Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
65 Кб, 500x779Продолжаем обсуждать военную историю - воинов и войны, великие и не очень сражения, оружие и доспехи, крепости и замки и т.д. Задаем вопросы, постим картинки.
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.
Прошлый тред >>654703 (OP)
Старые треды http://arhivach.ng/?tags=108
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.
Прошлый тред >>654703 (OP)
Старые треды http://arhivach.ng/?tags=108
105 Кб, 1000x564Изборская крепость построена в 1330 году, под руководством псковского посадника. Площадь территории составляет 2,4 га, протяженность стен 623 метра, высота от 7,5 м до 10 м, средняя толщина — 4 м. Диаметр башен в плане − 10-12 м, высота 12-19 м, средняя толщина стен башен — 3 м.
>>57906
Получается за 30 лет до итальянцев.
Получается за 30 лет до итальянцев.
55 Кб, 700x947Слева на рисунке изображен боярин первой половины 13 века. Он облачен в кольчугу и полный ламеллярный доспех, трубчатые наручи и поножи шинного типа. Поверх поножей одеты сапоги. На голове — шлем с наносником и бармицей. Боярин вооружен мечем романского типа и луком. Рядом с боярином — изображение младшего дружинника (гридня), его оруженосца. Он одет в кольчугу и ламеллярную кирасу, шинные наручи и шлем степного (кочевнического) типа с бармицей. Он вооружен саблей и кистенем. Из-под кольчуги видна набитая пенькой стеганная одежда. Оруженосец держит щит и копье боярина.
59 Кб, 700x994На рисунке изображены тяжеловооруженные воины первой половины 13 века. Слева черный клобук (из числа федератов черниговского князя). Он одет в полный ламеллярный доспех и кольчугу, наручи, поножи шинного типа. На его голове стеганный и набитый пенькой подшлемник, а в руке черноклобуцкий шлем с личиной. Рисунок показывает вооружение степного типа: саблю, лук и стрелы. Живя в городах, находясь на службе у восточнославянских князей, оседлые тюрки могли пользоваться и шпорами. Рядом с черным клобуком — дружинник-русич, одетый в длинную, запад ноевропейского покроя, кольчугу, кольчужные чулки и перчатки, ламеллярную кирасу, закрытый шлем «тип 4 по АНК» с бармицей. Из-под кольчуги видна стеганная одежда. При русиче — меч романского типа, кинжал в окованных ножнах, булава с граненым навершием на плече — деревянный щит, а в руке — копье.
Русские воины первой половины 13 века.
>>57906
Оказывается кремлики то наши итальянские. Подлые макаронники под покровом темноты пробрались на русь матушку и понастроили крепостей в русских городах, аж 23 штуки построили ( это те которые в россии). А сколько укрепленных усадьб да монастырей построили ироды проклятые.
Оказывается кремлики то наши итальянские. Подлые макаронники под покровом темноты пробрались на русь матушку и понастроили крепостей в русских городах, аж 23 штуки построили ( это те которые в россии). А сколько укрепленных усадьб да монастырей построили ироды проклятые.
вычитал, что казаки (кроме гвардии) не носили шпор из-за особенностей своего седла
в чем особенность была?
в чем особенность была?
![168339600[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15936961317810.jpg)
>>57949
В те времена было, условно, две больших категории сёдел: глубокие и высокие рыцарские и противоположный монгольский вариант. В наших краях носили, в основном, последние, в которых из-за особенностей посадки удобнее пользоваться нагайкой.
В те времена было, условно, две больших категории сёдел: глубокие и высокие рыцарские и противоположный монгольский вариант. В наших краях носили, в основном, последние, в которых из-за особенностей посадки удобнее пользоваться нагайкой.
>>57958
Ну, был выбор - шпоры или плеть.
Ну, был выбор - шпоры или плеть.
>>57954
я так понял, драгуны, гусары и кирасиры были со шпорами
у них были отличные от казачьих седла?
я так понял, драгуны, гусары и кирасиры были со шпорами
у них были отличные от казачьих седла?
>>57977
Я не думаю, что к концу 18 века не начали юзать одинаковые седла.
Я не думаю, что к концу 18 века не начали юзать одинаковые седла.
>>57977
Шпоры нужны когда обе руки заняты. Например в одной копье, а в другой щит с поводьями. И нужно нагнать скорости для удара.
А вот если с лука там пострелять, то нагайка вполне подходит.
Есть еще фактор традиции: ковбои со шпорами гоняли, хотя им нахуй скорость не нужна, они вообще медленно брели вокруг стада коровок.
Донские и прочие бурятские казаки традицию вели от тюрков и монголов, соответсвенно не использовали шпоры.
Шпоры нужны когда обе руки заняты. Например в одной копье, а в другой щит с поводьями. И нужно нагнать скорости для удара.
А вот если с лука там пострелять, то нагайка вполне подходит.
Есть еще фактор традиции: ковбои со шпорами гоняли, хотя им нахуй скорость не нужна, они вообще медленно брели вокруг стада коровок.
Донские и прочие бурятские казаки традицию вели от тюрков и монголов, соответсвенно не использовали шпоры.
>>57997
В момент стрельбы тебе нахуй не надо подгонять коня, от этого выстрел лучше не станет, скорее наоборот, точность может пострадать.
В момент стрельбы тебе нахуй не надо подгонять коня, от этого выстрел лучше не станет, скорее наоборот, точность может пострадать.
>>57997
Не утрируй. Для стрельбы из лука скакать на полном ходу не надо, лучше наоборот - остановится. Если ты на лошади катался более двух часов, то обращал внимание, что лошадь можно "запустить" просто пнув кроссовком под бок - без шпор. Лошадь не дура - намек понимает.
Возьми современность. На конкуре жокеи используют шпоры, а при игре в поло - нет. В первом случае нужно нагнать скорость, во втором необходима маневренность.
Не утрируй. Для стрельбы из лука скакать на полном ходу не надо, лучше наоборот - остановится. Если ты на лошади катался более двух часов, то обращал внимание, что лошадь можно "запустить" просто пнув кроссовком под бок - без шпор. Лошадь не дура - намек понимает.
Возьми современность. На конкуре жокеи используют шпоры, а при игре в поло - нет. В первом случае нужно нагнать скорость, во втором необходима маневренность.
>>57984
А еще казаки шпоры не юзали от нищебродства, потому что шпоры, как и специальные сапоги с мощным каблуком, стоили чуть более чем дохуя. Потом нагайка стала символом типа широких штанов у рэперов, потому даже с появлением более-менее доступных шпор и сапог с каблуками казаки, по возможности, их не носили.
>Донские и прочие бурятские казаки традицию вели от тюрков и монголов, соответсвенно не использовали шпоры.
А еще казаки шпоры не юзали от нищебродства, потому что шпоры, как и специальные сапоги с мощным каблуком, стоили чуть более чем дохуя. Потом нагайка стала символом типа широких штанов у рэперов, потому даже с появлением более-менее доступных шпор и сапог с каблуками казаки, по возможности, их не носили.
>>58000
Так в поло и на скачках разных лошадей используют.
Так в поло и на скачках разных лошадей используют.
Русский копейщик и пушкарь 17 века. Пушкарские аламы.
>>58185
Шлем возможко как у сипаха, а остальное отличается.
Шлем возможко как у сипаха, а остальное отличается.
>>58199
towarzysz, очевидно же.
towarzysz, очевидно же.
>>58200
Точно русский? Рыльский так-то поляк. Он один московскому пахану служить приехал или со своей бригадой гусарской?
Точно русский? Рыльский так-то поляк. Он один московскому пахану служить приехал или со своей бригадой гусарской?
>>58216
Нет, это тюркизм, подрезанный у поляков в современном значении и применительно к военной истории. В древнерусском языке тоже было что-то подобное, но оно имело чуть другое значение и, судя по всему, до 17 века, когда начались активные заимствования из польской военной культуры, не дожило.
Нет, это тюркизм, подрезанный у поляков в современном значении и применительно к военной истории. В древнерусском языке тоже было что-то подобное, но оно имело чуть другое значение и, судя по всему, до 17 века, когда начались активные заимствования из польской военной культуры, не дожило.
>>58221
Все славяне подрезали? Еще есть такой тюркизм который по всем славянам прошелся?
Все славяне подрезали? Еще есть такой тюркизм который по всем славянам прошелся?
>>58166
лысохуевы
лысохуевы
>>58221
Но это слово тем не менее используется почти всеми славянами: др.-русск. товарищь (Сборн. Кирилло-Белоз. мон., ХV в., также у Афан. Никит. 10, Домостр. К. 70), товарыщ (Котошихин, часто). Ср.: укр. товарищ, белор. товарыш, словенск. tovȃriš, чешск. tоvаrуš, словацк. tovariš, польск. towarzysz, в.-луж. towarš, н.-луж. towariš.. Хоть оно и тюркское по происхождению.
Но это слово тем не менее используется почти всеми славянами: др.-русск. товарищь (Сборн. Кирилло-Белоз. мон., ХV в., также у Афан. Никит. 10, Домостр. К. 70), товарыщ (Котошихин, часто). Ср.: укр. товарищ, белор. товарыш, словенск. tovȃriš, чешск. tоvаrуš, словацк. tovariš, польск. towarzysz, в.-луж. towarš, н.-луж. towariš.. Хоть оно и тюркское по происхождению.
Получается, во второй половине 17 века в Восточной Европе носили более полные доспехи (гусарские), чем в Западной, где осталась только кираса и шлем у кирасиров/рейтаров?
>>58229
Ну, как бы, полные гусарские доспехи не то, чтобы даже все гусары носили. И их было, как бы, не так много, как рейтаров-аркебузиров в Западной Европе.
Ну, как бы, полные гусарские доспехи не то, чтобы даже все гусары носили. И их было, как бы, не так много, как рейтаров-аркебузиров в Западной Европе.
>>58227
В те времена это слово значило ровно то же самое что и сейчас. А именно человека, с которым ты занят общим делом.
В те времена это слово значило ровно то же самое что и сейчас. А именно человека, с которым ты занят общим делом.
>>58234
В Австрии кирасиры до середины 18 века гоняли в доспехах типа гусарских и против Наполеона воевали в шишаках и кирасах с горжетами.
>>58235
Скорее всего, с точной атрибуцией лат нет, потому что в Австрии был очень распространено донашивание лат. На балансах ландцейхгаузов нормально числились, как функционирующие, латы 200-летней давности и их кто-то надевал во время турецких войн.
В Австрии кирасиры до середины 18 века гоняли в доспехах типа гусарских и против Наполеона воевали в шишаках и кирасах с горжетами.
>>58235
Скорее всего, с точной атрибуцией лат нет, потому что в Австрии был очень распространено донашивание лат. На балансах ландцейхгаузов нормально числились, как функционирующие, латы 200-летней давности и их кто-то надевал во время турецких войн.
>>58229
На востоке и кавалерийские армии были. Когда все нормальные люди уже поняли бесполезность кавалерии как основной боевой единицы и брали минимум для тактических маневров.
На востоке и кавалерийские армии были. Когда все нормальные люди уже поняли бесполезность кавалерии как основной боевой единицы и брали минимум для тактических маневров.
>>58234
слышал, что итальянцы с испанцами тоже
слышал, что итальянцы с испанцами тоже
>>58247
Почему только австрийцы сохранили всю эту груду железа? Куда её дели остальные страны?
Почему только австрийцы сохранили всю эту груду железа? Куда её дели остальные страны?
>>58249
Турки рядом, стрелами бьют, таранного удара не знают, кольчуги и 3\4 отлично работают. В польше аналогично, как и московском царстве. Даже запорожчкие казаки нет-нет, да и кольчугами обмазывались в 17 веке.
Турки рядом, стрелами бьют, таранного удара не знают, кольчуги и 3\4 отлично работают. В польше аналогично, как и московском царстве. Даже запорожчкие казаки нет-нет, да и кольчугами обмазывались в 17 веке.
>>58304
Это довольно ебанутая идея, подрезанная из проекций казачества 19-20 веков. Казаки, кто был побогаче, особенно, с удовольствием юзали защитное вооружение.
>запорожчкие казаки нет-нет, да и кольчугами обмазывались в 17 веке.
Это довольно ебанутая идея, подрезанная из проекций казачества 19-20 веков. Казаки, кто был побогаче, особенно, с удовольствием юзали защитное вооружение.
72 Кб, 431x680>>58304
А как же Сипахи воевали? Кидали копье как дротик и на лук переходили?
>таранного удара не знают
А как же Сипахи воевали? Кидали копье как дротик и на лук переходили?
70 Кб, 1280x720>>58304
Они же в 17 веке были оборванцами пешими. Покрайне мере в "Огнем и мечом" чисто бунт Казак Лайв Меттерс
Они же в 17 веке были оборванцами пешими. Покрайне мере в "Огнем и мечом" чисто бунт Казак Лайв Меттерс
>>58312
Пешими были, оборванцами - нет. В "Огнем и мечом" типа бунт кучи голоты против панов курв, потому немножко легитимно, но тоже не совсем. Каноничные реестровые казаки были чуваками весьма при бабках.
Пешими были, оборванцами - нет. В "Огнем и мечом" типа бунт кучи голоты против панов курв, потому немножко легитимно, но тоже не совсем. Каноничные реестровые казаки были чуваками весьма при бабках.
>>58222
Я тут узнал что чеканить тюркизм, Чекан соответственно тоже. Интересно во всех славянских языках он есть.
Я тут узнал что чеканить тюркизм, Чекан соответственно тоже. Интересно во всех славянских языках он есть.
>>58304
Че за бред блять нахуй. Почитай про практически любую конницу любой эпохи и культуры и у них будет таранный удар. Европейцы его не изобретали и не были единственными пользователями.
>таранного удара не знают
Че за бред блять нахуй. Почитай про практически любую конницу любой эпохи и культуры и у них будет таранный удар. Европейцы его не изобретали и не были единственными пользователями.
>>58312
Казаки в ОиМ - это продукт фантазии и романтизма.
По сути, почти все не рядовые эшелоны казаков и старшина были православными шляхтичами или, на крайняк, мещанами. Да и не самыми бедными. Даже простые казаки не одевались как совсем убогие - а-ля рубаха да папаха.
Как бомжары всякие одевались максимум какие-нибудь нищие джуры.
Казаки в ОиМ - это продукт фантазии и романтизма.
По сути, почти все не рядовые эшелоны казаков и старшина были православными шляхтичами или, на крайняк, мещанами. Да и не самыми бедными. Даже простые казаки не одевались как совсем убогие - а-ля рубаха да папаха.
Как бомжары всякие одевались максимум какие-нибудь нищие джуры.
>>58325
Что там в древнем Египте? Гиксосы тоже таранили?
>Че за бред блять нахуй. Почитай про практически любую конницу любой эпохи и культуры и у них будет таранный удар.
Что там в древнем Египте? Гиксосы тоже таранили?
>>58326
Именно поэтому они придумали термин голытьба?
Именно поэтому они придумали термин голытьба?
>>57900 (OP)
Не ну а что? Можете накидать примеров применения средневековых технологий бронирования в современности.
Не ну а что? Можете накидать примеров применения средневековых технологий бронирования в современности.
>>58247
Закрытые шлемы как на 1 и 2 фото разве носили после 1640х гг?
Закрытые шлемы как на 1 и 2 фото разве носили после 1640х гг?
71 Кб, 763x768>>58330
Пьер Базиль — французский рыцарь, ранивший из арбалета английского короля Ричарда I Львиное Сердце во время осады замка Шалю во Франции 26 марта 1199 года.
Среди защитников замка было только два рыцаря, а потому англичане знали каждого из них в лицо. Замок был плохо подготовлен к обороне, поэтому Базилю пришлось защищать крепость, облачившись в доспехи кустарного производства и закрываясь щитом, изготовленным из сковороды
> применения средневековых технологий бронирования в современности
Пьер Базиль — французский рыцарь, ранивший из арбалета английского короля Ричарда I Львиное Сердце во время осады замка Шалю во Франции 26 марта 1199 года.
Среди защитников замка было только два рыцаря, а потому англичане знали каждого из них в лицо. Замок был плохо подготовлен к обороне, поэтому Базилю пришлось защищать крепость, облачившись в доспехи кустарного производства и закрываясь щитом, изготовленным из сковороды
>>58304
Так в остальной Европе к западу от Австрии в 17 веке никто уже не применял таранный удар, жандармы и лансеры закончились к концу 16 века.
>таранного удара не знают
Так в остальной Европе к западу от Австрии в 17 веке никто уже не применял таранный удар, жандармы и лансеры закончились к концу 16 века.
>>58333
Про тру сковородку я слышал. Можно примеры не из Смехдержавы.
Про тру сковородку я слышал. Можно примеры не из Смехдержавы.
>>58221
Это общеславянское слово, а не чисто польское. По твоей логике , такие слова как "нога" , "рука" русские тоже подрезали у поляков.
>подрезанный у поляков
Это общеславянское слово, а не чисто польское. По твоей логике , такие слова как "нога" , "рука" русские тоже подрезали у поляков.
>>58313
Правда не все, а ток старшины да полковники, то есть 1.5 инвалида из десятокв тыщ тех казаков. Но считать оборванцами всех казаков неполитично.
>Каноничные реестровые казаки были чуваками весьма при бабках.
Правда не все, а ток старшины да полковники, то есть 1.5 инвалида из десятокв тыщ тех казаков. Но считать оборванцами всех казаков неполитично.
>>58363
Ну смотри, казаки были привелегированным сословием, которое имело право на винокурение, всякий крафт по специальной статье нологообложения и так далее. Даже с учётом этого, если сделать вид, что казаки не наемничают за неплохие деньги, не имеют профиты от грабежей и работорговли, уже получается больше, чем у основной массы населения
Ну смотри, казаки были привелегированным сословием, которое имело право на винокурение, всякий крафт по специальной статье нологообложения и так далее. Даже с учётом этого, если сделать вид, что казаки не наемничают за неплохие деньги, не имеют профиты от грабежей и работорговли, уже получается больше, чем у основной массы населения
58 Кб, 652x730>>58363
Не путай голожопых жопорожских сичевиков и реестровых, реестровых вообще было несколько тысяч всего.
Не путай голожопых жопорожских сичевиков и реестровых, реестровых вообще было несколько тысяч всего.
