Как появилась Индия? Имеют ли харапцц отношения к современным индусам? Кто такие арии? Почему всегда ложилась под завоевателей?
>>57296 (OP)
Поридж, не было никакой Индии вплоть до обретения независимости после ВМВ от Британской империи. Там всегда было множество государств в разные периоды времени.
Поридж, не было никакой Индии вплоть до обретения независимости после ВМВ от Британской империи. Там всегда было множество государств в разные периоды времени.
>>57755
Рекомендую статью Валлерстайня Существует ли в действительности Индия?
>А Индия вообще существует
Рекомендую статью Валлерстайня Существует ли в действительности Индия?
>>57755
Ужасное наследие кровавой Британской колониальной империи. Срочно требую деконолонизировать Индию и дать независимость народам, угненетенных тем, кто их угнетает!
Ужасное наследие кровавой Британской колониальной империи. Срочно требую деконолонизировать Индию и дать независимость народам, угненетенных тем, кто их угнетает!
>>57758
Для них было бы лучше по этносам государства создать, а не то что там существует.
Для них было бы лучше по этносам государства создать, а не то что там существует.
>>57296 (OP)
ИНДУС, а, м. Индиец последователь индуизма.
ИНДУС, а, м. Индиец последователь индуизма.
>>57758
В смысле?
Выселить с Британских островов всех переселенцев из Индии, Пакистана и Бангладеш обратно к себе на родину?
>деконолонизировать Индию и дать независимость народам, угненетенных тем, кто их угнетает
В смысле?
Выселить с Британских островов всех переселенцев из Индии, Пакистана и Бангладеш обратно к себе на родину?
>>57296 (OP)
У всех индийцев есть некоторое харапское происхождение, но конкретно дравидийские народы самые прямые наследники насколько я знаю.
Потомки фатьянвской культуры, это не только южная Азия и иранские народы на самом деле, но и например многие тюрки. Стоит уточнить что арийское происхождение распространённо в основном на севере Индии.
Хз
>Имеют ли харапцц отношения к современным индусам?
У всех индийцев есть некоторое харапское происхождение, но конкретно дравидийские народы самые прямые наследники насколько я знаю.
>Кто такие арии?
Потомки фатьянвской культуры, это не только южная Азия и иранские народы на самом деле, но и например многие тюрки. Стоит уточнить что арийское происхождение распространённо в основном на севере Индии.
>Почему всегда ложилась под завоевателей?
Хз
>>57296 (OP)
На самом деле полностью захватить Индию удалось только у Гуридов, Мугалей и Бриттов. Что за ~2000 лет не такой плохой результат.
Тут скорее роль играет её меметичность, что Саша македонский, что арабы, что Парфяне, что Тимур, что Надер Шах приходили, вьебывали какое нибудь пограничное царство (обычно Синд), и гордо себя называли завоевателями Индии, хоть это успех уровня отжать 3 деревни в Курской области.
На самом деле полностью захватить Индию удалось только у Гуридов, Мугалей и Бриттов. Что за ~2000 лет не такой плохой результат.
Тут скорее роль играет её меметичность, что Саша македонский, что арабы, что Парфяне, что Тимур, что Надер Шах приходили, вьебывали какое нибудь пограничное царство (обычно Синд), и гордо себя называли завоевателями Индии, хоть это успех уровня отжать 3 деревни в Курской области.
>>57296 (OP)
Хуита.
Согласен с этим аноном>>78965
Паджиты в основном сдавали только северо восток Индии и современный Пакистан. Полностью Индию захватывали немногие.
>Почему всегда ложилась под завоевателей?
Хуита.
Согласен с этим аноном>>78965
Паджиты в основном сдавали только северо восток Индии и современный Пакистан. Полностью Индию захватывали немногие.
>>78965
Гуриды и моголы ассимилировались с индийцами и считаются местными за своих. С моголами сложнее. В современной Индии они считаются за иго. Хотя и в Индии признается их культурный вклад, тот же Тадж Махал построен моголами. На преемственность от моголов претендует Пакистан - который Индия только мусульманская.
