ФРАНЦУЗСКАЯ РЕВОЛЦИЯ. РЕВОЛЮЦИОННЫЕ И НАПОЛЕОНОВСКИЕ ВОЙНЫ 657134 В конец треда | Веб
С 1789 по 1815
MarshalNeybyCook.jpg16 Кб, 250x271
2 657162
3 657268
:(
400x400.png271 Кб, 400x400
4 657275
>>657134 (OP)
Так, что тут у вас?
5 657293
>>657275
Восхищение Наполеоном, республикой и империей, ненависть к Англии.
флерюс аэростьеры897978.jpg137 Кб, 737x540
6 657481
34234234.jpg199 Кб, 950x610
7 657482
повозка Кюньо.jpg300 Кб, 1280x781
8 657483
9 657485
568686789769.jpg45 Кб, 470x505
10 657487
11 657488
>>657482
Что за хтонические технологии древних?
13 657491
>>657488
Это прадедушка интернета.
14 657492
>>657488
Сигнальный башни.
16 657494
>>657489
Эх, выпустила бы сейячас Сега новый Наполеон Тотал Вар 2. Чтобы в мультиплеер играть.
17 657496
>>657493
>>657492
И это реально помогало или было скорее диковинной игрушкой?
18 657498
>>657492
Не просто сигнальные башни, а сотовая система сигнальных башен. Инфа из любой части Франции всего через пару часов будет на столе высшего руководства страны. Ну и простые граждане тоже могли отослать весточку родным в другом городе.
>>657496
Конечно помогало, раз всю Европу застроили сетью семафоров.
19 657502
>>657498

>Инфа из любой части Франции


А какова пропускная способность? Насколько много этой информации можно пустить, насколько сложные тексты сообщений? Типа враг у ворот, как с сигнальными кострами, или более сложно, какой враг, какая численность, с какого направления? Или, например, о вспышке эпидемии болезни или большом наводнении?
20 657506
>>657502
Для передачи одного знака требовалось при этом 2 мин. Вскоре построены были и другие линии, и система братьев Шапп получила широкое распространение. От Парижа до Бреста депеша передавалась в 7 мин., от Берлина до Кёльна — в 10 мин. Три подвижные планки такой системы могли принимать 196 различных относительных положений и изображать таким образом столько же отдельных знаков, букв и слов, наблюдаемых при помощи зрительных труб.
Несмотря на недостатки оптической телеграфии, заключающиеся главным образом в зависимости от погоды, её активно использовали почти до середины XIX века, в России — до начала 1860-х годов. Своими блестящими победами Наполеон I немало обязан оптическому телеграфу, с помощью которого он имел возможность быстро передавать свои распоряжения на большие расстояния.
21 657572
Почему Наполеон не снарядил развед экспедицию в Россию? Ведь перед официальным объявлением войны со стороны австрии в 1805 маршалы под прикрытием уже разведывали инфраструктуру на востоке рейна и в баварии
22 657630
>>657572
Потому что не считал Россию Европой. Как написано у великого МАЭСТРО.
23 657658
>>657630
Так тем более, если в Европе дороги были в Рим да в Вену
24 657700
>>657572
Там были какие то "разведчики", которые под видом то ли купцов то ли еще кого должны были пропутешествовать по внутренним регионам страны в последние предвоенные годы. Но их поймали и насколько они там собрали информации и смогла ли она дойти до Парижа не знаю. С другой стороны зачем бы Наполеону дотошно изучать перди под рязанью или Новгородом, если он дальше Вильно то идти особо и не собирался изначально.
25 657713
>>657494
Вангую что получится очередное неисторичное говнецо, для подпивасного быдла и туповатых зумерков.
26 657976
Накиньте литературы по теме Революции. Нашел кучу книг по Наполеону и прочему, но конкретно революционный период - нет.
27 659018
Где все?
28 659021
>>657506
Мне вот интересно, а как они беспрерывно пялились на эти семафоры? У них же не было уведомления, типа смотри, щас сигналить буду. Т.е. если ты вдруг задумался, то пиздец, сообщение проебалрсь в никуда. Или они в начале ждали ответного сигнала, типа все, все, смотрю и записываю, диктуй давай?
29 659138
>>659021
Несколько же людей было
30 659146
>>659021

>У них же не было уведомления, типа смотри, щас сигналить буду.



Было. Первые световые сигналы означали ВНИМАНИЕ, ЩАС БУДЕТ СООБЩЕНИЕ, ПОДТВЕРДИТЕ ГОТОВНОСТЬ ПРИНЯТЬ. На другом семафоре в ответ мигали, что да, готовы.
31 659858
>>657134 (OP)
А я вот мыслю читал - говорилось что это из-за французской революции и ее тлетворных "прогрессивных" идей которые потом перекинулись на всю Европу европейское общество прогнило, стало куколдизироваться и мол причина сегодняшнего пиздеца это плоды этой революции и даже те современные случаи когда в бриташке пакистанцы десятки лет насиловали детей, полиция это знала но не предпринимала действия из-за боязни обвинений в расизме или что в самой Франции есть анклавы где белому лучше не появляться ибо мужику могут черепушку проломить, а бабу изнасиловать по жесткачу и потом порубить на куски чтоб не нашли. И вот это всё последствия той самой революции.

Это вообще бредятина или имеет место быть?
32 659860
>>659858
Ересь какая то. Даже не сомневаюсь, что ты или сам это придумал для срача или источник этого находится в чьем то личном бложике с экспертным мнением по всем вопросам. Если уж все и сводить к национальной теме, то революция как раз привела к бурном всплеску национализма и появлению современного национального самосознания, к бурному росту шовинизма, а как результат всего этого через пару десятилетий и к появлению такого явления как романтический национализм, который в свою очередь спустя еще сто лет естественным образом дошел до национал-социализма как радикальный апогей развития романтического национализма и идей построения нового общества. Какие уж тут мигранты, куколды и пакистанский феминизм.
33 660283
>>659858
ВФР привела раздробленные диалекты Франции ко одному языку.
MedandSlavicgays.jpg283 Кб, 606x600
34 660320
>>657293

>ненависть к Англии


Ещё к России. Ведь именно РИ грубо нарушила союзнический договор и спровоцировала Наполеона на ненужную для него войну (не говоря уже о том, что русский царь был одним из самых яростных ненавистников постмонархического режима во Франции).
35 660339
>>660320

>спровоцировала Наполеона на ненужную для него войну


Бидняшка Боня. А ведь он просто хотел, чтобы его любили Если уж нельзя жениться на царе, то хоть на его сестре, но коварные московиты и тут два раза поднесли джигиту гарбуза.
36 660340
>>660320
Скорее именно к Сашке первому
37 661173
Александр первый гандон
38 661203
>>661173
Панасенков залогинься
39 661387
>>661203
А чё не гандон что ли?
Из за личной неприязни на войну с Наполеоном погнал
При том факте что вся интеллигенция считала Наполеона тем кем он был
Величайшим человеком если не в истории то века уж точно
40 661388
>>661387

>вся интеллигенция


Если только до 1804. Кто там сказал, что в стиле какой позор, Боня был великим Наполеоном, а стал всего-лишь императором?
41 661413
>>661387

>Из за личной неприязни на войну с Наполеоном погнал


Прям из за личной?
42 661414
>>661413
Как совершеннейшая дешёвка.
43 661704
Почему народ поддержал гонения жирондистов?
44 661919
>>660340
Да. Очевидно, именно саша первый заставлял русских крепостных партизанить против французов, которые, вообще-то, несли с собой прогрессивные идеи свободы и равенства.
45 661920
>>661919

> Да. Очевидно, именно саша первый заставлял русских крепостных партизанить против французов, которые, вообще-то, несли с собой прогрессивные идеи свободы и равенства.


Саша первый эту войну затеял
46 661939
>>661919
Да, к каждому селюку подходил – и пистоль в затылок: "Партизань, скотина!"
47 662780
хуй
48 662908
>>659858
Ну хз, по крайней мере в Британской империи за негров тогда копротивлялись главным образом не республиканцы и революционеры, а всякие христианские фанатики. И не стоит забывать, что национализм, "ватный" культ государства и научный расизм - вполне себе плоды эпохи Просвещения. Скорее корни СЖВ можно проследить в некоторых направлениях протестантизма, которые в 18-19 вв. боролись против рабства, за запрет алкоголя, запрет проституции и т.д., а к 20 веку постепенно секуляризировались. Где-то читал, что эти борцуны как раз пошли из бывших пуританских земель Новой Англии.
49 662917
>>662908
Первыми были пенсильванские (да и как будто были другие) квакеры. В Новой Англии абляционистские настроения начали оформляться во что-то серьезное позже.
50 662937
>>662908
Судя по всему в любом несредневековом как минимум государстве на рабство в колониях смотрели неадекватно, никакого секрета нет.
51 662938
Эээ, просто потому что 17 век это не времена Юлия Цезаря.
52 663038
>>657134 (OP)
А собственно в чем революция проебалась? Почему не вышло тотальное равенство уже тогда? Без дворян прям никому не выжить было?
53 663040
>>663038
Не было четкой теоретической базы и единой силы которая бы ей придерживалась. Но зато вместо этого была целая куча грызущихся между собой разных политических клубов и группировок, включая и сторонников вертать все взад как при старом режиме, что в сумме своей порождало или откровенную анархию или состояние полуанархии. Режим же который попытался выстраивать Наполеон был закономерным завершением разброда и шатания 90х и попытки как то объединить всех, и еще остававшихся революционеров и бывшую знать и желавших стать новой знатью.
54 663091
>>663086

>В том что французы умные люди и не стали строить коммунизм


Просто платина[/b ]. Такой глупости я уже давно не читал
55 663095
>>663093
Что подорвался то петух? Я то читал, а вот ты видимо в самом лучшем случае окромя "18 брюмера" ничего не читал из Маркса.
56 663097
>>663096
Вот и ответ почему ты такой узколобый черт. Иди читай Жан Жореса, и свои тупые доводы не распространяй.
57 663099
>>663098
Ясно. Очередной шизоидный петушок
58 663102
>>663101

>карлу марлу


Ты про свою сестру?
image.png43 Кб, 242x208
59 663105
60 663165
>>663105
А че там за пост был?
61 663168
>>663165
Про евреев что-то
62 663203
>>661920
Ага, прям как Сталин.
Но почему то, что в 1812, что сто лет спустя, после именно иностранцы вторглись в Россию, а не наоборот.
63 663206
>>663203

> как Сталин.


Стратегические планы войны с Францией — как оборонительного, так и наступательного характера (последние предусматривали захват Варшавского герцогства и, возможно, Силезии, а также Пруссии (в других планах Пруссия рассматривалась как вероятный союзник) — стали разрабатываться в Российской империи с февраля 1810 года; на данный момент известно более 30 различных имён авторов (лишь немногие из которых, впрочем, непосредственно занимались разработкой стратегических планов) и более 40 документов различной степени детализации

А теперь покажи мне сталинские планы нападения на Германию.
64 663252
>>663206
Планы обычно есть вообще почти для любого сколько-нибудь представимого сценария войны.
65 663256
>>663206
Нельзя вскрывать эту тему.
66 663257
Солонопетух пытался что-то в этом роде сделать, с ним все ясно.
67 665034
Тонем
68 667233
>>659858

Еще глубже, дело в религии, а точнее в ее фарсе
69 668655
70 668860
71 669532
72 671960
!!
73 672121
Посоветуйте литературы по ВФР.
74 672149
>>672121
Хахаха ты серьезно? В начале треда был такой же реквест и никто не ответил
75 672153
>>672121
>>672149
Ну напишу я "Чудинов А. В. Французская революция: история и мифы" И что думаешь анон пойдет в книжный?
76 672284
>>672121
Кошен, Огюстен. Малый народ и революция.
77 672307
>>672305

> диктатор ради гиперкомпенсации своего карланства.


Но он не был карланом для эпохи, где все были низкие.
78 672310
>>672305

>а потом вообще Бурбонов реставрировали.


политических трупов на 1,5 года, но старый режим они полностью реставрировать не смогли
79 672428
>>672307
Боня был даже повыше среднего француза своего времени, но тут есть важный нюанс - рост аристократии и простолюдинов заметно отличался, на фоне королей и прочих сильных мира сего он скорее всего и правда был карликом.
image.png129 Кб, 601x508
80 672457
>>672305
>>672307
169см для мужчины 200 лет были нормой.
81 672681
>>672457
16,9см
82 673814
>>672153
Ну я закажу
83 673820
в чем причина ВФР?
84 673821
>>673820
Аристократия хотела перемен, буржуа поддержали, англичане помогли.
85 673823
>>673821

>Аристократия хотела перемен,


чего?
86 673838
>>673823
Съеби.
87 673889
>>673823
Ты не знал что аристократия - революционный класс? Всё думали, как бы третьему сословию побольше власти отсыпать.
88 673948
>>673889
Да мань, на самом деле это рабочие с крестьянами короля пошли свергать, классовая сознательность пробудилась.
89 673949
>>673948
Мань, Робеспьер у тебя аристократ или рабочий?
90 673951
>>673949
Крестьянин, мань, прям как вождь российской революции Ильич. Классовая сознательность.
91 673982
>>673948
Внезапно в буржуазной революции революционным классом являются буржуйчики. Собственно, даже после реставрации у них оказалось больше власти, чем было до при дореволюционном порядке.
92 673989
>>673949

>Робеспьер


за шо казнили?
93 673991
>>673982
Спасибо, товарищ марксист, как же мы без вас.
94 677214
>>677205

Ну не все люди такие пидарахи как ты, многие за свой народ воевали против армии чужаков-вторженцев или просто не хотели с вероятностью 60% сдохнуть в немецком концлагере.
95 677217
>>662908

Почему тогда в Америке смещением с неграми и индейцами занимались французы и испанцы, а англосаксы и немцы исповедовали идеологию "хороший негр-индеец - мёртвый негр-индеец"?
1562701986663.png48 Кб, 894x773
96 677351
>>657134 (OP)

>С 1789 по 1815


>постит свободу, ведущую народ

97 677352
>>659858
Молча терпеть, когда тебя ебёт барин, это конечно не куколдизм, ага
98 677417
>>677351
Не рефлексировай!
99 677843
>>677214
Че там было
100 678105
>>659858
Лютый бред.
ВФР в идеальном варианте - это про свободу и равенство. В теории братство ещё, но это или не работает вообще, или рабтает в виде сплочения нации ("несмотря на наши разногласия и противоречия - мы едины, чтобы дать пиздов всем остальным"), а не про "инородцев в попочку целуценьки". А если говорить не про идеальный вариант. а про практику - то в практике ХХ века такие анклавы застраивать предельно жестко, вплоть до полного уничтожения населения.
Это скорее отдаленный и извращенный отзвук ВМВ и денацификации, когда про преступления со стороны меньшинств стало неприлично говорить.
101 678984
Пидарасы вы суки скатились тред к какому то Марксу хуяксу надеюсь у вас рак будет школьники политологи
102 678987
>>677217

>Почему тогда в Америке смещением с неграми и индейцами занимались французы и испанцы, а англосаксы и немцы исповедовали идеологию "хороший негр-индеец - мёртвый негр-индеец"?


Потиому что англосаксы ебанутые и псевдорелигия их ебанутая. Французы и испанцы не прочь были рабыням присунуть, поэтому у них в колониях негров, мулатов и креолов хуй по ебалу отличишь, смешались, да и вообще французы -лучшие в мире колонизаторы. В английских колониях никогда такого не было, поэтому ебанутые проблемы в США в с "расизмом" из-за этого.
103 678989
>>678987
Англосаксы пуритане переселялись семьями, а у испанцев и французев основной контингент молодые одинокие мужчины. Ну как тут не присунуть хоть негретоске, хоть овце?
14749999576290.jpg21 Кб, 366x324
sage 104 679000
>>672307
Дело было не карланстве, но в главном тот анон прав!
Бонапарту ничто не мешало сохранить республику, закрепив за собой должность гранд-женераля или кого угодно, с любыми полномочиями, хотя довольно было бы всего лишь высшей военной власти и права вето на решения Директории.
Но он пошел по пути коронации и позже передачи титула по наследству. Абсолютно идиотская авантюра, которая дорого обошлась Франции. Не может один человек заменить собой государственный аппарат. Дипломатия велась удручающе, империя удерживалась в единстве бесконечными войнами и ничем больше. Испанское фиаско стало сущим кошмаром, длившимся до самого отречения. И все ради чего, чтобы один человек мог упиваться своим величием?
Убежден, что по отношению к республике европейские монархии вели бы себя куда более сдержанно, чем по отношению к узурпатору, раздражавшему правящий класс своим плохим французским и "низким" происхождением.
Конечно, Наполеон был прагматиком. Но в решении принять корону он руководствовался желаниями своего эго, а отнюдь не интересами французов. Это был его главный в жизни экзамен, который он с треском провалил.
105 679015
>>679000

>Конечно, Наполеон был прагматиком


Т.е. Ватерлоо он прагматично устроил чтобы побольше французов угробить? Сколько там за эти 100 прагматичных дней полегло просто так? 50к? А говорите Сталин людоед.
Root1002018mobile-f20826e0b82b93761121d43473a57be8.jpg116 Кб, 800x800
106 679020
>>678987
Тем не менее, так 75% афроамериканцев по факту мулаты.
107 679021
>>679015
Только крупная военная победа открывала возможность переговоров и давала шанс на сохранение трона. Конечно солдат здесь был жертвой чужих амбиций, но в этом не было ничего новаторского.
Вообще же значение Ватерлоо сильно раздули. Оно влияло только на личную судьбу Бонапарта. Для Франции все давно было кончено.
108 679319

>Ларошель пишет, что романтик в литературе - (разумеется, французской, ведь, как и кухня, литература для французского интеллектуала может быть только французской и, как и кухня, литература французская - результат, скорее, трудной жизни поколений, нежели свидетельство роскоши:) - это человек, который сомневался в причинах спектакля с 1789 по 1815 годы. Какое точное замечание! Я долго пытался сформулировать для себя причины неприязни, которую испытываю ко всем этим героям революции, от Робеспьера и Марата до Наполеона и Талейрана. Дело не в том, что они предатели и убийцы, человек слаб и всегда кого-то предает и убивает, пусть чаще всего по трусости и слабости характера - самого себя. Дело в том, что они были дешёвые позёры, жеманные, как pédos с их тщательно продуманными речами, патетичными завываниями и поистине актёрской заботой выглядеть хорошо и запомниться даже на эшафоте. Отсюда весь этот блатной спектаколь с "покажи мою голову народу она того стоит" (в роли народа - банда парижского отребья), "граждане моя голова отлетит в будущее Франции", "из этого зала для игры в мяч мы уйдём лишь в вечность" и пр. "воровка никогда не станет прачкой". Мне куда ближе естественная, человеческая реакция несчастного Луи XVI, который приходит в бешенство из-за того, что борцы за свободу слова рокотом барабанов заглушают его последнее слово, и лупит своих палачей - одному дает кулаком в нос, другому - изрядного пинка, и им приходится тащить жертву под нож чуть не вдесятером; наивная хитрость несчастной матери, Марии-Антуанетты, которая заклинает змей перед смертью, простодушно надеясь на чудесное спасение хотя бы детей "народ Франции я умираю невиновной и прощаю всех...". В этом есть человеческое, и это бесконечно далеко от жеманства общества блатного спектакля, воцарившегося во Франции с 1789 года. Должно быть, даже на стульчаке все эти Дантоны беспокоились о том, как уйти, если вдруг прихватит сердце или гильотина, и как запомниться, имея под рукой два-три афоризма по случаю. Тщеславные как шлюхи, ради того, чтобы попасть в учебник истории, эти актёришки устроили Франции такое кровопускание, что к 1815 она обезлюдела. Ларошель был прав, все это блядский спектакль. И спастись от него можно было только в романтике.