>>58355
пистольер в 3/4 доспехе
пистольер в 3/4 доспехе
>>58351
А причем тут имперцы? Или у тебя италия только северная бывает?
>Тоже самое. Имперцы очень быстро перешли на стреляющую кавалерию.
А причем тут имперцы? Или у тебя италия только северная бывает?
>>58351
Биполярочка не?
>Так в остальной Европе к западу от Австрии в 17 веке никто уже не применял таранный удар
>И чем же занимались уланы и кирасиры?
>Там уже не было и речи о встречном бое. По сути бой кавалерии представлял из себя салочки. Одни атаковали, другие убегали.
Биполярочка не?
Какая была численность феодального ополчения от одного феодала? Какая была численность замков в мирное и военное время?
>>58582
11
11
>>58515
Чувак ты буквально пишешь что таранный удар не применял, а потом пишешь что кавалерия дралась как в салочках, одни атаковали а другие убегали, Как блять это понимать? и При чем тут австрийцы?
Чувак ты буквально пишешь что таранный удар не применял, а потом пишешь что кавалерия дралась как в салочках, одни атаковали а другие убегали, Как блять это понимать? и При чем тут австрийцы?
>>57906
Кстати я походу нашел народ который строил самые мегаохуительные крепости. Если в европе лидируют Французы, Итальянцы и Русские. То во всем мире внезапно лидируют Индусы. Реально крышу сносит от того что они смогли сделать.
Кстати я походу нашел народ который строил самые мегаохуительные крепости. Если в европе лидируют Французы, Итальянцы и Русские. То во всем мире внезапно лидируют Индусы. Реально крышу сносит от того что они смогли сделать.
244 Кб, 1200x917>>58610
лол По строительству фортификаций никто не сравниться с Китаем.
лол По строительству фортификаций никто не сравниться с Китаем.
>>58611
Да нет ты окромя стенки что либо покажи. Римляне тоже делали валы, а Русские засечные черты. Это не показатель стенка не на всех участках такая, на большенстве участков можно плакать от стыда. Кидай крепости, они весьма посредственны, но масштаб удивляет порой.
Да нет ты окромя стенки что либо покажи. Римляне тоже делали валы, а Русские засечные черты. Это не показатель стенка не на всех участках такая, на большенстве участков можно плакать от стыда. Кидай крепости, они весьма посредственны, но масштаб удивляет порой.
>>58611
И не надо забывать как китайцы строили свои крепости.
И не надо забывать как китайцы строили свои крепости.
>Строящийся участок крепостной стены Датуна
>>58611
Утрамбованная земля - остатки Великой Китайской стены и Форт часть китайской стенки охраняющей монастырь.
Утрамбованная земля - остатки Великой Китайской стены и Форт часть китайской стенки охраняющей монастырь.
37 Кб, 559x441>>58611
Каменная Великая китайская стена возле границы Шэньси-Хэбэй.
Каменная Великая китайская стена возле границы Шэньси-Хэбэй.
>>58611
До династии Мин Великая Китайская стена была построена из утрамбованной земли, самана и камня. Кирпичи были использованы после династии Мин.
До династии Мин Великая Китайская стена была построена из утрамбованной земли, самана и камня. Кирпичи были использованы после династии Мин.
>>58588
Это писал не я.
Я просто вспомнил, что читал про тактику австрийской конницы после 30летки.
Она у них свелась к тому что конница просто стоит квадратом и отстреливается.
Это писал не я.
Я просто вспомнил, что читал про тактику австрийской конницы после 30летки.
Она у них свелась к тому что конница просто стоит квадратом и отстреливается.
>>58621
Это примерно такое же преувеличение как сказать, что европейские замки были построены в 19 веке. И привести пример Нойшванштайн и Де Хаар.
Это примерно такое же преувеличение как сказать, что европейские замки были построены в 19 веке. И привести пример Нойшванштайн и Де Хаар.
>>58622
Пускай так но кирасиры и уланы были, а чем им еще заниматься как не ближним боем.
Чувак я не преувеличиваю тот участок стены для туристов возле Пекина сделан в начале 14 века, да его обновляют но он был именно таким. Большинство участков китайской стены это просто ебанный стыд. То что китайские старые замки новострой не моя вина а китаез. В действительности что китай что япония могли в охуительные постройки но из дерева, плотники они очень крутые но сравнивать их с каменным строительством некоректно, да и небогаты они на крутые строения вот скворечники у них отличные.
>Она у них свелась к тому что конница просто стоит квадратом и отстреливается.
Пускай так но кирасиры и уланы были, а чем им еще заниматься как не ближним боем.
>Это примерно такое же преувеличение как сказать, что европейские замки были построены в 19 веке. И привести пример Нойшванштайн и Де Хаар.
Чувак я не преувеличиваю тот участок стены для туристов возле Пекина сделан в начале 14 века, да его обновляют но он был именно таким. Большинство участков китайской стены это просто ебанный стыд. То что китайские старые замки новострой не моя вина а китаез. В действительности что китай что япония могли в охуительные постройки но из дерева, плотники они очень крутые но сравнивать их с каменным строительством некоректно, да и небогаты они на крутые строения вот скворечники у них отличные.
30 Кб, 358x523>>58624
Чего блять? Китай при Цинь Шихуанди строил из камня так, что европе и не снилось.
Чего блять? Китай при Цинь Шихуанди строил из камня так, что европе и не снилось.
>>58582
Ты долбоеб?
Ты долбоеб?
>>58626
Ты не понял, тот участок посещают туристы сейчас.
Ты не понял, тот участок посещают туристы сейчас.
>>58704
Это когда они с зеленого дракона тушили опием?
Это когда они с зеленого дракона тушили опием?
>>58713
Ну да, но все равно эпичненько. И все же в европе немного другой масштаб.
Ну да, но все равно эпичненько. И все же в европе немного другой масштаб.
>>58735
Шлемы эти, вощемта, уже максимально далеко от Восточной Европы
Шлемы эти, вощемта, уже максимально далеко от Восточной Европы
>>57906
Внезапно, господа, вчера как раз там побывал.
Внезапно, господа, вчера как раз там побывал.
221 Кб, 851x576>>58903
Бля чувак я про средневековые крепости. Не надо тут кидать фортификацию нового времени.
Бля чувак я про средневековые крепости. Не надо тут кидать фортификацию нового времени.
>>58911
Изборская крепость жи есть.
Я бы не сказал. Прибрано, аккуратно, организованно. Как по мне - было бы намного хуже, если бы "реставрировали" - как правило, получается лютый и беспощадный "глянец", на который просто смотреть противно.
Изборская крепость жи есть.
> Почти нихуя не осталось, местным властям вообще похуй на историю?
Я бы не сказал. Прибрано, аккуратно, организованно. Как по мне - было бы намного хуже, если бы "реставрировали" - как правило, получается лютый и беспощадный "глянец", на который просто смотреть противно.
>>58909
"Ринграф" же, если мне память не изменяет. Но он скорее вырос уменьшился из латного горжета.
> по типу "рындзы" слово
"Ринграф" же, если мне память не изменяет. Но он скорее вырос уменьшился из латного горжета.
>>58916
Да, именно он ! СПасибо
Да, именно он ! СПасибо
>>58912
У башен кровлю надо делать полюбому, на твоих фото в них уже всякая растительность живет, эти растения постепенно ее разрушат и потомкам хуй останется.
>Я бы не сказал. Прибрано, аккуратно, организованно. Как по мне - было бы намного хуже, если бы "реставрировали" - как правило, получается лютый и беспощадный "глянец", на который просто смотреть противно.
У башен кровлю надо делать полюбому, на твоих фото в них уже всякая растительность живет, эти растения постепенно ее разрушат и потомкам хуй останется.
>>58918
Делают, правда - неспешно. Кровля точно есть на двух башнях из шести - Луковке и Колокольной.
Делают, правда - неспешно. Кровля точно есть на двух башнях из шести - Луковке и Колокольной.
>>58910
А ты даун думаешь эти индийские форты в средневековье сделали что ли лол?
А ты даун думаешь эти индийские форты в средневековье сделали что ли лол?
![INDIA-ROAD-TRIP-AGRA-AGRA-FORT-TAJ-MAHAL-UTTAR-PRADESH-DSCN[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15940315051251.jpg)
>>58924
Красный форт тоже моложе смоленского. Очень красив и в внутри.
Красный форт тоже моложе смоленского. Очень красив и в внутри.
169 Кб, 800x600>>58924
Мехрангарх начали строить в середине 15 века. Что сказать то хотела?
Мехрангарх начали строить в середине 15 века. Что сказать то хотела?
2,4 Мб, 1920x2560>>58904
Я тоже там был, прошлым летом.
Я тоже там был, прошлым летом.
>>58944
Увы, все музеи временно попячены из-за ковидлы. Так бы обязательно зашли.
Увы, все музеи временно попячены из-за ковидлы. Так бы обязательно зашли.
>>58947 (Del)
Интересно. Откуда инфа? Кстати, на летний шлем образца 1922 он действительно похож.
Интересно. Откуда инфа? Кстати, на летний шлем образца 1922 он действительно похож.
В 2017 году археологам удалось обнаружить целый «кладовый» комплекс предметов вооружения, ремесленных инструментов и некоторых других вещей. Это очень ценный материал, потребовавший довольно продолжительного научного изучения. На протяжении двух с небольшим лет велось тщательное изучение и реставрация артефактов, найденных на Биржевой площади. Вскоре они будут выставлены в одном из музеев Москвы. Эксперты утверждают, что полученные данные значительно обогащают представления о средневековой Москве и роли Великого Посада.
Похоже еще один русский гусарский комплект 17 века нашли или трофейный польский.
Похоже еще один русский гусарский комплект 17 века нашли или трофейный польский.
>>58957
У меня тоже тупит.
У меня тоже тупит.
>>58953
Ну вот и в музеи мы видим на русском войне наручи, но адепты деревянных доспехов скажут пиздешь.
Ну вот и в музеи мы видим на русском войне наручи, но адепты деревянных доспехов скажут пиздешь.
58 Кб, 1464x500>>58969
Наручи какие-то странные, вон находка к 13 веку, посолидней.
Наручи-лодочки, найденные в селе "Сахновка" (XIII - XVII вв.; Восточная Европа, Русь, Ближний восток, Азия).
Железный наруч (налокотник), происходящий из богатого жилища (там же обнаружена медная позолоченная иконка) городища с. Сахновки, разрушенного монголами около 1240 г. Наруч состоял из двух трубчатых соединенных шарнирами частей, которые стягивались (вернее, закрывались) на руке при помощи двух ремешков и двух пряжек. Местонахождение и условия, при которых произошла находка этой части воинских доспехов (на дне жилища, на глубине 3.2 м.), позволяют отнести её к княжескому периоду на Руси (XII-XIII вв).
А вообще по 13 веку хрен определишь, русская это снаряга, половецкая или монголы притащили из Средней Азии.
Наручи какие-то странные, вон находка к 13 веку, посолидней.
Наручи-лодочки, найденные в селе "Сахновка" (XIII - XVII вв.; Восточная Европа, Русь, Ближний восток, Азия).
Железный наруч (налокотник), происходящий из богатого жилища (там же обнаружена медная позолоченная иконка) городища с. Сахновки, разрушенного монголами около 1240 г. Наруч состоял из двух трубчатых соединенных шарнирами частей, которые стягивались (вернее, закрывались) на руке при помощи двух ремешков и двух пряжек. Местонахождение и условия, при которых произошла находка этой части воинских доспехов (на дне жилища, на глубине 3.2 м.), позволяют отнести её к княжескому периоду на Руси (XII-XIII вв).
А вообще по 13 веку хрен определишь, русская это снаряга, половецкая или монголы притащили из Средней Азии.
48 Кб, 872x913>>58958
Такой же шишак полков нового строя есть в оружейной палате Кремля. Значит это точно носил какой-то русский дворянин 17 века, а не поляк.
Такой же шишак полков нового строя есть в оружейной палате Кремля. Значит это точно носил какой-то русский дворянин 17 века, а не поляк.
>>58979
>А вот как выглядел доспех, который Никита Давыдов сделал для царя Алексея Михайловича. Зарисовка 19 века. Сейчас от него только кираса походу осталась.
>>58980
Но как ведь русские не могли в латы? Если что я рофлю, непонятно что по центру изображено.
Но как ведь русские не могли в латы? Если что я рофлю, непонятно что по центру изображено.
>>58981
Что непонятно? Кираса, которая успешно дожила до наших дней.
> непонятно что по центру изображено
Что непонятно? Кираса, которая успешно дожила до наших дней.
>>58989
Московия криптоколония нидерландов! Иначе не ясно зачем оружейник этот герб набил царю.
Московия криптоколония нидерландов! Иначе не ясно зачем оружейник этот герб набил царю.
>>58991
Да вариантов миллион, может кираса голландская, может мастер взял за основу голландскую кирасу ну и герб скопипастил, можа ее помогали голландцы делать или украшали, а можа ты и прав и ебаные голландцы еще бате петрухи промыли мозги.
Да вариантов миллион, может кираса голландская, может мастер взял за основу голландскую кирасу ну и герб скопипастил, можа ее помогали голландцы делать или украшали, а можа ты и прав и ебаные голландцы еще бате петрухи промыли мозги.
>>58979
Герб-то голландский, а остальные узоры на кирасе характерные русско-византийские.
>>58991
Хочешь подкину доказательств этой теории? Думаешь, это флаг Нидерландов? Нет, это флаг с корабля Алексея Михайловича "Орел"
"Оружейная палата «строит знамёна, хоругви и прапоры для войсковых частей и воевод, а как быть с корабельным знаменем, Царь приказал спросить его, Бутлера, какой есть на то обычай в его стране". Бутлер доложил царю, что флаг Нидерландов представляет собой полотнище, состоящее из трёх горизонтальных полос равной ширины: красной (верхней), белой (средней) и синей (нижней), в результате чего была составлена «Роспись, что ещё надобно к корабельному строению, опричь того, что ныне куплено за морем», которая свидетельствует, что для флагов была закуплена «киндяк-алая», белая и синяя материя.
Потом цвета слегка поменяли местами, добавили орла, и в 17 веке родился первый русский флаг.
Герб-то голландский, а остальные узоры на кирасе характерные русско-византийские.
>>58991
Хочешь подкину доказательств этой теории? Думаешь, это флаг Нидерландов? Нет, это флаг с корабля Алексея Михайловича "Орел"
"Оружейная палата «строит знамёна, хоругви и прапоры для войсковых частей и воевод, а как быть с корабельным знаменем, Царь приказал спросить его, Бутлера, какой есть на то обычай в его стране". Бутлер доложил царю, что флаг Нидерландов представляет собой полотнище, состоящее из трёх горизонтальных полос равной ширины: красной (верхней), белой (средней) и синей (нижней), в результате чего была составлена «Роспись, что ещё надобно к корабельному строению, опричь того, что ныне куплено за морем», которая свидетельствует, что для флагов была закуплена «киндяк-алая», белая и синяя материя.
Потом цвета слегка поменяли местами, добавили орла, и в 17 веке родился первый русский флаг.
166 Кб, 800x694>>58994
Наши мастера любили копировать всякие иностранные красивости. Вон, Ивану Грозному набили арабскую вязь на шлем зачем-то, получилась непонятная белиберда в переводе. Может Никита Давыдов тоже решил что-то красивое изобразить, например голландский герб. А может голландский посол решил заказать Давыдову доспех для царя от себя и набить на нем герб своей страны, кто знает.
Наши мастера любили копировать всякие иностранные красивости. Вон, Ивану Грозному набили арабскую вязь на шлем зачем-то, получилась непонятная белиберда в переводе. Может Никита Давыдов тоже решил что-то красивое изобразить, например голландский герб. А может голландский посол решил заказать Давыдову доспех для царя от себя и набить на нем герб своей страны, кто знает.
>>58996
Кстати, первое знамя было проебано Петром в первой битве при Нарве.
И можно много чего хорошего говорить про великого русского гуманиста и человека Эпохи Просвещения Василия Голицина, и что на Крым он ходил только ради исполнения долга перед Священной лигой, а потому и не собирался тратить русской крови в бессмысленных боях. Но, блять, армию он распустил в хлам. При Алексее Михайловиче эти же помещики и стрельцы били шведов (уж при численном превосходстве точно), а Петруше досталась армия, которая нахуй побежала от первого же серьёзного удара.
Кстати, первое знамя было проебано Петром в первой битве при Нарве.
И можно много чего хорошего говорить про великого русского гуманиста и человека Эпохи Просвещения Василия Голицина, и что на Крым он ходил только ради исполнения долга перед Священной лигой, а потому и не собирался тратить русской крови в бессмысленных боях. Но, блять, армию он распустил в хлам. При Алексее Михайловиче эти же помещики и стрельцы били шведов (уж при численном превосходстве точно), а Петруше досталась армия, которая нахуй побежала от первого же серьёзного удара.
>>59005
Ой да кто в регионе не пиздил Шведов? Ляхи да Латыши это делали без какого либо перевооружения на новый манер, правда больше всасывали. Но все же шведская военная машина повлияла на весь мир, и отрицать это глупо.
>При Алексее Михайловиче эти же помещики и стрельцы били шведов (уж при численном превосходстве точно), а Петруше досталась армия, которая нахуй побежала от первого же серьёзного удара.
Ой да кто в регионе не пиздил Шведов? Ляхи да Латыши это делали без какого либо перевооружения на новый манер, правда больше всасывали. Но все же шведская военная машина повлияла на весь мир, и отрицать это глупо.
>>59005
А он бы стрельцов с рейтарами и гусарами не распускал бы и поменьше дураков из-за границы выписывал и слушал, может что и получилось бы толковое под Нарвой.
Герцог де Круа срочно созвал военный совет. На совете Шереметев, указывая на растянутость позиций армии, предложил оставить часть войск для блокады города, а остальную армию вывести на поле и дать сражение. Это предложение было отвергнуто герцогом, который заявил, что армия не сможет противостоять шведам в поле. На совете было принято решение оставаться на месте, что передавало инициативу в руки шведского короля
Благодаря быстроте, натиску и слаженности, шведы ворвались в русский лагерь. В русских полках началась паника. Панику усилили крики «Немцы — изменники!», в результате чего солдаты бросились избивать офицеров-иностранцев. Пехота попыталась отступить по понтонному мосту у острова Кампергольм, но мост не выдержал большого скопления людей и рухнул, люди начали тонуть. Конница Шереметева отступила по левому берегу Нарвы до Сыренска, где переправилась на другой берег по мосту и отправилась в Псков.
>а Петруше досталась армия, которая нахуй побежала от первого же серьёзного удара.
А он бы стрельцов с рейтарами и гусарами не распускал бы и поменьше дураков из-за границы выписывал и слушал, может что и получилось бы толковое под Нарвой.
Герцог де Круа срочно созвал военный совет. На совете Шереметев, указывая на растянутость позиций армии, предложил оставить часть войск для блокады города, а остальную армию вывести на поле и дать сражение. Это предложение было отвергнуто герцогом, который заявил, что армия не сможет противостоять шведам в поле. На совете было принято решение оставаться на месте, что передавало инициативу в руки шведского короля
Благодаря быстроте, натиску и слаженности, шведы ворвались в русский лагерь. В русских полках началась паника. Панику усилили крики «Немцы — изменники!», в результате чего солдаты бросились избивать офицеров-иностранцев. Пехота попыталась отступить по понтонному мосту у острова Кампергольм, но мост не выдержал большого скопления людей и рухнул, люди начали тонуть. Конница Шереметева отступила по левому берегу Нарвы до Сыренска, где переправилась на другой берег по мосту и отправилась в Псков.
Латы Лжедмитрия I, которые он заказал в Италии у миланской доспешной школы Помпео делла Кьеза. Сделаны в 1605–1606 гг. Украшены русским гербом в виде двуглавого орла. Лжедмитрий так и не дождался этих лат из-за своей скорой смерти.
26 Кб, 490x636Штосструппены, что хорошего можно почитать про Первую Мировую? Желательно книги уровня Лопуховского, Ганца, Адама Туза етц. Интересуют как боевые действия, так и военная экономика стран.
>>59013
Пиздаболка, любой может загуглить когда построили.
>Я там везде лично был. Все эти форты сделаны в 16-17 веках.
Пиздаболка, любой может загуглить когда построили.
>>59096
Решил проверить, кто из вас прав. Итак:
Пурана-Кила хинди पुराना क़िला, урду پُرانا قلعہ — «старый форт», англ. Purana Qila) — крепость 16 века.
Голконда - строительство 1500-е — 1600-е
Гвалиор. Сооружение современный вид приобрело в XIV—XV вв, но сама крепость известна ещё с VI—VIII вв
Гавилгхур - начали строить в 15 веке.
Агра-форт (Красный) - строительство форта началось в 1565 году.
Думаю, проебался скорее ты, почти все индийские крепости - 16 век, некоторые 15 век. Боюсь, что в Европе к тому времени Средние века кончились и строили если не более масштабные, но более мощные укрепления, рассчитанные на обстрел из осадных пушек. Даже в России строили свои крепости-монастыри в 14 веке, я уже молчу про замки крестоносцев, Крак-де-Шевалье госпитальеры довели до ума вообще в 12 веке.
Решил проверить, кто из вас прав. Итак:
Пурана-Кила хинди पुराना क़िला, урду پُرانا قلعہ — «старый форт», англ. Purana Qila) — крепость 16 века.
Голконда - строительство 1500-е — 1600-е
Гвалиор. Сооружение современный вид приобрело в XIV—XV вв, но сама крепость известна ещё с VI—VIII вв
Гавилгхур - начали строить в 15 веке.
Агра-форт (Красный) - строительство форта началось в 1565 году.
Думаю, проебался скорее ты, почти все индийские крепости - 16 век, некоторые 15 век. Боюсь, что в Европе к тому времени Средние века кончились и строили если не более масштабные, но более мощные укрепления, рассчитанные на обстрел из осадных пушек. Даже в России строили свои крепости-монастыри в 14 веке, я уже молчу про замки крестоносцев, Крак-де-Шевалье госпитальеры довели до ума вообще в 12 веке.
>>59112
Чувак смоленский кремль построен в 1595—1602 гг. и в европе ничего лучше не строили вот и сравни.
Чувак смоленский кремль построен в 1595—1602 гг. и в европе ничего лучше не строили вот и сравни.
>>59112
Ахахах Крак-де-Шевалье ты ебанулся чтоль? Крепость со сторонами 200 на 200 метров. Ты блять не смеши. Я понимаю там какой нибудь мариенбург в пример привести.
Ахахах Крак-де-Шевалье ты ебанулся чтоль? Крепость со сторонами 200 на 200 метров. Ты блять не смеши. Я понимаю там какой нибудь мариенбург в пример привести.
>>59112
Неплохая крепость, но масштаб не тот.
Неплохая крепость, но масштаб не тот.
>>59112
Ну ежели строили милости просим пруфануть, поглазеть это мы всегда рады. Кидай крепости 15-16 века.
>Думаю, проебался скорее ты, почти все индийские крепости - 16 век, некоторые 15 век. Боюсь, что в Европе к тому времени Средние века кончились и строили если не более масштабные, но более мощные укрепления, рассчитанные на обстрел из осадных пушек.
Ну ежели строили милости просим пруфануть, поглазеть это мы всегда рады. Кидай крепости 15-16 века.
>>59117
Кандия. Ну, та которая в 17 веке выдержала 22 года турецкой осады.
В 1538 году на остров прибыл военный инженер Микеле Санмикели, один из разработчиков итальянской бастионной системы. Он изучил укрепления основных городов острова и спроектировал новые крепости с учётом местности и последних достижений военной инженерной мысли, но непосредственно строительством крепостей он не занимался. Позднее, между 1562 и 1566 годами, крепость Кандии, как и другие, была по распоряжению сената достроена Джулио Саворньяном.
В течение осады в Кандии побывали инженеры из разных стран: голландский (Врангель), германские (Вальдек, Кенигсмарк, Георг Римплер[de] и Вермюллер), испанский (Вернеда), итальянский на французской службе (Вилла/Де-Вилль). Римплер оценивал Кандию как одну из крепостей, «которые очень редко встречаются», поскольку она расположена в удобной гавани и рядом с ней нет опасных высот. Внутри основных стен в Кандии был расположен старый замок-цитадель. С суши город был окружён стеной с семью бастионами и шестью куртинами между ними. По периметру стен шёл прикрытый путь. Каждый бастион имел отступные фланки, длина которых составляла 60 саженей (на бастионе Иисуса было 5 уровней фланков), и дополнительно защищался укреплениями, демилюнами и равелинами, расположенными согласно системе Пагана
>Кидай крепости 15-16 века
Кандия. Ну, та которая в 17 веке выдержала 22 года турецкой осады.
В 1538 году на остров прибыл военный инженер Микеле Санмикели, один из разработчиков итальянской бастионной системы. Он изучил укрепления основных городов острова и спроектировал новые крепости с учётом местности и последних достижений военной инженерной мысли, но непосредственно строительством крепостей он не занимался. Позднее, между 1562 и 1566 годами, крепость Кандии, как и другие, была по распоряжению сената достроена Джулио Саворньяном.
В течение осады в Кандии побывали инженеры из разных стран: голландский (Врангель), германские (Вальдек, Кенигсмарк, Георг Римплер[de] и Вермюллер), испанский (Вернеда), итальянский на французской службе (Вилла/Де-Вилль). Римплер оценивал Кандию как одну из крепостей, «которые очень редко встречаются», поскольку она расположена в удобной гавани и рядом с ней нет опасных высот. Внутри основных стен в Кандии был расположен старый замок-цитадель. С суши город был окружён стеной с семью бастионами и шестью куртинами между ними. По периметру стен шёл прикрытый путь. Каждый бастион имел отступные фланки, длина которых составляла 60 саженей (на бастионе Иисуса было 5 уровней фланков), и дополнительно защищался укреплениями, демилюнами и равелинами, расположенными согласно системе Пагана
>>59121
Ты блять меня не смеши, заебал уже. Московский кремль суперпупермегакрепость ее вообще никто не смог взять. И что? Я ставлю итальяшек и французов наравне с русскими не потому что они делали крепости лучше нет это не так, а потому что они наклепали их дохуище, буквально в каждом сортире. А твои жалкие потуги оправдаться и принизить индусов смешны.
Ты блять меня не смеши, заебал уже. Московский кремль суперпупермегакрепость ее вообще никто не смог взять. И что? Я ставлю итальяшек и французов наравне с русскими не потому что они делали крепости лучше нет это не так, а потому что они наклепали их дохуище, буквально в каждом сортире. А твои жалкие потуги оправдаться и принизить индусов смешны.
>>59113
В Европе к этому времени перешли на бастионную систему укреплений. Даже поляки к этому времени настроили кучу современных замков и крепостей.
>и в европе ничего лучше не строили вот и сравни
В Европе к этому времени перешли на бастионную систему укреплений. Даже поляки к этому времени настроили кучу современных замков и крепостей.
>>59121
Куда там индусам то.
Куда там индусам то.
>>59125
Нет еще не перешли не надо пиздеть.
>В Европе к этому времени перешли на бастионную систему укреплений. Даже поляки к этому времени настроили кучу современных замков и крепостей.
Нет еще не перешли не надо пиздеть.
219 Кб, 1100x717>>59123
Что русские и другие европейцы превосходят азиатов в искусстве фортификации, что как бы очевидно, ведь индусам не нужно было иметь дело с настоящей артиллерией.
>Московский кремль суперпупермегакрепость ее вообще никто не смог взять. И что?
Что русские и другие европейцы превосходят азиатов в искусстве фортификации, что как бы очевидно, ведь индусам не нужно было иметь дело с настоящей артиллерией.
>>59125
Ежели тебя стесняют временные рамки то можешь брать любой век до 17 века. Исключая 2 региона это францию и россию.
Ежели тебя стесняют временные рамки то можешь брать любой век до 17 века. Исключая 2 региона это францию и россию.
![depositphotos159629056-stock-photo-mehrangarh-fort-with-jas[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15941038492180.jpg)
>>59129
Опять жалкая хуйня. Что артиллерия сделает скале? Правильно нихуя. Смоленский кремль обстреливали пушки и нихуя. Мариенбург выдержал бомбежку 2 мировой.
Опять жалкая хуйня. Что артиллерия сделает скале? Правильно нихуя. Смоленский кремль обстреливали пушки и нихуя. Мариенбург выдержал бомбежку 2 мировой.
>>59128
Ебобо? Итальянская система появилась еще в конце 15 века. Даже в Комарно где нетфлих ведьмака снимал бастионы начали насыпать в 1550-х.
Ебобо? Итальянская система появилась еще в конце 15 века. Даже в Комарно где нетфлих ведьмака снимал бастионы начали насыпать в 1550-х.
>>59134
Появилась и перешли это разные вещи. Ну и что что в 16 веке насыпали все равно сравнивать с индусской фортификацией это нельзя.
Появилась и перешли это разные вещи. Ну и что что в 16 веке насыпали все равно сравнивать с индусской фортификацией это нельзя.
>>59134
Одна из самых первых крепостей в виде звезды в европе это Пальманова основана в 1593 г. То что там пару бастионов насыпали вообще нихуя не значит.
Одна из самых первых крепостей в виде звезды в европе это Пальманова основана в 1593 г. То что там пару бастионов насыпали вообще нихуя не значит.
>>59130
Замостье, Пескьера дель Гарда, Пальманова, Бергамо, Мальта, Никоссия, крепость Святого Мигеля в Анголе, Крижтопор
Замостье, Пескьера дель Гарда, Пальманова, Бергамо, Мальта, Никоссия, крепость Святого Мигеля в Анголе, Крижтопор
>>59147
Я скинул пальманову как пример что ж там охуенного? Рвы в виде звезды? И все? А сколько раз эту хуйню брали.
Я скинул пальманову как пример что ж там охуенного? Рвы в виде звезды? И все? А сколько раз эту хуйню брали.
>>59147
Мальчик мой кроме того что они рационально используют геометрию там ничего нет, не одной достойной постройки. Пускай у нашего кремля нерационально построены стены и башни (имеются мертвые зоны) но взять его в миллиарды раз сложней.
Мальчик мой кроме того что они рационально используют геометрию там ничего нет, не одной достойной постройки. Пускай у нашего кремля нерационально построены стены и башни (имеются мертвые зоны) но взять его в миллиарды раз сложней.
>>59160
Их туда пригласило русское правительство, после проеба армии под Смоленском и угрозы прихода Лжедмитрия номер два. Неужели каким-то долбоебам нужно рассказывать, что поляки не брали Московский Кремль. Штурмом его вообще никто и никогда не брал, даже Пожарский (который реально занял Москву с боя) осадой вынудил поляков выйти биться с ним за стены.
Их туда пригласило русское правительство, после проеба армии под Смоленском и угрозы прихода Лжедмитрия номер два. Неужели каким-то долбоебам нужно рассказывать, что поляки не брали Московский Кремль. Штурмом его вообще никто и никогда не брал, даже Пожарский (который реально занял Москву с боя) осадой вынудил поляков выйти биться с ним за стены.
>>59160
Эй как они там оказались не важно, никому повторюсь никому в мире не удалось штурмануть московский кремль. Те же поляки там без еды, припасов и в абсолютном меньшинстве отбили все атаки.
Эй как они там оказались не важно, никому повторюсь никому в мире не удалось штурмануть московский кремль. Те же поляки там без еды, припасов и в абсолютном меньшинстве отбили все атаки.
>>59165
В основном потому, что до туда мало кто доходил, крепость всё-таки столичная, а не пограничная.
Девлет Гирей добирался при Иване Грозном, но в результате боёв город загорелся и он побоялся там оставаться.
>Штурмом его вообще никто и никогда не брал
В основном потому, что до туда мало кто доходил, крепость всё-таки столичная, а не пограничная.
Девлет Гирей добирался при Иване Грозном, но в результате боёв город загорелся и он побоялся там оставаться.
>>59169
А эти вообще не могли в штурм. Так что пример хуевый.
>Девлет Гирей добирался при Иване Грозном
А эти вообще не могли в штурм. Так что пример хуевый.
>>59170
Ну так и про хорошесть сложно сказать. Тауэр тоже никто не брал, ибо никто не пытался. Тоже хорошая крепость, наверное, никто не проверял, правда.
Ну так и про хорошесть сложно сказать. Тауэр тоже никто не брал, ибо никто не пытался. Тоже хорошая крепость, наверное, никто не проверял, правда.
>>59173
Да тоже хорошая крепость. Не обязательно ебануться головой о стену чтоб понять что ты ее не сломаешь.
Да тоже хорошая крепость. Не обязательно ебануться головой о стену чтоб понять что ты ее не сломаешь.
>никто не проверял
Осада Москвы (1521) — осада Москвы крымскотатарским войском Мехмед I Гирея
Осада Москвы (1591) — безуспешный поход на Москву крымскотатарского хана Газы II Гирея
Осада Москвы (1606) — безуспешная осада Москвы отрядами Ивана Болотникова
Осада Москвы (1608—1609) — безуспешная осада Москвы войском Лжедмитрия II
Осада Москвы (1611) — попытка освобождения Москвы народным ополчением под предводительством Прокофия Ляпунова и Ивана Заруцкого
Осада Москвы (1612) — осада и взятие Кремля народным ополчением Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского
Осада Москвы (1618) — безуспешная осада Москвы польско-казацким войском
Ну да, никто этот Кремль не пытался взять.
>>59175
Тауэр никто не проверял, жопой читаешь?
Тауэр никто не проверял, жопой читаешь?
>>59179
У всех кроме татар.
У всех кроме татар.
>>59175
Здается мне, что ты пиздишь
Здается мне, что ты пиздишь
>>59175
Недоходя до Москвы получили по рогам, разосрались и ушли
Недоходя до Москвы разосрались между собой и ушли
Попытались воспользоваться внутренними беспорядками, получили по рогам и ушли
И Кремль опять никто не штурмовал. Устроили пострелушки на сгоревшем городе, а потом польский гарнизон вышел со знамёнами и оружием.
Казаки разграбили пригород и спетляли, обороняющиеся переманили осадных мастеров и часть наемников-немцев, выбили поляков из Белого Города. А осада кремля где?
>осада Москвы отрядами Ивана Болотникова
Недоходя до Москвы получили по рогам, разосрались и ушли
>осада Москвы войском Лжедмитрия II
Недоходя до Москвы разосрались между собой и ушли
>попытка освобождения Москвы народным ополчением под предводительством Прокофия Ляпунова и Ивана Заруцкого
Попытались воспользоваться внутренними беспорядками, получили по рогам и ушли
>осада и взятие Кремля народным ополчением Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского
И Кремль опять никто не штурмовал. Устроили пострелушки на сгоревшем городе, а потом польский гарнизон вышел со знамёнами и оружием.
>безуспешная осада Москвы польско-казацким войском
Казаки разграбили пригород и спетляли, обороняющиеся переманили осадных мастеров и часть наемников-немцев, выбили поляков из Белого Города. А осада кремля где?
>>59173
Конечно никто не пытался взять эти крепости ведь там казна, сокровища, и всякие разные ценные вещи. Для долбоебов объясню, если бы эти крепости были бы говном их постоянно пытались бы штурмануть ибо профит очевиден. То что их не взяли это заслуга и крепостей в том числе, хотя понятно что лучшие укрепление спарты это ее войны.
>>>659186
>Тауэр тоже никто не брал, ибо никто не пытался.
>И Кремль опять никто не штурмовал.
Конечно никто не пытался взять эти крепости ведь там казна, сокровища, и всякие разные ценные вещи. Для долбоебов объясню, если бы эти крепости были бы говном их постоянно пытались бы штурмануть ибо профит очевиден. То что их не взяли это заслуга и крепостей в том числе, хотя понятно что лучшие укрепление спарты это ее войны.
>>59207 (Del)
Это метафора. Пелопонесские войны тем и славились что надо подойти к стенам погрозить пальцем, вытоптать все поля и уйти обратно, ну можно еще для разнообразия в великой греции тот же маневр сделать.
Это метафора. Пелопонесские войны тем и славились что надо подойти к стенам погрозить пальцем, вытоптать все поля и уйти обратно, ну можно еще для разнообразия в великой греции тот же маневр сделать.
>>59203
Ну и что получается, в развитой Руси не могли в строительство крепостей?
Ну и что получается, в развитой Руси не могли в строительство крепостей?
>>59210
Чувак в развитой руси то их клепали только в путь. Возможно лучшие в европе. Передовая мысль и идеи это италия, количество это франция (хотя это спорно можа на руси их поболее, но и русь в дохуя раз больше так что сравнение некорректно), но именно качество и масштаб это русь. А во всем мире отличились индусы, но это чисто мое имхо.
>Ну и что получается, в развитой Руси не могли в строительство крепостей?
Чувак в развитой руси то их клепали только в путь. Возможно лучшие в европе. Передовая мысль и идеи это италия, количество это франция (хотя это спорно можа на руси их поболее, но и русь в дохуя раз больше так что сравнение некорректно), но именно качество и масштаб это русь. А во всем мире отличились индусы, но это чисто мое имхо.
>>59213
но именно качество и масштаб это русь.
Ну да, ну да. А мы, европейские городские крепости, пошли нахер. Нас не существовало. Ведь какой-то чувак с двача сказал что на Руси были самые большие и качественные крепости, разве можно ему не верить?
но именно качество и масштаб это русь.
Ну да, ну да. А мы, европейские городские крепости, пошли нахер. Нас не существовало. Ведь какой-то чувак с двача сказал что на Руси были самые большие и качественные крепости, разве можно ему не верить?
478 Кб, 1000x534>>59215
Ну что сравнивать будем? 2 пик ревель.
Ну что сравнивать будем? 2 пик ревель.
434 Кб, 1200x800>>59215
Нюренберг 3 пик.
Нюренберг 3 пик.
![depositphotos262137652-stock-photo-wawel-castle-and-cathedr[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15941168719370.jpg)
>>59215
Краков. Все еще не чую перемоги.
Краков. Все еще не чую перемоги.
>>59215
Любек 1 пик.
Любек 1 пик.
![14891[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15941171937820.jpg)
>>59229
Да но это французы, и его в 19 веке перестроили полностью. Но крепость хороша спору нет. Еще во франции аббатство Сен что то там охуенно забыл сука.
Да но это французы, и его в 19 веке перестроили полностью. Но крепость хороша спору нет. Еще во франции аббатство Сен что то там охуенно забыл сука.
![1920px-Rodi,PalazzodelGrandeMaestrovistodalmare-panoramio[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15941174421980.jpg)
680 Кб, 1920x1280Родос, госпитальерская крепость 13 века, выдержала две турецкие осады в 1444 и 1480 годах, в начале 16 века была обновлена и в 1522 пала перед 100-тысячной армией турок
>>59220
Была обложена, только потом все эти укрепления, кроме Кремля, снесли. Также было и с европейскими городами.
А вообще, на Руси было только 5 крепостей достойных внимания: Москва, Коломна, Нижний Новгород, которые итальянцы построили Псков, Смоленск. Всё остальное даже европейским замкам проигрывает в фортификации, не говоря уж о сравнении с европейскими городскими крепостями.
Была обложена, только потом все эти укрепления, кроме Кремля, снесли. Также было и с европейскими городами.
А вообще, на Руси было только 5 крепостей достойных внимания: Москва, Коломна, Нижний Новгород, которые итальянцы построили Псков, Смоленск. Всё остальное даже европейским замкам проигрывает в фортификации, не говоря уж о сравнении с европейскими городскими крепостями.
![Эдинбургский20замок(1)[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15941177237940.jpg)
173 Кб, 1200x630Эдинбург, в 17 веке достроен в бастионной системе. Самый большой замок Британии, как никак.
>>59230
В этом случае, как раз, нет. Только колпаки на башнях сделали и кладку по верхушкам подновили. Другим замкам этой команды повезло гораздо меньше.
>и его в 19 веке перестроили полностью
В этом случае, как раз, нет. Только колпаки на башнях сделали и кладку по верхушкам подновили. Другим замкам этой команды повезло гораздо меньше.
>>59235
Я некогда и не подвергал сомнению французов и итальянцев. Но каркассон новодел по большей части.
Я некогда и не подвергал сомнению французов и итальянцев. Но каркассон новодел по большей части.
![1920px-Werfen-BurgHohenwerfen(1)[1].JPG](https://2ch.hk//hi/src/657900/15941180840510.jpg)
1,1 Мб, 1920x1280Гогенверфен вообще топчек
>>59236
Ну вот таких НЕ КРЕПОСТЕЙ на Руси вагон и маленькая тележка. Но да технически это монастырь.
>Ты же в курсе, что это не крепости?
Ну вот таких НЕ КРЕПОСТЕЙ на Руси вагон и маленькая тележка. Но да технически это монастырь.
>>59239
Тебя не смущает, что у каждого порядочного города в Европе до 19 века было кольцо укреплений? Или там то, что западнее Хмельницкого чуть ли не в каждом селе есть то укрепленный монастырь, то оборонная синагога, то магнатский дворец-крепость?
>Ну вот таких НЕ КРЕПОСТЕЙ на Руси вагон и маленькая тележка
Тебя не смущает, что у каждого порядочного города в Европе до 19 века было кольцо укреплений? Или там то, что западнее Хмельницкого чуть ли не в каждом селе есть то укрепленный монастырь, то оборонная синагога, то магнатский дворец-крепость?
>>59241
В последний раз, да. Забавно, что именно через два года после вмешательства итальянцев, турки таки взяли Родос.
В последний раз, да. Забавно, что именно через два года после вмешательства итальянцев, турки таки взяли Родос.
![Будайская20крепость1[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15941184926530.jpg)
>>59242
Я это знаю и Русские города не исключения.
Ты не поверишь есть и дохуя. Даже в ебанной деревне ульяновске были укрепления>>59210
>Тебя не смущает, что у каждого порядочного города в Европе до 19 века было кольцо укреплений?
Я это знаю и Русские города не исключения.
>Или там то, что западнее Хмельницкого чуть ли не в каждом селе есть то укрепленный монастырь, то оборонная синагога, то магнатский дворец-крепость?
Ты не поверишь есть и дохуя. Даже в ебанной деревне ульяновске были укрепления>>59210
>>59246
На самом деле, совпадение. Перед этим, турки гатили туда по несколько тонн ядер в день, и когда решили попробовать еще раз, привели туда всю доступную армию.
Нихуя себе, молодой, ту часть, которая с контрфорсами в сторону Дуная, в 14 веке построили.
>Ахахах, совпадение? Не думаю.
На самом деле, совпадение. Перед этим, турки гатили туда по несколько тонн ядер в день, и когда решили попробовать еще раз, привели туда всю доступную армию.
>Он слишком молодой,
Нихуя себе, молодой, ту часть, которая с контрфорсами в сторону Дуная, в 14 веке построили.
>>59250
Скинь ту часть по подробней рассмотрим.
>Нихуя себе, молодой, ту часть, которая с контрфорсами в сторону Дуная, в 14 веке построили.
Скинь ту часть по подробней рассмотрим.
>>59252
Все укрепления на пике сделаны в 14-16 веках. Там новодельный только дворец и площадка перед ним.
Все укрепления на пике сделаны в 14-16 веках. Там новодельный только дворец и площадка перед ним.
>>59245
В 15-17 веках? Они по большей части деревянные были вместе с крепостью и горящими стрелами зажигались, а это уровень фортификации Европы темных веков.
>Я это знаю и Русские города не исключения.
В 15-17 веках? Они по большей части деревянные были вместе с крепостью и горящими стрелами зажигались, а это уровень фортификации Европы темных веков.
>>59256
Почему же тогда кочевников выгнали от Волги аж в Казахстан, а оставшихся сделали оседлыми, если русские крепости было так легко сжечь?
>горящими стрелами зажигались
Почему же тогда кочевников выгнали от Волги аж в Казахстан, а оставшихся сделали оседлыми, если русские крепости было так легко сжечь?
>>59260
А я и не говорил, что русские крепости полностью сжигали, они загорались и поэтому легче захватывались. Например Москва за свою историю горела 58 раз. Девлет Гирей вообще всю Москву кроме Кремля спалил в 1571 году, из-за деревянных укреплений и домов.
"Сам город неприятель не взял, но зажег его предместья, которые (состоя из деревянного строения, без камня, кирпича или глины, за исключением немногих наружных покоев) сгорели с такой быстротой и огонь так далеко распространился, что в четыре часа не стало большей части города, имеющего до 30 миль или более в окружности. Зрелище было ужасное".
"По началу татарский хан приказал подпалить увеселительный двор великого князя — Коломенское — в 1 миле от города. Все, кто жил вне города в окрестных слободах, — все бежали и укрылись в одном месте: духовные из монастырей и миряне, опричники и земские. На другой день он поджег земляной город — целиком все предместье; в нем было также много монастырей и церквей. За шесть часов выгорели начисто и город, и кремль, и опричный двор, и слободы. Была такая великая напасть, что никто не мог ее избегнуть!"
"Грех ради наших начяша татаровя к острогу приступати и разорваша острог за Неглинною от Ваганкова и зажьгоша посад. А нача посад горети не татарским зажегом, но гневом божиим. Начяша буря велия, начяша с хором верхи с огнём носити по всем улицам. И оттуле начяша вес посад. И загореся Пётр Святы на Арбате и сорвало с него верх и бросило в город в Кремле. И в Кремле погоре все дворы и церквы деревяныя, а у каменных церквей верхи погоре. И двор государев згорел. А с Пушешной избы верх сорвало и бросило в Китай город и от того погоре город Китай весь, и церкви божия на обеих городех кровле грацкая згоре и многое множество людей погоре".
А я и не говорил, что русские крепости полностью сжигали, они загорались и поэтому легче захватывались. Например Москва за свою историю горела 58 раз. Девлет Гирей вообще всю Москву кроме Кремля спалил в 1571 году, из-за деревянных укреплений и домов.
"Сам город неприятель не взял, но зажег его предместья, которые (состоя из деревянного строения, без камня, кирпича или глины, за исключением немногих наружных покоев) сгорели с такой быстротой и огонь так далеко распространился, что в четыре часа не стало большей части города, имеющего до 30 миль или более в окружности. Зрелище было ужасное".
"По началу татарский хан приказал подпалить увеселительный двор великого князя — Коломенское — в 1 миле от города. Все, кто жил вне города в окрестных слободах, — все бежали и укрылись в одном месте: духовные из монастырей и миряне, опричники и земские. На другой день он поджег земляной город — целиком все предместье; в нем было также много монастырей и церквей. За шесть часов выгорели начисто и город, и кремль, и опричный двор, и слободы. Была такая великая напасть, что никто не мог ее избегнуть!"
"Грех ради наших начяша татаровя к острогу приступати и разорваша острог за Неглинною от Ваганкова и зажьгоша посад. А нача посад горети не татарским зажегом, но гневом божиим. Начяша буря велия, начяша с хором верхи с огнём носити по всем улицам. И оттуле начяша вес посад. И загореся Пётр Святы на Арбате и сорвало с него верх и бросило в город в Кремле. И в Кремле погоре все дворы и церквы деревяныя, а у каменных церквей верхи погоре. И двор государев згорел. А с Пушешной избы верх сорвало и бросило в Китай город и от того погоре город Китай весь, и церкви божия на обеих городех кровле грацкая згоре и многое множество людей погоре".
>>59264
Там выше кремлешиз скидывал хронологию замесов в Москве во время смуты, как-то так очень изящно обойдя момент, что большая боев шла на валах от выгоревших стен.
Там выше кремлешиз скидывал хронологию замесов в Москве во время смуты, как-то так очень изящно обойдя момент, что большая боев шла на валах от выгоревших стен.
>>59260
"Трупами завалили" ©
"Трупами завалили" ©
340 Кб, 1600x655>>59264
Ты что-то там говорил про зажигательные стрелы, эта херня вообще за пределами Тотал Вар работала? А Девлет Гирей как бы поджигал не укрепления (которые были частично земляные, частично каменные, частично деревянные), а деревянные постройки внутри города. Причем после прорыва стен:
>А я и не говорил, что русские крепости полностью сжигали
Ты что-то там говорил про зажигательные стрелы, эта херня вообще за пределами Тотал Вар работала? А Девлет Гирей как бы поджигал не укрепления (которые были частично земляные, частично каменные, частично деревянные), а деревянные постройки внутри города. Причем после прорыва стен:
>разорваша острог за Неглинною от Ваганкова и зажьгоша посад
>>59279
Как он в город-то смог пролезть? Как он смог прорвать стены столицы государства без артиллерии, блин? Ты считаешь нормальным что долбаные крымские татары во второй половине 16 века полностью сжигают столицу Русского государства вместе с большей частью жителей и построек? Это и есть та самая неприступная русская фортификация? А почему она защищает только царскую или воеводскую жопу сидящую внутри кремля, а не всех жителей города, как в Смоленске или в Пскове? Походу только они и были единственными нормальными крепостями на Руси.
Как он в город-то смог пролезть? Как он смог прорвать стены столицы государства без артиллерии, блин? Ты считаешь нормальным что долбаные крымские татары во второй половине 16 века полностью сжигают столицу Русского государства вместе с большей частью жителей и построек? Это и есть та самая неприступная русская фортификация? А почему она защищает только царскую или воеводскую жопу сидящую внутри кремля, а не всех жителей города, как в Смоленске или в Пскове? Походу только они и были единственными нормальными крепостями на Руси.
>>59264
При донском уже все укрепления каменные были.
>Девлет Гирей вообще всю Москву кроме Кремля спалил в 1571 году, из-за деревянных укреплений и домов.
При донском уже все укрепления каменные были.
>>59292
Ты ведь знаешь более крутые примеры, ну так кидай. Если на руси фортификация хуйня то где она не хуйня?
>Это и есть та самая неприступная русская фортификация? А почему она защищает только царскую или воеводскую жопу сидящую внутри кремля, а не всех жителей города, как в Смоленске или в Пскове? Походу только они и были единственными нормальными крепостями на Руси.
Ты ведь знаешь более крутые примеры, ну так кидай. Если на руси фортификация хуйня то где она не хуйня?
>>59256
Так где же этот уровень? Так и не пруфанул не одной крепостью.
>В 15-17 веках? Они по большей части деревянные были вместе с крепостью и горящими стрелами зажигались, а это уровень фортификации Европы темных веков.
Так где же этот уровень? Так и не пруфанул не одной крепостью.
>>59232
Можно пруфануть сверх технологиями фортификации. Что там за мегакрутые замки?
>Всё остальное даже европейским замкам проигрывает в фортификации, не говоря уж о сравнении с европейскими городскими крепостями.
Можно пруфануть сверх технологиями фортификации. Что там за мегакрутые замки?
>>59326
Там было дохуя всего и мякотка не столько в мощности крепостей, сколько в ебанутости защитников. Войны с турками в Средиземном море почти всегда проходили по паттерну
Турки начали что-то мутить
(а)
итальяшки спровоцировали турок
(а)
100500 тыщ миллионов турок осадило очередную итальянскую крепость в Греции
(а)
итальяшки несколько лет держат осаду, ждут помощи от остальной Европы
(а)
помощь не приходит
(а)
итальяшки сдают крепость
(а)
уходят со знаменами и оружием под барабанный бой
(а)
весь мир охуевает, как кучка оборванцев умудрилась положить половину османской армии
Там было дохуя всего и мякотка не столько в мощности крепостей, сколько в ебанутости защитников. Войны с турками в Средиземном море почти всегда проходили по паттерну
Турки начали что-то мутить
(а)
итальяшки спровоцировали турок
(а)
100500 тыщ миллионов турок осадило очередную итальянскую крепость в Греции
(а)
итальяшки несколько лет держат осаду, ждут помощи от остальной Европы
(а)
помощь не приходит
(а)
итальяшки сдают крепость
(а)
уходят со знаменами и оружием под барабанный бой
(а)
весь мир охуевает, как кучка оборванцев умудрилась положить половину османской армии
>>59319
Там, где татары с луками и палками и без артиллерии в конце 16 века не сжигали полностью столицу государства. То есть везде, кроме Руси.
>Если на руси фортификация хуйня то где она не хуйня?
Там, где татары с луками и палками и без артиллерии в конце 16 века не сжигали полностью столицу государства. То есть везде, кроме Руси.
>>59336
Ну так и кинь это везде, а то тут только пиздабольство и не одной крепости круче кремля и вовсе не кинули. Пруфани.
Ну так и кинь это везде, а то тут только пиздабольство и не одной крепости круче кремля и вовсе не кинули. Пруфани.
>>58969
Ну охуеть теперь, если в музее на манекене наручи, тогда да, точно были.
Ну охуеть теперь, если в музее на манекене наручи, тогда да, точно были.
А этот шизоид определяет МОЩЩНОСТЬ замковых сооружений по пафосным картинкам с эпичных ракурсов и степени сохранности? Если да, нахуй вы его кормите?
>>59355
Вообще как можно судить о мощности крепости помимо того что она показывала на практике?
Вообще как можно судить о мощности крепости помимо того что она показывала на практике?
>>59360
Так сколько раз кремль брали? Татарва с огненными стрелами и палками, или ляхи с пушками?
Так сколько раз кремль брали? Татарва с огненными стрелами и палками, или ляхи с пушками?
>>59355
Напоминаем друг другу о всяких хороших крепостях
Напоминаем друг другу о всяких хороших крепостях
>>59355
Долбаеб тут только ты, и тот у кого русские крепости чем то уступают европейским, в чем же они хуже? Я всего лишь попросил показать мне того же масштаба и качества, а что по итогу? Один долбаеб тут написал будто бы на руси всего то 5 годных крепостей, так в какой стране их больше 5 и того же масштаба?
>А этот шизоид определяет МОЩЩНОСТЬ замковых сооружений по пафосным картинкам с эпичных ракурсов и степени сохранности? Если да, нахуй вы его кормите?
Долбаеб тут только ты, и тот у кого русские крепости чем то уступают европейским, в чем же они хуже? Я всего лишь попросил показать мне того же масштаба и качества, а что по итогу? Один долбаеб тут написал будто бы на руси всего то 5 годных крепостей, так в какой стране их больше 5 и того же масштаба?
>>59371
Ну че там, скорость лошади была выявлена?
Ну че там, скорость лошади была выявлена?
1,3 Мб, 1668x1125>>59336
Что-то уровня, "турки и татары полностью сожгли Вену".
А так крымчане бодро набегали на соседей, вон только за три года:
1498 — Весной 100-тысячное турецко-молдавское войско вторглось в южные польско-литовские владения. Молдаване и турки-османы не встретили сопротивления и сильно разорили Галицию. Были взяты приступом и разорены Перемышль, Ярослав и Переворск. Поляки отстояли Львов, предместья которого были разорены и сожжены. Страшная паника охватила всю Польшу. Польский король Ян Ольбратсразу объявил о созыве шляхетского ополчения для отражения вражеского нападения. После отступления врагов во Львов прибыло польско-шляхетское ополчение, собранное королем. После роспуска польского ополчения крымская орда вступила в пограничные польско-литовские владения. Крымско-татарские «загоны», не встречая сопротивления, опустошили Подолье и Галицию.
.1499 — Крымско-татарские отряды совершали походы на литовские пограничные владения. Летом того же 1499 года крымские татары разоряли Белзскую землю, несколько раз совершали набеги на Подолье и Брацлавщину
· 1500 — Крымские татары опустошили Брацлавщину, Волынь и Берестейщину, Белзскую, Львовскую, Холмскую, Люблинскую и Сандомирскую земли. Крымцы взяли штурмом и выжги Хмельник, Кременец, Львов, Белз, Холм, Красеостав, Лююлин и другие города, захватив в плен пятьдесят тысяч человек.По приказу короля Яна Ольбрахта спешно было собрано польское ополчение для отражения татарской орды, но крымские царевичи успели отступить в свои степи.
>Там, где татары с луками и палками и без артиллерии в конце 16 века не сжигали полностью столицу государства
Что-то уровня, "турки и татары полностью сожгли Вену".
А так крымчане бодро набегали на соседей, вон только за три года:
1498 — Весной 100-тысячное турецко-молдавское войско вторглось в южные польско-литовские владения. Молдаване и турки-османы не встретили сопротивления и сильно разорили Галицию. Были взяты приступом и разорены Перемышль, Ярослав и Переворск. Поляки отстояли Львов, предместья которого были разорены и сожжены. Страшная паника охватила всю Польшу. Польский король Ян Ольбратсразу объявил о созыве шляхетского ополчения для отражения вражеского нападения. После отступления врагов во Львов прибыло польско-шляхетское ополчение, собранное королем. После роспуска польского ополчения крымская орда вступила в пограничные польско-литовские владения. Крымско-татарские «загоны», не встречая сопротивления, опустошили Подолье и Галицию.
.1499 — Крымско-татарские отряды совершали походы на литовские пограничные владения. Летом того же 1499 года крымские татары разоряли Белзскую землю, несколько раз совершали набеги на Подолье и Брацлавщину
· 1500 — Крымские татары опустошили Брацлавщину, Волынь и Берестейщину, Белзскую, Львовскую, Холмскую, Люблинскую и Сандомирскую земли. Крымцы взяли штурмом и выжги Хмельник, Кременец, Львов, Белз, Холм, Красеостав, Лююлин и другие города, захватив в плен пятьдесят тысяч человек.По приказу короля Яна Ольбрахта спешно было собрано польское ополчение для отражения татарской орды, но крымские царевичи успели отступить в свои степи.
>>59236
Крепости. Стены рассчитаны на противодействие огнестрелу. Также там были стрелецкие гарнизоны. Монастыри в России выполняли и функцию крепостей.
Крепости. Стены рассчитаны на противодействие огнестрелу. Также там были стрелецкие гарнизоны. Монастыри в России выполняли и функцию крепостей.
![01052BookillustrationsofHistoricaldescriptionoftheclothesan[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15942225800920.jpg)
>>59659
Кольчуга Олега Рязанского вместе с бумажным шлемом. Максимилиан сосёт по-полной, ливонским рыцарям он не помог защититься от разящих ударов сабель московитов и пробивающих всё на своем пути стрел их луков. Кольчуга и бумажный шлем - выбор настоящих мужиков!
Кольчуга Олега Рязанского вместе с бумажным шлемом. Максимилиан сосёт по-полной, ливонским рыцарям он не помог защититься от разящих ударов сабель московитов и пробивающих всё на своем пути стрел их луков. Кольчуга и бумажный шлем - выбор настоящих мужиков!
![Armor of George Clifford, Third Earl of Cumberland, ca. 158[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15942228048342.jpg)
>>59659
Да практически любой гарнитур того же века, но чуть позже.
Да практически любой гарнитур того же века, но чуть позже.
>>59663
Необязательно. Первый точно боевой гарнитур.
Необязательно. Первый точно боевой гарнитур.
Почему немцы до наклонной брони додумались только после знакомства с т-34? Этоже довольно очевидный концепт использовавшийся еще в латных доспехах.
>>59665
Проебали технологии древности. Был бы Хельмшмидт жив, он бы такой хуйни не допустил.
Проебали технологии древности. Был бы Хельмшмидт жив, он бы такой хуйни не допустил.
116 Кб, 722x1000>>59659
Кирасирские 17 века по-круче в плане защиты будут. Например вот этот 43 килограмма весит и даже из мушкета не пробивался. И он еще не самый тяжелый.
Кирасирские 17 века по-круче в плане защиты будут. Например вот этот 43 килограмма весит и даже из мушкета не пробивался. И он еще не самый тяжелый.
>>59668
Гарнитуры 16 века тоже мушкет держали, при это выглядели лучше, весили меньше и за счёт лучшего исполнения еще и удобнее были.
Гарнитуры 16 века тоже мушкет держали, при это выглядели лучше, весили меньше и за счёт лучшего исполнения еще и удобнее были.
>>59668
Ебануться. Столько у легких танков 30-ых было.
>толщина нагрудника с листом дополнительного бронирования 10 мм (5+5 мм)
Ебануться. Столько у легких танков 30-ых было.
629 Кб, 968x1448>>59668
Для сравнения, доспех Людовика XIII весит 27 кг, он примерно того же периода.
Для сравнения, доспех Людовика XIII весит 27 кг, он примерно того же периода.
243 Кб, 406x604>По словам польских историков, вес доспеха гетмана Христофора Николая Радзивилла по прозвищу «Перун» (1547-1603) – 47 кг.
>>59662
Первые три не катят, подвижность хуже, весят больше.
Последний лучше но он королевский в единичном экземпляре.
Первые три не катят, подвижность хуже, весят больше.
Последний лучше но он королевский в единичном экземпляре.
>>59710
Нахуя тебе железки на коленях, если под щит никто не бьет, а ботфорты нормально защищают от сабли и пистолетной пули на излете?
>Защита не всего тела.
Нахуя тебе железки на коленях, если под щит никто не бьет, а ботфорты нормально защищают от сабли и пистолетной пули на излете?
>>59710
Ты видел кирасирские ботфорты 17 века? Их и из пистолета наверное хрен пробьешь, не говоря уже об холодном оружии.
>Защита не всего тела.
Ты видел кирасирские ботфорты 17 века? Их и из пистолета наверное хрен пробьешь, не говоря уже об холодном оружии.
>>59709
Весят больше, но от мушкета защищают. Про подвижность хз, но сомневаюсь что она плохая, не для лохов делали.
Можно подумать что максимилиан тот для черни сделали.
>Первые три не катят, подвижность хуже, весят больше.
Весят больше, но от мушкета защищают. Про подвижность хз, но сомневаюсь что она плохая, не для лохов делали.
>Последний лучше но он королевский в единичном экземпляре.
Можно подумать что максимилиан тот для черни сделали.
>>59668>>59672>>59786>>59669
Вы чего несете? Какие еще доспехи защищающие от мушкета? Тут приносили инфу, что пуля из гладкоствольного ружья начала 19 века пробивала 2 кирасы, поставленные друг за другом, сразу навылет и нагрудник 3й кирасы также пробивала.
> из мушкета не пробивался
>Гарнитуры 16 века тоже мушкет держали
>от мушкета защищают
Вы чего несете? Какие еще доспехи защищающие от мушкета? Тут приносили инфу, что пуля из гладкоствольного ружья начала 19 века пробивала 2 кирасы, поставленные друг за другом, сразу навылет и нагрудник 3й кирасы также пробивала.
>>59872
Значит кирасы - говно из фольги. 5 мм хорошей стали даже современная стрелковка не очень-то возьмет.
>пробивала 2 кирасы, поставленные друг за другом, сразу навылет и нагрудник 3й кирасы также пробивала
Значит кирасы - говно из фольги. 5 мм хорошей стали даже современная стрелковка не очень-то возьмет.
>>59712
Потому что нормально не защитят.
>ботфорты нормально защищают от сабли и пистолетной пули на излете?
Потому что нормально не защитят.
>>59786
Максимилиан был массовым доспехом, а не единичными работами для королей и прочих подобных.
Максимилиан был массовым доспехом, а не единичными работами для королей и прочих подобных.
>>59912
Тот который ты запостил - нет. Это ёбаный фуллплейт сука, какой нахуй массовый доспех? Не удивлюсь если это буквально доспех императора Максимилана.
Тот который ты запостил - нет. Это ёбаный фуллплейт сука, какой нахуй массовый доспех? Не удивлюсь если это буквально доспех императора Максимилана.
Доспех герцога Саксонии Иоганна Георга I, Аугсбург, 1622 год.
>>59929
штыков тогда еще не было
штыков тогда еще не было
>>59921
Однако же сталь прочнее.
Однако же сталь прочнее.
>>59927
Да, латы не спасут от алебарды, эстока, двуручного меча, таранного удара копьем, арбалета и длинного лука на близком расстоянии. Непробиваемость лат холодным оружием - это чушь ебаная. Они отлично пробивались.
Да, латы не спасут от алебарды, эстока, двуручного меча, таранного удара копьем, арбалета и длинного лука на близком расстоянии. Непробиваемость лат холодным оружием - это чушь ебаная. Они отлично пробивались.
>>59396
Да кому ты пытаешься что то доказать, у него если церковь стоит то значит все не крепость. То что это НЕ крепость защищена лучше чем почти все европейские замки его не волнует. Про половину европейских замков аббатств он конечно не знает.
Да кому ты пытаешься что то доказать, у него если церковь стоит то значит все не крепость. То что это НЕ крепость защищена лучше чем почти все европейские замки его не волнует. Про половину европейских замков аббатств он конечно не знает.
>>59236
Вот один из эпизодов не крепости.
В смутное время Троицкий монастырь выдержал 16-месячную осаду польско-литовских интервентов под предводительством Сапеги и А. Лисовского. Польско-литовские войска, подошедшие к монастырю в сентябре 1608 года, обстреливали крепость из 63 орудий и многократно предпринимали попытки штурма.
Вот один из эпизодов не крепости.
В смутное время Троицкий монастырь выдержал 16-месячную осаду польско-литовских интервентов под предводительством Сапеги и А. Лисовского. Польско-литовские войска, подошедшие к монастырю в сентябре 1608 года, обстреливали крепость из 63 орудий и многократно предпринимали попытки штурма.
>>59355
А ты и вовсе не мог найти не одну крепость в европе хотя их дохуя.
А ты и вовсе не мог найти не одну крепость в европе хотя их дохуя.
>>59360
Ну так что хорошая крепость? Ляхи с 30-ти тысячным войском не смогли взять.
https://www.youtube.com/watch?v=kAunTfM4h7I
Ну так что хорошая крепость? Ляхи с 30-ти тысячным войском не смогли взять.
https://www.youtube.com/watch?v=kAunTfM4h7I
>>60008
Кстати церкви же(и не только русские, а вообще) строили в том числе и с рассчётом на то чтобы в ней защищаться? Я помню ходил по церквям европейским - там стены ебанись, двери толстенные и окна с проходами узкие - легко забаррикадировать и держать осаду.
Кстати церкви же(и не только русские, а вообще) строили в том числе и с рассчётом на то чтобы в ней защищаться? Я помню ходил по церквям европейским - там стены ебанись, двери толстенные и окна с проходами узкие - легко забаррикадировать и держать осаду.
>>59665
Имхо, тут скорее вопрос не к тому что они не додумались, а к тому как они расчитывали танки применять. Накануне ВМВ немцы не планировали использовать танки для борьбы с танками. Скорее как оружие расширения прорыва. И тут больше была важна маневренность, ходовые качества. Танки с наклонной бронёй сложнее производить, а для целей немцев хватало и обычной. Это потом уже, как зарубились с совковыми танками, поняли что нужна броня помощнее. Так что тут скорее ошибка в том, как они планировали применять танки, а не в проёбаных технологиях.
Имхо, тут скорее вопрос не к тому что они не додумались, а к тому как они расчитывали танки применять. Накануне ВМВ немцы не планировали использовать танки для борьбы с танками. Скорее как оружие расширения прорыва. И тут больше была важна маневренность, ходовые качества. Танки с наклонной бронёй сложнее производить, а для целей немцев хватало и обычной. Это потом уже, как зарубились с совковыми танками, поняли что нужна броня помощнее. Так что тут скорее ошибка в том, как они планировали применять танки, а не в проёбаных технологиях.
>>60119
Божьим словом и yoba-крепостью вы можете добиться гораздо большего чем просто божьим словом
Божьим словом и yoba-крепостью вы можете добиться гораздо большего чем просто божьим словом
160 Кб, 968x645Пацаны, а почему все считают, что толкинисты это что-то плохое? Хорошо бы сейчас в такую пасмурную погоду оказаться в Эгладоре на личном месте, закрывшись от общего шума плащом из занавески, петь песни или устраивать срач, или читать Сильм в оригинале. Потом хлебнуть с гномами пива, затянуться крепкой папироской, посмотреть как кипит жизнь в Нескучном, кто на швабрах дерется, а вон дивнюки чистоту наводят. Между клубами натянуты надёжные дороги и спешат-спешат посылочки с фанфиками, фотками с игр, байками и текстолитом. Лишь одинокий Перумов тоскливо вздыхает над очередной рукописью, грустит о чём-то своём.
93 Кб, 604x453Пацаны, а почему все считают, что истфех это что-то плохое? Хорошо бы сейчас в такую пасмурную погоду оказаться на ристалище, закрывшись от общего шума забралом, сделанным по миниатюре, копанине или фотке с Тоже Форума. Потом пойти строем на сближение, дать кромача в хлебало, бросить кого-то об трупы, да в свободную секунду посмотреть на поле боя: кто алебардой по спине выхватывает, а вон пацаны кому-то шапель пробили. Между угловыми столбами натянуты надёжные веревки и спешат-спешат маршалы с дубинами, отгоняя беззаботных зрителей от верной травмы подальше. Лишь одинокий толчок тоскливо завернулся в занавеску, грустит о чём-то своём.
>>60120
Покажи лучше. Там стены в ширину 6 метров, на тот момент не было пушек способных их снести.
Покажи лучше. Там стены в ширину 6 метров, на тот момент не было пушек способных их снести.
>>60119
Так все делали. Но только если в россии то не крепость.
https://www.youtube.com/watch?v=9feLbu7e9iE
Так все делали. Но только если в россии то не крепость.
https://www.youtube.com/watch?v=9feLbu7e9iE
![cerkov-9[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15943965930870.jpg)
![cerkov-1[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15943965930911.jpg)
![641430original[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15943965930922.jpg)
![26712800x600330[2].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15943965930933.jpg)
>>60119
Толстые стены делались, что это все хозяйство не сложилось к ебени матери. Узкие высокие окна и двери, в свою очередь, примерно для того же.
Но это не отменяет того, что оборонные церкви строились довольно широко. В Харькове, в свое время, главный городской храм был по своместительству башней крепости.
Толстые стены делались, что это все хозяйство не сложилось к ебени матери. Узкие высокие окна и двери, в свою очередь, примерно для того же.
Но это не отменяет того, что оборонные церкви строились довольно широко. В Харькове, в свое время, главный городской храм был по своместительству башней крепости.
>>59672
Перелом ребер, либо отрыв ноги/руки.
Перелом ребер, либо отрыв ноги/руки.
![800px-KolomenskoeAscensionChurchandthebelltoweroftheGeorgeC[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15943971030932.jpg)
>>60139
Это типичная ситуация на руси. На руси даже сложился специализированный шатровой стиль башен и храмом. На украине кстати есть неплохая генуэзская крепость, типичная для средневековой европы.
https://www.youtube.com/watch?v=C-kQjmzlY7A
>Но это не отменяет того, что оборонные церкви строились довольно широко. В Харькове, в свое время, главный городской храм был по своместительству башней крепости.
Это типичная ситуация на руси. На руси даже сложился специализированный шатровой стиль башен и храмом. На украине кстати есть неплохая генуэзская крепость, типичная для средневековой европы.
https://www.youtube.com/watch?v=C-kQjmzlY7A
>>60145
Шатровые крыши - это не то. Это скорее наш ответ готике, потому что с шатровой кровлей можно организовать открытое внутреннее пространство малой кровию. На кремли их ставили, если я правильно понимаю, либо ради лулзов в безопасном месте, либо в надвратных храмах. Функциональные же башни, наоборот, стремились делать максимально приземистыми.
Я в курсе, я там лазил и охуевал от глубины рвов
Шатровые крыши - это не то. Это скорее наш ответ готике, потому что с шатровой кровлей можно организовать открытое внутреннее пространство малой кровию. На кремли их ставили, если я правильно понимаю, либо ради лулзов в безопасном месте, либо в надвратных храмах. Функциональные же башни, наоборот, стремились делать максимально приземистыми.
>На украине кстати есть неплохая генуэзская крепость, типичная для средневековой европы.
Я в курсе, я там лазил и охуевал от глубины рвов
>>60148
Это ты про ту которую построили для курантов? А орстальные башни вполне функциональна. А вообще такие шатровидные башни-храмы стояли в внутри города или на особо опасных участках как дозорные.
>На кремли их ставили, если я правильно понимаю, либо ради лулзов в безопасном месте, либо в надвратных храмах. Функциональные же башни, наоборот, стремились делать максимально приземистыми.
Это ты про ту которую построили для курантов? А орстальные башни вполне функциональна. А вообще такие шатровидные башни-храмы стояли в внутри города или на особо опасных участках как дозорные.
>>60148
Ну вот тебе есть с чем сравнить. Видел типичную западную крепость. А в наших укрепленных монастырях бывал? Каково твое мнение на руси могли в крепости?
>Я в курсе, я там лазил и охуевал от глубины рвов
Ну вот тебе есть с чем сравнить. Видел типичную западную крепость. А в наших укрепленных монастырях бывал? Каково твое мнение на руси могли в крепости?
>>60170
Интересно посмотреть на сии шедевры. Кидай пруфы.
Вот тут ты и обосрался как раз они и построены Фрязиным и Солари, и другими итальянцами они этот стиль и придумали, ну еще им Конь помогал.
>Я видел и другие западные крепости. На Руси в укрепления не могли
Интересно посмотреть на сии шедевры. Кидай пруфы.
>Кремлевские шатры появились в конце правления царя Алексея, когда Москве уже никто не угрожал. Оригрнальные башни, построенные итальянцами
>Кремлевские шатры появились в конце правления царя Алексея, когда Москве уже никто не угрожал. Оригинальные башни, построенные итальянцами, заканчиваются на уровне машикулей.
Вот тут ты и обосрался как раз они и построены Фрязиным и Солари, и другими итальянцами они этот стиль и придумали, ну еще им Конь помогал.
>>60186
Че в гугле забанен? Есть подробное описание каждой башни когда и кто построил, когда были надстроики и т. д. А вот пруфов шедевров западных крепостей ты так и не скинул, пиздаболка значить?
>Пруфца бы
Че в гугле забанен? Есть подробное описание каждой башни когда и кто построил, когда были надстроики и т. д. А вот пруфов шедевров западных крепостей ты так и не скинул, пиздаболка значить?
>>60182
Любая западная крепость, построенная до начала 18 века, лучше чем то, что пытались из себя выжать слейвяне, потому что на западе, внезапно, приходилось воевать против тех, кто умеет брать крепости, а не против голодупых татар
>Интересно посмотреть на сии шедевры. Кидай пруфы.
Любая западная крепость, построенная до начала 18 века, лучше чем то, что пытались из себя выжать слейвяне, потому что на западе, внезапно, приходилось воевать против тех, кто умеет брать крепости, а не против голодупых татар
>>60188
>Есть подробное описание каждой башни когда и кто построил, когда были надстроик
>В частности, в 1670—1680-х годах кремлёвский ансамбль был модернизирован и башни получили шатровые завершения
>>60191
>На основе сохранившихся рисунков и гравюр историки утверждают, что до 1672 года только Гербовая и Спасская башни имели высокие шатровые навершия. В 1680-м начался очередной ремонт Кремля, в ходе которого
>«одновременно с починкой порух и ветхостей была произведена надстройка на башнях существующих ныне каменных верхов, заменивших прежние деревянные низкие шатры, дотоле их покрывавшие.»
>К 1686 году надстроены были все башни, в том числе и Водовзводная.
>>60189
Так кидай эту любую посмотрим.
>Любая западная крепость, построенная до начала 18 века, лучше чем то, что пытались из себя выжать слейвяне, потому что на западе, внезапно, приходилось воевать против тех, кто умеет брать крепости, а не против голодупых татар
Так кидай эту любую посмотрим.
![Pohvala-Vladimirskoj-ikone-Drevo-gosudarstva-Rossijskogo.-D[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15944048108820.jpg)
>>60182
Зачем говоришь о том, о чем не знаешь?
В 1624—1625 годах (по другим данным — в 1626 году) английский архитектор Христофор Галовей возвёл над Спасской башней многоярусный верх в готическом стиле. Композиционное решение сооружения было сходно с Брюссельской ратушей.
В правление царя Фёдора Алексеевича (1676–1682) и царевны Софьи (1682–1689) произведена масштабная перестройка кремлёвского ансамбля, в результате которой он получил логическое завершение. Были возведены новые корпуса Приказов и Чудова монастыря, верховые сады, палаты цариц и царевен, а все башни Кремля (кроме Никольской) получили многоярусные надстройки с украшенными цветной черепицей шатрами.
До этого башни имели только простые дешевые крыши, да и то не все. Смотри пики времен Алексея Михайловича и картины художников.
>Вот тут ты и обосрался как раз они и построены Фрязиным и Солари, и другими итальянцами они этот стиль и придумали, ну еще им Конь помогал.
Зачем говоришь о том, о чем не знаешь?
В 1624—1625 годах (по другим данным — в 1626 году) английский архитектор Христофор Галовей возвёл над Спасской башней многоярусный верх в готическом стиле. Композиционное решение сооружения было сходно с Брюссельской ратушей.
В правление царя Фёдора Алексеевича (1676–1682) и царевны Софьи (1682–1689) произведена масштабная перестройка кремлёвского ансамбля, в результате которой он получил логическое завершение. Были возведены новые корпуса Приказов и Чудова монастыря, верховые сады, палаты цариц и царевен, а все башни Кремля (кроме Никольской) получили многоярусные надстройки с украшенными цветной черепицей шатрами.
До этого башни имели только простые дешевые крыши, да и то не все. Смотри пики времен Алексея Михайловича и картины художников.
![y3nkfOEU6kL9lRRsVyZPghxMvLOInBNCv5Zpv9vpWdxSt0xTV0s2hTNrmI6[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/657900/15944048643100.jpg)
>>60191
Ну что? Оказывается шатры были? Просто были сделаны из дерева. А ты пропизделась.
Ну что? Оказывается шатры были? Просто были сделаны из дерева. А ты пропизделась.
>>60207
Ненене, все ок. Ты просто поставил знак равенства между шатром, как архитектурным элементом, и шатровой кровлей и резко понизил уровень дискуссии
Ненене, все ок. Ты просто поставил знак равенства между шатром, как архитектурным элементом, и шатровой кровлей и резко понизил уровень дискуссии
>>59872
Там же написано что правильную кирасу не пробило даже в упор.
Там же написано что правильную кирасу не пробило даже в упор.
>>60216
И в чем разница? Один и тот же елемент. Именно этот стиль на руси и был распространен.
И в чем разница? Один и тот же елемент. Именно этот стиль на руси и был распространен.
>>60216
Ты что такая пиздаболка, я сказал сто шатры были, а вот что ты написал.
Ну так что были шатры? Или на машикулях оканчивались, как западные башни без кровли?
>Ненене, все ок. Ты просто поставил знак равенства между шатром, как архитектурным элементом, и шатровой кровлей и резко понизил уровень дискуссии
Ты что такая пиздаболка, я сказал сто шатры были, а вот что ты написал.
>Кремлевские шатры появились в конце правления царя Алексея, когда Москве уже никто не угрожал. Оригрнальные башни, построенные итальянцами, заканчиваются на уровне машикулей.
Ну так что были шатры? Или на машикулях оканчивались, как западные башни без кровли?
372 Кб, 1500x2171Турки 14 века.
4,8 Мб, 2736x2098>>57900 (OP)
Древнейший план кремля.
Древнейший план кремля.
>>60322
Да страшные люди.
Да страшные люди.
270 Кб, 630x1080Ратмир, слуга Александра Ярославича сражался в Невской битве пешим против нескольких шведов, был ранен и погиб.
Художник Евгений Емельянов.
Художник Евгений Емельянов.
Аноны, напомните что это за битва была, когда 20 или около того рыцарей(кажется французов, но это не точно) разогнали 300+ горожан.
>>60376
Нашёл, только вот оригинальный источник на французском, проверить на пиздаболию не могу:
https://andrewbek-1974.livejournal.com/1046344.html
>>60378
Нисколько, 25 рыцарей всего
Нашёл, только вот оригинальный источник на французском, проверить на пиздаболию не могу:
https://andrewbek-1974.livejournal.com/1046344.html
>Но граф де Фуа и сеньор де Буш с их свитой, бывшие в полном вооружении ("…числом до 25 вооруженных людей или около…"), выстроились на рынке, выступили за ворота и распорядились затворить их за ними. А затем ударили на этих мужиков – черных, низкорослых и плохо вооруженных…
>>60378
Нисколько, 25 рыцарей всего
>>60378
Вот не надо фантазировать о численности по непрописанным "копьям" и "свите". Если присутствовали ещё солдаты других категорий, то их упоминали в военных документах. Да и истории известно, сколько могла составлять свита у баннеретов и башелье.
Вот не надо фантазировать о численности по непрописанным "копьям" и "свите". Если присутствовали ещё солдаты других категорий, то их упоминали в военных документах. Да и истории известно, сколько могла составлять свита у баннеретов и башелье.
>>57900 (OP)
Все дрочите на латы и прочие железки. А вот непобедимая армия Македонского вместо них носила линоторакс из льна вместо кирас гоплитов. Лен > металла.
Все дрочите на латы и прочие железки. А вот непобедимая армия Македонского вместо них носила линоторакс из льна вместо кирас гоплитов. Лен > металла.
>>60493
Раскрепощенный греческий би сексуал > забитого христианского бисексуала которому общество запретило быть кем он есть
Раскрепощенный греческий би сексуал > забитого христианского бисексуала которому общество запретило быть кем он есть
246 Кб, 399x298>>60491
Непобедимые кроманьонцы носили ваще одну шубу и вполне хватало. Как вам такое, латодрочеры?
Непобедимые кроманьонцы носили ваще одну шубу и вполне хватало. Как вам такое, латодрочеры?
>>60510
Пока не столкнешься лоб в лоб с бойцом закованным в максимилиановский доспех.
Пока не столкнешься лоб в лоб с бойцом закованным в максимилиановский доспех.
>>60511
Почему еще кто-то верит в преимущества рыцарской конницы в латах, если она говно без задач и как вообще появился этот миф, если история показывает, что пехота всё таки единственная мобильная и эффективная боевая сила?
Ни разу в истории тяжёлая конница не опрокидывала строй пехоты, потому что любая прямая стычка с строевой пехотой означала верную гибель болванчиков. Есть единичные случаи превозмогания тяжёлой конницы, но их единицы. И в этих же случаях тяжёлая конница лишь заканчивала/добивала бегущих врагов, а основную роль в битве сыграла опять же пехота. Как в Азенкуре, где английские рыцари на конях толком нихуя не сделали, а основной вклад в победу был у пехоты.
А среди этих мизерных побед есть миллионы примеров, где тяжёлая конница обосралась - тот же Азенкур, Креси, Пуатье, да и вся столетняя война - это наглядный пример полной неэффективности кавалерии. Павия, Никополь, Нанси, войны с Фландрией, войны с швейцарцами. Везде, куда бы тяжёлые болванчики не сували свой нос, везде их опиздюливали.
Ими тяжёло управлять - любое бездорожье, неудобная местность, и просто холмы приводили к их гибели. При любом удобном случае, тяжёлая конница СПЕШИВАЛАСЬ.
Короче говоря, тяжёлая конница успешно контрится даже с древних времён, с Рима обычным строем пехоты. Да что там, чтобы разгромить болванчиков достаточно лишь небольшого холма, чтобы их лошади выдохнуться на подъёме.
Почему еще кто-то верит в преимущества рыцарской конницы в латах, если она говно без задач и как вообще появился этот миф, если история показывает, что пехота всё таки единственная мобильная и эффективная боевая сила?
Ни разу в истории тяжёлая конница не опрокидывала строй пехоты, потому что любая прямая стычка с строевой пехотой означала верную гибель болванчиков. Есть единичные случаи превозмогания тяжёлой конницы, но их единицы. И в этих же случаях тяжёлая конница лишь заканчивала/добивала бегущих врагов, а основную роль в битве сыграла опять же пехота. Как в Азенкуре, где английские рыцари на конях толком нихуя не сделали, а основной вклад в победу был у пехоты.
А среди этих мизерных побед есть миллионы примеров, где тяжёлая конница обосралась - тот же Азенкур, Креси, Пуатье, да и вся столетняя война - это наглядный пример полной неэффективности кавалерии. Павия, Никополь, Нанси, войны с Фландрией, войны с швейцарцами. Везде, куда бы тяжёлые болванчики не сували свой нос, везде их опиздюливали.
Ими тяжёло управлять - любое бездорожье, неудобная местность, и просто холмы приводили к их гибели. При любом удобном случае, тяжёлая конница СПЕШИВАЛАСЬ.
Короче говоря, тяжёлая конница успешно контрится даже с древних времён, с Рима обычным строем пехоты. Да что там, чтобы разгромить болванчиков достаточно лишь небольшого холма, чтобы их лошади выдохнуться на подъёме.
>>60511
Закованные в эти доспехи только на турнирах "воевали", а тем же туркам предпочитали платить дань, а не рисковать.
Закованные в эти доспехи только на турнирах "воевали", а тем же туркам предпочитали платить дань, а не рисковать.
>>57900 (OP)
Танк завоевавший пол России и танк просравший великий Рейх. Еще один пруф, что броня не нужна.
Танк завоевавший пол России и танк просравший великий Рейх. Еще один пруф, что броня не нужна.
>>60393
Ну конечно прописывали, тут блять семдесят с лихуем лет после вов прошло и то неизвестно какова численность состава и потерь в войне, а ты про средние века затираешь. Кто из нас фантазер?
Ну конечно прописывали, тут блять семдесят с лихуем лет после вов прошло и то неизвестно какова численность состава и потерь в войне, а ты про средние века затираешь. Кто из нас фантазер?
>>60517
Наверно мамлюков больше было.
Наверно мамлюков больше было.
>>60525
А кого еще тогда бить? На западе рыцари, на востоке монголы. Всех мамлюки побили.
А кого еще тогда бить? На западе рыцари, на востоке монголы. Всех мамлюки побили.
>>60526
самураев то зассали
самураев то зассали
>>60522
Монголов, Турок, Крестоносцев, а что тебе мало?
Монголов, Турок, Крестоносцев, а что тебе мало?
>>60528
Так они были рабами и даже дорвавшись до власти у них осталась рабская психология. Вечные междусобицы у кого пипирка длинее, как бы товарища наебать.
https://www.youtube.com/watch?v=UIn-iazr51E
Так они были рабами и даже дорвавшись до власти у них осталась рабская психология. Вечные междусобицы у кого пипирка длинее, как бы товарища наебать.
https://www.youtube.com/watch?v=UIn-iazr51E
>>60534
Если только у султана.
Если только у султана.
>>60538
Не сорвешь так просто.
Не сорвешь так просто.
А насколько продуктивно махаться двуручником против чела со 1ручником + щитом?
>>60519
Прописывали поименно в жаловании и на осмотрах феодального созыва.Так и посчитали войско Франции при Азенкуре около 11-12к, просто отличать нужно документы с пропагандой от военных.
Аналогия - не аргумент.
> Ну конечно прописывали
Прописывали поименно в жаловании и на осмотрах феодального созыва.Так и посчитали войско Франции при Азенкуре около 11-12к, просто отличать нужно документы с пропагандой от военных.
>а ты про средние века затираешь.
Аналогия - не аргумент.
>>60557
Чего так мало? На Куликовом поле и Грюнвальде в разы больше было.
>войско Франции при Азенкуре около 11-12к
Чего так мало? На Куликовом поле и Грюнвальде в разы больше было.
>>60560
Русь и орда это не Европа, там в 14 веке вполне собирали стотысячные армии, только почти все русичи кроме князей были без железной брони и с примитивным оружием типа рогатины - на Руси добывали 3кг железа в год, поляки охуевали с того, что русские дружиники одеты в деревяные доспехи (есть прямой письменный источник Длугоша).
Русь и орда это не Европа, там в 14 веке вполне собирали стотысячные армии, только почти все русичи кроме князей были без железной брони и с примитивным оружием типа рогатины - на Руси добывали 3кг железа в год, поляки охуевали с того, что русские дружиники одеты в деревяные доспехи (есть прямой письменный источник Длугоша).
>>60561
Ян пиздеть не будет, да?
>поляки охуевали с того, что русские дружиники одеты в деревяные доспехи (есть прямой письменный источник Длугоша).
Ян пиздеть не будет, да?
>>60560
Не только.
https://ospreypublishing.com/kulikovo-1380
On 7 September 1380 his 60,000 troops crossed the Don to take the battle to Mamai's 125,000, which included Armenian and Cherkessk auxiliaries and Genoese mercenaries.
Не только.
https://ospreypublishing.com/kulikovo-1380
On 7 September 1380 his 60,000 troops crossed the Don to take the battle to Mamai's 125,000, which included Armenian and Cherkessk auxiliaries and Genoese mercenaries.
Анон знает какие-то годные фото и видеоизображения именно боёв Русско-японской, ПМВ или ГВ? (Видел вырезку из немого фильма 20-х, читал описания всяких инсценированных боёв Русско-японской на сайте киноархива, смотрел выпуски British pathé на тытрубе). Ну или покидайте просто интересного материла по этой теме (всякие кадры расстрелов не особо интересны).
Прикрепляю примеры;
https://youtu.be/mRL7URFlMYM
http://old.rgakfd.ru/catalog/films/ — киноархив, в котором ничего не посмотришь просто так
https://youtu.be/uAWMdrnT5vo
https://youtu.be/zPqXbjQ2CzA — купюра из немого блокбастера 20-х
Есть ли ещё аноны, которые угорают по поиску военных хроник или фоток периода до ВМВ? Стоит ли создать отдельный тред?
Есть классные забугорные ресурсы?
Прикрепляю примеры;
https://youtu.be/mRL7URFlMYM
http://old.rgakfd.ru/catalog/films/ — киноархив, в котором ничего не посмотришь просто так
https://youtu.be/uAWMdrnT5vo
https://youtu.be/zPqXbjQ2CzA — купюра из немого блокбастера 20-х
Есть ли ещё аноны, которые угорают по поиску военных хроник или фоток периода до ВМВ? Стоит ли создать отдельный тред?
Есть классные забугорные ресурсы?
>>60564
Я ему верю. У Длугоша батя на Грюнвальде сражался, он видел там русские хорогви ВКЛ, тот же смоленский полк.
Я ему верю. У Длугоша батя на Грюнвальде сражался, он видел там русские хорогви ВКЛ, тот же смоленский полк.
>>60575
Да третьи получше, но все равно фигня. Пишут что фигачить нужно только по голове и соблюдать дистанцию.
Да третьи получше, но все равно фигня. Пишут что фигачить нужно только по голове и соблюдать дистанцию.
Сир идёт. Всем в ноги кланяться, холопы.
>>60690
Так вот откуда вылез местный кружок латодрочеров.
Так вот откуда вылез местный кружок латодрочеров.
>>60721
Барон Фокон и его сквайр.
Барон Фокон и его сквайр.
>>60623
То есть он их не видел.
Это тот который единственный не обосрался, и не побежал?
>Я ему верю. У Длугоша батя на Грюнвальде сражался
То есть он их не видел.
>он видел там русские хорогви ВКЛ, тот же смоленский полк.
Это тот который единственный не обосрался, и не побежал?
>>60728
Так смоленский полк пешим был, откуда на руси боевые кони. И далеко они бы не убежали от тевтонской конницы.
Так смоленский полк пешим был, откуда на руси боевые кони. И далеко они бы не убежали от тевтонской конницы.
>>60706
Готика как правило приталенная и утонченная, но если талии нет то вот это получается.
>че-то как-то латы явно не по нему "пошиты"
Готика как правило приталенная и утонченная, но если талии нет то вот это получается.
>>60730
А як же боевые медведи? Ведь я видел картинку где верхом на медведях шли в бой.
>Так смоленский полк пешим был, откуда на руси боевые кони. И далеко они бы не убежали от тевтонской конницы.
А як же боевые медведи? Ведь я видел картинку где верхом на медведях шли в бой.
>>60730
Справедливости ради - ТРИ смоленских полка, костяк соединенного войска, принявшие основной удар и понесшие страшные потери, но не побежавшие. Какие, нахрен, деревянные доспехи? В деревянных могли быть дикие жмудины, лихо вставшие на тапки
> смоленский полк
Справедливости ради - ТРИ смоленских полка, костяк соединенного войска, принявшие основной удар и понесшие страшные потери, но не побежавшие. Какие, нахрен, деревянные доспехи? В деревянных могли быть дикие жмудины, лихо вставшие на тапки
>>60858
"В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратившись в бегство, и тем заслужили великую славу. Хотя под одним знаменем они были жестоко изрублены и знамя их было втоптано в землю, однако в двух остальных отрядах они вышли победителями, сражаясь с величайшей храбростью, как подобало мужам и рыцарям, и, наконец, соединились с польскими войсками; и только они одни в войске Александра Витовта стяжали в тот день славу за храбрость и геройство в сражении; все же остальные, оставя поляков сражаться, бросились врассыпную в бегство, преследуемые врагом".
"В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратившись в бегство, и тем заслужили великую славу. Хотя под одним знаменем они были жестоко изрублены и знамя их было втоптано в землю, однако в двух остальных отрядах они вышли победителями, сражаясь с величайшей храбростью, как подобало мужам и рыцарям, и, наконец, соединились с польскими войсками; и только они одни в войске Александра Витовта стяжали в тот день славу за храбрость и геройство в сражении; все же остальные, оставя поляков сражаться, бросились врассыпную в бегство, преследуемые врагом".
"Крестоносцы, заметив, что на левом крыле против польского войска завязалась тяжелая и опасная схватка (так как их передние ряды уже были истреблены), обратили силы на правое крыло, где построилось литовское войско; войско литовцев имело более редкие ряды, худших коней и вооружение, и его, как более слабое, казалось, легко было одолеть. Отбросив литовцев, крестоносцы могли бы сильнее ударить по польскому войску. Однако их расчет не вполне оправдал надежды. Когда среди литовцев, русских и татар закипела битва, литовское войско, не имея сил выдерживать вражеский натиск, оказалось в худшем положении и даже отошло на расстояние одного югера; когда же крестоносцы стали теснить сильнее, оно было вынуждено снова и снова отступать и, наконец, обратилось в бегство. Великий князь литовский Александр тщетно старался остановить бегство побоями и громкими криками. В бегстве литовцы увлекли с собой даже большое число поляков, которые были приданы им в помощь. Враги рубили и забирали в плен бегущих, преследуя их на расстоянии многих миль, и считали себя уже вполне победителями. Бегущих же охватил такой страх, что большинство их прекратило бегство, только достигнув Литвы; там они сообщили, что король Владислав убит, убит также и Александр, великий князь литовский, и что, сверх того, их войска совершенно истреблены."
"После того как литовское войско обратилось в бегство и страшная пыль, застилавшая поле сражения и бойцов, была прибита выпавшим приятным небольшим дождем, в разных местах снова начинается жестокий бой между польским и прусским войсками. Между тем как крестоносцы стали напрягать все силы к победе, большое знамя польского короля Владислава с белым орлом (которое нес Марцин из Вроцимовиц, хорунжий краковский, рыцарь герба Полукозы) под вражеским натиском рушится на землю. Однако благодаря весьма опытным и заслуженным рыцарям, которые состояли при нем и тут же задержали его падение, знамя подняли и водрузили на место; если бы отборный отряд храбрейших рыцарей не встал около него грудью, защищая его своими телами и оружием, то знамя не удалось бы снова водрузить. Чтобы загладить это унижение и обиду, польские рыцари в яростном натиске бросаются на врагов и всю ту вражескую силу, которая сошлась с ними в рукопашном бою, опрокинув, повергают на землю и сокрушают."
379 Кб, 1200x770>>60858
А оружие?
>Справедливости ради - ТРИ смоленских полка, костяк соединенного войска, принявшие основной удар и понесшие страшные потери, но не побежавшие. Какие, нахрен, деревянные доспехи?
А оружие?
Английские рыцари 14 века.
>>60866
А что оружие? Оседлые народы железное оружие имели, без вопросов, это не дикие татары с ослиной челюстью.. Однако же дубина, особенно окованная - наверняка присутствовала
>А оружие?
А что оружие? Оседлые народы железное оружие имели, без вопросов, это не дикие татары с ослиной челюстью.. Однако же дубина, особенно окованная - наверняка присутствовала
>>60879
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Jan_Matejko,_Bitwa_pod_Grunwaldem.jpg
Где-то тут, среди месива людского, есть и смольчане
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Jan_Matejko,_Bitwa_pod_Grunwaldem.jpg
Где-то тут, среди месива людского, есть и смольчане
>>60886
Ну да те что в медвежьих шкурах, а еще если кто не знал тот что пинает человека и замахнулся мечем это Ян Жижка в представлении художника. Вообще в грюнвальдской битве за ляхов была сборная солянка из славян которых орден заебал, и все эти ляхи, чехи, литовцы, русские, татары меж собой на русском общались.
Ну да те что в медвежьих шкурах, а еще если кто не знал тот что пинает человека и замахнулся мечем это Ян Жижка в представлении художника. Вообще в грюнвальдской битве за ляхов была сборная солянка из славян которых орден заебал, и все эти ляхи, чехи, литовцы, русские, татары меж собой на русском общались.
122 Кб, 425x640>>60886
Это Ян Жижка, участвовавший в сражении в качестве наёмника и потерявший здесь свой глаз. Он готовится нанести удар Генриху фон Швельборну, комтуру тухольскому. А в это время к нему самому сзади подкрадывается кто-то, чтобы ударить в спину. Многие пишут, что Жижка командовал в этом бою хоругвью святого Георгия, в которой сражались чешские и моравские наёмники, но это не так. Командиром был Ян Сарновский, покрывший себя в этот день позором: когда лёгкая литовская конница побежала, он отвёл свою хоругвь в рощу и стоял там, не вступая в бой, пока не приехал стыдить его сам подканцлер Польского королевства. Чехи пошли сражаться, бросив своего командира-труса, и он лишился таким образом рыцарской чести. Даже жена не пустила его «ни в замок, ни на ложе», и вскоре Ян умер – «угас, зачахнув от постоянной тоски и печали».
Это Ян Жижка, участвовавший в сражении в качестве наёмника и потерявший здесь свой глаз. Он готовится нанести удар Генриху фон Швельборну, комтуру тухольскому. А в это время к нему самому сзади подкрадывается кто-то, чтобы ударить в спину. Многие пишут, что Жижка командовал в этом бою хоругвью святого Георгия, в которой сражались чешские и моравские наёмники, но это не так. Командиром был Ян Сарновский, покрывший себя в этот день позором: когда лёгкая литовская конница побежала, он отвёл свою хоругвь в рощу и стоял там, не вступая в бой, пока не приехал стыдить его сам подканцлер Польского королевства. Чехи пошли сражаться, бросив своего командира-труса, и он лишился таким образом рыцарской чести. Даже жена не пустила его «ни в замок, ни на ложе», и вскоре Ян умер – «угас, зачахнув от постоянной тоски и печали».
>>60858
Хоругви и командиры Великого княжества Литовского
1) Брестская;
2) Быховская;
3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);
4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);
5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);
6) Витебская;
7) Владимиро-Волынская;
8) Волковыская;
9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);
10) Дрогичинская;
11) Друцкая;
12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),
13) Киевская (князь Иван Гольшанский);
14) Кобринская;
15) Ковенская;
16) Кревская (князь Ян Гаштольд);
17) Кременецкая;
18) Кричевская;
19) Лидская;
20) Лукомльская;
21) Луцкая (князь Федор Острожский);
22) Медникская;
23) Мельницкая;
24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);
25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
26) Несвижская (князь Иван Несвижский);
27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
28) Новгорода Северского;
29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);
30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
31) Ошмянская;
32) Пинская;
33) Полоцкая (воевода Иван Немира),
34) Ратненская;
35) Слонимская;
36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);
37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);
38) Стародубская;
39) Трокская - первая (воевода Яунис);
40) Трокская - вторая (князь Гинвил);
41) Ушпольская;
42) Чарторыйская.
С территории современной Беларуси — 23 хоругви:
1) Брестская; 2) Быховская; 3) Витебская; 4) Волковыская; 5) Гродненская; 6) Дрогичинская; 7) Друцкая; 8) Заславльско-Минская; 9) Кобринская; 10) Кревская; 11) Кричевская; 12) Лидская; 13) Лукомльская; 14) Могилевская; 15) Мстиславльская; 16) Несвижская; 17) Новогрудская; 18) Оршанская; 19) Ошмянская; 20) Пинская; 21) Полоцкая, 22) Слонимская; 23) Слуцкая.
С территории исторической Беларуси — 8 хоругвей:
1) Виленская - первая; 2) Виленская - вторая; 3) Медникская (ныне Медининкай в Летуве); 4) Мельницкая (Мельницк — город в Подляшье, передан Польше в 1569 г.); 5) Смоленская; 6) Стародубская; 7) Трокская - первая (ныне Тракай в Летуве); 8) Трокская - вторая.
С территории современной Украины — 7 хоругвей:
1) Владимиро-Волынская, 2) Киевская, 3) Кременецкая, 4) Луцкая, 5) Новгород-Северская, 6) Ратненская, 7) Чарторыйская.
С территории Жамойтии (Летувы)
1) Вилькамирская (ныне Укмерге в Летуве), 2) Ковенская (ныне Каунас в Летуве), 3) Ушпольская (в районе Вилькамира, ныне это район Укмерге в Летуве).
С территории будущей России:
Из Новгорода Великого.
Татары:
Два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша, и хана Бах эд-Дина (в большей степени он известен как мурза Багардин, подчиненный Джелалю, что не соответствует действительности).
Ты что думаешь ебаной чуди дохуя в литовском войске было? Их там было с гулькин нос.
Хоругви и командиры Великого княжества Литовского
1) Брестская;
2) Быховская;
3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);
4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);
5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);
6) Витебская;
7) Владимиро-Волынская;
8) Волковыская;
9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);
10) Дрогичинская;
11) Друцкая;
12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),
13) Киевская (князь Иван Гольшанский);
14) Кобринская;
15) Ковенская;
16) Кревская (князь Ян Гаштольд);
17) Кременецкая;
18) Кричевская;
19) Лидская;
20) Лукомльская;
21) Луцкая (князь Федор Острожский);
22) Медникская;
23) Мельницкая;
24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);
25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
26) Несвижская (князь Иван Несвижский);
27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
28) Новгорода Северского;
29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);
30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
31) Ошмянская;
32) Пинская;
33) Полоцкая (воевода Иван Немира),
34) Ратненская;
35) Слонимская;
36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);
37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);
38) Стародубская;
39) Трокская - первая (воевода Яунис);
40) Трокская - вторая (князь Гинвил);
41) Ушпольская;
42) Чарторыйская.
С территории современной Беларуси — 23 хоругви:
1) Брестская; 2) Быховская; 3) Витебская; 4) Волковыская; 5) Гродненская; 6) Дрогичинская; 7) Друцкая; 8) Заславльско-Минская; 9) Кобринская; 10) Кревская; 11) Кричевская; 12) Лидская; 13) Лукомльская; 14) Могилевская; 15) Мстиславльская; 16) Несвижская; 17) Новогрудская; 18) Оршанская; 19) Ошмянская; 20) Пинская; 21) Полоцкая, 22) Слонимская; 23) Слуцкая.
С территории исторической Беларуси — 8 хоругвей:
1) Виленская - первая; 2) Виленская - вторая; 3) Медникская (ныне Медининкай в Летуве); 4) Мельницкая (Мельницк — город в Подляшье, передан Польше в 1569 г.); 5) Смоленская; 6) Стародубская; 7) Трокская - первая (ныне Тракай в Летуве); 8) Трокская - вторая.
С территории современной Украины — 7 хоругвей:
1) Владимиро-Волынская, 2) Киевская, 3) Кременецкая, 4) Луцкая, 5) Новгород-Северская, 6) Ратненская, 7) Чарторыйская.
С территории Жамойтии (Летувы)
1) Вилькамирская (ныне Укмерге в Летуве), 2) Ковенская (ныне Каунас в Летуве), 3) Ушпольская (в районе Вилькамира, ныне это район Укмерге в Летуве).
С территории будущей России:
Из Новгорода Великого.
Татары:
Два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша, и хана Бах эд-Дина (в большей степени он известен как мурза Багардин, подчиненный Джелалю, что не соответствует действительности).
>В деревянных могли быть дикие жмудины, лихо вставшие на тапки
Ты что думаешь ебаной чуди дохуя в литовском войске было? Их там было с гулькин нос.
>>60858
Хоругви и командиры Великого княжества Литовского
1) Брестская;
2) Быховская;
3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);
4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);
5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);
6) Витебская;
7) Владимиро-Волынская;
8) Волковыская;
9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);
10) Дрогичинская;
11) Друцкая;
12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),
13) Киевская (князь Иван Гольшанский);
14) Кобринская;
15) Ковенская;
16) Кревская (князь Ян Гаштольд);
17) Кременецкая;
18) Кричевская;
19) Лидская;
20) Лукомльская;
21) Луцкая (князь Федор Острожский);
22) Медникская;
23) Мельницкая;
24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);
25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
26) Несвижская (князь Иван Несвижский);
27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
28) Новгорода Северского;
29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);
30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
31) Ошмянская;
32) Пинская;
33) Полоцкая (воевода Иван Немира),
34) Ратненская;
35) Слонимская;
36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);
37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);
38) Стародубская;
39) Трокская - первая (воевода Яунис);
40) Трокская - вторая (князь Гинвил);
41) Ушпольская;
42) Чарторыйская.
С территории современной Беларуси — 23 хоругви:
1) Брестская; 2) Быховская; 3) Витебская; 4) Волковыская; 5) Гродненская; 6) Дрогичинская; 7) Друцкая; 8) Заславльско-Минская; 9) Кобринская; 10) Кревская; 11) Кричевская; 12) Лидская; 13) Лукомльская; 14) Могилевская; 15) Мстиславльская; 16) Несвижская; 17) Новогрудская; 18) Оршанская; 19) Ошмянская; 20) Пинская; 21) Полоцкая, 22) Слонимская; 23) Слуцкая.
С территории исторической Беларуси — 8 хоругвей:
1) Виленская - первая; 2) Виленская - вторая; 3) Медникская (ныне Медининкай в Летуве); 4) Мельницкая (Мельницк — город в Подляшье, передан Польше в 1569 г.); 5) Смоленская; 6) Стародубская; 7) Трокская - первая (ныне Тракай в Летуве); 8) Трокская - вторая.
С территории современной Украины — 7 хоругвей:
1) Владимиро-Волынская, 2) Киевская, 3) Кременецкая, 4) Луцкая, 5) Новгород-Северская, 6) Ратненская, 7) Чарторыйская.
С территории Жамойтии (Летувы)
1) Вилькамирская (ныне Укмерге в Летуве), 2) Ковенская (ныне Каунас в Летуве), 3) Ушпольская (в районе Вилькамира, ныне это район Укмерге в Летуве).
С территории будущей России:
Из Новгорода Великого.
Татары:
Два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша, и хана Бах эд-Дина (в большей степени он известен как мурза Багардин, подчиненный Джелалю, что не соответствует действительности).
Ты что думаешь ебаной чуди дохуя в литовском войске было? Их там было с гулькин нос.
Хоругви и командиры Великого княжества Литовского
1) Брестская;
2) Быховская;
3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);
4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);
5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);
6) Витебская;
7) Владимиро-Волынская;
8) Волковыская;
9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);
10) Дрогичинская;
11) Друцкая;
12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),
13) Киевская (князь Иван Гольшанский);
14) Кобринская;
15) Ковенская;
16) Кревская (князь Ян Гаштольд);
17) Кременецкая;
18) Кричевская;
19) Лидская;
20) Лукомльская;
21) Луцкая (князь Федор Острожский);
22) Медникская;
23) Мельницкая;
24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);
25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
26) Несвижская (князь Иван Несвижский);
27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
28) Новгорода Северского;
29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);
30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
31) Ошмянская;
32) Пинская;
33) Полоцкая (воевода Иван Немира),
34) Ратненская;
35) Слонимская;
36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);
37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);
38) Стародубская;
39) Трокская - первая (воевода Яунис);
40) Трокская - вторая (князь Гинвил);
41) Ушпольская;
42) Чарторыйская.
С территории современной Беларуси — 23 хоругви:
1) Брестская; 2) Быховская; 3) Витебская; 4) Волковыская; 5) Гродненская; 6) Дрогичинская; 7) Друцкая; 8) Заславльско-Минская; 9) Кобринская; 10) Кревская; 11) Кричевская; 12) Лидская; 13) Лукомльская; 14) Могилевская; 15) Мстиславльская; 16) Несвижская; 17) Новогрудская; 18) Оршанская; 19) Ошмянская; 20) Пинская; 21) Полоцкая, 22) Слонимская; 23) Слуцкая.
С территории исторической Беларуси — 8 хоругвей:
1) Виленская - первая; 2) Виленская - вторая; 3) Медникская (ныне Медининкай в Летуве); 4) Мельницкая (Мельницк — город в Подляшье, передан Польше в 1569 г.); 5) Смоленская; 6) Стародубская; 7) Трокская - первая (ныне Тракай в Летуве); 8) Трокская - вторая.
С территории современной Украины — 7 хоругвей:
1) Владимиро-Волынская, 2) Киевская, 3) Кременецкая, 4) Луцкая, 5) Новгород-Северская, 6) Ратненская, 7) Чарторыйская.
С территории Жамойтии (Летувы)
1) Вилькамирская (ныне Укмерге в Летуве), 2) Ковенская (ныне Каунас в Летуве), 3) Ушпольская (в районе Вилькамира, ныне это район Укмерге в Летуве).
С территории будущей России:
Из Новгорода Великого.
Татары:
Два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша, и хана Бах эд-Дина (в большей степени он известен как мурза Багардин, подчиненный Джелалю, что не соответствует действительности).
>В деревянных могли быть дикие жмудины, лихо вставшие на тапки
Ты что думаешь ебаной чуди дохуя в литовском войске было? Их там было с гулькин нос.
>>60929
Блядь, что? А давайте Полоцк в историческую Россию запишем, хрен ли нет?
>С территории исторической Беларуси
>Смоленская
Блядь, что? А давайте Полоцк в историческую Россию запишем, хрен ли нет?
>>60954
Ты будешь смеяться но я все земли до ебучего львова (включая его) россией считаю.
>Блядь, что? А давайте Полоцк в историческую Россию запишем, хрен ли нет?
Ты будешь смеяться но я все земли до ебучего львова (включая его) россией считаю.
>>60954
Ну, тащемта, Полоцк входил в Древнюю Русь, его Владимир завоевал.
Ну, тащемта, Полоцк входил в Древнюю Русь, его Владимир завоевал.
>>60886
Матейко в 19 веке свою картину написал, там почти все доспехи неправильные.
Матейко в 19 веке свою картину написал, там почти все доспехи неправильные.
555 Кб, 1920x3840>>60893
Укороченные копья для пешего боя. Англичане же во время столетней войны часто спешивались.
Укороченные копья для пешего боя. Англичане же во время столетней войны часто спешивались.
>>60979
Не мне эта не по нраву, все какие то одинаковые как будто униформа у всех одна. Средневековье было пестрое, кто в максимилиане в бой вступал, а кто в овчине. Да и люди в то время вкладывались в шмот куда как серьезней чем щас, надо ведь было показать свой статус. А тут все простенько без понтов. Средневековые люди надевали на себя дохуище всяких блестяшек и красивостей. Так что по сути лях и то более правдоподобен.
Не мне эта не по нраву, все какие то одинаковые как будто униформа у всех одна. Средневековье было пестрое, кто в максимилиане в бой вступал, а кто в овчине. Да и люди в то время вкладывались в шмот куда как серьезней чем щас, надо ведь было показать свой статус. А тут все простенько без понтов. Средневековые люди надевали на себя дохуище всяких блестяшек и красивостей. Так что по сути лях и то более правдоподобен.
>>60981
Какой в них смысл? Они такие короткие, что дистанцию особо не получиться держать, не легче ли сразу мечи достать?
Какой в них смысл? Они такие короткие, что дистанцию особо не получиться держать, не легче ли сразу мечи достать?
>>60989
Ох, а ты подумал как мечем махать в строю? А вот копьишком вполне сподручно, и еще меч цацка статусная в том числе и для понта. А копье расходный материал.
>Какой в них смысл? Они такие короткие, что дистанцию особо не получиться держать, не легче ли сразу мечи достать?
Ох, а ты подумал как мечем махать в строю? А вот копьишком вполне сподручно, и еще меч цацка статусная в том числе и для понта. А копье расходный материал.
>>60991
Да это правда, глядя на картину ляха скорее 16 век узнаешь.
>Все таки там форма шлемов и лат больше похожа на 15 век, чем у Матейко.
Да это правда, глядя на картину ляха скорее 16 век узнаешь.
490 Кб, 1250x851из оспрея
Я на посту, тред схоронен в архиваче - http://arhivach.ng/thread/591377/
>>60902
Кста, один из этих чуханов в шкурах завалил Великого магистра Тевтонского ордена Ульриха фон Юнгингена - уебал рогатиной в шею
>те что в медвежьих шкурах
Кста, один из этих чуханов в шкурах завалил Великого магистра Тевтонского ордена Ульриха фон Юнгингена - уебал рогатиной в шею
>>60992
В описаниях битв после слома копий или сближения строя переходят на мечи. Другое дело что лично мне кажется что копья подлиннее были чем как на тех пикчах. А в тесном строю мечом просто орудуют как копьем, и вот эти копья по длине меч не особо превосходят, и потому мне лично кажется что они недостаточно длинные чтобы в них был смысл.
Алсо, плюс более длинных копий еще и в том чтобы от конницы отмахиваться, а с такими короткими копьями ты просто будешь принимать лансу в ебало.
В описаниях битв после слома копий или сближения строя переходят на мечи. Другое дело что лично мне кажется что копья подлиннее были чем как на тех пикчах. А в тесном строю мечом просто орудуют как копьем, и вот эти копья по длине меч не особо превосходят, и потому мне лично кажется что они недостаточно длинные чтобы в них был смысл.
Алсо, плюс более длинных копий еще и в том чтобы от конницы отмахиваться, а с такими короткими копьями ты просто будешь принимать лансу в ебало.
>>60929
Ёбаной чуди там вообще не было. И не потому, что ёбаная, а потому. что это эстонцы как бэ, хули они забыли на том поле. А вот жмуди - дохуя
>ебаной чуди
Ёбаной чуди там вообще не было. И не потому, что ёбаная, а потому. что это эстонцы как бэ, хули они забыли на том поле. А вот жмуди - дохуя
>>60999
На самом деле я напиздел, на этой картине нет русских. Им неоткуда взятся так как лях люто топил за польшу и был нацистом. Он не изобразил не одного русского война. На картине один латыш(витовт), один чех(жижка), куча ляхов и татар ( тот что в шкуре медведя отбирает стяг тоже лях), ну и дохуище немцев.
На самом деле я напиздел, на этой картине нет русских. Им неоткуда взятся так как лях люто топил за польшу и был нацистом. Он не изобразил не одного русского война. На картине один латыш(витовт), один чех(жижка), куча ляхов и татар ( тот что в шкуре медведя отбирает стяг тоже лях), ну и дохуище немцев.
>>61001
Был чуханом Дубисом, а как уебал магистра - стал рыцарем Добеславом
Был чуханом Дубисом, а как уебал магистра - стал рыцарем Добеславом
>>61003
Для меня как русского, все фино-угры и балты чудь ебаная, как говорится в сортах говна ...
>Ёбаной чуди там вообще не было. И не потому, что ёбаная, а потому. что это эстонцы как бэ, хули они забыли на том поле. А вот жмуди - дохуя
Для меня как русского, все фино-угры и балты чудь ебаная, как говорится в сортах говна ...
>>61011
Прям гномота какая-то.
Прям гномота какая-то.
>>61009
Ты прикалываешься, что ли? Хоругви у жемайтов? Они ж ёбаные язычники были, пенькам молились и людей в жертву приносили. И были они не подданные Витовта, а союзники. Сам подумай - кто их там считал? Но Орден они люто ненавидели
>аж 3 хоругви
Ты прикалываешься, что ли? Хоругви у жемайтов? Они ж ёбаные язычники были, пенькам молились и людей в жертву приносили. И были они не подданные Витовта, а союзники. Сам подумай - кто их там считал? Но Орден они люто ненавидели
>>61016
А что такого? Вон и рима при язычестве легионы были. Как в твоей башке перемешалось язычество и отсталость?
А что такого? Вон и рима при язычестве легионы были. Как в твоей башке перемешалось язычество и отсталость?
>>61018
Нет, язычество и болота Жемайтии. А с Римом ты сравнил, да, смищно. Жмудь гордо приосанилась))))
>перемешалось язычество и отсталость
Нет, язычество и болота Жемайтии. А с Римом ты сравнил, да, смищно. Жмудь гордо приосанилась))))
>>61019
веселые картинки не пруф
веселые картинки не пруф
>>61025
Ну да я это чутка перегнул, но факт в том что ебаных чудинов там было крайне мало, в основном только верхушка, все как всегда впрочем есть могучий русский народ, и им всегда правит какая-то верхушка ебанных нац меньшинств.
Ну да я это чутка перегнул, но факт в том что ебаных чудинов там было крайне мало, в основном только верхушка, все как всегда впрочем есть могучий русский народ, и им всегда правит какая-то верхушка ебанных нац меньшинств.
>>61042
Это же мочух хисторача
Это же мочух хисторача
>>61029
Как весело получается. Сначала современных белорусов завоевали скандинавы-русы и они начали называть себя русскими, потом их завоевали язычники-литовцы и они также начали называть себя литвинами. Дальше их снова захватили русские из России и назвали белорусами, кем они себя по сей день называют. Такой себе народ-омеган со стокгольмским синдромом получается.
Как весело получается. Сначала современных белорусов завоевали скандинавы-русы и они начали называть себя русскими, потом их завоевали язычники-литовцы и они также начали называть себя литвинами. Дальше их снова захватили русские из России и назвали белорусами, кем они себя по сей день называют. Такой себе народ-омеган со стокгольмским синдромом получается.
347 Кб, 894x969Напомню, что день Грюнвальда завтра, а 14 июля 1471 г. произошла битва на Шелони и 14 июля 1500 г. - битва на Ведроши.
>>61053
Они себя называют "тутэйшие".
Они себя называют "тутэйшие".
А что, правда новгородцы на Шелони в латах и с лансами были? В летописи сказано, что стрелы не могли пробить их доспехи и враги стреляли по их коням, и что-то про "копья долги".
>>61042
хуйней страдаю, а что?
Ну нихуя себе омеган всем пизды выписывал, не он скорее как такой большой даун без мозгов куда его поведут туда и идет. Ну в самом деле че им при латышах плохо жилось? если бы латыши чето возбухали на местных они бы их с лица земли стерли. А твоя формулировка про народ-омеган ваще смешна не они ведь по литовски говорили а наоборот, это скорее как со скандинавами на руси они понимали что перережут друг друга (тем более в киевской руси так и происходило), так пусть хоть кто то порядок наводит, а латышам это вполне неплохо удовалось.
>Что ты вообще делаешь на хистораче?
хуйней страдаю, а что?
>Такой себе народ-омеган
Ну нихуя себе омеган всем пизды выписывал, не он скорее как такой большой даун без мозгов куда его поведут туда и идет. Ну в самом деле че им при латышах плохо жилось? если бы латыши чето возбухали на местных они бы их с лица земли стерли. А твоя формулировка про народ-омеган ваще смешна не они ведь по литовски говорили а наоборот, это скорее как со скандинавами на руси они понимали что перережут друг друга (тем более в киевской руси так и происходило), так пусть хоть кто то порядок наводит, а латышам это вполне неплохо удовалось.
40 Кб, 600x600>>61067
Ох уж эти истории о великих победах бульбашей.
Давно тут так деграднули?
Долго не заходил в треды.
>Ну нихуя себе омеган всем пизды выписывал
Ох уж эти истории о великих победах бульбашей.
Давно тут так деграднули?
Долго не заходил в треды.
Не совсем может быть по теме треда, но раз начали это обсуждать.
Вы знаете, что анонимные комментаторы в интернетах пиздят, что в Беларуси все дрочат на литовских и польских панов и шляхту?
Учебники современные найдите кто и откройте по истории Беларуси, там поляков чехвостят и в хвост и в гриву в разделах про ВКЛ и РП, и за полонизацию, и за крепостной гнет. Возьмите обычный школьный учебник. В других изданиях, учебниках для вузов и работах историков тоже этой дичи нет, разве что у каких маргиналов-литвинистов.
Вы знаете, что анонимные комментаторы в интернетах пиздят, что в Беларуси все дрочат на литовских и польских панов и шляхту?
Учебники современные найдите кто и откройте по истории Беларуси, там поляков чехвостят и в хвост и в гриву в разделах про ВКЛ и РП, и за полонизацию, и за крепостной гнет. Возьмите обычный школьный учебник. В других изданиях, учебниках для вузов и работах историков тоже этой дичи нет, разве что у каких маргиналов-литвинистов.
>>61089
Бля а ты хитер, но все же кому в средние века эти земли принадлежали? Кому они дань платили?
Бля а ты хитер, но все же кому в средние века эти земли принадлежали? Кому они дань платили?
>>61088
Двачую, тут могут спиздануть, что в украинских учебниках пишут о древних украх, выкопавших черное море миллион лет назад, и что будто бы украинский народ в это верит.
Двачую, тут могут спиздануть, что в украинских учебниках пишут о древних украх, выкопавших черное море миллион лет назад, и что будто бы украинский народ в это верит.
Фуллпелейт - вершина доспешного искусства.
>>61091
Бургундский двор был в Брабанте, например. Карл V тоже там, как правило, сидел, да и нидерландский был для него родным. Его приемник уже из Испании правил, но это продлилось буквально несколько десятилетий для голландцев, пока они не провозгласили независимость. До бургундцев были разные феодальные образования были, обособившиеся еще во франкскую эпоху. Тащем-та, он прав, голландцы - главные альфачи Европы.
Бургундский двор был в Брабанте, например. Карл V тоже там, как правило, сидел, да и нидерландский был для него родным. Его приемник уже из Испании правил, но это продлилось буквально несколько десятилетий для голландцев, пока они не провозгласили независимость. До бургундцев были разные феодальные образования были, обособившиеся еще во франкскую эпоху. Тащем-та, он прав, голландцы - главные альфачи Европы.
>>61106
И все же были подневольны, как и все народы европы.
>Тащем-та, он прав, голландцы - главные альфачи Европы.
И все же были подневольны, как и все народы европы.
![Kult of Athena Chain Mail Different variations and testing [...].mp4](https://2ch.life/hi/thumb/657900/15947446366410s.jpg)
>>61114
Вяло как-то, ты даже не старался.
Вяло как-то, ты даже не старался.
Кавалерийский меч 1680-95 гг. производства оружейной мануфактуры Сент-Этьен. Общая длина 102 см, длина клинка 86,5 см, ширина клинка 4,3 см.
85 Кб, 532x800Сторта, 16 век.
Доспех лансера (копейщика), 1610-1620 гг. Италия.
Венгерский или польский шишак, 17 век.
>>60929
Бульбаши со своими влажными фантазиями совсем ебанулись.
>С территории исторической Беларуси
>Смоленская хоругвь
Бульбаши со своими влажными фантазиями совсем ебанулись.
>>61079
Веками с немцами воевали, и очень часто побеждали, а ты тут смеешься.
Ага сначала германские короли и императоры три столетия, потом викинги крышевали и грабили, потом пришли бургундцы на одно столетие, за ними габсбурги тоже на столетие, а за ними испанцы на 2 столетия. Ну охуеть альфачи, да у них господ больше чем у белорусов было.
>Ох уж эти истории о великих победах бульбашей.
Веками с немцами воевали, и очень часто побеждали, а ты тут смеешься.
>Тащем-та, он прав, голландцы - главные альфачи Европы.
Ага сначала германские короли и императоры три столетия, потом викинги крышевали и грабили, потом пришли бургундцы на одно столетие, за ними габсбурги тоже на столетие, а за ними испанцы на 2 столетия. Ну охуеть альфачи, да у них господ больше чем у белорусов было.
>>61187
Что за режик у забайкальца со второго пика?
Что за режик у забайкальца со второго пика?
Переправа: https://2ch.hk/hi/res/661243.html (
М)
М)
172 Кб, 268x279>>61081
КАК НА ГОВНО!
КАК НА ГОВНО!
>>61114
Практичнее - может быть , в некоторых эксплуатационных аспектах. Лучше - нет.
Получил бы ты одинаковых пиздюлей в кольчуге и в латах - не нес бы чепухи.
Что касается красивой картинки, которую ты приложил к посту - красиво ,но как аругмент к "кольчуга лучше" - вообще мимо.
Что у нас тут? Мертвый европейский рыцарь, у которого на доспехе куча следов ударов, который явно успел порезать энное число врагов, и которого ушатали только огнестрелом в итоге.
Рядом с ним позирует какой-то фанфарон, в кольчуге на голое тело (точнее, на одежду - но никаким стегачом там даже не пахнет, кольч в облипку по телу). Это значит, что любой нормальный рубящий удар для него - травма (кроме внешнейзоны предплечий и боковин голеней). Равно как и колющий - если и не пробьет, то поломает-порвет все что за кольчугой.
В комплекте - голое лицо, уязвимые с боков колени.
И девственно чистый топорик - бородач никого не убивал ,но понтуется. За него убивали другие, потому что в противостоянии такого рыцаря (со щитом, к слову) и такого османа итог малость предсказуем.
>Кольчуга лучше и практичнее.
Практичнее - может быть , в некоторых эксплуатационных аспектах. Лучше - нет.
Получил бы ты одинаковых пиздюлей в кольчуге и в латах - не нес бы чепухи.
Что касается красивой картинки, которую ты приложил к посту - красиво ,но как аругмент к "кольчуга лучше" - вообще мимо.
Что у нас тут? Мертвый европейский рыцарь, у которого на доспехе куча следов ударов, который явно успел порезать энное число врагов, и которого ушатали только огнестрелом в итоге.
Рядом с ним позирует какой-то фанфарон, в кольчуге на голое тело (точнее, на одежду - но никаким стегачом там даже не пахнет, кольч в облипку по телу). Это значит, что любой нормальный рубящий удар для него - травма (кроме внешнейзоны предплечий и боковин голеней). Равно как и колющий - если и не пробьет, то поломает-порвет все что за кольчугой.
В комплекте - голое лицо, уязвимые с боков колени.
И девственно чистый топорик - бородач никого не убивал ,но понтуется. За него убивали другие, потому что в противостоянии такого рыцаря (со щитом, к слову) и такого османа итог малость предсказуем.
>>61187
Тупой вопрос: судя по обмундированию 4-Вост.Сиб. полкбыл сформирован до Войны, а 11- Вост. Сиб. полк под конец, году в 1917-м. Это так? Или настолько отличалось обмундирование рядового солдата (4), от старшего солдата-ефрейтора (1)?
Тупой вопрос: судя по обмундированию 4-Вост.Сиб. полкбыл сформирован до Войны, а 11- Вост. Сиб. полк под конец, году в 1917-м. Это так? Или настолько отличалось обмундирование рядового солдата (4), от старшего солдата-ефрейтора (1)?
>>61151
Выглядит так, будто к завалявшемуся в арсенале каролингу приделали новую рукоять читал о подобных случаях, кстати
Выглядит так, будто к завалявшемуся в арсенале каролингу приделали новую рукоять читал о подобных случаях, кстати
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.