Вот бритты да, внешние завоеватели.
>Гуридов, Мугалей и Бриттов
Гуриды и моголы ассимилировались с индийцами и считаются местными за своих. С моголами сложнее. В современной Индии они считаются за иго. Хотя и в Индии признается их культурный вклад, тот же Тадж Махал построен моголами. На преемственность от моголов претендует Пакистан - который Индия только мусульманская.
Вот бритты да, внешние завоеватели.
>>78975
Про Гуридов я напиздел. Они были носителями персидской мусульманской культуры, чуждой для Индии.
Да Моголы тоже не коренные паджиты, но они интегрировались в Индию, при них сложился язык урду который по сути диалект хинди.
Про Гуридов я напиздел. Они были носителями персидской мусульманской культуры, чуждой для Индии.
Да Моголы тоже не коренные паджиты, но они интегрировались в Индию, при них сложился язык урду который по сути диалект хинди.
Во всей Индии один приличный штат - маленький христианский Гоа, куда сейчас ездят туристы со всего мира ради пляжей, а так же индусы, чтобы выпить пива с ромом и поесть мяса. И то это португальская колония, которую республика Индия захватила в ходе СВО в 1961 году и дала немножко самоуправления только в 1987.
>>78992
Всю Индию не захватывал никто. Мугалы к этому были самые близкие (не хватало Деккана, Шри Ланки и Бенгаля). Бритты вторые по площади (даже если не считать тех царств которые формально им не принадлежали но были в полной политической и экономической зависимости). Гуриды третьи, они захватили на самом деле ненамного больше Тимура, но их империя не развалилась за 20 лет.э, так что я их посчитал в список завоевателей не смотря на небольшую площадь.
Всю Индию не захватывал никто. Мугалы к этому были самые близкие (не хватало Деккана, Шри Ланки и Бенгаля). Бритты вторые по площади (даже если не считать тех царств которые формально им не принадлежали но были в полной политической и экономической зависимости). Гуриды третьи, они захватили на самом деле ненамного больше Тимура, но их империя не развалилась за 20 лет.э, так что я их посчитал в список завоевателей не смотря на небольшую площадь.
>>78994
Значит Джавахарлал Неру впервые в истории смог захватить всю Индию.
Значит Джавахарлал Неру впервые в истории смог захватить всю Индию.
>>79017
Гоа в первую очередь привлёк хиппи, а потом уже прочий народ понаехал. Теперь это штат с самым высоким уровнем жизни в стране.
Ну и в таблице какая-то херня, Гоа - чемпион по туризму, там по 2 миллиона человек приезжает, а кому нахуй сдался Гуджарат? На что там смотреть, что там делать?
Гоа в первую очередь привлёк хиппи, а потом уже прочий народ понаехал. Теперь это штат с самым высоким уровнем жизни в стране.
Ну и в таблице какая-то херня, Гоа - чемпион по туризму, там по 2 миллиона человек приезжает, а кому нахуй сдался Гуджарат? На что там смотреть, что там делать?
>>79041
Гоа до пандемии - это курорт для русских. В меньшей степени, для англичан. Чисто статистически. Сейчас поток в разы меньше стал, но любой индиец тебе скажет, что у Гоа репутация маленькой России.
Гоа до пандемии - это курорт для русских. В меньшей степени, для англичан. Чисто статистически. Сейчас поток в разы меньше стал, но любой индиец тебе скажет, что у Гоа репутация маленькой России.
>>57752
у тебя на ОП-пике уже есть единая Индия при Маурьях, а так же во времена империи великих Моголов. У тебя географический кретинизм?
у тебя на ОП-пике уже есть единая Индия при Маурьях, а так же во времена империи великих Моголов. У тебя географический кретинизм?
>>79066
Границы древних государств условные. Какой нибудь город там раз в год или пять лет платит дань царю и сейчас его на карте закрашивают в какой то цвет какой то империи. А современники могли бы сильно удивиться узнай они, что оказывается были частью какой то там империи какого то там царства государства.
Границы древних государств условные. Какой нибудь город там раз в год или пять лет платит дань царю и сейчас его на карте закрашивают в какой то цвет какой то империи. А современники могли бы сильно удивиться узнай они, что оказывается были частью какой то там империи какого то там царства государства.
>>79067
мне просто вот что интересно, когда Македонский создаёт империю-однодневку и ну ладно, так уж и быть, завоёвывает часть Индии, об этом трубят во все щели и орут о том, какой он вяликий, а Персидская империя, которая, судя по всем картам владела частью Индии, об этом всегда замалчивают, а если напыменаешь, высираются в ответ посты о том, что всё не так однозначно, да и вообще вы всё врёти
мне просто вот что интересно, когда Македонский создаёт империю-однодневку и ну ладно, так уж и быть, завоёвывает часть Индии, об этом трубят во все щели и орут о том, какой он вяликий, а Персидская империя, которая, судя по всем картам владела частью Индии, об этом всегда замалчивают, а если напыменаешь, высираются в ответ посты о том, что всё не так однозначно, да и вообще вы всё врёти
>>79073
Для такой великой империи маловато письменных источников на местном языке. Странно, что нет шизов отрицающих существование Персии, ну по типу как отрицатель монголов или даже Китая
Для такой великой империи маловато письменных источников на местном языке. Странно, что нет шизов отрицающих существование Персии, ну по типу как отрицатель монголов или даже Китая
>>79079
если вы всё врёти и ниправда, почему тогда западную Индию на картах рисуют персидской? заговор учоных-жидомасонов?
если вы всё врёти и ниправда, почему тогда западную Индию на картах рисуют персидской? заговор учоных-жидомасонов?
1,9 Мб, 1024x957>>78965
На территории Пакистана (которая и были взяты македонцами) проживает 1/8 индийского субконтинента, нихуя себе "3 деревни".
Кстати дохуя империй еще долину Ганга брали, в которой живет треть индусов.
>>57296 (OP)
Кстати, а что с Маурьями? Это выдумка индийских националистов или реально были?
Энивей на первый взгляд создается впечатление, что самые жесткие индусы живут на самом юге, до британцев никто никогда не завоевывл.
Либо они просто никому не всрались.
>вьебывали какое нибудь пограничное царство (обычно Синд), и гордо себя называли завоевателями Индии, хоть это успех уровня отжать 3 деревни в Курской области.
На территории Пакистана (которая и были взяты македонцами) проживает 1/8 индийского субконтинента, нихуя себе "3 деревни".
Кстати дохуя империй еще долину Ганга брали, в которой живет треть индусов.
>>57296 (OP)
Кстати, а что с Маурьями? Это выдумка индийских националистов или реально были?
Энивей на первый взгляд создается впечатление, что самые жесткие индусы живут на самом юге, до британцев никто никогда не завоевывл.
Либо они просто никому не всрались.
>>78994
>>78992
https://en.wikipedia.org/wiki/Princely_state
(4.) The expression "British India" shall mean all territories and places within Her Majesty's dominions which are for the time being governed by Her Majesty through the Governor-General of India or through any governor or other officer subordinate to the Governor-General of India.
(5.) The expression "India" shall mean British India together with any territories of any native prince or chief under the suzerainty of Her Majesty exercised through the Governor-General of India, or through any governor or other officer subordinate to the Governor-General of India.
>>78992
https://en.wikipedia.org/wiki/Princely_state
(4.) The expression "British India" shall mean all territories and places within Her Majesty's dominions which are for the time being governed by Her Majesty through the Governor-General of India or through any governor or other officer subordinate to the Governor-General of India.
(5.) The expression "India" shall mean British India together with any territories of any native prince or chief under the suzerainty of Her Majesty exercised through the Governor-General of India, or through any governor or other officer subordinate to the Governor-General of India.
>>79066
Пиздлявая карта, Александр даже в Таксиле не нашел никаких признаков персидского присутствия.
Пиздлявая карта, Александр даже в Таксиле не нашел никаких признаков персидского присутствия.
>>79085
ещё один пришёл орать вы всё врёти. Покажи мне карту, где западная Индия не была бы частью Персидской империи
ещё один пришёл орать вы всё врёти. Покажи мне карту, где западная Индия не была бы частью Персидской империи
>>79086
Покажи мне карту той эпохи где Индия была бы частью Персии. Ах да, их не существует в природе и все современные карты основаны на манямирке маляров разной степени упоротости.
>Покажи мне карту
Покажи мне карту той эпохи где Индия была бы частью Персии. Ах да, их не существует в природе и все современные карты основаны на манямирке маляров разной степени упоротости.
646 Кб, 1074x744>>79087
у Персии для Индии даже сатрапии есть, а сатрапии в исторических источниках указаны
у Персии для Индии даже сатрапии есть, а сатрапии в исторических источниках указаны
3,2 Мб, 1565x912>>79086
Ну ок, но это вообще довольно странный запрос, ты же понимаешь, что любая политическая карта старых времен создаются на основе пиздежа пары человек?
>Покажи мне карту
Ну ок, но это вообще довольно странный запрос, ты же понимаешь, что любая политическая карта старых времен создаются на основе пиздежа пары человек?
>>79089
так на твоей карте западная Индия в составе Персидской империи
ну ок, тогда Македонский не завоёвывал Индию. Мало ли что там Ксенофонт и Аристотель напиздели
так на твоей карте западная Индия в составе Персидской империи
>ты же понимаешь, что любая политическая карта старых времен создаются на основе пиздежа пары человек?
ну ок, тогда Македонский не завоёвывал Индию. Мало ли что там Ксенофонт и Аристотель напиздели
>>78938
Выселить всех британцев с Северной Америки, ЮАР, Новой Зеландии, Австралии и с других заморских территорий принадлежащих британцам. Неудобненько вышло, да?
Выселить всех британцев с Северной Америки, ЮАР, Новой Зеландии, Австралии и с других заморских территорий принадлежащих британцам. Неудобненько вышло, да?
1,3 Мб, 1441x379>>79096
?
Существование индо-греческого царства (в котором вроде как никто не сомневается) подтверждает его завоевания.
> на твоей карте западная Индия в составе Персидской империи
?
>ну ок, тогда Македонский не завоёвывал Индию.
Существование индо-греческого царства (в котором вроде как никто не сомневается) подтверждает его завоевания.
>>79140
ещё один с географическим кретинизмом
только не показывай мне карту индо-греческого царства. Ты же понимаешь, что любая политическая карта старых времен создаются на основе пиздежа пары человек?
>?
ещё один с географическим кретинизмом
>Существование индо-греческого царства (в котором вроде как никто не сомневается) подтверждает его завоевания.
только не показывай мне карту индо-греческого царства. Ты же понимаешь, что любая политическая карта старых времен создаются на основе пиздежа пары человек?
>>79150
А не охуели ли ты часом? Давай, поясняй мне где в индии запад. В афганистане?
Ну зачем ты позоришься?
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Coins_of_the_Indo-Greeks
Хуй знает от чего ты так рвешься.
>ещё один с географическим кретинизмом
А не охуели ли ты часом? Давай, поясняй мне где в индии запад. В афганистане?
>только не показывай мне карту индо-греческого царства. Ты же понимаешь, что любая политическая карта старых времен создаются на основе пиздежа пары человек?
Ну зачем ты позоришься?
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Coins_of_the_Indo-Greeks
Хуй знает от чего ты так рвешься.
>>79096
По факту имеем некоторые города на краю индийской цивилизации, которые время от времени платили кое-какие подати персидскому барину.
По такой логике Россия была часть Римской империи.
По факту имеем некоторые города на краю индийской цивилизации, которые время от времени платили кое-какие подати персидскому барину.
По такой логике Россия была часть Римской империи.
>>79300
Ну да. И полноправная наследница, Третий Рим.
>По такой логике Россия была часть Римской империи.
Ну да. И полноправная наследница, Третий Рим.
7,2 Мб, 6209x4247>>79367
До меня только что дошло что крым на самом деле был нужен для восстановления духовной связи с Римской Империей.
До меня только что дошло что крым на самом деле был нужен для восстановления духовной связи с Римской Империей.
>>79425
Ну вообще-то Босфорское царство (клиент Римской империи, как водится) было и на Таманском полуострове, а под прямой контроль Ромейской империи эта территория перешла только в 6 веке.
С другой стороны в Крыму стояли римские легионы, конкретно их базой стал Херсонес Таврический - полис республиканского типа, но это тоже клиент (вассал, протекторат) Рима, а не прям имперская провинция.
Ну вообще-то Босфорское царство (клиент Римской империи, как водится) было и на Таманском полуострове, а под прямой контроль Ромейской империи эта территория перешла только в 6 веке.
С другой стороны в Крыму стояли римские легионы, конкретно их базой стал Херсонес Таврический - полис республиканского типа, но это тоже клиент (вассал, протекторат) Рима, а не прям имперская провинция.
>>79441
А самая концентрация Рима была в крепости Харакс. Ну это было как военная база в союзной стране:
Харакс был возведён при императоре Веспасиане. После того как в 60-х годах н. э. римская армия под командованием легата провинции Нижняя Мёзия Плавтия Сильвана одержала победу над тавро-скифским войском, осадившим Херсонес, римляне фактически устанавливают протекторат над Херсонесом и вводят туда гарнизон. Тогда же возникает военный лагерь в бухте Сюмболон. Для контроля над южным побережьем Крыма, где в основном жили тавры, возводится крепость на мысе Ай-Тодор.
По-видимому, Харакс был основан силами Равеннской эскадры Мёзийского флота и вексилляции XI Клавдиева легиона. В правление императора Домициана римские войска были эвакуированы, и крепость осталась опустевшей. Однако следы римского присутствия вновь фиксируются в 120-х годах н. э. Крепость была восстановлена вексилляцией I Италийского легиона. Второй раз солдаты XI Клавдиева легиона оказались в Хараксе в конце II века. (Названия легионов были реконструированы благодаря клеймам на черепице, найденной при раскопках.)
Руины крепости Харакс (предположительно часть верхней оборонительной стены)
Окончательно крепость была покинута в середине III века, вероятно в 244 году, в связи с концентрацией войск в Мёзии для подавления восстания. Перед уходом римляне разрушили водопровод и несколько важнейших зданий. Вскоре после этого крепость была занята готами, также там оставался рыболовецкий поселок, о чём свидетельствует некрополь IV века.
А самая концентрация Рима была в крепости Харакс. Ну это было как военная база в союзной стране:
Харакс был возведён при императоре Веспасиане. После того как в 60-х годах н. э. римская армия под командованием легата провинции Нижняя Мёзия Плавтия Сильвана одержала победу над тавро-скифским войском, осадившим Херсонес, римляне фактически устанавливают протекторат над Херсонесом и вводят туда гарнизон. Тогда же возникает военный лагерь в бухте Сюмболон. Для контроля над южным побережьем Крыма, где в основном жили тавры, возводится крепость на мысе Ай-Тодор.
По-видимому, Харакс был основан силами Равеннской эскадры Мёзийского флота и вексилляции XI Клавдиева легиона. В правление императора Домициана римские войска были эвакуированы, и крепость осталась опустевшей. Однако следы римского присутствия вновь фиксируются в 120-х годах н. э. Крепость была восстановлена вексилляцией I Италийского легиона. Второй раз солдаты XI Клавдиева легиона оказались в Хараксе в конце II века. (Названия легионов были реконструированы благодаря клеймам на черепице, найденной при раскопках.)
Руины крепости Харакс (предположительно часть верхней оборонительной стены)
Окончательно крепость была покинута в середине III века, вероятно в 244 году, в связи с концентрацией войск в Мёзии для подавления восстания. Перед уходом римляне разрушили водопровод и несколько важнейших зданий. Вскоре после этого крепость была занята готами, также там оставался рыболовецкий поселок, о чём свидетельствует некрополь IV века.
>>79425
Давай я еще напомню тебе, что князь Владимир (небесный покровитель небезызвестного тебе восточноевропейского политика) принял крещение в Корсуни (византийский Херсон, российский Севастополь) с благословения римского императора Василия.
Давай я еще напомню тебе, что князь Владимир (небесный покровитель небезызвестного тебе восточноевропейского политика) принял крещение в Корсуни (византийский Херсон, российский Севастополь) с благословения римского императора Василия.
>>79154
западная Индия это Пакистан. Твой Александр тоже именно Пакистан и завоёвывал. Ты в курсе в долине какой реки расположен Пакистан? Давай, погугли
западная Индия это Пакистан. Твой Александр тоже именно Пакистан и завоёвывал. Ты в курсе в долине какой реки расположен Пакистан? Давай, погугли
>>79441
оно в честь пролива Босфор что ли по твоему было названо? Правильно говорить Боспорское царство
>Босфорское царство
оно в честь пролива Босфор что ли по твоему было названо? Правильно говорить Боспорское царство
>>79487
Ну вообще-то да, в честь пролива Боспора Киммерийского (сейчас Керченский) и города, стоящего на этом проливе. Боспор, Босфор, Воспор - это попытка передать одно греческое слово Βόσπορος
>оно в честь пролива Босфор что ли по твоему было названо?
Ну вообще-то да, в честь пролива Боспора Киммерийского (сейчас Керченский) и города, стоящего на этом проливе. Боспор, Босфор, Воспор - это попытка передать одно греческое слово Βόσπορος
>>79488
Если точнее один пролив был Боспор Фракийский, а второй Боспор Киммерийский. Перевод один - "коровий брод"
Если точнее один пролив был Боспор Фракийский, а второй Боспор Киммерийский. Перевод один - "коровий брод"
307 Кб, 1441x379>>79492
вот западная Индия. Откуда по твоему в Персии была сатрапия под названием "Индия"?
вот западная Индия. Откуда по твоему в Персии была сатрапия под названием "Индия"?
1,7 Мб, 1280x720>>79501
Нихуя себе ты кончено далеко границу загнул, аж до иранского плато достал.
Нихуя себе ты кончено далеко границу загнул, аж до иранского плато достал.
>>79511
Пакистан - это в принципе искусственное государство, появившееся при британцах, о чем ты вообще? На карту смотри, естественные границы индии разглядеть довольно легко.
Пакистан - это в принципе искусственное государство, появившееся при британцах, о чем ты вообще? На карту смотри, естественные границы индии разглядеть довольно легко.
>>79516
правильно, потому что Пакистан - часть индийской цивилизации. По нему протекает река Инд, которая и дала Индии её название
>Пакистан - это в принципе искусственное государство, появившееся при британцах
правильно, потому что Пакистан - часть индийской цивилизации. По нему протекает река Инд, которая и дала Индии её название
>>79149
Ну что и требовалось доказать, а ещё восточная часть тоже не была под властью. В общем обосрался ты знатно, эксперт по географии.
>Пук
Ну что и требовалось доказать, а ещё восточная часть тоже не была под властью. В общем обосрался ты знатно, эксперт по географии.
>>79143
Причина это другое?
Причина это другое?
>>79441
Боспорцы были греко-скифами?
Боспорцы были греко-скифами?
>>79516
Так же как и Индия, которая никогда не была единой.
>Пакистан - это в принципе искусственное государство, появившееся при британцах, о чем ты вообще? На карту смотри, естественные границы индии разглядеть довольно легко
Так же как и Индия, которая никогда не была единой.
>>79592
такое может заявлять только человек, который совсем не знает историю
>которая никогда не была единой
такое может заявлять только человек, который совсем не знает историю
Обновить тред