Вот и ВСЕ. Вот и вся суть . Так называемая "историками" "Великая Французская революция" - это ВЕЛИКАЯ ФРАНЦУЗСКАЯ РЕАКЦИЯ, после которой Франция отлетела на десяти лет назад.
108 679319

>Ларошель пишет, что романтик в литературе - (разумеется, французской, ведь, как и кухня, литература для французского интеллектуала может быть только французской и, как и кухня, литература французская - результат, скорее, трудной жизни поколений, нежели свидетельство роскоши:) - это человек, который сомневался в причинах спектакля с 1789 по 1815 годы. Какое точное замечание! Я долго пытался сформулировать для себя причины неприязни, которую испытываю ко всем этим героям революции, от Робеспьера и Марата до Наполеона и Талейрана. Дело не в том, что они предатели и убийцы, человек слаб и всегда кого-то предает и убивает, пусть чаще всего по трусости и слабости характера - самого себя. Дело в том, что они были дешёвые позёры, жеманные, как pédos с их тщательно продуманными речами, патетичными завываниями и поистине актёрской заботой выглядеть хорошо и запомниться даже на эшафоте. Отсюда весь этот блатной спектаколь с "покажи мою голову народу она того стоит" (в роли народа - банда парижского отребья), "граждане моя голова отлетит в будущее Франции", "из этого зала для игры в мяч мы уйдём лишь в вечность" и пр. "воровка никогда не станет прачкой". Мне куда ближе естественная, человеческая реакция несчастного Луи XVI, который приходит в бешенство из-за того, что борцы за свободу слова рокотом барабанов заглушают его последнее слово, и лупит своих палачей - одному дает кулаком в нос, другому - изрядного пинка, и им приходится тащить жертву под нож чуть не вдесятером; наивная хитрость несчастной матери, Марии-Антуанетты, которая заклинает змей перед смертью, простодушно надеясь на чудесное спасение хотя бы детей "народ Франции я умираю невиновной и прощаю всех...". В этом есть человеческое, и это бесконечно далеко от жеманства общества блатного спектакля, воцарившегося во Франции с 1789 года. Должно быть, даже на стульчаке все эти Дантоны беспокоились о том, как уйти, если вдруг прихватит сердце или гильотина, и как запомниться, имея под рукой два-три афоризма по случаю. Тщеславные как шлюхи, ради того, чтобы попасть в учебник истории, эти актёришки устроили Франции такое кровопускание, что к 1815 она обезлюдела. Ларошель был прав, все это блядский спектакль. И спастись от него можно было только в романтике.



Вот и ВСЕ. Вот и вся суть . Так называемая "историками" "Великая Французская революция" - это ВЕЛИКАЯ ФРАНЦУЗСКАЯ РЕАКЦИЯ, после которой Франция отлетела на десяти лет назад.
109 679345
>>679000

>Убежден, что по отношению к республике европейские монархии вели бы себя куда более сдержанно


Скажи это всем антифранцузским коалициям.
110 679661
>>679000
На самом то деле коронация была для тго чтоб роялисты не петушились, да и предложил ее талейран после казни энгиенского герцога
111 679711
>>679661

>чтоб роялисты не петушились


а их сменили в этом нелёгком деле республиканцы?
112 679726
>>679661
Талейран хуйни не скажет!
113 680455
>>679000
Наверняка он с отрочества фантазировал о том, как пафосно наденет императорскую корону, понимать надо.
114 685849
Саня гандон
115 688902
Пидарасы вы
117 689386
>>659860
Революция не подняла национализм или же шовинизм. Единственное что открыла революция это возможность каждому человеку стать у власти: не надо иметь кровь царскую или же способности к этому. Если ты захочешь, то оружие в руки и власть твоя. Робеспьер и его гильотина тому пример.
118 689388
>>679000
Любой человек хочет власти для себя, а не народа. И тот довод, что Наполеон заменил госаппарат, он поставил новый, во главе с собой.
119 689390
>>673982
революционного класса, как такого, в французских революциях не было. Народ восставал стихийно, поэтому французская весна народов уникальная революция. Она была первопроходцем, идей толком не было, всем был ненавистен Людовик, поэтому и восстали.
120 689402
>>657488
Терри Прачета не читал чтоле?
121 689405
>>657630
Типа намеревался прикончить азиатцев с наскоку, пренебрегши рекогносцировкой?
122 689408
>>660283
Вместо годного окситанского окончательно утвердился убогий парижский
И всяких бритонцев и нохчей-гасконцев ассимилировали
123 689409
>>662908

>эти борцуны как раз пошли из бывших пуританских земель Новой Англии


Тут по принципу "назло мамке отморожу уши" скорее
124 689410
>>663040
Т.ею Наполеон - это такой французский Пыня?
125 689411
>>663102
Ловите куманиста!
126 689412
>>689390
Прям как в Лугабии
127 689609
>>689410
Буквально да. Наполеоноподсосы наполеонодрочеры своего времени были суть пидорахами всея Хранции
128 690704
>>689410
Твой папа это украинский пыня
А ты пыневичок чубатый(Pinyaulus Chubus)
129 690719
>>663040
>>689410
>>663038
https://ru.wikipedia.org/wiki/Французские_революции
Ну и где ваши королевства? Где ваши империи? Почему идеи республики восставали раз за разом, как феникс?

>Наполеоноподсосы наполеонодрочеры своего времени были суть пидорахами всея Хранции


Либерахи в те времена людовика 18-го поддерживали?
130 690726
>>690719

>Либерахи в те времена


:Проиграли бы при Маренго – сейчас бы пили "Венское".
131 690868
>>690719

>Ну и где ваши королевства? Где ваши империи? Почему идеи республики восставали раз за разом, как феникс?


Веке в 18 говорили также, но с обратной полярностью, когда рассматривали Афины и Рим.
132 691009
>>659858
Конкретно по этому ничего сказать не могу, но скажу что именно с этого момента англичанка начала вовсю шатать неугодных конкурентов. Ты начал создавать какую-никакую но конкуренцию англичанам, коварные англосаксы это видят и начинают ставить палки в колеса. Доводят дело до логического завершения, и становятся победителями которые пишут историю. И держава континентальной европы чей язык считается учить престижным и элитным вдруг превращается в террористический гадюшник. И выясняется что там злые короли и феодалы угнетали простых крестьян.
133 693678
>>659858
Ну если учесть что после всех этих маня-революций сама Франция массово начала сосировать всем подряд - германцам, англичанам и даже прости господи своим бывшым колониям, то доля логики в этом есть.
1387525025755.png16 Кб, 564x551
134 694653
Подозреваю, что вряд ли мне тут кто то что то ответит, но может быть посоветуете чего почитать про экономику, финансы и производство Франции с начала Революции и до 1815. А то обычно все сводится к войнам, войнам, войнам, тактики и ходу сражений.
135 694655
>>694653
Не марксисткую конечно же?
136 695227
>>694653
У расчленителя в битве трех императоров достаточно экономических деталей
5675367.jpg324 Кб, 776x1080
137 695238
>>695227
Надо глянуть. Я думал читать не читать ее, потому что в другой его книге, которую как то читал, там только все про армию было, быт солдат, особенности подготовки лошадей для кавалерии и прочие казармы с маршами, с самым минимум всего остального.
138 695279
>>695238
Ну книга с названием "Армия Наполеона" вряд ли про количество экспорта
139 695362
>>693678
Ну ты и дебил,лол революционные войны вообще видимо въебывались только так, что аж австрийцев к параше посадили и русскую армию в альпах побили
140 695556
>>695238
Типа у МГУ есть репутация рассадника егориев, а у МПГУ - грязноштанных? Не знал.
sage 141 695577
>>695556
Не стоит воспринимать пикчу всерьез, она действительности не соответствует.
142 695836
>>695577
Я в курсе, что такие пикчи не соответствуют действительности, но я думал, что они хотя бы соответствуют стереотипам. Почему именно у МГУ националисты, а у МГПУ коммуняки?
143 696437
>>695836

> Я в курсе, что такие пикчи не соответствуют действительности, но я думал, что они хотя бы соответствуют стереотипам. Почему именно у МГУ националисты, а у МГПУ коммуняки?


В мгу кружки азербайджанские потому что жиаспоры националисты
144 696475
>>695836

>Почему именно у МГУ националисты



Главный ВУЗ страны, все должно соответствовать статусу и чину.

>а у МГПУ коммуняки



Потому что педвузы - это самое дно среди вузов. Туда часто идет весьма сомнительный контингент, среди которого вера в грязноштанные идеи довольно высока.
145 696554
>>696475
Подписчик СиПа детектед.
146 696561
>>696554
Просто я увидел на пикче ассоциацию комми-идей с главным педвузом страны, также вспомнил уровень аргументации и познаний средних коммунистов. И все пазлы сложились, сразу вспомнилась поговорка про то что мол ума нет - иди в пед.
Это даже на картинке видно, монархисты это симпатичные молодые люди а комми - истеричные дедки.
3567367.png590 Кб, 1280x720
147 697771
>>695227
Чет начал читать и с первых же глав стал проигрывать со стиля повествования.

>Вместо безалаберной, слабой Московии в грохоте пушек и шуме раздутых ветром парусов линейных кораблей на востоке Европы встала по воле Петра могучая империя.



>Даже смерть великого реформатора и правление его жалких, бесцветных наследников не изменили этот фактор



>А также надеждами на то, что «приверженица старины» (по мысли французов), новая императрица вернет свою страну в прошлое, к временам безобидной, получающей от всех оплеухи Московии.



И это буквально первые абзацы после предисловия. У автора явно бзик на "дремучей Московии".
148 697772
>>697771
Посетитель тупичка всегда русофоб.
149 701317
>>697771

> И это буквально первые абзацы после предисловия. У автора явно бзик на "дремучей Московии".


Таки там дальше написано что так думали в европе
150 702874
Поясните за Робеспьера и Дантона.
Действительно ли Дантон был корыстным дельцом, работающим на вргов Республики? Или Робеспьер избавлялся от полтического конкурента? А может он просто поехал на почве фанатзма и во всех видел врагов?
151 702880
>>702874
Робеспьер считал, что закон должен был быть един для всех. Дантона поймали на какой-то мелкой херне буквально взятка в 30 000 ливров. Но раз за коррупцию казнь, значит казнь.
152 702907
>>702874
У людей есть такая особенность - как только они получают власть и доступ к главному корыту, так их революционное рвение резко падает и заменяется желанием заморозить свое положение. Враги в партию не прокрадываются, они формируются по давление искушения монетизировать свою власть.

Донтон начал грести на лапу, а Робеспьер был предан своим принципам и друг пошел на плаху, как и любой другой казнокрад. Но не стоит забывать, что Робеспьер был глубоко ранен таким предательством всех революционных идеалов от своего ближайшего сподвижника.
153 703023
>>702907
Вот по этому с идейными так трудно вести дела и в итоге идейные люди всегда проигрывают прагматикам, пусть и не чистым на руку. Слишком уж идейные неуживчивые.
154 709898
>>703023
А в учебниках написано что Робеспьер просто маньяк сраный
155 709906
>>709898
Ну написано и написано. Учебник просто книжка, сегодня там одно написано, завтра другое, потом третье. Мало чем от газет отличается.
156 709922
>>657134 (OP)
Платина, но посоветуйте хорошую книгу-две про ВФР и Наполеонику.
Не явную ангажированность и дешевок, а прост опонимать конское понятие.
7653756.jpg152 Кб, 800x533
157 709927
158 716312
Ю
159 716318
160 730328
бамп
161 730461
Тред наполеона пропал, а основной тред теперь политач 20 века блять
162 730462
А все, нашел блять в избранном, уехал в москву называется
163 730483
Бамп годно
164 731114
>>702907
А Робеспьера почему казнили?
165 731188
>>702907

>У людей есть такая особенность - как только они получают власть и доступ к главному корыту, так их революционное рвение резко падает и заменяется желанием заморозить свое положение. Враги в партию не прокрадываются, они формируются по давление искушения монетизировать свою власть.


>


Если ты ребенок, тогда да, пусть тебе такое кажется. В реалности все эти призывы "ща путиннейм скинем и заживем" ни что иное как "убьем всех плохих и останутся хорошие", а правда в том, что проблемы общества решаются только перестройкой общества. Т.е. системы, от того. что кто то заменил кого то в системе, не меняется ничего.
Screenshot2021-03-03-18-41-36-795com.android.chrome.jpg634 Кб, 1080x2340
Аноним 166 732255
ВФР — это буржуазная революция, то есть война классовая, война буржуазии и аристократии.
167 732257
>>697771
И как дремучая московия раздавала пизды на лево и на право и росла территориально, хуй знает.
168 732258
>>732255
Крестьяне-то в курсе были?
Аноним 169 732261
>>732258
Крестьяне не были революционным классом, их удел — восстание, которое тонуло в собственной темноте, а так же быть ведомыми другими классами, то есть буржуазией и аристократией.
170 732262
>>732260

>Когда не различаешь экономическую формацию и форму правления.



Тебе рано об этом рассуждать, сынок.
Аноним 171 732266
>>732259
Поспешил перебежать и сохранить свой капитал и жизнь, пока не повесили, всего лишь отказавшись от ярлычка "аристократа". Ничего не потерял, если бы не умер через год. Разве не так?
Аноним 172 732271
>>732264
Кто говорит? Маркс? Профессор Попов? У нас тут не советская кафедра, а Маркс не Бог.
Аноним 173 732273
>>732269
Аристократия и раньше выступала друг против друга, теже войны Фронды. Что ты хочешь вообще своим примером сказать? В твоём примере представитель аристократии перебегает на сторону буржуазии открыто, потому что понимал куда всё катиться, и главное ничего не терял.
Аноним 174 732301
>>732281
А чем она была, если не таковым?
175 732312
>>732301
Смотря с какой позиции смотреть.
Например это был самый затянувшийся дворцовый переворот Луи 18 против Луи 16 го.
Аноним 176 732328
>>732314
Рябь на поверхности воды, не более.
177 732375
>>732261
Ну, это так марксисты-ванькодурители русским объясняли. Мол, пиздуй в колхоз, ты вообще ведомый класс, а я авангард гемогена революции - у меня так в методичке написано. А во Франции как?
178 732389
>>732376
Ну и че, как, победил пролетариат? Стал гегемоном? Или все-таки номенклатура чуть-чуть погегемоннее оказалась?
Аноним 179 732392
>>732389
Победил Капитал и Товар, как Маркс и предсказывал в случае, если Труд проиграет, превратившись в Товар, то есть в наёмный труд. Погегемоннее оказалась созданная буржуазией социально-экономическая формация, а бюрократия лишь довольствуется обслуживанием этой системы. В общем пролетариат столкнулся с той же проблемой, что и крестьянство — их вожди зачастую не имели никакого отношения к их классу, а сам пролетариат не стал революционным классом, это сегодня отрицают только самые поехавшие нео-ленинисты-троцкисты, про поехавших сталинистов можно только промолчать — сталинистами сегодня становятся только поехавшие.
180 732393
>>660320
>>661920

>Ведь именно РИ грубо нарушила союзнический договор и спровоцировала Наполеона на ненужную для него войну


>Саша первый эту войну затеял


бэйзд Александр I
Аноним 181 732403
>>732400

>революционный класс


>ЛГБТ


>Пролетариат все устраивает


Да, неолиберальное рабство породившее тех же ЛГБТ выпердышев устраивает обычных работяг, как никогда.
image.png574 Кб, 649x406
182 732404
>>732403

>Да, неолиберальное рабство породившее тех же ЛГБТ выпердышев устраивает обычных работяг, как никогда.


Даже если это правда, то это не значит, что "пролетариату" интересны левые идеи. В любом случае ты неправ, потому что корни соврмененного левого дискурса в целом ведут к сцоиалистам и марксистам XIX-XX веков, не говоря уже о том, что большевистский перевород и ликвидация Российского государства по сути и в целом породили историю XX века такой, какой мы её знаем.
183 732405
>>732392
Т.е. за всю историю на самом деле существовал всего один по-настоящему революционный класс - буржуазия? Смысл тогда за какие-то вымышленные нежизнеспособные формации копротивляться? Чтобы что?
184 732406
>>732403
Пролетариату, по большому счету, не интересно ничего, кроме чарки и шкварки. Профсоюзы отстаивали и отстаивают сугубо утилитарные интересы рабочих. Кому труд проиграет? Он с кем-то играл во что-то? У него была какая-то конечная цель? Это потому что один немецкий профессор в начале 19 века решил, что исторические процессы ведут к абсолютной самоцели? Почему кто-то вообще должен верить в эту хуету? Рабочие в частности.
185 732480
>>679021

>Ватерлоо сильно раздули. Оно влияло только на личную судьбу Бонапарта.


даже разбив англичан,ему конец все равно,с востока шла русская армия и пруссаки
186 732502
>>732480

>русская армия и пруссаки



и австрийцы ты хотел сказать, пруссаки уже пришли
187 732512
воюем со старым режимом-ну все четко.
воюем с рев Францией и Бони-караул,чудовище!
ставим опять короля-ну норм.
55131600.jpg108 Кб, 463x600
Аноним 188 732563
>>732406

>Пролетариату, по большому счету, не интересно ничего, кроме чарки и шкварки.


Аля мнение капиталиста 19 века, отстали вы от жизни, дяденька, сегодня каждый пролетарий обязан участвовать в распределении излишков таваров, того требует буржуазная экономика, а пролетарий навсегда, кажется, растворился в бесконечном поток ярких образов.

>Профсоюзы отстаивали и отстаивают сугубо утилитарные интересы рабочих. Кому труд проиграет?


Профсоюзное движение в глубоком упадке, и уже очень давно.

>Кому труд проиграет?


Очевидно, что Товару.

>Он с кем-то играл во что-то?


Нет, он с кем-то воевал, с наёмным трудом.
189 732570
>>732563

>он с кем-то воевал, с наёмным трудом.


Сколько танков у Наемного труда? Какой калибр у артиллерии Капитала?
Аноним 190 732576
>>732570
Все танки на службе у власти, калибр охуительный, только артиллерии нет.
191 732807
>>657134 (OP)
Как же поллюции скукодии хранцию, пиздец простт
193 734296
>>732807
Блистательные времена французского могущества стали заканчиваться уже к концу правления Людовика 14, с которым они ассоциируются, но который к последним годам жизни натурально надорвал Францию бесконечными войнами. Ну а последний гвоздь был забит в Семилетнюю войну. В каком то смысле войны 1792-1815 можно рассматривать как попытку реванша, но не успешную, хоть и были близки. И не смотря на то, что Франция потом к концу 19 века заметно обрастет колониями, по сравнению с Британией, Германией и США она уже не будет играть прежней роли как в каком нибудь 1700 году.
194 734313
Европейская колонизация шла по Правилам. Одно из основных правил гласило, что нельзя обращать в рабство христианские народы. Именно это, например, позволило сохранить независимость Эфиопии. Когда итальянцы всё же её подчинили, то подверглись остракизму в Лиге Наций, а их господство оказалось эфемерной военной оккупацией. После поражения Италии мусульманская Ливия была спокойно разделена между Англией и Францией, а христианской Эфиопии сразу же предоставили независимость.
Вторым правилом было правило самодержавия. Самодержавные монархии считались суверенными, и так вот с кондачка их завоевать было нельзя. В Индокитае англичане и французы быстро подчинили китайских вассалов Бирму и Аннам. Но Сиам был суверенной империей и его не смогли подмять даже японцы. Куски отрезали, кабальные соглашения навязывали, а вот так придти и пинком сшибить с трона стеснялись. Потому что Трон.

Значит, чего должны были добиваться колонизаторы ПЕРЕД актом аннексии? Правильно - максимального понижения градуса самодержавности своей будущей добычи. Отсюда многочисленные турецко-иранско-португало-русско-китайские революции, призванные свергнуть «реакционные» (а на деле, с учётом местных условий, максимально компетентные и культурные) монархии и установить «передовые» (дилетантские и лишённые мирового престижа) республики.

Что такое «республика» в глазах тогдашнего европейца? О республики вытирали ноги. Окончательно приличным республиканское правление стало только после второй мировой войны. Даже после 1918 года люди республик стеснялись. Динамика республиканизации западного массового сознания примерно совпадала с распространением обычая носить дамские брюки.

Список «республик» к началу 20 века был такой: Либерия, Гондурас, Боливия, Колумбия, Гаити и тому подобный позор. Среди позора сидели красные как раки французы и американцы.

