отрицали понятие государственности, а многие вообще продолжали мечтать о мировой революции.
С другой стороны в европе особо не заморачивались и вообще называли советы рэд нашей, отчего те бугуртили до самого развала.
Тае же есть тонкий момент со временным правительством. Официально российская империя закончилась в феврале 17го, ее официальным правопреемником стало временное правительства российской республики. Коммунисты же российскую республику официально упразднили особым декретом, но правопреемником не назвались, то есть выходит, что образовалось безвластие на ничейной земле, котрую захватили большевики позже. Законность отмены красными России - другой вопрос, необходимо решения суда, но его пока нет.
318232
#778 #318231
>>318227
Это вполне простой юридический термин.

>В договоре о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР от 4 декабря 1991 г. Правопреемство определяется следующим образом:


«Статья 1... в) правопреемство государств означает смену одного государства другим в несении ответственности за международные отношения какойлибо территории;
г) государство-предшественник означает государство, которое было
сменено другим государством в случае правопреемства государства; д) государство-преемник означает государство, которое сменило другое государство в случае правопреемства государств; е) момент правопреемства государств означает дату смены государством-преемником государства-предшественника в несении ответственности за международные отношения применительно к территории, являющейся объектом правопреемства государств...».
#779 #318232
>>318229

>закончилась в феврале 17го,


Знаток хуев. Российская Республика провозглашена была в сентябре. А вообще все это копание в юридических недочетах, уловках и просто каверзных моментах такая хуйня. А главное вообще ни на что не влияет.
318233
#780 #318233
>>318232
Тебя спрашивают, на что это влияет? Тебя спросили об юридическом аспекте, этот вопрос давно решен официально.
#781 #318235
>>318169
Помогите.
#782 #318241
>>315370
банальное воздействие пропаганды по типу свой/чужой. Где наши партизаны (борцы за свободу, а их бандиты (террористы, сепаратисты, боевики)
#783 #318243
>>318161
для борьбы с четниками создавался русский корпус например. Активно в борьбе с четниками применили участие босниская дивизия сс ханджар и ещё несколько добровольческих национальных формирований сс
#784 #318254
Правда ли, что сербский язык - это смесь старославянского с английским?
#785 #318261
>>317919
Можешь почитать вот эти посты:
>>317930
>>317928
#786 #318262
>>318002
Не было. Это миф, придуманный капиталистами для получения прибыли.
Совсем больной что-ли?
#787 #318264
>>318072
А ты докажи, что были.
318308
#788 #318308
>>318264
ты если не в курсе, с пьянством централизовано у нас пытались бороться еще при Тишайшем
318322
#789 #318315
Ребята, посоветуйте, пожалуйста, каналов на ютубе, где есть уроки по истории, подготовка к ЕГЭ.
318372
#790 #318322
>>318308
Если боролись, значит было, верно?
#791 #318345
Много говорят о том, что если бы не умерла Елизавета, то Россия получила бы во владение прусские земли. Кенигсберг, например. Насколько оправдана такая спекуляция? Признали бы союзники по коалиции территориальные приобретения России?
318347
#792 #318347
>>318345
Не позволил бы никто. У России тогда еще не было такого политического веса, чтобы так радикально перекраивать карту Европы.
#793 #318354
Наверное платина. Какую литературу читать по истории России для подготовки к ЕГЭ? Тут моего работодателя приспичило, чтобы у меня была профильная вышка. И теперь мне 24 летнему "дядечке" поступать на заочку. И как на зло, у нас вместо обществознания, требуют историю.
318358318359
#794 #318358
>>318354
Сборники Орлова, Сахарова, Милова. Все есть на торрентах. Такие вопросы надо в un спрашивать.
#795 #318359
>>318354
Учебник, блядь, по истории России, нахуй.
#796 #318360
Посоветуйте литературы по истории Японии новейшей эпохи (ну то есть с реставрации Мэйдзи). Особенно интересует экономическая и прочая политика в отношении колоний.
268 Кб, 1280x854
#797 #318363
>>315216 (OP)
Поясните как решался сексуальный вопрос у колонистов в 17 веке ?
Туда плыли в основном семьями ? Что если муж/жена умерли ? Как было с изменами ? (всё таки первые колонии были по 100 душ максимум а тут ничего не утаишь)
Некоторые колонии разьебывали индейцы что они делали с женщинами в таких случаях ? Были ли случаи кражи тян между соседними колониями ?
#798 #318372
>>318315
Книжки читай, еблан.
#799 #318373
>>318363
Ебали скво, очевидно же. Или молились@постились, УСМИРЯЛИ ПЛОТЬ дабы не грешить.
#800 #318382
>>318363

>Поясните как решался сексуальный вопрос у колонистов в 17 веке ?


Точно так же как и у всех остальных - половой еблей.

>Туда плыли в основном семьями ?


Нет. Колонисты часто требовали баб да побольше как известно из того же дефо.

>Что если муж/жена умерли ?


Их закапывали к хуям. Хотя думаю некрофилы тоже встречались, но не чаще чем сейчас.

>Как было с изменами ? (всё таки первые колонии были по 100 душ максимум а тут ничего не утаишь)


М хуле? Деревни в европах по 100 душ, ты полагаешь никто никому не изменял при этом?

>Некоторые колонии разьебывали индейцы что они делали с женщинами в таких случаях ?


Угоняли в анальное рабство.
Ну что ты как маленький?

> Были ли случаи кражи тян между соседними колониями ?


Это типа похищения сабинянок? Охуенно сомневаюсь. Они ж типа таки свободные были, ну или временно несвободные. Тип того.
#801 #318386
>>318363

>Поясните как решался сексуальный вопрос у колонистов в 17 веке ?


>Что если муж/жена умерли?


среди первых колонистов большинство были пуритане, в том числе левелеры, индепенденты, квакеры и прочие; то есть, фундаменталисты-конгрегационисты, а значит, если ты намекаешь на вопрос с религиозной стороны, то проблем не было: какой-нибудь пресвитер открывал библию, находил необходимый пример (а в Ветхом Завете можно найти любой необходимый тебе совет), и решал проблему с докринальной точки зрения
#802 #318398
За какие такие заслуги, Китай сделали одним из председателей совбеза ООН и одной из ключевых фигур в ООН вообще? Они же просто опиздюливались всю войну и внесли оооооочень маленький вклад в победу над странами Оси.
318402318429318433
#803 #318399
>>318363
Как и во всей остальной европе. Плюс делай поправку, что туда целенаправленно ехали беженцы от религиозного преследования : Пресвитерианцы, менониты, кальвинисты, пуритане. Маленькие анклавы религиозных общин с патриархом во главе. Костюмы из грубой шерсти для секса прилагаются.
#804 #318400
https://www.kinopoisk.ru/film/40819/

Насколько исторически верный?
#805 #318402
>>318398
Два Китая. В совбез изначально вошел Тайвань, КНР тогда вообще не признавали, Тайвань считался тру китаем, а кнр просто сепаратистами.
В 1971 оон признала кнр тру китаем и должность с местом в совбезе перешла по наследству от тайваня.
#806 #318429
>>318398

>Они же просто опиздюливались всю войну


Тем не менее выступал на стороне союзников всю войну и своё место оплатил кровью. К тому же как выше написали, в совбез первоначально входил Тайвань, а не континентальный Китай. Соответственно США могли рассчитывать на ещё одного союзника, который будет поддерживать все западные инициативы против СССР. Кстати, а чего тебе от Франции то в составе совбеза не бомбит тогда? Тот ещё вклад в общую победу, хех.
318512
#807 #318433
>>318398
Как и франция например?
#808 #318512
>>318429

>Соответственно США могли рассчитывать на ещё одного союзника, который будет поддерживать все западные инициативы против СССР.


Ну так и КНР при позднем Мао вел проамериканскую и антисоветскую политику, лол.
181 Кб, 600x800
#809 #318513
Хисторач, объясни - почему у всех стран есть WWII с разными этапами и театрами военных действий; и только в постсовке есть исключительно ВОВ, а все остальное - хуйня какая-то нерусская?
318518
#810 #318514
Почему произошла эпоха феодальной раздробленности? Почему она носила массовый характер и началась в большинстве европейских стран почти одновременно?
#811 #318518
>>318513

>у всех стран есть WWII с разными этапами и театрами военных действий



Да ладно, каждый освещает свой театр, на Западе нихрена не знаю про Восточный фронт, настолько что британец Джуд Лоу давая интервью после фильма "Враг у ворот", где он играл Василия Зайцева, рассказывал, что ух ты только в время съемок узнал, что была такая крутая Сталинградская битва, где чуть ли не решался исход Второй мировой.

Посмотришь интервью американских реконструкторов, которые одеваются в советских солдат времен WWII, у всех один ответ - в школе изучение войны показалось каким-то однобоким, зашли в библиотеку сделать реферат на не заезженную тему: екарный бабай, вот где оказывается натуральные превозмогания и лютые масштабы.
были. А в Азии вообще очень смутно представляют, что творилось во время войны в Европе, для Китая вся WWII - мелкий эпизод в общей смуте.

При этом весь постсовок прекрасно знает про Перл-Харбор и высадку в Нормандии. Блин, мы даже приключения Роммеля в Африке в школе проходили.
318522
#812 #318522
>>318518
Ну это из-за того, что в школе ребенку нужно успеть хоть как то объяснить основные события связанные с его собственной страной. И все получается очень скомкано. Если еще и подробно расписывать про другие страны, то вообще никакого времени не хватит. Кому тема интересна, тот и так самостоятельно в ней разбираться будет и прошарит что к чему, а кому все равно так ему и бессмысленно рассказывать всякие нюансы военных действий на другом конце мира, все равно мимо ушей пропустит. Ящитаю.
#813 #318524
Сап исторический, послезавтра экзамен по Истории 1 курс, История Крыма с древнего мира и до первой мировой, возможно кто сдавал, посоветуйте что учить ?
318525318528318534
#814 #318525
>>318524
Учи историю Крыма. С древнего мира и до Первой Мировой. Реально поможет.
#815 #318527
Когда уже люди поймут, что для изучения истории огромных периодов, а не узких профилей достаточно почитать учебник? Если для ВУЗа, то с печатью, что чтиво одобрено для изучения ВУЗах, а если для школы/другой хуйни, то можно и без печати? Но какой нахой учебник, дайте мне спецлитературу по ИСТОРИИ МИРА ОТ СОТВОРЕНИЯ ДО ХХ ВЕКА, БЛЯТЬ!
318532318573
#816 #318528
>>318524
Задорнова или Фоменко.
#817 #318532
>>318527
Учебники - старперский отстой, там пропаганда, ученые все врут и скрывают. Нужно зайти на двач, тут сорвут покровы, посоветуют Понасенкова, Фоменко и поней, расскажут всю скрытую правду без смс и регистрации.
318540
#818 #318534
>>318524
На все вопросы пиши "Слава "
#819 #318540
>>318532
Вот вы тут шутите, предлагая людям поехавших почитать, а они-то может и не в курсе, а потом у нас в медиа несут всякий бред про тартарию и прочих славяноариев.
26 Кб, 640x427
#820 #318573
>>318527
Когда в шапке этого треда большими жирными буквами будет написано: Со всеми вопросами по подготовке ЕГЭ/контрольной/докладу пиздуйте в /un/!
#821 #318597
>>318363
Зависит от места и времени. В Карибском бассейне практически все первые поселенцы были мужиками, баб им сильно потом завезли и продавали с аукциона альфачам-пиратам, как на Тортуге. Так что варианты - или индеанка (пока не кончились) или рука, или симпатичный юнга с мимокорабля. В Новую Англию ехали часто семьями, чем проблема на какое-то время и решалась (учитывая количество деторождений и уровень медицины - ненадолго). После чего опять те же варианты, разве что скво было побольше (зато добавился расизм). Индейцы использовали добытых белых женщин по прямому назначению. Колонии друг у друга баб не воровали хотя бы из-за расстояний между ними (десятки и сотни км через земли дружелюбных аборигенов или по морю).
#822 #318604
историк Клим Пуков
как к нему относятся на этой доске?
(Автор этого поста был предупрежден.)
#823 #318608
Посоветуйте литературы по истории России школьнику кроме учебников для сдачи ЕГЭ.
318612318614
#824 #318612
>>318608
Билеты
Ответы
#825 #318614
>>318608
Ну тебе ЕГЭ сдать, а не до правды докопаться. Посему учебники.
318615
#826 #318615
>>318614
Я до правды сам докопаюсь с Галковским.
#827 #318620
Антоши, напомните пиздатый современный фундаментальный труд по истории Рима, всем ньюфагам советуют начать знакомство с эпохой с него. Забыл автора.
318621
#828 #318621
>>318620
Поиграй в total war rome 2 и все выучишь
318623318624
#829 #318623
>>318621
У меня сложиось впечатление, что /hi/ и его контингент примерно откуда-то оттуда, если честно.
sage #830 #318624
>>318621
На самом деле ты не так далеко ушел от истины,я историей начал интересоваться после того как в первый рим тотал вар поиграл
Другой анон
318627
#831 #318627
>>318624
А я после Europe Universalis
#832 #318632
Вопрос наверное платиновый, но я залетный, так что все равно спрошу.

Была ли письменность у греков троянской эпохи? Я чет не могу найти однозначного ответа. Одни говорят не было, и она появилась только к эпохе Гомера, к седьмому или восьмому веку до нашей эры.
Другие говорят, что была, но затерялась. Как она могла затеряться? В один момент, значит, есть, а через год внезапно все забыли как читать и писать?

И если письменности не было, то почему? Ведь там под боком и египтяне, и ближний восток, и хеттское царство, у них письменность к тому времени уже была на протяжении хуй знает скольких лет. А у греков и троянцев были пиздатые города, кораблестроение, искусство, торговля и вот это вот все. Неужели несмотря на все свои достижения, они не додумались спиздить у соседей письменность?
318640
#833 #318637
>>318588
Никакие, это димакрат парламент растерял и власть президента до небес поднял.
#834 #318640
>>318632
У микенцев была однозначно. Троянская эпоха - смотря что под этим понимать.
318650
#835 #318650
>>318640
Имел в виду период Троянской войны.
318654318656
#836 #318654
>>318650
Какой-такой Троянской войны? Той, где боги и дети богов сражались? Или ты имеешь в виду период, к которому греки позднее относили события этого мифа? Так предки этих эллинов в то время как раз без

>пиздатые города, кораблестроение, искусство, торговля и вот это вот все.


сидели, а были обычными голожопыми варварами. Кстати, в самой Илиаде письменность упоминается только один раз и то очень косвенно.

Ладно, может тебе что-то типа этого надо https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейное_письмо_А
318657
#837 #318656
>>318650
В этот период вполне возможно что и была, но у Гомера это событие сильно мифологизировано и сама картина жизни греческого общества скорее напоминает пост-ахейское время, там уже письменности не было.
#838 #318657
>>318654
Ну вот опять такой противоречивый ответ. С одной стороны говоришь, что у микенцев письменность была однозначна. Педивикия говорит, что около 1450 г. до н. э. микенцы завоевали Крит и начали создавать колонии на берегах Эгейского моря, на островах Родос и Кипр. Торговля велась по всему Средиземноморью, в частности с Финикией, Египтом и Италией. Так что Микены к моменту разрушения Трои уже пережили свой расцвет и пришли в упадок где-то к 1200 до нашей эры.

Период разрушения шлиманской Трои, о которой позже писал Гомер, тоже приписывают к периоду около 1200 до нашей эры.

Как они могли быть голожопыми варварами, если Троянская война была уже после расцвета микенской культуры?
318664
#839 #318664
>>318657

>Как они могли быть голожопыми варварами


Так это были немного другие греки. Дорийцы набежали и загнали ахейцев под шконарь, предварительно проебав все их достижения. Вполне обычная история. Чего тут может быть непонятного?
мимокрокодил
318671
#840 #318671
>>318664
Так с Троей же ахейцы воевали
318673
#841 #318673
>>318671
Да. Так ахейцы и не были голожопыми варварами и наличие письменности у них никто не отрицает. Это возвращаясь к вопросу с которого началось обсуждение. Вопрос исчерпан?
318677
#842 #318677
>>318673

>Вопрос исчерпан?



Нет. Один говорит, что письменность была. Потом говорит, что не было, и что они были голожопыми. Второй говорит, что это нихуя не Ахейцы, а набежавшие голожопые Дорийцы. Третий говорит, что воевали все-таки ахейцы, голожопыми они не были, и письменность была. И это все на фоне того, что я смотрел сегодня какую-то бибиси документалку, в которой говорили что письменности не было. Эта документалка меня и озадачила, поэтому я вопрос задал тут.

Создается впечатление, что у всех есть на эту тему есть свое мнение, но точно об этом никто не знает.
318682318695
#843 #318682
>>318677

>что я смотрел сегодня какую-то бибиси документалку


Что за документалка, лол? Они уже там совсем рехнулись, что линейное письмо Б отрицают? Мне кажется ты просто неправильно понял/перевёл.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейное_письмо_Б
318688
#844 #318688
>>318682
Может я их не так понял, но вот документалка.

https://www.youtube.com/watch?v=kqb2m-PPnls

Смотреть с 16 до 17 минуты. Речь идет о том, что были барды, которые передавали истории и песни устно из поколения в поколение, потому что не было способа их записывать. И только во времена Гомера додумались запилить алфавит и записать Илиаду. Буквально говорит "The problem was that the Greeks had no system of writing".

Конечно, это не отрицает того, что письменность у Микенцев была, но подразумевает, что до Гомера она была по крайней мере утеряна.
318697
#845 #318695
>>318677

>Создается впечатление, что у всех есть на эту тему есть свое мнение, но точно об этом никто не знает.



дык суть истории.
я считаю что троянская война есть эпизод нашествия народов моря. данайцы+ахейцы (УЖЕ сильно скатившиеся, проебавшие письменность и прочее) давали по съебам от дорийцев. кстати спустя несколько лет, собралась похожая гоп-компания и поплыли, в этот раз, в египет. где опиздюлились.
#846 #318697
>>318688

>что до Гомера она была по крайней мере утеряна.


Именно так. В этом то и проблема. Ахейцы заимствовали свою письменность у минойцев. После разрушения микенской цивилизации ахейцев дорийцами эта письменность была забыта, а вот легенда о Троянской войне через остатки ахейцев передалась дорийцам, ионийцам и эолийцам, которые письменности отродясь не знали, но устно передавали эту легенду (в нескольких версиях) из поколение в поколение. Соответственно в VIII веке некий Гомер (если он существовал) творчески перерабатывает несколько версий одной легенды в свою Иллиаду, которая однако тоже первоначально передавалась устно. И насколько я помню запись этой поэмы осуществлялась не в VIII веке, а при Писистрате т.е. в VI веке. Поэтому расклад таков: у греков-ахейцев письменность была, а у сменивших их дорийцев, ионийцев и эолийцев её не было, вплоть до VIII века, так как ахейское письмо Б проебалось в ходе дорийского вторжения на территорию Балканской Греции. Ну теперь, вроде, всё понятно должно быть.
318698
#847 #318698
>>318697
Да, спасибо, теперь все понятно. Сейчас читаю художественный роман о троянской войне, и мне показалось странным, что у греков того времени была письменность, а во времена Гомера, внезапно, ничего не было.
#848 #318714
Подскажите книги о мутазилитах или о рациональных и философских течениях в исламе вообще.
318726
#849 #318720
Здрасте.
Меня тут мамка на каникулах свозила в Альпы.
И чет мне вспомилась любимая книга детства : "Война с Ганнибалом" Ливия.
Ну там все эти превозмогания,мулы и коники ,срывающиеся в пропасть ,разъебывание скал уксусом ,смерть от холода/голода и прочая.
Так он перевел слонов через перевал , или нет ?
Вроде же , немытые союзнички ромеев высрали кирпичей и тактично съебали с флангов,как только увидели такую йобу.
Ясен хуй,что Ливий -источник уровня Пикуля ,посему посоветуйте читнуть чего по теме. Можно на аглицком,немецком или итальянском.
Заоодно ,поделитесь соображениями ,как такое можно было (бы) осуществить.
Так-то можно слоников поить горячей водой с винцом ,укрывать попоной,цепи на ноги и тд.
Но тогда,схуяль "узкая ,скользкая,крутая тропа" если, блядь, целый слоняра по ней может пройти?
Я не понимат.
318726
#850 #318726
>>318714
В /re/.

>>318720
Может, это тебе подойдёт?
http://www.rulit.me/download-books-406904.html?t=pdf
318778
#851 #318745
>>315216 (OP)
анон, а чё все так сильно обсуждается Сталин и его время? Есть открытые источники по более поздним временам и вообще толковые труды по Хрущеву , Андропову и до Горбачева? Без красножопых фантазий естественно
#852 #318752
>>315216 (OP)
аноны, посоветуйте норм каналов на ютубе с лекциями по истории. Пожалуйста.
318755318757
#853 #318755
>>318752
Надо слушать: Час Истины, Арзамас, ПостНаука, Данилевский, Фурсов.
Не слушать ни в коем случае: Ламповые посиделки, Понасенков, Задорнов и прочие поехавшие альтернативщики
#855 #318775
>>318753
бомбишь то чего? Я просто не хочу читать некоторые исторические факты с воспоминаниями о колбасе и бесплатной медицины. Исключительно историю, без фамильярностей
#856 #318777
Карамзин норм или зашквар?
318784318824
#857 #318778
>>318759
Спасибо.
>>318726
Там ерохи-сунниты меня обоссут.
#858 #318784
>>318777
Карамзин классика уже. Естественно он уже очень устарел, но для общего развития рекомендуем для прочтения.
262 Кб, 1000x667
#859 #318808
Почему Ленин в тяжелое военное кризисное время ездил во вражескую страну, получал там средства на революцию и распространение идеологии в своей стране, осуществил это после поражения своей страны и стал при этом героем?
318811
#860 #318811
>>318808

>получал там средства на революцию и распространение идеологии в своей стране


Пруфы есть?
#861 #318824
>>318777
Уже как памятник исторической мысли разве что. Это как труды Ньютона в физике. Заслуженные, очоба, но уже архаично и наука ушла дальше.
sage #862 #318830
>>318821

>Вообще есть и много, кстати.


Значит, тебе не составит труда их привести.
#863 #318832
>>318821
Вся страна в его памятниках, и не только эта. Так что можно сказать, что стал.
#864 #318854
>>318841

>300 фунтов на проведение съезда (1 фунт был равен примерно 10 рублям) было получено организаторами съезда от ЦК Социал-демократической партии Германии


Тээс то есть кайзер через своих красножопых финансировал РСДРП или чо?

>после того как 5 июля были захвачены все финансовые документы редакции «Правды» и арестован и подвергнут допросам заведующий издательством и главный финансовый распорядитель К. М. Шведчиков, ему не смогли предъявить никакого обвинения. Оказалось, что все произведённые газетой расходы полностью покрывались её вполне легальными и известными доходами (главным образом, сбором мелких пожертвований среди рабочих и солдат). Газета даже приносила небольшую прибыль. А К. М. Шведчиков после пяти допросов был отпущен без предъявления ему каких-либо обвинений[8]. Кроме того отмечаются и другие источники финансирования большевистской прессы, в том числе и фронтовой. Так, по свидетельству генерала А. И. Деникина, командующий Юго-Западным фронтом генерал А. Е. Гутор открыл на эти цели кредит в 100 тыс. рублей, а командующий Северным фронтом генерал В. А. Черемисов субсидировал из казённых средств издание большевистской газеты «Наш путь», мотивируя это так: «если она и делает ошибки, повторяя большевистские лозунги, то ведь мы знаем, что матросы — самые ярые большевики, а сколько они обнаружили героизма в последних боях»


По горячим следам бобла не нашли однако.

>парвус


ВОобще мутная хуита.
Резюмируя - может немцы канешь чего-то и давали. Но какие-то смищные суммы судя по всему и уж точно не хуллирады которые РСФСР якобы выплачивала ажно до середины 20тых.
#865 #318863
>>318857
Ну хуита какая-то же. Не опровергающая мое утверждение.

>


Резюмируя - мо
#866 #318864
>>318857
Проебал разметку.Я не отрицаю что может и давали но как то видимо не хуллиарды.
>>318862
Я фигурально, а не про конкретную сумму жи. Мне про факт выплат в 20тые любопытнее гораздо.
#867 #318870
>>318868
Да какая пораша уже 100 лет прошло епт. Я думаю что и русская разведка тогда поддерживала всяких шатателей режимов особливо в австро-венгриях. Как судя по гашеку дык чуть ли не открыто. Но преподносится жи что на хуллиарды марок красножопые скупили всю матросню и свергли ею доброго царя. Да хуй бы с ним. Мне про "возврат средств до середины 20тых" любопытно. В статье не нашел.
Помогите ответить на эту херню... #868 #318881

>


>


Россия до сих пор не может прийти к общечеловеческим нормам цивилизации и вряд ли вернется хотя бы к уровню культуры 1913г если не осознает, что так называемый коммунизм есть ни что иное как гибель цивилизации. Согласны или нет, почему?

>


>



P.s. старая мымра отправила на пересдачу, потому что. Я не согласился с этой гадской фразочки. Поясните, как ответить на этот пипец?
#869 #318882
>>318881
Ты будешь ей отвечать, а отвечающий всегда будет в менее выгодном положении, чем вопрошающий. Тем более, что вы находитесь заведомо в неравном положении. Кто она по должности и как к ней относится остальной преподавательский состав?
318883
#870 #318883
>>318882

> Кто она по должности и как к ней относится остальной преподавательский состав?


Препод. Молоденькая, но с приветом. Ну с преподами другими норм вроде (но это не точно. )

Так какие аргументы можно использовать?
318884
#871 #318884
>>318883
Если она реально поехавшая царедрочерша, ты её не переубедишь (а если ты сам вдобавок коммунистодрочер, дело может и до драки дойти). А про других преподов я спрашивал к тому, что, раз уж ты решил её переупрямить, то тебе лучше сдавать комиссии: с одной стороны, они могут не задавать настолько политизированных вопросов, но с другой, могут ради сохранения чести мундира тебя и завалить.
#872 #318887
>>318881
Вопрос политизирован. Дайте другой.
#873 #318899
>>318881
Тут ответ только один - "ты перестала сосать хуи по утрам?" очевидно же.
#874 #318901
>>318889
Дай почитать.
#875 #318907
>>318881
"Общечеловеческие" нормы цивилизации - это европоцентристский миф даже в современном мире. "Так называемый коммунизм" при этом является абсолютно европейским, т.е. "общечеловеческим" учением, предлагающим не более чем альтернативу указанным ценностям. Более того, очевидно, что с крушением последних социалистических режимов коммунизм как таковой потеряет остатки былой энергии и перейдет в разряд политических и философских реликтов, в то время как его место займет нечто другое. Мир меняется, и России необходимо соответствовать новым его вызовам, а не зацикливаться на прошлом в ущерб настоящему. Тем более что время для полноценной десоветизации по типу денацификации было упущено еще в 90-ые.

Я бы ответил примерно так, при том, что в общем к красножопым отношусь не лучше твоего препода.
#876 #318910
>>318909
Порепортил порашоида.
45 Кб, 760x1007
#877 #318932
Когда в европейских колониях в Новом Свете стало зарождаться местное национальное самосознание? Когда местные жители стали причислять/осознавать себя уже не как просто переселенцев и потомков переселенцев из всяких разных стран Европы, а вот как нечто отдельное. И что нужно отделяться от метрополий, из которых сами они и их предки и приехали. В какой момент это стало происходить и из-за чего.
#878 #318939
Посоветуйте литературу или сайты с опровержениями и разоблачениями всякой ненаучной хуйни; в первую очередь периода истории Древнего мира — пирамидоложество, палеоконтакт и т.п.
#879 #318942
>>318940
Хотелось всё-таки более академичную форму подачи материала.
30 Кб, 400x293
#880 #318945
>>318938
До последнего депутата. Ну а потом можно начинать отбор среди провинциальных правительств.
318968
#883 #318969
Аноны, знаете такие древнерусские сказки про Никиту Кожемяку, который ебашил шкуры зверей и адово пояснял всем ворогам Руси прямо в рыло? А что, если Кожемякой его прозвали отнюдь не за то, что он вываривал кожу, а за то мял ее? Коже-мяка, кожемяка - понимаете, да? Мял кожу. Любил сам себя, гонял лысого, играл в карманный биллиард... Короче, что если это издевательская кличка - азаза, смарите, Никитка-то кожу мнет! Кожемяка, кек!
318970318972319006
#885 #318972
>>318969

>з новгородцев же тут пали: Константин Луготинич, Порята Пинещинич, Намест, Дрочило Нездылов сын кожевника, а всего 20 человек с ладожанами

318973
#886 #318973
#887 #319006
>>318969
Ебать ты задорнов.
#888 #319011
Как перестать быть дегенератом? Сколько ни читаю, через максимум полгода все равно все забываю. Даты, имена, события, все смешивается в кашу. Обидно, ибо интерес к истории есть, но нет либо памяти, либо мозгов.

Есть тут такие дауны как я? Как с этим бороться?
319012319013
#889 #319012
>>319011
Бляяяяя, жиза. Я думаю у меня деменция от аутирования перед компом в пиздючестве.
319014
#890 #319013
>>319011

>Как перестать быть дегенератом?


Так то медицина бессильна. Но когда целостная картина в башке есь на конкретную дату уже похуй. Один хуй ты знаешь что за чем было и когда.
#891 #319014
>>319012
Думаю, это правда от комплюктера. Потому что каждую вещь можно не отрывая жопы от стула загуглить, поэтому мозг со временем перестраивается, и думает - а нахуя мне что-то запоминать, если при надобности могу загуглить?
319015319016319017
#892 #319015
>>319014
Это кстати правда. Фактология уходит к хуям. Лет 20 назад я помнил сильно больше. Но дауном себя не чувствую.
319016319017
#893 #319016
>>319014
>>319015
Для дегенератов все так.
#894 #319017
>>319014
>>319015
Деменция развивается от аддикитивного поведения. Куда входят

> Термин часто употребляется для таких явлений, как лекарственная зависимость,наркомания, но теперь больше применяется и к нехимическим, а психологическим зависимостям[1], например, поведенческим, примерами которых могут служить: интернет-зависимость, игромания, шопоголизм,психогенное переедание, фанатизм и т. п.[2][3][4][5]

319019319021
#895 #319018
Почему в Риме было столько ебанутых императоров? Как их вообще выбирали на пост? Там же был сенат, почему он позволял вакханалию?
#896 #319019
>>319017

> аддиктивного


Фикс
#897 #319020
>>319018
Ну так их не выбирали, а давали трон по наследству. Долго эти ебанатики все равно не продерживались, и не доживали до возраста старше 30 лет - их нещадно выпиливал этот же сенат. Подкупить какого-нибудь поваренка, чтобы он разбавил вино ядом, не проблема.
#898 #319021
>>319017
Окей, это интересно. А если избавиться от зависимости, можно ли со временем восстановить память, или обратного пути уже нет?
319022319023
#899 #319022
>>319021
Можно че ж нет.
#900 #319023
>>319021

> Что касается вопроса лечения деменции, то сейчас эффективного способа лечения не существует, в особенности, если рассматриваются случаи старческой деменции, которая, как мы отметили, является необратимой. Между тем, правильный уход и применение мер терапии, ориентированных на подавление симптоматики, позволяет в некоторых случаях серьезно облегчить состояние больного. Здесь же рассматривается необходимость лечения сопутствующих заболеваний (при сосудистой деменции в частности), таких как атеросклероз, артериальная гипертензия и пр.



Источник материала: http://simptomer.ru/bolezni/nevrologiya/272-dementsiya-simptomy
#901 #319024
Хитлерач, посоветуй рус/англ книжку про древнеегипетскую политоту времен Тутмоса-Рамзеса. Чтобы там домики из кирпича-сырца, колесницы миттани набигают, охранники дворца в амарне, грабить хеттские корованы и т.п.
320997
#902 #319025
Правда что в древней Греции, и Риме было много педиков, и проституток? С чего это всё началось, и не возбранялось ли? Или всё зависело от времени? Посоветуйте что-нибудь почитать по этой теме.
319026
#903 #319026
>>319025
С чего бы это возбранялось? Это только у нас боженька запрещает, а у них были боги ебли, плодородия и даже пьянства.
#904 #319027
>>319018
Судя их биографиям, большая часть императоров все же была более-менее адекватной, просто Калигула, Нерон, Коммод и Гелиогабал привлекают всеобщее внимание устроенным ВЕСЕЛЬЕМ. Первого выбрал наследником дядющка Тиберий, дабы продолжить троллинг сенаторов и после смерти, второй поехал крышей уже на боевом посту, третий попал во власть по блату папеньки, последнего в Рим притащила не то мамка не то бабка за ручку ради московской прописки, сам-то он хотел всего лишь долбославить восточных богов в Сирии.
319028319029319039
#905 #319028
>>319027
Да и про все их угары мы знаем от всяких собирателей слухов типа светения так то.
319103
17 Кб, 300x320
#906 #319029
>>319027
Не гони на Гелиогабала он великий император, и настоящий битард!
https://lurkmore.to/Гелиогабал
#907 #319039
>>319027
Калигула вроде бы в начале нормальный был, только потом поехал то ли из-за болезни то ли еще из-за чего то.
#908 #319040
>>319018
Потому политическая борьба. Все эти охуительные истории про ВЕСЕЛЫХ императоров сжигающих город джаст фор лулз, очевидно придумали их враги. Что из этого правда и имеет какие то основания, а что анекдоты и выписка из журнала спид инфо теперь хуй разберешь. И конечно ВЕСЕЛЬЕ в истории лучше запоминается, чем скучные был жил император, самый лучший человек на земле, завоевал то то, вырастил тото построил тото... скушно, а все потому что пишут такие не кулл стори не политические враги, а союзники. Представь себе как будут помнить Путина, если единственное что откопают археологии это заметки эхо москвы.
Да ладно что там путин, прямо на твоих глазах творится история по тиру нерона-калигулы, трамп дрочащий на хуй знает что обамы, это же тот самый уровень сплетен дворцовых врагов у императора, которых стал слишком неуправляемым.
319044319063
83 Кб, 634x290
#909 #319044
>>319040
Двачую. Особенно если учесть характер книжной культуры античности, когда переписывали и распространяли то, что пользовалось спросом — всякие нетленки и популярное чтиво, а нихуя не протоколы заседаний Сената и сборники узаконений.
#910 #319049
>>319018
Константин перерезал всю семью а считается великим, почему? Потому что так написано.
319061
#911 #319057
Анон, поможешь с литературой по итальянской армии, а именно про седьмой круг ада под названием итальянская танковая дивизия? Пока что мемов намного больше чем литературы.
В благодарность 2 мешка нихуя. Спасибо!
#912 #319061
>>319049
А Юлиан Отступник считается отступником только потому что разрешил свободу вероисповедания и сам придерживался языческих традиций, но не щемил христиан, да и вообще император был достаточно хороший, жаль погиб быстро.
#913 #319063
>>319040

>Потому политическая борьба. Все эти охуительные истории про ВЕСЕЛЫХ императоров сжигающих город джаст фор лулз, очевидно придумали их враги.


Ну, во первых, такой везде и всюду практикуют. Например сталин и хрущев. Или даже ричард львиное сердце.

Во вторых историки пытаются разообраться, и более менее у них выходит. Вот выяснилось, что нерон, тот самый что "Сжег Рим" Запилил пожарную службу, запилил, не помню как по научному называется, расстояния между домами, дабы огонь не перекинулся.
319069
#914 #319069
>>319063

>апилил пожарную службу, запилил, не помню как по научному называется, расстояния между домами, дабы огонь не перекинулся.


Чтоб подозрения отвести, что вы как маленькие то?
319071
#915 #319071
>>319069

>Чтоб подозрения отвести, что вы как маленькие то?


Криминалистика пошла? А мотив то где?
319082
#916 #319074
>>315216 (OP)
В /b спрашивать не хочу (т.к принципиально туда не захожу уже несколько лет) а другой живой доски с интересным и относительно мыслящим аноном по такому вопросу не знаю.

Так вот, вопрос - с чем связан такой скачок в росте у поколения старше 95-96 года рождения в России?

Просто ситуация такая - заметил что вплоть до этого времени (грубо говоря - конца девяностых) рост русских/россиян в среднем был 175. Сейчас же большинство школьников/студентов в большинстве своем средняком имеют 180 - живу рядом со школой и каждый день прохожу мимо и охуеваю - я 180, и большинство 7-8 классников с меня ростом а то и выше - тогда как в мое время (я 86 года рождения) большинство школьников были 165-170. Тоже самое замечают и многие знакомые с друзьями.

Неужели это как-то связано с питанием? Ведь жратва точно такая же, а градация - колоссальная.

Ну и что бы без щитпоста, дополню еще одним схожим вопросом - у людей античности, на сколько я знаю - средний рост был 180 - тех же солдат в легионы набирали от такой вот минимальной отметки. Тогда как уже средние века цифра "среднего" падает уже до 160. С чем это было связано? (но тут уже точно питание, конечно)
#918 #319082
>>319071
Мотив в том, что он был артистом и строителем. Он хотел запилить новый Рим, с новой архитектурой, дворцами, театрами. Чтобы построить новое, нужно сначала убрать старое. Чем не мотив?
319088
#919 #319084
Я тут это, Сабатоном упоролся, и решил погуглить битвы, о которых они поют. Вот например, вот эта:

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Shiroyama

500 самураев против 30000 солдат. О потерях там написано, что на стороне самураев погибли все, на стороне солдат 10500 трупов. Как так? Это педивикия что-то попутала, или каждый самурай действительно накромсал по 20 человек?
319090319128
#920 #319086
>>319074

>Так вот, вопрос - с чем связан такой скачок в росте у поколения старше 95-96 года рождения в России?


Нет такого.

>>319074

>Ну и что бы без щитпоста, дополню еще одним схожим вопросом - у людей античности, на сколько я знаю - средний рост был 180 - тех же солдат в легионы набирали от такой вот минимальной отметки.


Не было такого. В первую когорту набирали самых высоких, некоторые называют цифру в шесть футов. Остальные - похуй. В центурионы при прочих равных набирали самых здоровенных. Что бы мог эффективно наводить дисциплину в вверенном подразделении с помощью пиздюлей и стимулов. Есть редкие исключения, например первый италийский легион, если не ошибаюсь при Нероне, набирал только дуболомов, но на то он и первый легион. Об этом нам сообщает Гай Светоний Транквилл. Для непонимающих, коих в хи дохера с протекшей пораши, в римской армии первый - лучший. Так первая когорта - набиралась из самых йоба парней, так и первый легион, ну ты понял.
319091319156
#921 #319088
>>319082

>Чем не мотив?


Т.е. Вместо того, что бы сносить здания организованно, с чистыми подходами, он решил спалить весь город, дабы разгребать завалы и сносить стены перебираясь через горы горелого говна? Ты когда у себя дома ремонт делаешь, тоже все палишь? Что же такого он построил для чего необходим пожар был?
319093
#922 #319090
>>319084

>500 самураев против 30000 солдат. О потерях там написано, что на стороне самураев погибли все, на стороне солдат 10500 трупов. Как так? Это педивикия что-то попутала, или каждый самурай действительно накромсал по 20 человек?


Ну конечно, при арт подготовке, при линейной тактике и огнестреле потери 100500 у врагов самураев. Ведь самураи вооружены КОТАНАМИ которые, как известно, лучшее оружие. Ведь в китае, когда один полк в 2к штыков разогнал около 200к мастеров кунг фу, не было котан.
319134
#923 #319091
>>319086

>Нет такого.


Т.е мне и моим друзьям так только кажется? Лично ты такого не наблюдаешь? Локация Дс1, если что.

>Не было такого. В первую когорту набирали самых высоких, некоторые называют цифру в шесть футов. Остальные - похуй. В центурионы при прочих равных набирали самых здоровенных. Что бы мог эффективно наводить дисциплину в вверенном подразделении с помощью пиздюлей и стимулов. Есть редкие исключения, например первый италийский легион, если не ошибаюсь при Нероне, набирал только дуболомов, но на то он и первый легион. Об этом нам сообщает Гай Светоний Транквилл. Для непонимающих, коих в хи дохера с протекшей пораши, в римской армии первый - лучший. Так первая когорта - набиралась из самых йоба парней, так и первый легион, ну ты понял.



Cпасибо, интересная информация. Ты видимо разбираешься в этой теме, тогда еще вопрос задам раз уж на то дело пошло - опять же где-то читал что современные представления о легионерах (времен расширения и стабильности империи - т.е такими, какими их например в большинстве голливудских фильмах показывают) немного преувеличены - по факту же большинство солдат экипировали во что попало и общее у них в большинстве своем был только скутум и гладиус. Это так, или нет?
319108
#924 #319093
>>319088
И кто бы ему позволил сносить старый город? Пришлось бы договариваться, просить разрешение на снос каждого здания, платить компенсации, это был бы огромный геморрой.

Новый город с широкими улицами. Огромный дворец для себя. 30 метровую бронзовую статую себя любимого.
319100
#925 #319098
>>319074
Тоже что-то такое замечал.
Я по работе с группами молодняка регулярно встречаюсь, у меня ощущение такое выходит:

Тридцатилетки и старше - нормальный средний рост, очень плавные переходы (т.е. сложно группу поделить на карланов и гигантов, много промежуточных градаций) М и Ж практически равны.

Двадцать пять примерно лет - больше относительно низеньких, максимальный рост не менялся.

Двадцать лет - "нормы" как таковой просто нет. Большинство - кони, которые на мои 175 поверх головы смотрят, но при этом попадаются целые группы лилипутов на которых поверх голов смотрю уже я. Сильнее стало гендерное различие (бабоконей, коих много среди 30-25, практически не осталось среди двадцатилеток, у пацанов нет низких).

По поводу роста грекоримлян - когда-то читал про раскопанные в Помпеях и Геркулануме скелеты, поминаемый рост большинства обладателей был по-моему - 155-165 см
319106
#926 #319100
>>319093

>Пришлось бы договариваться, просить разрешение на снос каждого здания, платить компенсации, это был бы огромный геморрой.


>


У кого? Он представитель верховной власти, авторитарной. У местного префекта ходить, просить? Какие компенсации, ты о чем? Т.е. отстроить заново весь город - не гемторой, а компенсации за снос парочки зданий вдоль дорог - да. Охуенная история.

Да, несомненно, что бы запилить 30 метровую статую надо сжечь город миллионник.
319101
#927 #319101
>>319100
То, что он был императором, еще не значит, что он был всесильным и всемогущим. Там был сенат, была аристократия, политическая и финансовая элита. И если бы он пришел к ним и сказал, "ребят, а давайте нахуй снесем весь Рим и построим новый город )))" то его просто нахуй бы послали. Без поддержки илиты, даже император просто манька бессильная.
319102
#928 #319102
>>319101

>То, что он был императором, еще не значит, что он был всесильным и всемогущим.


У тебя дырки в логике. Если он был всемогущий, тогда бы приказал снести, то чего не надо. Если он не был всемогущим, тогда почему его не привлекли к ответственности? Где знаменитые римские суды? Нет даже упоминаний, что поймали кого-то из его "поджигателей". Никто не хвастал в таверне, никого не ловили. Я уже не говорю, что восстанавливали рим с колоссальными затратами для казны, тут не только стройка, но и временные жилища и кормежка для беженцев мегаполиса. Не говорю о повышенных налогах с провинций. Все ради дворца? Ну, если руководствоваться логикой пятого класса, тогда да, именно так и поступают.

П.С. я уж молчу что большая часть запиленного нероном, гимнасии и театры, были запилены до пожара, но только тсс...
319105319275
#929 #319103
>>319028
Ну тут даже если делать скидку на пристрастность аффтара, все равно фактов достаточно. Тут пример с Эхой Мацы приводили, но у того же Светония кроме сообщений в стиле "на тайной пирушке в крымском гроте Темнейший устроил оргию с Кабаевой и казнил многих оппозиционеров и их родственников, а в это время под видом падения метеорита нанятые им люди разбили окна в Челябинске" есть еще и что-то в духе "На Пасху Солнцеликий, переодевшись в женское платье и тиару, лично провел панк-молебен на амвоне ХХС, куда по приглашениям была согнана вся элита Москвы включая Патриарха, после чего на Красной Площади были скормлены медведям Шендерович и Альбац, а Латынину принесли в жертву мумии Ленина". Если первое было или нет мы ХЗ, то второе подтвердить/опровергнуть современникам элементарно, и единодушие источников (а главное-отсутствие полемики с недошедшими до нас сочинениями опровергателей) показательно. Другое дело, что факты надо отделять от оценок, и тогда тот же Нерон уже не выглядит таким уж чудовищем (не зря же потом не один год появлялись всяческие лженероны - случай в римской истории по-моему уникальный).
319104
#930 #319104
>>319103
Такой Лженерон Ионна Богослова напугал - единственного исторического автора библейского Нового Завета. И побудил его, и потомков, на фантазии об антихристе.
#931 #319105
>>319102

>Если он не был всемогущим, тогда почему его не привлекли к ответственности? Где знаменитые римские суды? Нет даже упоминаний, что поймали кого-то из его "поджигателей".



А я и не говорил, что он спалил Рим. Речь вообще шла о мотивах. Кто-то сказал, что мотивов нет. Я просто написал, что мотив был. Делал он этого или нет, никто не знает.
404 Кб, 1083x634
#932 #319106
>>319098

>бабоконей, коих много среди 30-25


сук, жиза

Как же мне разорвало пердак, когда все девки, которых я домогался в 8 кл, к концу года меня переросли и смотрели на меня вот так
#933 #319107
>>319074
Может все потому, что в СССР хоть и не голодали, но ели меньше чем сейчас? Не было супермаркетов, где есть все.

Сегодня дети могут жрать до отвала, все что захотят. Некоторые ростут в ширину, другие вверх.
319111
#934 #319108
>>319091

>Cпасибо, интересная информация. Ты видимо разбираешься в этой теме, тогда еще вопрос задам раз уж на то дело пошло - опять же где-то читал что современные представления о легионерах (времен расширения и стабильности империи - т.е такими, какими их например в большинстве голливудских фильмах показывают) немного преувеличены - по факту же большинство солдат экипировали во что попало и общее у них в большинстве своем был только скутум и гладиус. Это так, или нет?


Если кратко, не расписывая, то легионы набранные в италиях - это как рисуют изображения. В более поздний период набор из ебеней "одевался" по моде ебеней. Лорику не так просто изготовить и уж тем более запилить массово. Тут не деревенский кузнец нужен, а специалист. Естественно, где могли, там подвозили снаряжение, но в основном так.

Хотя, скорее всего, тема с "экипировали чем попало" связана скорее со временем заката, легионы набираются уже давно где попало, у них свои, практически не связанные с римом военные вожди. И даже снимают с вооружения Лорику сегментата, очевидно по причине дороговизны, о чем и возмущается тот же Вегеций. Заявля, что отмена лорик связанна с тем, что легионеры ленивые пидоры и им стало тяжело ходить в панцирях(сегментате) и.... ШЛЕМАХ. Скорее всего просто зажали бабки или распилили, мол пиздуйте голыми воевать и так сойдет.
#935 #319111
>>319107

>Может все потому, что в СССР хоть и не голодали, но ели меньше чем сейчас? Не было супермаркетов, где есть все.


Так же жрали. Выбора деликатесов не было, но то что жрут сейчас в массе, так же и жрали тогда. Повторюсь, данных статистики по уменьшению - увеличению роста нет. Я такого не замечал.

Может дело в тайных добавках, если все таки в регионах, неких, такое есть. Например как с охуительными историями про, то как раньше не умирали от инфекций, ведь сейчас никто не умирает от ржавого гвоздя в кроссовке. Хотя свидетельств как люди дохли сотнями тысяч весьма много. Люто доставил мужик, который откинулся уколовшись розой, то ли в конце 19го века, толи уже начало 20-го.
#936 #319112
>>319111

>сейчас никто не умирает от ржавого гвоздя в кроссовке


Новодворская НЕ СОГЛАСНА! Не забудем не простим преступлений путинизма!

Просто смерть от заражения крови - процесс долгий и при современных препаратах и методах обратимый практически на любой стадии, а тогда о стерильности-то понятие было довольно смутное, а гангрену могли бороть исключительно отпиливанием подозрительно выглядящих конечностей.
319113319115
#937 #319113
>>319112

>Просто смерть от заражения крови


Сейчас даже уколовшись гвоздем, мало кто бежит в больницу. В 19 веке, например уколовшись можно было откинуться почти сразу. Неделя и пиздец. Много у тебя друзей, которые заражение получили? Знакомых?

>а тогда о стерильности-то понятие было довольно смутное


Не знаю, "когда" это у тебя, но точно знаю, что в наполеоновскую эпоху стерилизовали все хирургические инструменты, не хуже чем сейчас - продолжительным кипячением.
319114319116319161
#938 #319114
>>319113
Сейчас есть прививки и антибиотики.
319117319161
#939 #319115
>>319112

>Новодворская НЕ СОГЛАСНА! Не забудем не простим преступлений путинизма!



Э?
319118
#940 #319116
>>319113
У меня в детстве что-то такое было, причем просто от копания в песочнице с ранкой на пальце у ногтя. Несколько недель потом палец мазали какой-то гадостью и выдавливали гной, брр.
319119
#941 #319117
>>319114

>Сейчас есть прививки и антибиотики.


К вопросу стерильности это не относится. С другой стороны в этом и суть. Мало кто знает, что даже не пожирая таблетки ты поглощаешь охулиард антибиотиков, с водой, воздухом, жратвой.
#942 #319118
>>319115
Умерла от сепсиса через ранку на ноге. К врачам не обращалась, пока не попала в реанимацию
#943 #319119
>>319116

>У меня в детстве что-то такое было, причем просто от копания в песочнице с ранкой на пальце у ногтя.


Ты умер? Ты больнице лежал в реанимации?
319120
#944 #319120
>>319119
Дык маман выявила проблему день на второй или третий и немедленно помчалась лечить. А в 19 веке лечить было нечем.
319161
#945 #319123
>>319111
Может не афишируется особо - как и от энцефалита в России или эболы в Африке (конечно я сравнил сейчас жопу с пальцем)

Просто я знатно прихуел когда на дачу в этом году приехал и узнал что в соседней деревне за лето два мужика от этой хуйни откинулись - причем в совершенно кротчайшие сроки - буквально за пару дней угасли. Я по натуре очень мнительный и когда это узнал сразу же решил съебывать к хуям обратно в Москву - да еще и бабку с дедом уламывал несколько часов, лол.
319124319126
#946 #319124
>>319123
Под этой хуйней я если что энцефалитного клеща подразумеваю, а не эболу, если что.
319125
#947 #319125
>>319124

>энцефалитного клеща


В смысле не афишируется? Постоянно проводят вакцинации в местах произрастания этой поебени. Я археологом работаю периодически, поскольку основная работа требует не так много времени в абсолютных цифрах, так вот я из города в экспедицию без прививки не уезжаю. Если мужики, из твоей деревни считались себя умней всех - это их проблемы.
319127
#948 #319126
>>319123
Ох пиздец, а я уже лет 10 не делал прививки от энцефалита. Надо меньше на зогаче сидеть, а то меня там убедили в том, что прививки сделают из меня аутиста.
319130
#949 #319127
>>319125
Ну видимо считали - потому что один из них вообще тру-лесником и охотником был, а второй просто какой-то дачник мимо-хуй.

>В смысле не афишируется?


Ну вот как-то я до того как в деревню приехал об этом не слышал.

>из твоей деревни считались себя умней всех - это их проблемы.


Это проблемы общей ментальности - т.к никто после этого никаких прививок делать не стал, сосед (кстати грибник ебанутый) и вовсе когда я эту тему поднял сказал, мол "да хуйня это все, чистая случайность и им просто не повезло"
319132
#950 #319128
>>319084
Похоже потери с правительственной стороны за все восстание Сайго приведены (в другом источнике встречал, что до Широямы они потеряли 6.5К убитыми - это сражаясь с армией в 10К сторонников Сайго. Где ж раньше эти 500 терминаторов были?). Алсо, в вики есть дивное место: ordered that any position engaged by the enemy was to be fired upon, regardless of friendly casualties. Это могло бы объяснить сравнительно большие потери в последнем бою.
319132
#951 #319130
>>319126
Это крайне стремная хуйня, хуже наверное только от эболы подохнуть - я вообще до сих пор не понимаю как люди так похуистично относятся к этому - лично я для себя решил после этой истории без прививки в лес по грибы и ягоды не ногой.
#952 #319132
>>319128

>лично я для себя решил после этой истории без прививки в лес по грибы и ягоды не ногой.



Можно еще выяснить водятся у тебя энцефалитные клещи или нет.

Не любой клещ энцефалитный, очень далеко не любой, вдруг ты решишь хитрый план убийства соседа змутить.

>>319127

>Ну вот как-то я до того как в деревню приехал об этом не слышал.


Я об этой хуйне еще в 2003 услышал, когда нас в принудительном порядке отправили прививаться перед поездкой под ебеня казани.

Думаю проблема в донесении информации до граждан, во всех поликлиниках в местах энцефалитной хуйни висят объявы - но всем похуй.
#953 #319134
>>319090
Не юродствуй, быдло.
319137
#954 #319137
>>319134

>Не юродствуй, быдло.


Быдло, в нашем ламповом треде решило пояснить за быдло. Съеби на порашу обратно.
319138319220
#955 #319138
>>319137
Еблишко в ноль, гнойник.
#956 #319156
>>319074
Никто толком не знает. Я думаю что дело в генетике, ибо низкорослым проще работать в поле. Но со временем хлебопашцы стали вырождаться, так как появилось больше другой работы. И все пришло к тому что сейчас вся работа это сидение за пекой где нить в офисе.
>>319086

>Нет такого.


Иди нахуй малолетка.
>>319078
И хуле, только гипотезы этого явления.
131 Кб, 480x360
#957 #319161
>>319111

>Я такого не замечал


Потому что малолетний долбоеб.

>Например как с охуительными историями про, то как раньше не умирали от инфекций


>Хотя свидетельств как люди дохли сотнями тысяч весьма много


Похоже на визги школьника максималиста и категоричное мышление.

>Искреннее удивление вызывает мужество и мастерство русских хирургов, работавших в военно-временных госпиталях Касимова и Елатьмы. Ибо «многие тысячи [раненых] прибыли в госпиталь со страшными в груди и в брюхе ранами, с раздробленными костями. Многие везены были в таком состоянии от самого Смоленска и Вязьмы ... без перевязки. У многих завелись в ранах антонов огонь и черви; многие достали изнурительную лихорадку, нервические припадки и были при том истощены голодом...» [19]. Тем не менее из поступивших в госпитали с 14 сентября 1812 г. по 23 мая 1813 г. 30 126 человек умерли всего 2095 (7%).


>Люто доставил мужик, который откинулся уколовшись розой, то ли в конце 19го века, толи уже начало 20-го


Люто доставил мужик который выжил после десятка ударов штыком и пули в грудь https://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Whittemore
>>319113

>В 19 веке, например уколовшись можно было откинуться почти сразу. Неделя и пиздец.


Ну пруфай.
Твоя демагогия похожа на то что рожать было сродни смертельному приговору, лол.
>>319114
Зато проебан иммунитет. Любая простуда стала смертельной.
>>319120
Ебать ты девочка неженка, того и глядишь от чиха умрешь.

>А в 19 веке лечить было нечем


Еще и долбоеб.
Девочка на пике померла от сепсиса кстати, врачи ничего не могли поделать. И кто тут пиздел про лечение любой стадии блять?
#958 #319166
>>319161

>Зато проебан иммунитет. Любая простуда стала смертельной.


Спасибо просветил мил человек, а то я как раз простыл, пойду помирать.Ты похоже тоже тот ещё школьник максималист.
319175
#959 #319170
>>319161

>Зато проебан иммунитет. Любая простуда стала смертельной.


Я тебя аж трижды разочарую:
1.Иммунитет в отличном состоянии. Адский рост смертности от аутоиммунных как бы намекает нам на это.
2.Смертность от простуды не связана с состоянием иммунитета.
3.Простуды всегда была смертельным заболеванием. Посмотри как сразу улучшило рост население предложение Ломоносова крестить детей в тёплой, а не холодной воде и больше не неси чепухи.
319176
#960 #319175
>>319162
Почему же травоядные млекопитающие самые здоровые вырастают? Хотя может там другие механизмы отбора задействованы..
>>319164
Причем тут смертность? Никто сейчас не способен пережить простуду без антибиотиков. Не веришь? Проверь на себе. Как минимум осложнения тебе гарантированы.

>А теперь сравни, сколько людей погибло от свиного, например, сейчас, и испанского до эры антибиотиков


Испанка вообще мутация которая сама исчезла (она бы и сейчас не меньше народа выкосила или даже больше).
И если ты не знал сейчас в рашке эпидемия спида, хотя казалось бы шанс заражения через кровь всего 2%. Эпидемия тубика, если не ошибаюсь каждый десятый россиянин является носителем закрытой формы. Эпидемия гепатита. Это из тех что не афишируют. А из афишируют - сердечнососудистые, рак, грипп.
>>319166
Ну посмотрим как ты переживешь без таблеток и уколов.

И еще на тему помирания миллиардов от ржавых гвоздей, лол:
...гдѣ и раненъ въ правую ногу пулею навылетъ съ поврежденіемъ костей и жилъ, за что и награжденъ знакомъ отличія военнаго ордена Св. Георгія подъ № 64,665. Получивши оную рану, упалъ на землю и почувствовалъ, что нога моя совершенно была выбита изъ колѣна, такъ что не могъ перейти сажени, но увидя близь себя большое дерево, я, чрезъ силу, скрылся за него для безопасности и лежалъ тутъ до вечера и сраженіе было неотступно на томъ мѣстѣ, гдѣ я былъ раненъ. И много было нашей роты убитыхъ и раненыхъ; пушечная пальба и крикъ ура все заглушали и представляли какое-то странное и непонятное смѣшеніе природы, такъ что ужасно было смотрѣть...
..И отселѣ поѣхали въ Бѣлостокъ городъ, гдѣ и положенъ былъ въ госпиталь; пищи никакой не употреблялъ, кромѣ овсяннаго киселя съ медомъ нѣсколько ложекъ. Въ теченіи 3-хъ недѣль лежалъ я; дали мнѣ потомъ два костыля, на которыхъ-бы мнѣ можно было выдти освѣжиться чистымъ воздухомъ; но я однажды часу въ 5-мъ по утру пошелъ и поскользнувшись на костыляхъ, упалъ и разбилъ себѣ ногу болѣе прежняго, почему и принужденъ былъ лежать еще болѣе 6-ти недѣль. Раны мои залечили, а опухоль и ломота въ ногѣ болѣе усилились. Лекарь полагалъ, что эта матерія осталась, которая невышла въ раны, почему и приказалъ сдѣдать мазь съ купороснымъ масломъ, для растравленія раны на свѣжемъ мѣстѣ выше колѣна, и выпустить матерію, и лишь только успѣлъ приложить мазь съ купороснымъ масломъ, то сія мазь такъ начала дѣйствовать, какъ огонь, почему я былъ внѣ ума, мнѣ было тошно; но еще собравшись съ силами, кое какъ выбрался на улицу и сѣлъ на камень. Увидавши меня хозяинъ-солдатъ, выдающiй пищу больнымъ, спросилъ: «что я не ужинаю?» но я отвѣчалъ, что мнѣ не до ужина, ибо чувствую, что ядъ сильно дѣйствовать началъ, такъ что на меня напала тошнота и круженіе въ головѣ, почему хозяинъ и присовѣтовалъ мнѣ отвязать и бросить мазь. Пришедши въ госпиталь на свою кровать, я послушался его и отвязавши увидѣлъ, что подъ пластыремъ тѣло точно уголь все сгорѣло; я, взявши ножичекъ, вырѣзалъ, не чувствуя никакой боли, и сдѣлалъ рану величиною съ голубиное яйцо. Сіе узнавши фельдфебель егерскаго полка, давъ деревяннаго масла и сдѣлавши корпію, приложилъ къ ранѣ; почему и сдѣлалось мнѣ гораздо лучше; залечивши оную рану, болѣе 6-ти недѣль опухоль еще не отступала. Приходитъ главный докторъ, котораго я просилъ, чтобы онъ припустилъ мнѣ піявки, но онъ обидѣвшись симъ, арестовалъ меня на хлѣбъ и на воду, полагая, что я учу его, какъ лечить. Лишь только онъ вышелъ изъ комнаты, въ которой я лежалъ, то я сказалъ, что какъ пріѣдетъ его высочество въ госпиталь, принесу на него жалобу; но находившійся въ сей комнатѣ фельдшеръ, услыхавши сіе, разсказалъ доктору все, что я говорилъ. Выслушавши это докторъ тотчасъ приказалъ по утру выдать мнѣ полную порцію. Оному же доктору приказано было осмотрѣть нашу неспособность, который осмотрѣвши, отнесся бумагами къ его высочеству и его высочество меня назначилъ въ гвардейскій инвалидъ и, приказалъ расположившись на квартирахъ, пробыть до весны..
http://memoirs.ru/texts/Mitrofan_RS78_8.htm
#960 #319175
>>319162
Почему же травоядные млекопитающие самые здоровые вырастают? Хотя может там другие механизмы отбора задействованы..
>>319164
Причем тут смертность? Никто сейчас не способен пережить простуду без антибиотиков. Не веришь? Проверь на себе. Как минимум осложнения тебе гарантированы.

>А теперь сравни, сколько людей погибло от свиного, например, сейчас, и испанского до эры антибиотиков


Испанка вообще мутация которая сама исчезла (она бы и сейчас не меньше народа выкосила или даже больше).
И если ты не знал сейчас в рашке эпидемия спида, хотя казалось бы шанс заражения через кровь всего 2%. Эпидемия тубика, если не ошибаюсь каждый десятый россиянин является носителем закрытой формы. Эпидемия гепатита. Это из тех что не афишируют. А из афишируют - сердечнососудистые, рак, грипп.
>>319166
Ну посмотрим как ты переживешь без таблеток и уколов.

И еще на тему помирания миллиардов от ржавых гвоздей, лол:
...гдѣ и раненъ въ правую ногу пулею навылетъ съ поврежденіемъ костей и жилъ, за что и награжденъ знакомъ отличія военнаго ордена Св. Георгія подъ № 64,665. Получивши оную рану, упалъ на землю и почувствовалъ, что нога моя совершенно была выбита изъ колѣна, такъ что не могъ перейти сажени, но увидя близь себя большое дерево, я, чрезъ силу, скрылся за него для безопасности и лежалъ тутъ до вечера и сраженіе было неотступно на томъ мѣстѣ, гдѣ я былъ раненъ. И много было нашей роты убитыхъ и раненыхъ; пушечная пальба и крикъ ура все заглушали и представляли какое-то странное и непонятное смѣшеніе природы, такъ что ужасно было смотрѣть...
..И отселѣ поѣхали въ Бѣлостокъ городъ, гдѣ и положенъ былъ въ госпиталь; пищи никакой не употреблялъ, кромѣ овсяннаго киселя съ медомъ нѣсколько ложекъ. Въ теченіи 3-хъ недѣль лежалъ я; дали мнѣ потомъ два костыля, на которыхъ-бы мнѣ можно было выдти освѣжиться чистымъ воздухомъ; но я однажды часу въ 5-мъ по утру пошелъ и поскользнувшись на костыляхъ, упалъ и разбилъ себѣ ногу болѣе прежняго, почему и принужденъ былъ лежать еще болѣе 6-ти недѣль. Раны мои залечили, а опухоль и ломота въ ногѣ болѣе усилились. Лекарь полагалъ, что эта матерія осталась, которая невышла въ раны, почему и приказалъ сдѣдать мазь съ купороснымъ масломъ, для растравленія раны на свѣжемъ мѣстѣ выше колѣна, и выпустить матерію, и лишь только успѣлъ приложить мазь съ купороснымъ масломъ, то сія мазь такъ начала дѣйствовать, какъ огонь, почему я былъ внѣ ума, мнѣ было тошно; но еще собравшись съ силами, кое какъ выбрался на улицу и сѣлъ на камень. Увидавши меня хозяинъ-солдатъ, выдающiй пищу больнымъ, спросилъ: «что я не ужинаю?» но я отвѣчалъ, что мнѣ не до ужина, ибо чувствую, что ядъ сильно дѣйствовать началъ, такъ что на меня напала тошнота и круженіе въ головѣ, почему хозяинъ и присовѣтовалъ мнѣ отвязать и бросить мазь. Пришедши въ госпиталь на свою кровать, я послушался его и отвязавши увидѣлъ, что подъ пластыремъ тѣло точно уголь все сгорѣло; я, взявши ножичекъ, вырѣзалъ, не чувствуя никакой боли, и сдѣлалъ рану величиною съ голубиное яйцо. Сіе узнавши фельдфебель егерскаго полка, давъ деревяннаго масла и сдѣлавши корпію, приложилъ къ ранѣ; почему и сдѣлалось мнѣ гораздо лучше; залечивши оную рану, болѣе 6-ти недѣль опухоль еще не отступала. Приходитъ главный докторъ, котораго я просилъ, чтобы онъ припустилъ мнѣ піявки, но онъ обидѣвшись симъ, арестовалъ меня на хлѣбъ и на воду, полагая, что я учу его, какъ лечить. Лишь только онъ вышелъ изъ комнаты, въ которой я лежалъ, то я сказалъ, что какъ пріѣдетъ его высочество въ госпиталь, принесу на него жалобу; но находившійся въ сей комнатѣ фельдшеръ, услыхавши сіе, разсказалъ доктору все, что я говорилъ. Выслушавши это докторъ тотчасъ приказалъ по утру выдать мнѣ полную порцію. Оному же доктору приказано было осмотрѣть нашу неспособность, который осмотрѣвши, отнесся бумагами къ его высочеству и его высочество меня назначилъ въ гвардейскій инвалидъ и, приказалъ расположившись на квартирахъ, пробыть до весны..
http://memoirs.ru/texts/Mitrofan_RS78_8.htm
319182319207
#961 #319176
>>319170
Чепухист иди нахуй.
319181
#962 #319181
>>319176
Т.е. аргументов нет? Ну, в общем-то, как оно и ожидалось.
#963 #319182
>>319175

>Ну посмотрим как ты переживешь без таблеток и уколов.


Ты троллишь тупостью? С окончания школы не ходил в поликлинику, когда простывал или болел гриппом.
319184319201
#964 #319184
>>319182
Все же осложнения у тебя есть. На мозге.
319187
#965 #319187
>>319184
Осложнения у тебя в манямирке.
319189
#966 #319188
>>319111

>Так же жрали.


Нет. Простой тебе пруф шоб не углупляться. Для любого советского школьника запах манадаринов обозначал новый год. Жрали меньше фруктов, овощей, мяса и прочих нужных вещей. Причем намного. Такие дела.
319190
19 Кб, 277x310
#967 #319189
>>319187

>пок-поке

319199
#968 #319190
>>319188

> Для любого советского школьника запах манадаринов обозначал новый год.


Это называется сезонность питания.
319196
#969 #319196
>>319190

>сезонность


Только новый год. Не жрали мандарины иначе 90% школоты. А свежее мясо я видел только в деревне и тоже два раза в год. Жрали меньше и не всегда. Так что не только сезонность.
319212319250
#970 #319199
>>319189
Этот порвался несите другого.
319203
#971 #319201
>>319182
Это потому что тебя в детстве привили. Плюс гигиена.
319203
#972 #319203
>>319199

>пук


>>319201
Какие чудесные маняпрививки. От температуры 38/39 помогут, да?

>Плюс гигиена


Гигиена имеет так же и обратный эффект.
319210319213319302
#973 #319207
>>319175

>Почему же травоядные млекопитающие самые здоровые вырастают?


Чем кто блядь? Или ты исполинских котов-вегитарианцев вывел?
319215319250
#974 #319210
>>319203

>Какие чудесные маняпрививки. От температуры 38/39 помогут, да?


при чем здесь температура? Прививают от опасных инфекций, не только ОРВИ.
#975 #319212
>>319196

> Только новый год.


Я об этом и говорю: в мае ешь клубнику, в июне абрикосы, в июле черешню, в августе яблоки-груши, в сентябре виноград. Зимой жрёшь мочёную продукцию засолочных цехов и мандарины, когда они в Закавказье поспеют. Но это ЮФО.
#976 #319213
>>319203
Температура вообще-то не сама по себе поднимается. А вот от ее причин прививки и делают.
#977 #319215
>>319207
Слоны, носороги, жирафы
#978 #319220
>>319137

> пояснить


> за


Бидла!
#979 #319224
Пуздуйте с хисторача уебки рот ваш ебал дебилы сука
#980 #319226
>>319222

> купить клубнику


Сейчас можно, но нахуя - я лучше подожду и буду есть прямо с ветки, ведь только что сорванное гораздо вкуснее. А с экзотическими фруктами всё гораздо проще стало, конечно.
#981 #319250
>>319204
И все это нарушает чистоту генов. То есть вместо того что бы выживали особи с самым развитым иммунитетом и оптимальной генетикой, выживают все подряд.

>Рак не имеет отношения к антибиотикам и вирусам


Рак это следствие нарушения в генетике, хуевое питание, плохая экология. Все это болезни современного общества. Все логично и очевидно.
>>319206
Иммунная система просто атрофируется.
>>319208
Вся скотопромышленность состоит из выведенных пород скотины. Все они жрут говно и по этому их мясо говно.
Кстати чукчи жрали сырое мясо. Они были великанами?
Еще раз, есть только гипотезы об появлении акселерации. Жрачка возможно играет весьма посредственную роль.
>>319207
Слон по твоему меньше льва, да? Или бизон там.. мда
>>319196
Ну хуууууй знает. В совке был культ огородничества и лесничества, рыбалки. Наверное каждая семья имела доступ ко всем необходимым витаминам и минералам круглый год. Летом прямо с огорода, зимой всякие компоты, вренья, соленья и пр.
Сейчас конечно количественно жрут боольше, но с каких пор количество стало качественным? Современная еда это говно в красивой упаковке и его много. С таким же успехом можно срать прямо в глотки друг другу.
Собственно мой дед имел неплохой участок с огородом. Там рос крыжовник, смородина, слива, яблоки, горох, бобы, картофель, капуста, морковь, лук, перец, помидоры, короче я заебался перечислять... В хлеву неслись курицы которые круглый год давали яйца, хряк которого откармливали к лету (100 кг мяса сука), корова дающая парное молоко. К тому же постоянно ходили в лес (что просто ненавидел), каждый раз выносили ведрами или корзинами чернику, смородину и прочую ягоду.
Говорить о содержании минералов и витаминов в какой нибудь чернике или луке я даже не хочу, пусть малолетние долбоебы жрут мандарины из моего говна и думают что стали питаться лучше.
#982 #319251
>>319250

>И все это нарушает чистоту генов.


Что за чистота генов?
319280
#983 #319255
>>319250

>Иммунная система просто атрофируется.


То-то сейчас дохуя регистрируется аутоимунных заболеваний.
319280
#984 #319275
>>319102

>Где знаменитые римские суды?


Сгорели же)))
121 Кб, 800x1106
#985 #319280
>>319251
Наследственность.
>>319255
Это здесь причем. Аутоиммунные заболевание следствие тех причин что я обозначил в начале поста.

>Точные причины развития аутоиммунных заболеваний до сих пор не известны. Существуют внешние и внутренние факторы, вызывающие сбои иммунной системы. К внутренним относят генетическую предрасположенность и неспособность лимфоцитов различать «свои» и «чужеродные» клетки. В подростковом возрасте, когда происходит остаточное формирование иммунной системы, одна часть лимфоцитов и их клоны программируются на борьбу с инфекциями, а другая – на уничтожение больных и не жизнеспособных клеток организма. При утрате контроля над второй группой запускается процесс уничтожения здоровых клеток, что приводит к развитию аутоиммунного заболевания.


>Вероятными внешними факторами являются стрессы, и неблагоприятные влияния окружающей среды.



А вот если группу здоровых людей поместить в стерильные условия их иммунитет атрофируется. А через несколько поколений они вообще не смогут обитать во внешней среде, ибо тот час погибнут в ней. Лыковы хороший тому пример.
Весь наш организм (носоглотка например) так устроен что бы получать некоторую дозу микробов и вирусов и в следствии вырабатывать к ним иммунитет (как микролаборатория).
Я конечно не призываю лизать анусы бомжам, но мыться десять раз в день полнейшая дичь противоречащая законам природы.

Тащемто есть люди вообще не болеющие, способные выжить в тяжелейших условиях, и оправится от смертельных ранений. Они доживают до престарелого возраста в неплохой физической форме и трезвом уме, а умирают будто по выключению рубильника.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Thurel
Мой прадед был вероятно одним из них. Умер в 99 лет когда пошел по обыкновению рубить дрова. Просто сел отдохнуть и отключился навсегда.
319285319286
#986 #319281
>>319250
Тру-травоядные питаются целлюлозой. У них куча читерских приспособлений для её усвоения. Плоды, корешки - это так, баловство.
#987 #319285
>>319280

>Это здесь причем.


Во-первых

>причем.


Значение знаешь?
Во вторых, при том, что цитируемое надо ещё и читать, желательно до конца.

>Основные способы современного лечения:



>- Подавление иммунной системы;


>- Регуляция обменных процессов тканей организма;


>- Плазмоферез;


>- Назначение стероидных и нестероидных противоспалительных средств, иммунодепрессанты.

319375
#988 #319286
>>319280

>https://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Thurel


>Мой прадед был вероятно одним из них. Умер в 99 лет когда пошел по обыкновению рубить дрова. Просто сел отдохнуть и отключился навсегда.


Вообще тогда как то по другому жили, ибо на церемонии столетия бородинской битвы (или на 300летие романовых) были даже её участники.
Сейчас я сомневаюсь, что многие доживут до столетия несмотря на медицину, скорее это связано с комбо хоть какой то медицины+низкое психологическое давление, аля простая понятная жизнь 16-нач20 века.
319301
#989 #319301
>>319286

>Сейчас я сомневаюсь, что многие доживут до столетия несмотря на медицину,


Не в условиях дело. А в генетике и последовательных физических упражнениях.
#990 #319302
>>319203

>Гигиена имеет так же и обратный эффект.


Дезинтерия, слыхал, ты, обратный эффект?
319375
#991 #319304
>>319161

>Люто доставил мужик который выжил после десятка ударов штыком и пули в грудь


Чепуха, закинул тебе за щеку. Есть мужик, что выпал из окна с пятого этажа, сделай милость, выйди. Твои субъективные примеры никого, кроме твоих одноклассников, не ебут.

>2 октября 1920 года, во время прогулки в королевском саду Татой, Александр был укушен обезьяной. Спустя три недели, 25 октября он умер от сепсиса. Король Греции.



Это тебе за щеку. В прочем идиот орицающий все подряд, ничего кроме живительных пиздюлей не достоин.

>Твоя демагогия похожа на то что рожать было сродни смертельному приговору, лол.



На порашу, скот.

>Зато проебан иммунитет. Любая простуда стала смертельной


На порашу.

>Еще и долбоеб.



Спасибо, что представился. Теперь съебал под тот камень откуда ты вылез.
319375
180 Кб, 1000x782
#992 #319317
Посоны, прочитал на днях Тихий Дон, захотелось почитать про гражданскую войну в России. Посоветуйте что-нибудь ( чем объемнее, тем лучше ) из того, что можно найти в продаже?
319328
61 Кб, 400x411
#993 #319325
>>319161
Божечки, этот анон охуенен. Давно я так не веселился в гитлераче. Береги себя, бро, не простывай, а то, знаешь ли:

>Любая простуда стала смертельной.



Да, кстати, по поводу:

>Испанка вообще мутация которая сама исчезла (она бы и сейчас не меньше народа выкосила или даже больше).


Спешу огорчить мамкиных жопоголиков: "испанка" - это серотип H1N1, тот самый "свиной грипп". Сколько там от него умерло в 2009-м? Загнивающая рапортует о 1906 трупах на 221829 лабораторно подтвержденных случаев. Охуительная смертность, чуть ли не 0,86%
319375
#994 #319328
>>319317
"Очерки русской смуты" Деникина.
#995 #319334
1)Почему коммунизмом/социализмом охватывали всякие днищестраны уровня Болгарии и Албании? Почему не было попытки обратить богатые скандинавские страны, например? Прибалтика то же самое, по сути, и коммунизм ам был, как мы знаем. Так почему не было попыток экспансии какой-нибудь Швеции или Норвегии?
2)Почему СССР сначала помог запилить Израиль, а потом стремительно разосрался с ним и стал поддерживать арабов?
#996 #319335
У меня вопрос про историческую память в разные времена. Например в средневековом Иране или там Иранке 16 века помнили про времена античной державы Ахеменидов и ее границы, что там почти весь БВ и Египет был покорен? Помнили про Греко-Персидские войны? Помнили про войны с Римом? Я имею в виду именно что то хоть более менее конкретное, а не просто про то, что вот когда то мы были великими. Простые то крестьяне наверное такое не знали, а образованная часть населения, пусть и небольшая? Ну и так же про другие страны. В Греции помнили что то более менее внятное про времена греческих городов государств?
319336319337
#997 #319336
>>319335
В "Мегаполисах" может быть какая-то историческая память была, но в пердях - вряд ли. Читал про раннее средневековье во Франции - так там дальше Парижа многие думали что римляне эдакими титанами были - все эти колонны, памятники, акведуки и прочее воспринимались как что-то нереалистичное для постройки обычным человеком. Мне вот интересно как с этим дела в самой Италии обстояли - это ж полный абзац если там дальше Рима так думали - благо это напоминает современных шизиков которые считают что в 1820 году была ядерная война, а пирамиды, царь-камни и прочее являются как минимум постройками футуристических цивилизаций.
319341
#998 #319337
>>319335
Один из самых интересных случаев, какой мне попадался: http://wyradhe.livejournal.com/445950.html Ранние копты помнили времена Хеттского царства, но смутно.
#999 #319341
>>319336
Интересно, что по этому поводу думали жители самого города Рим, например в районе 1000 года. Глядя на все эти руины прошлого и то, чем город являлся в этом году. Учитывая, что античный Рим и по площади свой многократно превосходил средневековый свой вариант.
319346
#1000 #319346
>>319341

>жители самого города Рим


Плохой пример, в Риме и в тысячном году всё было хорошо, связи с Византией имелись, образованных людей хватало, остальных веселили порнократией. Тут насчёт Милана или Парижа интересней.
#1001 #319347
>>319334

>1)Почему коммунизмом/социализмом охватывали всякие днищестраны уровня Болгарии и Албании?


Странный вопрос. Чем больше людей, у которых можно отнять и меньше тех, на которых срочно требуется поделить - тем меньше популярность таких идей

>2)Почему СССР сначала помог запилить Израиль, а потом стремительно разосрался с ним и стал поддерживать арабов?


Потому, что Израилю нужно было выбирать и он выбрал США.
#1002 #319350
Почему до сегодняшнего дня не дожила не одна империя? Будет ли в истории ещё попытки создать империю?
319352319355
#1003 #319352
>>319350

>Почему до сегодняшнего дня не дожила не одна империя?


Эээ что? Номинально сейчас существует одна Империя.
Реально империй сейчас дохуя, начиная от американской, китайской, русской, закачивая какой нибудь бразильской, юаровской.
Неоколониализм же
319358
#1004 #319355
>>319350
У тебя империя это форма правления то ли? Или официальное наименования государства? Ну так в истории было не так уж и много государств, которые сейчас считаются империями, но при их существованиями таких слов никто не использовал. Собсно большая часть стран которые при жизни назывались империями идет из 19 века, когда это слово активно получило ход в политике, а императорами себя стали называть все подряд.
319393
#1005 #319358
>>319352
Судя по тем пакостям, которые РФ крутит на внешнеполитической арене, Россия давно уже заурядное национальное государство.
319390
#1006 #319362
>>319334
-Смотри положение фронтов на 09.05.1945
-Сравни с ареалом распространения социализма
-Найди десять отличий (Австрия)
#1007 #319363
>>319334

>Почему коммунизмом/социализмом охватывали всякие днищестраны уровня Болгарии и Албании?


потому, что могли

>Почему не было попытки обратить богатые скандинавские страны, например?


потому, что не могли
#1008 #319368
>>319360

>Вообще чем страна богаче, тем меньше шансов на возникновение коммунизма.



Почему в богатых странах социализм и коммунизм в наше время так популярен? Куда ни глянь - одни леваки, которые себе только переименовали в либералов. Естественно, это избалованные буржуи, которые никогда не знали голода и ни в чем себе не отказывают. Но это не отменяет того, что социалистические идеи им не чужды, даже в правительственных кругах.
#1009 #319369
Поясните за изгнание евреев из Иудеи римлянами. Было восстание, и вместо того, чтобы для виду распять сотню евреев, они изгнали весь народ? Как? Они стучались в каждый дом, и вежливо просили собирать монатки? И зачем? Кто там остался жить?
#1010 #319372
Аноны, накидайте инфы о иностранных добровольцах в РККА. С меня тонны нефти и светлое будущее
#1011 #319374
>>319371
Но разве из одного со временем не вырастает другое? Не зря это называют красной чумой.
319377
#1012 #319375
>>319285
Все равно нет связи.
>>319302
Болезнь младенцев и иногда больших армий. В целом взрослые от нее не страдали.
>>319304
Малыш порвалси и топает ножкой..

>2 октября 1920 года, во время прогулки в королевском саду Татой, Александр был укушен обезьяной. Спустя три недели, 25 октября он умер от сепсиса. Король Греции.


И что, Гласс был изодран гризли, но выжил в условиях где бы ты и дня не прожил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гласс,_Хью
>>319325
Ну вот видишь кое какой иммунитет был значит выработан.

>Береги себя, бро, не простывай, а то, знаешь ли


Я серьезно. Иди постой на сквозняке минут 10-15. Потом посмотрим как ты без уколов выздоровеешь, дебила кусок.
319407319419
#1013 #319377
>>319374
Мне кажется, что ты не понимаешь о чем говоришь. Например пенсии, более менее вменяемые зарплаты, нормированный рабочий день, страхование жизни рабочих и прочее прочее социальное обеспечение это все тоже проявления, последствия и отголоски того самого социализма и твоей красной чумы. Не хочешь никакого социализма? Хочешь чистый классический капитализм и свободный рынок? Добро пожаловать в благословенный какой нибудь 1830 год.
319378
#1014 #319378
>>319377
Все что ты описал уже есть во всех цивилизованных успешных странах (ну может в меньшей мере в сша). Но все равно есть достаточно людей, которым всего этого мало, и которые с пеной у рта кричат долой капитализм.
319379
#1015 #319379
>>319378
Мало кто кричит долой капитализм. Такие вопросы вообще в обществе давно никто не поднимает. Ну то есть есть конечно небольшие группы по интересам, ну так они всегда есть. Уверен, что если хорошо поискать, то можно найти и сторонников абсолютной монархии или вообще сословной монархии. такие всегда есть. А против капитализма как такового никто не бунтует. Хотя бы, наверное, потому что на данном историческом этапе нет какой то внятной альтернативы, она просто неизвестна. Потом, несомненно, появится.
319381
#1016 #319381
>>319379
Лал, ты наверное никогда не слышал о сторонниках Берни Сэндерса или о какой-нибудь из американских активистских групп типо окупай вол-стрит, и конечно же о SJW движении, которое особенно среди молодежи очень популярно.
319384
#1017 #319383
>>319380
Со средним классом есть еще такой момент, что более менее обеспеченным людям можно собсно продавать товары. За неимением новых внешних рынков сбыта стали создавать внутренние рынки из населения. Ну а так и как реакция на СССР тоже, конечно. И это стало отчетливо видно после распада СССР, когда собно и уровень жизни в развитых странах тоже расти вскоре перестал. Хотя тут, как всегда, нет какой то одной единственной причины во всем этом.
#1018 #319384
>>319381
Слышал, слышал.
#1019 #319386
>>319385
Собсно бунт или некое подобие бунта против имеющейся системы это вполне нормально для молодежи. Юношеский максимализм же, который во времена студенчества от простого бунта против родителей и их порядков переходит в некий упрощенный академический вариант бунта против политической или социально-экономической модели. В итоге в России молодежь/студенчество всегда было более менее либеральных настроений. зачастую условно либеральных, мало имеющих общего с либерализмом как таковым. А на западе молодежь любит поиграться с левыми взглядами. Но и там и там с годами, по мере взросления, это проходит и человек просто переключается на что то другое в своей жизни. Но некоторые продолжают упорствовать.
#1020 #319388
>>319376
Ну так попробуй, а не кукарекай. Я тебе гарантирую утром проснешся в холодном поту, будешь блевать как сука и звать мамку. И без таблеток ты не собьешь температуру.

>на распространение вирусных заболеваний


Мой маленький глупый дружок. Они уже все в тебе живут, малыш, вернее спят и выжидают когда иммунитет достаточно ослабнет.
319392
#1021 #319390
>>319358
По каким пакостям? Как ты заурядность определил. иди нахуй короче
#1022 #319392
>>319388
Странный ты человек. Я всю жизнь от простуды просто отлеживался, пил горячий чай с медом, парил ноги и ждал, пока пройдет. Никаких уколов мне не делали, таблетки жрал только от головной боли. И чет я не сдох. Что я делаю не так?
319396319467
#1023 #319393
>>319355

> но при их существованиями таких слов никто не использовал.


Ваш пост огорчает карла великого например.
319394
#1024 #319394
>>319393
Я же написал "Не так уж и много". То есть были. Но в тоже время не было никакой Римской Империи, Империи Ахеменидов, Ацтекской и Инкской империй, не было Византийской, не было китайкой. Да дохрена какие государства сейчас в книжках называются империями, но при их жизни так их никто не называл и, учитывая, что слово это латинское, то и его аналога в нашем понимании тоже не было. Разве что вот у китайцев, может быть, но про их там порядки я почти ничего не знаю, на сколько значимо было "Ван" Я об этом.
#1025 #319396
>>319391
А ты не блюешь когда температура? Хмм.. тогда это тебе надо к врачу, пиздюк.
>>319392
И что? Я тоже отлеживаюсь когда насморк.

>И чет я не сдох


А доложен был?

>Что я делаю не так?


Пиздишь много.

Кстати тянкам вообще может матку продуть, так что бесплодной станет. Да и хуец застудить можно при некоторых обстоятельствах.
319411
#1026 #319407
>>319375

>Малыш порвалси и топает ножкой..


Да нет дурачок, малыш у нас ты. Будто бы тебя узнать, дурака сложно. Ты же засрал фентезяч своими охуительными рассказами про воинов с отрубленными руками. Теперь и сюда затек?
319462
#1027 #319411
>>319396

>А доложен был?


По твоему утверждению да.
>>319161

>Зато проебан иммунитет. Любая простуда стала смертельной.

319462
#1028 #319419
>>319375

>Все равно нет связи.


Нда, с логикой ты не дружен. Скорее всего потрачу время впустую, но попытаюсь донести до тебя свою мысль: при аутоимунных болезнях подавляют иммунитет. Значит он работает сильно, но неправильно, а не атрофировался, как ты утверждал в >>319250
>>319413
Замутилось море пеной,
Поднялись высоко волны.
Ветром деву закачало,
Било волнами девицу,
Закачало в синем море,
На волнах с вершиной белой.
Ветер плод надул девице,
Полноту дало ей море.
И носила плод тяжелый,
Полноту свою со скорбью
Лет семьсот в себе девица,
Девять жизней человека
А родов не наступало,
Не зачатый – не рождался.
Просто тот анон употребил просторечное "продуть" вместо "застудить".
319462
#1029 #319462
>>319407
Хех, у тебя все еще пукан тлеет? Знатно же тебя разворотило.
>>319411
И? Если не лечить весьма вероятно станет смертельной или с осложнениями. Что ты как тупорылый, мм? Или решил на слове подъебать? Знаю я такую породу пидрил.
>>319413
Дурачок чего смеешься? Есть дурынды которые ходят в миниюбках в холодную погоду, потом бегут к гинекологу с воспаленной маткой.
Продуть может даже спину и шейный отдел, так что всего скрутит в позу 69.
Ей богу двачеры будто в бункере с мамкой живут и про жизнь нихуя вообще не знают.
>>319419
Не вижу связи между забагованным иммунитетом, его способностью бороться с болезнями и тем что он атрофируется с стерильных условиях.
319468319479319522
#1030 #319467
>>319392
Ты либо уникум, либо пиздишь. У меня нет ни одного знакомого, которому бы хоть раз в жизни не прописывали антибиотики. Гуглите хоть туже испанку в начале 20ого века и саолько она убила, любители самолечения.
>>319391
Спор про сквозняк огонь. Ветер сильно охлаждает кожу, там начинают активно размножаться болезни, которые уже есть в организме, далее в зависимости от силы иммунитета восполение и болезнь. Именно поэтому болеют летом сидя под кондеем и промачивая ноги.
319474
sage #1031 #319468
>>319462
Так почему же при современном улучшении гигиены у людей с аутоимунными заболеваниями иммунитет не начинает атрофироваться, а даёт сбои и переключается на борьбу с собственным организмом?
319706
#1032 #319474
>>319467
вообще говоря, при вирусных инфекциях антибиотики по большому счету бесполезны. Насчет инфекций - я например крайне редко болею ОРВИ, раз в несколько лет, при том что постоянно открываю окна/форточку, хожу без шарфа и т.д.
319477
#1033 #319477
>>319474
В таких случая антибиотики прописывают для борьбы того, что развилось в сопутку после ослабления организма от вируса.
Те ты хочешь сказать, что твой случай означает, что люди от сквозняков не болеют?
319478
#1034 #319478
>>319477
я хочу сказать, что сквозняк еще не обязательно тянет за собой заболевание.
319480
#1035 #319479
>>319462

>И? Если не лечить весьма вероятно станет смертельной или с осложнениями. Что ты как тупорылый, мм? Или решил на слове подъебать? Знаю я такую породу пидрил.


Ты даун? Ты сам говоришь, что без антибиотиков простуда смертельна, потом тебе два анона сказали что не лечятся антибиотиками, ты начал вилять.
319706
#1036 #319480
>>319478
Блин, понятное дело. Даже нож в голове не даст 100% смерти, но это не значит, что нож в голове безвреден. Не скатывайся в абсурд.
319521
#1037 #319515
Подскажите игру, в которой можно почувствовать себя правителем государства, наиболее приближенно к реальности. В /v/ не пойду спрашивать - там одни школьники не знающие истории.
319523
#1038 #319521
>>319480

>Даже нож в голове не даст 100% смерти


Вонзи себе в башку и приходи, поговорим.
#1039 #319522
>>319462

> пукан тлеет


>УИИ ПУКАН БАМБИТ АЗАЗА Я ЗАТРАЛИЛ СМАРИТИ НА МИНЯ!!!111



Съебало бы ты уже, животное под свой камень.
319706
#1040 #319523
>>319515

>Подскажите игру, в которой можно почувствовать себя правителем государства, наиболее приближенно к реальности.


Крусайдер кинг.
319572
55 Кб, 410x578
#1041 #319526
Объясните суть этой картинки, что произошло в эти даты, и к каким историческим событиям отсылки?
319528319531
#1042 #319528
>>319526
Какой то специфический юмор, откуда нибудь из контакта.
61 Кб, 570x740
#1043 #319531
>>319526
учебник истории открой
мистрали не продали французы, 1812 очевидная бородино
вороватая элитка в том числе получила расстрелы в 37 (что меня всегда бесило, что вот расстрел илитки куда больнее рассматривается историками, чем смерть от голода миллионов крестьян)
45-ый очевидная победа, в том числе над прихвостнями фашиков
либерасты соснули в 17 у коммунистов, но тут очень СТРАННЫЙ юмор, ибо революция же
#1044 #319532
>>319334
1) Про Латинскую Америку, Африку с Азией забыл. Была ещё до большевиков попытка запилить по марксу коммунизм с передовых стран капитализма (франция, Сша, Великобритания и тд). Но не взлетело , во времена советского коминтерна тоже пробовали не взлетело ибо капиталист там был умный и начал постепенно брать на вооружение методы борьбы леваков. Легализовал профсоюзы, повышал уровень жизни. Другими словами приход коммунистов к власти возможен только в днище странах и где творится бардак.

2) У евреев был пред глазами холокост + опыт жизни в сталинской СССР и Наци германии и они не хотели себе такой тоталитарный путь развития. Вот почему выбрали американцев.
#1045 #319568
>>319566
Это попытка откреститься от истории с политикой и/или превратить ее в информационный шум. Как с шутеечками про новый 1917.

Не лезь в политтехнологии.
#1046 #319572
>>319523
Тут есть даже целый раздел, который посвящен таким играм. Но я забыл как он называется.
319752
#1047 #319576
Поясните за империю великих укров, почему развалилась?
#1048 #319621
Поясните за Олжаса Сулейманова и его трактовку "Слова о полку Игореве".
#1049 #319669
Как называлась та битва, где 1 советский солдат или один отряд, не помню сдерживал много немецких дивизий?
319756319765319961
#1050 #319706
>>319468
Устраивать гражданскую войну внутри собственного организма, выпиливая мирные клетки не тоже самое что бороться с высокотехнологичными интервентами.
Вангую иммуноАутисты еще больше подвержены различным липучим болячкам чем среднестатистический человек, ибо их иммунитет подтачивает свою же среду обитания, при этом не умеет бороться с реальными микробами и вирусами.
>>319479
Ты какой то долбоеб или толстяк.
>>319522
Только штаны подтяну.
#1051 #319725
Аноны, поясните, конные арбалетчики - выдумка или что-то такое всё-таки было?
319726319736
#1053 #319736
>>319725
Как ты себе представляешь заряжание арбалета во время езды?
319745
#1055 #319750
я сомневаюсь, что кавалеристы вообще перезаряжали арбалеты
даже во время гражданской в США кавалеристы не перезаряжали револьверы (среди которых уже хватало моделей с унитарным патроном)
319767
#1056 #319752
#1057 #319754
>>319535

>разгромили


Не хочу начинать срач, ну ты понял.
110 Кб, 720x507
#1058 #319756
319765
#1059 #319765
>>319669
>>319756
Это не битва, а пиздеж местного краееведа про ололо-суперСиротинина. В реальности там сидел почти батальон пехоты при пушках. кто сказал "28"?
319769
373 Кб, 1204x766
#1060 #319767
>>319750
Ню аркебузы перезаряжали как то. Арбалет поди не сложнее.

>даже во время гражданской в США кавалеристы не перезаряжали револьверы


Пруфы?
319773319784
#1061 #319769
>>319765
Я не в теме, опровергни пожалуйста, с пруфами.
319770319771
#1063 #319771
>>319769
1.Сиротинин Н.В. не мог быть ни старшим сержантом, ни даже сержантом. Максимум младшим сержантом. В соответствии с ПРИКАЗОМ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР Об установлении воинских званий для рядового и младшего начальствующего состава красной армии и введении в действие положения о прохождении службы младшим начальствующим составом, № 391 от 2.11.1940 г воинское звание младшего сержанта присваивается: а) курсантам, окончившим полковые (батальонные) ... школы; Звание сержанта присваивается лучшим младшим сержантам, прокомандовавшим подразделением не менее шести месяцев и выдержавшим установленные испытания. Звание старшего сержанта присваивается лучшим сержантам, прокомандовавшим подразделением не менее одного года и выдержавшим установленные испытания. Поскольку Н. Сиротинин призван в армию 5 октября 1940г, то к началу войны успел прослужить лишь 8,5 месяцев из которых не менее 6 месяцев ушло на учебу в полковой школе.

2. По данным музея школы № 17 г. Орла н.Сиротинин служил в 55-ом стрелковом полку в г. Полоцке и там же проходил учебу в полковой школе. Однако 55 СП никогда не входил в состав 6-й стрелковой дивизии, а был в составе 17 стрелковой дивизии 21-го стрелкового корпуса. http://www.orelgrad.ru/2011/05/12/kolya-sirotinin-dolzhen-stat-gordostyu-orla/

3. Н. Сиротинин не мог быть ранен при авианалете 22 июня 1941г,поскольку части 17 СД и в частности 55 СП вступили в бой лишь вечером 24 июня.

4. 55 сп никогда не был в районе г. Кричева, поскольку в конце июня 1941 г. 17 СД попала в окружение и практически полностью погибла в белостокском котле. 55-му стрелковому полку повезло больше. Остатки полка под командованием майора Скрипки Григория Гордеевича смог в середине июля выйти из оружения в районе Калинковичей (что значительнее южнее Кричева). Сведению о первых боях 55-го СП и об выходе из окружения подтвердаются в воспоминаниях Скрипки Г.Г. http://nasha-pobeda.ru/storyveteran.php?id=3 Об бойце Н.Сиротинине командир полка никаких сведений не дает.

5. Известно также, что оборону Варшавского шоссе в с. Сокольничи с вечера 16 июля до утра 17 июля держал 2-й батальон 409 стрелкового полка 137-й стрелковой дивизии в полном составе (600 человек, 4 орудия и 12 пулеметов). Батальон огнем орудий и бутылками с зажигательной смесью уничтожил 13 танков противника, после чего отступил к г. Кричеву. Это подтверждается воспоминаниями ветеранов 2-го батальона 409 СП. http://kisvalera.narod.ru/books/odnopolchane.html Таким образом, 17 июля 1941 г Н. Сиротинин никак не мог быть в районе г. Кричева и тем более не мог в одиночку вступить в единоборство с колонной немецких танков.
#1063 #319771
>>319769
1.Сиротинин Н.В. не мог быть ни старшим сержантом, ни даже сержантом. Максимум младшим сержантом. В соответствии с ПРИКАЗОМ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР Об установлении воинских званий для рядового и младшего начальствующего состава красной армии и введении в действие положения о прохождении службы младшим начальствующим составом, № 391 от 2.11.1940 г воинское звание младшего сержанта присваивается: а) курсантам, окончившим полковые (батальонные) ... школы; Звание сержанта присваивается лучшим младшим сержантам, прокомандовавшим подразделением не менее шести месяцев и выдержавшим установленные испытания. Звание старшего сержанта присваивается лучшим сержантам, прокомандовавшим подразделением не менее одного года и выдержавшим установленные испытания. Поскольку Н. Сиротинин призван в армию 5 октября 1940г, то к началу войны успел прослужить лишь 8,5 месяцев из которых не менее 6 месяцев ушло на учебу в полковой школе.

2. По данным музея школы № 17 г. Орла н.Сиротинин служил в 55-ом стрелковом полку в г. Полоцке и там же проходил учебу в полковой школе. Однако 55 СП никогда не входил в состав 6-й стрелковой дивизии, а был в составе 17 стрелковой дивизии 21-го стрелкового корпуса. http://www.orelgrad.ru/2011/05/12/kolya-sirotinin-dolzhen-stat-gordostyu-orla/

3. Н. Сиротинин не мог быть ранен при авианалете 22 июня 1941г,поскольку части 17 СД и в частности 55 СП вступили в бой лишь вечером 24 июня.

4. 55 сп никогда не был в районе г. Кричева, поскольку в конце июня 1941 г. 17 СД попала в окружение и практически полностью погибла в белостокском котле. 55-му стрелковому полку повезло больше. Остатки полка под командованием майора Скрипки Григория Гордеевича смог в середине июля выйти из оружения в районе Калинковичей (что значительнее южнее Кричева). Сведению о первых боях 55-го СП и об выходе из окружения подтвердаются в воспоминаниях Скрипки Г.Г. http://nasha-pobeda.ru/storyveteran.php?id=3 Об бойце Н.Сиротинине командир полка никаких сведений не дает.

5. Известно также, что оборону Варшавского шоссе в с. Сокольничи с вечера 16 июля до утра 17 июля держал 2-й батальон 409 стрелкового полка 137-й стрелковой дивизии в полном составе (600 человек, 4 орудия и 12 пулеметов). Батальон огнем орудий и бутылками с зажигательной смесью уничтожил 13 танков противника, после чего отступил к г. Кричеву. Это подтверждается воспоминаниями ветеранов 2-го батальона 409 СП. http://kisvalera.narod.ru/books/odnopolchane.html Таким образом, 17 июля 1941 г Н. Сиротинин никак не мог быть в районе г. Кричева и тем более не мог в одиночку вступить в единоборство с колонной немецких танков.
#1064 #319773
>>319767
пруфы - воспоминания то ли Шеридана, то ли Джонстона (который пережил гражданку), не помню
мол, некоторые брали с собой по четыре заряженных револьвера, пихая за пояс, вешая на грудь или приторачивая к седлу
319777319830
#1065 #319776
Поясните за возниконовение (военной)аристократии повсеместно. Вот племя перешло на земледелие\скотоводство расплодилось. (Кто у них там главный? Совет старейшин или архаичный "охотничий" вождь?) И вот они вступают в конфликты с такими же племенами, тут формируются профессиональные "воины", типа как кузнец, шаман - профессии? И в какой-то момент они приходят и говорят теперь мы главные по племени,типа князья и вся хуйня, а вы наши поданные? Ведь никто им не возразит они же всем пизды дадут и все их боятся. Всё так?
319783
#1066 #319777
>>319773
Ну понятно. Для рейдового налета на вражеский пикет или дозор этого хватит, а если противник не разбежится от пальбы то и продолжать бой не стоит.
Но для полноценной перестрелки (даже где нибудь на периферии), которые обычно длились пару часов и больше причем без каких то результатов, этого явно не хватит.
#1067 #319783
>>319776

>Поясните за возниконовение (военной)аристократии повсеместно.


Тебе развернуто или со срачем? Если развернуто сузь рамки, если со срачем, то:

1. Начиная от англий, галий и заканчивая рашкой в периоды до рима, то все эти воены большую часть времени проводили ковырясь в земле. За исключением небольшой дружины вождя, который сам их содержал выдавая хавку и шмотки со "своего стола". Аристократией назвать сложно.

2. В европах появляется Карл великий, который дабы обезопасить своих крестьян на домики которых набигали, например викинги, выдавал землю особо отличившимся или имевшим военные отряды. Дабы могли посадить на лошадей н-ое количество людей и быстро отреагировать на тащивших к кораблям всякое налетчиков. И уже это послужило началом формирования воинской аристократии. С последующими законами о закреплении наследственных прав этих самых граждан.
319843
#1068 #319784
>>319767

>Ню аркебузы перезаряжали как то.


Их перезарядить проще это раз. Два не перезаряжали. Короткий период "схватки" после чего они отъезжали назад и там делали свои дела. В любом случае их использовали
1. Как усиление конницы в конной схватке.
2. Как средство заебать пикинеров, если они лишились пеших аркебузиров.

Ну, и этих конных парней было очень мало, ибо на самом деле эффективность была низкая.
319866
539 Кб, 1366x720
#1069 #319792
127 Кб, 800x992
#1070 #319830
>>319773
в американскую гражданку был такой Джон Мосби, который первым отказался от сабель, заявив, что они годятся только для жарки барбекю. Его рейнджеры вооружались несколькими парами револьверов, чем больше, тем лучше и, подпустив к себе противника, скачущего на них с саблями, расстреливали в упор.
319837319838319866
#1071 #319837
>>319830

>отказался от сабель


а если ствол даст осечку или еще какая хуйня? Так-то хоть отбиться можно
319841
#1072 #319838
>>319830
А сколько зарядов было в тех револьверах в гражданку?
319866
#1073 #319841
>>319837

> несколькими парами револьверов

#1074 #319843
>>319783

>в периоды до рима, то все эти воены большую часть времени проводили ковырясь в земле.



то есть воинов как профессии не было? а когда?
319862
#1075 #319862
>>319843

>то есть воинов как профессии не было? а когда?


Тебе профессия или военная аристократия нужна? Ты не путай вещи.
319867
332 Кб, 1204x766
351 Кб, 1204x766
392 Кб, 1204x766
351 Кб, 1204x766
#1076 #319866
>>319784

>Их перезарядить проще это раз


Откуда ты знаешь?

>Короткий период "схватки" после чего они отъезжали назад и там делали свои дела


Это называется караколирование. И делали это прямо в бою.

>Как усиление конницы в конной схватке


Пара колесцовых пистолей стоила дороже штуцера со всей амуницией или как 4-5 мушкетов с фитильными замками. Что то больно дорогое усиление конницы, тебе так не кажется?

>Ну, и этих конных парней было очень мало, ибо на самом деле эффективность была низкая


Охуенные истории. Пара-тройка тяжелых пистолетов были основным оружием для рейтар 16 века например. И они прекрасно справлялись с жандармами-лансерами.
На руси боярскую конницу вооружили и обучили по новому рейтарскому типу (карабин+пара пистолетов+шабелька), только после этого они смогли нагибать польских лансеров. Кстати использовать холодное оружие "осекаться бердышами и саблями" запрещалось на высочайшем уровне, что признавалось "делом для нас весьма невыгодным". Требовалось перестраиваться осыпая наступающего противника новыми залпами.
В целом к 17 веку конница поголовно стала огнестрельной. Да и в кавалерийском уставе 18 века указано что проводить атаку следует расстреливая противника из пистолетов или карабинов, и если те расстроились немедленно атаковать и преследовать их с холодным оружием. Так что скачущие и размахивающие шабельками гусары всего лишь выдумка киношников.
>>319830
А у противника револьверов/карабинов не было?
>>319838
Шесть. Но! Револьверы тогда были оочень слабенькие. Что то на уровне потешных винтовочек под 22LR.
319869
#1077 #319867
>>319862
А разве одно из другого не следует? Чтобы тебе подчинились надо быть другим человеком, умеющим и готовым убивать и умереть, а эти качества не получишь на огороде.
#1078 #319869
>>319866

>Это называется караколирование. И делали это прямо в бою.


Что это меняет?

>Пара колесцовых пистолей стоила дороже штуцера со всей амуницией или как 4-5 мушкетов с фитильными замками. Что то больно дорогое усиление конницы, тебе так не кажется?



Мы тут за аркебузиров трем, что ты сюда рейтаров приплетаешь?

> Пара-тройка тяжелых пистолетов были основным оружием для рейтар 16 века например.


Опять, трем за аркебузиров, носит рейтар. У тебя все хорошо?

>На руси боярскую конницу вооружили и обучили по новому рейтарскому типу (карабин+пара пистолетов+шабелька), только после этого они смогли нагибать польских лансеров.



Заноси источник.

>Да и в кавалерийском уставе 18 века указано что проводить атаку следует расстреливая противника из пистолетов или карабинов, и если те расстроились немедленно атаковать и преследовать их с холодным оружием.



Ты брешешь.
319981
43 Кб, 260x300
#1079 #319873
Как Сельджуки/Турки/Тюрки короче кочевники со средней Азии смогли занять Малую Азию(современную Турцию)?
Они же дикари блять, а там тип Византия цивилизация все дела.

Подскажите плз
319875319877
#1080 #319875
319876
#1081 #319876
>>319875
ебать они еще и Иран захватили не знал, но все равно не понятно ЗА СЧЕТ ЧЕГО они так успешно продвигались.
319878
#1082 #319877
>>319873
Во-первых, начинали сельджуки, как наемники и вассалы газневидского Ирана. То есть уже не дикари. В ходе восстания и гражданской войны они захватили власть в Иране. То есть, Армению и Малую Азию завоевывали не кочевые орды, а по сути Иран с сельджукской династией на троне.
Во-вторых, внутренняя Малая Азия - это пустынные и гористые ебеня, которые и сейчас трудно назвать цивилизацией. Населения там было немного и его завоевывали все, кому не лень, много раз.
319881319883
#1083 #319878
>>319876

>все равно не понятно ЗА СЧЕТ ЧЕГО


А за счет чего грузины захватили Берлин в 1945 году ?
319879
#1084 #319879
>>319878
ну не грузины, а СССР, и вроде не весь берлин, а половину, и за счет того что фрицов было численно меньше + у фрицов враги со всех сторон + технологически остальные совок не особо от фрицов отставал танки там всякие ,автоматы, самолеты. А вот тюрки в степи сидят на конях своих скачут, а в малой азии топовая Византия, где культура, войска и т.д.
319883
#1085 #319880
Кто круче, Борис Юлин или Клим Жуков?
319886
45 Кб, 393x500
#1086 #319881
>>319877
О, спасибо, все понятно стало. По этой же причине большинство современных турков не принадлежат монголоидной расе как узбеки, казахи, туркмены, а выглядят больше как Иранцы(персы)?
319884
55 Кб, 462x600
#1087 #319882
#1088 #319883
>>319879
Ты совсем шутливых намеков и аналогий не понимаешь ? ===> >>319877
#1089 #319884
>>319881
Современные турки - микс из потомков многочисленных малоазиатских, кавказских и балканских народов, принявших ислам. Прямые потомки сельджуков - это туркмены.
#1090 #319886
>>319880
Морваэн
#1091 #319887
>>319885
Хуйню не неси. Ща пойдут ритуальные заклинания про 1000-летнее загнивание и упадок.
#1092 #319891
>>319890

> всего три века


Ишь ты, по-божески. Обычно тут воют про то, что Византия всю 1000 лет бесполезно место на карте занимала. "Всего три века". Хуйня, для нас, бессмертных. Если Византия - "больной человек", то 70 лет СССР - выкидыш ? А Британская Империя - мертворожденный ?
#1093 #319895
>>319893

>>второй раз когда страна реально повлияла на ВСЮ мировую историю


>>выкидыш


Ну ну, жил бы сейчас как в начале 20 века пролетарий, не печатал бы хуйню
319896
#1094 #319896
>>319895
Все страны мира, где не было коммунистов, живут, как в начале 20 века ? А солнышко перестало бы светить, если бы не большевики ? Земля тоже не вращалась бы, вселенная схлопнулась ?
#1095 #319900
>>319899

>Я и сегодня живу как в начале 20 века.


Ват? Ты индус?
#1096 #319903
>>319901
Ой да чисто статистчиески дворян в предках имеет каждый третий или четвертый. И совершенно все уверены что уж они то бы жили как их дворянский пра-прадед, а не как остальные 62 голожопых предка.
#1097 #319907
>>319905
Ну да. То есть современных "потомков дворян" просто бы не случилось без краснопузых, лил.
#1098 #319908
Травмированный (((пост)))советским образованием человек лично дезориентирован, он не может правильно указать свою социальную принадлежность. Удивительно, но факт. В советской пропаганде национальное последовательно подменено социальным, люди воспринимают подвижную социальную принадлежность как неизменную принадлежность к определённой нации. Больше всего это похоже на мировосприятие индийцев с их кастами.

На том основании, что у него «дедушка из деревни» человек может годами бесноваться и исходить ядовитой слюной в форумах. А по сути, в деревне он никогда не жил, крестьянского труда не знает и работает офисным планктоном. Со всеми вытекающими последствиями – соответствующей психологией, мировосприятием, социальными запросами. При этом защищать планктон ему не придёт в голову, он его презирает. А интеллектуальный труд в целом – критически недооценивает. И это не стёб, а он так действительно думает.

Ему (а до этого его родителям) на тысячи ладов талдычили об необыкновенных нравственных качествах рабочих и крестьян, благородно трудящихся на производстве. Соответственно все другие классы унижались, высмеивались а иногда и истреблялись.

Как это ни парадоксально, сама схема классового восприятия при этом бралась из дворянской генеалогии. Как известно, любая генеалогия заведомая условность, потому что человек размножается не простым, а сложным делением. К тому же сам цикл деления очень медленный. У каждого человека есть родители, это действительно очень близкие люди, на которых он сильно похож – генетически и социально. То же в определённой степени можно сказать про дедушек-бабушек. Но вот дальше… В следующем колене у человека 8 предков, с каждым он связан только на 1/8, и если и общается, то недолго и через колоссальный возрастной барьер. А далее цифры растут в прогрессии: 16-32-64-128. Человек происходит от абстрактного облака предков, о которых в 99% случаев не знает ничего. Что-то могут знать только избранные аристократические фамилии, которые выстраивают социальный (а не биологический) клан-корпорацию. Говорить о 200-летних «рабочих династиях» можно только при тяжёлой форме мании величия. Вот этой манией величия и страдают дезориентированные обыватели РФ, а до этого СССР.

Я много раз пытался говорить на эти темы и всегда с ужасом убеждался, что люди действительно не понимают, насколько они здесь смешны. Кроме всего прочего, здесь происходит абсолютная промашка. Ведь социальный прогресс движется очень быстро.

Думаю у 75% жежистов высшее образование или это студенты вузов. А их родители? В большинстве случаев образование у них будет среднее, это горожане в первом поколении. А ещё на цикл глубже – это начальное образование и село. Ещё одно поколение – неграмотные. Ещё поколение – люди жили в деревне или на хуторах. Простое посещение церкви для них было знаковое событие раз в год. И дальше и дальше.

Предположим, они попадают на машине времени в 1814 год. Кто им будет ближе и понятнее всего? Кто, условно говоря, будет их предками? Неграмотные поселяне, находящиеся на стадии прямого дебилизма (неграмотный человек – физический дебил), которым 50 лет до первого мыла? Может быть, малограмотные горожане или обычные дворяне с почти средним образованием? Да нет – их социальный слой тогда это АРИСТОКРАТИЯ. Мы все аристократы начала 19 века. С аристократом 1814 года можно общаться, это «жежист».

Значит, с кем следует себя отождествлять в историческом прошлом? С монархами. Екатерина Великая или Александр Благословенный это и есть мы. Как это не кажется смешным. Миллионы людей пишут о своих детях в блогах. Екатерина Великая тоже писала. Это выглядело так: двадцать человек выпускали специальную газету, посвященную жизни пятилетнего наследника, и печатали в типографии. А так всё то же.

Так жил простой народ в конце 19 – начале 20 века даже в столице мирового гегемона.

Пушкин описал в «Графе Нулине» быт помещика в имении:

Ложится он, сигару просит,
Мосье Пикар ему приносит
Графин, серебряный стакан,
Сигару, бронзовый светильник,
Щипцы с пружиною, урыльник
И неразрезанный роман.

Николай I посоветовал заменить «урыльник» на «будильник». Пушкин расхохотался, потому что будильник тогда был предметом роскоши, а наш будильник (механический), в котором можно произвольно выставлять время, появился через 10 лет после смерти Пушкина.

В деревнях ладно, а как же трудящиеся вовремя просыпались и шли на работу? Ведь без будильника опоздания из-за физиологии человека носили бы массовый характер. Был специальный чел, который трудящихся будил. Внизу стучал палкой в окна, на верхние этажи стрелял в стёкла горохом из трубки. Потом придумали паровую сирену, которую слышали за много километров. Так появилась «жизнь по заводскому гудку».

А горшки вы давно на улицу выносили? Убирались без пылесоса? Стирали без стиральной машины? Топили каждый день дровяную печь? Мылись в тазике или в общественной бане? По 12 месяцев в году и всю жизнь.

Чтобы поддерживать самый минимальный уровень быта, ещё в 19 веке надо было иметь одного-двух людей в услужении. А самый-самый средний уровень современного городского быта это жизнь во дворце.

Почему это самоочевидная мысль никому не приходит в голову? Потому что после «во-первых» идет «во-вторых» и «в-третьих»

Во-вторых, русским несмышлёнышам выдуманы расовые мучения. В России было невиданное в мировой истории «крепостное право», чудовищное измывательство над миллионами простых людей. По некоторым параметрам крепостное право приближалось к североамериканскому рабовладению, но в целом в США было гораздо лучше. Рабство там было не во всех штатах, к тому же американцы свободные люди – «не будут же они».

Крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.

В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.
#1098 #319908
Травмированный (((пост)))советским образованием человек лично дезориентирован, он не может правильно указать свою социальную принадлежность. Удивительно, но факт. В советской пропаганде национальное последовательно подменено социальным, люди воспринимают подвижную социальную принадлежность как неизменную принадлежность к определённой нации. Больше всего это похоже на мировосприятие индийцев с их кастами.

На том основании, что у него «дедушка из деревни» человек может годами бесноваться и исходить ядовитой слюной в форумах. А по сути, в деревне он никогда не жил, крестьянского труда не знает и работает офисным планктоном. Со всеми вытекающими последствиями – соответствующей психологией, мировосприятием, социальными запросами. При этом защищать планктон ему не придёт в голову, он его презирает. А интеллектуальный труд в целом – критически недооценивает. И это не стёб, а он так действительно думает.

Ему (а до этого его родителям) на тысячи ладов талдычили об необыкновенных нравственных качествах рабочих и крестьян, благородно трудящихся на производстве. Соответственно все другие классы унижались, высмеивались а иногда и истреблялись.

Как это ни парадоксально, сама схема классового восприятия при этом бралась из дворянской генеалогии. Как известно, любая генеалогия заведомая условность, потому что человек размножается не простым, а сложным делением. К тому же сам цикл деления очень медленный. У каждого человека есть родители, это действительно очень близкие люди, на которых он сильно похож – генетически и социально. То же в определённой степени можно сказать про дедушек-бабушек. Но вот дальше… В следующем колене у человека 8 предков, с каждым он связан только на 1/8, и если и общается, то недолго и через колоссальный возрастной барьер. А далее цифры растут в прогрессии: 16-32-64-128. Человек происходит от абстрактного облака предков, о которых в 99% случаев не знает ничего. Что-то могут знать только избранные аристократические фамилии, которые выстраивают социальный (а не биологический) клан-корпорацию. Говорить о 200-летних «рабочих династиях» можно только при тяжёлой форме мании величия. Вот этой манией величия и страдают дезориентированные обыватели РФ, а до этого СССР.

Я много раз пытался говорить на эти темы и всегда с ужасом убеждался, что люди действительно не понимают, насколько они здесь смешны. Кроме всего прочего, здесь происходит абсолютная промашка. Ведь социальный прогресс движется очень быстро.

Думаю у 75% жежистов высшее образование или это студенты вузов. А их родители? В большинстве случаев образование у них будет среднее, это горожане в первом поколении. А ещё на цикл глубже – это начальное образование и село. Ещё одно поколение – неграмотные. Ещё поколение – люди жили в деревне или на хуторах. Простое посещение церкви для них было знаковое событие раз в год. И дальше и дальше.

Предположим, они попадают на машине времени в 1814 год. Кто им будет ближе и понятнее всего? Кто, условно говоря, будет их предками? Неграмотные поселяне, находящиеся на стадии прямого дебилизма (неграмотный человек – физический дебил), которым 50 лет до первого мыла? Может быть, малограмотные горожане или обычные дворяне с почти средним образованием? Да нет – их социальный слой тогда это АРИСТОКРАТИЯ. Мы все аристократы начала 19 века. С аристократом 1814 года можно общаться, это «жежист».

Значит, с кем следует себя отождествлять в историческом прошлом? С монархами. Екатерина Великая или Александр Благословенный это и есть мы. Как это не кажется смешным. Миллионы людей пишут о своих детях в блогах. Екатерина Великая тоже писала. Это выглядело так: двадцать человек выпускали специальную газету, посвященную жизни пятилетнего наследника, и печатали в типографии. А так всё то же.

Так жил простой народ в конце 19 – начале 20 века даже в столице мирового гегемона.

Пушкин описал в «Графе Нулине» быт помещика в имении:

Ложится он, сигару просит,
Мосье Пикар ему приносит
Графин, серебряный стакан,
Сигару, бронзовый светильник,
Щипцы с пружиною, урыльник
И неразрезанный роман.

Николай I посоветовал заменить «урыльник» на «будильник». Пушкин расхохотался, потому что будильник тогда был предметом роскоши, а наш будильник (механический), в котором можно произвольно выставлять время, появился через 10 лет после смерти Пушкина.

В деревнях ладно, а как же трудящиеся вовремя просыпались и шли на работу? Ведь без будильника опоздания из-за физиологии человека носили бы массовый характер. Был специальный чел, который трудящихся будил. Внизу стучал палкой в окна, на верхние этажи стрелял в стёкла горохом из трубки. Потом придумали паровую сирену, которую слышали за много километров. Так появилась «жизнь по заводскому гудку».

А горшки вы давно на улицу выносили? Убирались без пылесоса? Стирали без стиральной машины? Топили каждый день дровяную печь? Мылись в тазике или в общественной бане? По 12 месяцев в году и всю жизнь.

Чтобы поддерживать самый минимальный уровень быта, ещё в 19 веке надо было иметь одного-двух людей в услужении. А самый-самый средний уровень современного городского быта это жизнь во дворце.

Почему это самоочевидная мысль никому не приходит в голову? Потому что после «во-первых» идет «во-вторых» и «в-третьих»

Во-вторых, русским несмышлёнышам выдуманы расовые мучения. В России было невиданное в мировой истории «крепостное право», чудовищное измывательство над миллионами простых людей. По некоторым параметрам крепостное право приближалось к североамериканскому рабовладению, но в целом в США было гораздо лучше. Рабство там было не во всех штатах, к тому же американцы свободные люди – «не будут же они».

Крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.

В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.
#1099 #319909
На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

Крепостное право не было также признаком уникальной подлости русской истории и русского народа, а являлось естественной фазой социально-хозяйственных отношений, через которую прошло большинство развитых стран. Если обратиться к ближайшим европейским соседям России, то в Польше и Австро-Венгрии крепостничество наличествовало в гораздо более развитых формах, да в русском варианте оно и было калькой с этих стран. Этим и объясняется то, что крепостное право было отменено в России позже. Оно было более слабо выражено (даже в количественном отношении - большинство русских крестьян было свободными) и было отменено на условиях более мягких по отношению к крестьянству.

Если же говорить о стране-аномалии с родимым пятном рабства, то это конечно не Россия, и даже не Великобритания с её промышленной работорговлей, а Соединённые Штаты Америки. Если крепостное право было, ко всеобщему удовольствию, отменено в России в 1861 году, то рабство пало в Америке в 1865 после кровопролитнейшей гражданской войны. Где американские феодалы стояли насмерть и отстаивали своё право унижения и издевательства над людьми с ружьями и пушками, под барабанный бой.

Что конечно не даёт право куражиться над американцами и изображать их нацией подлецов. В истории бывает всякое – в том числе и такое.

Вдобавок к социальному угнетению мучения людей в Америке носили расовый характер. Именно поэтому они до сих пор неустранимы и не будут устранимы НИКОГДА. Америка очень гордится современным этническим равенством, но представьте, что человек гордиться тем, что не является уголовником. Он или был в тюрьме или в тюрьме всё равно будет. В тюрьме сидит его референтная группа.

И петь ему теперь до скончания века:

«Таганка, все ночи, полные огня,
Таганка, зачем сгубила ты меня.»

Если в государстве ВСЕРЬЁЗ озабочены цветом кожи её лидера, или тем, что Нигерия называется Нигерией, то с ребятами всё ясно. В социальном детском саду они останутся навсегда и будут до скончания века спотыкаться «об Обаму».

Чтобы русские не вырвались из удавки крепостного права никогда, наряду с приравниваем его к рабству господами покровскими сделана вторая подмена – «рабовладельцы»-помещики изображаются иностранцами.

В советском учебнике много говориться про интернационализм и многонациональный состав простого народа, но как только речь заходит про дворян, аристократов и царя, внезапно пробивается густопсовый национализм. Оказывается бедных русских поселян угнетали немцы во главе с Романовыми-Гольштейн-Готторпскими, чуждыми России и русской культуре.

Между тем состав дворянства в России был вполне русский, процент иностранного элемента в нём соответствовал общеевропейским нормам. В любом государстве 17-19 века часть элиты состояла из иностранного дворянства. Что касается императорской фамилии, то как я уже неоднократно говорил, у высшей аристократии Европы не было национальности в узком смысле этого слова. Монархи и владетельные князья были «христианами-общеевропейцами» с очень сложной смесью кровей. Чешско-португало-венгеро-французской или Франко-итальяно-шведско-немецкой.

Кстати, по официальной легенде такая же кровь была у русских династий до Петра I. Например, Иван Грозный формально был итало-греко-татаро-литвино-скандинавом.

В прошлой записи меня поразило, что люди в упор не видели разницы между Екатериной II и Павлом I. Екатерина была немкой и лютеранкой, приехала в Россию в возрасте 15 лет и до конца жизни говорила с акцентом – русский у неё был даже не второй-третий, а пятый язык.

Павел I родился в России с родным русским языком и был православным. Начиная с этого времени говорить о «немцах Романовых» просто смешно.

Именно отсюда растут ноги современной украинской фантастики про клятих иностранных дворян-москалей, угнетавших благородных украинских поселян.

С «иностранными европейцами» тесно связана тема шпионажа и предательства. Иностранное влияние на Российскую Империю это конёк Покровского. Как только к власти пришёл великий Ленин и подписал Брестский мир, Россия тут же превратилась в независимое государство. А до этого нами помыкали все кому не лень. Например, убили Павла I англичане. Потому что он послал войска в Индию. Как известно, своё царствование Павел I начал с того, что остановил экспедиционный корпус Екатерины II в Персию. Очевидно, Екатерину убили персы, подкупившие дворян-предателей.

Иными словами, Россия до 1917 года управлялась предателями, мазепами, пившими кровь из чуждого им даже расово негритянского русского народа.

Вот с такими взглядами советский утёнок, переученный в зайчонка, и панчекрякает по жизни. Сам себя в зеркале не узнаёт. А к этому несмышлёныша ещё грузят «экономической отсталостью» Российской Империи, которая подобно СССР постоянно кого-то догоняла.

А Россия никого не догоняла. Россия старое государство. Это «старые деньги». Мы в 1750 году были первой страной мира по выплавке чугуна, у нас были самые крупные в мире заводы (и где они были построены!) Россия первой в мире ввела на общегосударственном уровне бумажные деньги.

Это с 18 века органическая часть западного мира, мировых хозяев, которых в 19-20 веке догоняли страны периферии. И сейчас перед Россией стоит задача не догнать Америку или Португалию, а догнать саму себя, стряхнуть с шеи иноземных захватчиков и их обслугу.

Сейчас весь рунет хохочет над «Ириной» «Родниной», которая будучи депутатом Думы, публично глумилась над американским президентом и его женой а ля 13-летний подросток. А теперь публично «извинилась» подарив миру мем «май аккаунт воз хакт».

Причём дело даже не в этом (хотя тоже вагон и маленькая тележка), а «Роднина» много лет жила в Америке, имеет там недвижимость, там живёт её дочь, у которой растут внуки – граждане США.

Как такое получилось? И ведь это массовое явление. Таких крупных чиновников в РФ тысячи и тысячи. Вроде бы люди пилят сук, на котором сидят, у них раздвоение личности. Но никакого раздвоения нет. Просто это колониальная администрация. У себя в египтах-пакистанах-танзаниях-индонезиях-парагваях они распинаются за «национализьм», а в метрополиях у них есть за труды праведные личная санитарно-курортная зона. Все эти «бумажные тигры американского империализма», «пиндосы», «гомосеки» при первом же шаге на землю метрополии исчезают аки дым. Потому что рабочая неделя закончилась, начинаются суббота и воскресенье.

Вот таких людей и порождают «учебники по истории СССР для 7 класса». Которые великую страну с великой культурой изображают неполноценной колонией, населённой полулюдьми, корячащимся под тоталитарном прессом. В 1917 ничего не изменилось. Так многие в ЖЖ и пишут: «Галковский он как – он что Россия с Рюрика колония. А ведь верно!»

Как сказал великий Сталин на заре советской власти:

"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную".

И, если убрать издевательскую демагогию, к этому само собой подразумевалось естественное дополнение:

- А тебя, советский дурак, и подавно бить будут.
#1099 #319909
На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

Крепостное право не было также признаком уникальной подлости русской истории и русского народа, а являлось естественной фазой социально-хозяйственных отношений, через которую прошло большинство развитых стран. Если обратиться к ближайшим европейским соседям России, то в Польше и Австро-Венгрии крепостничество наличествовало в гораздо более развитых формах, да в русском варианте оно и было калькой с этих стран. Этим и объясняется то, что крепостное право было отменено в России позже. Оно было более слабо выражено (даже в количественном отношении - большинство русских крестьян было свободными) и было отменено на условиях более мягких по отношению к крестьянству.

Если же говорить о стране-аномалии с родимым пятном рабства, то это конечно не Россия, и даже не Великобритания с её промышленной работорговлей, а Соединённые Штаты Америки. Если крепостное право было, ко всеобщему удовольствию, отменено в России в 1861 году, то рабство пало в Америке в 1865 после кровопролитнейшей гражданской войны. Где американские феодалы стояли насмерть и отстаивали своё право унижения и издевательства над людьми с ружьями и пушками, под барабанный бой.

Что конечно не даёт право куражиться над американцами и изображать их нацией подлецов. В истории бывает всякое – в том числе и такое.

Вдобавок к социальному угнетению мучения людей в Америке носили расовый характер. Именно поэтому они до сих пор неустранимы и не будут устранимы НИКОГДА. Америка очень гордится современным этническим равенством, но представьте, что человек гордиться тем, что не является уголовником. Он или был в тюрьме или в тюрьме всё равно будет. В тюрьме сидит его референтная группа.

И петь ему теперь до скончания века:

«Таганка, все ночи, полные огня,
Таганка, зачем сгубила ты меня.»

Если в государстве ВСЕРЬЁЗ озабочены цветом кожи её лидера, или тем, что Нигерия называется Нигерией, то с ребятами всё ясно. В социальном детском саду они останутся навсегда и будут до скончания века спотыкаться «об Обаму».

Чтобы русские не вырвались из удавки крепостного права никогда, наряду с приравниваем его к рабству господами покровскими сделана вторая подмена – «рабовладельцы»-помещики изображаются иностранцами.

В советском учебнике много говориться про интернационализм и многонациональный состав простого народа, но как только речь заходит про дворян, аристократов и царя, внезапно пробивается густопсовый национализм. Оказывается бедных русских поселян угнетали немцы во главе с Романовыми-Гольштейн-Готторпскими, чуждыми России и русской культуре.

Между тем состав дворянства в России был вполне русский, процент иностранного элемента в нём соответствовал общеевропейским нормам. В любом государстве 17-19 века часть элиты состояла из иностранного дворянства. Что касается императорской фамилии, то как я уже неоднократно говорил, у высшей аристократии Европы не было национальности в узком смысле этого слова. Монархи и владетельные князья были «христианами-общеевропейцами» с очень сложной смесью кровей. Чешско-португало-венгеро-французской или Франко-итальяно-шведско-немецкой.

Кстати, по официальной легенде такая же кровь была у русских династий до Петра I. Например, Иван Грозный формально был итало-греко-татаро-литвино-скандинавом.

В прошлой записи меня поразило, что люди в упор не видели разницы между Екатериной II и Павлом I. Екатерина была немкой и лютеранкой, приехала в Россию в возрасте 15 лет и до конца жизни говорила с акцентом – русский у неё был даже не второй-третий, а пятый язык.

Павел I родился в России с родным русским языком и был православным. Начиная с этого времени говорить о «немцах Романовых» просто смешно.

Именно отсюда растут ноги современной украинской фантастики про клятих иностранных дворян-москалей, угнетавших благородных украинских поселян.

С «иностранными европейцами» тесно связана тема шпионажа и предательства. Иностранное влияние на Российскую Империю это конёк Покровского. Как только к власти пришёл великий Ленин и подписал Брестский мир, Россия тут же превратилась в независимое государство. А до этого нами помыкали все кому не лень. Например, убили Павла I англичане. Потому что он послал войска в Индию. Как известно, своё царствование Павел I начал с того, что остановил экспедиционный корпус Екатерины II в Персию. Очевидно, Екатерину убили персы, подкупившие дворян-предателей.

Иными словами, Россия до 1917 года управлялась предателями, мазепами, пившими кровь из чуждого им даже расово негритянского русского народа.

Вот с такими взглядами советский утёнок, переученный в зайчонка, и панчекрякает по жизни. Сам себя в зеркале не узнаёт. А к этому несмышлёныша ещё грузят «экономической отсталостью» Российской Империи, которая подобно СССР постоянно кого-то догоняла.

А Россия никого не догоняла. Россия старое государство. Это «старые деньги». Мы в 1750 году были первой страной мира по выплавке чугуна, у нас были самые крупные в мире заводы (и где они были построены!) Россия первой в мире ввела на общегосударственном уровне бумажные деньги.

Это с 18 века органическая часть западного мира, мировых хозяев, которых в 19-20 веке догоняли страны периферии. И сейчас перед Россией стоит задача не догнать Америку или Португалию, а догнать саму себя, стряхнуть с шеи иноземных захватчиков и их обслугу.

Сейчас весь рунет хохочет над «Ириной» «Родниной», которая будучи депутатом Думы, публично глумилась над американским президентом и его женой а ля 13-летний подросток. А теперь публично «извинилась» подарив миру мем «май аккаунт воз хакт».

Причём дело даже не в этом (хотя тоже вагон и маленькая тележка), а «Роднина» много лет жила в Америке, имеет там недвижимость, там живёт её дочь, у которой растут внуки – граждане США.

Как такое получилось? И ведь это массовое явление. Таких крупных чиновников в РФ тысячи и тысячи. Вроде бы люди пилят сук, на котором сидят, у них раздвоение личности. Но никакого раздвоения нет. Просто это колониальная администрация. У себя в египтах-пакистанах-танзаниях-индонезиях-парагваях они распинаются за «национализьм», а в метрополиях у них есть за труды праведные личная санитарно-курортная зона. Все эти «бумажные тигры американского империализма», «пиндосы», «гомосеки» при первом же шаге на землю метрополии исчезают аки дым. Потому что рабочая неделя закончилась, начинаются суббота и воскресенье.

Вот таких людей и порождают «учебники по истории СССР для 7 класса». Которые великую страну с великой культурой изображают неполноценной колонией, населённой полулюдьми, корячащимся под тоталитарном прессом. В 1917 ничего не изменилось. Так многие в ЖЖ и пишут: «Галковский он как – он что Россия с Рюрика колония. А ведь верно!»

Как сказал великий Сталин на заре советской власти:

"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную".

И, если убрать издевательскую демагогию, к этому само собой подразумевалось естественное дополнение:

- А тебя, советский дурак, и подавно бить будут.
#1100 #319918
>>319912
Люди напрягают все силы, повторяя: "Хруст французской булки", люди буквально падают от напряжения, повторяя: "Хруст французской булки", люди начинают даже заикаться от напряжения, повторяя: "Хруст французской булки". Не удивлюсь, если некотoрые из них уже покрылись морщинами и были вынуждены вставить себе золотые зубы.

Интересно, они действительно не понимают, какие цепочки ассоциаций тянутся за словами французская булка? Это ведь штука посильнее колхозных колосков. Французская булка была официально переименована в городскую где-то в конце сороковых годов. В ту пору переименовывали массу вещей. Голкиперы стали вратарями, кафе "Норд" - "Севером", салат оливье - столичным, и даже эскимо одно время было мороженым пионер. Hо символом эпохи борьбы с космополитизмом стало именно превращение французской булки в городскую.

Позднесталинскую борьбу с космополитизмом обычно описывают крайне однобоко, как сугубо антисемитскую кампанию. Спору нет, евреи от неё пострадали, и довольно сильно. Но я не вижу причин рассматривать трагические судьбы еврейских врачей, еврейских физиков или еврейских театральных критиков в отрыве от всего остального, что происходило тогда в стране.

Антисемитизм всегда был уделом людей не слишком умных, а уж после 1945 года выставление кого-либо антисемитом стало диффамацией в чистом виде. Русских пытались скомпрометировать, приписывая им антисемитизм.

Между тем в советской науке триумфовало явное шарлатанство. Я имею в виду не только торжество Лысенко в биологии и объявление генетики лженаукой.В истории воцарился мегаломанский бред с доказыванием русского приоритета везде и во всём, вроде утверждений, что некий подьячий создал воздушный шар за полвека до братьев Монгольфье.

Хуже того, начало отрицаться само сущестование понятия "мировая наука". То есть русских решили выставить ещё и дикарями-изоляционистами. Впрочем, советский изоляционизм был избирателен. Массированная антизападная пропаганда велась на фоне теснейшего сотрудничества с Китаем.

И одновременно русских в очередной раз начали убивать. 1949-1950 годы, Ленинградское дело. Свыше двухсот осуждённых, двадцать три из них приговорeны к расстрелу. После войны смертная казнь в СССР была отменена, и её восстановили специально ради них (по просьбам трудящихся, как же иначе). Общее количество репрессированных по этому делу, включая уволенных с работы, исключённых из партии, пониженных в звании и т.д. - не менее двух тысяч человек.

Среди них не было никого из бывших, никого дворянского происхождения, никого с неправильным по советским меркам прошлым - белогвардейским, эсеровским или троцкистским. Все - выходцы из самых из низов, из рабочих и крестьянских семей. То есть люди, ради которых, если верить любителям мема "хруст французской булки", и делалась революция.

Все принадлежали к первому поколению, повзрослевшему при Советской власти (в момент осуждения они были в возрасте 42-48 лет). Все безоговорочно приняли большевизм и сделали карьеру как большевики. Все доказали cвою верность режиму и в мирное время, и во время войны. Все так или иначе были связаны с Ленинградом и его обороной. Наиболее высокопоставленный из них, член Политбюро ЦК ВКП(б) и председатель Госплана СССР Николай Вознесенский, считался любимцем Сталина и даже рассматривался, как его возможный преемник.

Слева: Николай Вознесенский, член Политбюро ЦК ВКП(б), председатель Госплана СССР. Расстрелян 1 октября 1950 года. Справа: Алексей Кузнецов, секретарь ЦК ВКП(б). Расстрелян 1 октября 1950 года.

Слева: Михаил Родионов, Председатель Совета министров РСФСР. Расстрелян 1 октября 1950 года. Справа: Пётр Попков, Первый секретарь Ленинградского обкома и горкома ВКП(б). Расстрелян 1 октября 1950 года.

Слева: Александр Вознесенский, ректор Ленинградского университета, министр просвещения РСФСР. Расстрелян 28 октября 1950 года. Справа: Пётр Кубаткин, во время войны - начальник Управление госбезопасности Ленинградской области, после войны - начальник 1-го Главного управления МГБ СССР. Расстрелян 27 октября 1950 года.

Выдвинутые против них обвинения носили подчёркнуто абсурдный характер. "Самовольно организовали межрегиональную ярмарку неликвидных товаров" (хотя эти люди не делали самовольно ничего и никогда). "Составили антипартийную группу" (хотя понять, в чём же заключалась её антипартийность, невозможно до сих пор). Если против кого-то выдвигались индивидуальные обвинения, абсурд только возрастал.

Например, сказали, что второй секретарь ленинградского горкома Яков Капустин - английский шпион. Доказательств не было никаких, но это не имело значения. Тут же объяснили, что доказательства вины Капустина уничтожил генерал Пётр Кубаткин, после войны какое-то время возглавлявший службу внешней разведки госбезопасности СССР. В итоге расстреляли обоих - и Капустина, и Кубаткина.

Наверное, вы обратили внимание, что фотографии некоторыx фигурантов Ленинградского дела - не самого лучшего качества. Других я не нашёл. Ещё сложнее отыскать фото генерала Николая Соловьёва, Первого секретаря Крымского обкома ВКП(б). Во время войны Соловьёв стал организатором Дороги Жизни, по которой осуществлялось снабжение блокадного Ленинграда, за что и был награждён двумя орденами Ленина, двумя орденами Красного Знамени, орденом Кутузова второй степени и орденoм Отечественной войны первой степени. Расстрелян 1 октября 1950 года. А как же иначе? Нужно!

Слева сидит Первый секретарь Крымского обкома ВКП(б) Соловьёв. Рядом с ним - Пётр Завьялов, первый секретарь Симферопольского горкома ВКП(б). Его сняли с должности за то, что он не распознал в генерале Соловьёве врага народа. Завьялов был мужественным человеком и сохранил эту считающуюся уникальной фотографию.

Впрочем, были и не вполне официальные обвинения. Вроде бы фигуранты Ленинградского дела хотели совершить страшное - создать компартию РСФСР и сделать Ленинград российской столицей, т.е. поднять статус России на один уровень со статусом других союзных республик. Кажется, кто-то из них преступно обмолвился, что нельзя же до бесконечности содержать эти республики за счёт российских дотаций. Предполагается, что у них были совсем уж злодейские по советским меркам планы - увеличить производство потребительских товаров и поднять уровень жизни русских областей до уровня жизни союзных республик.

В общем, это были единственные в истории СССР политические деятели, которые, будучи до мозга костей советскими, одновременно пытались оставаться хоть немного русскими. Эти простые люди из рабочих и крестьянских семей просто не поняли, с кем спутались и во что ввязались. Естественно, их убили.

Борьбу с космополитизмом, в рамках которой французcкая булка превратилась в городскую, начал Жданов. Он тут же умер при не вполне ясных обстоятельствах, его смерть повесили на еврейских врачей, евреев начали преследовать, одновременно уничтожили ждановских русских выдвиженцев (ленинградская группировка считалась ждановской). Осуждённых по Ленинградскому делу в виду их явной невиновсности реабилитировали уже в 1954 году, не дожидаясь антисталинского выступления Хрущёва. Заодно расстреляли тех, кто расстрелял их.

Так выглядит узел советской истории, к которому тянется ассоциативная нить от глупейшего мема "хруст французской булки". В СССР французские булки не хрустели, в СССР хрустели русские черепа.
#1100 #319918
>>319912
Люди напрягают все силы, повторяя: "Хруст французской булки", люди буквально падают от напряжения, повторяя: "Хруст французской булки", люди начинают даже заикаться от напряжения, повторяя: "Хруст французской булки". Не удивлюсь, если некотoрые из них уже покрылись морщинами и были вынуждены вставить себе золотые зубы.

Интересно, они действительно не понимают, какие цепочки ассоциаций тянутся за словами французская булка? Это ведь штука посильнее колхозных колосков. Французская булка была официально переименована в городскую где-то в конце сороковых годов. В ту пору переименовывали массу вещей. Голкиперы стали вратарями, кафе "Норд" - "Севером", салат оливье - столичным, и даже эскимо одно время было мороженым пионер. Hо символом эпохи борьбы с космополитизмом стало именно превращение французской булки в городскую.

Позднесталинскую борьбу с космополитизмом обычно описывают крайне однобоко, как сугубо антисемитскую кампанию. Спору нет, евреи от неё пострадали, и довольно сильно. Но я не вижу причин рассматривать трагические судьбы еврейских врачей, еврейских физиков или еврейских театральных критиков в отрыве от всего остального, что происходило тогда в стране.

Антисемитизм всегда был уделом людей не слишком умных, а уж после 1945 года выставление кого-либо антисемитом стало диффамацией в чистом виде. Русских пытались скомпрометировать, приписывая им антисемитизм.

Между тем в советской науке триумфовало явное шарлатанство. Я имею в виду не только торжество Лысенко в биологии и объявление генетики лженаукой.В истории воцарился мегаломанский бред с доказыванием русского приоритета везде и во всём, вроде утверждений, что некий подьячий создал воздушный шар за полвека до братьев Монгольфье.

Хуже того, начало отрицаться само сущестование понятия "мировая наука". То есть русских решили выставить ещё и дикарями-изоляционистами. Впрочем, советский изоляционизм был избирателен. Массированная антизападная пропаганда велась на фоне теснейшего сотрудничества с Китаем.

И одновременно русских в очередной раз начали убивать. 1949-1950 годы, Ленинградское дело. Свыше двухсот осуждённых, двадцать три из них приговорeны к расстрелу. После войны смертная казнь в СССР была отменена, и её восстановили специально ради них (по просьбам трудящихся, как же иначе). Общее количество репрессированных по этому делу, включая уволенных с работы, исключённых из партии, пониженных в звании и т.д. - не менее двух тысяч человек.

Среди них не было никого из бывших, никого дворянского происхождения, никого с неправильным по советским меркам прошлым - белогвардейским, эсеровским или троцкистским. Все - выходцы из самых из низов, из рабочих и крестьянских семей. То есть люди, ради которых, если верить любителям мема "хруст французской булки", и делалась революция.

Все принадлежали к первому поколению, повзрослевшему при Советской власти (в момент осуждения они были в возрасте 42-48 лет). Все безоговорочно приняли большевизм и сделали карьеру как большевики. Все доказали cвою верность режиму и в мирное время, и во время войны. Все так или иначе были связаны с Ленинградом и его обороной. Наиболее высокопоставленный из них, член Политбюро ЦК ВКП(б) и председатель Госплана СССР Николай Вознесенский, считался любимцем Сталина и даже рассматривался, как его возможный преемник.

Слева: Николай Вознесенский, член Политбюро ЦК ВКП(б), председатель Госплана СССР. Расстрелян 1 октября 1950 года. Справа: Алексей Кузнецов, секретарь ЦК ВКП(б). Расстрелян 1 октября 1950 года.

Слева: Михаил Родионов, Председатель Совета министров РСФСР. Расстрелян 1 октября 1950 года. Справа: Пётр Попков, Первый секретарь Ленинградского обкома и горкома ВКП(б). Расстрелян 1 октября 1950 года.

Слева: Александр Вознесенский, ректор Ленинградского университета, министр просвещения РСФСР. Расстрелян 28 октября 1950 года. Справа: Пётр Кубаткин, во время войны - начальник Управление госбезопасности Ленинградской области, после войны - начальник 1-го Главного управления МГБ СССР. Расстрелян 27 октября 1950 года.

Выдвинутые против них обвинения носили подчёркнуто абсурдный характер. "Самовольно организовали межрегиональную ярмарку неликвидных товаров" (хотя эти люди не делали самовольно ничего и никогда). "Составили антипартийную группу" (хотя понять, в чём же заключалась её антипартийность, невозможно до сих пор). Если против кого-то выдвигались индивидуальные обвинения, абсурд только возрастал.

Например, сказали, что второй секретарь ленинградского горкома Яков Капустин - английский шпион. Доказательств не было никаких, но это не имело значения. Тут же объяснили, что доказательства вины Капустина уничтожил генерал Пётр Кубаткин, после войны какое-то время возглавлявший службу внешней разведки госбезопасности СССР. В итоге расстреляли обоих - и Капустина, и Кубаткина.

Наверное, вы обратили внимание, что фотографии некоторыx фигурантов Ленинградского дела - не самого лучшего качества. Других я не нашёл. Ещё сложнее отыскать фото генерала Николая Соловьёва, Первого секретаря Крымского обкома ВКП(б). Во время войны Соловьёв стал организатором Дороги Жизни, по которой осуществлялось снабжение блокадного Ленинграда, за что и был награждён двумя орденами Ленина, двумя орденами Красного Знамени, орденом Кутузова второй степени и орденoм Отечественной войны первой степени. Расстрелян 1 октября 1950 года. А как же иначе? Нужно!

Слева сидит Первый секретарь Крымского обкома ВКП(б) Соловьёв. Рядом с ним - Пётр Завьялов, первый секретарь Симферопольского горкома ВКП(б). Его сняли с должности за то, что он не распознал в генерале Соловьёве врага народа. Завьялов был мужественным человеком и сохранил эту считающуюся уникальной фотографию.

Впрочем, были и не вполне официальные обвинения. Вроде бы фигуранты Ленинградского дела хотели совершить страшное - создать компартию РСФСР и сделать Ленинград российской столицей, т.е. поднять статус России на один уровень со статусом других союзных республик. Кажется, кто-то из них преступно обмолвился, что нельзя же до бесконечности содержать эти республики за счёт российских дотаций. Предполагается, что у них были совсем уж злодейские по советским меркам планы - увеличить производство потребительских товаров и поднять уровень жизни русских областей до уровня жизни союзных республик.

В общем, это были единственные в истории СССР политические деятели, которые, будучи до мозга костей советскими, одновременно пытались оставаться хоть немного русскими. Эти простые люди из рабочих и крестьянских семей просто не поняли, с кем спутались и во что ввязались. Естественно, их убили.

Борьбу с космополитизмом, в рамках которой французcкая булка превратилась в городскую, начал Жданов. Он тут же умер при не вполне ясных обстоятельствах, его смерть повесили на еврейских врачей, евреев начали преследовать, одновременно уничтожили ждановских русских выдвиженцев (ленинградская группировка считалась ждановской). Осуждённых по Ленинградскому делу в виду их явной невиновсности реабилитировали уже в 1954 году, не дожидаясь антисталинского выступления Хрущёва. Заодно расстреляли тех, кто расстрелял их.

Так выглядит узел советской истории, к которому тянется ассоциативная нить от глупейшего мема "хруст французской булки". В СССР французские булки не хрустели, в СССР хрустели русские черепа.
319936
#1101 #319932
>>319912

>утята так любят хрустеть булками.


Ну уж лучше, чем чавкать человечинкой, как комми.
#1102 #319936
>>319918
Я даже не погуглив, понял, что это "Спутник и Пахом"
319949
#1103 #319943
А я потомок дворян? У меня фамилия Иванов.
#1104 #319949
>>319936
У Просвиньина рили партак Хаоса на руке, или это фотожоп?
319951319954
#1105 #319951
>>319949
Рили
43 Кб, 600x426
#1106 #319952
Он действительно так рьяно хотел заключить союз с Де Валерой или хотел вздернуть его? Чего же хотел Майкл, пацаны?
321002
34 Кб, 510x382
#1107 #319954
319957
#1108 #319957
>>319954
О, арбитраторы еретика в крепость-участок повели, на бутылку из под амасека сажать.
284 Кб, 1424x946
#1109 #319961
#1110 #319963
>>319959
Блядь, ну ты и тупой. Он пишет, что современный человек по образу мысли близок скорее к высшей аристократии, чем к своим генетическим предкам-крестьянам.
319976319981
#1111 #319964
>>319955
Богемик иногда пишет для СиПа.
#1112 #319976
>>319963

>Он пишет, что современный человек по образу мысли близок скорее к высшей аристократии, чем к своим генетическим предкам-крестьянам.


Охуительные истории.
228 Кб, 1868x1046
#1113 #319981
>>319869

>Что это меняет?


Значит канает? Ну ок. Тогда и арбалеты можно было таким же макаром перезаряжать.

>Мы тут за аркебузиров трем, что ты сюда рейтаров приплетаешь?


Рейтары тоже гоняли с аркебузами, так же как и аркебузиры гоняли с пистолетами. В остальном все упиралось в тактику, либо застрельщики, либо ударные коробочки.

>Ты брешешь


Гугли кавалерийский устав.

>Заноси источник


Занес тебе за щеку.

>Да слух носитца, как скочили Поляки на Григорьев полк Тарбеева, и они выпалили не блиско. А что отняли их сотни Московские твоим стройством, и то добро (Зачеркнуто: “И зато мзды жди (себе) свыше небесныя и здешния мимошедшия”. — Примеч. ред. изд. 1862 г.), а впредь накрепко приказывай, рабе Божий, полуполковником и началным людем рейтарским и рейтаром, чтобы отнюдь никоторой началной, ни рейтар, прежде полковничья указу, и ево самово стрелбы карабинной и пистонной, нихто по неприятеле не палил, а полковники бы, за помощию Божиею, стояли смело, и то есть за помощию Его Святою, да им же, начяльным, надобно крепко тое меру, в какову близость до себя и до полку своего неприятеля допустя, запалить, а не так что полковник или началные с своими ротами по неприятелю пропалят, а неприятели в них влипают, и то стояние и знатье худое и неприбылно: Федор Хрущов конечно хвалит, что Григорей хорошо и блиско палил, а, поверняся, неприятели хотели сечь. И мы ему в том не поверили, что блиско полудня, а неприятель, повернувся, хотел сечь, и та стрельба конечно худа и чяять, что добре не блиско пал...; добро бы, за помощию Божиею, после паления рейтарского или пешего строю, неприятельския лошади побежали и поворачивались или сами неприятели без лошадей пешие, поварачиваяся, бегали, и ружья в паленье [528] держали твердо и стреляли они же по людем и по лошадем, а не по аеру, и пропаля бы первую стрельбу ждали с другою стрельбою иных рот неприятельских, а не саблями рейтары, а пешие бердышами отсекался, стояли от первых рот.


http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=34185
>>319870
Можно, если всадить весь барабан в ебало. Зато в вестернах от револьверных выстрелов отлетаю на километр.
>>319963
Значит в /b, /po, /a сидят аристократы-мыслители, разумисты, непризнанные гении. Теперь даже неудобно заходить к ним.
228 Кб, 1868x1046
#1113 #319981
>>319869

>Что это меняет?


Значит канает? Ну ок. Тогда и арбалеты можно было таким же макаром перезаряжать.

>Мы тут за аркебузиров трем, что ты сюда рейтаров приплетаешь?


Рейтары тоже гоняли с аркебузами, так же как и аркебузиры гоняли с пистолетами. В остальном все упиралось в тактику, либо застрельщики, либо ударные коробочки.

>Ты брешешь


Гугли кавалерийский устав.

>Заноси источник


Занес тебе за щеку.

>Да слух носитца, как скочили Поляки на Григорьев полк Тарбеева, и они выпалили не блиско. А что отняли их сотни Московские твоим стройством, и то добро (Зачеркнуто: “И зато мзды жди (себе) свыше небесныя и здешния мимошедшия”. — Примеч. ред. изд. 1862 г.), а впредь накрепко приказывай, рабе Божий, полуполковником и началным людем рейтарским и рейтаром, чтобы отнюдь никоторой началной, ни рейтар, прежде полковничья указу, и ево самово стрелбы карабинной и пистонной, нихто по неприятеле не палил, а полковники бы, за помощию Божиею, стояли смело, и то есть за помощию Его Святою, да им же, начяльным, надобно крепко тое меру, в какову близость до себя и до полку своего неприятеля допустя, запалить, а не так что полковник или началные с своими ротами по неприятелю пропалят, а неприятели в них влипают, и то стояние и знатье худое и неприбылно: Федор Хрущов конечно хвалит, что Григорей хорошо и блиско палил, а, поверняся, неприятели хотели сечь. И мы ему в том не поверили, что блиско полудня, а неприятель, повернувся, хотел сечь, и та стрельба конечно худа и чяять, что добре не блиско пал...; добро бы, за помощию Божиею, после паления рейтарского или пешего строю, неприятельския лошади побежали и поворачивались или сами неприятели без лошадей пешие, поварачиваяся, бегали, и ружья в паленье [528] держали твердо и стреляли они же по людем и по лошадем, а не по аеру, и пропаля бы первую стрельбу ждали с другою стрельбою иных рот неприятельских, а не саблями рейтары, а пешие бердышами отсекался, стояли от первых рот.


http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=34185
>>319870
Можно, если всадить весь барабан в ебало. Зато в вестернах от револьверных выстрелов отлетаю на километр.
>>319963
Значит в /b, /po, /a сидят аристократы-мыслители, разумисты, непризнанные гении. Теперь даже неудобно заходить к ним.
319984
#1114 #319984
>>319981

>Тогда и арбалеты можно было таким же макаром перезаряжать.


Дядя, ты дурак? Для арбалета, если ты не знаешь, надо спустить жопу на землю, упереть арбалет в нее же, вставить ногу в стремя и натянуть тетиву. Или точно так же, уперев в землю надеть козью ногу или ворот и дрочить натягивая. Или точно так же прицепить поясной крюк и проделать тоже самое. За это время вражеская конница выебет и тебя и твою мамку. Я уже не говорю о том, где бы ты набирал такие ловкие отряды.

>Гугли кавалерийский устав.


Гугулил, ты брешешь.

Что ты своим гринтекстом тупорылым донести пытаешься, не понимаю. Очевидно это понятно только тебе и твоим одноклассникам.
320009
9 Кб, 127x250
#1115 #319990
>>319987
Спасибо что пояснил, пацаны не знали.
https://www.youtube.com/watch?v=WEOeZTV9wiA
https://www.youtube.com/watch?v=Ziq5zm4uO-Y
319996
37 Кб, 381x600
54 Кб, 412x500
#1117 #319998
>>319993
Как скажешь.

>>319996
И что ты мне сказать пытаешься?
319999
#1118 #319999
>>319998

>Now, that can be shot from the back of a horse.

320000
#1119 #320000
>>319999

>>Now, that can be shot from the back of a horse.


Вот когда он на коне проведет все операции, тогда и приходи.
#1120 #320009
>>319984
Вот тебе 450 фунтовый монстр, такой даже твою мамку пробьет вдоль хотя она и так пробита во все места, никуда упирать не надо, все легко и быстро на весу перезаряжается: https://www.youtube.com/watch?v=zjYQEyC4m10
Даже такой даун как ты сможет взвести его в любом положении, даже стоя раком между горячими неграми.

>Гугулил


Хуево гуглил значит, разъебай.

>Что ты своим гринтекстом тупорылым донести пытаешься, не понимаю


Ясно.
>>319987
Для карнекина не нужен, в отличии от ворота.
320012
#1121 #320012
>>320009

>никуда упирать не надо, все легко и быстро на весу перезаряжается


>Охотничий арбалет


>Кладет на подставку


>Поднимает с пола ворот


>Ебется с воротом, продевает петлю на "прикладе". Устанавливает зацеп. Упирает "приклад" в бедро и на вытянутых руках ебется полминуты.



Ну конечно это для конных арбалетчиков. А теперь съеби под камень откуда выполз.
320017
#1122 #320016
средневековых изображений с конными арбалетчиками навалом, но вот изобжражений с перезаряжающими арбалеты конными я не встречал
320017
#1123 #320017
>>320012
Аргументы высосаны из пальца.

>Охотничий арбалет


Разница в отделке и качестве материалов. Да бойцу это сильно поможет на передовой..

>Кладет на подставку


Так же можно держать в одной руке. Или ручки не выдержат? А держать одной рукой пятиметровую лансу значит выдерживали? Ну ок, положи на луку седла если такой рахит.

>Поднимает с пола ворот


Можно подвесить на ремень, епт.

>Ебется с воротом, продевает петлю на "прикладе". Устанавливает зацеп.


Охуеть какие невероятные манипуляции.

>Упирает "приклад" в бедро и на вытянутых руках ебется полминуты


И? На перезарядку аркебузы столько же уходило.

>А теперь съеби под камень откуда выполз


Ч..что бля? Ты колхозник из села что ли? Впрочем понятно почему ты такой баран тугой.

В общем технически ничего не мешало применять арбалет с коня. Но! Тогдашняя европейская военная доктрина не подразумевала широкого использования конных стрелков. Тех же конных лучников в европе тоже не было, хотя в азии они были основной кавалерией.
>>320016
Средневековые изображения вообще не отличаются информативностью.
320018320020
#1124 #320018
>>320017

>Аргументы высосаны из пальца.


Для имбецила очевидно. С подобным животным даже спорить смысла не вижу. Приноси как на коне это все сделают, твои диванные "все можно" никого не интересуют.
320037
#1125 #320020
>>320017

>Средневековые изображения вообще не отличаются информативностью.


кек
#1126 #320029
>>320027
что мешало изобразить перезаряжающего арбалет оруженосца?
#1127 #320033
>>320030

>Арбалеты с ручным взводом были же, чому их не пользовать?


Пользовали.
>>320027

>А зарядить может и оруженосец, например.


Эти самые. Если говорить о средневековье до всяких баталий, то, например немцы со своей "свиньей" в центре построения держали всяких "не рыцарей". Вполне допускаю, что там и были парни с арбалетами и прочей херней. Дабы когда конная сшибка переходила в схватку можно было оказывать непосредственную поддержку в махаче. Например выстрелить в упор вражескому рыцарю в ебало. Перезаряжать арбалет не требовалось. Жандармы, уже позже, так пользовали аркебузиров. Т.е. сзади в строю скакали аркебузиры и при схватке разряжали аркебузы в ебало.
#1128 #320037
>>320018
Стоп стоп. Начался разговор с того что перезарядка арбалета не сложнее аркебузы, и тут ты завизжал мол только с упором можно зарядить согнувшись в три погибели, тебе с пруфами доказали что это даже рядом не так. И тут началась новая серия маневров, мол И ТАК ТОЗЕ НИЗЯЯ, ПОШАЛ ТИ НАХУЙ РЯЯ.
Что за дешевые трюки, маня?
>>320027
Тогда нахуй карнекен изобретали? С рычагом пехотинец гораздо быстрее взведет.
>>320032
Слишком дорогая одноразовая игрушка получается. Вероятнее всего их использовали как фланкеров.
320042320073
#1129 #320041
>>320027
А как оруженосец его на коне будет перезаряжать?
320046320074
#1130 #320042
>>320037
Прочитал внимательно. Дык где там зарядка на лошади арбалета?
#1131 #320046
>>320041
А оруженосец очевидно бежит рядом с конем чуть сзади и левее лошади рыцаря.
320049
#1132 #320047
Кто является потомками булгар - татары или чуваши?
320683
#1133 #320049
>>320046
Это надо на соседнюю доску, в дохлый кентавротред. Идеальный оруженосец же. Как бы пеший, но в то же время как бы и конный. Бегает резво и арбалет перезаряжает без проблем!
30 Кб, 494x461
#1134 #320052
А это кто?
320075
#1135 #320059
>>320058
Вес БАРа минимум 7 кг, магазин на 20 патронов. Вес торса еще прикинь. Он бы в молоко садил, как в копеечку, отдача, опять же.
320060320064
#1136 #320060
>>320059
Проебался - минимальный вес таки 6 кг. Но все равно.
#1137 #320061
>>320058
я лично не вижу проблемы со стрельбой из бара набегу с половиной японца в роли щита
проблему вижу в том, как он прицельно сшибает врагов за насыпью
#1138 #320063
>>320058
Правдапободная в истории? Или в вероятности такого? Торс этот чистопсихологическое прикрытие, он бы также с картонным щитом мог бежать, первая же пуля если бы даже не пробила, то хуй бы он удержал торс.
Ну и точность уже пояснил выше
#1139 #320064
>>320059
Для начала, он бы не поднял торс.
#1140 #320072
>>320066

>Да поднял бы. Сколько там кило - 40? На приливе адреналина поднял бы.


Вы с этим адреналином уже заебали в край. Любую хуиту им оправдываете. От бега с отрубленными конечностями, до подъема торса одной рукой. Знаешь как выглядят люди что 40 кг одной рукой подымают, так как в этом кинце?
https://www.youtube.com/watch?v=ucVYsZoqn-U

Я уже не говорю про стрельбу из бара одной рукой.
#1141 #320073
>>320037

>Стоп стоп. Начался разговор с того что перезарядка арбалета не сложнее аркебузы, и тут ты завизжал мол только с упором можно зарядить согнувшись в три погибели, тебе с пруфами доказали что это даже рядом не так. И тут началась новая серия маневров, мол И ТАК ТОЗЕ НИЗЯЯ, ПОШАЛ ТИ НАХУЙ РЯЯ.


>Что за дешевые трюки, маня?


Ты, как обычно, видишь то чего нет. Как и в соседнем треде где 10 постов утверждал, что по твоей же жжшной сылке, есть источники и их так до сих пор не принес.

Рекомендую тебе лечиться, и повторюсь, спорить с психопатом который даже за дискуссией не следит - не стоит.
#1142 #320074
>>320041

>А как оруженосец его на коне будет перезаряжать?


Где? Выше написал, скорее всего оруженосец, сержат или любой другой не рыцарь едет в глубине строя. И при схватке, после первой сшибки может пальнуть. Перезаряжать для этого не требуется. Реечный арбалет, охотничий. Вокруг любого дворянина на охоте слуги в количествах или как минимум оруженосец, который должен до хера делать. Подаешь ему с седла арбалет и он его перезаряжает, никаких проблем.
31 Кб, 463x309
#1143 #320075
>>320052
За всю историю в мире было уже столько разных человеков, что природе, как я полагаю, очень сложно подбирать индивидуальную внешность для каждого. Что то мне кажется, что в прошлом наверняка уже когда то жили люди внешне практически идентично похожие на меня или ТЕБЯ. Или даже на Абу. Невозможно же постоянно тысячи лет подряд тасовать колоду так, что бы каждый раз выпадало что то индивидуальное.
320076
#1144 #320076
>>320075
Архитектор Матрицы халтурит и грешит копи-пастой.
#1145 #320080
>>320079

>Там качек многие годы жмет эти гантели.


И посмотри как качек усерается подымая.

> Поднять спиной и ногами



Речь про фильм. В фильме ниаких спин и ног, там гражданин берет одной рукой тело, тем самым смещая центр тяжести, а потом спокойно подымает жопу и встает вместе со всем этим делом. Не говорю уже, что в фильме не "обычный крепкий мужик".

И даже если это все убрать 40кг на одной руке подтянутой к груди ты с необходимостью функционировать ты и пяти метров не пройдешь.
320085
#1146 #320083
>>320079
А у трупа ручки то нет, ага. Ты его за соски поднимать будешь.
320084320085
#1147 #320084
>>320083
Эротичненько!
#1148 #320085
>>320083
Он его за одежду поднял.
>>320080
У качка с видео еще и техника хуевая с жоповилянием. Я сам в зал давно хожу, так что в принципе в весе ориентируюсь. Можно найти видео как Катлер 100кг штангу в изоляции на бицепс берет с правильной техникой, но Катлер один на 6 миллиардов с правильным сочетанием генетики и химии.
Поднять тушку можно, и даже пробежать можно. Но прицельная стрельба из пулемета с одной руки - фантастика, да. Алсо, в видео вес вообще не чувствуется, ибо для сохранения центра тяжести он должен был назад отклониться сильно. И в бок от пулемета.
Так что да, эпизод - фантастика.
320124
#1149 #320086
Алсо, читал как в пмв бежали в атаку с 30 кг рюкзаками плюс винтовка и каска. Хуево бежали, пулеметные расчеты были рады.
320091320124
#1150 #320091
>>320086

>Алсо, читал как в пмв бежали в атаку с 30 кг рюкзаками плюс винтовка и каска


С рюкзаком очевидно, что бы вдруг что палатку на поле боя поставить?
320094
#1151 #320094
>>320091
Дык, гонишь немца до Берлина, попутно перекусывая сухпаем и саперными лопатками обкапываясь по ситуации. Ну и без палатки как?
#1152 #320099
>>320095
Ну так. Помню проигрывал, когда читал о планах в три дня захватить Стамбул с Галлиполи. Седомудые генералы в штабах аутировали знатно.
168 Кб, 1080x1379
#1153 #320116
>>315216 (OP)
Что можно почитать адекватного по последним Романовым? Особенно про Ники. А то везде где не читаю его изображают либо великовозрастным инфантилом, либо душегубом. Мне неприятно.
320118
#1154 #320118
>>320116
Поищи воспоминания каких-нибудь его приближенных.
#1155 #320124
>>320085
Бегать с мешком цемента в одной руке можно, а зарядить арбалет на коне нельзя. Все логично.
>>320086

>Никто не принялъ даже предосторожностей, необходимыхъ при штурмѣ. Солдаты наступали со своими ранцами на спинѣ; имъ за­были сказать, чтобы они ихъ сняли и оставили въ лагерѣ, но абсурдъ и гибельный капрализмъ, заразившій всю русскую армію, былъ причиной, что начальники не рѣшались взять на себя смѣлость приказать солдатамъ снять ранцы, тогда какъ по уставу они должны были нести ихъ. Также взяли съ собой знамена, совершенно безполезныя при штурмѣ, но подвергавшіяся опастности потери ихъ.


>Я полагаю, что при штурмѣ надо освобождать солдатъ отъ всего, что его стѣсняетъ, дабы сдѣлать его болѣе ловкимъ; что и было въ 1807 г. на остр. Читалѣ. Можно было бы снять съ него и шинель, оставивъ въ одномъ мундирѣ, безъ тесака и патронной перевязи, только съ 10-ю патронами въ карманѣ. Когда настанетъ моментъ дѣйствовать штыками, надо стараться прекратить стрѣльбу, такъ какъ тогда обыкновенно стрѣляютъ въ воздухъ или одинъ въ другого, что и произошло въ Браиловѣ.

320139
#1156 #320126
Не знал, писать это в /po/ или /hi/, но тк события, про которых я спрашиваю, уже вошли в историю, то решил таки здеськ тому же не надеюсь на адекватные ответы в /po/. Короче, чем отличается Майдан от событий в России сентября-октября 1993 года?
320127320133
#1157 #320127
>>320126
Непиши, подумой!
#1158 #320129
>>320128
Я про 5, хз про остальные, но не против и про них чутка узнать
#1159 #320133
>>320126

>события, про которых я спрашиваю, уже вошли в историю


Нет, пока в научный оборот не введены все документы (приказы, распоряжения, частную переписку политических деятелей), связанные с этим событием - это не история, а политика. Так что иди спрашивать в /po/.
#1160 #320139
>>320124

>Бегать с мешком цемента в одной руке можно, а зарядить арбалет на коне нельзя. Все логично.


Да. Спасибо за внимание.
114 Кб, 900x597
#1161 #320144
>>315216 (OP)
Поч индейцы не юзали колесо? Ведь были пруфсы, что до самой конструкции они догадались, а по прямому назначению не использовали?
#1162 #320148
>>320145
А как тогда грузы переносили между поселениями? В морской транспорт они точно не могли же.
320149320150
#1163 #320149
>>320148
Что-то на горбу, что-то на вьючных ламах.
320151320153
#1164 #320150
>>320148
Носильщики. Дожили в регионе до 21 века.
320151320153
#1165 #320151
>>320149
>>320150
Пиздец, как они так жили вообще? Или там города совсем маленькие были, что перемещать между ними большое количество товаров не треба.

>на вьючных ламах


Можнож было к ним тогда повозки цеплять, или хилые зверьки?
320156
#1166 #320153
>>320149
>>320150
>>320152
Спасибо, мистер мудрец
#1167 #320156
>>320151

>тогда повозки цеплять


Есть подозрение, что рельеф местности неподходящий. Если уж инки террасным земледелием промышляли, то и дороги у них скорее всего были узкие и с большим уклоном. Я уже не говорю про всякие верёвочные мосты.
Любопытно, что в Средневековой Японии, где колесо знали и даже иногда использовали, профессия носильщика была весьма востребована.
Вот не знаю, как с колёсным транспортом дело обстоит в Тибете, но подозреваю, что тоже не очень.
61 Кб, 708x534
#1168 #320158
>>315216 (OP)
Хисторач, кто этот усатый мужик рядом с Ельциным? 1998 год это ведь тоже уже история все-таки.
320160
34 Кб, 335x269
#1169 #320160
>>320158
Хисторач, кто этот ушастый поросёнок рядом с Винни-Пухом? Прошлая пятница это ведь тоже уже история все-таки.
320162
#1170 #320162
>>320160
Пятачок вроде.
#1171 #320166
Умный вопрос: почему Македонский пошёл на восток, а не на север в европу? Туда он вообще не двигался.
320173320178320214
#1172 #320173
>>320166
Потому что каждый нормальный грек знал что люди могут жить только там где вызревает нормальный виноград.
320174
#1173 #320174
>>320173
Оливки были важнее. Кстати римляне почти нигде не вышли за нулевую изотерму января, а арабы - за пределы сухих субтропиков и тропиков.
320175
#1174 #320175
>>320174
Это поговорка такая греческая про виноград.
#1175 #320178
>>320166
Зачем ему идти на север ?
320339
#1176 #320179
>>320169
Про Зопириона и его поход нихуя толком неизвестно, где именно он правил и воевал. Разброс версий от Добруджи до Кавказа.
#1177 #320189
Как стриглись в старые времена? Выше по треду была статуЯ римского эмпры с короткими волосами - как это было сделано? Ножницы для стрижки овец/прочего скота юзали или как? А в Средневековье как, та же стрижка "под горшок", например? Часть волос сбривали опасной бритвой?
#1178 #320194
>>320191
Из чего сделаны бритвы на двух последних пикчах? Бронзовые штоле?
320206
#1179 #320206
Несколько вопросов по Викингу, просмотренному сегодня на халяву.

Масштабность:

1) Почему такие маленькие армии? То есть после падения Римской Империи стало традицией, брать города на тысячными армиями, а рейдами в 40 викингов 110 уровня?

2) Почему такие маленькие города показаны в фильме? Про то, что крепости были маленькими я в курсе, но разве вокруг крепостного вала не должна быть деревня не малых размеров?

Язычество:

Я понимаю, что фильм был сделан под присмотром РПЦ, но всё же мне всегда думалось, что язычество на Руси было ближе к скандинавскому, а не к зимбабвийскому, а авторы заявляли про историческую достоверность как-ни-как. Я не про принесение человеческих жертв, если что.

>>320194
Оловянная бронза. ИМХО.
320207320213
#1180 #320207
>>320206
1. Потому что феодализм. Какая мобилизационная способность у империи на все Средиземноморье, а какая у княжества с населением в несколько десятков тысяч пейзан ? Во- вторых, какое отношение Римская Империя имеет в лесным русским ебеням ?
2. Потому что край географии.
320208
#1181 #320208
>>320207
Там под конец фильма берут Херсонес в 40 рыл.
320209320210
#1182 #320209
>>320208
Бюджет закончился.
84 Кб, 798x496
#1183 #320210
>>320208
Ну они наверное просто увидели иллюстрацию из летописи и решили воспроизвести буквально. Хуй оспоришь - вот документ.
#1184 #320213
>>320206

>1) Почему такие маленькие армии?


Узнай как при феодализме набирали в войско.

>2) Почему такие маленькие города показаны в фильме?


Кино жеж. С другой стороны больших городов и не было. Больше 30-40к это мегаполис.
320215
#1185 #320214
>>320166

>Умный вопрос: почему Македонский пошёл на восток, а не на север в европу? Туда он вообще не двигался.


Хуле с Европы тогда брать было? Сначала македонский ебал персов, за то что они ебали грецию. Потом гонялся за дарием, ну а потом решил идти к соседям.
320339
#1186 #320215
>>320213
На Руси в 10 веке уже был феодализм?
320224
#1187 #320224
>>320215

>На Руси в 10 веке уже был феодализм?


>ЛЕВА РУЛИА!

#1188 #320229

>Следует также проверить почему ГДР продукты скакали всегда что-то технически hiterher хотя Восточный инженеры сделали хорошие предложения.



По оценкам, потому что ГДР была проблема Сырья. И вовсе не все могло производить, что было разработано инженерами так.

И потребительская экспрессионистский "Постоянно-что-Новое--не должны не захотели"-культура может быть только, но и не смогли бы реализовать даже, будто от нехватки сырья.
У вокзалов да теперь уже каждый клочок бумаги, каждый кусочек металла и каждый медный провод в их Переработке для повторного использования, собранные.

Так же, как и плановая экономика тоже не просто самая удобная система для продукта обновления и постоянно появляются новые виды продукции.
Которые, вероятно, были рады, когда проходила через запланированные ряд лент вообще пока стабильно. И не заинтересованы в том, чтобы возиться потом сразу опять новое и реализовать.

[TL;DR]
2
Google Переводчик
О Google Переводчике
translate.google.ru
Переводчик Google для бизнеса –Инструменты переводчика Переводчик сайтов Служба "Анализ рынков".
3
«Translate.ru» — онлайн-переводчик и словарь Promt
Словарь онлайн
Скачать
Словари и произношение
Разработчикам
translate.ru
Мгновенный перевод текстов различной тематики, а также сайтов; поиск слов и cловосочетаний в словарях. Произношение слов.
4
Переводчик онлайн
slovariki.org›translator
Онлайн переводчик текста на английский, французский, немецкий, испанский, украинский и другие языки.
5
Переводчик с английского на русский хорошего качества...
Rx24.ru›Переводчик
Самый лучший переводчик с английского на русский онлайн в считанные секунды справится с возложенной на него задачей.
Переводчик — завтра в 02:00, TV1000 Русское кино
Яндекс.Телепрограмма
6
Переводчик Bing
bing.com›translator
Приложения. Помощь. Переводчик Microsoft для бизнеса. Поиск. Изображения.
7
Англо-русский переводчик онлайн бесплатно
webtran.ru›translate/russian/
Англо-русский переводчик. Англо-русский переводчик для переводов отдельных слов, фраз и коротких тестов.
8
Англо-Русский переводчик, онлайн бесплатный перевод...
bravica.live›ru/
Такой машинный онлайн переводчик предоставляет услуги по автоматизированному переводу информации для основных языковых групп мира.
9
Онлайн переводчик текста с русского, самый точный...
womenbox.net›Переводчик текста
Разместите онлайн переводчик на своем сайте или блоге blogspot - бесплатно! Для этого достаточно скопировать и вставить код переводчика который...
Переводчик онлайн
ru.translatoro.com
Онлайн Переводчик beta. бесплатный онлайн-переводчик на 45 языков мира.
Максимально правильный переводчик онлайн
m-translate.com.ua›perevodchik/correct
Правильный переводчик онлайн позволяет довольно качественно и оперативно выполнять следующие операции
12345дальше
Челябинск
BingGoogleMail.ru
#1188 #320229

>Следует также проверить почему ГДР продукты скакали всегда что-то технически hiterher хотя Восточный инженеры сделали хорошие предложения.



По оценкам, потому что ГДР была проблема Сырья. И вовсе не все могло производить, что было разработано инженерами так.

И потребительская экспрессионистский "Постоянно-что-Новое--не должны не захотели"-культура может быть только, но и не смогли бы реализовать даже, будто от нехватки сырья.
У вокзалов да теперь уже каждый клочок бумаги, каждый кусочек металла и каждый медный провод в их Переработке для повторного использования, собранные.

Так же, как и плановая экономика тоже не просто самая удобная система для продукта обновления и постоянно появляются новые виды продукции.
Которые, вероятно, были рады, когда проходила через запланированные ряд лент вообще пока стабильно. И не заинтересованы в том, чтобы возиться потом сразу опять новое и реализовать.

[TL;DR]
2
Google Переводчик
О Google Переводчике
translate.google.ru
Переводчик Google для бизнеса –Инструменты переводчика Переводчик сайтов Служба "Анализ рынков".
3
«Translate.ru» — онлайн-переводчик и словарь Promt
Словарь онлайн
Скачать
Словари и произношение
Разработчикам
translate.ru
Мгновенный перевод текстов различной тематики, а также сайтов; поиск слов и cловосочетаний в словарях. Произношение слов.
4
Переводчик онлайн
slovariki.org›translator
Онлайн переводчик текста на английский, французский, немецкий, испанский, украинский и другие языки.
5
Переводчик с английского на русский хорошего качества...
Rx24.ru›Переводчик
Самый лучший переводчик с английского на русский онлайн в считанные секунды справится с возложенной на него задачей.
Переводчик — завтра в 02:00, TV1000 Русское кино
Яндекс.Телепрограмма
6
Переводчик Bing
bing.com›translator
Приложения. Помощь. Переводчик Microsoft для бизнеса. Поиск. Изображения.
7
Англо-русский переводчик онлайн бесплатно
webtran.ru›translate/russian/
Англо-русский переводчик. Англо-русский переводчик для переводов отдельных слов, фраз и коротких тестов.
8
Англо-Русский переводчик, онлайн бесплатный перевод...
bravica.live›ru/
Такой машинный онлайн переводчик предоставляет услуги по автоматизированному переводу информации для основных языковых групп мира.
9
Онлайн переводчик текста с русского, самый точный...
womenbox.net›Переводчик текста
Разместите онлайн переводчик на своем сайте или блоге blogspot - бесплатно! Для этого достаточно скопировать и вставить код переводчика который...
Переводчик онлайн
ru.translatoro.com
Онлайн Переводчик beta. бесплатный онлайн-переводчик на 45 языков мира.
Максимально правильный переводчик онлайн
m-translate.com.ua›perevodchik/correct
Правильный переводчик онлайн позволяет довольно качественно и оперативно выполнять следующие операции
12345дальше
Челябинск
BingGoogleMail.ru
#1189 #320233
>>320232

>Это что было? Восстание машин?


Просто чувак думает, что историк. Ему кажется, что он совок унижает, а сам даже нормально закопипастить не может. Интересно, это у всех либерах уровень башки такой?
320235
#1190 #320235
>>320233
Но унижен и тригеришься здесь ты, а не Совок
320238
#1191 #320237
>>320236
Просто меня доебали люди, которые при любом упоминании истории ХХ века триггерятсья и начинают обличать либерах/ватников/совков/порашников. Это какая-ито секта?
320376320379
#1192 #320238
>>320235

>Но унижен и тригеришься здесь ты, а не Совок


>>320236

>Совок


>А идите-ка вы оба на порашу.


>Гдр


>Плановая экономика


>Не про совок



Либерахи, спокойней
21 Кб, 582x150
#1193 #320247
320251
#1194 #320251
>>320247
Какая то бессмысленная картинка. Словно бы это Гитлар превозмогал на Восточном Фронте или вкалывал на заводах и в шахтах.
320255
#1195 #320255
>>320251
Муссолини это был. В более-менее популистских целях, само собой.
#1196 #320313
Почему Сталин так геноцидил русских?
320314
sage #1197 #320314
>>320313
Он с Гитлером поспорил, кто больше русских расстреляет.
320377
#1198 #320316
Почему на Руси только Евпатий Коловрат был имбой и со своим отрядом уничтожил добротную часть монгольского войска, что не смогли сделать ни лыцари центральноевропейские, ни воины халифата?
Все таки антрометрические данные у русских позволяли сечь монгольских карликов.
320317
#1199 #320317
>>320316

> Евпатий Коловрат был имбой


Потому что он эпический персонаж вроде Сида Компеадора или Роланда. Ему можно.
#1200 #320319
>>320318
Пруфы или пошел нахуй
320321
#1201 #320320
>>320318
Как не было, в монгольских анналах хорошо сохранился страх и уважения к доблестному воину.
320321
#1202 #320321
>>320319
Анон, конечно излишне категоричен, но о Евпатии известно только из "Повести о разорении Батыем", самый ранний экземпляр которой датируется XVIв. Маловато будет.
>>320320
В каких таких аналах?
320322
#1203 #320322
>>320321
В Золотой Орде при хане Батые и после фигурирует уже при Сартаке.
320323
#1204 #320323
>>320322
Пруфы или пошел нахуй
#1205 #320325
>>320324

>Илье Муромце, чья могила в Киеве всегда доступна была.


Слишком громкое заявление. Илия Киево-Печерский жил чуть ли не через сто лет после Владимира Красно Солнышко. Так что он может быть одним из прототипов Муромца, но полностью отождествлять ихх не стоит.
#1206 #320339
>>320178
>>320214
>>320168
А как же Рим? Новые территории с ресурсами.
320340320345
#1207 #320340
>>320339
А как же Сибирь с нефтью и газом, Аляска с золотом ? Может ты просто откроешь карту цивилизованного мира на тот момент и перестанешь нести хуйню ?
#1208 #320345
>>320339
Сравнил тоже мне - дерущиеся друг с другом унылые греческие полисы в полуварварской Италии за морем и богатейшая Персия, единственная страна чеканящая ЗОЛОТЫЕ МОНЕТЫ! А за ней еще страна чудес Индия, которая ЕЩЕ БОГАЧЕ!!! Выбор приключенца очевиден.
#1209 #320346
Поясните по хардкору:
х יהודי были рады тому, что их крестоносцы освобождать пришли?
320357320365320378
#1210 #320349
>>320348
От бородачей жи
320356
#1211 #320356
>>320349
Крестоносцы освобождали евреев ? Вот это новость !
#1212 #320357
>>320346
Да, очень. Особенно, когда крестоносцы взяли Иерусалим и вырезали всех мусульман с евреями, не различая их. Радовались, улыбались по все горло.
47 Кб, 640x480
#1213 #320361
Привет, /hi.
Посоветуйте читнуть что-нибудь про историю России, чтоб прям с начала лол и до наших дней. Чтобы упор в описании делался на то, как жило в разные времена большинство людей, их быт, качество жизни, ментальность и всё такое. Спосиба.
320362
#1214 #320362
>>320361
Под Россией я имел ввиду и все те названия, которая эта территория имела в прошлом.
Под

> чтоб прям с начала


я имел ввиду максимальный охват времени вообще, не с самого начала именно того, что называется Россия. Ну вы понели.
21 Кб, 350x285
#1215 #320365
#1216 #320375
>>320240
Поддержал этого порашефоба.
#1217 #320376
>>320237

> истории ХХ века


Эх деточка. Кабы только, дык еще ничо.
320379
#1218 #320377
>>320314
И кто победил кстати?
320380
#1219 #320378
>>320346
Они христиан любили так сильно что помогли арабам отжать иерусалим например в свое время.
#1220 #320379
>>320237
>>320376

>Кабы только


Ага. Тут есть один активист-общественник (видимо, облеченный соотв. полномочиями или приближённый к телу), который триггерится вообще на любой невосторженный отзыв о любом отечественном деятеле начиная с Х в. Ужоснах. Ну, патриотическое воспитание молодёжи нельзя же пускать на самотёк.
320384
#1221 #320380
>>320377
До сих пор точно подсчитать не могут.
320381
#1222 #320381
>>320380
Ну а сами то они чо? Должны были считаться как-то. Пари дело серьезное.
320382
#1223 #320382
>>320381
Не успели досчитать просто.
320383
#1224 #320383
>>320382
А разве проигравший не должен был принять цианид?
320473
#1225 #320384
>>320379

>начиная с Х в.


Не хочешь ли ты сказать плохо про рюрика?
мимо активист
#1226 #320386
>>320227

>понравился сюжет Повести временных лет, поэтому они решили не историческое, а православное кино снимать.


Блядь они ебанутые? Им монах историю написал куда православнее-то.
#1227 #320394
>>320390
У кого нас? И что сказать то хотчел?
#1228 #320421
Если даже Рюрик не был скандинавом, то даже при самом начале династии одна блудница присела на скандинавский кукан и пошли норманны в крови династии.
Антинорманисты шах и мат.
320423320428
#1229 #320423
>>320421
ваще-то там не норманны, а финны какие-то согласно гаплодрочерам
#1230 #320428
>>320421
Если этот Рорик вообще был
320471
#1231 #320430
Почему в Египте одни хачи?
320435
102 Кб, 702x281
65 Кб, 515x263
521 Кб, 796x1116
157 Кб, 350x283
#1232 #320435
>>320430
Что стало с берберо-арабами и почему раньше тру-азиатов рисовали монголоидными?
#1233 #320471
>>320428
Ну, был какой-то потомок / родич Радбарта из Рослагена, видимо. Вполне мог и Рёриком называться, имя довольно популярное же было.
320510
#1234 #320473
>>320383
Ставки и условия пари нам неизвестны.
320512
#1235 #320491
Читал где-то, что времена правления Сталина, погибло 50% населения нашей галактики. Пиздец. Это правда?
320493
#1236 #320493
>>320491
Погибли миллионы от голода, расстрелов, ссылок.
83 Кб, 853x600
#1237 #320503
Из-за чего доспехи вышли из употребления?
320507
#1238 #320504
Откуда такое огромное количество войн в истории? Почему люди так охотно шли дохнуть, они же понимали, что мало кто вернётся живым и здоровым, а на войне очень больно и страшно, теряешь близких.
63 Кб, 613x400
#1239 #320507
>>320503
Они не вышли. Они эволюционировали.
#1240 #320508
>>320504
Ты когда-нибудь был в гневе или дрался?Обычно боль и мысли о смерти подавляются, а если они еще и фанатики или ими движет жажда обогащения?Тем более что войны стали такими кровавыми относительно недавно.
320516320532
#1241 #320509
>>320504

>люди так охотно шли дохнуть


Идиот, войны обычно устраивали одни люди, а дохли на них другие. А так шли пограбить да понасиловать. Вот и вся мотивация. Всегда. Везде. Без исключений.
320516
#1242 #320510
>>320471

> потомок / родич Радбарта из Рослагена,


Ват?
320559
#1243 #320511
>>320396

>доебусь до заглавных на имиджборде


Ты поехавший или ебанутый?
#1244 #320512
>>320473
Как же так? Известно в секретном протоколе прописаны. Кто меньше настругает - принимает цианид. Давно рассекречено все.
320560
#1245 #320516
>>320508
Драка редко подразумевает убийство, скорее до смерти доходит случайно.

> а если они еще и фанатики


Разве что религиозность может оправдывать, но верили же не все.

>ими движет жажда обогащения


Мёртвому богатства не нужны.

>Тем более что войны стали такими кровавыми относительно недавно.


Что значит "такими кровавыми"? Они всегда были одинаковыми.

>>320509

>войны обычно устраивали одни люди, а дохли на них другие


И как так получалось, что другие так охотно шли подыхать, бросая семьи и теряя всю жизнь?

>А так шли пограбить да понасиловать


Не обязательно и не всегда же. Да и не получится, если не победить.
320522320525320589
#1246 #320522
>>320516

> так охотно шли подыхать, бросая семьи и теряя всю жизнь?


Как так, лол? Шли воевать не для того чтобы сдохнуть, а для того чтобы пограбить. А так охотно никто никогда никуда не ходил. Везде и всегда армия была повинностью или рабством или тем и другим вместе.

>Не обязательно и не всегда же


Обязательно и всегда же. Если ты за мотивацию каждого отдельного вася-на из племени мумбо-юмбо и до наших дней. Шли либо по принуждению, а если добровольно - пограбить.
320565
#1247 #320525
>>320516

> Драка редко подразумевает убийство, скорее до смерти доходит случайно.


Какая разница?Чувства подавляются, бой массовый, есть указы-цели.

> Разве что религиозность может оправдывать, но верили же не все.


Судишь с современных позиций, все во что-то верили.

> Мёртвому богатства не нужны.


А с чего ему умирать или жить бедным?Война, девки, богатство, грабеж

> Что значит "такими кровавыми"? Они всегда были одинаковыми.


Только в последние века с развитием огнестрела.Можно было почти с одной поредевшей армией пройти войну.
320532320562
#1248 #320532
>>320508

>Тем более что войны стали такими кровавыми относительно недавно


С чего бы это?
>>320525

>Только в последние века с развитием огнестрела.Можно было почти с одной поредевшей армией пройти войну


Так дело не в оружии. Напомнить Руанду где с мачетами мильон человеков вырезали? А последние войны вообще не отличаются кровавостью.
320539
#1249 #320534
>>320504
Раньше шли воевать за добычей, деньгами и славой, в Новое Время войны стали "гуманными" и мародерстовать запретили, в эпоху призывных армий у рекрутов отняли и деньги и осталась только слава, а после Второй Мировой войны в эпоху локальных конфликтов и их-там-нетов и славу у вояк тоже отняли, заменив тотальным презрением и замалчиванием.
11 Кб, 230x219
#1250 #320537
>>320534
В итоге на первый план выходят частные армии на службе корпораций, состоящие из наемников. То есть в какой то степени все вернулось к старым временам до появления регулярных национальных армий. Но только без повсеместного мародерства.
320542320548
#1251 #320539
>>320532

> С чего бы это?


Методы войны изменелись.

> Напомнить Руанду где с мачетами мильон человеков вырезали? А последние войны вообще не отличаются кровавостью.


Это тут при чем?Это же геноцид.
320548
#1252 #320541
Что было бы, если бы совковая разведка подвела и немцы застали бы красную армию врасплох?
320576320598
#1253 #320542
>>320537
Есть чуток.
#1254 #320544
>>320534

>в Новое Время войны стали "гуманными" и мародерстовать запретили


А как же "война должна кормить войну"?
#1255 #320546
>>320504
Большие потери до массового огнестрела несла в основном проигравшая сторона, так что если убедить себя, что наши победят (потому что боги за нас, армия такая большая или мы по-любому лучшие - у каждого времени свои способы). А потом уже инерция общества. Опять же, жизнь для человека имеет ценность, когда есть что терять. А если отправляясь на войну ты теряешь только соху и конуру, которую все равно вот-вот отнимут за долги, то игра будет стоить свеч.
Больно и с трашно на войне довольно редко было до ПМВ. Все бои, в которых теоретически мог участвовать за свою жизнь солдат в 18 например веке занимали максимум месяца 2-3 из 25 лет службы. То есть большую часть времени ты просто ходишь строем по новым местам, тебя кормят и поят, не надо ни о чем заботиться, при этом бабы с тебя текут - ведь на тебе красивый мундир/доспех и водятся деньжата! А если война - так это шанс кого-нибудь ограбить и стать еще круче! Ну и почему несколько дней смертного ужаса не стоят того?
320547320555320571
#1256 #320547
>>320546
А если тебя определил дядя в кавалерию, то вообще заебись, если конечно твой генерал не даун.
320555
#1257 #320548
>>320534
Соглашусь с этим оратором.
>>320537
Так армия США почти полностью наемная. Считай они ландснехты.
>>320539

>Методы войны


Размытое понятие. Где то их придерживаются, где то нет.

>Это тут при чем?Это же геноцид


То что кое где и с огнестрелом столько не убивали. Так что нет никакой зависимости между используемым оружием и кровавостью.
320550320551
28 Кб, 865x521
494 Кб, 1384x1060
#1258 #320550
>>320548

> Почему люди так охотно шли дохнуть, они же понимали, что мало кто вернётся живым и здоровым, а на войне очень больно и страшно, теряешь близких.


Вот твой тезис изначальный.Ты просто уже свои утверждения подменяешь.Тебе уже ответили что да как.
Вот тебе две пикчи - разницу чуешь?
320552320555320572
#1259 #320551
>>320548
"Профессиональная" армия !=наемная. Наменики это Французский Иностранный Легион.
320556
#1260 #320552
>>320550
У Роммеля тоже был свой Анабасис где-то в тех краях. Разумеется, совсем на другом уровне.
40 Кб, 434x165
#1261 #320555
>>320546

>Больно и с трашно на войне довольно редко было до ПМВ


Ты в своем уме, дядя? Что несешь то понимаешь?

>Все бои, в которых теоретически мог участвовать за свою жизнь солдат в 18 например веке занимали максимум месяца 2-3 из 25 лет службы


Солдат ПМВ мог участвовать в одном, максимум в двух крупных боях. Поперестреливаться с вражескими стрелками через окопы. Потом госпиталь, либо кладбище.
Так же как и солдат Наполеоновской армии, мог принять участие в паре сражений и десятке мелких стычек.
>>320547
По статистике кавалерия больше всех воевала. Особенно уланы. Что не удивительно, на кавалерии была охрана всей сети коммуникаций, разветка, дозор, пикетная служба, захват языков, арьергад/авангард..
>>320550
Это не мой тезис, я другой анон.
320573
#1262 #320556
>>320551
А наемники это не профессионалы? Американцы служат по контракту и получают зарплату. Значит наемники.
320558320564
#1263 #320558
>>320556
Это слово имеет какую-то негативную окраску.
#1264 #320559
>>320510
Ну а хули, версия не хуже других. И гаплогруппы в неё красиво укладываются, и (само)название.
#1265 #320560
>>320512
Ну и заебись, раз так.
#1266 #320562
>>320525
А до боя как они к этому пришли? Зачем слушались указов?

> все во что-то верили


Война всё это забирает.

>Война, девки, богатство, грабеж


Умер в первом же сражении или остался инвалидом. Всё.

>Только в последние века с развитием огнестрела


Огнестрел ничего не изменил, просто войны на дистанции теперь ведутся.
320585
#1267 #320564
>>320556
Наемник -

1) не гражданин государства-участника конфликта
2) не действует по поручению постороннего государства
3) получает оклад, существенно превышающий оклад военнуслужащего армии, в чьих интересах их действует

получать оклад за военную службу очевидно недостаточно, чтобы считаться наемником..
320585
#1268 #320565
>>320522

> для того чтобы пограбить. А так охотно никто никогда никуда не ходил


Крестоносцы никого не грабили и не насиловали. Тащились через пустыню хрен знает куда.

>Шли либо по принуждению


Как можно воевать по принуждению? Мотивации нет? нужно убивать кого-то, страшно.
#1269 #320566
>>320533
И что?
#1270 #320568
>>320534
И за что теперь воевать? Одна пуля может убить, какой смысл вести стрельбы? Куча инвалидов остаётся.
#1271 #320569
>>320565

>Крестоносцы никого не грабили и не насиловали. Тащились через пустыню хрен знает куда.


Ты с паломниками спутал.
320575
#1272 #320571
>>320546

>А если отправляясь на войну ты теряешь только соху и конуру, которую все равно вот-вот отнимут за долги, то игра будет стоить свеч.


Но ведь забирали в основном молодёжь у родителей из семей.

> То есть большую часть времени ты просто ходишь строем по новым местам, тебя кормят и поят


Так говоришь, как будто в сражении умирает максимум 10 человек, а остальные расходятся с трофеями и богатствами.
#1273 #320572
>>320550
В чём разница?
#1274 #320573
>>320555

>Так же как и солдат Наполеоновской армии, мог принять участие в паре сражений и десятке мелких стычек.


Они ведь это понимали? Как можно было тогда идти фактически на смерть, когда ряды армий стреляли друг в друга залпами с нескольких десятков метров?
320585
#1275 #320574
>>320565

>Крестоносцы никого не грабили и не насиловали.


Ваш пост огорчает жителей ближнего востока и особенно константинополя.

>Как можно воевать по принуждению?


Элементарно, вась, за дезертирство анальная казнь. А тут может не убьют, а так точно убьют. Вот и вся мотивация, лол. Вербовщики вон обманом, силой и тд. загоняли в солдаты. А дальше система устроена так, что если ты попытаешься сьебаться тебя убьют свои, а чужие не факт, друг ты их убьешь.
#1276 #320575
>>320569
И как бы они хотя бы грабили, если шли во имя Бога в священный поход? Тем более все девственники, женщин и не касались никогда, потому что запрещено было.
320577320580
#1277 #320576
>>320541
Все-все-все знали что вторая мировая будет начиная примерно с 28 июня 1919 года. Потому ты по моему хуйню написал.
320598
#1278 #320577
>>320575

>И как бы они хотя бы грабили, если шли во имя Бога в священный поход?


Успешно. БРали и грабили.

>Тем более все девственники, женщин и не касались никогда, потому что запрещено было.


Шта? Ты тупой или зеленый?
320603
51 Кб, 772x527
#1279 #320580
>>320575

>И как бы они хотя бы грабили, если шли во имя Бога в священный поход?


Как-то так.
320603
#1280 #320585
>>320562

>А до боя как они к этому пришли? Зачем слушались указов?


Обычно. Начитались агиток о карьере и высокой зарплате. Пришли к вербовщику и подписали контракт. ВСЕ СУКА. Теперь ты на крючке и выполняешь тупые/суицидные приказы, либо висишь на дыбе. Когда до доходяг доходило в какой они жопе, начиналось повальное дезертирство.
Вся суть системы в картиночках: http://antoin.livejournal.com/718966.html
В наше время таких желающих не меньше, поверь. Те же контрактники в нашей армии.
>>320564
Ну это уже тонкости.
>>320565

>Как можно воевать по принуждению? Мотивации нет? нужно убивать кого-то, страшно


Хуево воевали. В большинстве случаев 10-20% потерь были пределом и вся эта банда сломя голову драпала с поля боя, теряя штандарты, обозы с награбленным, оружие и т.п.
Были конечно и исключения. Например за что гибли защитники форта Аламо? Что их держало там, когда было ясно что настал конкретный пиздец? И это ведь простые ополченцы, нахуя им гибнуть за великие цели вроде интересов государства?
>>320573
Ну робкие солдаты боялись сходится на коротке и палили с 300-400 шагов, что не приводило к ужасающим потерям. И как я писал выше, достаточно было лишь небольших потерь вкупе с некоторыми условиями, что бы все подразделение драпануло в ужасе. Лишь в редких случаях держались до последнего или близко к тому.
320588320597
#1281 #320588
>>320585

>Что их держало там, когда было ясно что настал конкретный пиздец?


Я не иксперд, но рискну предположить. Может быть блокада? Ну тиипа мучачесы со всех стороны и ты рад бы сыбаса, но куда?
320613
#1282 #320589
>>320516

>но верили же не все


Лольнул блять. Сейчас-то, в 21-ом веке, с доступным в деревнях интернетом и книгами всех философских мастей по бросовой цене, процентов за 70 вояк - веруны. А уж в средневековье, когда солдатня вообще читать не умела, что мамка им сказала - в то и верили до кончины, офицерье, охуевавшее от своих доверенных высшими силами титулов, и высшее командование, увязшее в традициях и суевериях, можно сказать, что все. Не, скептики, даже пожалуй и необразованные были, но это был очень осторожный скепсис, не такой, что "Бога нет", а может только что "Бог не на нашей стороне". А вера на войне - самое лучшее ментальное плацебо для профилактики съехавшей крыши. Если не в Бога, то в Родину. Если не в Родину, то в правое дело. Если не в правое дело, то в ненависть к проклятым "чуркобесам"/"бабахам"/"немчуре"/"пиндосне"/"китаезам". Тут уж мозгу нужно что-то, чтобы оправдать убийство себе подобного, все же против человечьей природы как-то. А вообще войны - неплохой способ встряхнуть экономику. Даже в проигравшей, если не наглухо стране. Трупы освобождают пространство новой волне свежего поколения. Снижается безработитса, как по причине уменьшения предложения на рынке труда, так и из-за появления новых рабочих мест в связи с восстановлением и модернизациями. Освобождаются ниши в некоторых отраслях, на место которых стремится много изобретательных молодых горячих торгашей и прочих пассионариев. Ну и раз уж есть армия, то ей время от времени нужно разминать кулаки. Если уж купил себе лопату на огород, то стоит её наверное пользовать от лета к лету. Не держать же ее в сарае десятилетиями. И затачивать, коли затупилась. Вполне предполагаю, что если бы не появление ультимативного ядрен-батона, то третья мировая вполне пришлась бы себе на 70-е - 80-е. А может даже раньше, если судить по "накалу" холодной войны. И поебать было бы, что вот только такую-то войнищу пережили. Исторический опыт "великой войны" показал, что сколько солдатню хлорами/ипритами не трави, сколько кишки на гусеницы стальных монстров не наматывай, а достаточно вырасти новому молодому и шутливому поколению на смену, как можно начинать новую зарубу охуительных масштабов, бабы нарожают.
#1282 #320589
>>320516

>но верили же не все


Лольнул блять. Сейчас-то, в 21-ом веке, с доступным в деревнях интернетом и книгами всех философских мастей по бросовой цене, процентов за 70 вояк - веруны. А уж в средневековье, когда солдатня вообще читать не умела, что мамка им сказала - в то и верили до кончины, офицерье, охуевавшее от своих доверенных высшими силами титулов, и высшее командование, увязшее в традициях и суевериях, можно сказать, что все. Не, скептики, даже пожалуй и необразованные были, но это был очень осторожный скепсис, не такой, что "Бога нет", а может только что "Бог не на нашей стороне". А вера на войне - самое лучшее ментальное плацебо для профилактики съехавшей крыши. Если не в Бога, то в Родину. Если не в Родину, то в правое дело. Если не в правое дело, то в ненависть к проклятым "чуркобесам"/"бабахам"/"немчуре"/"пиндосне"/"китаезам". Тут уж мозгу нужно что-то, чтобы оправдать убийство себе подобного, все же против человечьей природы как-то. А вообще войны - неплохой способ встряхнуть экономику. Даже в проигравшей, если не наглухо стране. Трупы освобождают пространство новой волне свежего поколения. Снижается безработитса, как по причине уменьшения предложения на рынке труда, так и из-за появления новых рабочих мест в связи с восстановлением и модернизациями. Освобождаются ниши в некоторых отраслях, на место которых стремится много изобретательных молодых горячих торгашей и прочих пассионариев. Ну и раз уж есть армия, то ей время от времени нужно разминать кулаки. Если уж купил себе лопату на огород, то стоит её наверное пользовать от лета к лету. Не держать же ее в сарае десятилетиями. И затачивать, коли затупилась. Вполне предполагаю, что если бы не появление ультимативного ядрен-батона, то третья мировая вполне пришлась бы себе на 70-е - 80-е. А может даже раньше, если судить по "накалу" холодной войны. И поебать было бы, что вот только такую-то войнищу пережили. Исторический опыт "великой войны" показал, что сколько солдатню хлорами/ипритами не трави, сколько кишки на гусеницы стальных монстров не наматывай, а достаточно вырасти новому молодому и шутливому поколению на смену, как можно начинать новую зарубу охуительных масштабов, бабы нарожают.
320590320591320613
#1283 #320590
>>320589

> А может даже раньше,


Кеннеди бы и развязал. Опять бы начали пилить мир.
#1284 #320591
>>320589
Не видел среди мемуаристов верунов в ХХ, да и в XIX веке.
320605
#1285 #320595
>>320565

>Крестоносцы никого не грабили


Блять, и это /hi?

>Сыш, Дандоло, корабли есть? А если найду?


>-Не, ну так-то есть, но давайте договоримся. Я вам корабли, а вы опиздюливаете Константинополь мимохдом.


>Гавно вопрос! Подвози карету!


Ну а после вкушения крови братьев христьян, бравые защитники гроба господня на Иерусалим уже идти и передумали. Там воды нет, но есть арабы, песок и говно. А Бог? А что Бог - Бог везде. Им и в Константинополе норм Бог, тысячелетняя история у города, а гроб как-нибудь потом дети-внуки осилят. Зато теперь плацдарм для нападения есть.
320603
#1286 #320597
>>320585
Подозреваю, защитников форма Аламо "удерживал" отказ противника брать пленных. А все, кстати потому, что они были иррегулярами, а значит - по конвенциям бандитами. Они бы, может, и подумали, но в других условиях и в более дружеской атмосфере.
320613
#1287 #320598
>>320576
Ты так говоришь безапелляционно. Это "знание" ведь не помешало Невиллу скормить гер Гитлеру чехов чуть ли не накануне, наивно пологая, что он выиграл десяток лет минимум.
>>320541
Ну так-то вполне себе врасплох и застали, не? Ты так пошутить решил или че? Даже без угара по резуноидству очевидно, что стратегически в первые месяцы войны нихуя это была не оборона, а массовый угар по "отбросить и перейти в наступление".
320601
#1288 #320599
Есть что нибудь про житие парсов в Индии?
#1289 #320601
>>320598

>пологая, что он выиграл десяток лет минимум.


ПРуф пожалуйста. А то помнится уинстон бегал и орал "лохи".
320614
#1290 #320603
>>320577
Что не так? Я исторические фильмы смотрел.

>>320580
>>320595
Так это поход не на Иерусалим был. Там разные походы были, остальные уже не были священными.
320604
#1291 #320604
>>320603

>Что не так?


Откровенно говоря - все.

>Я исторические фильмы смотрел.


А я ебал твою мамку в пердак и что ж теперь?

> поход не на Иерусалим был. Там разные походы были, остальные уже не были священными.


То есть четвертый крестовый поход нисчитова или чо?
320653
#1292 #320605
>>320591
Не угорал по мемуарам так-то, но к примеру в том же чикенхоке Мэйсона, несмотря на меткий местами цинизм, никак нельзя однозначно утверждать религиозную позицию автора. Хотя может чего и подзабыл уже. Ну а так даже если и, то он все таки пилот был, офицерпо крайней мере уоррент с зачатками вышки. Юнгер туда же. Угоревший по аристократическим приключениям и в результате тоже офицер, и вроде тоже где-то учился. Ну и в конце концов не думаешь, что по мемуаристам судить нерелевантно? Это если люди и не образованные, то по крайней мере начитанные, с базисом, позволяющим им грамотно и интересно писать. Окопная же солдатня в большинстве своем люди простоватые даже в 20-ом веке были. Чего уж о средневековье говорить. Понимаешь, сама идея атеизма не как чего-то отвратительного очень долго культивировалась в истории. Я блять сам под влиянием мамкиных наставлений лет до 14 считал "атеист" словом ругательным, и буквально лет до 16-ти боялся своих безбожных мыслей. Это сейчас с высоты определенного багажа кажется, что концепция загробной жизни просто не выдерживает даже самой поверхностной критики, но к таким выводам долгий путь в пубертате был проделан. Во времена до массовых интернетов в начале нулевых, сложно было найти извне какой-то одобрительный отклик даже в подмосковной мухосрани. Это сейчас атеизм - стильно-модно. А представь что такое атеизм в 12-ом, скажем веке. Как ты вообще представляешь себе простолюдина-безбожника в средневековье, особенно когда церковь буквально определяет уклад жизни?
320608320609
#1293 #320606
>>320602
Ну блядь уинстон понимал, а невил тупой и не понимал или чо? Я вот не верю про десяток лет.
#1294 #320608
>>320605
У сапковского годно это все расписано именно атмосферность. Б-г безусловно есть, но он высоко, а всем похуй.
#1295 #320609
>>320605
У тебя семья двачеров просто. Современное городское обещство атеистично насквозь, я бы даже сказал, наивно-атеитично, что у нас, что на Западе.
320610320620
#1296 #320610
>>320609

>Современное городское обещство атеистично насквозь


Ват?
#1297 #320612
>>320611
Вот к чему этот содержательный пост про трампа, кремль и полевой опыт черчилля к европейской политике 38 года?
#1298 #320613
>>320588
Два пути:
Капитуляция на нормальных условиях.
Можно было прорваться ночью. Они же совершали рейды что бы поднасрать мексикосам. Да и подкрепление порой пробиралось через линию блокады. Учитывая тупость и разебайство мексиканцев это вполне реальный вариант.
>>320589
Куда то в другую степь понесло порашника-демагога. Если что речь о мотивации солдат, а не о глобальных вещах. Дак вот в 41 году 5 миллионов красноармейцев дезертировало и попало в плен, что как бы намекает о их охуенном желании воевать. Да и большинство стран были не готовы к наступательной войне, что опять же намекает о их желании устраивать мясорубку. Так что все это бред в твоей больной голове.
>>320592

>Ради интересов своего государства?


https://www.youtube.com/watch?v=3mdz1ZFyQDE

>ты вообще служил, в боях участвовал?


Ниа. Меня мамка не пустила. И нахуя служить два года в казарме?

>Служат ради общности, плечу товарища по роте.


Но я соцофоб. Мне такого не понять.

>Воевать вообще как-то приятно, что ли. Вроде и просто, а столько сложностей


Все кто воевал становятся "слегка" поехавшими. С такими лучше пить.
>>320596
>>320597
Значит мексиканцы сами себе вырыли яму, ибо загнанный лев будет сражаться до последнего.
#1299 #320614
>>320601
На что пруф? Так Невилл ведь думал, а не Уинстон. Поищи цитаты Чемберлена на тему Мюнхенского соглашения. Это такой энтрилевел, что я даже не знаю какой источник тут подойдет, вероятно и википедия сгодится. Само собой с высоты десятилетий это кажется максимум недальновидным. Но он ведь не хуй с горы был, а целый прайм-министер целой империи.
#1300 #320620
>>320609
Сдается мне, что ты путаешь светский уклад жизни с атеизмом. Одно дело незамороченная жизнь "во грехе", и совсем другое идейно отрицать существование высших сил. Есть вполне конкретные цифры статистики, показывающие, что очагом атеизма сейчас является Европа. Но они там прогрессивные образованные толерасты-гуманисты, скоро в святых пидоров начнут верить. Ну и их армии в контексте реальной зарубы тоже рассматривать стоит последним пунктом. В штатах же и у нас церковь напрямую связана с национальными скрепами. А национальные скрепы и долг родине бок о бок идут. Кстати победа Трампа намекает, что большинство все же готово продолжать надрачивать на традиционные ценности и бабу в лидерах страны просто не готово принять. Так что да, считаю оценку в 70% верунов в армиях РФ и США более чем оправданной, да и в доброй половине европейских армий. В Латинской Америке можно и до 85% смело загнуть. С Китаем все сложно.
320623
#1301 #320622
>>320613
Раньше же работало. И сейчас работает в Афганистане и т.п.
Много ты знаешь пленных талибов/ISAFовских военнослужащих? Об этом не принято говорить в слух, но...
#1302 #320623
>>320620
В меня батя в 4 года втолковал, что никакого бога нет, а бабка-нянька просто чокнутая, и у меня с тех пор не возникало никаких "потусторонних" мыслей.

Сейчас-то я более толерастичен к верунам, т.к. уяснил, что религиозная философия нечто больее, чем сборник еврейских сказок, но для большинства моих знакомых боговеры просто чудные люди, которые верят в бородатого деушку на облаке.
320625
#1303 #320625
>>320623

>мне/в мою голову, лол

#1304 #320627
>>320613

>Куда то в другую степь понесло порашника-демагога


Ты бы хоть выделял конкретные строчки, которые тебя смутили. А то я вот даже не пойму к чему ты доебался, и к чему была твоя сентенция про дезертиров. Ну и аж 5 млн? Кто тут еще порашник.
#1305 #320628
>>320616
А трамп с кремлем к чему? Пиздец блядь. Одна история охуительнее другой. ЧТо несет а?
320633
#1306 #320629
>>320615

>нам кажется, что все тупили, дружа с Гитлером


А где я такое писал, лол?
#1307 #320630
>>320613

>Капитуляция на нормальных условиях.


А мучачесы согласны? Алсо напомню что у них там в этом фортике было из командования 2.5 инвалида. Остальные как-то сыбались.

>Можно было прорваться ночью.


У тебя послезнание. Вот сидишь ты за стенкой такой сякой. Может быть даже и отобьешься. А тут ночью в темноте скакать блядь в толпу диких мексиканцев? Напомню что посавирваться и загрузиться если не вышло - низзя. Если бы нашелся трезвый командир и прикинул шансы, может и можно было прорваться куда-нито, но на это надо больше героизьму чем сидеть за стеной.
#1308 #320631
>>320613

>загнанный лев


>полтора ополченца.


Вангую что эта охуительная это пендосский вариант 28 панфиловцев. Раздутый и мифиологизированный.
#1309 #320632
>>320624
Этот путает причину и следствие. Если судить о потенциале государства по развернутым танчикам и самолетикам, то мировая сверхдержава у нас Северная Корея.
#1310 #320633
>>320628
А что не так? Я вот с его салютом вижу пример глупости на ретроспективный взгляд из будущего вне исторического контекста. Так же как с отношением к Мюнхену и Чемберлену, которого за его недальновидность еще долго во всех учебниках будут клеймить как человека некомпетентного, противопоставляя Черчиллю.
320636
#1311 #320636
>>320633
Что блядь несет?
320642
293 Кб, 800x1030
#1312 #320640
Хисторач, а вот помню в моем учебнике истории за 7-й штоле класс была охуительная история про Суворова, который силами 17 тысяч русичей отпиздил основные силы оттоманов численностью в 150 тысяч. Как бы почти 10 к 1 и победа. Толи в 1768-74, толи в 1787-91, ну не суть. То есть не совсем ушатал, но типа победил в сражении, причем в одном. И вот сейчас почитывал википедию, и что-то нихуя ничего подобного не нахожу. Исмаил брал, Очаков брал, 150 тысяч турков султан-паши не брал. Так вот было ли хотя бы нечто отдаленно подобное, или совсем вымысел? И если вымысел, то как он вообще такой наглый может попадать в учебники школьной программы?
#1313 #320642
>>320636
У тебя пластинку заело, долбоебина?
320644
#1314 #320644
>>320642
Какой гитлер? какая блоха? какой кремль? Ты поехал совсем порашоид?
#1315 #320648
Посоветуйте книг на англе про заграничную политику США 20-21 век
#1316 #320653
>>320604
Только первые 2 вроде похода были священными, остальные уже просто набеги.
320724
#1317 #320656
>>320652
Да не, это я именно из учебника цифры запомнил. Оранжевый такой быллол, дохуя информативно, да. Про то, что турков пиздили активно само собой ясно, после осады Вены 1683 у них все по пизде пошло. Просто само соотношение намекает на приукрашивания. Ну так-то похуй, Суворов все равно малацца был. Просто хотел почитать про тактон, потому что в моем понимании такие проебы обеспечивает не столько стратегический гений, сколько большой и жирный snafu в стане проигравших.
320684
#1318 #320677
>>320652

>Генерал Котряревский, кузен знаменитого украинского писателя, с двумя тысячами казаков разбил 30 000 персидскую армию на кавказе


А на это пруфы есть?
320684
#1319 #320682
За что Олимпиада Эпирская казнила людей Кассандра и почему не убежала, когда могла избежать суда?
#1320 #320683
>>320047
Возможно городское население и аристократия исповедующее ислам частично могли войти в состав татар, тогда как из основной массы языческого населения Волжской Булгарии сформировались чуваши.
#1321 #320684
>>320656
Не знаю откуда такие цифры - при Рымнике у турок емнип 5-и кратное превосходство было, причём Суворов атаковал а турки отбивались.
>>320677
Что-же касается Котляревского - то стыдно не знать эпичных подвигов его самого и его солдат - Леонид со своими спартанцами нервно курят. Так то
#1322 #320696
>>320692

>Персидская десятитысячная армия Ахмет-хана,


>Ночной атакой отряда из пяти сотен весь неприятельский корпус был в рукопашной схватке уничтожен штыками


Какэта?
320704320732320753
#1323 #320704
>>320696

>Какэта?


А вот такэта - 493 русских солдата против 20тс. персов.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051610309
320706320710320732
#1324 #320706
>>320704
Но это же нереально, какой самоубийца и изверг будет посылать свою армию в такой бой?
320714
#1325 #320710
>>320704
Этот все никак без своего важного мнения

>Солдаты, если кто не в курсе, набирались из крепостных рабов



Противник тоже набирался из крепостных рабов. Но это его не спасло.
#1326 #320714
>>320706

>Но это же нереально, какой самоубийца и изверг будет посылать свою армию в такой бой?



Ага - "это безумие - нет это 17-й егерский полк!"
http://www.vehi.net/istoriya/potto/kavkaz/211.html
320740
#1327 #320720
>>320692
Предприняв атаковать персиян за Араксом, я сделал распоряжения, о которых вам известно; в случае смерти моей, Вы должны принять команду и исполнять по оным. Если б случилось, что первая атака была неудачна, то Вы непременно должны атаковать другой раз и разбить, а без того не возвращаться и отнюдь не отступать. Когда неприятель будет разбит, то стараться перевести на сию сторону кочующие близ Аракса народы, потом возвратиться. По исполнении сей экспедиции, Вы должны донести об этом прямо главнокомандующему и представить диспозицию мою и приказ, отданный в отряде 18 октября 1812 года

Ну вот за что он воевал? Что ему с этих завоеваний было, зачем жертвовать за них жизнью? Какой-то далёкий кавказ, зачем ему эти завоевания, за которые он готов умереть?
320725320841
#1328 #320723
>>320645
Сильно большим другом не считали. Партия там была 3.5 инвалида и тех гнобили. И на 38 год няшей гитлора уже никто не считал. Теперь поясни причем тут кремль с трампом?
#1329 #320724
>>320653
Как узнал?
#1330 #320725
>>320720
Он профессионал. Его профессия не дать себя убить, и заставить это сделать другого ублюдка.
#1331 #320732
>>320697
В это можно поверить и пруфы кажется убедительные.
>>320696
>>320704
А вот на это пруфы из тех что нашел только статьи в интернете.
#1332 #320740
>>320714
Персы совсем не стреляли что ли?
320753320841
#1333 #320742
>>320741
Азиаты, сэр.
#1334 #320745
>>320741

>Пока мы будем умирать


Сам чейта умирать не пошел.
#1335 #320747
>>320746
Пацан сказал - пацан сделал. Пока мы будем умирать. Сказал бы тогда уж "пока вы тут все сдохните - я подтяну подкрепления".
#1336 #320749
>>320728>>320741
Получается, что такая самоотдача заложена на инстинктивном уровне в людях и ими можно управлять при особом подходе?
#1337 #320753
>>320696
Потери турок 1700 убитыми, ранеными и пленными. Остальные драпанули.
>>320740
Наверное в суматохе пали по своим. Ночь же и тут русские в тылу как снег на голову.
>>320741
Вызывает сомнения. Целый полк просто не мог погибнуть, это пафосная бредятина! Где раненые, больные, пропавшие? Есть вообще документы подтверждающие это? А не личная биография вождя полная пафоса.
#1338 #320779
>>320756
Пафосный дауненок. Тысячи гибли на многих километрах фронта, из многих сотен тысяч участвующих. Например в американскую гражданку самые большие потери для батальона были 130 человек убитыми и ранеными. Даже при Бородино ни один полк или батальон не был уничтожен, хотя это самое кровавое однодневное сражение.
>>320762
Тогда бы просто отступили. Или их ядерными зарядами накрывали?

>атака нескольких дивизий британцев с суши


Тогда полагаю их окружили и беспощадно вырезали. Раненых и контуженых, всех. Чего еще ожидать от кровожадных англичан.
#1339 #320793
>>320786
Ээм, а мне показалось, что он как раз намекает на обратное. Что хлор, пулеметы и танки не смогли побить рекорд однодневной зарубы, взятый гладкостволом в 1812-ом.
#1341 #320808
>>320788

> В одной только Мессинской операции 1917го года в течении 30 секунд было убито более десяти тысяч немцев одним взрывом тоннельной мины в 600 тонн взрывчатки. Фактически с лица земли полностью исчезла дивизия.


Пиздеж.
40 Кб, 550x357
#1342 #320833
Когда в Россию стали поступать первые товары из Нового Света? И есть вообще какие то данные/статьи о торговле между Россией и европейскими колониями? Да и не только в Новом Свете, но и покупка товаров из Африки, Индии и Азии. И с какими странами больше всего было этой торговли? Можете что нибудь про это рассказать?
320845320849
#1343 #320841
>>320720

>Ну вот за что он воевал? Что ему с этих завоеваний было, зачем жертвовать за них жизнью? Какой-то далёкий кавказ, зачем ему эти завоевания, за которые он готов умереть?



Дык вата же - умом не понять.

>>320740
Как говориццо: "Русскому штыку ничто противится не может"
Детальный разбор одного из таких сражений:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_реке_Иори
#1344 #320845
>>320833
Массово при Петре
#1345 #320848
Почему при колонизации Сибири не колонизировали Китай? Суть та же.
#1346 #320849
>>320833
чтобы что-то куда-то поступало, нужно для этого чего-то организовать канал поступления как в непосредственно логистическом, так и в институциональном и административном плане

а если вообще, то с тем же Китаем торговали еще в 17 веке; олсо, веселуха в том, что торговали сначала через посредничество иезуитов на латинском языке
320850
#1347 #320850
>>320848
Почему при разделе Польши не разделили Германию? Суть та же.
>>320849
А что вообще в России до 19 века вообще знали о Новом Свете? Я имею в виду не экспедиции в районе Аляски, а про Карибское Море, колонии Португалии, Испании и колонии в Северной Америке? К этой теме, пусть не у государства, а у торговцев и тогдашних образованных людей был интерес? Я имею в виду не с точки зрения колонизации, а интерес как таковой, к чем то ранее неизвестному?
320852320855
#1348 #320852
>>320850
А с какими метрополиями вообще торговали? Англия да Голландия? Купцы между собой может и трепались, пока ящики грузили.
#1349 #320853
Перекат пилите после 1500 постов.
#1350 #320855
>>320850

>А что вообще в России до 19 века вообще знали о Новом Свете?


http://www.booksite.ru/fulltext/russ_america/pdf/76/index.htm
Ну и ещё попадалось заглавие какой-то рукописи первой половины XVIII века (если не раньше) типа «Описание новооткрытой земли Америки сиречь Новой Свет» или как-то так.
Это если навскидку.
#1351 #320856
>>320786
В Наполеонику воевали напористей, а не вжимались в землю от каждой очереди.
>>320788
Это исключение подтверждающее правило. И заметь минная война это методы 16-17 веков.
Тащемто в Азовском сидении и поболее подрывали.
В Очакове почитай весь гарнизон в 30000 штыков подорвали и сожгли.
Правда сами потеряли и того больше за все походы, в основном от голода.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1720-1740/Zapiska_o_tur_pochod/text.htm
>>320848
С Китаем была пограничная война. Потом заключили мирный договор и наладили самый эпичный по длине сухопутный тракт для торговли от Китая до Москвы.

Единственным серьезным противником русских на Дальнем Востоке в итоге оказалась армия маньчжурского Китая. Маньчжуры располагали регулярной армией, хорошо оснащенной огнестрельным оружием и артиллерией (в том числе и тяжелой) и к тому же как правило имели огромное количественное превосходство (в 10-20 раз)(собственно цинские войска усиливались также монгольскими, корейскими и местными туземными контингентами).
Несмотря на это немногочисленные русские отряды довольно успешно действовали и против них. Если в полевых боях маньчжурам удавалось добиваться успеха , реализуя свое численное превосходство (уничтожение отряда Степанова, 1658 год, 365 русских против 2100 маньчжуров), то осада русских острогов каждый раз превращалась для них в затяжную мясорубку, с непредсказуемым результатом:
- штурм Ачанского острога (1652)
600 маньчжуров + 1500 туземцев против 206 казаков. Неудачный штурм, последующая вылазка русских, результат - полный разгром маньчжур (676 убитых и все пушки) при 10 убитых и 78 раненых у русских
- осада Комарского острога (1655)
10 000 маньчжуров и туземцев, 15 пушек против 510 русских. Неудачный штурм и последующая неудачная 22-дневная осада.
- первая осада Албазина (1685)
3000-5000 маньчжуров, 30 пушек против 450 русских, 3 пушки. После неудачного штурма и почти трехнедельной осады, русский гарнизон сдал город, и ушел в Нерчинск
- вторая осада Албазина (1686-1687)
6500 маньчжуров, 40 орудий против 826 русских и 20 орудий. 11-месячная безрезультатная осада с несколькими штурмами, 2500 убитых маньчжуров против 760 убитых русских.
#1351 #320856
>>320786
В Наполеонику воевали напористей, а не вжимались в землю от каждой очереди.
>>320788
Это исключение подтверждающее правило. И заметь минная война это методы 16-17 веков.
Тащемто в Азовском сидении и поболее подрывали.
В Очакове почитай весь гарнизон в 30000 штыков подорвали и сожгли.
Правда сами потеряли и того больше за все походы, в основном от голода.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1720-1740/Zapiska_o_tur_pochod/text.htm
>>320848
С Китаем была пограничная война. Потом заключили мирный договор и наладили самый эпичный по длине сухопутный тракт для торговли от Китая до Москвы.

Единственным серьезным противником русских на Дальнем Востоке в итоге оказалась армия маньчжурского Китая. Маньчжуры располагали регулярной армией, хорошо оснащенной огнестрельным оружием и артиллерией (в том числе и тяжелой) и к тому же как правило имели огромное количественное превосходство (в 10-20 раз)(собственно цинские войска усиливались также монгольскими, корейскими и местными туземными контингентами).
Несмотря на это немногочисленные русские отряды довольно успешно действовали и против них. Если в полевых боях маньчжурам удавалось добиваться успеха , реализуя свое численное превосходство (уничтожение отряда Степанова, 1658 год, 365 русских против 2100 маньчжуров), то осада русских острогов каждый раз превращалась для них в затяжную мясорубку, с непредсказуемым результатом:
- штурм Ачанского острога (1652)
600 маньчжуров + 1500 туземцев против 206 казаков. Неудачный штурм, последующая вылазка русских, результат - полный разгром маньчжур (676 убитых и все пушки) при 10 убитых и 78 раненых у русских
- осада Комарского острога (1655)
10 000 маньчжуров и туземцев, 15 пушек против 510 русских. Неудачный штурм и последующая неудачная 22-дневная осада.
- первая осада Албазина (1685)
3000-5000 маньчжуров, 30 пушек против 450 русских, 3 пушки. После неудачного штурма и почти трехнедельной осады, русский гарнизон сдал город, и ушел в Нерчинск
- вторая осада Албазина (1686-1687)
6500 маньчжуров, 40 орудий против 826 русских и 20 орудий. 11-месячная безрезультатная осада с несколькими штурмами, 2500 убитых маньчжуров против 760 убитых русских.
320857
#1352 #320857
>>320856

>В Наполеонику воевали напористей, а не вжимались в землю от каждой очереди.


И что это должно значить?
320863
92 Кб, 542x800
#1353 #320862
>>315216 (OP)
Не так давно читнул Хафнера История одного немца, которого форсили на куче ресурсов, книга оказалось сырой, недописанной, хотя и с любопытными деталями. Напоминает метания русской интеллигенции, немецкий интеллигент кидает зиги, но в глубине души ненавидит проклятый строй и строит грандиозные планы о побеге, как и русский.
Возможно, это общее свойство всех интеллигентов.
Но я не об этом, анон, я вдруг подумал, что мне было бы гораздо интереснее почитать Хафнера наоборот, знаете ли такая стори обычного немецкого парня, обывателя из средней или ниже семейки, который как и большое кол-во немцев приняли власть нацистов и мгновенно стали пламенными патриотами, побежали записываться в СС или Вермахт и давать отпор жидовскому миропорядку.
Есть что нибудь такое?

Желательно, чтобы этот гипотетический немец в конце книги каялся и возмущался мол Как так вышло?, ЗА ЩООО? ну и в таком духе.

Заранее благодарствую.
320864320871
#1354 #320863
>>320857
То что хуячили в полный рост под свинцовым дождем, стараясь сойтись с противником. А не шкерились как егеря за кочками и ямами.
#1355 #320864
>>320862
Кинцо «Фатерлянд» уже смотрел? Или ты из того вымирающего вида, которому лучше текст, чем видео?
320865320866
#1356 #320865
>>320864
Бля, не Фатерлянд, а Наши-матери-наши-отцы.
Неслабо меня переклинило.
320866
#1357 #320866
>>320864
>>320865
Спасибо за ответ.

Книга - это более личное переживание\впечатление\стори, поэтому я предпочту всё же хорошую книгу хорошему фильму а не потому что я старомодный мудень.
Глянул пару трейлеров - вроде годно, гляну.
320869
#1358 #320869
>>320866
С книгами, я боюсь, всё сложнее. В мемуарах, само собой, с самого начала авторы оговаривают, что они всегда были против и всё такое. А как на немеччине во 2-й половине ХХ века с художкой дела обстоят, я не знаю. Может, в /bo/ что посоветуют.
#1359 #320871
>>320862
да зайди на "япомню" и посмотри интервью с немецкими солдатами второй мировой - в массе своей

>стори обычного немецкого парня, обывателя из средней или ниже семейки, который как и большое кол-во немцев приняли власть нацистов и мгновенно стали пламенными патриотами, побежали записываться в СС или Вермахт и давать отпор жидовскому миропорядку


с последующим

>чтобы этот гипотетический немец в конце книги каялся и возмущался мол Как так вышло?, ЗА ЩООО? ну и в таком духе.



олсо, читни мемуары Шпеера же: он был далеко не простым парнем, но в партию вступил еще до прихода нацистов к власти, в общем и целом идеи разделял, активно участвовал, ну а потом долго каялся, мотая 20-летний срок в Шпандау
#1360 #320882
>>320848
Там соболя нет же, а узкоглазых неприличное количество, причем агрессивных. Как русскому человеку в таких условиях ясак собирать?
#1361 #320885
Анон, рассказы про немытую Европу, про сральни где попало имеют под собой серьезное подтверждение?
#1362 #320890
>>320887
мыло в Европе было в ходу еще с раннего средневековья, никто о нем не забывал, только производили его в небольших объемах, так как в основном пользовались им богачи (производилось это мыло зачастую на основе растительных масел)
рост проихводства мыла в 19 века начался именно из-за того, что случился прорыв в понимании гигиены (Басси, тот венгр-акушер, Пастер и т. п.), сама технология была хорошо известна, потому производство нарастили очень быстро
320893
#1363 #320891
>>320887
ну и об опасности заражения через воду знали издавна: в средневековье было достаточно трудов, где давались советы на тему, что самая пригодная вода для питья - дождевая, потом вода из родников и колодцев; о том, что воду из прудов пить нельзя, знали уже тогда

17-й век известен своей "грязностью" даже среди аристократии, и причина была как раз в том, что боялись подцепить холеру и прочее годно через обычную воду
320892
#1364 #320892
>>320891
А че там на Руси и в Империи? Чем мылись? Устойчиво говорят в народе про баню как символ превосходства над Европой.
320895
#1365 #320893
>>320890
Мыло же из золы варится, не?
320896
#1366 #320895
>>320892
у нас мало источников о том, как часто мылись на Руси
есть пара упоминаний от заезжих в 15-16 веках, что русские в банях мылись, но, с другой стороны, если ты почитаешь хотя бы того же Гиляровского, то узнаешь, что в конце 19 века городской простой люд мылся нечасто, мягко говоря

в любом случае, "темная" Русь от тифа и холеры страдала не меньше, чем "просвещенная" Европа
#1367 #320896
>>320893
и жира (обычно животного, из растительного и раньше, и сейчас варят косметическое/ароматическое мыло)
#1368 #320897
Тупорылый вопрос : могли ли сохраниться в употреблении римские доспехи ( лорики ) до века 6-7 ? В единичном экземпляре, разумеется
320899
#1369 #320899
>>320897
какие именно "лорики"? сегментата?
сегментата, как считается, могла еще встречаться на вооружении вплоть до 3 века (но и на тот счет есть сомнения)
я бы предположил, что сегментата в каких-то проявлениях могла оставаться в употреблении среди глатиаторов
320900
#1370 #320900
>>320899
Да вообще римское вооружение в целом. Не пропало же оно бесчезно
320902
#1371 #320902
>>320900
заржавело, истлело и т. п.
поинтересуйся у современных реконов - та же сегментата даже сейчас тот еще геморрой в плане носки, переноски и хранения
а в бородатые времена ее еще и делали из куда более хуевых материалов

поддержание "высотехнологичного" оружия и аммуниции в порядке требует сложной организации на государственном уровне, а вот с этим были серьезные проблемы уже с начала 3 века, а уже в 4 веке Вегеций пишет с придыханием о том, что в 1 веке н. э. считалось само самим разумеющимся в легионе
320911
89 Кб, 760x217
#1372 #320909
Насколько правдив подобный пост.
Ведь по сути таково и есть.
Персов громили, монгол и половцев побеждали, татар убивали, ногайцев резали, калмыков оттеснили на север.
320926320937
#1373 #320911
>>320902
Во ! Спасибо
Сколько же времени жила амуниция в Риме ? И, кстати, с кольчугами такая же ситуация ?
#1374 #320913
>>320912
То есть Джучиды, Хулагуиды и Османы покоряли множество народов, а вайнахов им было лень? Заполярная ересь.
320921320944
#1375 #320919
>>320914

>Вот подумай, лезть в нищую Сибирь, где нихуя не растет и единственный ресурс - мех

320920
#1376 #320920
>>320919
Сравнил мех и диких немытых хачей в горах. По факту все горцы априори лузеры. Так как альфачи вытеснили их дидов к горы с нормальных мест. Такие дела.
#1377 #320921
>>320913
Ты еще спроси хуле они чукчей не покорили и пингвинов епт.
#1378 #320926
>>320909
Во про пингвинов можно такой же псот написать. Даже круче единственный непокоренный народ.
#1379 #320937
>>320909
Проиграл. Про калмыков все с точностью наоборот. До XX века чеченцы и даги ныкались по горам, а на равнинах жили кочевники и русские колонисты. И до второй половины XIX века калмыки набегали на гордых нохчей и угоняли их в рабство, пока российские власти им этот бизнес не запретили. У чеченов с калмыкками по этому поводу была кровная вражда, которую прекратили только в начале 1990-х на сходке авторитетов и старейнин.
321016
#1380 #320938
>>320848
Ну в конце XIX начали осваивать Манчжурию. КВЖД, все дела.
Тупой вопрос #1381 #320939
Хало двачеры.У меня вопрос.Почему Япония не напала на СССР В 41 году ? Что ей помешало ?
320942320943
#1382 #320942
>>320939
Смотри тред с этой темой:https://2ch.hk/hi/res/284367.html (М)
#1383 #320943
>>320939

>>>>>>>>>>>>> >>310268 (OP)

#1384 #320944
>>320913
Александр Македонский тоже не смог покорить непобедимых афганцев, в страхе и трепете обошел по стенке. Бывают такие народы, величайшие, непокоримые воины среди людей.
320947
#1385 #320947
>>320944

>Александр Македонский тоже не смог покорить непобедимых афганцев, в страхе и трепете обошел по стенке. Бывают такие народы, величайшие, непокоримые воины среди людей.


Это называется "не нашел".
#1386 #320950
>>315216 (OP)
Анон, а чего бы почитать про тёмные века Европы?
320960
#1387 #320960
>>320950
Ле Гоффа жи.
#1388 #320996
Раз уж всплыла японская тема, поясните, какие части ебли Манчжурию в 45-ом? Я вот всегда в сосничестве думал, что ебать обидно наверное, дошел до Берлина, заебашил Гитлера, а тебя отправляют под японские, пусть и деморализованные пулеметы. Но сейчас понимаю, что вероятно с учетом логистики ветераны европейского фронта в Китае и не воевали наверное, только если авиация. Но а вдруг. Были ли части, которые из Европы в мая сразу на ДВ отправлялись? Или всех в оккупацию приняли, а в Маньчжурии свежее, пороху не нюхавшее мясо?
321000
#1389 #320997
>>319024
Хитлерач почему-то заигнорил мой реквест и я с горя начал читать Akhnaten: Heretic King Редфорда. Выбранная наугад книжка оказалась лютой годнотой. А затем слушал лекции TTC обзорные про Египет и оттуда внезапно узнал, что Редфорд - это неибацца гуру по Эхнатону, а эта книжка - одна из наиболее влиятельных работ по египтологии второй половины 20 века. Так-то получилось, плюнул в небо - попал в луну.

Алсо - хорошо, что пока еще не все торренты порезали и в PDF можно много всего хорошего найти.
#1390 #321000
>>320996
В пидорвикии прочитай, еблан.
#1391 #321002
>>319952
Валеру с его многоходовочками вообще всерьез не воспринимали, он кабинетный тип был, а вокруг было жарко и ценились люди с яйцами. А Майклу опыта не хватило, то что Черчиль может его тупо заказать- он не учел, в итоге нарвался на пулю в родном городе тем самым скатив всю ирлашку в сраное говно на следующие 30 лет.

А чтят Майкла не зря конечно, у Волфе не вышло при Наполеоне - для народа это через полвека вылилось в картошечку с 1кк трупов под насмешки про "свободный рыночек" с соседнего острова. А Майкл не все успел - но без него Келтик Тайгер 70 лет спустя не случился бы никак.
#1392 #321011
А бывали такие сражения, когда полководец всё тактически правильно рассчитал, имел выигрышную позицию и превосходящие силы, но проиграл только из-за отчаянной смелости и воинских качеств более слабого противника?
Оборону Москвы от немцев можно считать таким сражением?
321022321027321440
#1393 #321016
>>320937

>калмыки


>набегали


>рабство


охуительные истории.
#1394 #321022
>>321011
А как узнать то о чем ты говоришь, мой упитанный друг? Ну вот должОн был победить типа, но 3 героических васяна зарулили.
#1395 #321023
Была ли физкультура в средневековой европке? Ну там пробежечки, отжимания, приседания, качалочка? Или естественным путем мышцу закаляли?
321039321040
#1396 #321027
>>321011
Фарсалия, десу.
#1397 #321039
>>321023

>Была ли физкультура в средневековой европке? Ну там пробежечки, отжимания, приседания, качалочка? Или естественным путем мышцу закаляли?


Централизованно, с набором техник - нет. Занимались физ мероприятиями. Борьбой, скакать на конях, лупить друг друга мечами. Этого тебе за глаза хватит.
#1398 #321040
>>321023
Была. Например, Монтень в каком-то эссе описывает тренировочные снаряды своего бати - ветерана Итальянских войн.
321107
#1399 #321052
Есть у кого-нибудь трехтомник Вишнякова и Черниковой по истории России(МГИМОшный) в электронной версии? Можно ли его где-нибудь скачать?
854 Кб, 2592x1944
#1401 #321099
Хистороны (Тип скрестил два вида, гы-гы). Реквестирую что за событие описывается на пикче. Мне кажется что это либо якобинцы,либо пиндосы. Но это не точно, хелп плз.
321103
#1402 #321103
>>321099
Видел в детстве эту гравюру в совковой энциклопедии по истории. ЕМНИП, Французская революция, гравюра называется "Пробуждение третьего сословия", тип встаёшь такой с земли и дворянство с духовенством охуевают и привилегии чекают.
321104
#1403 #321104
>>321103
Снимаю свою фуражку перед вами, сэр.
#1404 #321107
>>321040
Ну итальянские войны как-то не очень уже средневековье, не? Вообще весь 15-й век не очень средневековье, тем более самый конец. Ну а так-то гимнастикой еще греки занимались.
#1405 #321109
>>321067
Вообще для треда тупых вопросов, вы тут слишком любите отсылать к источникам на сотни страниц. Я так-то думал, что тут матерые историки поучают залетных инженегров гуманитарному уму разуму, а так только бросаются в глаза срачи школьников без школьного базиса, сражающихся аргументами своей альтернативной истории. Нихуя история не наука...
мимозакатилсяиз/spc
#1406 #321440
>>321011
Практически нет. Ибо историю пишет победитель. На самом "всё сделал правильно" это уже говорит о том, кто писал об этом событие, если ты понимаешь о чем я.
То есть проиграл ганнибал войну, сразу же косяки стратегического планирования, использования разных войск из разных народов, проеб логистики и отсутствие лояльного тыла. А если бы победил, то был бы юлий цезарь наш великий генерал, ни одной битвы не проиграл, а где проиграл так це не проигрышь, а тактика.
89 Кб, 466x604
#1407 #322184
1) Почему славяне так легко вытеснили и ассимилировались с финно-уграми? Почему нет кулстори о сопротивлениях как например на кавказе? Хули финно-угры прогнулись под славян?

2) Современные русские это в большей степени славяне или финно-угры?
#1408 #324105
>>315216 (OP)
что изменилось в жизни советских людей при Хрущёве? Быт, одежда, жильё, машины, питание, развлечения? желательно с пруфами и кул стори от очевидцев, слышал только про пенсии селянам и движение модников, но очень мало годной инфы, заранее спасибо
324106
#1409 #324106
>>324105
модников тоесть стиляг, хы
Анон где искать прессу прессу белоэмигрантов? #1410 #330358
Интересуют нтс, русские фашисты, ровс и прочие организации
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 апреля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски