Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 31 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
11,8 Мб, 3264x2448Расскажите про цивилизации/государства/культуры, которые неоправданоо мало освещаются в учебниках, статья и так далее.
Короче,
МАЛОИЗВЕСТНОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ЕБАНИНЫ ТРЕД
Короче,
МАЛОИЗВЕСТНОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ЕБАНИНЫ ТРЕД
475 Кб, 800x692>>647367
Это в России. У нас просто африканистов-медиевистов в стране не существует как класса.
А вот мой фаворит вот: одна из 4 древнейших мировых цивилизаций с оригинальным искусством, но на эламитов тем не менее всем поебать даже в сравнении с Хараппской цивилизацией.
Это в России. У нас просто африканистов-медиевистов в стране не существует как класса.
А вот мой фаворит вот: одна из 4 древнейших мировых цивилизаций с оригинальным искусством, но на эламитов тем не менее всем поебать даже в сравнении с Хараппской цивилизацией.
105 Кб, 220x313>>647367
У меня была в детстве переводная книжка "Империи Африки". На удивление, я её очень быстро нагуглил.
Там рассказывалось как раз об этих западноафриканских империях.
Давно было, запомнил разве что то, что самую путные из них, Мали и Сонгай, уебали арабы, а ещё как Манса Муса делал хадж, все просто охуели от размеров его свиты и богатства.
У меня была в детстве переводная книжка "Империи Африки". На удивление, я её очень быстро нагуглил.
Там рассказывалось как раз об этих западноафриканских империях.
Давно было, запомнил разве что то, что самую путные из них, Мали и Сонгай, уебали арабы, а ещё как Манса Муса делал хадж, все просто охуели от размеров его свиты и богатства.
We wuz kangz n sheeeit!
>>647663
Хуй знает. Может песок не столь питательный чем то, что растёт в "плодородном полумесяце".
>Почему так?
Хуй знает. Может песок не столь питательный чем то, что растёт в "плодородном полумесяце".
>>647357 (OP)
Иран - достаточно андеррейтед? По сути упоминается сугубо вскользь в учебниках, только в контексте войн с греками и кратенько - с римлянами. По-моему, даже сгубившие обе стороны столетние забеги ВРИ и Сасанидов мало кто знает.
Прошли сквозь тысячелетия, оставшись достаточно самобытными, запилили собственную аутентичную и до сих пор каким-то чудом живую религию, несколько раз пилили приличные империи и давали просраться грекам и римлянам, добрые 3/4 всего, что мы понимаем под восточной/арабкой/исламской/турецкой культурой, наукой, искусством, архитектурой и литературой по факту - персидские культура, наука, искусство, архитектура и литература, одна из трёх исламских держав, что сама осилила огнестрел и артиллерию, и даже в годы упадка сохранялся как самостоятельное государство, персидский язык был лингва-франка от Дуная до Ирравади, тот же Марко Поло из восточных языков балакал именно на фарси и со знанием этим дошёл до Китая, охуенный культурный пласт, который с удивлением для себя открываешь и потом уже не можешь оторваться, и бесконечная эстетика. ирл иранские города сейчас - помойки, был там
Иран - достаточно андеррейтед? По сути упоминается сугубо вскользь в учебниках, только в контексте войн с греками и кратенько - с римлянами. По-моему, даже сгубившие обе стороны столетние забеги ВРИ и Сасанидов мало кто знает.
Прошли сквозь тысячелетия, оставшись достаточно самобытными, запилили собственную аутентичную и до сих пор каким-то чудом живую религию, несколько раз пилили приличные империи и давали просраться грекам и римлянам, добрые 3/4 всего, что мы понимаем под восточной/арабкой/исламской/турецкой культурой, наукой, искусством, архитектурой и литературой по факту - персидские культура, наука, искусство, архитектура и литература, одна из трёх исламских держав, что сама осилила огнестрел и артиллерию, и даже в годы упадка сохранялся как самостоятельное государство, персидский язык был лингва-франка от Дуная до Ирравади, тот же Марко Поло из восточных языков балакал именно на фарси и со знанием этим дошёл до Китая, охуенный культурный пласт, который с удивлением для себя открываешь и потом уже не можешь оторваться, и бесконечная эстетика. ирл иранские города сейчас - помойки, был там
>>647357 (OP)
ЮВА прежде всего из крупных регионов.
По большому счёту появляется в учебниках истории только 3 раза (и то не всегда):
Источник пряностей в 17-18 веках
Вьетнамская война
"Красные кхмеры"
На втором месте - Индия, она занимает определённое место в учебниках, но не соответствующее её колоссальному населению.
Африка в принципе тоже, уже до меня обратили внимание, причём как Западная Африка, так и Эфиопия.
Из древних - хетты, Митанни, Урарту.
Вообще, легче сказать, какие из незападных цивилизаций не являются малоизвестными. Шумер, Вавилон, Ассирия, Египет, Карфаген, Япония, Турция, монголы, ацтеки, инки, возможно, Китай.
>>647704
На мой взгляд, не настолько андеррейтед, как остальные в этом треде. По сравнению с другими неевропейскими цивилизациями может даже оверрейтед.
ЮВА прежде всего из крупных регионов.
По большому счёту появляется в учебниках истории только 3 раза (и то не всегда):
Источник пряностей в 17-18 веках
Вьетнамская война
"Красные кхмеры"
На втором месте - Индия, она занимает определённое место в учебниках, но не соответствующее её колоссальному населению.
Африка в принципе тоже, уже до меня обратили внимание, причём как Западная Африка, так и Эфиопия.
Из древних - хетты, Митанни, Урарту.
Вообще, легче сказать, какие из незападных цивилизаций не являются малоизвестными. Шумер, Вавилон, Ассирия, Египет, Карфаген, Япония, Турция, монголы, ацтеки, инки, возможно, Китай.
>>647704
На мой взгляд, не настолько андеррейтед, как остальные в этом треде. По сравнению с другими неевропейскими цивилизациями может даже оверрейтед.
>>647710
Лол што? Ты точно не ошибся ответом?
Лол што? Ты точно не ошибся ответом?
>>647704
Разве персы сами не переняли все у вавилонян, эламитов и ассирийцев?
> добрые 3/4 всего, что мы понимаем под восточной/арабкой/исламской/турецкой культурой, наукой, искусством, архитектурой и литературой по факту - персидские культура, наука, искусство, архитектура и литература,
Разве персы сами не переняли все у вавилонян, эламитов и ассирийцев?
>>647724
Они же кочевниками были изначально, к их прибытию на ближний восток там уже несколько тысячелетий культура развивалась.
Они же кочевниками были изначально, к их прибытию на ближний восток там уже несколько тысячелетий культура развивалась.
>>647727
Но потом они эту культуру самостоятельно развивали. Например, зороастризм - разве он был заимствовал у вавилонян?
Но потом они эту культуру самостоятельно развивали. Например, зороастризм - разве он был заимствовал у вавилонян?
>>647367
Можно еще с Великого Зимбабве.
Можно еще с Великого Зимбабве.
>>647710
Шиза?
Шиза?
>>647761
Однозначно. В чём вопрос?
Однозначно. В чём вопрос?
>>647709
В наших школьных учебниках про шумеров ни слова. История Двуречья там начинается с Хамураппи.
>Шумер
В наших школьных учебниках про шумеров ни слова. История Двуречья там начинается с Хамураппи.
>>647761
Она является Россияцентричной. Всё остальное преподается по принципу "ну там тоже что-то было, да".
Она является Россияцентричной. Всё остальное преподается по принципу "ну там тоже что-то было, да".
>>647790
Да нихуя, так-то. Не знаю как в вашей шараге, но по программе в 5-6 классах полностью идёт преподавание всемирной истории (Античность и Средние века). Отечественная история начинается в 7 классе.
Да нихуя, так-то. Не знаю как в вашей шараге, но по программе в 5-6 классах полностью идёт преподавание всемирной истории (Античность и Средние века). Отечественная история начинается в 7 классе.
>>647761
Западно-европо-центричной даже.
Западно-европо-центричной даже.
>>647808
Я серьёзно. Скачай общераспространённый чёрный учебник про Древний мир и посмотри.
>Не может быть такого.
Я серьёзно. Скачай общераспространённый чёрный учебник про Древний мир и посмотри.
>>647811
Посмотрел, пишет про города из глиняных кирпичей - Ур и Урук. Гильгамеша и Энкиду упоминает. Рассказывает, что писали ребусами и то, что топлива у них было мало. Ну хоть Буш с Чейни нашли потом, хвала Инанне
Единственное, этнических принадлежности нет там. Просто какие-то древние двуреченцы. Но, в принципе, заебись. Про историю сопредельных с Россией государств столько не рассказывают.
Посмотрел, пишет про города из глиняных кирпичей - Ур и Урук. Гильгамеша и Энкиду упоминает. Рассказывает, что писали ребусами и то, что топлива у них было мало. Ну хоть Буш с Чейни нашли потом, хвала Инанне
Единственное, этнических принадлежности нет там. Просто какие-то древние двуреченцы. Но, в принципе, заебись. Про историю сопредельных с Россией государств столько не рассказывают.
>>647792
Там идет 50% российской, 50% всемирной с уклоном на запад. Так что это, наверное, россияцентрично? Или как. Имхо количество российской истории надо уменьшать.
Там идет 50% российской, 50% всемирной с уклоном на запад. Так что это, наверное, россияцентрично? Или как. Имхо количество российской истории надо уменьшать.
>>647792
Собственно в 5-6 классе она ещё занимает весомое место в программе, в 5 она вообще монопольна. Где-то до 9 класса ещё иногда хотя что-то было, в 9 классе что-нибудь важное изредка, в 10-11 вообще ни в каком виде всемирной истории не было.
С 6 класса. Я же помню, история средних веков- чёрный учебник с замком (а по древней истории 5 класс - руины Пальмиры), История России - шлем и Кремль.
А ещё в началке был предмет Окружающий мир, там тоже были темы из истории России.
Собственно в 5-6 классе она ещё занимает весомое место в программе, в 5 она вообще монопольна. Где-то до 9 класса ещё иногда хотя что-то было, в 9 классе что-нибудь важное изредка, в 10-11 вообще ни в каком виде всемирной истории не было.
>Отечественная история начинается в 7 классе
С 6 класса. Я же помню, история средних веков- чёрный учебник с замком (а по древней истории 5 класс - руины Пальмиры), История России - шлем и Кремль.
А ещё в началке был предмет Окружающий мир, там тоже были темы из истории России.
>>647897
макаба не читает клинопись : (
макаба не читает клинопись : (
>>647874
Нужно прекратить преподавать "концентрат" (когда в десятом классе все по новой). Это полная жопа, по-моему. Даже не представляю, что после такого должно оставаться в голове.
Нужно прекратить преподавать "концентрат" (когда в десятом классе все по новой). Это полная жопа, по-моему. Даже не представляю, что после такого должно оставаться в голове.
>>647889
Это из-за нынешней системы ЕГЭ, в которой 98% заданий связано с российской историей и всем выгодно задрачивать именно отечку.
Это из-за нынешней системы ЕГЭ, в которой 98% заданий связано с российской историей и всем выгодно задрачивать именно отечку.
>>647874
Зачем? Ты в России живёшь или где? Вполне логично, что в российской системе образования основной упор будет делаться именно на российскую историю, так и должно быть в любом здоровом обществе. Главная проблема заключается в том каким образом равномерно донести до школяров что в остальном мире творилось.
>количество российской истории надо уменьшать.
Зачем? Ты в России живёшь или где? Вполне логично, что в российской системе образования основной упор будет делаться именно на российскую историю, так и должно быть в любом здоровом обществе. Главная проблема заключается в том каким образом равномерно донести до школяров что в остальном мире творилось.
>>647719
Что именно?
Посмотри на вавилонскую и ассирийскую архитектуру и сравни с персидской. Даже при наличии хорошего воображения если и можно говорить о заимствованиях, то с последующей переработкой почти до основания. Всякие там кяризы, багдиры, технологии стрельчатых арок и куполов, принципы организации объёмов - если и базируются на чём-то, бывшим до того, то по крайней мере сильно много признаков этого не сохранилось (купола независимо стали делать римляне, тут параллельно развитие шло). Корни зороастризма можно проследить и в митраизме, и в более древних индоиранских религиях, отчасти в индуизме, но опять же он куда больше похож на современные авраамические религии.
Вот с письменностью у персов беда. То клинопись, то арабика. Причём как бы ни была хренова арабика для записи И-Е языка, попытка сделать для себя при Саманидах нативный алфавит на базе общего финикийского корня привело к таким костылям, что арабика и то лучше. К сожалению, черезжопная система письменности - тоже древняя и тщательно соблюдаемая иранская традиция.
Литературная традиция хоть и испытала большое влияние ислама, но довольно быстро набрала оборот как нативное явление, начиная с Рудаи писать по-персидски стало не просто возможно, а стильно и модно, да и сам ислам иранцы довольно оперативно стали понимать немного по-своему (я даже не про шиизм современного вида, он укоренился на самом деле сравнительно поздно, при ранних Сефевидах, а про всякие достаточно нативные течения типа суфизма или исмаилитов)
Понятно, что никакая культура полностью в вакууме не существовала, так-то и греки эллинским по папирусу писали о том, что все свои познания о мире они почерпнули у тех же персов и египтян.
Что именно?
Посмотри на вавилонскую и ассирийскую архитектуру и сравни с персидской. Даже при наличии хорошего воображения если и можно говорить о заимствованиях, то с последующей переработкой почти до основания. Всякие там кяризы, багдиры, технологии стрельчатых арок и куполов, принципы организации объёмов - если и базируются на чём-то, бывшим до того, то по крайней мере сильно много признаков этого не сохранилось (купола независимо стали делать римляне, тут параллельно развитие шло). Корни зороастризма можно проследить и в митраизме, и в более древних индоиранских религиях, отчасти в индуизме, но опять же он куда больше похож на современные авраамические религии.
Вот с письменностью у персов беда. То клинопись, то арабика. Причём как бы ни была хренова арабика для записи И-Е языка, попытка сделать для себя при Саманидах нативный алфавит на базе общего финикийского корня привело к таким костылям, что арабика и то лучше. К сожалению, черезжопная система письменности - тоже древняя и тщательно соблюдаемая иранская традиция.
Литературная традиция хоть и испытала большое влияние ислама, но довольно быстро набрала оборот как нативное явление, начиная с Рудаи писать по-персидски стало не просто возможно, а стильно и модно, да и сам ислам иранцы довольно оперативно стали понимать немного по-своему (я даже не про шиизм современного вида, он укоренился на самом деле сравнительно поздно, при ранних Сефевидах, а про всякие достаточно нативные течения типа суфизма или исмаилитов)
Понятно, что никакая культура полностью в вакууме не существовала, так-то и греки эллинским по папирусу писали о том, что все свои познания о мире они почерпнули у тех же персов и египтян.
>>647914
Это тоже не иранские, а общемусульманские явления. Исмаилизм - направление в шиизме.
>я даже не про шиизм современного вида, он укоренился на самом деле сравнительно поздно, при ранних Сефевидах, а про всякие достаточно нативные течения типа суфизма или исмаилитов
Это тоже не иранские, а общемусульманские явления. Исмаилизм - направление в шиизме.
>>647884
Какой-то странный вопрос. Более-менее чистые, как и те, кто там сейчас живёт. Другое дело, что между любыми 2 соседними популяциями нет чёткой границы.
Какой-то странный вопрос. Более-менее чистые, как и те, кто там сейчас живёт. Другое дело, что между любыми 2 соседними популяциями нет чёткой границы.
>>647808
Проиграл с пика
Проиграл с пика
>>647735
Ну ахурамазду изображали прям как ассирийского ашшура.
Ну ахурамазду изображали прям как ассирийского ашшура.
>>648222
Ты живёшь тут, забыл? Все нормальные государства требуют знания своих истории и культуры от граждан.
Ты живёшь тут, забыл? Все нормальные государства требуют знания своих истории и культуры от граждан.
>>648246
Насколько помню школьные, она там это все просто тонет в датах сражений и династических браках. А уж про качество преподавания я, пожалуй, умолчу.
Насколько помню школьные, она там это все просто тонет в датах сражений и династических браках. А уж про качество преподавания я, пожалуй, умолчу.
Потомки неолитических жителей нихрена не освещаются. Например, доримские жители Балеарских островов. Я даже не могу предложить была ли у них какая-то религия, мифология, потому что информации тупо нет.
>>647704
Да вроде, всё это на поверхности. Никакой недооценённости.
Да вроде, всё это на поверхности. Никакой недооценённости.
>>647357 (OP)
По большому счёту ВРИ, лол. Про неё вообще как будто не вспоминают за пределами исторических собраний.
По большому счёту ВРИ, лол. Про неё вообще как будто не вспоминают за пределами исторических собраний.
>>648360
Ну Византия же блядь. Рим, на который равнялась Россия. В рамках каламбура можно зашифровать как "великорусская Италия".
Ну Византия же блядь. Рим, на который равнялась Россия. В рамках каламбура можно зашифровать как "великорусская Италия".
>>648363
А, точно. Но, кстати, про Византию относительно много пишут, хотя её роль принижают.
А, точно. Но, кстати, про Византию относительно много пишут, хотя её роль принижают.
>>648364
Именно, что пишут про Византию как абстрактное государство в вакууме. Только последние сто лет осторожно стали писать, что это и есть та самая Римская империя. Но если историю хоть как-то пишут, то о культуре и правовом устройстве Византии практически ничего нет. И если с первым все более-менее понятно - половину материальной культуры расхапала Венеция, а оставшуюся часть уничтожили турки в тематическом треде я уже постил заметку о французе, который последним видел остатки гигантской статуи Юстиниана, которые везли на переплавку, то о ромейском государстве и праве сейчас пишут только ревизионеры.
Именно, что пишут про Византию как абстрактное государство в вакууме. Только последние сто лет осторожно стали писать, что это и есть та самая Римская империя. Но если историю хоть как-то пишут, то о культуре и правовом устройстве Византии практически ничего нет. И если с первым все более-менее понятно - половину материальной культуры расхапала Венеция, а оставшуюся часть уничтожили турки в тематическом треде я уже постил заметку о французе, который последним видел остатки гигантской статуи Юстиниана, которые везли на переплавку, то о ромейском государстве и праве сейчас пишут только ревизионеры.
>>648372
Мне почему-то казалось, что там всё-таки доминировало эллинское влияние.
В сравнении с современными ей государствами Византия была на несколько шагов впереди имхо.
А насколько сельджуки устраивали анальные грабежи и уничтожение? Сейчас в Стамбуле до сих пор видно дохуя византийского, турки просто не успели все разъебать?
>Именно, что пишут про Византию как абстрактное государство в вакууме. Только последние сто лет осторожно стали писать, что это и есть та самая Римская империя.
Мне почему-то казалось, что там всё-таки доминировало эллинское влияние.
> Но если историю хоть как-то пишут, то о культуре и правовом устройстве Византии практически ничего нет.
В сравнении с современными ей государствами Византия была на несколько шагов впереди имхо.
> а оставшуюся часть уничтожили турки
А насколько сельджуки устраивали анальные грабежи и уничтожение? Сейчас в Стамбуле до сих пор видно дохуя византийского, турки просто не успели все разъебать?
>>648375
Не грабежи и уничтожение. Просто со временем старые постройки сносились, на их месте строились новые. Чисто утилитарный подход. Ни о каком бережном отношении речи не шло, это же не их история.
>А насколько сельджуки устраивали анальные грабежи и уничтожение?
Не грабежи и уничтожение. Просто со временем старые постройки сносились, на их месте строились новые. Чисто утилитарный подход. Ни о каком бережном отношении речи не шло, это же не их история.
>>648375
При самом взятии Константинополя крушили статуи, сжигали книги, вырывали золото и драгоценности из всего, что было. Об этом пишут все источники. Мехмед аж пожалел о своём обещании дать город на разграбление, когда увидел, что осталось от его новой столицы.
Ну и потом происходило запустение и разрушение. Какие церкви нравились, такие превращали в мечети. Остальные сносили под свои постройки или под материалы. То же и с дворцами. В целом этот анон прав >>648379 насчёт небрежности турков к римской истории. В настоящее время с византийскими остатками обращаются не лучше. Сергей Иванов целую книгу написал о том, что осталось в Константинополе из дотурецкой эпохи. Он там подробно расписал, что дворцы обваливаются, находятся в статусе вечной реставрации, а в некоторых местные турки и вовсе ссут и срут. Что сделали турецкие власти после выхода книги? Закрыли доступ к этим объектам, чтобы больше никто не писал ничего о их нынешнем состоянии.
> А насколько сельджуки устраивали анальные грабежи и уничтожение?
При самом взятии Константинополя крушили статуи, сжигали книги, вырывали золото и драгоценности из всего, что было. Об этом пишут все источники. Мехмед аж пожалел о своём обещании дать город на разграбление, когда увидел, что осталось от его новой столицы.
Ну и потом происходило запустение и разрушение. Какие церкви нравились, такие превращали в мечети. Остальные сносили под свои постройки или под материалы. То же и с дворцами. В целом этот анон прав >>648379 насчёт небрежности турков к римской истории. В настоящее время с византийскими остатками обращаются не лучше. Сергей Иванов целую книгу написал о том, что осталось в Константинополе из дотурецкой эпохи. Он там подробно расписал, что дворцы обваливаются, находятся в статусе вечной реставрации, а в некоторых местные турки и вовсе ссут и срут. Что сделали турецкие власти после выхода книги? Закрыли доступ к этим объектам, чтобы больше никто не писал ничего о их нынешнем состоянии.
Анальные куличики)
>>648384
У них еще и такая реставрация, что уж лучше бы не трогали. Часть крепостных стен с воротами отреставрировали в стиле "евроремонт", выглядит отвратительно.
> находятся в статусе вечной реставрации
У них еще и такая реставрация, что уж лучше бы не трогали. Часть крепостных стен с воротами отреставрировали в стиле "евроремонт", выглядит отвратительно.
>>648394
Анальная реставрация?
Анальная реставрация?
>>648375
Лишь в плане языка, в плане политической организации, религии, правовой системы и общественных отношений это полноценное продолжение позднеантичного Рима, по крайней мере до 1204 года. А греческий потому, что Восточное Средиземноморье, там со времён Александра Македонского котировался только греческий. Даже во времена большой империи там латынь дальше языка бюрократии не ушла. Поэтому образованный римлянин был просто обязан знать греческий.
Впрочем, в ВРИ была латиноязычная Мёзия, но переселение славян даже её вычеркнуло.
>>648379
Самое интересное, что Османы считали себя императорами Рума и довольно долго эксплуатировали греко-римские титуловки, но делом это вообще не подтверждалось.
>Мне почему-то казалось, что там всё-таки доминировало эллинское влияние.
Лишь в плане языка, в плане политической организации, религии, правовой системы и общественных отношений это полноценное продолжение позднеантичного Рима, по крайней мере до 1204 года. А греческий потому, что Восточное Средиземноморье, там со времён Александра Македонского котировался только греческий. Даже во времена большой империи там латынь дальше языка бюрократии не ушла. Поэтому образованный римлянин был просто обязан знать греческий.
Впрочем, в ВРИ была латиноязычная Мёзия, но переселение славян даже её вычеркнуло.
>>648379
>Ни о каком бережном отношении речи не шло, это же не их история
Самое интересное, что Османы считали себя императорами Рума и довольно долго эксплуатировали греко-римские титуловки, но делом это вообще не подтверждалось.
>>648427
Ну а каким делом ? Дрочить на материальные останки прошлого или не дрочить - это чисто культурные заморочки. Японцы вот вообще свои древние культовые постройки регулярно сносят и заново строят и считают, что это норм. Саудиты посносили все древние мечети и могилы семьи Мухаммеда и заебенили в Мекке фешенебельные отели. И им тоже норм.
"Собирайте богатства не на земле, а на небе", как говорил Иса бин Марьям.
>делом это вообще не подтверждалось.
Ну а каким делом ? Дрочить на материальные останки прошлого или не дрочить - это чисто культурные заморочки. Японцы вот вообще свои древние культовые постройки регулярно сносят и заново строят и считают, что это норм. Саудиты посносили все древние мечети и могилы семьи Мухаммеда и заебенили в Мекке фешенебельные отели. И им тоже норм.
"Собирайте богатства не на земле, а на небе", как говорил Иса бин Марьям.
>>648435
Так сама постановка "наследники Рима" - это культурная заморочка.
Османы, как истинные демиурги культа Карго, пытались быть наследниками арабских халифов, римских императоров и персидских падишахов, потому что красное едет быстрее, но так оно не работает.
Так сама постановка "наследники Рима" - это культурная заморочка.
Османы, как истинные демиурги культа Карго, пытались быть наследниками арабских халифов, римских императоров и персидских падишахов, потому что красное едет быстрее, но так оно не работает.
>>648441
Я о том, что называть себя "императорами Рума" и "наследниками Римской Империи" и сохранять в столице старые развалины - вообще никак не связанные между собой вещи. Римляне, кстати, тоже не особо пеклись об антиквариате и постоянно перестраивали свои города. Сохранение древних развалин в Западной Европе - это скорее следствие бедности тамошних государств большую часть средневековья. Как развалины советских заводов во всяких Таджикистанах и Молдавиях - ни поддерживать ни даже снести их нет сил и денег.
Я о том, что называть себя "императорами Рума" и "наследниками Римской Империи" и сохранять в столице старые развалины - вообще никак не связанные между собой вещи. Римляне, кстати, тоже не особо пеклись об антиквариате и постоянно перестраивали свои города. Сохранение древних развалин в Западной Европе - это скорее следствие бедности тамошних государств большую часть средневековья. Как развалины советских заводов во всяких Таджикистанах и Молдавиях - ни поддерживать ни даже снести их нет сил и денег.
>>648357
Вуй, Ризда, Игурда.
Вуй, Ризда, Игурда.
>>648441
А сейчас они стали наследниками тюркских каганатов. Пластичный народ.
>Османы, как истинные демиурги культа Карго, пытались быть наследниками арабских халифов, римских императоров и персидских падишахов, потому что красное едет быстрее, но так оно не работает.
А сейчас они стали наследниками тюркских каганатов. Пластичный народ.
>>648480
Двачую. Вспоминается сразу СВЯЩЕННАЯ РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ. Что за это ебанина, ЗАЧЕМ?
>Я о том, что называть себя "императорами Рума" и "наследниками Римской Империи" и сохранять в столице старые развалины - вообще никак не связанные между собой вещи
Двачую. Вспоминается сразу СВЯЩЕННАЯ РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ. Что за это ебанина, ЗАЧЕМ?
>>648578
Там сложная история. И по-началу имевшая смысл.
К 16 веку это было просто традиционно принятое название замысловатого конфедеративного объединения, над которым кекал весь просвещённый люд.
>ЗАЧЕМ?
Там сложная история. И по-началу имевшая смысл.
К 16 веку это было просто традиционно принятое название замысловатого конфедеративного объединения, над которым кекал весь просвещённый люд.
>>648763
Эррозия попёрла уже раскопанного. Но так, копают.
Эррозия попёрла уже раскопанного. Но так, копают.
>>648967
Анально скрывают, уци.
Анально скрывают, уци.
Древность настоящая:
Элам, Шан, Митанни.
Древность классическая:
Греко-буддисты (Бактрия)
Средневековье:
Раннее Средневековье:
Всё раннее средневековье, кроме викингов, франков и Византии. Например, Тан, государства готов (в т.ч., на терр. Украины и Беларуси), Сасаниды.
Высокое Средневековье:
Чжурчжэни, Паган, Маджапахит, полабские славяне, Венгрия, Мали.
Позднее Средневековье:
Сибирское ханство, ойраты, Чосон, чибча-муиски.
Новое время:
Сиам, Джунгарское ханство, Швеция.
Новейшее время:
Все нормально освещены.
Элам, Шан, Митанни.
Древность классическая:
Греко-буддисты (Бактрия)
Средневековье:
Раннее Средневековье:
Всё раннее средневековье, кроме викингов, франков и Византии. Например, Тан, государства готов (в т.ч., на терр. Украины и Беларуси), Сасаниды.
Высокое Средневековье:
Чжурчжэни, Паган, Маджапахит, полабские славяне, Венгрия, Мали.
Позднее Средневековье:
Сибирское ханство, ойраты, Чосон, чибча-муиски.
Новое время:
Сиам, Джунгарское ханство, Швеция.
Новейшее время:
Все нормально освещены.
бамп
>>647357 (OP)
История народов России. История соседей России. Пакс Хазарика, Царство Ани, Грузия Багратионов, Тимуриды и Шейбаниды, ВКЛ. В детстве угорал по таким темам в энциклопедиях Аванты-плюс, а в школе об этом практически ничего не рассказывали.
История народов России. История соседей России. Пакс Хазарика, Царство Ани, Грузия Багратионов, Тимуриды и Шейбаниды, ВКЛ. В детстве угорал по таким темам в энциклопедиях Аванты-плюс, а в школе об этом практически ничего не рассказывали.
>>647357 (OP)
Финно-угорские народы поволжья.
Богаты исторически и культурно, но мало освещаемые в литературе.
Финно-угорские народы поволжья.
Богаты исторически и культурно, но мало освещаемые в литературе.
>>647357 (OP)
Я не понимаю, почему эти малоизвестные ебанины итт должны освящаться больше? Ведь в учебниках только основное дают, а не вообще все. Основное - это основные хуйни Европы, Азии, Ближнего Востока и Америки, все. Нахуй там подробный справочник? Для промытия быдла местной "историей" у каждой страны есть местная история(вроде как).
Я не понимаю, почему эти малоизвестные ебанины итт должны освящаться больше? Ведь в учебниках только основное дают, а не вообще все. Основное - это основные хуйни Европы, Азии, Ближнего Востока и Америки, все. Нахуй там подробный справочник? Для промытия быдла местной "историей" у каждой страны есть местная история(вроде как).
>>679913
Это уже не говоря о том, что никто все эти процессы в школьном возрасте не поймет, для понимания исторических процессов надо как минимум лет 20(в лучшем случае) прожить хотя бы, чтобы бытовуху усвоить, понять что люди - это черви пидоры и что ими движет, тогда уже без киношного идеализма все это воспринимать как есть с материалистической точки зрения(до которой большинству все равно не хватит ума дойти, из-за отсутствующего критического мышления).
Это уже не говоря о том, что никто все эти процессы в школьном возрасте не поймет, для понимания исторических процессов надо как минимум лет 20(в лучшем случае) прожить хотя бы, чтобы бытовуху усвоить, понять что люди - это черви пидоры и что ими движет, тогда уже без киношного идеализма все это воспринимать как есть с материалистической точки зрения(до которой большинству все равно не хватит ума дойти, из-за отсутствующего критического мышления).
>>679847
Да-да, великие самобытные культуры финно-угров, более чем наполовину состоящие из заимствований от более развитых соседей.
>Богаты исторически и культурно,
Да-да, великие самобытные культуры финно-угров, более чем наполовину состоящие из заимствований от более развитых соседей.
бамп
>>647909
Кому это интересно, тут пусть и изучает, не вижу смысла тратить время школьников на подробное задрачивание истории пахомии
>Зачем? Ты в России живёшь или где?
Кому это интересно, тут пусть и изучает, не вижу смысла тратить время школьников на подробное задрачивание истории пахомии
бамп
207 Кб, 1280x850>>647357 (OP)
Оказывается на Мадагаскаре живут не негры, а малийцы которые растят там рис и говорят на азиатской группе языков.
Оказывается на Мадагаскаре живут не негры, а малийцы которые растят там рис и говорят на азиатской группе языков.
![1920px-ChronologicaldispersalofAustronesianpeopleacrosstheP[...].png](https://2ch.hk//hi/src/647357/16100762658660.png)
494 Кб, 1920x810>>715614
Аустронезийские народы куда только не плавали.
Аустронезийские народы куда только не плавали.
>>715618
Когда малагасийцы переселились на Мадагаскар, предки всех современных негров были ещё мелкой соплёй, живущей в очень ограниченной области современного Камеруна.
Когда малагасийцы переселились на Мадагаскар, предки всех современных негров были ещё мелкой соплёй, живущей в очень ограниченной области современного Камеруна.
>>715615
Как они вообще до туда доплыли? Это же не между островами Индонезии плавать.
Как они вообще до туда доплыли? Это же не между островами Индонезии плавать.
>>647357 (OP)
Народы Сибири. Ощущение такое, что в Сибири не было ваще никого, кроме медведей.
Народы Сибири. Ощущение такое, что в Сибири не было ваще никого, кроме медведей.
>>715619
Каких негров? Нет никакой общей негритянской расы. Местные различия между разными подрасами негроидов больше, чем между негроидами и европеоидами. Поэтому, да, предки части егров могли жить в небольшом количестве в районе Камеруна, но другие подрасы жили в своих местностях.
Каких негров? Нет никакой общей негритянской расы. Местные различия между разными подрасами негроидов больше, чем между негроидами и европеоидами. Поэтому, да, предки части егров могли жить в небольшом количестве в районе Камеруна, но другие подрасы жили в своих местностях.
>>648018
И? В Японии Исуса иногда азиатом изображают, а так зороастризм это вполне себе индо-европейская религия, со своими уникальными фишками и тп.
И? В Японии Исуса иногда азиатом изображают, а так зороастризм это вполне себе индо-европейская религия, со своими уникальными фишками и тп.
>>679914
да, а какой нить процес перехода Римской республики в РИ понятен как ясный день дедям дошкольного бдять возраста
да, а какой нить процес перехода Римской республики в РИ понятен как ясный день дедям дошкольного бдять возраста
>>648435
Как и китайцы. Потому что неполноценные и дикие обезьяны без рода и племени, в отличие от белых людей.
>Японцы вот вообще свои древние культовые постройки регулярно сносят и заново строят и считают, что это норм. Саудиты посносили все древние мечети и могилы семьи Мухаммеда и заебенили в Мекке фешенебельные отели.
Как и китайцы. Потому что неполноценные и дикие обезьяны без рода и племени, в отличие от белых людей.
>>716374
Смешно читать обвинения в неуважении к прошлому народов с самым, наверное, развитым на планете земля культе предков. Ещё смешнее читать такие сообщения от Ваньки, который со пятидесятипроцентной вероятностью не знает даже своего отца и со стопроцентной вероятностью неспособен назвать собственного прадеда.
Смешно читать обвинения в неуважении к прошлому народов с самым, наверное, развитым на планете земля культе предков. Ещё смешнее читать такие сообщения от Ваньки, который со пятидесятипроцентной вероятностью не знает даже своего отца и со стопроцентной вероятностью неспособен назвать собственного прадеда.
>>647874
Уменьшать не надо. Тот, кому интересно про другие страны читать может и сам почитать
Уменьшать не надо. Тот, кому интересно про другие страны читать может и сам почитать
Древнеземледельческие поселения Кукечаа
Сельк'намы
Доинуитское население Гренландии
Досаамский субстрат и Гиперборея
Неолит оркней, огам, пикты
Сельк'намы
Доинуитское население Гренландии
Досаамский субстрат и Гиперборея
Неолит оркней, огам, пикты
>>647883
Кириллица
Кириллица
46 Кб, 794x386Тюркский Каганат
>>647929
В средней школе у нас было пол года история всемирная (хотя чего-то кроме стран Европы мы касались только в 5 классе - Древнем мире), а вторую половину года история России.
С 10 класса нам другая учительница стала стараться давать параллельно, когда речь шла про 20 век. В 11 классе она была занята повторением всей истории России для сдающих ЕГЭ, из-за чего история всемирная была 1 урок в 2 месяца.
В средней школе у нас было пол года история всемирная (хотя чего-то кроме стран Европы мы касались только в 5 классе - Древнем мире), а вторую половину года история России.
С 10 класса нам другая учительница стала стараться давать параллельно, когда речь шла про 20 век. В 11 классе она была занята повторением всей истории России для сдающих ЕГЭ, из-за чего история всемирная была 1 урок в 2 месяца.
22 Кб, 778x438>>718329
Аустронезийцы сами были не меньшими петушками.
Аустронезийцы сами были не меньшими петушками.
>>718316
Я бы и сейчас туда не совался. Одно из самых опасных мест на земле.
Я бы и сейчас туда не совался. Одно из самых опасных мест на земле.
>>648441
За каждый титул разные баффы даются.
За каждый титул разные баффы даются.
>>722353
Да
Да
>>647357 (OP)
Не хочу писать какую-то отсебятину, а просто приведу одну статью из интернета, которую давно сохранял
Большая часть границы Омана — на севере, востоке и юге страны — проходит вдоль воды. Берега страны омывают Аравийское море и Оманский залив. Рядом находится Индийский океан. Такое расположение способствовало экспедициям в близлежащие регионы и созданию новых торговых путей. Кроме того, благодаря качественной древесине из таких городов, как Сур, в Омане активно развивалось судостроение. Власти государства снаряжали массу экспедиций, чтобы открыть новые земли и расширить свои территории. Оман наладил хорошие связи с Великобританией, Европой, Индией, Ираном и Восточной Африкой — особенно с Занзибаром
В течение почти двух столетий Занзибаром правила Португалия. Затем, в 1698 году, Оман вытеснил ее из Африки и получил контроль над островом. В Занзибаре поселились многие оманцы: они строили новые дома, женились на местных женщинах и развивали торговлю и промышленность на новой земле. Даже сегодня в Занзибаре остались оманские семьи; некоторые оманцы разговаривают на суахили — национальном языке Занзибара. Жители Занзибара также селились на территории Омана; некоторые семьи так и остались там.
Экономика Занзибара процветала благодаря росту гвоздичных плантаций, а также торговле рабами и слоновой костью. В 1840 году султан Омана Саид ибн Султан (Сеид Саид) перенес столицу государства из Маската в Каменный город — старейший район Занзибара, одноименной столицы острова. Это способствовало переезду туда все большего числа жителей Омана.
В период правления Саида ибн Султана на Занзибаре построили госпиталь, форт и несколько жилых домов традиционной оманской архитектуры. Имя султана Омана даже было напечатано на почтовых марках, которыми пользовались жители Занзибара.
Контроль Омана над Занзибаром начал слабеть после смерти Саида в 1856 году. Оманская империя осталась его двум сыновьям, которые поделили ее на Султанат Маскат и Оман и Султанат Занзибар — азиатскую и африканскую части.
По мнению некоторых исследователей, традиционный оманский головной убор омани (кумма) родом именно из Занзибара.
Не хочу писать какую-то отсебятину, а просто приведу одну статью из интернета, которую давно сохранял
Большая часть границы Омана — на севере, востоке и юге страны — проходит вдоль воды. Берега страны омывают Аравийское море и Оманский залив. Рядом находится Индийский океан. Такое расположение способствовало экспедициям в близлежащие регионы и созданию новых торговых путей. Кроме того, благодаря качественной древесине из таких городов, как Сур, в Омане активно развивалось судостроение. Власти государства снаряжали массу экспедиций, чтобы открыть новые земли и расширить свои территории. Оман наладил хорошие связи с Великобританией, Европой, Индией, Ираном и Восточной Африкой — особенно с Занзибаром
В течение почти двух столетий Занзибаром правила Португалия. Затем, в 1698 году, Оман вытеснил ее из Африки и получил контроль над островом. В Занзибаре поселились многие оманцы: они строили новые дома, женились на местных женщинах и развивали торговлю и промышленность на новой земле. Даже сегодня в Занзибаре остались оманские семьи; некоторые оманцы разговаривают на суахили — национальном языке Занзибара. Жители Занзибара также селились на территории Омана; некоторые семьи так и остались там.
Экономика Занзибара процветала благодаря росту гвоздичных плантаций, а также торговле рабами и слоновой костью. В 1840 году султан Омана Саид ибн Султан (Сеид Саид) перенес столицу государства из Маската в Каменный город — старейший район Занзибара, одноименной столицы острова. Это способствовало переезду туда все большего числа жителей Омана.
В период правления Саида ибн Султана на Занзибаре построили госпиталь, форт и несколько жилых домов традиционной оманской архитектуры. Имя султана Омана даже было напечатано на почтовых марках, которыми пользовались жители Занзибара.
Контроль Омана над Занзибаром начал слабеть после смерти Саида в 1856 году. Оманская империя осталась его двум сыновьям, которые поделили ее на Султанат Маскат и Оман и Султанат Занзибар — азиатскую и африканскую части.
По мнению некоторых исследователей, традиционный оманский головной убор омани (кумма) родом именно из Занзибара.
>>647357 (OP)
Не хочу писать какую-то отсебятину, а просто приведу одну статью из интернета, которую давно сохранял
Большая часть границы Омана — на севере, востоке и юге страны — проходит вдоль воды. Берега страны омывают Аравийское море и Оманский залив. Рядом находится Индийский океан. Такое расположение способствовало экспедициям в близлежащие регионы и созданию новых торговых путей. Кроме того, благодаря качественной древесине из таких городов, как Сур, в Омане активно развивалось судостроение. Власти государства снаряжали массу экспедиций, чтобы открыть новые земли и расширить свои территории. Оман наладил хорошие связи с Великобританией, Европой, Индией, Ираном и Восточной Африкой — особенно с Занзибаром
В течение почти двух столетий Занзибаром правила Португалия. Затем, в 1698 году, Оман вытеснил ее из Африки и получил контроль над островом. В Занзибаре поселились многие оманцы: они строили новые дома, женились на местных женщинах и развивали торговлю и промышленность на новой земле. Даже сегодня в Занзибаре остались оманские семьи; некоторые оманцы разговаривают на суахили — национальном языке Занзибара. Жители Занзибара также селились на территории Омана; некоторые семьи так и остались там.
Экономика Занзибара процветала благодаря росту гвоздичных плантаций, а также торговле рабами и слоновой костью. В 1840 году султан Омана Саид ибн Султан (Сеид Саид) перенес столицу государства из Маската в Каменный город — старейший район Занзибара, одноименной столицы острова. Это способствовало переезду туда все большего числа жителей Омана.
В период правления Саида ибн Султана на Занзибаре построили госпиталь, форт и несколько жилых домов традиционной оманской архитектуры. Имя султана Омана даже было напечатано на почтовых марках, которыми пользовались жители Занзибара.
Контроль Омана над Занзибаром начал слабеть после смерти Саида в 1856 году. Оманская империя осталась его двум сыновьям, которые поделили ее на Султанат Маскат и Оман и Султанат Занзибар — азиатскую и африканскую части.
По мнению некоторых исследователей, традиционный оманский головной убор омани (кумма) родом именно из Занзибара.
Не хочу писать какую-то отсебятину, а просто приведу одну статью из интернета, которую давно сохранял
Большая часть границы Омана — на севере, востоке и юге страны — проходит вдоль воды. Берега страны омывают Аравийское море и Оманский залив. Рядом находится Индийский океан. Такое расположение способствовало экспедициям в близлежащие регионы и созданию новых торговых путей. Кроме того, благодаря качественной древесине из таких городов, как Сур, в Омане активно развивалось судостроение. Власти государства снаряжали массу экспедиций, чтобы открыть новые земли и расширить свои территории. Оман наладил хорошие связи с Великобританией, Европой, Индией, Ираном и Восточной Африкой — особенно с Занзибаром
В течение почти двух столетий Занзибаром правила Португалия. Затем, в 1698 году, Оман вытеснил ее из Африки и получил контроль над островом. В Занзибаре поселились многие оманцы: они строили новые дома, женились на местных женщинах и развивали торговлю и промышленность на новой земле. Даже сегодня в Занзибаре остались оманские семьи; некоторые оманцы разговаривают на суахили — национальном языке Занзибара. Жители Занзибара также селились на территории Омана; некоторые семьи так и остались там.
Экономика Занзибара процветала благодаря росту гвоздичных плантаций, а также торговле рабами и слоновой костью. В 1840 году султан Омана Саид ибн Султан (Сеид Саид) перенес столицу государства из Маската в Каменный город — старейший район Занзибара, одноименной столицы острова. Это способствовало переезду туда все большего числа жителей Омана.
В период правления Саида ибн Султана на Занзибаре построили госпиталь, форт и несколько жилых домов традиционной оманской архитектуры. Имя султана Омана даже было напечатано на почтовых марках, которыми пользовались жители Занзибара.
Контроль Омана над Занзибаром начал слабеть после смерти Саида в 1856 году. Оманская империя осталась его двум сыновьям, которые поделили ее на Султанат Маскат и Оман и Султанат Занзибар — азиатскую и африканскую части.
По мнению некоторых исследователей, традиционный оманский головной убор омани (кумма) родом именно из Занзибара.
222 Кб, 642x899>>731300
О да, Оман - интересная страна. Я когда шкальником играл в стратежки от Парадокс, охуел от того, что в 18-19 вв. существовала мусульманская морская держава с колониями в Африке.
О да, Оман - интересная страна. Я когда шкальником играл в стратежки от Парадокс, охуел от того, что в 18-19 вв. существовала мусульманская морская держава с колониями в Африке.
>>731300
Очень похожи на европейцев, только кожей темнее из-за палящего солнца. Почему арабов кто-то не считает белой расой?
> 4
Очень похожи на европейцев, только кожей темнее из-за палящего солнца. Почему арабов кто-то не считает белой расой?
>>732291
ну в БВ все европеоиды, негроиды есть только на юге Аравии есть и то там совсем другая история. Просто их не причисляют к Европе из-за чуждых для европейцев ценностям. Да и люди восточные не очень этого хоттят
ну в БВ все европеоиды, негроиды есть только на юге Аравии есть и то там совсем другая история. Просто их не причисляют к Европе из-за чуждых для европейцев ценностям. Да и люди восточные не очень этого хоттят
>>732293
В основном оманские арабы с нигроидной примесью.
Те что более белые не значит более правильные, потому что это понаехавшие нищеброды из Йемена.
На побережье и в городах доля индусов и персов больше, чем арабов.
В основном оманские арабы с нигроидной примесью.
Те что более белые не значит более правильные, потому что это понаехавшие нищеброды из Йемена.
На побережье и в городах доля индусов и персов больше, чем арабов.
>>731300
Был там в пандемию, бил масаев палкой, так себе цивилизация у них.
>В течение почти двух столетий Занзибаром
>Занзибар
>Цивилизация
Был там в пандемию, бил масаев палкой, так себе цивилизация у них.
>>732298
Но это Занзибар после этнических чисток мусульман в 1964
https://www.youtube.com/watch?v=p0HgSO6DZn0
Но это Занзибар после этнических чисток мусульман в 1964
https://www.youtube.com/watch?v=p0HgSO6DZn0
>>732302
Они и так сейчас муслимы. Что бы добыть бухло, надо идти к местному вождю и брать из под полы.
>Но это Занзибар после этнических чисток мусульман в 1964
Они и так сейчас муслимы. Что бы добыть бухло, надо идти к местному вождю и брать из под полы.
>>732319
Там всё проще от Мальдив до Чечни.
На земле нельзя, на воде сколько угодно.
Садись в алколодку и вперёд.
Там всё проще от Мальдив до Чечни.
На земле нельзя, на воде сколько угодно.
Садись в алколодку и вперёд.
>>732319
масаи муслимы? глаза открыл
масаи муслимы? глаза открыл
>>732321
живут по заветам Хайама
живут по заветам Хайама
>>732324
нет, на Мальдивах что-то вроде своей цивилизации, а ислам туда арабский проповедник принёс, если я не ошибаюсь
нет, на Мальдивах что-то вроде своей цивилизации, а ислам туда арабский проповедник принёс, если я не ошибаюсь
>>732324
Не, там вроде тамилы-буддисты жилы. Потом в средневековье мирно приняли ислам от арабских торговцев.
Не, там вроде тамилы-буддисты жилы. Потом в средневековье мирно приняли ислам от арабских торговцев.
>>732634
У них еще и письменность ебанутая, на основе арабских цифр и тамильских букв
У них еще и письменность ебанутая, на основе арабских цифр и тамильских букв
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 31 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.