В случае христианского государства республика понижала барьер защиты, в случае нехристианского - ПОЛНОСТЬЮ СНИМАЛА. Зверушка выходила с табличкой «меня можно». (Кстати, подумайте в этом аспекте об антихристианстве большевиков.) Поэтому после установления передовой «республики» наивные люди получали от европейцев полный пакет пиз... подарков. Государство иногда просто разваливалось, а уж Проблемы были всегда.

И наоборот, государство ПОНИМАЮЩЕЕ, всеми силами цеплялось за членство в мировом клубе господ. Франция весь 19 век ползала на коленях перед сильными мира сего и выправляла документы на полноценную монархию:

- Черти полосатые, что же вы делаете? Мы великая нация, Империя. Ну, королевство. Не хотим панамы и дрейфуссаров...

А Люди смеялись:
- Хотите, хотите. У вас «традиции великой революции».
- Какой «революции»? Вы что, охренели?
- Великой революции. А люди какие: Марат, Робеспьер, Мишель Почеши Хвост, Пьер Гнилозуб. Настоящие французы. Мы прямо-таки восхищены. Ловко они это... гильотиной-то. Привозят из парламента очередную порцию гавриков, а палач над проголосовавшими победителями смеётся: «Да надоело уже, вы уж давайте до кучи все. Сразу. А чего вам? Вас всё равно убьют. Сами и убьёте. Вы же говно». И убили. Культурка. Чем горшок не корона? Он и на каску похож. Романтика. Опять же с ручкой – удобно. Так что быть вам теперь, французы, республикой. Канкан, секс-туризм, мировой жидомасонский заговор, суточные премьер-министры. Тру-ля-ля.

Это не имело никакого отношения к демократии как содержательной стороне социальной жизни. Форма правления с ней НИКАК не была связана. Голландия – монархия, Камерун – республика. Ну и что? Голландия раньше тоже была республика. Было там больше свобод? Речь шла о РАНГЕ, и все это понимали.

Германская империя 1871-1918 гг. имела по-немецки чёткую градацию, идеально отражавшую господствующее отношение к проблеме.

Сверху официального списка шли четыре королевства: Пруссия, Бавария, Саксония и Вюртемберг. Затем шесть великих герцогств, потом пять герцогств. Ещё ниже - семь княжеств. И совсем внизу, чуть выше полуколониальной Эльзас-Лотарингии, шли три имперских «республики»: вольные города Гамбург, Бремен и Любек. «Ганзейская троица» считалась политическим анахронизмом и никогда не была базой демократизации. Наибольшей свободой пользовались жители четырёх королевств – особенно Саксонии, потом Пруссии. Это были базы социал-демократии. Ганза же была сравнительно социально недоразвитым реликтом купеческой аристократии.

Именно поэтому в эпоху реставрации итальянских государств на Венском конгрессе 1815 года «забыли» восстановить Геную и Венецию. В отличие от Королевства Обоих Сицилий или Тосканы, они были реликтовыми «республиками» - в глазах европейцев устаревшими и покрытыми плесенью. Эти мастодонты вызывали смех, и у них, при всём былом величии, не было достаточного представительства в «европейском парламенте» влиятельных домов.

У американцев республика была родовой травмой, они насаждали республиканскую форму правления с другой целью – чтобы таким образом затеряться в толпе и превратить позорную лысину в моду.
194 734313
Европейская колонизация шла по Правилам. Одно из основных правил гласило, что нельзя обращать в рабство христианские народы. Именно это, например, позволило сохранить независимость Эфиопии. Когда итальянцы всё же её подчинили, то подверглись остракизму в Лиге Наций, а их господство оказалось эфемерной военной оккупацией. После поражения Италии мусульманская Ливия была спокойно разделена между Англией и Францией, а христианской Эфиопии сразу же предоставили независимость.
Вторым правилом было правило самодержавия. Самодержавные монархии считались суверенными, и так вот с кондачка их завоевать было нельзя. В Индокитае англичане и французы быстро подчинили китайских вассалов Бирму и Аннам. Но Сиам был суверенной империей и его не смогли подмять даже японцы. Куски отрезали, кабальные соглашения навязывали, а вот так придти и пинком сшибить с трона стеснялись. Потому что Трон.

Значит, чего должны были добиваться колонизаторы ПЕРЕД актом аннексии? Правильно - максимального понижения градуса самодержавности своей будущей добычи. Отсюда многочисленные турецко-иранско-португало-русско-китайские революции, призванные свергнуть «реакционные» (а на деле, с учётом местных условий, максимально компетентные и культурные) монархии и установить «передовые» (дилетантские и лишённые мирового престижа) республики.

Что такое «республика» в глазах тогдашнего европейца? О республики вытирали ноги. Окончательно приличным республиканское правление стало только после второй мировой войны. Даже после 1918 года люди республик стеснялись. Динамика республиканизации западного массового сознания примерно совпадала с распространением обычая носить дамские брюки.

Список «республик» к началу 20 века был такой: Либерия, Гондурас, Боливия, Колумбия, Гаити и тому подобный позор. Среди позора сидели красные как раки французы и американцы.

В случае христианского государства республика понижала барьер защиты, в случае нехристианского - ПОЛНОСТЬЮ СНИМАЛА. Зверушка выходила с табличкой «меня можно». (Кстати, подумайте в этом аспекте об антихристианстве большевиков.) Поэтому после установления передовой «республики» наивные люди получали от европейцев полный пакет пиз... подарков. Государство иногда просто разваливалось, а уж Проблемы были всегда.

И наоборот, государство ПОНИМАЮЩЕЕ, всеми силами цеплялось за членство в мировом клубе господ. Франция весь 19 век ползала на коленях перед сильными мира сего и выправляла документы на полноценную монархию:

- Черти полосатые, что же вы делаете? Мы великая нация, Империя. Ну, королевство. Не хотим панамы и дрейфуссаров...

А Люди смеялись:
- Хотите, хотите. У вас «традиции великой революции».
- Какой «революции»? Вы что, охренели?
- Великой революции. А люди какие: Марат, Робеспьер, Мишель Почеши Хвост, Пьер Гнилозуб. Настоящие французы. Мы прямо-таки восхищены. Ловко они это... гильотиной-то. Привозят из парламента очередную порцию гавриков, а палач над проголосовавшими победителями смеётся: «Да надоело уже, вы уж давайте до кучи все. Сразу. А чего вам? Вас всё равно убьют. Сами и убьёте. Вы же говно». И убили. Культурка. Чем горшок не корона? Он и на каску похож. Романтика. Опять же с ручкой – удобно. Так что быть вам теперь, французы, республикой. Канкан, секс-туризм, мировой жидомасонский заговор, суточные премьер-министры. Тру-ля-ля.

Это не имело никакого отношения к демократии как содержательной стороне социальной жизни. Форма правления с ней НИКАК не была связана. Голландия – монархия, Камерун – республика. Ну и что? Голландия раньше тоже была республика. Было там больше свобод? Речь шла о РАНГЕ, и все это понимали.

Германская империя 1871-1918 гг. имела по-немецки чёткую градацию, идеально отражавшую господствующее отношение к проблеме.

Сверху официального списка шли четыре королевства: Пруссия, Бавария, Саксония и Вюртемберг. Затем шесть великих герцогств, потом пять герцогств. Ещё ниже - семь княжеств. И совсем внизу, чуть выше полуколониальной Эльзас-Лотарингии, шли три имперских «республики»: вольные города Гамбург, Бремен и Любек. «Ганзейская троица» считалась политическим анахронизмом и никогда не была базой демократизации. Наибольшей свободой пользовались жители четырёх королевств – особенно Саксонии, потом Пруссии. Это были базы социал-демократии. Ганза же была сравнительно социально недоразвитым реликтом купеческой аристократии.

Именно поэтому в эпоху реставрации итальянских государств на Венском конгрессе 1815 года «забыли» восстановить Геную и Венецию. В отличие от Королевства Обоих Сицилий или Тосканы, они были реликтовыми «республиками» - в глазах европейцев устаревшими и покрытыми плесенью. Эти мастодонты вызывали смех, и у них, при всём былом величии, не было достаточного представительства в «европейском парламенте» влиятельных домов.

У американцев республика была родовой травмой, они насаждали республиканскую форму правления с другой целью – чтобы таким образом затеряться в толпе и превратить позорную лысину в моду.
195 734330
>>734313

>Европейская колонизация шла по Правилам. Одно из основных правил гласило, что нельзя обращать в рабство христианские народы. Именно это, например, позволило сохранить независимость Эфиопии


Это хуета, ничего не мешало воевать против христиан негров.
196 734347
>>734296
Да...
США удобно закрылись на другом конце света, захапав у Мексики и индейцев и выкупив все за недорого вокруг,
Британия прикрылась Ла-Маншем и всегда действовала хитро а не грубо и захапала все колонии,
А Германия это страна неутомимых сумасшедших, видимо.
197 734348
>>734308
That is truly a nuisance to have a white man as a foe, right Jenkins?
Тратили бы поменьше денег на эту хуйню и карабыли строили свои себе мб Людовик дольше прожил
198 734361
>>732281

>Классовая война это вообще бред высосанный из пальца. 2/3 гильятированных были из третьего сословия.


2/3 баб которых ты ебал - спидозные шлюхи. Вывод: межполовые отношения это вообще бред высосанный из пальца, тебе хочется залупой в спид потыкать.
изображение.png594 Кб, 468x632
199 734727
>>734330
Уймись, еврей. Не спорь с мэтром
200 734732
>>734712

>отрицание

201 734735
>>734733
Где слив-то? Логика абсолютно та же.
202 734740
>>734738

>Высер уровня "мамку ебал азаза"


Дык дыа - для того и предназначен, чтобы указать на то что твой аргумент функционально абсолютно ничем не отличается.
203 741181
204 746393
205 749329
206 749330
207 751625
208 765543
Блять
209 765569
>>734313
>>734727
Откуда у этого утенка такая любовь к монархии? На чем она основана?
210 765570
>>679000

>Убежден, что по отношению к республике европейские монархии вели бы себя куда более сдержанно, чем по отношению к узурпатору,


То есть до 1804-го европа была более мирно настроена к франции? Серьезно что ли?

Бонни совершил лишь одну ошибку в своей жизни-он проиграл.
211 765726
я лю кристал и шандон моёт)
14651277455770.jpg41 Кб, 500x503
212 770615
>>657134 (OP)
На Родину Слонов пришел Чудинов и в комментах совки знатно порвались от фактов, что Франция до революции не загнивала экономически. Что аристократы занимались бизнесом также как и буржуазия. Никакого перехода от феодализма к капитализму революция не принесла. И т.п. общеизвестные вещи всем кто интересует революцией не только читая книжки Маркса.
https://www.youtube.com/watch?v=X4PLr7NlHiM
213 770619
>>770615

>пук

sage 214 770620
>>657134 (OP)
Самое хуевое событие в истории нового времени, положившее начало тотальнейшему всеобщему вырождению и деградации. Хуже была только христианизация пожалуй
215 770621
>>770615
И вправду занятно. Настоящий паноптикум.
216 773023
>>770620
Плюмодебил спок
217 773132
218 773136
>>734200

>Беннигсен наступает


паше расскажешь
219 773141
Ах да и я не знаю про какое там могущество говорилось во времена до конца Людовика 14

>столетняя война, едва выкарабкались из-за глупости поначалу


>феодальная раздробленность


>Монархия преодолела мощь баронов в последующие века, и установила абсолютный суверенитет над Францией к 16 столетию


>14 религиозных войн


>фронда, тюренн с конде и иностранцами


>Католическая церковь контролировала около 40 % от национальных богатств


>людовик 15 кумер педофильчичек



Ну и на счет
>>732563
По двачекласеке ойти паграмиздов рыночка:

>хыгы тупое быдло жри землю)))


>РЯЯЯЯ НИЗЯ МИНЯ ТРОГАТЬ АТПУСТИ СМЕРД ААААААА НИЕЕЕТ ДВАЧЕК КАК СПАСТИС И ПОТОМ ПОДНАСРАТЬ БЫД..


chop
220 773144
А вот при Бармалее и революции в плане побед военных было величие
221 774276
Почему французы били всех подряд до 13 года??? И даже без Наполеона.

Вот например Йена - пока Наполеон размерено громил подкрепления, думая, что это основная армия Пруссии. Даву походя разгромил главную армию уступая в 2,5 раза в людях и в 10 раз в кавалерии, убил командующего армией и погнал ссаными тряпками самого короля.

https://youtu.be/jX3mbYh1YgY
https://youtu.be/cURIt-SmlBo

Просто на яйцах и чудобогатырях вытащили фактически сражение и компанию в Пруссии. Итог - война выиграна за 30 дней. Гитлор так смог делать только через 135 лет
222 774297
>>774276
Не знаю как кратко ответить.
Построен эффективно работающий военный механизм в части конскрипционной системы призыва в армию, ее структура, логистика. Множество фанатичных военачальников, поднявшиеся с нихуя еще в эпоху революции, некоторые из которых оказались и крайне талантливыми как маршалы Даву, Ланн, Сюше, генералы Дезе, Клебер, Гюден и пр. Кроме того, всегда перспективы карьерного роста (Ланн вообще из семьи мелкого буржуйчика, Даву стал генералом в 24 года) хоть от солдата и общая идеологическая заряженность. А уж если армию ведет сам Император - это автоматически +100500 к морали. По ходу всех этих войн офицеры и солдаты получали куда больший опыт, чем их противники.
223 774299
>>765569
где ты про любовь увидел? Подчеркни, и запости
224 774301
>>774297

Спасибо, но все же удивляет, как французы били всех практически.

Ладно Австрияки те еще вояки.

Но пруссаки с наследием Великого Фридриха. Русские с армией по заветам Величайшего Суворова. Красные мундиры вообще превозмочь смогли лишь в сто дней на суше (капитуляция дивизии в Португалии не считается, ибо там был классический обрыв коммуникаций и месяц попыток свалить из котла уровня страны).

Ну и потом били-били, а вот в 13 году компанию провалили полностью. При том, тем же австриякам, пруссакам и русским - которых громили без особых трудностей ранее в соотношении еще худшем.
225 774351
>>774301
У французов закончились солдаты. Служили уже пацаны лет 13-14.
226 774354
>>774351
Пиздеж. В 13-14 годах служили все те же конскрипты. Младше 20 лет никого не призывали, карланов ниже 1,54 не призывали, женатых не призывали. За все годы консульства/империи безвозвратные потери, включая новые департаменты и иностранные полки внутри структуры армии Империи - не более миллиона человек. Добровольцы младше 20 принимались и раньше, даже при старорежимном строе. Особенно если это юнги во флоте и барабанщики, но и не только. Лет в 16 мог и в пехоте служить.
>>774301
Нельзя сказать, что в 13-м году кампанию провалили полностью. Сражения под Лютценом и Бауценом были выиграны, хоть и с большими потерями. Сильно сказывалась нехватка кавалерии, из-за того, что 400к лошадей сдохло в России. Было перемирие, после которого Австрия вступила в войну, а Рейнский союз перешёл на сторону врага. Под Лейпцигом у врага был большой численный перевес, битва шла несколько дней, но французам пришлось отступить. Кроме того, враги то обучались, уже в 1809 с Австрия было сложно дохуя совладать, государство и армия реформировались по французскому образцу. Прусаки сражались уже не просто из под палки, их унижали и пол страны отобрали, появились национализм и ненависть к французам.
В принципе, и в 1814 Наполеону долго удавалась копротивлялся, громя численно превосходящего врага, но во всех частях карты одновременно он оказаться не мог. Лучший маршал сычевал в Гамбурге, а другого ещё в 1809 ядром ебнуло.
Что до Англии - у нее был топовый флот, но сухопутные силы - во-первых, не столь многочисленные из-за небольшого населения метрополии, во-вторых, в принципе не такие опытные и солдаты, набранные из алкашей и уголовников.
1481085832954.jpg330 Кб, 1200x2036
227 774792
>>774354
В общем такое дело, нашёл любопытную информацию о французском флоте времён Старого Режима и Первой Империи...

>В принципе, это была стройная система, и она была передовой на 1780-е годы. На 1792 год во французском флоте числилось 80 кораблей и 79 фрегатов. В 1799 году Франция обладала всего 49 кораблями и 54 фрегатами, несмотря на корабли, введенные в строй во время революционного периода. При Наполеоне с 1799 по 1814 год было построено 87 кораблей и 59 фрегатов. С 1800 по 1815 год Франция потеряла 43 линейных корабля, 82 фрегата, если же учесть потери за период с 1792 по 1800 годы – ситуация была катастрофической. Тем не менее, на январь 1815 года Франция в общей сложности имела 103 корабля и 55 фрегатов, из которых, правда, большая часть находилась за пределами страны, либо была в ремонте, либо в постройке.


>После отречения Наполеона и победы над Францией более всего Великобританию интересовало, чтобы французский флот более не возрождался. По соглашению от 30 мая 1814 года французы уничтожали 9 линейных кораблей, находящихся в строю, и 17 кораблей на стапелях. Кроме того, были уничтожены все корабли, строящиеся в Венеции, Генуе, и Антверпене. Французский флот был ограничен 15 линкорами и 20 фрегатами, британцы более не хотели испытывать судьбу в морском поединке с Францией.



...выходит, что бонапартистское правительство после Трафальгара и прочих событий на море всё-равно вело строительство и восстановления флота. Но ведь без подготовленных экипажей это несколько бессмысленное занятие - получается, что Наполеон рассчитывал их откуда-то получить? Что вообще известно о морских учебных заведениях Империи?
228 774795
>>774792
Ну а что им еще оставалось делать? Если была возможность строить корабли они их и строили. Большая проблема, как я читал, была с подготовкой экипажей из-за тотального господства на море англичан. В результате чего корабль с новым экипажем не мог выйти в море для обучения и практики так как был велик риск нарваться на англичан. Ну а что теперь, совсем забить на флот? А так глядишь а вдруг бы и удалось однажды заключить какой то мир с Великобританией и французские корабли смогли бы спокойной выходить в открытое море, а экипажи практиковаться.
229 778746
>>677352
Лучше пусть ебет свой Барин нежели Геманский или Английский.
230 778861
>>774792
По твоему флот нужен только для войны с Англией? Странное мнение, учитывая что Франция имела миллион колоний по всему свету и их нужно было как то контролировать. А без флота такая задача весьма сложная.
231 779057
>>774792
Читал недавно, что Наполеон хотел тренировать экипаж в балтийском море. Звучит логично, но тогда почему он пошел войной на РИ и почему кронпринцем швеции стал бернадот? Почему Бонни не форсировал швецию к принятию Богарне новым королем?
232 779062
>>774299

>У американцев республика была родовой травмой, они насаждали республиканскую форму правления с другой целью – чтобы таким образом затеряться в толпе и превратить позорную лысину в моду.


На основе таких утверждений я сделал вывод о том, что я чувствую в этой писанине симпатию к монархии.

К тому же он открыто дрочит на РИ, "Россия теперь-вечная монархия", разве нет?
233 779176
>>679000
Наполеон был специальным идиотом, который буквально слил в помойку ненужных войн со всем миром весь демографический, политический, научный, материальный потенциал Франции. Под властью монархии Франция из куска герцогств, раздираемая англичанами и бургундцами превратилась в страну №1 в Европе по населению, армии, культуре, сетью союзов, которая выбила своего главного врага, Испанию, унизила Австрию, и де-факто кроме англичан в колониях никто ничего не мог сделать французам. Еще бы век и французы присоединили бы себе все по Рейну включая Нидерланды, спиздили корону императора СРИ и железной рукой правили Италией, куда успешно протекали еще несколько веков назад. Потом пришли сумасшедшие головорезы-революционеры и Бонапарт, убивший миллион французов и похоронивший все достижения целого века войн и дипломатии, демографически Франция всосала немцам и покатилась с места современной США в самый низ с латиноамериканскими революциями, разборками, коммуниами и тд.
234 779241
>>779176
и Бонапарт, убивший миллион французов и похоронивший все достижения целого века войн и дипломатии, демографически Франция всосала немцам
Фантазии, что слышу не в первый раз, но которые совершенно не соотносятся с фактами. По данной диаграмме не наблюдаем никаких аномалий в период правления Наполеона, разве что в период 1811-1815 - самый разгар кровопролитных динамика прироста населения чуть-чуть замедляется, но после восстанавливается. Более того, по возрастным структурам мы вообще не замечаем никаких демографических ям, которые явно не позволяли бы воспроизводить население. Оно и не удивительно, потеря миллиона человек (на самом деле меньше, так как в эту статистику попадают и солдаты из новых департаментов и государств-сателитов) за 15 лет - это страшные потери только по сравнению с войнами 18-го века.
Т.е. в том, что в стране не случилось демографического взрыва как в Германии или Англии - это, возможно кто-то другой виноват, а не клятый Наполеон?

>Под властью монархии Франция из куска герцогств


Такой по сути и оставалась, как и все европейские государства. Не говорю, что что-то плохое. Хотя, англичане все равно бы Европу нагнули за счет передовой экономики.
235 779265
>>779241
Чел, французы буквально не могут до сих пор точно посчитать сколько людей погибло с 1789 по 1815, а гибель более миллиона молодых мужчин в 30-миллионной стране при начавшемся демографическом переходе и урбанизации с падением уровня жизни, дефицитом, во время войны это катастрофа.
236 779268
>>779265
Но пруфы то твоей теории должны быть какие-то. И пруфы, что погибло более миллиона мужчин, исключая все новые департаменты и иностранные войска тоже хотелось видеть.
Исходя из выше указанных данных никакого демографического кризиса не наблюдалось.
И гибель этого миллиона человек так же была не единомоментной, а за 15 лет.
Это в интернетах так же есть один недоучка - Росов. Ту же самую хуйню и тоже без единого пруфа несет. Но ему-то простительно, он просто безуспешно пытается маэстро сагрить.
237 779270
>>779176

>буквально слил в помойку ненужных войн весь демографический, политический, научный, материальный потенциал Франции


Ну охуеть вообще, а что он мог сделать, если на него коалиция за коалицией нападает? Нужно было сразу сдаться, чтобы "сберечь потенциал"?

>превратилась в страну №1 в Европе


Страной №1 она была еще в 17 веке, к концу 18 все уже не так радужно было. Особенно после отсоса в Семилетку и перемоги в Американскую Революцию, когда хранцузы ради спасения американских мятежников похерили свой флот и оказались по уши в долгах.
238 779275
>>779268

>Это в интернетах так же есть один недоучка - Росов. Ту же самую хуйню и тоже без единого пруфа несет. Но ему-то простительно, он просто безуспешно пытается маэстро сагрить.


Бля, ясно.
>>779270

>что он мог сделать, если на него коалиция за коалицией нападает


Просто так злые русские, англичане и немцы напали, лол.

>хранцузы ради спасения американских мятежников похерили свой флот и оказались по уши в долгах


У их оппонентов англичан видимо долгов не было, проеба главной колонии не было и вообще все хорошо было, раз революции после такого отсоса не последовало.
239 779277
>>779275
Во Франции неурожай был, а свергать короля англичане первыми придумали, нужно на своем опыте прочувствовать невыносимую легкость бытия и достигнуть терпилоидного дзена.

>>779176
Дали пиздюлей испанцам - вроде бы спасибо Тюренну или кто там был, а не Рокруа это же дядя Конде. Людовик 14 уже пытался понаприсоединять. 30 лет войны когда-то на то чтобы усмирить притязания Австрии на СРИ.
Хуевые перспективы завоевмандий.
Проебательства старого плана высадки в Англию, захвата Гибралтара.
В конце концов Россбах и постоянные проигрыши каким-то немецким пидоранделям из брауншвейга.

Рассвет нац.духа и толпы войск пришлись на время революции и Наполеона, а враги их были дедами по 90 лет нередко, долбоебами или трусами.

Да кстати маняфантазии уровня коммунистов, пламя мировой революции.
240 779278
>>779057
Залупу он там собирался тренировать. Рад, что аниме аватарки и тут оказались каким-то образом
плыву в моби
241 779326
>>779270

>Ну охуеть вообще, а что он мог сделать, если на него коалиция за коалицией нападает?


Не лезть в соседние страны. Другое дело, что в этом случае скорее всего случилась бы очередная буза во Франции.
242 779650
>>657293
Всё так. Лошки и откровенные долбоебы все сокрушаются по хитлару и нациглистам, но Зло победило именно в 1814.

Наполеон и французский народ нес свет закона и свободы, а рабовладельцы Европы задушили его чтобы тусоваться красиво.

Мировая история повернула не туда с поражением Наполеона и с тех пор мы обречены на мучительное самоуничтожение.
243 780612
Я не понимаю, а чего австрийцы мазохисты такие? Ну вот первые 3,5 войны не показали, что война с Французами кончается капитуляцией? Хули они как бараны постоянно пытались в суко-крысу набежать. И хули Наполеон не закончил эту Австрию, посадив туда какого нить Мюрата?

https://youtu.be/xa_IgB8d2rw

Готовились. Подловили армию в Испании. Собрали мега-армию у себя. Подкупили Алексашку. Спланировали высадку в нидерландах. Пук-среньк за 2 месяца похоронили всю армию, а менее чем через полгода вымаливали капитуляцию на любых условиях.
244 780621
>>779176
Какой научный-материальный потенциал, вы бредите, Людовик. Напомню, что промышленная революция во Франции начнётся лишь при Наполеоне III, а с доиндустриальной экономикой "присоединить всё по Рейну" не хватит даже логистики.
245 780665
>>780612

>И хули Наполеон не закончил эту Австрию, посадив туда какого нить Мюрата?


Похоже, как раз в это время он разочаровался в идее нарезки новых королевств и рассадке по тронам своих братьев и маршалов.
246 780669
>>780612
К 1809 австрийцы вроде бы уже хорошо подготовились. Думали, что сдюжат. Кампания в действительности была тяжёлой, не смотря на скоротечность.
Хули ее Наполеон в итоге не раздербанил? Хуй знает, с Пруссией он подобное проделал, но она намного меньше территориально и по населению. Может быть боялся, что будет как в Испании.
Стоило, на самом деле. Австрия и тогда была ебанной тюрьмой народов.
247 780719
>>657134 (OP)
Жидомасоны свергли многовековую империю, залив страну кровью, откатив на много веков назад и породив корсиканское чудовище, пошедшее заваливать трупами всю Европу. Если бы не английский шпион Робеспьер, то вся страна в 19 веке булками бы хрустела.
248 780744
>>780669
Вообще, австрияки могли в 1800 всё закончить - при Маренго. Так обосраться при гарантированной победе - это надо уметь.
249 780767
>>780744
Маренго в первую очередь сам Наполеон и распиарил. Второстепенный фронт. Главную победу таки одержал генерал Моро на Рейне.
250 781490
>>774276

>Почему французы били всех подряд до 13 года???


Египетский поход Наполеона.вебм
251 781540
>>774276
Их и до этого тоже громили. Собственно Франция в первые годы Революции, особенно при якобинцах много территорий завоевала в соседних странах. А как только якобинцев скинули, так начался откат назад с утратой земель и французов так же били. Но потом пришел Наполеон и стал отвоевывать утраченное завоеванное. Так что там качели были туда сюда и нельзя сказать, что с момента Революции до 1812/13 годов французы однозначно побеждали всегда и везде. Опять же В Испании и Португалии как то тяжко с победами было.
252 781648
>>702880

>Робеспьер считал, что закон должен был быть един для всех. Дантона поймали на какой-то мелкой херне буквально взятка в 30 000 ливров. Но раз за коррупцию казнь, значит казнь.


Сейчас таких справедливых людей нет. Что помешало ему прийти к успеху?
253 781650
>>781648
Контрреволюция плутократов
254 781678
>>780621
Лол, а еще промышленная революция началась в Англии, да?
изображение.png344 Кб, 412x352
255 781704
>>657134 (OP)
Ну и чем в итоге все закончилось? Сословия были отменены? Всех уравняли в налогах? Гос казна пополнилась? Продажу гос. должностей запретили? Привилегии у всех забрали? Церковные земли распродали или вернули? Церковную десятину отменили? А друшие церковные поборы? Локальные голодоморы прекратились? Третье сословие вышло из нищеты?

Но момент 1815.
256 781850
>>781704
Пришла проклятая англичанка и отменила революцию.
afterParis-MarshalLannesattheassaultonRatisbon1809-(Meister[...].jpg66 Кб, 463x700
257 783713
>>780669

Ну вот вторая битва. У меня уже болит лицо от фейспалмов.

https://youtu.be/XV4dD9VcJ30

Ну и гренадер Ланн конечно тащил. Сначала рычал на всю австрийскую армию более чем вдвое уступая ей в штыках, что у Карла штаны не просыхали, а потом "патронов нет - в штыки!" - связал боем внезапной атакой армию, пока Наполеон сносил фланги и рубил австрияк. Далее без отдыха вперед на штурм крепости. И Ланн с лестницей в руках в первых рядах. Вот почему маршалы Франции своим личным примером так могли, а герцоги/генералы австрияков пили утренний кофе, совершали променад на природе вдали от канонады.

Ну и повторю. пока герцог мял яйки и пил кофе, давал отдых армии, Наполеон разбив половину его армии, дав 2-3 часа отправил солдат на форсированные марши, перебросил армию и фактически начал сражение раньше, чем Карл таки соизволил подумать о генеральном наступлении на Ланна. Как с такой охуительной военной силой, Австрия вообще дожила до 1800-х???
258 783963
>>781704
You can kill a man, but you can't kill an idea.

А написал я эту цитату все равно на инглише, ебучие англосаксы все-таки победили. Однако иронично правда, что победили не господа из британской метрополии, а нувориши из 13 колоний.
259 783984
>>783713

>Вот почему маршалы Франции своим личным примером так могли


Потому что маршалы выслужились с самого низа. И солдатами и офицерами не раз рисковали в бою. А герцогам звания на блюдечке приносились зачастую.
frenchman.jpg193 Кб, 1396x1099
260 784008
>>783963
Мы помним славные победы...

над монархией в 1789
над реставрацией в 1830
над банкирами в 1848
над диктатором в 1870
над леваками в 1871
над колониализмом в 1958
над голлистами в 1968
261 784019
>>783963
>>781850
Сука, вы нормально ответить можете? Этим страдают многие научно-популярные описания истории. Очень ярко расписывают предпосылки и проблемы, логично перетекшие в исторические события, но потом пуф и все, рассказ обрывается на середине, оставляя книгу незаконченной.
Это много где встречается. Про предпосылки первой мировой такая же история. Босфор и Дарданеллы - голубая мечта всех российских политиков XIX - начала XX. Но потом внезапно большевики, гражданочка, и на проливы, как и на влияние на Балканы всем резко стало похуй. Неужели хлебная торговля через Черное море и Балканы так резко потеряла актуальность? Очень сомневаюсь.
262 784034
>>784019
Так одна из причин 22 июня 1941 года в том, что Сталин вконец охамел и начал требовать у Гитлера эти самые Босфор и Дарданеллы (во время визита Молотова в Берлин в ноябре 1940 года), на что Гитлер повертел пальцем у виска и отдал приказ о начале планирования Барбароссы. Другое дело, что в этих проливах не было никакой серьезной потребности - урка просто играл в "серьезную геополитику" и обезьянничал по стопам царя-олигофрена.
sage 263 784041
>>784008
Над французами в 2010е и далее.
264 788488
Очередная серия о мясорубке на Дунае. И мне кажется, Торт слил победу - и потерял Храбрейшейго Ланна, Ланна который заставлял корпус сражаться как стотысячную армию.

https://youtu.be/l9o58WOfrzI

Меня удивило:
1) Как обосралась разведка? При том, что использовали фактически легкую кавалерию основной армии для этого. То есть лучшую из имеющихся. В будущем до самого конца подобных обсеров тактического просмотра 80-к австрийцев не будет.
2) Как обосрался Наполеон, он же отличался логистическим планированием. Почему не начали наводить вспомогательный мост, когда рухнул первый и его починили? /Почему видя как бревнами пытаются запрудить мост и сбить его, не начали наводить сети. Это же не бином ньютона. Этим занимались еще в античности и мосты запрудами ломали тоже.

Ну и финалочка - почему в ответственный момент Наполеон серанул в штаны??? Такое впечатление, что это не он руководил битвой, а какой-то Вандам. Наполеон всю карьеру строил на "Сражаться до победы! Даже когда все потеряно, биться вроде победа уже в руках и она приходит!". В самые невероятные, отчаянные моменты Наполеон бежал лично на мост в Италии, лично кидал воззвание к войскам под рвущимися ядрами.

А тут, ой один корпус застрял, и патроны тоже - все мы проиграли, отступаем!!11. В итоге патронов все равно хватило до самой ночи боев и отступления.

Диспозиция же такова:
Наполеон имеет несколько ново гвардейских батальонов + всю старую гвардию + кирасиров нансути = свежих. Также резервы имеются у Массены (ими то он и сражался до ночи).
Ланн ввел все что было и почти сломал австрияк. Да фланг пробивали, ну и пусть.
Характер истинного Наполеона - собрать все что есть и бросить в бой. Австрияки уже поплыли на тот момент и свежие части восприняли бы как авангард нового корпуса. Победа. Почему Наполеон побоялся поднять ставки так ради победы? Окончательной победы.

Тем более накануне 20 тысяч французов сдерживали всю армию австрияк и выстояли. Даже если бы австрияки не побежали, ночью можно было бы отойти.
265 788522
>>781704
>>784019

>Ну и чем в итоге все закончилось?


Ты тупой что ли? Ну посмотри на историю Франции 1870-1890-х годов , когда последний монарх сдох и революции кончились.
266 788523
>>783983
Идея народной монархии была во Франции долго популярна.
267 788526
>>784008
Понять не могу, это пост уважительный или злорадный?
268 788573
>>788523
Ну по мнению наивных несомненно

>>788526
Ну а ты как думаешь?

>>788488
Так это ты спецом вниз промотал чтобы напомнить про канал сражателя? Кхех

>2


Наверное, по той же причине, что и при Лейпциге - Бертье сверху (а буквально снизу) не приказали, и так сойдет. Т по той же причине, что грызть мешок с порохом вкуснее, чем разрезать.
А как ты собрался их наводить, если их нет и мы только на 1 берегу?..
мимо Жан Тюлар

>3


Бред. В 1812 повоюет на Калужской дороге. Только при Тулоне и Арколе он и вел войска. И то второе под большим вопросом, его еще и постоянно защищали.

Не знаю что тебе там непонятно - силы были явно неравны, мясорубка тупое говно тупого говна. Отправить Ожеро в снег и вьюгу на русских при пушках и сервировать Макдональдово мясо - вот она логичная логистика. Ежели бы при Йене войска перебирающиеся через реку были опиздюлены и Даву ебнули с 2 флангов то пришлось бы им поиграть еще тогда в Асперн - сам допускает точно такую де ошибку как при Фридланде Беннигсен. И заканчивается все тем что он опять бьет в лоб, но с большим количеством мяса.
История построена на ошибках уровня червя пидора в основном.
Не роняй депеши в душе.
269 788578
За 30 лет общенародный годовой доход уменьшился на сумму 1500 млн ливров, и Фенелон имел право сказать: «Мы продолжаем существовать лишь каким-то чудом; государство — дряхлая негодная машина, которая ещё продолжает раскачиваться в силу прежнего сообщённого ей толчка, но при первом же ударе рухнет».
270 788618
>>788573

>Так это ты спецом вниз промотал чтобы напомнить про канал сражателя? Кхех



Ну я помню спецтред был и протал.

>А как ты собрался их наводить, если их нет и мы только на 1 берегу?..



Мост смыло - все силы на восстановление. Починили => ниже по течение на остров наводим еще один маленький мост резервный.

Начали запруду делать => ускоряем резерв и строим баррикаду перед мостом частью сил, можно было инженеров корпуса Даву припахать.

>И заканчивается все тем что он опять бьет в лоб, но с большим количеством мяса.



Ну фактически Ланн выиграл по этому плану. Лишь гренадерский резерв и личный пример Карла спас ситуацию. Тогда как раньше австрияки уже в этой ситуации устраивали забег.

Однако диспозиция:
Карл бросил в центре все что можно. Фланги увязли в деревнях, Массена вообще устроил австриякам Сталинград.

У Наполеона есть вся старая гвардия + часть молодой + кирасиры. Они свежие. У Массены тоже есть резервы свежие.

Приходит сообщение - мост все. Надо было бросить все резервы (Гвардию+Кирасир+бригаду от Массены взять) на центр австрийцев к Ланну. Австрийцы, которые едва держались и были потрясены, увидели бы свежие силы и подумали, что это новый корпус подошел + гвардия и кирасиры смяли бы гренадер Карла = победа. Не победа? Ну уже смеркается значит и за ночь можно будет отойти на остров - не под огнем 200 пушек и без атак графа Лихтенштейнского который, в них положил остаток конины, но реально мешал отступать Ланну и попил немало крови.

Что делает Наполеон? Пишет приказ Ланну - отступать немедленно. Австрийцы увидели, что французы отходят, поверили в себя и пошли на штрум. Французы едва ли не больше потеряли на отступлении, чем на атаке Ланна. И да патронов в итоге хватило до ночи. А резервы которые могли бы добить центр, а с учетом близости Карла, ставки и наличии Бесьера, Нансути (двух видных кавалерийских генералов) то чем черт не шутит, возможно и взять в плен австрийскую верхушку, были растрачены на отступление и удержание флангов.
271 789359
>>788618
Наполеон, ты?

Александр подвергнется большому риску. Сегодня он мог бы покончить дело одним словом. Но кто знает, что будет в следующую кампанию? У меня есть деньги и больше войск, чем мне нужно. Ко мне прибудут скоро 6 тысяч польских казаков, а в следующую кампанию у меня их будет 15 тысяч. У меня уже есть опыт этой войны.
65768.jpg186 Кб, 743x1204
272 789410
Что можно почитать про экономику Франции в период Революции и Наполеона?
273 789488
>>789410
Жана Тюлара наверное, но скучновато, я всегда ищу конкретные суммы и интересные факты вроде продажи Луизианы, контрибуций, а там просто кто что производил в разных регионах было написано
274 789505
>>789488
По-моему - это говноед какой-то. Я бы искал что-то другое.
275 789682
Пикрилы являются прототипом других пикрилов?
276 790266
ru.wikipedia.org/wiki/Экспорт_революции#Франция
277 790761
>>789505
Ну и пошел нахуй
278 790811
>>789682
Скорее современные Бёрджессу и Кубрику послевоенные субкультуры типа тедди-боев, рокеров, модов.
279 790859
>>789682
Возможно, эти палтатые и усатые скорее всего сознательно дрочили на 18 век, как современные их аналоги на Ренессанс.
280 793726
>>732255
Лафайет, Филипп Эгалите, Мирабо кем были, буржуа или аристократией?
281 793736
>>659021
люди и так сейчас постоянно в смартфонах
то есть почти постоянно смотрят телеграф
282 793744
>>793726
Ты не понимаешь тонкостей терминологии. Наполеон тоже был аристократом и дворянином, и строил новую Римскую империю, в своем Кодексе буквально повторил Дигесты Юстиниана.
Все твои персонажи были обуржуазненной аристократией. Изначально французская аристократия была феодальной, но французские короли - последователи Карла Великого и его империи вели борьбу за объединение некогда существовавшей страны вокруг его ядра - франкского королевства, вбирая в себя земли с совершенно другими этносами, в результате чего получилось многоэтническое государство Франция, для которого придумали идеологию национализма - типа вот когда этносы собираются вокруг единой идеи/ядра, то это и есть национализм. А пока шла борьба за присоединение осколков и других государств, типа Бретани, то французские короли урезали права местных правителей и феодалов, так же они французы боролись между собой и права французских феодалов тоже урезались, пока Луи 14 не сказал с полным правом: "Государство - это я". Централизованную монархию они сделали.
Феодалы-аристократы, которые были здорово подрезаны от исконного промысла, перешли в другие. Король опирался на штаты, сословия, ну и аристократия влилась в них с бизнесом и политическим интересом.
283 793761
>>793744

>Наполеон тоже был аристократом


Какое отношение мелкопоместный дворянчик-чуркобес имеет к аристократии?
284 793793
>>793761
Аристократия это и есть землевладельцы, передающие её по наследству. С оговорками что они служат государю как военные, а иногда нихуя не служат.
285 793794
>>793793
Нет, аристократия - это высший слой этих самых землевладельцев. И какие-то горные чуханы с без году неделя присоединённогоострова на юге страны в неё не входят.
286 793795
>>793794
Норм манямир.
287 793797
>>793795
У тебя разве что. Я ведь цитирую словарное определение.

>собир. Высший слой дворянства, родовитая знать


https://gufo.me/dict/ushakov/аристократия
288 793798
>>793797

>смотри в википукии так написано я прав


Лол.
289 793802
>>793798

> Словарь Ушакова врёт, мои маняфантазии - истина


Лол.
290 793803
>>793802

>мам ну в словаре написано мам

291 793804
>>793803
Комми отрицает русскую словесность, лол, не удивлен ни капли
292 793806
>>793804

>мам он со мной не согласен он коммунист

293 793834
>>793803

>мам ну почему он не верит в мой манямирок

294 793880
>>788573

>Ну по мнению наивных несомненно


Наполеон Третий выиграл на выборах так-то.
295 793891
>>793834
Потому что твой манямир гавно)
296 793912
>>793891

> ну мам, ну скажи им, что словарь нищитаится

297 793948
>>793912
Терпi.
298 797021
1641536094386.jpg50 Кб, 382x599
299 797052
Ссу в рот всем республиканским чмохам итт. Наполеон чмо!
300 797053
>>783963
Что за высер? Идеи французской революции по всему миру доминируют, Наполеон разнес по Европе либерализм, во Франции Наполеон и революция это как сралин и победобесие у нас. Школьникам нравится выставлять объекты своих фетишей чем-то непопулярным и немодным, чтоб чувствовать себя уникальным?
301 797054
Мы помним славные победы!
302 797069
>>797052
Деякобинизация в треде, всем не опущенным срочно опустить нового
V6W9cs9Dpok.jpg419 Кб, 1098x870
303 797070
>>797069
Бей якобинца в каждом его виде,
Ведь он твой главный враг!
Он тот, кто костями твоих братьев
Мостил сеть своих бесчисленных дорог.
Он тот, кто убивал твоих детей в Альпах
И написал из их плача весёлые песенки.
Он тот, кто гнетёт наших отцов,
И заставляет их нести ярмо якобинизма.
Он тот, кто под Вандями
Воткнул в роялистов острый нож
Он убил лучших сынов Обеих Королевств,
Как презренный убийца, мерзкий предатель, трус.
Он тот, кто чтит Наполеона как Бога
И тот, кто не знает жалости к нашим священникам
Он тот, кто сделал из церквей библиотеки
Топтал крест, поклоняясь гильотине.
Он тот, кто заставляет нас отречься от Бога,
Зомбирует нас своими трёхцветными тряпками.
Он убил человечность в твоём сердце,
Чтобы ты забыл, что значит брат.
Он тот, кто ограбил твой дом,
Тот, кто сосёт кровь из наших ран
Он тот, кто ценит псину больше чем тебя,
Ведь ты сицилиец, а значит враг.
Он тот, кто говоря о братстве
Отправляет на гильотину свет нашей молодёжи.
Он убил человечность в твоём сердце,
Чтобы ты забыл, что значит брат.
Сними же повязку с глаз, брат,
Пусть кричит горн наших предков:
Бей якобинца в каждом его виде,
Ведь он твой главный враг!
V6W9cs9Dpok.jpg419 Кб, 1098x870
303 797070
>>797069
Бей якобинца в каждом его виде,
Ведь он твой главный враг!
Он тот, кто костями твоих братьев
Мостил сеть своих бесчисленных дорог.
Он тот, кто убивал твоих детей в Альпах
И написал из их плача весёлые песенки.
Он тот, кто гнетёт наших отцов,
И заставляет их нести ярмо якобинизма.
Он тот, кто под Вандями
Воткнул в роялистов острый нож
Он убил лучших сынов Обеих Королевств,
Как презренный убийца, мерзкий предатель, трус.
Он тот, кто чтит Наполеона как Бога
И тот, кто не знает жалости к нашим священникам
Он тот, кто сделал из церквей библиотеки
Топтал крест, поклоняясь гильотине.
Он тот, кто заставляет нас отречься от Бога,
Зомбирует нас своими трёхцветными тряпками.
Он убил человечность в твоём сердце,
Чтобы ты забыл, что значит брат.
Он тот, кто ограбил твой дом,
Тот, кто сосёт кровь из наших ран
Он тот, кто ценит псину больше чем тебя,
Ведь ты сицилиец, а значит враг.
Он тот, кто говоря о братстве
Отправляет на гильотину свет нашей молодёжи.
Он убил человечность в твоём сердце,
Чтобы ты забыл, что значит брат.
Сними же повязку с глаз, брат,
Пусть кричит горн наших предков:
Бей якобинца в каждом его виде,
Ведь он твой главный враг!
304 799842
>>797070

>Он тот, кто чтит Наполеона как Бога


Наполеон ненавидел якобинцев. Ведь сам-то он никогда революционером не был, и для него временная близость с братом Робеспьера и с якобинцами была просто-напросто тактикой карьериста. Деспот по натуре, самодержец с ног до головы, сознательно державший курс после 18 брюмера на создание в том или ином виде крупнобуржуазной монархии, Наполеон не мог полностью оценить в прошлом якобинцев той колоссальной заслуги, которую они имели в истории Французской революции и которая состояла не более и не менее, как в спасении революции в самый для нее опасный момент. Мало того, в полном согласии с тем крупнобуржуазным классом, интересы которого он поддерживал. Наполеон усвоил себе манеру отмечать в якобинской диктатуре прежде всего ее репрессивный, резко насильственный характер, умалчивая и о причинах, делавших это явление неизбежным, и о последствиях, спасших революционную Францию. И не зная, как похуже выругать в 1812 г. Ростопчина, сжегшего Москву, Наполеон назвал его «русским Маратом», приравнивая человека, отдавшего свою жизнь за революцию, к московскому барину, крепостнику, для которого спасение России совпадало со спасением крепостного права и который участвовал в защите родины лишь гаерскими, балаганными «афишками» и тем, что без нужды и толка путался под ногами Кутузова и посылал на Кутузова доносы царю. Наполеону политически выгодно было, чтобы в умах нового поколения якобинская диктатура ассоциировалась исключительно с кровопролитием и всякого рода ужасами и ни с чем более.
305 799843
>>799842
Кто автор пасты?
istribiteli87119172orig.jpg26 Кб, 400x312
306 799848
>>799843
Тарле
307 799851
>>799842

>Наполеон ненавидел якобинцев. Ведь сам-то он никогда революционером не был, и для него временная близость с братом Робеспьера и с якобинцами была просто-напросто тактикой карьериста.


Звучит примерно как поклёп троцкиста на Сталина.
308 800011
>>799842
И что? Этот пидор по сути довел до конца революцию и окончательно уничтожил Францию, после чего распространил чуму либерализма по всей Европе. Воистину, Наполеон - это отец Европы кровавых геноцидов, Европы либерализма, Европы марксизма.
309 800016
>>800011

>распространил чуму либерализма по всей Европе


Там так и написано

> в полном согласии с тем крупнобуржуазным классом, интересы которого он поддерживал

310 800029
>>800011

>распространил чуму либерализма


Лучше жить в равных условиях с королями, чем давать им поклоны за то, что "у них кровь голубая".
311 800086
>>689410
Я бы сравнил Наполеона с Брежневым, как бы парадоксально это не звучало. Якобинцы это трубольшевики времен Ленина-Сталина. А Пыня это уже Реставрация.
312 802254
Моро. Почему его ставят в один ряд с Тортом???

1) Делал победы уровня тех, о которых Наполеон даже стеснялся писать.
2) Ключевой успех раннего периода 40 дневный забег от австрияк. С гордость за то, что ни одна пушка или повозка не попала в руки противника. При околоравенстве сил. Тогда как Торт громил их в меньшинстве наголову в Италии в это же время.
3) В битве при Адде имея превосходство в силах был разгромлен Суворовым и Багратионом. При этом, русские мало того что с форсированного марша, так еще и форсировали реку.
4) При Нови не удержал австрияк Края, ну и дедок Суворов воспользовался, добежал и вломил таких эпических, что армия и кончилась.

Фактически единственный успех компания конца 1800 года - поход с Рейна на Вену. Однако все силы, командующих и ресурсы вытянул на себя Наполеон, который громил на севере австрияк.

Итого, а в чем его гениальность, одаренность? Тот же Массена, Ланн, Ней - были в разы более заслуженные словом и делом. Или его так восхваляют из-за "Вовремя предать - предвидеть", что он перекатился в антифранцузскую коалицию и советники Алексашки.
FLSFzNIUUAAp-A5.jfif157 Кб, 838x629
313 803101
Американские военнопленные времен войны 1812 года, содержащиеся в Эдинбургском замке, вырезают американский флаг на двери своей камеры.
314 803103
>>657134 (OP)
Эх Анон, представь какой была-бы Европа если бы народы Европы внемли голосу разума и таки не отвергли бы идею объединения Европы в единое государство, в единую нацию, чего добивался Наполеон... Каким был-бы мир!!! Не было-бы двух разрушительных мировых войн которые разрушили Европу и из-за которых миллионы молодых умов сгнило под землей так ничего и не добившись, Европа не стала-бы тем чем она стала - а именно на задворках истории, одна часть цепные псы США, другая - СССР...
Возможно мы бы сегодня уже близко подходили к технологической сингулярности, но ваньки, гансы и хуаны вместо этого выбрали сапог в заднице от родного Барина...

Ну что ублюдки, вы довольны? Нравится вам современный мир? Вы предали Императора!!!
315 803342
>>803103

>Каким был-бы мир!!!


Известно каким - ограбленным до нитки. И только Франция стояла бы посередине вся в белом , синем и красном. Этот поехавший даже из Египта вроде что-то уволок, где кроме пирамид и песка ничего нет.
И только Ванька, Хосе-Игнасио и Джон, напрягши все силы и объединившись, смогли остановить бешеного пса.
316 803351
>>803342

>И только Ванька, Хосе-Игнасио и Джон, напрягши все силы и объединившись, смогли остановить бешеного пса.


Фрица забыл.
317 803416
>>803342
Там тоже есть деньги!!! Спиздим.

>>802254

>стеснялся писать


СУКААААААА, щас бы он стеснялся чего-то

Не ну Нея записать ему в равню это ты конечно ушел в полный отрыв шизиков с двача, молодцом.
В отличие от Макдональда, его не разгромили, ну и тогда никто не вздумал так активно воевать, как Бармалей.

А какие у Нея успехи? Эльхинген? Ну так у Дюпона есть успех у Юнгингена, а в итоге он случайно запутался и потерялся у Байлена.

Часто натыкаюсь на то что успешные атаки это те самые штыковые наскоки
318 803417
>>797070
Таблетки прими герр долбоебиус
319 803418
>>797052
>>797054
Рад что пидарасачеры не изменяют традициям
Мнение ваше не учтывается, как всегда
images.jpeg4 Кб, 195x258
320 803487
ГРАЖДАНЕ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ ВИДИТЕ ЛИ ПО РЫНКУ И УВИДЕЛ ВЫСКОЧКУ В ПЛАТЬЕ "ЯМОНАРХИСТ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПОТАЩИЛ ЕГО ЗА ВОЛОСЫ НА ГИЛЬОТИНУ И ПОЯСНИЛ ЕГО ПРОКЛАМАЦИЕЙ "НЕ ЛЮБЛЮ ТИРАНОВ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО 1793, ГРАЖДАНЕ ДУХ РЕСПУБЛИКИ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В КОНВЕНТЕ, ГДЕ ДИСКУТИРУЮТ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ ЖИВУТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И ЕБУТ КОРОЛЕЙ В РОТ! ТОЛЬКО ПАРИЖ 1793, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ЯКОБИНСКИЙ УЛЬТРАХАРДКОР КОНВЕНТ!!! граждане ебашьте корсиканцев, реакционеров, монархистов, жирондистов, угорайте на казнях, любите свою Свободу, Равенство и Братство! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! 1793!
321 803505
>>803487
А корсиканцев за что?
322 803579
Учи матчасть
depositphotos90095290-stock-illustration-cartoon-illustrati[...].jpg50 Кб, 391x600
323 803581
>>803505
Превентивная защита Республики, очевидно.
324 803889
>>803487
В итоге пост монархические государства это буквально тирании по определению, то есть государства, кладущие хуй на любые законы и правила
325 804038
>>803889
Тиран, ты? Помнишь нас? Мы твои бывшие колонии. Узнал тебя по твоим шизоидным словам и декретам. А помнишь, как мы всем городом нассали тебе в чай в 1774, прямо у причала? Ты ещё выпил, попросил добавки и пил мочу ещё девять лет. А потом нас пришли забирать твои генералы, те самые с покупными чинами, которые не могли совладать с рандомным корсиканцем и получили условную победу за то, что французские войска замёрзли на другом конце Европы. Они зашли на континент, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть колонистов, но потом, когда ты вынашивал планы, чтобы их отпиздить, то сошёл с ума и ослеп, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Георгян?
326 804968
>>689402
А где это у него было?
327 813803
А вообще по факту че хорошего дала вфр миру?
103593150.jpg143 Кб, 1200x630
328 813811
>>813803
Национализм

Национализм порождает нации, а вовсе не наоборот
329 813812
>>813803
Ну, с моей точки зрения - показала, что королей можно свергать и вешать (когда это сделали англичане в 17 веке, Европа к такому еще не была готова), запустила финальный отсчет для европейских монархий.
330 813820
>>813812
Долго таймер тикал
8ZnojJWwjXJFe5n-VwVYHV4WrfdjvqQBbMNJ0duVOQ7grwhFvdCDANdhzgK[...].jpg217 Кб, 1012x654
331 813886
332 820996
Убить робеспьера
333 821022
>>661387

>Величайшим человеком если не в истории то века уж точно


Оставленные им в Египте солдаты тоже так считали?
>>663038
Она не проебалась. Пришла к закономерному итоге же. Буржуазия крепко засела у власти. А вот императоры только на своей харизме могли трон держать.
Коммунизм неоякобитский - ну он просто невозможен, как любой коммунизм.
334 821025
>>781648
Он не корруптился деньгами, но при этом корруптился ЧСВ. Максимильян очень дрочил на свою репутацию, в храмах новой религии выступал, Давид его в стиле Юпитера при жизни рисовал...Диктатор один хуй. Того же Камиля Демулена грохнули не за коррупцию, а за вполне оппозицию в газетах. Газеты прикрыли.
То что при этом Максимка жил в обычной квартирке без слуг - это хуета как-бы.
>>781650
Ну и это тоже. По сути то все его самые ярые сторонники были крысами навроде Фуше или Барраса. Которые террор использовали для своей карьеры и заработка.
И Робиспьер думал, что типа он этих людей контролирует. А на деле - хуй там. Когда стало надо, они его скинули сразу. Так как боялись же.
И при этом полный обосрамс коммуны(которая была на стороне Робеспьера) еще и говорит, что он по сути был в шоке и просто разочарован. Что его вот просто как шлюшку предали.
335 821075
>>813811
Лол, дитя википукии и хуевых пабликов вкантакте.
336 821137
>>813811
Всегда проигрывал с подобных попыток поставить социальное выше биологического.
337 821143
>>821137
Гомонацык, спок.
338 821145
>>821137
Человечество существует 100000 лет, спустя 99800 лет появились нации. ЭТО БИОЛОГИЯ, А НЕ СОЦИАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТ!!!
339 821147
>>821137
Видимо ты не очень понимаешь значение слова "нация".
340 821150
>>821147
Скорее ты, лол, небось из тех мань которые считают что нации появились после 1789 года, а национализма не существовало до века 19 и вообще

>это политические определение кукареку

341 821155
>>821150

>нации появились после 1789 года


>национализма не существовало до века 19


>это политические определение


Ну тут база, канешн. Фундамент в каждом утверждении.
342 821158
>>821155
Маня с хуевым образованием, тише.
343 821194
>>821150
Мань, унифицированный язык появился только в 19 веке, до этого северные французы не могли южных понять, северные немцы южных немцев. Какая еще блять единая нация в таких условиях, размером с деревню если только.
344 821215
>>821194
Мистер Маня, как типичный узколобый восточноевропейский орк полагает, что "нация" - это всегда этнос, с мовой и вышиванками?
345 821281
>>821194
Лол, маня реально думает что раз существует диалект языка то нации не существует.
346 829201
>>732375
А во Франции было так же - вандейские крестьяне были настолько ПГМнутыми, что готовы были умереть за барина
347 829225
>>829201

>Чего хотели вандейцы? Чёрного передела. Дворян и горожан — на вилы, землю забрать себе. Поэтому регион дал в Национальный конвент чуть ли не самых свирепых депутатов-якобинцев. Да и вообще, изначально запад страны был горой за революцию. Как же Вандея стала синонимом контрреволюции?


https://www.socialcompas.com/2020/12/06/poslednij-den-vandei-kak-zachishhali-narodnuyu-kontrrevolyutsiyu/
348 829677
>>732375
Вандейцы практически угрозами заставили аристократию возглавить восстание. Сами дворяне прекрасно понимали, что за засевшая в Париже топла обчитавшихся Руссо навальнят после такого устроит там форменный геноцид и своих крестьян всячески отговаривали от этого.
349 829678
>>800011
Не понимаю, о какой буржуазии идёт речь, если крупнейшими промышленными кабанчиками были дворяне, кончившие свою жизнь либо на гильотине либо преподавателями французского языка у русской золотой молодёжи.
350 829681
Кончайте бред нести про аграрную страну. До революции Франция обгоняла Британию по темпам промышленного переворота. Мастерской мира должны были стать лягушатники. Но пришли якобинцы и Наполеон.
351 829774
>>829681

>Но пришли якобинцы и Наполеон.


Потому что Людовик 15 и 16 были расточительными и недалекими доблоебами.
352 829776
>>829681

>До революции Франция обгоняла Британию по темпам промышленного переворота.


Именно поэтому основная промышленность во Франции была создана аж при Наполеоне III?
145415.jpg115 Кб, 743x789
353 829781
Вряд ли кто ответит, но может быть все же.

После того как Наполеон окончательно отрекся, а Европу и ее порядки определили на Венском конгрессе, как "новая-старая" Франция после 1815 восстанавливала свое положение в Европе как великая держава? Она была частично оккупирована, выплачивала контрибуцию, все соседи не смотря на смену режима ненавидели ее и опасались/подозревали как источник новых будущих проблем. Если взять какой нибудь 1816 год, то Франция мне кажется на какого то изгоя похожа. Да еще и истощенного 25 годами почти непрерывной войны которую с треском проиграли. Невольно возникают ассоциации с Германией какого нибудь 1950 года, только без раздела и с поправкой на свою эпоху. Ну и как Париж потом восстанавливал прежнее значение страны? Политическое, военное, экономическое. Я так понимаю, что условно в период 1816-1825 были проведены какие то важные реформы и сделаны выводы из последних 30 лет истории, благодаря которым Франция сохранилась как одна из ведущих европейских и мировых держав, а не стала просто еще одной Испанией в перманентном внутреннем кризисе и постоянно спадающей мировой политической и экономической ролью. Может кто рассказать про это?
354 829782
>>829781

>Ну и как Париж потом восстанавливал прежнее значение страны?


Путём раздачи поджопников папуасам в колониях.
355 829783
>>660339

>хотел, чтобы его любили


В пердачелло?
356 829784
>>829781
Экономика у Франции осталась, так как война 18-19 века гражданские объекты почти на затрагивала. Стратегическое положение "в середине Западной Европы" - тоже. Изгоем Франция не была, ибо новый режим утвердился на иностранных штыках (притом два раза), и все понимали, что залупаться на Европу снова у Франции нет сил. Франция же вела себя подобающе, подавила революцию в Испании, а в Крымскую и вовсе очень помогла бриттам.

Но восстановить своё положение полностью Франция так и не смогла, после 1815 года она была тупо мадшим партнёром бриттов, ни о какой даже местной гегемонии нельзя было и мечтать уже, а вернуть её лондонский барин не давал. Бритты, например, не дали лягушатникам аннексировать Рейнскую область после ПМВ.
357 829800
>>813820
Вовсе нет. 150 лет в машстабах мировой истории - мгновение.
358 829809
>>829781
Когда Бурбонов вернули и испанские боевики оказались не нужны, священный союз направил восстанавливать порядок именно Францию.
ru.m.wikipedia.org/wiki/Французская_интервенция_в_Испанию
359 829818
>>821281
ебать ты дебил. Какого блядь языка диалекты если нету языка есть только диалекты.
мимо
360 830180
>>821194
Унифицированый французукий был намного раньше. В 16ом веке ордонанс Виллерет-Коттере заменил латынь на французкий в юридических актах и администрации, что как бы намекает что уже был один гоз-язык, а остальное дерьмо и диалекты (в 1539 ом точнее, нагуглил дату)

И к слову с тех пор язык особо не менялся - юртексты
16ого века на французком можно читать без проблем.

Языковые нормы определялись французкой академией которая существует с 1635ого.

Так что про французов которые друг друга не понимали до 19ого это полный бред. С17ого был единный язык, не говорили на нём только совсем отдалённые (с точки зрения географии или культуры) регионы как Бретань. Окситанский вообще скатывался в мёртвые языки примерно с 13ого века.
361 830181
>>830180
*Окситанский и Арпитанский, быстрофикс.
362 830183
>>830180

>юртексты


Французская нация юристов? Простые Жаки их могли прочитать?
363 830397
>>830183
Я скорее имел в виду что зная франуцзкий сегодня, нет никаких проблем в понимание текстов 17ого века, изменилось всего 3,5 правила правописания.

А так кому надо, те могли прочитать - дворяне, купцы, священники, юристы, администраторы, итп на тот момент все говорили уже на французком, в том числе в регионах которые традиционо говорили на окситанском или арпитанском. Процент граммотности (у мужчин) был около 28% в конце 17ого, и около 60% на кануне революции, век спустя, так что это достаточно много людей. Под граммотностью имелось в виду имено умение писать и читать на французком а не региональные языки.
364 830500
>>657134 (OP)
Не раскрывается темя Ост-Индийской французской компании во время революции. Вот представьте: в другом конце мира обкашливаешь вопросики, а в это время твоя страна перестала существовать и по улицам бегают гопники вырезающие богатых. Может твою родню, друзей, партнеров...
Еще недавно ты с бриташками в индии воевал, а тут вроде они твои партнеры.
Все что слышал: это то что Дантона повязали именно на взятках из бывшей ост-индии.
365 830565
>>793736
чет проиграл, малаца
CarlXIVJohnSweden.jpg159 Кб, 444x590
366 834524
Поясните за кулстори про Бернадота.
Карл XIV Юхан скончался 8 марта 1844 года, в возрасте 81 года. Считается, что при подготовке тела монарха к бальзамированию его приближёнными на его руке была обнаружена текстовая татуировка на французском языке, гласившая: «Смерть королям!». Однако существует мнение, что это художественный вымысел, и на самом деле надпись гласила «Vive la République» («Да здравствует республика»)

На этот факт ссылается Тарле и еще какой-то англо-шведский источник.
Тарле пиздит? да и вообще он норм наполеонист или просто отрабатывал госзаказ Сталина?
Тату в итоге правда или нет?
367 834525
>>834524

>или просто отрабатывал госзаказ Сталина?



Ты не читал его? Там же пропаганда большевизма в каждом слове.

Наполеон ненавидел якобинцев. Ведь сам-то он никогда революционером не был, и для него временная близость с братом Робеспьера и с якобинцами была просто-напросто тактикой карьериста. Деспот по натуре, самодержец с ног до головы, сознательно державший курс после 18 брюмера на создание в том или ином виде крупнобуржуазной монархии, Наполеон не мог полностью оценить в прошлом якобинцев той колоссальной заслуги, которую они имели в истории Французской революции и которая состояла не более и не менее, как в спасении революции в самый для нее опасный момент. Мало того, в полном согласии с тем крупнобуржуазным классом, интересы которого он поддерживал. Наполеон усвоил себе манеру отмечать в якобинской диктатуре прежде всего ее репрессивный, резко насильственный характер, умалчивая и о причинах, делавших это явление неизбежным, и о последствиях, спасших революционную Францию. И не зная, как похуже выругать в 1812 г. Ростопчина, сжегшего Москву, Наполеон назвал его «русским Маратом», приравнивая человека, отдавшего свою жизнь за революцию, к московскому барину, крепостнику, для которого спасение России совпадало со спасением крепостного права и который участвовал в защите родины лишь гаерскими, балаганными «афишками» и тем, что без нужды и толка путался под ногами Кутузова и посылал на Кутузова доносы царю. Наполеону политически выгодно было, чтобы в умах нового поколения якобинская диктатура ассоциировалась исключительно с кровопролитием и всякого рода ужасами и ни с чем более
369 834569
>>834564

> СЛЕДУЮЩИЕ ДВА ГОДА ТЫ СОБИРАЛ ДВОРЕЦ


Тут ещё должна быть сцена, как заебавшись собирать дворец, идёшь ссать на околицу Швеции. Там встречаешь Сашку Белого, который говорит тебе "Не смей стрелять по Хельсинки. Карл, твоих солдат здесь порвут на части. Лучше вместе ебанём по Осло".
370 843270
>>834524
Почему Бернадотта не отпиздили как Мюрата?
371 843357
>>843270
Его рикстаг избрал, король усыновил – всё законно. Ну не метался он от одного берега к другому.
372 845834
Зачем Наполеон породнился с Габсбургами? Вроде же не дурак был, должен был понимать, что на ком ты ни женись - Габсбурги его терпеть не могут, и при любом удобном случае не преминут воткнуть нож в псину. Что мешало после Аустерлица или Ваграма сделать с ними то же самое, что Боня сделал с испанскими и неаполитанскими Бурбонами?

Кстати, вопрос не только Габсбургов касается, но и Гогенцоллернов, и прочих германских князей. Если уж начал сажать на бутылку старые монархические династии - нафиг остановился на полпути? Что мешало году в 1810-11 окончтаельно зачистить от них поляну? Ведь по факту именно они в 1813 и закопали Боню
373 845835
>>845834

>нафиг остановился на полпути?


Мне показалось, что он разочаровался в своих родственничках.
374 847367
>>845834
во-первых, у Бони комплекс был, в 1804 он сделал первый шаг, в 1810 - второй (сделал бы и немного раньше, но Анна Паллна заартачилась)
во-вторых, его потому и не вздернули в 1814, что он был уже не проходимец из корсиканского села, а член большой монархической семьи Европы
375 847369
>>845834
Наполеон хоть когда то и был якобинцем, но он строил совсем другое государство нежели радикальная Французская Республика времен якобинцев. Наполеон строил нечто вроде компромиссной монархии, если так это можно называть. Пытался совместить и породниться старую Францию и Новую Францию, Старую Европу и Новую Европу, старю знать и новую знать. Вот примерно как Александр Македонский когда то заставлял своих хенералов и даже просто солдат жениться на персиянках, чтобы из двух разных создать одно единое, так же и Наполеон. По этому он пытался породниться с Габсбургами по этому где то зачищал старые династии, а где то нет.
376 847376
>>847367

>он был уже не проходимец из корсиканского села, а член большой монархической семьи Европы



Ага, ведь именно не из-за того что он был выскочка его отправили на порашу. Причинная явно в другом.
377 847378
>>847376
его "на порашу" отправили только после того, как он послал лесом Франкфуртские предложения, а затем и Веллингтона с чуть менее заманчивыми идеями, но все еще с "единой и неделимой" Францией
т. е. всему есть пределы

и еще, далеко не всех свергнутых властителей посылали на такую "порашу", как Эльба, и позволяя родне сохранить не просто жизнь, а привелегии и состояния (пусть и с некоторым понижением в статусе)
378 857159
l
800px-François-HubertDrouais-LouisXV-1773.jpg226 Кб, 800x1002
379 861181
почему у него такое выражение, будто его все заебало и он хочет послать всех, а особенно художника, на хуй?
opt-03-Portrait-de-Saint-Just-attribue-à-Angelique-Louise-Verrier-Maillard-Pastel-XVIIIe-siecle-2362940571.jpg170 Кб, 1000x1310
380 861866
К вопросу о лидерах протеста. Вот это убожество зовется Робеспьер.
381 861870
>>861866
Говнареон, ты?
image.png8,9 Мб, 3212x4387
382 861883
>>861866
Это же Кибердвач
383 861899
>>861181
Может, он просто срать хочет, а до лестницы далеко?

При старом режиме в Версале срали прямо под лестницей. Может и при новом тоже, хз
384 861905
>>861899
Вот откуда вы блядь это знаете, откуда блядь
385 861906
>>861905
Я тоже там срал, я был попаданцем а потом получил пулю из мушкета в колено

>Th ruthlessly honest Duc de Saint-Simon once said of the Princesse d'Harcourt that she would often urinate while walking making her hated by the many servants who had to clean up after her. It was even said of Louis XIV himself would go to the toilet while driving a carriage! When at Fontainebleau the courtiers would normally hold their water until dusk at which time they would rush to the lawns and simply do their business then and there.


No one thought of training the many pet dogs of the courts to go outside so occasionally these would urinate indoors to the embarrassment of their owners. Consequently, the animals would contribute as well to the "delicious" smells everywhere

>There were hardly any toilets at Versailles and with a court counting several thousand people it turned out to be more than a little problem. The servants, the commoners who came to look at their monarch even the aristocrats would occasionally relieve themselves in corners and courtyards though this was not as often as has later been implied. Visitors - including Horace Walpole -complained about the awful smell that hung over everything; even the gardens were not free for the hideous odour. Thanks to the many reports of ambassadors and foreign visitors the splendid palace became known as one of the filthiest in the world - not exactly what had been expected. The problem became so acute that Louis XIV put a new rule in place according to which the hallways were to be cleansed for faeces (if there was any) and dirt once every week



>Just like in the city servants threw out waste from night pots into the inner courtyards; a story goes that once the Dauphine Marie Antoinette and her sister-in-law the Comtesse de Provence were headed for the apartments of Madame Victoire when they stopped at an inner courtyard for a moment. Just at that time a servant threw out such a night pot out the window nearly hitting the two princesses - some might think that it was done on purpose considering that the window belonged to Madame du Barry! The only people who had actual toilets were the King, the Queen and the Dauphin and these were not installed until 1768

385 861906
>>861905
Я тоже там срал, я был попаданцем а потом получил пулю из мушкета в колено

>Th ruthlessly honest Duc de Saint-Simon once said of the Princesse d'Harcourt that she would often urinate while walking making her hated by the many servants who had to clean up after her. It was even said of Louis XIV himself would go to the toilet while driving a carriage! When at Fontainebleau the courtiers would normally hold their water until dusk at which time they would rush to the lawns and simply do their business then and there.


No one thought of training the many pet dogs of the courts to go outside so occasionally these would urinate indoors to the embarrassment of their owners. Consequently, the animals would contribute as well to the "delicious" smells everywhere

>There were hardly any toilets at Versailles and with a court counting several thousand people it turned out to be more than a little problem. The servants, the commoners who came to look at their monarch even the aristocrats would occasionally relieve themselves in corners and courtyards though this was not as often as has later been implied. Visitors - including Horace Walpole -complained about the awful smell that hung over everything; even the gardens were not free for the hideous odour. Thanks to the many reports of ambassadors and foreign visitors the splendid palace became known as one of the filthiest in the world - not exactly what had been expected. The problem became so acute that Louis XIV put a new rule in place according to which the hallways were to be cleansed for faeces (if there was any) and dirt once every week



>Just like in the city servants threw out waste from night pots into the inner courtyards; a story goes that once the Dauphine Marie Antoinette and her sister-in-law the Comtesse de Provence were headed for the apartments of Madame Victoire when they stopped at an inner courtyard for a moment. Just at that time a servant threw out such a night pot out the window nearly hitting the two princesses - some might think that it was done on purpose considering that the window belonged to Madame du Barry! The only people who had actual toilets were the King, the Queen and the Dauphin and these were not installed until 1768

386 861921
>>861906
А у Фридриха свежеиспеченным хлебцом несло?
387 861954
>>861906

>Thanks to the many reports of ambassadors and foreign visitors the splendid palace became known as one of the filthiest in the world


Ну так привели бы источники.
Все эти истории о моче в углах дворца и несносных слугах всегда и цитируются по Сен-Симону и Луи Бушера.
По поводу указа Людовика вычищать коридоры от какашек: если попытаешься найти первоисточник, то рано или поздно закончишь на ссылки на ссылки и прочие "по слухам".

Не, у меня особых сомнений нет, что 17 век пованивал (даже во дворцах), и, допустим, мемуары Сэма Пипса (который сетовал, что жена мылась у него крайне редко) тому прямое подтверждение, но, наверное, не стоит заваливаться в повторение совсем унылых непроверенных старых слухов.
1670528922314.jpg72 Кб, 638x556
388 862148
389 863119
Ну че там с республикой?
390 863252
>>863119
Нормально, возрождается как феникс из пепла
391 863728
Задал вопрос в закрепе задам и здесь
Раз уж тут упомянули ВФР, то задам вопрос, хотя не уверен подходит ли он сюда:
Как вообще менялось отношение "среднего француза" к той части ВФР которая была с начала и до прихода к власти Наполеона (не включительно), с самого начала XIX века и до наших дней? Меня интересует отношение именно к Робертспьеру, Мирабо, Дантону, Марату, Демулену и периоду наибольшей активности гильотины.
1 Какие прослойки население исторически с наибольшей любовью и интересом смотрели на данных персонажей и на их идеи?
2 Какие регионы Франции исторически испытывают к ним и к их периоду наибольшее вожделение и хотят вернуть революцию в зад?
3 В какие исторические периоды отношение к революции (к донаполеоновской ее части) было у населения и государства наиболее теплым, а в какие наиболее холодным?
4 Ну и как там все в среднем по больнице в наши дни?
Знаю что тема большая и сложная, но очень уж интересно. Заранее спасибо.
392 865289
>>657134 (OP)

Беды с флотом. Вот я не понимаю. Наполеон очень тонко чувствовал людей. Он еще до атлантического маневра еле-еле пинками смог выгнать Вильнева в море, который постоянно ныл - корабли плохи, матросы болеют, запасов недостаточно, оракулы прогнозируют плохую погоду и т.п.

Вильнев может и был неплохим батальным тактиком, но вот решиться на что-то и взять ответственность для него невозможно. Собственно поэтому и эпичный мегапроеб. Когда вместо исполнения приказа Императора, Вильнев обосрался и побежал в бухту Кадиза, хотя у Англичан фактически впереди не было сил и он точно знал, что лучшая эскадра идет за ним, а впереди противник ему по силам в самом неблагоприятном случае (на деле англичане вообще с голой жопой оказались в виде завесы фрегатов и 2 линкоров 74 пушечных).

Так, вот, а почему Наполеон не додумался отправить на корабль генералом Массену, Ланна или Даву? Им вверить принимать решения стратегические, а Вильневу исполнять по флотски. Это же очевидное решение, раз уж другого адмирала у Наполеона не оказалось.
393 865360
>>865289
Действительно, в адмиралы назначить генерала, фрегаты в штыковую
394 865410
>>865360

Вильнев был как Барышня которую склоняют к чему-то, а она и хочет и боится.

Наполеон ему уже практически матами писал, пытался пристыдить, угрожал имперским судом, чтобы заставить выкатиться Вильнева из зоны комфорта.

Вильнев же искал любые оправдания, чтобы не выходить из бухты.

При этом, как адмирал, он в целом свои обязанности выполнял - поход, выдержка курса, сосредоточение, боевые и походные порядки, прием провизии и запасов, план на бой, команды в бою и т.п.

Фактически если бы назначили условного Ланна, то он бы делал только "Хочешь, не хочешь, какие бы оправдания не ищи, а идем в поход и точка - исполняй свои обязанности!".

И да, если бы Вильнев командовал английским флотом Корноулиса или Нельсона - он бы тоже из бухты не вышел. Или командиром корпуса, тут бы любой Макк-Вандам показался бы Наполеоном. Просто есть люди, боящиеся сделать, принять решение и ищущие оправдания, почему это сделать нельзя. Вильнев из таких.
395 865411
>>863728

1)В основном буржуа (мещане), мелкие аристократы и низшие церковные чины. Первые хотели равноправие перед законом с аристократами, вторые и последние не со второй руки видели реальное положение народа и хотели улучшений.

2)Я бы не сказал что это связанно с регионами (за исключение Бретани по понятным причинам). В современной Франции ВФР считается основанием современой нации, и её основной национальной идеей.

3)Сложно сказать про непростой 19ый век, но в 20ом ВФР уже стала национальной идеей и все различные республики себя считали наследницами ВФР. Даже во время Вишисткого режима официальная политика называлась "национальной революцией" и так же апелировала к ВФР.

4) Точно такая же. По последнему опросу в 2008 только у 10% лягушкоедов "однозначно негативное мнение" о ВФР, у 44% однозначно позитивное, у ещё 37 "позитивное, нюансированое из за перегибов". Так же только 11% считают что ВФР не связана никак с современной Францией.
396 865710
>>861866
Это Сен-Жюст, а не Робеспьер.

Кстати, Робеспьер был рябым, что намекает на сходство с одним деятелем нашей революции
397 866970
>>865710
то есть, что убожество ты не возражаешь?
398 873269
>>866970
Охерел?
399 873328
>>865710
Быть рябым раньше было модно. Например, при сватовстве рябым отдавали предпочтение. Потому что это значило, что он уже оспу перенес и не сдохнет от нее в будущем.
400 877610
>>873269
Поди подмойся, Антуаня...
k-voprosu.jpg37 Кб, 600x498
401 877628
>>865710
Да ладно. Еще скажи, что на этой пикче не Оксимирон
402 877692
>>877628
Это же Сергей Бурунов, он куплеты поет в Уральских пельменях.
403 881622
>>657134 (OP)

Платина - почему Торт был няшей, бил врага в самых невероятных комбинациях, демонстрировал гибкость и оперативность в принятии сложных решениях. Вот первая итальянская - армия оборванцев во главе с Наполеоном, разгромила австрияк. В то время как Журдан и Моро во главе основной армии, куда шли все подкрепления и припасы, сосали хуи немытые.
https://youtu.be/qw0X1f6-iqM
https://youtu.be/o4dLsPbBTbM
https://youtu.be/oRmDd6Pzcf0
https://youtu.be/A2fOKDKz8Qk

И генералы-маршалы были под стать Наполеону, взять ту же Йену или Фридланд.
https://youtu.be/cURIt-SmlBo
https://youtu.be/YECEiFKRq28

И куда это ушло? Почему 13-14 год и 100 дней - были уже бледной тенью? Наполеон тупил, тормозил, принимал шаблонные решения, которые ожидали противники. Маршалы лажали больше и больше. Опять же то же Ватерлоо проиграл Вандам и сам Наполеон, понадеявшись на то, что Вандам будет как Массена 1790-1800-х.
paladria 404 883044
Для меня очевидно что Бурбонов скинули сатонисты. Началось все с " дела о ядах", а кончилось все массовым принесением в жертву людей, казнью на гильотине.
405 883189
>>881622
Армия то к 1814-15 потратилась. Уже не те кадры. В строй загоняют всяких юнцов, обучение плохое, дефицит пороха и лошадей. От кавалерии и артиллерии осталось черти что и даже если численность где то удавалось поддерживать, то качество было совсем иным. Вся лучшая армия реально полегла в России и была медленно перебита и растаяла в Испании. Наполеон и его командующие остались прежними. Да даже более того, у них был богатый опыт которого не было в каком нибудь 1795 году. Но вот качество материала которым они командовали стало совсем иным. Как и энтузиазм этого материала. Во времена тех же Якобинцев дела во многом были еще хуже, но там очень сильно решала низовая воодушевленность и инициатива, готовность активно воевать самого народа на низовом уровне даже при дефиците всего, от сапог до пушек. В 1814 такого уже не было.
406 883286
>>883199

>была бы там хранция


Мир не выдержит две хранции.
Поэтому хранция 2 и сосёт хуй. Начиная с кравчука.
367485235.jpg236 Кб, 1463x979
407 883291
>>883044

>Для меня очевидно что Бурбонов скинули сатонисты

408 883340
У меня вопрос. Хотя наверное вряд ли кто ответит.

Во времена Революции и Наполеона, насколько Франция+союзники/сателиты зависели от внешней торговли со странами и регионами за пределами Европы? Когда речь заходит о Первой и Второй мировых войнах, то там вопрос внешней торговли был очень актуален для промышленности и была постоянная нехватка каких то ресурсов, который порой в Европе в принципе или не было или было мало. А во времена Наполеона такое было? Или тогда индустриальное развитие экономик еще не так далеко зашло и все необходимое сырье и материалы были на подконтрольной территории?
409 883354
>>734313
В Ближнем Востоке были христиане, почему же их братушки-колонизаторы не пожалели их?
410 883359
>>784019

>Но потом внезапно большевики, гражданочка, и на проливы, как и на влияние на Балканы всем резко стало похуй.


Царь поменялся, поменял линию партии — теперь не Стамбул, а мировая революция. А верные подданные поспешили подстраиваться под царю-батюшку. Как будто первый год живешь.
smilebratishka.gif505 Кб, 176x144
411 883893
>>734313

>Кстати, подумайте в этом аспекте об антихристианстве большевиков.

412 883895
>>784019

>и на проливы, как и на влияние на Балканы всем резко стало похуй


Это не совсем так, Срален интересовался проливами, а после ВМВ они стали недосягаемы за протекцией НАТО.
А балканы были монархиями, и там тоже местных леваков поддерживали в рамках интернационала, это направление имперской политики практически не поменялось.
413 884133
>>734313
дед, пей таблетки...
414 885263
Можете накидать дневников или жизнеописаний обыкновенных солдат во времена Наполеон, т.е. 1795-1820 годов? Со стороны Российской империи и франции. Желательно на русском, но можно и на английском.
415 887780
>>885263
Пошел нахуй поркосенков
416 887947
>>861883
>>861866
А я бы присунул...
MAMLUKD.jpg567 Кб, 1843x1293
sage 417 888865
>>885263
Двачую реквест.

Особенно мемуаров, где есть фулл по теме пикчи.
418 888871
>>888865
Булькни
419 889166
>>679020
Так француз или испанец вполне женились на цветных девках(в Бразилии вон была даже официальная кампания по "отбеливанию"), а англосаксы просто натягивали черных рабынь, и предлагали их же гостям, ибо считалось, что рабы-мулаты покладистей и сообразительней.
420 892576
Если в вандемьерском мятеже Национальная гвардия поддержала восставших, то какими силами подавляли?
421 897173
>>861883
>>861866
Двачер XVIII в.
Аноним 422 898033
>>657134 (OP)
Чому в треде не раз упоминался "диктаторский характер" Напупана, его жажду абсолютной власти и прочее, если он собирался перейти на российскую службу? Кого он там, в России, мог свергунть? Или типа, "ща по-бырому до генерала дослужусь в Питере, деньжат поднакоплю, и ай-да в Париж со своими казаками"?
Аноним 423 898038
>>657134 (OP)
Сап, франкофилы.

1. Почему не взлетела революционная религия? Сложна, непонятно?

2. Почему не взлетел революционный календарь? Сложна, непонтно?
2а. Почему как бы не пыжились новаторы, а всё возвращалось к 7 дневной неделе с 1-2 выхами? Чисто биологически людям надо расслабляться раз в 7 суток?
424 898125
>>898038

>Почему не взлетела революционная религия? Сложна, непонятно?


Конт позже родился, для позитивистской религии ещё базы не было. Да и конкордат как по мне более изящный выход из положения.
425 898412
>>898038

>Почему не взлетела революционная религия? Сложна, непонятно?


А как она вообще могла взлететь? Как это по твоему выглядит, политиканы в парижских кафе придумали какую то псевдорелигию и вся страна в нее переходит? Все эти культы верховного божества и атеистические культы это хуита которая никому не нужно и которая перестает существовать как только теряет государственную поддержку. Много ты знаешь у них последователей сегодня?
426 898434
>>898412
Возможно они так питались пропихнуть масонство в низах.
427 901013
>>898434
Чуть раньше колонисты в Северной Америке запилили США. А среди отцов-основателей, если верить слухам, было немало масонов. Но вот христианство они у себя трогать не стали.
А французы решили попробовать. Просто Римский Папа был рядом и они боялись, что будет шатать лодку через французское духовенство?
428 901030
>>901013

>французское духовенство



Священники стали лидерами крестьянских восстаний. Жакам вся это городская движуха с комитетами и комиссарами никуда не уперлась, начали спрашивать, зачем короля батюшку убили, если при нем налоги были ниже?
Но, справедливости ради, якобинцы решали проблему не только массовыми казнями (хотя и ими тоже, революционный Террор это не только эта ваша гильотина, но и расстрел пленных неблагонадежных из пушек - одним ядром сразу кучу насмерть, а также утопление связанными парами в речке), но и раздачи земли беглых аристократов вообще всем крестьянам. Причем в собственность отдельным семьям, никаких тебе колхозов.
429 901087
>>901030

>раздачи земли беглых аристократов вообще всем крестьянам. Причем в собственность отдельным семьям, никаких тебе колхозов


По каким принципам нарезали участки ?
430 901089
>>901013

>Просто Римский Папа был рядом и они боялись, что будет шатать лодку через французское духовенство


У Франции всё старорежимное время был аналог англиканства - галликанство. Только если англиканство ушло в реформацию, то галликанство было просто католической автокефалией, независимой от папы.
ВеликиекняжныОльгаиТатьянаНиколаевны1910.jpg2,1 Мб, 1144x1672
432 901384
>>885263
Адриен Бургонь - Мемуары наполеоновского гренадера
192848420236.jpg1,6 Мб, 2707x4095
433 901387
choose your fighter
434 901388
>>901387
Очевидно, что король Швеции. По портретам видно, что французы были чурками новиопами еще в начале 19 века, буквально 3,5 нормальных белых лица типа Нея
435 901403
>>901388

>темноволосый/кареглазый = чурка/новиоп


шизик
436 901411
>>901087

>По каким принципам нарезали участки ?



Нарезали феодальные земли на мелкие участки, а потом предложили крестьянам их купить в рассрочку. Таким образом земельку в кредит у государства купили практически все, кроме совсем ленивых бомжей. Как потом выплачивали, точно не знаю, учитывая, что авторы реформы лишились голов, но в итоге даже при империях Бонапартов и реставрации Бурбонов никто землю уже не отобрал. Полагаю, крестьяне заплатили за земельку с процентами вместе с налогами.
437 901520
Ланны, Сульты, Мюраты и прочие Викторы, готовы?
https://www.youtube.com/watch?v=OAZWXUkrjPc&list=LL&index=9&pp=gAQBiAQB
438 901522
>>901520
Актер хороший. Режиссер хоть и со своими заскоками, но тоже хороший. Однако боюсь, то дед опять фем повестку продвигать начнет и Жозефина окажется единственным адекватным персонажем.
439 901627
>>901387
о вы еще живы

выбираю Бертье, почти все остальные пидорасы, требовали от войск ебануться чего, как и Чмолендион

сен-сир - чсв пидорас
лефевр - относительное быдоо
удино - быдло
массена - ворюга
брюн - пидарасота
ожеро - быдло и ворюга
ней - быдло
ланн - быдло
даву - пидарасота
вице-король Евгений кстати тоже пидарасота
сульт ворюга

остальные такое себе
440 901628
>>901384

>05.04


c'est fini
441 901653
>>901522
Интересно, покажут как Жозефина куколдила Наполеона?
442 901668
>>901627
Ланн и Даву база
443 901671
>>901627
Хуйню несёшь.
Твой Бертье лишь хороший начальник штаба, как самостоятельный командующий, он - ничто. Кампания в Австрии в 1809 это показала. А ещё эта чмоха предала Наполеона, хотя тот его титулами и баблом залил. Худше только Мармон.
>>901387
>>901668
Топ построение такое:
Авангард - Ланн
Центр - Сульт
Правое крыло - Даву
Левое крыло - Сюше
Арьергард - Ней
Кавалерия - Бессьер/Мюрат

Ах, да, рекомендуется к просмотру:
https://www.youtube.com/watch?v=5nj2leSnjr4
444 901900
>>901671
спасибо что объяснил, сразу айсикью комнаты поползло вверх
445 901901
>>901668
пидорасы, особенно второй
446 901902
>>901403
Чурка, спок.
447 904301
>>901520

Вердикт - ГОВНО. Дед-пердед старше Торта с Елены, будет отыгрывать пик 1.

Какого хуя они в Тулоне лезли на крепость? Крепость там капитулировала сама. Они лезли на бастион-батарею из бревен-веток и земли.

Ну и т.п. Наполеон на лошади скочет в акаку - это вообще что за нахуй??? По-моему после безумия на Арколе Наполеон в мясо не ходил, а уж в конную атаку точно не ходил ни разу, тем более он хуевый конник.

Интересно, покажут ли ИРЛного Торта - рогача-ревуна??? В Италии он был просто гипер-супер-мупер-пупер-хупер куколдищем-рогачем. Жозефина с хуев не слазила и в Милан поехала с основным и резервным ебарем и еще пару-тройку в Милане прямо под носом Наполеона отрахала. А Наполеончик бегал за ней, подарочки дарил, вылизывал после других. Кстати, а хули он в нее так втюхался??? У него же была лолиНяшаДезире - которую он задинамил, а как он в Милан зашел, так ему самые сочные и знатные дамы стучать начали. Пока Массена на износ своим кожаным мечом работал, Наполеончик своей Жозефине письма писал.

Ну, вернусь к теме 1,5 диванных Наполеона, а вот я недавно досмотрел таки Расчленителя у Жукова - и ведь правда, а как так?

Кастильоне - затащили на яйцах и характере.
Арколе - несмотря на отчаяние и полную катастрофу стратегически, затащили на гиперяйцах. И если первый день - это больше отсос и крах плана. То второй, а особенно 3 день - когда пришли новости, что Вобуа разбит и это конец итальянской армии, они не стали прорываться, а дали решительный, финальный бой со спрятанной полубригадой и сняв все гарнизоны в окрестностях.
Риволи - в шаге от катастрофы, не дрогнули, а достали свои титановые яйца и затащили. Только Наполеон мог решиться и давать потенциально самоубийственный приказ - прорывать центр всеми силами Массена и Жубера, игнорируя фланговые колоны, заводя армию в потенциальное окружение. А потом развернуться и разгромить сначала одну прорвавшуюся фланговую колону, а потому другую.
Ну и масса других битв на яйцах. То же Маренго - где сражение вытащила дивизия Дезе с форсированного марша. Или Эйлау - где целый корпус порубили картечью и пошли на него в атаку и фактически все спасла самоубийственная конная атака (крупнейшая в истории до Битвы народов) Бессьера и Мюрата. И после этой атаки, конные части несколько лет восстанавливали. Но Наполеон отправил их в бой и спас битву.

Однако - почему потом ЯЙЦА перестали работать? В том же Лейпциге Наполеон пытался на яйцах вывезти - но озалупился.
447 904301
>>901520

Вердикт - ГОВНО. Дед-пердед старше Торта с Елены, будет отыгрывать пик 1.

Какого хуя они в Тулоне лезли на крепость? Крепость там капитулировала сама. Они лезли на бастион-батарею из бревен-веток и земли.

Ну и т.п. Наполеон на лошади скочет в акаку - это вообще что за нахуй??? По-моему после безумия на Арколе Наполеон в мясо не ходил, а уж в конную атаку точно не ходил ни разу, тем более он хуевый конник.

Интересно, покажут ли ИРЛного Торта - рогача-ревуна??? В Италии он был просто гипер-супер-мупер-пупер-хупер куколдищем-рогачем. Жозефина с хуев не слазила и в Милан поехала с основным и резервным ебарем и еще пару-тройку в Милане прямо под носом Наполеона отрахала. А Наполеончик бегал за ней, подарочки дарил, вылизывал после других. Кстати, а хули он в нее так втюхался??? У него же была лолиНяшаДезире - которую он задинамил, а как он в Милан зашел, так ему самые сочные и знатные дамы стучать начали. Пока Массена на износ своим кожаным мечом работал, Наполеончик своей Жозефине письма писал.

Ну, вернусь к теме 1,5 диванных Наполеона, а вот я недавно досмотрел таки Расчленителя у Жукова - и ведь правда, а как так?

Кастильоне - затащили на яйцах и характере.
Арколе - несмотря на отчаяние и полную катастрофу стратегически, затащили на гиперяйцах. И если первый день - это больше отсос и крах плана. То второй, а особенно 3 день - когда пришли новости, что Вобуа разбит и это конец итальянской армии, они не стали прорываться, а дали решительный, финальный бой со спрятанной полубригадой и сняв все гарнизоны в окрестностях.
Риволи - в шаге от катастрофы, не дрогнули, а достали свои титановые яйца и затащили. Только Наполеон мог решиться и давать потенциально самоубийственный приказ - прорывать центр всеми силами Массена и Жубера, игнорируя фланговые колоны, заводя армию в потенциальное окружение. А потом развернуться и разгромить сначала одну прорвавшуюся фланговую колону, а потому другую.
Ну и масса других битв на яйцах. То же Маренго - где сражение вытащила дивизия Дезе с форсированного марша. Или Эйлау - где целый корпус порубили картечью и пошли на него в атаку и фактически все спасла самоубийственная конная атака (крупнейшая в истории до Битвы народов) Бессьера и Мюрата. И после этой атаки, конные части несколько лет восстанавливали. Но Наполеон отправил их в бой и спас битву.

Однако - почему потом ЯЙЦА перестали работать? В том же Лейпциге Наполеон пытался на яйцах вывезти - но озалупился.
448 904333
>>904301

>И после этой атаки, конные части несколько лет восстанавливали.


В том и дело, что вытягивались эти бои не только бониными яйцами, но и горбом простого Жака. К концу Империи яйца, может, ещё и не отвисли, но вот горб уже треснул. Никто же не давал восстанавливаться полностью. Тем более, когда противники научились хоть как-то Боне противостоять.
Mirovaya-revolyutsiya.-Printsipy-kommunizma.jpg118 Кб, 550x703
449 904375
ru.wikipedia.org/wiki/Экспорт_революции#Франция
16816381169890.jpg22 Кб, 250x200
450 904384
>>904333
Ты шо, хочешь сказать, что Франция 25 лет закидывала всех своих врагов мясом в виде простого Жака город Орлеан, плюс личная храбрость командующих не боящихся подставляться, а как только спустя четверть века Жак город Орлеан стал заканчиваться, так и вся магия военного гения Наполеона и маршалов закончилась?
16909995697060.webm2,8 Мб, webm,
230x408, 0:57
451 904402
>>904384
Интересно, что при закидывании мясом потери меньше чем у противника. В начале 19века была слабая дисциплина солдат и глядя на идущие на них мясные волны люди впадали в панику? Тоже описание Бородино, когда французы в тупую шли на русские укрепы волна за волной. И все равно потери России зарывшийся в землю выше
452 904418
>>904333

Ну тут не согласен.
Италия - все критические битвы (Лоди, Кастильоне, Арколе, Риволи) затащены меньшими (порой значительно) силами на яйцах.

При этом Моро и Жубер сосали. Также проебали всю Италию быстро и решительно в похожих раскладах, где у Наполеона было 4 из 4 Виктории, у Моро-Жубера пук-срень и Нови - итальянская армия закончилась будь у Нови Наполеон - он бы разбил австро-русскую армию практически наверняка. Достаточно посмотреть рисунок боя + традиционную медлительность австрияк, разрыв линий атаки, Наполеон всегда наказывал за это, а Моро мял яйца..

Ну и Маренго - в соотношении сил даже хуже чем при Нови, армией с форсированных маршей, Наполеон на яйцах победил. Да ценой Дезе и огромных потерь, но австрийская армия просто закончилась и не дала больше ни единого большого сражения в Италии.

3 коалиция восход на пик Величия - Ульм шедевр, как практически без потерь обнулить целую 70к армию. Кальдьеро - пик духа, вот тут да мясо закидывали (в меньшинстве лол), но делал это Массена. Аустерлиц - шедевр искусства. Соотношение потерь в этой войне вообще дикое на уровне 1 к 10, при исходном соотношении сил 1 к 2,5. Фактически Наполеон совершил невозможное, разбил превосходящую его австрийскую и затем объединенную австро-русскую армию, с минимальными потерями, полностью сохранив армию.

4 коалиция - Йена-Ауэрштедт пик величия духа, сражение сделавшее Даву. Эрфурт - конец прусской армии дальше только орально-анальные навыки королевы решали судьбу Пруссии. Эйлау - первая по настоящему масштабная мясорубка у Наполеона. Фридланд - конец русской армии. Итог по потерям, все равно в пользу Наполеона - ибо они обнулили Пруссию и выбили Россию на 6 лет.

5 коалиция - Абенсберг-Ландсхут-Экмюль три славные победы, потери 1-2,5 в пользу Наполеона. Австрийская армия разбита и Вена потеряна. Асперн - вторая мясорубка Наполеона - Ланн погиб. Ваграм - мясное сражение, где австрийская армия треснула. Цнайм - Мармон ставит точку остаткам австрийской армии. Австрия полностью разбита за 3 месяца. Но из-за Асперна и Ваграма потери примерно 1 к 1,5 все еще в пользу Жаков из город Орлеан.

Поход в Испанию - лютый пиздец который сосал ресурсы. Надо было сьебывать оттуда. Жаков из города Орлеан пустили на мясо как за 3 и 4 коалицию вместе взятые.

Поход в Россию - минус армия фактически. Ну мне кажется, тут проебался сам Наполеон. Во-первых сидел в Кремле долго. Во-вторых под Малоярославцем нужно было стягиваться и пробиваться, а у Наполеона впервые яйца обмякли. Это как если бы он во второй день у Арколе бы свернулся и побежал. Так что, тут уже вопрос не столько в Жаках их Орлеана, сколько в Яйцах Наполеона и генералов.

Конец - но ведь шансов было не меньше, чем в Италии в 96-97. Дрезден - славная победа. Кульмский маневр. Но опять же - проблема в Наполеоне, а не в Жаке из города Орлеан, которых было в достатке. Если бы этот же корпус был с Ланном погибшим под Асперном = он бы затащил. Если бы тут был Массена, Даву или Ней - он бы затащил. Но на самый важный участок ставить бездаря Вандама... И не давать ему достаточно сильного усиления, хотя мог бы. Была бы у него дивизия коней - он бы даже свой бездарностью затащил. Лейпциг - конец. Фактически пытались в Арколе - тащить на яйцах. Однако главная атака (вероятно крупнейшая и на сегодня, перебившая рекордную атаку под Эйлау) - провалилась. Войска заколебались. Некоторые перебежали на сторону победителей. Конец.

Даже на момент осады Парижа - Жаков из Орлеана, пушек и припасов было вполне достаточно. Все еще меньше, чем врагов, но в Италии, Пруссии и Австрии добывались победы и с худшим соотношением.
452 904418
>>904333

Ну тут не согласен.
Италия - все критические битвы (Лоди, Кастильоне, Арколе, Риволи) затащены меньшими (порой значительно) силами на яйцах.

При этом Моро и Жубер сосали. Также проебали всю Италию быстро и решительно в похожих раскладах, где у Наполеона было 4 из 4 Виктории, у Моро-Жубера пук-срень и Нови - итальянская армия закончилась будь у Нови Наполеон - он бы разбил австро-русскую армию практически наверняка. Достаточно посмотреть рисунок боя + традиционную медлительность австрияк, разрыв линий атаки, Наполеон всегда наказывал за это, а Моро мял яйца..

Ну и Маренго - в соотношении сил даже хуже чем при Нови, армией с форсированных маршей, Наполеон на яйцах победил. Да ценой Дезе и огромных потерь, но австрийская армия просто закончилась и не дала больше ни единого большого сражения в Италии.

3 коалиция восход на пик Величия - Ульм шедевр, как практически без потерь обнулить целую 70к армию. Кальдьеро - пик духа, вот тут да мясо закидывали (в меньшинстве лол), но делал это Массена. Аустерлиц - шедевр искусства. Соотношение потерь в этой войне вообще дикое на уровне 1 к 10, при исходном соотношении сил 1 к 2,5. Фактически Наполеон совершил невозможное, разбил превосходящую его австрийскую и затем объединенную австро-русскую армию, с минимальными потерями, полностью сохранив армию.

4 коалиция - Йена-Ауэрштедт пик величия духа, сражение сделавшее Даву. Эрфурт - конец прусской армии дальше только орально-анальные навыки королевы решали судьбу Пруссии. Эйлау - первая по настоящему масштабная мясорубка у Наполеона. Фридланд - конец русской армии. Итог по потерям, все равно в пользу Наполеона - ибо они обнулили Пруссию и выбили Россию на 6 лет.

5 коалиция - Абенсберг-Ландсхут-Экмюль три славные победы, потери 1-2,5 в пользу Наполеона. Австрийская армия разбита и Вена потеряна. Асперн - вторая мясорубка Наполеона - Ланн погиб. Ваграм - мясное сражение, где австрийская армия треснула. Цнайм - Мармон ставит точку остаткам австрийской армии. Австрия полностью разбита за 3 месяца. Но из-за Асперна и Ваграма потери примерно 1 к 1,5 все еще в пользу Жаков из город Орлеан.

Поход в Испанию - лютый пиздец который сосал ресурсы. Надо было сьебывать оттуда. Жаков из города Орлеан пустили на мясо как за 3 и 4 коалицию вместе взятые.

Поход в Россию - минус армия фактически. Ну мне кажется, тут проебался сам Наполеон. Во-первых сидел в Кремле долго. Во-вторых под Малоярославцем нужно было стягиваться и пробиваться, а у Наполеона впервые яйца обмякли. Это как если бы он во второй день у Арколе бы свернулся и побежал. Так что, тут уже вопрос не столько в Жаках их Орлеана, сколько в Яйцах Наполеона и генералов.

Конец - но ведь шансов было не меньше, чем в Италии в 96-97. Дрезден - славная победа. Кульмский маневр. Но опять же - проблема в Наполеоне, а не в Жаке из города Орлеан, которых было в достатке. Если бы этот же корпус был с Ланном погибшим под Асперном = он бы затащил. Если бы тут был Массена, Даву или Ней - он бы затащил. Но на самый важный участок ставить бездаря Вандама... И не давать ему достаточно сильного усиления, хотя мог бы. Была бы у него дивизия коней - он бы даже свой бездарностью затащил. Лейпциг - конец. Фактически пытались в Арколе - тащить на яйцах. Однако главная атака (вероятно крупнейшая и на сегодня, перебившая рекордную атаку под Эйлау) - провалилась. Войска заколебались. Некоторые перебежали на сторону победителей. Конец.

Даже на момент осады Парижа - Жаков из Орлеана, пушек и припасов было вполне достаточно. Все еще меньше, чем врагов, но в Италии, Пруссии и Австрии добывались победы и с худшим соотношением.
453 904420
>>904418
Почему Австрию постоянно били? Почему они постоянно мальчики для битья? В чем причина?
454 904421
>>904420

>Почему Австрию постоянно били?



Потому что армия, солдаты которой не понимают языка друг друга, сражается очень плохо
455 904422
>>904421
Но разве костяк армии, по крайней мере в то время, не был немецким/австрийским?
456 904423
>>904301

>почему потом ЯЙЦА перестали работать? В том же Лейпциге Наполеон пытался на яйцах вывезти


Потому что для ЯИЦ и вывезти нужны условия, понимаешь?
Во-первых, должно быть эффективное управление, а оно эффективнее, когда у тебя 40 тысяч солдат, а не 640 тысяч. Это сейчас есть радио и спутниковая связь, а управиться с помощью адъютантов с такой оравой в сотни тысяч человек достаточно проблематично.
Во-вторых, тебе нужны компетентные и мотивированные командиры, готовые к самостоятельным действиям.
Если ты посмотришь на его маршалов, лишь небольшая часть могла действовать эффективно и самостоятельно. Ней и Удино, хоть и были беспримерно храбрыми, но самостоятельно действовать на стратегическом театре не особо могли, поэтому и соснули под Берлином в 1813. Сульт с Сюше отдувался в Испании, Даву зачем-то отправили в Гамбург, Массена на пенсии, Сен-Сира забыли в Дрездене. Я уж не говорю, что часть военачальников просто заебали бесконечные войны, и они просто хотели насладиться жизнью и заработанными титулами, деньгами, почестями, а не опять рвать жопу и рисковать жизнью хуй пойми ради чего. Некоторые, вроде Мюрата после 1812 сломались - представь - сотни, тысячи километров зимой по морозу, под постоянными атаками, вынуждены оставлять своих товарищей, потому что либо они сдохнут, а ты дойдёшь до границы и выживешь, либо вы вместе.
В-третьих, качество солдат. Большую часть своих ветеранов Наполеон оставил в земле России в 1812, в 1813 он воевал по большей частью новобранцами с небольшим контингентов опытных солдат из Испании и прочих полковых депо.
Какая мотивация и подготовка и новобранцев - можешь сам представить. Помню кулстори, что одному из новобранцев чуть ли не сам маршал вроде Ней? показывал во время боя, как ружье заряжать, потому что тот делал это откровенно плохо.
В-четвёртых, антинаполеоновская коалиция всё-таки оказалась обучаема после 1,5 десятков лет войн, знали, чего ожидать от Бонапарта, и старалась использовать свои сильные стороны, и нивелировать слабые.
Так что звезда Наполеона ожидаемо закатилась.
>>904418

>поход в Испанию


Наполеон дурак, что не дожал английскую армию Мура в 1809, вместо этого оставил армию на маршалов, а сам поехал готовиться к войне с Австрией. Если бы британцев смели, и Испания, и Португалия в конце концов бы пали.
456 904423
>>904301

>почему потом ЯЙЦА перестали работать? В том же Лейпциге Наполеон пытался на яйцах вывезти


Потому что для ЯИЦ и вывезти нужны условия, понимаешь?
Во-первых, должно быть эффективное управление, а оно эффективнее, когда у тебя 40 тысяч солдат, а не 640 тысяч. Это сейчас есть радио и спутниковая связь, а управиться с помощью адъютантов с такой оравой в сотни тысяч человек достаточно проблематично.
Во-вторых, тебе нужны компетентные и мотивированные командиры, готовые к самостоятельным действиям.
Если ты посмотришь на его маршалов, лишь небольшая часть могла действовать эффективно и самостоятельно. Ней и Удино, хоть и были беспримерно храбрыми, но самостоятельно действовать на стратегическом театре не особо могли, поэтому и соснули под Берлином в 1813. Сульт с Сюше отдувался в Испании, Даву зачем-то отправили в Гамбург, Массена на пенсии, Сен-Сира забыли в Дрездене. Я уж не говорю, что часть военачальников просто заебали бесконечные войны, и они просто хотели насладиться жизнью и заработанными титулами, деньгами, почестями, а не опять рвать жопу и рисковать жизнью хуй пойми ради чего. Некоторые, вроде Мюрата после 1812 сломались - представь - сотни, тысячи километров зимой по морозу, под постоянными атаками, вынуждены оставлять своих товарищей, потому что либо они сдохнут, а ты дойдёшь до границы и выживешь, либо вы вместе.
В-третьих, качество солдат. Большую часть своих ветеранов Наполеон оставил в земле России в 1812, в 1813 он воевал по большей частью новобранцами с небольшим контингентов опытных солдат из Испании и прочих полковых депо.
Какая мотивация и подготовка и новобранцев - можешь сам представить. Помню кулстори, что одному из новобранцев чуть ли не сам маршал вроде Ней? показывал во время боя, как ружье заряжать, потому что тот делал это откровенно плохо.
В-четвёртых, антинаполеоновская коалиция всё-таки оказалась обучаема после 1,5 десятков лет войн, знали, чего ожидать от Бонапарта, и старалась использовать свои сильные стороны, и нивелировать слабые.
Так что звезда Наполеона ожидаемо закатилась.
>>904418

>поход в Испанию


Наполеон дурак, что не дожал английскую армию Мура в 1809, вместо этого оставил армию на маршалов, а сам поехал готовиться к войне с Австрией. Если бы британцев смели, и Испания, и Португалия в конце концов бы пали.
7684678768.jpg2,8 Мб, 3958x2972
457 904425
Почему войска коалиции в 2814 не удалось удержать на Рейне? Почему настолько легко они ворвались на территорию уже самой Франции, которую та контролировала еще вроде бы с 1796-97. Рейн же казалось бы удобная линия обороны.
458 904431
>>904425
Потому что долбили нормальной армией ветеранов, которая умудрилась слить Великую армию почти без потерь, а Наполеон отбивался наскоро набранными мобиками из национальной гвардии.
459 904439
>>904431
В смысле без потерь? Что, у армий РИ в 1812-13 своих потерь не было? Или у австрияков, которых уже четверть века громили почти непрерывно.
460 904463
>>904431
Большая часть потерь в начале 19 века приходилась на небоевые - болезни, отставания, обморожения и тепловые/солнечные удары.
Если ты думаешь, что Генерал Мороз на русских не действовал, то ты ошибаешься.
Показателен пример 27 пехотной дивизии Неверовского - она была только сформированной перед летом 1812 года, после отступления от границы, Смоленска, Бородина она ушла на переформирование и пополнение, после Тарутина, Вязьмы, Красного, Березины и достижения границ РИ её опять отправили на пополнение и переформирование.
461 904469
>>657572
Потому что Наполеон не планировал идти до Москвы, а думал что нанесет пару решающих сражений, после чего с триумфом вернется в Париж и продолжит свои наполеоновские планы.
462 904470
>>660283
На юге и севере Франции чуть ли не отдельные языки.
463 904471
>>659858
Французская революция это развитие христианских идей - когда люди захотели равенства не в Раю, а при жизни.
image.png71 Кб, 800x450
464 904495
>>904471
Когда люди захотели стать куколдами и лизать пятки неграм.
465 904572
>>904471
Вообще, очень смешно, потому что ценности и французской революции свобода-равенство-братство близки христианству, и ценности / идеи большевизма - тоже христианство, но под вывеской коммунизма. Но при этом, и в конце 18 века, и в начале 20 с христианством этим самым боролись активным способом, взрывали церкви, убивали верующих и священников.
Конкурентов устраняли, не иначе.
466 904573
>>904572
Ну так разные христианские течения и ереси тоже активно боролись друг с другом. Попы попской крови за все века суммарно пролили наверное не меньше чем большевики и якобинцы.
467 904580
>>904470
Шо лол? Там только один язык, только говор немного отличается, chti на севере, ain на юге. Французкий намного более унифицирован чем большинство европейских языков, не менее русского.

На региональных языках там говорят 2,5 дедов (которые и прекрасно знают французкий), так что правительство уже не знает что делать чтобы заставлять молодёжь учить всякие окситанские и бретонские что бы они через поколение не стали мёртвыми.

>>689386

Она его не подняла, она его создала, французкие и американские революции и есть начала национализма.
16915557478570.jpg92 Кб, 770x513
468 904582
>>904580
Бретонский и гасконский по твоему неотличимы от французского?
469 904590
>>904582
Так на них никто не говорит. У гасконского статус языка под угрозой исчезновения, его знают только старики в деревнях , ни разу не слышал что бы на нём кто то говорил на улице в Байонне, а это "столица" Баскии.

С Бретонским всё ещё печальнее, на нём умеет говорить 5,5% населения Бретнань, 200к рыл, и тоже в основном старики. Если бы не ввели школы Diwan в 70ых он бы был уже мёртвым языком.

А так да, ты не поймёшь что перед тобой бретонец по его французкому так как нет ни акцента даже аналога суржика. Баска ты тоже не отличишь от южного француза.
2982677-275x420.jpg28 Кб, 275x420
470 905056
>>885263
некропостну. Не совсем обыкновенный солдат, правда, - офицер.
Матье Дюма - Воспоминания.
https://gorky.media/reviews/mir-sozdannyj-vvedenskim-knigi-nedeli/
471 905098
>>657491
Двачую, недавно сам размышлял откуда есть пошел интернет. И быстро построил цепочку: сигналы дымом-оптический телеграф-телеграф-различные телекоммуникационные сети-интернет.

Алсо, что можно почитать про жизнь обычных французов во времена революционного террора?
472 905105
>>905098
https://habr.com/ru/articles/404373/

Неплохой цикл статей про развитие интернета. Как раз начинаются со световых сигналов.
JeanVictorMarieMoreau(1792).jpg268 Кб, 478x619
473 906742
Откуда возник форс МОРО? Что, он не хуже Наполеона и вообще маршалом Бонапарта стать точно не смог бы, а вот Бонапартом вполне.

За какие заслуги его возносят? Он же дрочил на Рейне, устраивая мясные штурмы. Наполеон бы в Вене балы давал, если бы у него была тогда армия как у Моро. При этом, когда Моро таки шел в акаку, он был довольно осторожен и СВОрачивался при первом серьезном нежданчике.

При Нови - он просто эталоно обосрался. Наполеон бы затащил тот бой. Да даже Жубер вероятно бы затащил бой, если бы не отравился свинцом. Австрийцы и Суворов на редкость неудачно действовали, не могли сконцентрировать силы, больше половины армии в бой не вступили. По факту, Моро был разбит полностью меньшими силами, чем у него были, если брать вступившие в бой войска. Можно вспомнить Риволи, где Наполеон в гораздо худшем положении смог отследить нескоординированость действий и перебрасывая части разбил превосходящую армию наголову. Моро же стоял и ждал, пока его разобьют, действуя пассивно.

Опять же Массена под Наполеоном делал 2 форсированных марша без отдыха и сражался вместо отдыха прямо с марша. Под Моро Массена мял яйки, сиськи местных тянов и был малоинициативным, неспешным. Там где Массена теми же войсками наказал бы Суворова и принудил бы к капитуляции, под Моро он действовал пожалуй наименее решительно за всю карьеру и выпустил Суворова.
474 906750
Военный историк Джеймс Арнольд утверждал:
Труды сэра Чарльза Омана и сэра Джона Фортескью доминировали в англоязычной истории войн Наполеона. Их взгляды [что французская пехота использовала тяжелые колонны для атак линейной пехоты] стали в значительной степени общепринятыми… К 1998 году, казалось, установилась новая парадигма после публикации двух книг, посвящённых тактике наполеоновских сражений. Обе утверждали, что французы сражались используя линейную тактику при Маиде, и обе детально исследовали разнообразие тактики французов. Публикация в 2002 году книги «Битва при Майде 1806 года: пятнадцать минут славы», казалось, поставила точку в вопросе о колонне против линии: «Современные источники являются… лучшим доказательством, и их вывод ясен: бригада генерала Компьера выстраивалась в линию, чтобы атаковать лёгкий батальон Кемпта». Решающие сражения при Маиде произошли менее чем за 15 минут. Потребовалось 72 года, чтобы исправить ошибку великого историка о том, что произошло в течение этих минут
45754675678568588856789.jpg985 Кб, 1336x923
475 906803
>>904463
Бред. Бородино до сих пор самое кровавое сражение в истории.
Дивизия Неверовского непрерывно вела бои начиная с Красного. Под Смоленском егерские полки теряли до 80% личного состава в боях с французами. А при Бородино еще больше.
Морозы начались только когда французы уже бежали под Березиной. Генрих Ульрих писал что за две недели под Москвой, его дивизия потеряла половину личного состава, в постоянных мелких стычках с партизанами, казаками и летучими отрядами. А еще через несколько недель просто перестала существовать.
476 906804
Нафига Наполон наступал колоннами на вышколенную английскую артиллерию при Ватерлоо?
477 906989
>>906803

>Бородино до сих пор самое кровавое сражение в истории.


Напомни, какие там потери были.
А я скажу, что на Сомме британская армия потеряла в первый день 20 тысяч убитыми.
478 907008
>>906989
40 тыс. с каждой стороны
479 907010
>>907008
Немцы там много потеряли в первый день? Это после того бестолкового обстрела шрапнелью по норам на глубине 10 метров?
480 907012
>>907010
Я про Бородино.
482 907401
>>657493
In 1805, Claude Chappe killed himself. He was said to be depressed by illness, and claims by rivals that he had plagiarized from military semaphore systems.
483 907526
>>904422

Так это же ещё не Вермахт и уже не ландскнехты.
К тому же при меметичной "битве" у Карансебеша (вся суть австрийской армии, у Гащека через 150 лет примерно то же самое описано) немцы были одной из причин паники.

>в немецкой команде "Halt" венгры и славяне слышали "Аллах", считая, что турки уже в лагере.

484 907532
485 907552
>>907526
"Битва при Карансебеше" - это исторический анекдот, сочиненный американским публицистом Полом Бернаром.
486 908227
>>907552
а в чём интерес, если это неправда
487 908727
>>907552
Proves
ПОСТИТЕ ПИДОРАСЫ 488 909837
Я сейчас углубился чутка а революцию опять и удивился сильнее прежнего как директория умудрилась так обосраться, ведь уже была борьба и с федератами в областях, и с робеспьером, и с жирондистами, а помимо заговора бабефа полковник Жак Малло умудрился подавить еще и восстание роялистов, а до этого было ещё прериальское восстание

И тут наполеоша высаживается не где-то на севере, а на юге и как ни в чем не бывало талейран и команда соглашаются его поддержать, в том числе командир гарнизона в Париже Лефевр, командир охраны здания Конвента Макдональд, Бернадот его не сдал, Моро поехал с арестованными директорами в тюрьму. Солдаты в Париже, я так понимаю, даже не воевали в Италии или он втихую провел с собой тысячу человек
489 909991
>>909837
Не понял. Это про фрюктидор что-ли?
490 911489
>>813812
И сколько сейчас на часах? Список монархий видел вообще?
491 915671
Как фильм впопулеон? По мне хуерга
492 915806
>>915671
Тебя тогда не было, как ты можешь знать, что там неправда?
493 915820
>>915806
Это всё - манифест английской монархии о планах по Европе. Единственное что понравилось - Наполеон умирает СРАЗУ как только ему отвечают какие то девочки мол Москву подожгли сами русские, а не он сам. Боня понимает что его титул провокатора был нужен лишь для проверки схем РАБОТЫ нужных ЛЮДЕЙ на корону Его/Ее Величества. Сам по себе Наполеон ничего не оставил
494 916613
>>677217
Очевидно потому что католики и протестанты.
495 916617
>>677217
Мертвый негр - это очень хуевый негр. Это рабочая сила землевладельца, которая его кормит.
496 918250
Зачем якобинцы начали друг друга пожирать прямо посреди войны с европейской коалицией, когда наоборот стоило бы консолидироваться? Я думал грызня начинается, когда внешних врагов не остаётся.
170544379689456748.jpg19 Кб, 300x451
497 921068
Актуально?
498 921332
>>773141

>ДВАЧЕК КАК СПАСТИС И ПОТОМ ПОДНАСРАТЬ БЫД


А действительно, как?
499 926027
Слышал, что перед термидором коммуна хотела ввести максимум зарплат, если с максимумом цен ещё понятно (ультра популистическая мера), то здесь уже интересен социальный контекст. Имеет ли это (и запрет профсоюзов до этого) какое-то отношение к луддитской движухе?
500 926057
>>926027
бамп
501 927606
Поясните за политические движения, возникшие в 1789-1792 гг
502 927767
Какое отношение луддитская движуха имела в революционной Франции? Имеет ли отношение к луддитам запрет профсоюзов "законом Ле Шапелье" и попытки коммуны ввести максимум зарплат (maximum des salaires) накануне термидорианского свержения Робеспьера?
503 927780
Перекат будет?
Обновить тред
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее