456 Кб, 1200x875Вопрос: Дала ли империя Чингисхана что то хорошего миру? Было ли в ней развитие наук? Или ничего кроме массового уничтожения она миру не принесла?
>>0149 (OP)
Да. Это просто демо версия рашки.
>Или ничего кроме массового уничтожения она миру не принесла?
Да. Это просто демо версия рашки.
>>0149 (OP)
Нет
>>0163
На Россию то не пизди, у нас много культуры и науки.
Скорее на демку таджикистана и подобного походит
>Дала ли империя Чингисхана что то хорошего миру?
Нет
>>0163
На Россию то не пизди, у нас много культуры и науки.
Скорее на демку таджикистана и подобного походит
>>0149 (OP)
Дохуища полезного. Начиная от развития торговли и экономики - та самая невинная девушка с мешком золота заканчивая военной инженерией почтой переписями населения и прочими кошерными вещами. К сожалению существовала недолго потому не успела сделать много. Но наследие на самом деле грандиозное и недооыененное.
> Дала ли империя Чингисхана что то хорошего миру?
Дохуища полезного. Начиная от развития торговли и экономики - та самая невинная девушка с мешком золота заканчивая военной инженерией почтой переписями населения и прочими кошерными вещами. К сожалению существовала недолго потому не успела сделать много. Но наследие на самом деле грандиозное и недооыененное.
>>0170
как конкретно развило экономику земли завоевание монголами и полное уничтожение городов практически всего мира?
ты про китайскую?
ты про учёты населения в Древней Греции или Великобритании 1086 года?
да нет, как раз таки хорошо. Иначе бы мы не видели по настоящему то прекрасное и хорошее что сделали для мира деятели ренессанса. Начиная с Дюрера заканчивая Данте и Петраркой
переоцененное шизиками евразийцами
>развитие торговли и экономики
как конкретно развило экономику земли завоевание монголами и полное уничтожение городов практически всего мира?
>военной инженерией
ты про китайскую?
>перепись
ты про учёты населения в Древней Греции или Великобритании 1086 года?
>жалко что не дошла до запада
да нет, как раз таки хорошо. Иначе бы мы не видели по настоящему то прекрасное и хорошее что сделали для мира деятели ренессанса. Начиная с Дюрера заканчивая Данте и Петраркой
>недооцененное
переоцененное шизиками евразийцами
>>0149 (OP)
This. Более 50% городов было разрушено и ограблено, а цвет нации убит. За время ига практически остановился духовно-цивилизационный прогресс. Но, благодаря громадной жертве, которую принес русский народ, монголы не смогли захватить западную европу. У них не было прервано органическое развитие и началась эпоха просвещения, а русская земля отставала на 150-200 лет. Петру I удалось разрыв сократить в 1,5-2 раза, но лишь ценой усиления самодержавия, а это в свою очередь и привело к 1917 году.
Рекомендую прослушать цикл лекций военного историка Б.Г. Кипниса на эту тему https://www.youtube.com/watch?v=5qNbSn2GO2s
>ничего кроме массового уничтожения
This. Более 50% городов было разрушено и ограблено, а цвет нации убит. За время ига практически остановился духовно-цивилизационный прогресс. Но, благодаря громадной жертве, которую принес русский народ, монголы не смогли захватить западную европу. У них не было прервано органическое развитие и началась эпоха просвещения, а русская земля отставала на 150-200 лет. Петру I удалось разрыв сократить в 1,5-2 раза, но лишь ценой усиления самодержавия, а это в свою очередь и привело к 1917 году.
Рекомендую прослушать цикл лекций военного историка Б.Г. Кипниса на эту тему https://www.youtube.com/watch?v=5qNbSn2GO2s
>>0164
С Таджикистаном вообще никаких сходств, Таджикистан это вообще мемная хуйня выдуманная совком.
Все это древне-персидские земли, Парфия, Бактрия, Согодина, Хорезм и прочее.
А вот рашка – прямой наследник улуса Джучи. Московские князья получали выкупали ярлык от хана, который собственно и позволял им от имени монголов чем то там править.
С Таджикистаном вообще никаких сходств, Таджикистан это вообще мемная хуйня выдуманная совком.
Все это древне-персидские земли, Парфия, Бактрия, Согодина, Хорезм и прочее.
А вот рашка – прямой наследник улуса Джучи. Московские князья получали выкупали ярлык от хана, который собственно и позволял им от имени монголов чем то там править.
>>0170
Нет.
До монголов шелковый путь через всю Евразию тысячами путей проходил. Потом во время завоевания это все проебалось, потом когда империя максимума достигла наоборот стабилизировалось, однако междоусобицы и вражда выблядков Чингисхана это все полностью заруинили, буквально на 100%, из за чего шелковый путь так и не возродился.
Зато европейцы углубились в мореплавание и со временем морская торговля полность вытеснила это бесполезное, крайне нестабильное говно вроде торговли с Китаем/Индией через центральную Азию, восточную Европу и Персию.
Нет.
До монголов шелковый путь через всю Евразию тысячами путей проходил. Потом во время завоевания это все проебалось, потом когда империя максимума достигла наоборот стабилизировалось, однако междоусобицы и вражда выблядков Чингисхана это все полностью заруинили, буквально на 100%, из за чего шелковый путь так и не возродился.
Зато европейцы углубились в мореплавание и со временем морская торговля полность вытеснила это бесполезное, крайне нестабильное говно вроде торговли с Китаем/Индией через центральную Азию, восточную Европу и Персию.
>>0173
Почему тупорогие хуесосы начинают вопрос с ложного утверждения? Это мифы.
И ее тоже.
Сравнил хуй с пальцем. Думсдейбук разовая хуйня и это перепись имущества а не населения например.
поговори с голосаи в голове тода.
Кто это такие?
ЕЩе раз монгольская империя вполне себе империя. Не хуже не лучше других. И имеет свой культурный и эклномический позитивный вклад в мировую историю.
>как конкретно развило экономику земли завоевание монголами и полное уничтожение городов практически всего мира?
>
Почему тупорогие хуесосы начинают вопрос с ложного утверждения? Это мифы.
>ты про китайскую?
И ее тоже.
> учёты населения
Сравнил хуй с пальцем. Думсдейбук разовая хуйня и это перепись имущества а не населения например.
>я пишу хуйню сам и сам отвечаю
поговори с голосаи в голове тода.
>евразийцами
Кто это такие?
ЕЩе раз монгольская империя вполне себе империя. Не хуже не лучше других. И имеет свой культурный и эклномический позитивный вклад в мировую историю.
136 Кб, 1316x405>>0176
А вика говорит что тамерлан виновен а чингизиды не причем.
>вражда выблядков Чингисхана это все полностью заруинили
А вика говорит что тамерлан виновен а чингизиды не причем.
>>0177
Ахах, бля, ловите шизоидного чипалаха гумилевского
Так ты блядь определись ты про какую вообще инженегрию? Про Китайскую или монгольскую (которой не было)?
это какая-то шизоидная попытка селфхарма?
ты имеешь вообще хотя бы базовые познания в русской историографии?
>Мифы
Ахах, бля, ловите шизоидного чипалаха гумилевского
>И ее тоже
Так ты блядь определись ты про какую вообще инженегрию? Про Китайскую или монгольскую (которой не было)?
>сравнил хуй с пальцем
>>данные переписи позволяют сделать вывод о численности населения Англии в этот период. Но в силу неполноты данных и использования различных методик подсчёта разными авторами она определяется очень по-разному, в интервале от примерно 1,3 до 2,5 млн человек
>>я пишу хуйню сам и сам отвечаю
>поговори с голосаи в голове тода.
это какая-то шизоидная попытка селфхарма?
>кто это такие?
ты имеешь вообще хотя бы базовые познания в русской историографии?
>>0177
Нет, это худшая империя когда-либо из созданных на планете земля, ничего она не принесла ничего в мировую культуру кроме разрушения нормально развивающихся цивилизаций.
Экономически она также лишь разрушала.
Миру было бы выгоднее лучше опираться надежную торговлю с нормально развитой Россией и странами ближнего востока, чем на разовый поход Марко Поло или прочих открывателей.
>ЕЩе раз монгольская империя вполне себе империя. Не хуже не лучше других. И имеет свой культурный и эклномический позитивный вклад в мировую историю.
Нет, это худшая империя когда-либо из созданных на планете земля, ничего она не принесла ничего в мировую культуру кроме разрушения нормально развивающихся цивилизаций.
Экономически она также лишь разрушала.
Миру было бы выгоднее лучше опираться надежную торговлю с нормально развитой Россией и странами ближнего востока, чем на разовый поход Марко Поло или прочих открывателей.
>>0181
Вот снова говоришь с голосами в голове своей.
Вполне себе монгольскую которую частично напиздили в китае
Зачем ты употребляешь значение слов которых не знаешь?
>гумилевского
Вот снова говоришь с голосами в голове своей.
>инженегрию
Вполне себе монгольскую которую частично напиздили в китае
>историографии
>евразийцами
Зачем ты употребляешь значение слов которых не знаешь?
>>0175
Когда русские земли (за исключением Киева) входили в состав улуса Джучи?
И чё? А потом перестали получать.
Когда русские земли (за исключением Киева) входили в состав улуса Джучи?
>Московские князья получали
И чё? А потом перестали получать.
>>0181
Хуем к носу. Ясное дело если ты переписал имщуество то по числу тех жемельиц можно примерно прикинуть хуй к носу. Это не перепись населения. Не неси хуиты.
>вывод
>переписи
Хуем к носу. Ясное дело если ты переписал имщуество то по числу тех жемельиц можно примерно прикинуть хуй к носу. Это не перепись населения. Не неси хуиты.
>>0188
Наоборот Киев единственный из всех русских городов находился в составе правого крыла улуса Джучи и даже был переименован на монгольский манер.
Наоборот Киев единственный из всех русских городов находился в составе правого крыла улуса Джучи и даже был переименован на монгольский манер.
>>0189
По существу чего блядь?
Вот опять значение слова не знаешь но употребляешь.
>существу
По существу чего блядь?
>евразиец
Вот опять значение слова не знаешь но употребляешь.
>>0195
Я написал просто что у монгольско империи были достижения в области экономики и науки. Это факт. Ты стригеррился и прибежал визжать "евразийство гумилев историография абыр абыр абырвалг"
Зачем не понятно. Спорить с дегнеретом я не буду потому что ты по существу нихуя не написал только попытался притянуть какие то ярлыки и устроить срач. Ну не знаешь нихуя - просто сьеби. Ты даже не знаешь книга страшного суда это не перепись населения ять. Ну просто не разбираешься ни в чем. Но суешься. Нахуя? Чтобы тебя обосцали? Так цэ не проблема.
Я написал просто что у монгольско империи были достижения в области экономики и науки. Это факт. Ты стригеррился и прибежал визжать "евразийство гумилев историография абыр абыр абырвалг"
Зачем не понятно. Спорить с дегнеретом я не буду потому что ты по существу нихуя не написал только попытался притянуть какие то ярлыки и устроить срач. Ну не знаешь нихуя - просто сьеби. Ты даже не знаешь книга страшного суда это не перепись населения ять. Ну просто не разбираешься ни в чем. Но суешься. Нахуя? Чтобы тебя обосцали? Так цэ не проблема.
>>0196
А, так ты сразу и скажи, сучка просто конченая, что-то напукала насренькала блядь и убежала как ни в чем не бывало обоссавшись и обосравшись с дохуя умным лицом, когда все твои представления о великой монгольской науке и культуре, ее охуиительной "нормальности" развенчались в пять предложений.
А книга страшного суда, чипалах жопоумный, имеет то же значение и методы что и монголоидная перепись, только бриташкинская не сопровождалась бунтами и расправами над населением.
А, так ты сразу и скажи, сучка просто конченая, что-то напукала насренькала блядь и убежала как ни в чем не бывало обоссавшись и обосравшись с дохуя умным лицом, когда все твои представления о великой монгольской науке и культуре, ее охуиительной "нормальности" развенчались в пять предложений.
А книга страшного суда, чипалах жопоумный, имеет то же значение и методы что и монголоидная перепись, только бриташкинская не сопровождалась бунтами и расправами над населением.
>>0197
Нет. Назначение имеет похожее, а вот методы разные. Вилии ублюдок считал именно то мукомольни и прочие дома. А уважамые баскаки именно что подушно. С целью налога подоходного и рекрутского. Это разные сука вещи.
Одно именно что перепись ИМУЩЕСТВА а другое НАСЕЛЕНИЯ Киева. Если ты разницы не понимаешь - только эвтаназия живительная тебе поможет.
Все иди нахуй пожалуйста денгенерат малолетниий. Евразийцев лови под кроватью.
> имеет то же значение и метод
Нет. Назначение имеет похожее, а вот методы разные. Вилии ублюдок считал именно то мукомольни и прочие дома. А уважамые баскаки именно что подушно. С целью налога подоходного и рекрутского. Это разные сука вещи.
Одно именно что перепись ИМУЩЕСТВА а другое НАСЕЛЕНИЯ Киева. Если ты разницы не понимаешь - только эвтаназия живительная тебе поможет.
Все иди нахуй пожалуйста денгенерат малолетниий. Евразийцев лови под кроватью.
>>0198
Покажите мне перепись монголов и куда это все записывалось.
>Переписчики трудились на славу. Вильгельм предупреждал, что данные будут досконально проверены, и горе тому, кто ошибется. Переписывался не только народ, но и земли, за которые полагалась повинность. Переписчики составляли подробные описи каждого постоялого двора, каждой деревни, каждого города. Кто и чем занимается, у кого какие доходы. Все вносилось в книги переписчиков, ничего не ускользало от алчного взора.
>Имена владельцев поместья на дату проведения переписи и на 1066 год.
>Имена иных держателей поместья, если владелец передавал его в условное держание.
>Площадь пахотной земли в гайдах.
>Количество пахотных бригад измеряемых упряжками из восьми быков на домениальных землях владельца и на землях крестьян.
>Количество крестьян различных категорий вилланов, коттариев, сервов, свободных и сокменов, проживающих на территории поместья.
>Размеры пастбищ, лугов и лесов, относящихся к поместью.
>Количество мельниц и мест для рыболовства.
>Денежная оценка хозяйства поместья на дату проведения переписи и на 1066 год.
>Размеры наделов свободных крестьян и сокменов в границах поместья по состоянию на дату проведения переписи и на 1066 год.
>Потенциальная возможность повышения продуктивности поместья.
Покажите мне перепись монголов и куда это все записывалось.
>>0199
Вот опять. ОХуенно придумал утверждение и сама его опроверг.
Еще раз это перепись ИМУЩЕСТВА. А у монголов перепись НАСЕЛЕНИЯ, Сука блядь. Можешь в разницу между имущество и населением?
> это
Вот опять. ОХуенно придумал утверждение и сама его опроверг.
Еще раз это перепись ИМУЩЕСТВА. А у монголов перепись НАСЕЛЕНИЯ, Сука блядь. Можешь в разницу между имущество и населением?
>>0200
Приходится тыкать примату прямо в нос.
Но, что же, в картине примата, монголы пришли и порядок навели своей переписью, продвинули русь в технологии и культуре на колоссальный уровень.
Нет, уровень переписи всего, как в книге страшного суда, не было произведено Монголоидами ни разу за всю историю, в силу своей ничтожности и отсталости.
Да блядь, у монголоидов даже письменности не было, о чем сука речь, еблана кусок?
>>Переписывался не только народ, но и имущество.
>>Данные переписи позволяют сделать вывод о численности населения Англии в этот период
>>количество крестьян различных категорий проживающих
Приходится тыкать примату прямо в нос.
Но, что же, в картине примата, монголы пришли и порядок навели своей переписью, продвинули русь в технологии и культуре на колоссальный уровень.
Нет, уровень переписи всего, как в книге страшного суда, не было произведено Монголоидами ни разу за всю историю, в силу своей ничтожности и отсталости.
Да блядь, у монголоидов даже письменности не было, о чем сука речь, еблана кусок?
>>0203
По переписи имущества можно сделать вывод. Примерный
Я бессилен. Ты подебил. Имущесство и население это одно и тоже.
Заимствованная была как и бриттов. Письменность всего раза 2-3 изобретали суммарно.
>вывод
По переписи имущества можно сделать вывод. Примерный
>я тупорылый хуесос не знающий разницы между имуществом и населением
Я бессилен. Ты подебил. Имущесство и население это одно и тоже.
> у монголоидов даже письменности не было
Заимствованная была как и бриттов. Письменность всего раза 2-3 изобретали суммарно.
>>0201 (Del)
>1287-88
>Поход начался с того, что венгерский король Владислав хотел объединиться с половцами и монголами
>В силу неудачи, в конце января монгольское войско ушло с Польши в Галицкую Русь, где произвело грабежи
>>0205 (Del)
Это я знаю отуда их 17 ять? Или у тебя каждая феодальная разборка это нашествие на польшу?
Это я знаю отуда их 17 ять? Или у тебя каждая феодальная разборка это нашествие на польшу?
>>0204
Ты, тупорылый хуесос, я тебе сука прям подчеркнул даже гринтекст, чтобы тебе с твоим хлюплым зрением смотрелось получше, ебаната кусок.
Даже сам Чингисхан на этой письменности не писал да ебаный в рот, что ж такое, почему так то? Где величие культуры, науки, образования?
>Я напишу в который раз какой жэ я безмозглый слепец
Ты, тупорылый хуесос, я тебе сука прям подчеркнул даже гринтекст, чтобы тебе с твоим хлюплым зрением смотрелось получше, ебаната кусок.
>Заимствованная
Даже сам Чингисхан на этой письменности не писал да ебаный в рот, что ж такое, почему так то? Где величие культуры, науки, образования?
>>0209
А много автографов вилли ублюдка ты знаешь? Очень часто феодалы не умели читать - нахуй не надо не царское это дело. Про чингзза хуйзнает нет пруфов что умел но и что не умел не знаем. Знаем твердо - до нас автографа чингиза не дошло. Оно и не мудрено за 800 то с хуем лет.
Я уже понял что ты малость туповат.
>Даже сам Чингисхан
А много автографов вилли ублюдка ты знаешь? Очень часто феодалы не умели читать - нахуй не надо не царское это дело. Про чингзза хуйзнает нет пруфов что умел но и что не умел не знаем. Знаем твердо - до нас автографа чингиза не дошло. Оно и не мудрено за 800 то с хуем лет.
>я по прежнему не отличаю Имущество от Населения
Я уже понял что ты малость туповат.
>>0211
При этом в Англии рождались тогда мыслители уровня Иоанна Солсберийского и Беовульфы, на Руси писали вот всякие слова о полку игореве и множество других произведений, которые были потеряны в результате прихода науки и культуры в лице монголов, из-за избытка которой люди решали заниматься не материальным развитием, а полностью посвятить себя духовности, да так загнули палку, что аж на 100 лет практически строительство из камня прекратили, во чудеса монгольской науки и культуры! Ну дают.
А в Монголии пока только вот кроме уничтожения городов ни о чем к сожалению не додумывались...
Как там говорится то, кому война а кому мать родна.
А, понятно.
>1
При этом в Англии рождались тогда мыслители уровня Иоанна Солсберийского и Беовульфы, на Руси писали вот всякие слова о полку игореве и множество других произведений, которые были потеряны в результате прихода науки и культуры в лице монголов, из-за избытка которой люди решали заниматься не материальным развитием, а полностью посвятить себя духовности, да так загнули палку, что аж на 100 лет практически строительство из камня прекратили, во чудеса монгольской науки и культуры! Ну дают.
А в Монголии пока только вот кроме уничтожения городов ни о чем к сожалению не додумывались...
Как там говорится то, кому война а кому мать родна.
>Я слепой пидорас
А, понятно.
>>0214
Это которую нашли в 19 веке и до сих пор сруться было оно или нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F#%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Ну ять изучи. Не могли сука полные дикари нагнуть столько народу. На свое время и во многих вопросах монголы были дохуя прогрессивные. смирись.
>слова о полку игореве
Это которую нашли в 19 веке и до сих пор сруться было оно или нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F#%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Ну ять изучи. Не могли сука полные дикари нагнуть столько народу. На свое время и во многих вопросах монголы были дохуя прогрессивные. смирись.
>>0215
Это существование которой Зализняк уже доказал в 21 веке, но остались еще слабоумные люди на планете типа тебя.
могли, как ограбили и уничтожили китай и остальную часть планеты.
Это существование которой Зализняк уже доказал в 21 веке, но остались еще слабоумные люди на планете типа тебя.
>не могли
могли, как ограбили и уничтожили китай и остальную часть планеты.
>>0201 (Del)
По оценкам военного историка, вторгнувшееся на Русь татаро-монгольское войско составляло 130-160 тыс. человек. Далее войско разделилось на польско-прусское и венгерское направления. С учетом боевых потерь, ассимиляции и болезней, поляки в лучшем случае отразили остатки половинной армии в размере 30-40 тыс. человек.
По оценкам военного историка, вторгнувшееся на Русь татаро-монгольское войско составляло 130-160 тыс. человек. Далее войско разделилось на польско-прусское и венгерское направления. С учетом боевых потерь, ассимиляции и болезней, поляки в лучшем случае отразили остатки половинной армии в размере 30-40 тыс. человек.
>>0217
Так они его и не отражали, просто пришли, пограбили, трахнули в попу, охуели от бедноты и двинули на юг.
>Отразили
Так они его и не отражали, просто пришли, пограбили, трахнули в попу, охуели от бедноты и двинули на юг.
>>0216
Не знаю косенсуса в научном сообществе нету. Я не специалист. Зализняк конечно дохуя светило но есть ведь и другие.
Тогда грош цена вашей цивилизации от китая до венгрии если полные дикари смогли завоевать и держать в зависимости овер300 лет а в индиях еще больше. Ссылку на википедию я так понимаю ты ниасилил?
>Зализняк уже доказал
Не знаю косенсуса в научном сообществе нету. Я не специалист. Зализняк конечно дохуя светило но есть ведь и другие.
>могли
Тогда грош цена вашей цивилизации от китая до венгрии если полные дикари смогли завоевать и держать в зависимости овер300 лет а в индиях еще больше. Ссылку на википедию я так понимаю ты ниасилил?
>>0149 (OP)
Новые модели коняк вывели.
Новые модели коняк вывели.
>>0221
Кто идругие? 2,5 оставшихся шизофреника?
Ахуенно просто, если пришли 500000 монголов и расхуярили абсолютно все что ни попадя, значит действительно Китай просто на одном уровне развития значит находился с монголоидскими варварами.
В Римской империи тоже цивилизации не было развитой, ни Цицерона, ни Аврелиев всяких, ни технологий в виде водяных мельниц, раз пришли варвары и уничтожили там всю систему практически.
А вот другое дело Монгольская то цивилизация, в которой ничего кроме скачущих по пустыне бомжей на лошадях нет.
И ч ё мы там видим, ахуенно развитая для нормального государства с наукой и культурой кочевая традиция с 3 лет приучать ребенка к лошади и всё, нет там никакой секретной научно проработанной тактики.
Иерархия кочевого строя
Какое-то право блядь примитивное которое только-только из уст было переведено в письменное
Наука уровня 2+2 и такие же ахуенные истории как каких-то первоклассных ханов обучали знанию 5-летнего ребенка в астрономии, да иди ты нахуй что там смотреть идиотина?
Какой же ты тупой, это просто пиздец.
>есть ведь и другие.
Кто идругие? 2,5 оставшихся шизофреника?
>грош цена
Ахуенно просто, если пришли 500000 монголов и расхуярили абсолютно все что ни попадя, значит действительно Китай просто на одном уровне развития значит находился с монголоидскими варварами.
В Римской империи тоже цивилизации не было развитой, ни Цицерона, ни Аврелиев всяких, ни технологий в виде водяных мельниц, раз пришли варвары и уничтожили там всю систему практически.
А вот другое дело Монгольская то цивилизация, в которой ничего кроме скачущих по пустыне бомжей на лошадях нет.
>Ссылку
И ч ё мы там видим, ахуенно развитая для нормального государства с наукой и культурой кочевая традиция с 3 лет приучать ребенка к лошади и всё, нет там никакой секретной научно проработанной тактики.
Иерархия кочевого строя
Какое-то право блядь примитивное которое только-только из уст было переведено в письменное
Наука уровня 2+2 и такие же ахуенные истории как каких-то первоклассных ханов обучали знанию 5-летнего ребенка в астрономии, да иди ты нахуй что там смотреть идиотина?
Какой же ты тупой, это просто пиздец.
702 Кб, 666x606>>0229
Смело. Там лет 200 трудов разных весьма именитых людей. Ну хуеосу с двача виднее.
Не пиши больше. скучный визгливый школяр-максималист.
>шизофреника
Смело. Там лет 200 трудов разных весьма именитых людей. Ну хуеосу с двача виднее.
>значит действительно Китай просто на одном уровне развития значит находился с монголоидскими варварами.
Не пиши больше. скучный визгливый школяр-максималист.
306 Кб, 640x360>>0232
Это число уменьшалось с каждым годом, и сейчас эту теорию отстаивают 2,5 шизофреника, и ты.
>Там лет 200 трудов
Это число уменьшалось с каждым годом, и сейчас эту теорию отстаивают 2,5 шизофреника, и ты.
>Обоссавшись и обосравшись беспомощный монголоид историк-википедист в виду отсутствия в своем мозге фактов и здравого смысла, сливается со спора. А ведь его манямирок с великой наукой и культурой монголии разрушил обычный двачер, он это даже подметил. Я думаю это травма на всю оставшуюся жизнь.
>>0237
А где я ее отстаивал?
Опять с голосами в голове беседуешь?
О уже монголоид. Вроде был евраазиец.
Ты обосрался уже минимум 5 раз. Сьеби. Твои попытки перейти на личности жалки и убоги. Обсираешься еще больше.
>отстаивают
А где я ее отстаивал?
>шизофреника
Опять с голосами в голове беседуешь?
>монголоид
О уже монголоид. Вроде был евраазиец.
Ты обосрался уже минимум 5 раз. Сьеби. Твои попытки перейти на личности жалки и убоги. Обсираешься еще больше.
>>0149 (OP)
Ну самое очевидное: интенсификация торговых, экономических, а затем и культурных связей между Западом и Востоком Старого Света. Монголы своим паровым катком снесли к хуям всех способных диктовать свою волю посредников на Шёлковом пути, а заодно установили порядок на всём пространстве великого степного пояса Евразии. обезопасив его для путешествий, чтобы всякие Рубруки могли проповедовать католицизм в Монголии, а Марко Поло - быть губернатором в Китае. Собственно с этого времени Запад впервые в истории начинает напрямую учреждать свои торговые миссии на Востоке, а европейские государства конкурировать за лучшие условия на рынках Востока, что в не очень то уж и отдалённой перспективе приведёт в числе прочего приведёт к открытию Америк, ведь как хорошо всем известно, Колумб искал более выгодный путь в Индию, а испанская корона его спонсировала с целью обскакать португальцев и показать средний палец Османам. Короче говоря, из-за падения дощечек домино, которое запустили монголы, мир начал реально глобализироваться и чем дальше в лес тем более быстрый темп начинал набирать этот процесс.
>Вопрос: Дала ли империя Чингисхана что то хорошего миру?
Ну самое очевидное: интенсификация торговых, экономических, а затем и культурных связей между Западом и Востоком Старого Света. Монголы своим паровым катком снесли к хуям всех способных диктовать свою волю посредников на Шёлковом пути, а заодно установили порядок на всём пространстве великого степного пояса Евразии. обезопасив его для путешествий, чтобы всякие Рубруки могли проповедовать католицизм в Монголии, а Марко Поло - быть губернатором в Китае. Собственно с этого времени Запад впервые в истории начинает напрямую учреждать свои торговые миссии на Востоке, а европейские государства конкурировать за лучшие условия на рынках Востока, что в не очень то уж и отдалённой перспективе приведёт в числе прочего приведёт к открытию Америк, ведь как хорошо всем известно, Колумб искал более выгодный путь в Индию, а испанская корона его спонсировала с целью обскакать португальцев и показать средний палец Османам. Короче говоря, из-за падения дощечек домино, которое запустили монголы, мир начал реально глобализироваться и чем дальше в лес тем более быстрый темп начинал набирать этот процесс.
>>0242
Напоминаю, что:
За весь дискасс данный примат в итоге увильнул с абсолютно всех тем и оформил обосрамс абсолютно везде, перейдя на википедию, (в которой я что-то должен был найти) подлинность слово о полку игореве и зациклился на какие-то непонятные голоса в голове, у кого, что, как говорится, болит)
Ты же понимаешь, что можно быть монголоидом и евразийцем одновременно, или ты ну настолько тупой?
Напоминаю, что:
>Манямирок монголоида с великой наукой и культурой монголии разрушил обычный двачер, он это даже подметил. Я думаю это травма на всю оставшуюся жизнь.
За весь дискасс данный примат в итоге увильнул с абсолютно всех тем и оформил обосрамс абсолютно везде, перейдя на википедию, (в которой я что-то должен был найти) подлинность слово о полку игореве и зациклился на какие-то непонятные голоса в голове, у кого, что, как говорится, болит)
>уже монголоид.
Ты же понимаешь, что можно быть монголоидом и евразийцем одновременно, или ты ну настолько тупой?
>>0248
Иди отсюда шиз. Ты скученю
Какой дискасс если ты элементарно не отлоичаешь перепись имущества и перепись населения? А теперь бегаешь и визжишь с опрванным пердаком.
Иди отсюда шиз. Ты скученю
>дискасс
Какой дискасс если ты элементарно не отлоичаешь перепись имущества и перепись населения? А теперь бегаешь и визжишь с опрванным пердаком.
50 Кб, 360x333>>0249
Нахуй ты мне отвечаешь евразиец шизоидный если я так скучен? Давай еще разок попроси меня, только для начала земной поклон оформи.
Так ты же умственно отсталый, третий раз выделяю и в последний.
Нахуй ты мне отвечаешь евразиец шизоидный если я так скучен? Давай еще разок попроси меня, только для начала земной поклон оформи.
>2
Так ты же умственно отсталый, третий раз выделяю и в последний.
>>>Переписывался не только народ, но и имущество.
>>>Данные переписи позволяют сделать вывод о численности населения Англии в этот период
>>>количество крестьян различных категорий проживающих
>>0256
Нихуя себе, это улус Джучи оказывается и Болгарию, и Венгрию, и Новгород и Финляндию контролил?
Съебался нахуй отсюда, гореисторик, вместе со своей картой.
Нихуя себе, это улус Джучи оказывается и Болгарию, и Венгрию, и Новгород и Финляндию контролил?
Съебался нахуй отсюда, гореисторик, вместе со своей картой.
>>0260
Это шиза.
Это шиза.
>>0284
Зачем? Невский сам убил новгородцев которые не хотели дань платить и сам монголам её отвез
Зачем? Невский сам убил новгородцев которые не хотели дань платить и сам монголам её отвез
>>0149 (OP)
Очередная племенная чуркаимперия, не более того.
Очередная племенная чуркаимперия, не более того.
>>0284
Слишком холодно для чурок, плюс очень хреновые дороги с низкой плотностью населения что при тогдашних условиях вести огромную армию было затруднительно. Что-то похожее было во Вьетнаме когда плотность лесов не позволяло монголам покорить этот край.
Слишком холодно для чурок, плюс очень хреновые дороги с низкой плотностью населения что при тогдашних условиях вести огромную армию было затруднительно. Что-то похожее было во Вьетнаме когда плотность лесов не позволяло монголам покорить этот край.
>>0284
А они пытались что ли? Подговорили своего местного водолаза Санька, он без войны им Новгород сдал, а сами поскакали финансовые потоки делить в Каракоруме.
А они пытались что ли? Подговорили своего местного водолаза Санька, он без войны им Новгород сдал, а сами поскакали финансовые потоки делить в Каракоруме.
>>0309
Монголоиды же конные поголовно. Из степи, какие там дороги.
Монголоиды же конные поголовно. Из степи, какие там дороги.
>>0309
То есть дойти до реки Сить условия и дороги позволяли а вот до Новгорода нихуя ни дорог ни условий не было.
То есть дойти до реки Сить условия и дороги позволяли а вот до Новгорода нихуя ни дорог ни условий не было.
Что может принести многонацианальное пастбище рекетиров грабителей ? Жили пока грабили,когда остановились исчезли обоссавши и обосравшись как это случалось с антами гунами и прочими конеёбами,за то Ымперия
310 Кб, 1080x1658>>0309
Ооо подьехали байки про генерала мороза и очевидцев Невского,я тебе напоминаю что в Монголии минимум на 5-10 градусов холоднее чем в северно-европейской части россии где поддувает гольфстрим с атлантики и ветра слабее чем в том же поволжье за счёт лесов (в азии ещё сильнее и бывает роняет температуру до -50 как это было в прошлый год в китае).Да блять даже лицо монголоидов такое потому что там натуральный морозильник ебашущий с невероятной скоростью в ебальник.
Уже не первый раз вижу этот вонючий тейк когда речь заходит про завоевание Новгорода,просто иммагинирйте средний айкью хисторича которые хавают такое говно
>Слишком холодно для чурок
Ооо подьехали байки про генерала мороза и очевидцев Невского,я тебе напоминаю что в Монголии минимум на 5-10 градусов холоднее чем в северно-европейской части россии где поддувает гольфстрим с атлантики и ветра слабее чем в том же поволжье за счёт лесов (в азии ещё сильнее и бывает роняет температуру до -50 как это было в прошлый год в китае).Да блять даже лицо монголоидов такое потому что там натуральный морозильник ебашущий с невероятной скоростью в ебальник.
Уже не первый раз вижу этот вонючий тейк когда речь заходит про завоевание Новгорода,просто иммагинирйте средний айкью хисторича которые хавают такое говно
>>0321
Ты еблан что ли? Монголоиды не в Монголии как раса сформировались, а на территории современного Китая, какой к хуям морозильник?
>а блять даже лицо монголоидов такое потому что там натуральный морозильник ебашущий с невероятной скоростью в ебальник.
Ты еблан что ли? Монголоиды не в Монголии как раса сформировались, а на территории современного Китая, какой к хуям морозильник?
>>0316
Все эти князьки Рюриковичи кучу русичей положили в своих междоусобных войнах бесконечных, чего тут удивительного?
Все эти князьки Рюриковичи кучу русичей положили в своих междоусобных войнах бесконечных, чего тут удивительного?
>>0324
Это понятно, но как Невский мог убивать РУССКИХ ради монголоидного ублюдка? Ему памятники натыкали по всей стране, которые по сей день стоят.
>междоусобных
Это понятно, но как Невский мог убивать РУССКИХ ради монголоидного ублюдка? Ему памятники натыкали по всей стране, которые по сей день стоят.
>>0330
Он просто (в отличии от тебя) знал и скорее всего даже видел что случается с теми, кто решает в отношениях с монголами в позу встать и чем заканчиваются попытки решать с ними вопросы военным путём на примере своего братца Андрюхи. Так что обошёлся малой кровью, можно сказать.
>но как Невский мог убивать РУССКИХ ради монголоидного ублюдка
Он просто (в отличии от тебя) знал и скорее всего даже видел что случается с теми, кто решает в отношениях с монголами в позу встать и чем заканчиваются попытки решать с ними вопросы военным путём на примере своего братца Андрюхи. Так что обошёлся малой кровью, можно сказать.
>>0318
Ты хуже любого конееба-варвара, пидорас.
Пердиксы совсем охуели блядь - все подряд пишут через пробел.
>за то
Ты хуже любого конееба-варвара, пидорас.
Пердиксы совсем охуели блядь - все подряд пишут через пробел.
>>0353
А чё тире ему не дал? Себе поиграться оставил, да?
А чё тире ему не дал? Себе поиграться оставил, да?
>>0351
АТО
АТО
>>0321
Большая часть войск татаро-монголов вторгнухшися на Русь это были не монголы, дегенерата ты кусок.
Большая часть войск татаро-монголов вторгнухшися на Русь это были не монголы, дегенерата ты кусок.
>>0317
Плотность населения была другая, Новгородская земля это буквально был медвежий угол. Удачи прокормить десятки тысяч лошадей в болотисто-лесистой местности где пашен и полей раз два и обчелся.
Плотность населения была другая, Новгородская земля это буквально был медвежий угол. Удачи прокормить десятки тысяч лошадей в болотисто-лесистой местности где пашен и полей раз два и обчелся.
>>0318
Появление индоевропейцев.
>Что может принести многонацианальное пастбище рекетиров грабителей ?
Появление индоевропейцев.
>>0330
Тогда не было национального самосознания, только осознание православного единства.
Тогда не было национального самосознания, только осознание православного единства.
>>0854
Все ваши нынешние проблемы - от вас самих же.
Все ваши нынешние проблемы - от вас самих же.
>>0876
Слово "тиран" обозначает правителя в Древней Греции, который подавил местную аристократическую олигархию или демократию, и передает власть от отца к сыну. Тирания была особенно устойчива на итальянском острове Сиракузы.
Деспот (господин) тоже греческий термин, деспотом был, например, Александр Македонский. Деспотия характерна и для римских императоров особенно периода домината.
Нужно учитывать, что у греков были и альтернативные формы правления, а вот каждый европейский король Средних веков - тиран, если он совсем уж не размазня, об которого герцоги или ярлы ноги вытирают.
И причем тут монголы?
>тиранический деспотический
Слово "тиран" обозначает правителя в Древней Греции, который подавил местную аристократическую олигархию или демократию, и передает власть от отца к сыну. Тирания была особенно устойчива на итальянском острове Сиракузы.
Деспот (господин) тоже греческий термин, деспотом был, например, Александр Македонский. Деспотия характерна и для римских императоров особенно периода домината.
Нужно учитывать, что у греков были и альтернативные формы правления, а вот каждый европейский король Средних веков - тиран, если он совсем уж не размазня, об которого герцоги или ярлы ноги вытирают.
И причем тут монголы?
>>0879
Ну да, греки придумали терминов которые обозначали плохого правителя, который опирается исключительно на свои силы, а так всякие деспоты кончали очень плохо как правило еще в средние века, тот же датский король который кровавую баню устроил, или Андрей боголюбский.
А в Азии это ну было как бы обыденностью, там даже своих терминов не было.
Ну да, греки придумали терминов которые обозначали плохого правителя, который опирается исключительно на свои силы, а так всякие деспоты кончали очень плохо как правило еще в средние века, тот же датский король который кровавую баню устроил, или Андрей боголюбский.
А в Азии это ну было как бы обыденностью, там даже своих терминов не было.
>>0881
Не существовало там даже каких-то базовых прав подданных, которые сформировались в Европе в виде сословий.
Не существовало там даже каких-то базовых прав подданных, которые сформировались в Европе в виде сословий.
>>0881
А что он сделал то? В России князей и царей и позже в расход пускали, того же Павла. Такие внесудебные расправы наоборот признак низкого уровня правовой и политической культуры, который на Русь отнюдь не монголы принесли.
>или Андрей боголюбский.
А что он сделал то? В России князей и царей и позже в расход пускали, того же Павла. Такие внесудебные расправы наоборот признак низкого уровня правовой и политической культуры, который на Русь отнюдь не монголы принесли.
>>0882
Яса Чингисхана, принятая на Великом курултае:
Служители культа, врачи и омыватели тел освобождаются от всяких податей.
Подданным империи запрещено брать монголов себе в качестве рабов или прислуги.
Под страхом смертной казни запрещено самовольно провозглашать себя императором, если на то нет решения курултая.
Все мужчины должны служить в войске, за редким исключением.
Все мужчины, не участвующие в войне, должны бесплатно работать на империю определённое время.
Под страхом смертной казни запрещено воинам грабить врага и мародёрствовать, докуда командующий не дал разрешения, а после такого разрешения солдаты, наравне с офицерами, имеют право на добытое, если они уплатили соответствующую часть императору.
Я бы не стал гнать на монголов, которые привыкли жить при военной всенародной демократии с выборами великих ханов, и которым добавили законодательства в китайском стиле.
>базовых прав подданных
Яса Чингисхана, принятая на Великом курултае:
Служители культа, врачи и омыватели тел освобождаются от всяких податей.
Подданным империи запрещено брать монголов себе в качестве рабов или прислуги.
Под страхом смертной казни запрещено самовольно провозглашать себя императором, если на то нет решения курултая.
Все мужчины должны служить в войске, за редким исключением.
Все мужчины, не участвующие в войне, должны бесплатно работать на империю определённое время.
Под страхом смертной казни запрещено воинам грабить врага и мародёрствовать, докуда командующий не дал разрешения, а после такого разрешения солдаты, наравне с офицерами, имеют право на добытое, если они уплатили соответствующую часть императору.
Я бы не стал гнать на монголов, которые привыкли жить при военной всенародной демократии с выборами великих ханов, и которым добавили законодательства в китайском стиле.
>>0883
Андрей Боголюбский считался с мнением вече в разы меньше чем его предшественники, мнение дружины отходило на задний план, грабеж соседних городов хоть и не столь важен, но просто отмечу.
Когда Россия вернулась в лоно Европы.
Ну, Европейская политическая культура говорила о том, что тирана можно законно просто убить еще в XI-XII вв., в частности об этом говорил еще Иоанн Солсберийский.
Андрей Боголюбский считался с мнением вече в разы меньше чем его предшественники, мнение дружины отходило на задний план, грабеж соседних городов хоть и не столь важен, но просто отмечу.
>Павла в расход пускали
Когда Россия вернулась в лоно Европы.
>признак низкого уровня правовой и политической культуры
Ну, Европейская политическая культура говорила о том, что тирана можно законно просто убить еще в XI-XII вв., в частности об этом говорил еще Иоанн Солсберийский.
>>0888
Освобождение священников, жрецов и знахарей от податей - классическая сословная привилегия.
Ну, а дальше у монголов не было деления на аристократов-воинов и холопов-крестьян, почти все были воинами. Рабы были, но монголы не могли быть рабами.
>сословные привилегии
Освобождение священников, жрецов и знахарей от податей - классическая сословная привилегия.
Ну, а дальше у монголов не было деления на аристократов-воинов и холопов-крестьян, почти все были воинами. Рабы были, но монголы не могли быть рабами.
>>0885
Ну поэтому я и написал:
Европа XI-XII ещё только выходила из своего вопиюще варварского состояния. Что кстати хочешь сказать о том факте, что около 60% ханов Золотой Орды была убита их противниками? Эти тоже Иоанна Солсберийского читали?
>Ну, Европейская политическая культура говорила о том, что тирана можно законно просто убить еще в XI-XII вв.
Ну поэтому я и написал:
>Такие внесудебные расправы наоборот признак низкого уровня правовой и политической культуры
Европа XI-XII ещё только выходила из своего вопиюще варварского состояния. Что кстати хочешь сказать о том факте, что около 60% ханов Золотой Орды была убита их противниками? Эти тоже Иоанна Солсберийского читали?
>>0885
Ага, особенно когда король Англии начинает ограничивать аппетиты церкви.
В реальной жизни Европы казнь короля была святотатством до 17 века.
>тирана можно законно просто убить еще в XI-XII вв.
Ага, особенно когда король Англии начинает ограничивать аппетиты церкви.
В реальной жизни Европы казнь короля была святотатством до 17 века.
>>0891
Это не связано с какой-то правовой политикой монголов или, что у монголов было какое-то представление о правах. Просто прагматичный такой взгляд на мир.
А так да, не было вообще никаких сословий, вне зависимости от положения того или иного подданного можно было его казнить или отнять все имущество просто потому что захотел, а никакого закона или ограничителя нет, даже просто какой-нибудь фикции, что так нельзя делать.
>>0892
Ну это типичный клановые разборки, начнем с этого.
Во вторых это нам говорит о том, что правовой культуры в Монголии получается не было от слова совсем, если мы исходим из твоего определения низкой политической культуры.
А убийство тирана может быть оправдано вполне себе, в отличии от убийства какого-нибудь обычного монарха. Да и эта давняя традиция, причем была выработана в полне себе правовом поле, под названием Древний Рим.
А Иоанн еще дальше пошел и письменно это закрепил.
Это не связано с какой-то правовой политикой монголов или, что у монголов было какое-то представление о правах. Просто прагматичный такой взгляд на мир.
А так да, не было вообще никаких сословий, вне зависимости от положения того или иного подданного можно было его казнить или отнять все имущество просто потому что захотел, а никакого закона или ограничителя нет, даже просто какой-нибудь фикции, что так нельзя делать.
>>0892
>60% ханов Золотой Орды была убита
Ну это типичный клановые разборки, начнем с этого.
Во вторых это нам говорит о том, что правовой культуры в Монголии получается не было от слова совсем, если мы исходим из твоего определения низкой политической культуры.
А убийство тирана может быть оправдано вполне себе, в отличии от убийства какого-нибудь обычного монарха. Да и эта давняя традиция, причем была выработана в полне себе правовом поле, под названием Древний Рим.
А Иоанн еще дальше пошел и письменно это закрепил.
>>0893
Генрих делал это так или иначе считаясь с парламентариями, поэтому избежал смерти, а церковные деятели ему что сделать могли?
Генрих делал это так или иначе считаясь с парламентариями, поэтому избежал смерти, а церковные деятели ему что сделать могли?
>>0895
Ебать, а в Европе то все как на подбор Гормодии и Аристогитоны, которые спать не могут когда тиран у власти, надо сразу бежать его свергать, а не просто доступ к госкормушке делят таким образом как и везде. Хотя Гармодий с Гиппархом зада товарища не поделили, там настоящая гей-мелодрама была.
Ну да, как и на Руси. Коса нашла на камень в даном случае. Восточная Европа - дикий край, все дела.
Всё ясно, тяжёлый случай цеевропеизма и валинорского эльфизма у нас тут.
>Ну это типичный клановые разборки, начнем с этого.
Ебать, а в Европе то все как на подбор Гормодии и Аристогитоны, которые спать не могут когда тиран у власти, надо сразу бежать его свергать, а не просто доступ к госкормушке делят таким образом как и везде. Хотя Гармодий с Гиппархом зада товарища не поделили, там настоящая гей-мелодрама была.
>о том, что правовой культуры в Монголии получается не было от слова совсем, если мы исходим из твоего определения низкой политической культуры.
Ну да, как и на Руси. Коса нашла на камень в даном случае. Восточная Европа - дикий край, все дела.
Всё ясно, тяжёлый случай цеевропеизма и валинорского эльфизма у нас тут.
>>0897
Не все конечно, однако представления о своих правах и о том что тирания это плохо несомненно были.
Ну, нет.
Так или иначе, князь должен был считаться со своими подданными, дружиной, вече и всем что я перечислил. Приступы тирании понятным образом гасились, я привел в пример уже Боголюбского. В Галицкой Руси вообще всем бояре заправляли, в Киеве вече во многих моментах играло ключевую роль (монголов что-то случилось такое..), про Новгород я вообще молчу, это уже не какие-то бандиты-кочевники, в некоторых моментах народ напрямую вершит дела.
>1
Не все конечно, однако представления о своих правах и о том что тирания это плохо несомненно были.
>2
Ну, нет.
Так или иначе, князь должен был считаться со своими подданными, дружиной, вече и всем что я перечислил. Приступы тирании понятным образом гасились, я привел в пример уже Боголюбского. В Галицкой Руси вообще всем бояре заправляли, в Киеве вече во многих моментах играло ключевую роль (монголов что-то случилось такое..), про Новгород я вообще молчу, это уже не какие-то бандиты-кочевники, в некоторых моментах народ напрямую вершит дела.
>>0895
Все монархи тираны. Так что прекрати нести хуйню. Тиран может быть и хорошим правителем, он тиран просто по принципу своей власти.
Где Цезаря (реально хорошего человека, который даже своих врагов прощал и пытался со всеми договориться) убили, обвинив его в том, что он пытается вернуть монархию. В Риме официально была запрещена любая монархия. Император - официально это не монарх, а председатель Сената и народный трибун, глава республики.
Если бы в Средневековой Европе работала система времен классического Рима, любого короля нужно было бы казнить просто за то что он король.
Но варварская Европа жила при простой и понятной тирании
>А убийство тирана может быть оправдано вполне себе, в отличии от убийства какого-нибудь обычного монарха
Все монархи тираны. Так что прекрати нести хуйню. Тиран может быть и хорошим правителем, он тиран просто по принципу своей власти.
>правовом поле, под названием Древний Рим
Где Цезаря (реально хорошего человека, который даже своих врагов прощал и пытался со всеми договориться) убили, обвинив его в том, что он пытается вернуть монархию. В Риме официально была запрещена любая монархия. Император - официально это не монарх, а председатель Сената и народный трибун, глава республики.
Если бы в Средневековой Европе работала система времен классического Рима, любого короля нужно было бы казнить просто за то что он король.
Но варварская Европа жила при простой и понятной тирании
>>0898
Царь решил и бояре приговорили, на всенародном Земском Соборе согласовали. Русское царство - образец всесословной демократии
>В Галицкой Руси вообще всем бояре заправляли
Царь решил и бояре приговорили, на всенародном Земском Соборе согласовали. Русское царство - образец всесословной демократии
>>0900
А потом пришел Петр и установил западноевропейский абсолютизм в стиле Франции.
Западная Европа - источник деспотии.
А потом пришел Петр и установил западноевропейский абсолютизм в стиле Франции.
Западная Европа - источник деспотии.
>>0899
Нет
В Европе король был также ограничен во многих своих полномочиях.
Даже при абсолютной власти в Новом времени существовали всяческие Руанские права, Магдебургские, Великие хартии вольностей, формировались парламенты, представительные органы прочие и так далее.
>Все монархи тираны
Нет
>Цезарь
В Европе король был также ограничен во многих своих полномочиях.
Даже при абсолютной власти в Новом времени существовали всяческие Руанские права, Магдебургские, Великие хартии вольностей, формировались парламенты, представительные органы прочие и так далее.
>>0903
Да-да, а великий хан был ограничен Курултаем и Ясой. А русский царь - Уложениями и парламентом - Земским Собором.
Блин, чувак, ты ведь знаешь, что король Джон вытер Великой Хартией вольностей жопу и о ней потом сотни лет не вспоминали?
>В Европе король был также ограничен во многих своих полномочиях.
Да-да, а великий хан был ограничен Курултаем и Ясой. А русский царь - Уложениями и парламентом - Земским Собором.
Блин, чувак, ты ведь знаешь, что король Джон вытер Великой Хартией вольностей жопу и о ней потом сотни лет не вспоминали?
>>0898
Эт когда Роман Мстиславич вырезал 500 бояр и членов их семей и ему ничё за это не было?
И правильно молчишь. Новгород плохо кончил из-за своей политической системы.
>В Галицкой Руси вообще всем бояре заправляли
Эт когда Роман Мстиславич вырезал 500 бояр и членов их семей и ему ничё за это не было?
>про Новгород я вообще молчу
И правильно молчишь. Новгород плохо кончил из-за своей политической системы.
>>0908
Он плохо кончил, потому что был слабоват экономически и в военном плане. Великие князья Московские до этого успешно поглотили и сильные монархии вроде Рязанского и Тверского княжеств, а ВКЛ не перешло под власть Ивана Грозного только из-за унии с Польшей.
>Новгород плохо кончил из-за своей политической системы
Он плохо кончил, потому что был слабоват экономически и в военном плане. Великие князья Московские до этого успешно поглотили и сильные монархии вроде Рязанского и Тверского княжеств, а ВКЛ не перешло под власть Ивана Грозного только из-за унии с Польшей.
>>0906
Да не был он ничем ограничен, захотел бы - сам этим самым курултаем и ясой жопу вытерал. Никаких действий регулирующих полномочия хана не было.
В Европе уже с этим дела посложнее обстояли.
Когда Иоанн же вытер жопу хартией, бароны дали ему пизды и в последующих годах образовывался парламент.
>>0908
Период после разборок князя и бояр во многом определяющий. Тут определяется все, или бояре, или князь, вот допустим победа Английский парламентариев привела к свержении и еще большем ограничении прав монарха, а во Франции где фронда была, и выиграл монарх, к ограничению власти феодалов.
Но это именно тот момент, когда тиранические действия возможны только лишь после внутренних военных разбирательств, в мирное время такое сложно себе представить, а если и можно, то это исключение выбивающееся из правил.
В Азии же такое происходило регулярно, и это было правилом.
>ограничен Курултаем и Ясой
Да не был он ничем ограничен, захотел бы - сам этим самым курултаем и ясой жопу вытерал. Никаких действий регулирующих полномочия хана не было.
В Европе уже с этим дела посложнее обстояли.
Когда Иоанн же вытер жопу хартией, бароны дали ему пизды и в последующих годах образовывался парламент.
>>0908
>Эт когда Роман
Период после разборок князя и бояр во многом определяющий. Тут определяется все, или бояре, или князь, вот допустим победа Английский парламентариев привела к свержении и еще большем ограничении прав монарха, а во Франции где фронда была, и выиграл монарх, к ограничению власти феодалов.
Но это именно тот момент, когда тиранические действия возможны только лишь после внутренних военных разбирательств, в мирное время такое сложно себе представить, а если и можно, то это исключение выбивающееся из правил.
В Азии же такое происходило регулярно, и это было правилом.
>>0917
Лол, нет. Это король Джон дал пизды баронам. Им повезло, что он не успел их всех перерезать, так как скончался от болезни в процессе.
А вот сынок Генри не вывез.
Ну и Англия - это исключение, ни в одной другой стране Земской Собор, Генеральные штаты или Рейхстаг не обрели такой власти.
>бароны дали ему пизды и в последующих годах образовывался парламент.
Лол, нет. Это король Джон дал пизды баронам. Им повезло, что он не успел их всех перерезать, так как скончался от болезни в процессе.
А вот сынок Генри не вывез.
Ну и Англия - это исключение, ни в одной другой стране Земской Собор, Генеральные штаты или Рейхстаг не обрели такой власти.
>>0917
Роман Мстиславич правил железной рукой, потом умер и бояре закономерно взяли власть в земле в условиях малолетства наследника. Потом наследник (Даниил Романович) вырос, накуканил бояр по примеру бати и правил двадцать лет железной рукой. Затем сравнительно спокойно правили его сыновья, династия галицких Рюриковичей пресеклась и княжество аннексировали поляки. Я в этой истории не вижу ни малейшего отступа от русских порядков (в том числе и постмонгольских московских, вспомнить хотя бы период междуцарствия перед правлением Ивана Грозного или то, что в Смуту происходило). Короче говоря, я не вижу никакого паттерна или чего то из ряда вон выходящего. Зато вижу непонятно зачем делающиеся попытки натянуть особенности западноевропейского исторического процесса на Русь и стремление выдать желаемое за действительное.
>Период после разборок князя и бояр во многом определяющий. Тут определяется все, или бояре, или князь,
Роман Мстиславич правил железной рукой, потом умер и бояре закономерно взяли власть в земле в условиях малолетства наследника. Потом наследник (Даниил Романович) вырос, накуканил бояр по примеру бати и правил двадцать лет железной рукой. Затем сравнительно спокойно правили его сыновья, династия галицких Рюриковичей пресеклась и княжество аннексировали поляки. Я в этой истории не вижу ни малейшего отступа от русских порядков (в том числе и постмонгольских московских, вспомнить хотя бы период междуцарствия перед правлением Ивана Грозного или то, что в Смуту происходило). Короче говоря, я не вижу никакого паттерна или чего то из ряда вон выходящего. Зато вижу непонятно зачем делающиеся попытки натянуть особенности западноевропейского исторического процесса на Русь и стремление выдать желаемое за действительное.
>>0918
Ну то есть да, спустя 50 лет после того как Иоанн вытер жопу хартией в Англии сформировался парламент, все верно.
Я согласен если не брать в счет столетнюю войну и влияние генеральных штатов в ней, рейхстаг под вопросом., однако на эти представительные органы зачем-то собирались, зачем-то царь принимал то или иное требование/просьбу бояр.
Теперь покажите мне представительный орган в Азии.
Ну то есть да, спустя 50 лет после того как Иоанн вытер жопу хартией в Англии сформировался парламент, все верно.
>Англия - исключение
Я согласен если не брать в счет столетнюю войну и влияние генеральных штатов в ней, рейхстаг под вопросом., однако на эти представительные органы зачем-то собирались, зачем-то царь принимал то или иное требование/просьбу бояр.
Теперь покажите мне представительный орган в Азии.
>>0920
Ох, я опять же напишу - КУРУЛТАЙ
Все великие ханы Монгольской империи, например Чингисхан и Угэдэй-хан, формально избирались на курултае; ханы подчинённых монгольских государств, таких как Золотая Орда, избирались аналогичным региональным курултаем.
Во время курултаев монгольские вожди собирались, чтобы выбрать следующего Великого хана. Курултаи часто, но не всегда, проводились в столице Монгольской империи. Они также служили для назначения на все важные руководящие должности, а также для определения военного направления, которое будет реализовано при новом хане и вышеупомянутом новом руководств.
Курултаи — это имперские и племенные собрания, которые созывались для определения стратегии и анализа военных кампаний, а также для назначения людей на руководящие должности и присвоения титулов. Чингисхан был провозглашён ханом на курултае в 1206 году н. э. Большинство крупных военных кампаний впервые планировались на подобных собраниях, а в Монгольской империи проводились менее значимые курултаи под руководством политических лидеров и военачальников.
>представительный орган в Азии
Ох, я опять же напишу - КУРУЛТАЙ
Все великие ханы Монгольской империи, например Чингисхан и Угэдэй-хан, формально избирались на курултае; ханы подчинённых монгольских государств, таких как Золотая Орда, избирались аналогичным региональным курултаем.
Во время курултаев монгольские вожди собирались, чтобы выбрать следующего Великого хана. Курултаи часто, но не всегда, проводились в столице Монгольской империи. Они также служили для назначения на все важные руководящие должности, а также для определения военного направления, которое будет реализовано при новом хане и вышеупомянутом новом руководств.
Курултаи — это имперские и племенные собрания, которые созывались для определения стратегии и анализа военных кампаний, а также для назначения людей на руководящие должности и присвоения титулов. Чингисхан был провозглашён ханом на курултае в 1206 году н. э. Большинство крупных военных кампаний впервые планировались на подобных собраниях, а в Монгольской империи проводились менее значимые курултаи под руководством политических лидеров и военачальников.
>>0919
В результате долгой борьбы с боярами и вмешательства иностранных интервентов. Роман же еще Фридриха Барбароссу втянул в конфликт.
>Накуканил и правил жесткой рукой
В результате долгой борьбы с боярами и вмешательства иностранных интервентов. Роман же еще Фридриха Барбароссу втянул в конфликт.
>>0923
Так и что? В московский период как-то по другому было что ли? При этом надо помнить, что галицкие бояре боролись отнюдь не за установление "олигархической республики", не создавали каких-то новых представительных или исполнительных органов власти, не прописывали для себя каких-то привилегий, а просто приглашали удобного себе князя - не стремились сломать систему, короче говоря
>В результате долгой борьбы с боярами и вмешательства иностранных интервентов.
Так и что? В московский период как-то по другому было что ли? При этом надо помнить, что галицкие бояре боролись отнюдь не за установление "олигархической республики", не создавали каких-то новых представительных или исполнительных органов власти, не прописывали для себя каких-то привилегий, а просто приглашали удобного себе князя - не стремились сломать систему, короче говоря
>>0925
Ахаха, пиздец. Оцените уровень, тк скзть. Ивашка Грозный то башкой тронулся и опричнину вводил совсем не потому, что в детстве на боярские хуйдожества насмотрелся. Нет-нет, вы что, там всё чин по чину было и как в Короле Льве, как только рождался новый наследник престола, то бояр сразу священная оторопь брала и они стояли как вкопанные, а не занимались хищением казённых средств. А как Курбский молчал, когда царя чуть ли не нахуй посылал в своих письмах, так это вообще всё стало притчей во языцех.
>уже в московский период, все бояре в тряпочку молчали
Ахаха, пиздец. Оцените уровень, тк скзть. Ивашка Грозный то башкой тронулся и опричнину вводил совсем не потому, что в детстве на боярские хуйдожества насмотрелся. Нет-нет, вы что, там всё чин по чину было и как в Короле Льве, как только рождался новый наследник престола, то бояр сразу священная оторопь брала и они стояли как вкопанные, а не занимались хищением казённых средств. А как Курбский молчал, когда царя чуть ли не нахуй посылал в своих письмах, так это вообще всё стало притчей во языцех.
>>0927
Так это было регентство.
Когда уже Ивашка взошел на трон, тогда кто ему что сказать мог? Тот же переворот 1564-65 гг., Бояре охуели без монарха Рюриковича править.
А Курбский в связи со своей трусостью, конечно, но убежал просто потому что боялся кровавой расправы от Айвэна. Сколько таких Курбских было, которые остались и были победоносно казнены? Там Андрюха посмотрел на Польшу, где власть монарха действительно ограничена боярами и начал письма писать всякие.
Так это было регентство.
Когда уже Ивашка взошел на трон, тогда кто ему что сказать мог? Тот же переворот 1564-65 гг., Бояре охуели без монарха Рюриковича править.
А Курбский в связи со своей трусостью, конечно, но убежал просто потому что боялся кровавой расправы от Айвэна. Сколько таких Курбских было, которые остались и были победоносно казнены? Там Андрюха посмотрел на Польшу, где власть монарха действительно ограничена боярами и начал письма писать всякие.
>>0927
Да, важно заметить, что Московским Рюриковичам приходилось иметь дело с боярами из Рюриковичей. То есть таким же князьям, которых они отодвинули от престолов.
Процесс шел нихера не мирно
Да, важно заметить, что Московским Рюриковичам приходилось иметь дело с боярами из Рюриковичей. То есть таким же князьям, которых они отодвинули от престолов.
Процесс шел нихера не мирно
>>0933
Да не приходилось иметь там с кем-то дело, взял и по щелчку пальца кого-то казнил, какие там еще дела могут быть?
Да не приходилось иметь там с кем-то дело, взял и по щелчку пальца кого-то казнил, какие там еще дела могут быть?
>>0932
Где? В Польше первые выборы были в самом конце 14 века. И это мало отличалось от выборов Ивана Грозного на Земском Соборе, просто нужно было легитимация короля-литовца.
Ну и это всё, даже английский парламент не мог выбрать короля.
Ты ведь не про то, как курфюсты собирались и решали кто будет императором СРИ?
>С 13 века короли выбирались.
Где? В Польше первые выборы были в самом конце 14 века. И это мало отличалось от выборов Ивана Грозного на Земском Соборе, просто нужно было легитимация короля-литовца.
Ну и это всё, даже английский парламент не мог выбрать короля.
Ты ведь не про то, как курфюсты собирались и решали кто будет императором СРИ?
>>0932
А это реально передергивание, такое возможно было только в Польше какой-нибудь.
>13 века короли выбирались.
А это реально передергивание, такое возможно было только в Польше какой-нибудь.
>>0937
Не было такого в Польше 13 века
Не было такого в Польше 13 века
>>0930
Конечно не мог, он же вокруг себя собрал отряды натуральных головорезов, которые его окружали 24/7. Но это в целом нетипичная ситуация для нетипичного в целом лидера. До того как его жену траванули вполне себе советовался с высшей знатью; ты про Избранную Раду тоже ничего не читал, я смотрю? И с чего вообще взял, что в киевский период кто-то мог князя нахуй послать? Мы с чем вообще сравниваем? В Европе в то время тоже пошёл бы по этапу за "оскорбление величества".
Польша это как раз исторический пример того, как делать не надо. Но интересно, что Ваня "баллотировался" на пост короля Польши и к тому же времени относится первый всплеск информационной кампании против него. И ничего, нормально, величество не жало.
>Когда уже Ивашка взошел на трон, тогда кто ему что сказать мог?
Конечно не мог, он же вокруг себя собрал отряды натуральных головорезов, которые его окружали 24/7. Но это в целом нетипичная ситуация для нетипичного в целом лидера. До того как его жену траванули вполне себе советовался с высшей знатью; ты про Избранную Раду тоже ничего не читал, я смотрю? И с чего вообще взял, что в киевский период кто-то мог князя нахуй послать? Мы с чем вообще сравниваем? В Европе в то время тоже пошёл бы по этапу за "оскорбление величества".
>Польша
Польша это как раз исторический пример того, как делать не надо. Но интересно, что Ваня "баллотировался" на пост короля Польши и к тому же времени относится первый всплеск информационной кампании против него. И ничего, нормально, величество не жало.
>>0938
да там же Шемяка взошел на престол его тут же бояре и попустили сказали верни нам законного Васю.
Какое там иметь дело. При Иване все уже было сделано по щелчку пальца
>Василий Темный
да там же Шемяка взошел на престол его тут же бояре и попустили сказали верни нам законного Васю.
Какое там иметь дело. При Иване все уже было сделано по щелчку пальца
>>0941
Шемяка там тоже законный, он просто войну проиграл.
>Шемяка взошел на престол его тут же бояре и попустили
Шемяка там тоже законный, он просто войну проиграл.
>>0933
Да нет, не обязательно. Наряду с потомками Рюриковичей в русское боярство входили также потомки исконно-посконно московских боярских родов, эммигранты из Литвы (в том числе потомки Гедиминовичей) и обрусевшая татарская знать.
>Да, важно заметить, что Московским Рюриковичам приходилось иметь дело с боярами из Рюриковичей
Да нет, не обязательно. Наряду с потомками Рюриковичей в русское боярство входили также потомки исконно-посконно московских боярских родов, эммигранты из Литвы (в том числе потомки Гедиминовичей) и обрусевшая татарская знать.
>>0942
Он ее выиграл и Василия в тюрьму заключил, а под давлением бояр и духовенства сначала Василия выпустил а потом и сам здриснул с трона.
Он ее выиграл и Василия в тюрьму заключил, а под давлением бояр и духовенства сначала Василия выпустил а потом и сам здриснул с трона.
>>0941
Это он поэтому только и делает, что ноет как омеган в своих письмах как бояре его не слушаются, воруют и вообще хотят его со свету изжить? Ну разве что не нахуй посылают, да.
>При Иване все уже было сделано по щелчку пальца
Это он поэтому только и делает, что ноет как омеган в своих письмах как бояре его не слушаются, воруют и вообще хотят его со свету изжить? Ну разве что не нахуй посылают, да.
>>0943
Плевать на тех, кто в Государев Родословец не попали. Это потом в Бархатную книгу внесли всех, кто пережил Смуту и остался на коне.
>московских боярских родов, эммигранты из Литвы (в том числе потомки Гедиминовичей) и обрусевшая татарская знать
Плевать на тех, кто в Государев Родословец не попали. Это потом в Бархатную книгу внесли всех, кто пережил Смуту и остался на коне.
>>0951
Те категории, которые я назвал как раз в него попали.
Те категории, которые я назвал как раз в него попали.
>>0937
Выбор королей начал развиваться в средние века, например в СРИ императоров выбирали курфюрсты, во Франции узкий круг знати. В Польше не помню как называлось, что-то типа сливок сейма.
Выбор королей начал развиваться в средние века, например в СРИ императоров выбирали курфюрсты, во Франции узкий круг знати. В Польше не помню как называлось, что-то типа сливок сейма.
>>0257
Чмоня, где ты там Болгарию увидел?
Тебе напомнить как Сашка Невский курощал новгородцев хану выход платить? Великий Новгород платил исправно 200 лет.
>Нихуя себе, это улус Джучи оказывается и Болгарию, и Венгрию, и Новгород и Финляндию контролил?
Чмоня, где ты там Болгарию увидел?
Тебе напомнить как Сашка Невский курощал новгородцев хану выход платить? Великий Новгород платил исправно 200 лет.
>>0149 (OP)
Как по мне никуя.
>>0247
В корне не согласен. Они навели порядок как после ядерки. Вся центральная азия оказалась в перде.
Единсвенное важное технологическое последстие - распространение пороха и последующее возникновение пороховых империй, которые этих вашых монголов и загнали обратно овец пасти. В этот раз навсегда.
Европейские государства пролезли на восток на 150 лет раньше с крестоносцами, им ромеи фактически отдали международную торговлю по тупости своей.
Крестоносные государства, генуя, венеция - это и есть демка европейского колониализма.
Колумб с португальцами уплыли в западные моря именно потому что с востока их всех пидорнули османы и перекрыли кислород европейской торговле.
Если бы не монголы, то мусли справились бы с этим на 100 лет раньше.
Если бы не монголы, то очень даже возможно, что и черная смерть никогда бы не поразила европку.
Как по мне никуя.
>>0247
>Собственно с этого времени Запад впервые в истории начинает напрямую учреждать свои торговые миссии на Востоке
В корне не согласен. Они навели порядок как после ядерки. Вся центральная азия оказалась в перде.
Единсвенное важное технологическое последстие - распространение пороха и последующее возникновение пороховых империй, которые этих вашых монголов и загнали обратно овец пасти. В этот раз навсегда.
>а европейские государства конкурировать за лучшие условия на рынках Востока, что в не очень то уж и отдалённой перспективе приведёт в числе прочего приведёт к открытию Америк
Европейские государства пролезли на восток на 150 лет раньше с крестоносцами, им ромеи фактически отдали международную торговлю по тупости своей.
Крестоносные государства, генуя, венеция - это и есть демка европейского колониализма.
Колумб с португальцами уплыли в западные моря именно потому что с востока их всех пидорнули османы и перекрыли кислород европейской торговле.
Если бы не монголы, то мусли справились бы с этим на 100 лет раньше.
Если бы не монголы, то очень даже возможно, что и черная смерть никогда бы не поразила европку.
>>0981
Да всем похуй на Центральную Азию. А вот если всяких Марко Поло и Рубруков читать, то там понятно уже, что венецианцы те же в Китае свою торговую сеть учредили. А за ними и остальные потянулись. А Средняя Азия сравнительно быстро оправилась, там при Тимуридах уже опять центр цивилизации был и тот факт, что она стала колонией России к монголам уже никакого отношения не имеет, там потом много чего ещё случилось и в Средней Азии и в мире вокруг.
Европейцы до монголов не контролировали торговые пути. Средиземное море было лишь конечной остановкой, пока восточные товары до него дойдут, уже успеют пройти через десять рук и количество пошлин, которые приходилось уплатить увеличиться раз в десять тоже.
Во-первых, что в этом хорошего? Во-вторых, они постоянно пытались это сделать и до монголов и после, но европейцы им пизды давали.
Ну нет глобализма - нет и эпидемий с Востока. всё логично. Правда и Европа при таком сценарии осталась бы на периферии цивилизации. а не в её фарватере, но это детали, да? Правда той же Юстиниановой Чуме шестого века и глобализма никакого не надо было так что этот пункт в целом какой-то жидкий.
>Вся центральная азия оказалась в перде.
Да всем похуй на Центральную Азию. А вот если всяких Марко Поло и Рубруков читать, то там понятно уже, что венецианцы те же в Китае свою торговую сеть учредили. А за ними и остальные потянулись. А Средняя Азия сравнительно быстро оправилась, там при Тимуридах уже опять центр цивилизации был и тот факт, что она стала колонией России к монголам уже никакого отношения не имеет, там потом много чего ещё случилось и в Средней Азии и в мире вокруг.
>Европейские государства пролезли на восток на 150 лет раньше с крестоносцами, им ромеи фактически отдали международную торговлю по тупости своей.
Европейцы до монголов не контролировали торговые пути. Средиземное море было лишь конечной остановкой, пока восточные товары до него дойдут, уже успеют пройти через десять рук и количество пошлин, которые приходилось уплатить увеличиться раз в десять тоже.
>Если бы не монголы, то мусли справились бы с этим на 100 лет раньше.
Во-первых, что в этом хорошего? Во-вторых, они постоянно пытались это сделать и до монголов и после, но европейцы им пизды давали.
>что и черная смерть никогда бы не поразила европку.
Ну нет глобализма - нет и эпидемий с Востока. всё логично. Правда и Европа при таком сценарии осталась бы на периферии цивилизации. а не в её фарватере, но это детали, да? Правда той же Юстиниановой Чуме шестого века и глобализма никакого не надо было так что этот пункт в целом какой-то жидкий.
>>0149 (OP)
Ничего хорошего она русским землям уж точно не сделала. А Россия для меня - это весь мир.
Ничего хорошего она русским землям уж точно не сделала. А Россия для меня - это весь мир.
>>0987
Монголы научили русских государственному управлению.
>Ничего хорошего она русским землям уж точно не сделала.
Монголы научили русских государственному управлению.
>>0988
Как нагибать свой народ раком?
Как нагибать свой народ раком?
182 Кб, 280x434>>0988
Губами научили
Губами научили
>>0982
Какой к черту монгольский глобализьм? Что, шелковго пути до монгол не существовало?
Ну да, ну да. А как монголы пришли так сразу законтролировал, а средиземноморье перестало быть конечной остановкой так как Марко Поло прям онлайн через Маодао китайские товары в Венецию возил. Тупые монголы ведь не знали интернета.
Самарканд с Бухарой это еще не вся Средняя Азия. Там полно стран и городов таких же овер 100 тис. насаления, которые так и не востановились после этого никогда.
Как и арабы в 6 веке, так и монголы оставили послде своих завоеваний ебанную пустыню, только поосновательней. В отличие от арабов, монголськая империя не просуществовала даже 100 лет, чтобы все это восстанновить.
Твой Поло с 3 раза в Китай попал. Уже через поколение даже это было неосуществимо.
Там где 2 вевнецианцы там уже торговая колония? Остальные это КТО? И где твоя колония находилась?
>Ну нет глобализма - нет и эпидемий с Востока
Какой к черту монгольский глобализьм? Что, шелковго пути до монгол не существовало?
>Европейцы до монголов не контролировали торговые пути. Средиземное море было лишь конечной остановкой, пока восточные товары до него дойдут, уже успеют пройти через десять рук и количество пошлин, которые приходилось уплатить увеличиться раз в десять тоже.
Ну да, ну да. А как монголы пришли так сразу законтролировал, а средиземноморье перестало быть конечной остановкой так как Марко Поло прям онлайн через Маодао китайские товары в Венецию возил. Тупые монголы ведь не знали интернета.
>А Средняя Азия сравнительно быстро оправилась
Самарканд с Бухарой это еще не вся Средняя Азия. Там полно стран и городов таких же овер 100 тис. насаления, которые так и не востановились после этого никогда.
Как и арабы в 6 веке, так и монголы оставили послде своих завоеваний ебанную пустыню, только поосновательней. В отличие от арабов, монголськая империя не просуществовала даже 100 лет, чтобы все это восстанновить.
>Да всем похуй на Центральную Азию. А вот если всяких Марко Поло и Рубруков читать что венецианцы те же в Китае свою торговую сеть учредили. А за ними и остальные потянулись.
Твой Поло с 3 раза в Китай попал. Уже через поколение даже это было неосуществимо.
Там где 2 вевнецианцы там уже торговая колония? Остальные это КТО? И где твоя колония находилась?
>>1048
Каво что какая перепись населения?
Первая настоящая перепись населения была заимствована у европейцев и произведена в 1897 году, без каких-то там монголов и прочих гопников на лошадях.
Каво что какая перепись населения?
Первая настоящая перепись населения была заимствована у европейцев и произведена в 1897 году, без каких-то там монголов и прочих гопников на лошадях.
>>1063
Тупая манька считает, что дохера остроумен
"Сокровенное сказание монголов" (13 век) в настоящее время хранится в отделе редких рукописей Пекинской национальной библиотеке.
Так как ты вряд ли владеешь старомонгольским, записанным китайскими иероглифами, можешь ознакомиться с одним из переводов на русский язык.
Тупая манька считает, что дохера остроумен
"Сокровенное сказание монголов" (13 век) в настоящее время хранится в отделе редких рукописей Пекинской национальной библиотеке.
Так как ты вряд ли владеешь старомонгольским, записанным китайскими иероглифами, можешь ознакомиться с одним из переводов на русский язык.
71 Кб, 701x402Великая Яса монголов, ярко отражающая права подданных и оформляющая сословия на всей территории Монголостана.
>>1071
Весьма скрепно.
Разве что только пункты 4 и 8 вызывают вопросы.
Особенно пункт 4 - нельзя костёр потушить принятым у нас способом (кстати - у кого остались вопросы нахрена, вообще, монголы полезли на Русь - смотрите пункт 4 - вот она причина)
Весьма скрепно.
Разве что только пункты 4 и 8 вызывают вопросы.
Особенно пункт 4 - нельзя костёр потушить принятым у нас способом (кстати - у кого остались вопросы нахрена, вообще, монголы полезли на Русь - смотрите пункт 4 - вот она причина)
>>1056
В 1257–1259 годах при непосредственном участии Александра была проведена первая перепись населения баскаками (ордынскими чиновниками) для дальнейшего взимания дани в Орду. Единицей обложения, как и в других странах, завоеванных монголами, стал двор.
Перепись населения в христианских странах редко проводили (я только про книгу судного дня знаю), потому что в ветхом завете какой-то царь её хотел провести и с тех пор это считается плохо.
В 1257–1259 годах при непосредственном участии Александра была проведена первая перепись населения баскаками (ордынскими чиновниками) для дальнейшего взимания дани в Орду. Единицей обложения, как и в других странах, завоеванных монголами, стал двор.
Перепись населения в христианских странах редко проводили (я только про книгу судного дня знаю), потому что в ветхом завете какой-то царь её хотел провести и с тех пор это считается плохо.
>>1114
Настоящая перепись населения это перепись 1897 года, этой монгольской можно только жопу подтереть.
Настоящая перепись населения это перепись 1897 года, этой монгольской можно только жопу подтереть.
>>0170
Но ведь это же пиздешь. Даже в наше время такое не реально.
>та самая невинная девушка с мешком золота
Но ведь это же пиздешь. Даже в наше время такое не реально.
>>0922
Получается у диких монголов представительство было, а у цивилиозванных русских так и не появилось?
Получается у диких монголов представительство было, а у цивилиозванных русских так и не появилось?
>>1146
Никогда не задумывался почему перепись населения называлась ревизской сказкой?
>настоящей или ненастоящей
Никогда не задумывался почему перепись населения называлась ревизской сказкой?
>>1048
Он прав.
>>1046
Рекомендую ознакомиться со мнением военного историка Б.Г. Кипниса по этому вопросу
https://youtu.be/XCEMsOixdxo?si=200EMpFpMiOp7Y-7&t=5113
Он прав.
>>1046
Рекомендую ознакомиться со мнением военного историка Б.Г. Кипниса по этому вопросу
https://youtu.be/XCEMsOixdxo?si=200EMpFpMiOp7Y-7&t=5113
>>0149 (OP)
А много ли было до эпохи колониализьма, когда европейцы осознанно возложили на себя "бремя белого человека", таких империй которые вот прям много чего полезного и хорошего сделали для человечества? М?
Таких по пальцам одной руки пересчитать можно. Тогда как Евразийский Хартленд регулярно рожал, как кошка котят, эти степные ымперии - Чингисхания лишь одна из них и отличается от остальных лишь тем что оказалась более успешной в том плане что смогла сгрести под себя больше, чем другие, земель.
>Дала ли империя Чингисхана что то хорошего миру?
А много ли было до эпохи колониализьма, когда европейцы осознанно возложили на себя "бремя белого человека", таких империй которые вот прям много чего полезного и хорошего сделали для человечества? М?
Таких по пальцам одной руки пересчитать можно. Тогда как Евразийский Хартленд регулярно рожал, как кошка котят, эти степные ымперии - Чингисхания лишь одна из них и отличается от остальных лишь тем что оказалась более успешной в том плане что смогла сгрести под себя больше, чем другие, земель.
>>1396
Ты ведь даже не открывал, ленивая скотина? Там местами просто прямая протокольная речь ханов на курултаях по поводу законодательства.
Возрадуем народ тихим благоденствием, при котором, как говорится, ноги покоятся на полу, а руки – на земле. Получив все готовое от государя родителя, введем порядки необременительные для
народа. Пусть взнос в государственную продовольственную повинность-шулен – будет отныне в размере одного двухгодовалого барана со стада. Равным образом по одной овце от каждой сотни
овец пусть взыскивают в налог в пользу неимущих и бедных. Затем, как можно допускать такой
порядок, когда с народа же в каждом отдельном случае, взимается и питьевая натуральная повинность-ундан – при сборах с него очередных нарядов людьми и лошадьми."
Написанно во время пребывания Двора в урочище Долоан-болдах Келуренского Кодее-арала, что между двумя урочищами Шильгим и Цек, в седьмой месец Хуран-сара, года
Мыши (1240), во время происхождения там Великого сейма – Хурил.
Ты ведь даже не открывал, ленивая скотина? Там местами просто прямая протокольная речь ханов на курултаях по поводу законодательства.
>Затем Огодай-хан сообщил на одобрение брата Чаадая о нижедующем: "Не будем обременять государство, с такими трудами созданное родителем нашим и государем Чингис-ханом.
Возрадуем народ тихим благоденствием, при котором, как говорится, ноги покоятся на полу, а руки – на земле. Получив все готовое от государя родителя, введем порядки необременительные для
народа. Пусть взнос в государственную продовольственную повинность-шулен – будет отныне в размере одного двухгодовалого барана со стада. Равным образом по одной овце от каждой сотни
овец пусть взыскивают в налог в пользу неимущих и бедных. Затем, как можно допускать такой
порядок, когда с народа же в каждом отдельном случае, взимается и питьевая натуральная повинность-ундан – при сборах с него очередных нарядов людьми и лошадьми."
Написанно во время пребывания Двора в урочище Долоан-болдах Келуренского Кодее-арала, что между двумя урочищами Шильгим и Цек, в седьмой месец Хуран-сара, года
Мыши (1240), во время происхождения там Великого сейма – Хурил.
>>1402
Чушка, ты намекал, что курултаев вообще не было, но обосрался, что уж там. В каком музеем можно твое ебало посмотреть?
Чушка, ты намекал, что курултаев вообще не было, но обосрался, что уж там. В каком музеем можно твое ебало посмотреть?
>>1395
А что это ?
А что это ?
>>1400
Ты не поверишь. Но скотоводы дохуя богатые до сих пор. Просто представь сколько может стоит табун на тыщу лошадков и сравни со скарбом богатого земледельца и прихуей.
>бомжей
Ты не поверишь. Но скотоводы дохуя богатые до сих пор. Просто представь сколько может стоит табун на тыщу лошадков и сравни со скарбом богатого земледельца и прихуей.
>>1484
Доспехи нищего землевладельца и доспехи богатого монгола
Доспехи нищего землевладельца и доспехи богатого монгола
>>1488
Вот прям представил рыцаря в фуллплейте на монгольской лошадке которая тоже в броню закована.
Вот прям представил рыцаря в фуллплейте на монгольской лошадке которая тоже в броню закована.
>>1488
А теперь покажи доспехи этого землевладельца того же периода. Ах да, там же ржавые кольчуги, стёганки и мечи из хуевого металла которые надо было править после каждой зарубы. Ой.
А теперь покажи доспехи этого землевладельца того же периода. Ах да, там же ржавые кольчуги, стёганки и мечи из хуевого металла которые надо было править после каждой зарубы. Ой.
>>1488
Оба доспеха соответствуют задачам тактики боя - европейская рыцарская конница это ударный таран двигающийся на медленных, быстро устающих, но зато большеразмерных меринах.
Лёгкий, в сравнении с железным, кожаный доспех степного всадника защищает от стрел что и неудивительно - для степной конницы лук был главным оружием и она, в отличии от европейской, должна была долго не уставать.
Оба доспеха соответствуют задачам тактики боя - европейская рыцарская конница это ударный таран двигающийся на медленных, быстро устающих, но зато большеразмерных меринах.
Лёгкий, в сравнении с железным, кожаный доспех степного всадника защищает от стрел что и неудивительно - для степной конницы лук был главным оружием и она, в отличии от европейской, должна была долго не уставать.
>>1493
Я не вижу. Недостаточно опытных данных для таких выводов - эти армии никогда всерьёз не сталкивались друг с другом на поле боя.
>как мы видим,
Я не вижу. Недостаточно опытных данных для таких выводов - эти армии никогда всерьёз не сталкивались друг с другом на поле боя.
202 Кб, 604x525>>1493
Почему же в 14 и 15 века этот землевладелец проигрывал войны туркам, у большинства которых доспехов вовсе не было?
Серьёзно, после позора Никополя (и вообще всего Крестового похода, в котором участвовали вообще все от Португалии до Польши) европейское рыцарство официально считается бесполезным мусором. Через несколько лет этих же ребят унизят гуситы, но турки проехались куда больнее и убедительней.
А до этого французы были разбиты берберами.
>Европейский землевладелец уделывают благодаря технологиям, ремеслу, деньгам
Почему же в 14 и 15 века этот землевладелец проигрывал войны туркам, у большинства которых доспехов вовсе не было?
Серьёзно, после позора Никополя (и вообще всего Крестового похода, в котором участвовали вообще все от Португалии до Польши) европейское рыцарство официально считается бесполезным мусором. Через несколько лет этих же ребят унизят гуситы, но турки проехались куда больнее и убедительней.
А до этого французы были разбиты берберами.
>>1493
Ты ошибаешься в фактологии - это монголы побеждали европейцев.
Насчет развития - да. Собственно поэтому после Чингисхании, кочевые империи Великой Степи сошли на нет (последние кто ещё пытался зачингисханить всё вокруг были джунгары)
Но насчет эффективности - монголы, как известно, легко могли забрать в поход по 2 воина-кавалериста с каждой юрты.
А со скольких изб/фахтверков/шале европейцы могли выставить хотя бы одного воина-кавалериста?
Ну вот из-за того что кочевники, таким образом, могли быстро собрать огромное конное войско и двинуть его на тысячи километров - вот в этом они превосходили европейцев, мобильность тоже имеет значение.
>Европейский землевладелец уделывают монгольского примата бомжа.
Ты ошибаешься в фактологии - это монголы побеждали европейцев.
>Им нахрен не нужно развиваться в чем-то
Насчет развития - да. Собственно поэтому после Чингисхании, кочевые империи Великой Степи сошли на нет (последние кто ещё пытался зачингисханить всё вокруг были джунгары)
Но насчет эффективности - монголы, как известно, легко могли забрать в поход по 2 воина-кавалериста с каждой юрты.
А со скольких изб/фахтверков/шале европейцы могли выставить хотя бы одного воина-кавалериста?
Ну вот из-за того что кочевники, таким образом, могли быстро собрать огромное конное войско и двинуть его на тысячи километров - вот в этом они превосходили европейцев, мобильность тоже имеет значение.
>>1530
У монголов любой рядовой воин в шелке и золоте выглядел богаче европейского герцога в шерсти и серебре. Помни, что Средневековая Европа - нищая дыра по сравнению с любой азиатской страной, сидящей на Великом Шелковом пути.
У монголов любой рядовой воин в шелке и золоте выглядел богаче европейского герцога в шерсти и серебре. Помни, что Средневековая Европа - нищая дыра по сравнению с любой азиатской страной, сидящей на Великом Шелковом пути.
Золотая Орда это не монголы, а Ордо - Ордена, которые устраивали войны в Европе и набигали из Венгрии и Европы на неправильных христиан (Русь).
>>1493
Почему же тогда всё, что сейчас может еврожидва - это кочевать и грабить богатые земли? Может потому, что это единственное, чем они когда-либо занимались?
>Единственное что могут монголы это кочевать и грабить богатые земли.
Почему же тогда всё, что сейчас может еврожидва - это кочевать и грабить богатые земли? Может потому, что это единственное, чем они когда-либо занимались?
>>0221
Это какие? А.А. Зимин? Полемика с ним сегодня опубликована. Доказательства неправоты его версии убедительные. При том, что он в самом деле авторитетный историк. Кто еще? Олжас Сулейменов. Советский писатель, пытавшийся вписаться в новую повесточку, утверждая вторичность русской культуры.
>но есть ведь и другие
Это какие? А.А. Зимин? Полемика с ним сегодня опубликована. Доказательства неправоты его версии убедительные. При том, что он в самом деле авторитетный историк. Кто еще? Олжас Сулейменов. Советский писатель, пытавшийся вписаться в новую повесточку, утверждая вторичность русской культуры.
>>1558
Причём Зимин никогда не утверждал, что Слово было написано в 19 веке. Он просто считал, что оно вторично по отношению к Задонщине (другому литературному памятнику Средних веков) и было написано в 16 веке, т.е. всё ещё является средневековым памятником, просто не столь древним как события, о которых в нём повествуется.
>Это какие? А.А. Зимин?
Причём Зимин никогда не утверждал, что Слово было написано в 19 веке. Он просто считал, что оно вторично по отношению к Задонщине (другому литературному памятнику Средних веков) и было написано в 16 веке, т.е. всё ещё является средневековым памятником, просто не столь древним как события, о которых в нём повествуется.
>>1493
Как там, в 1925 году? Успешно несете бремя белого нецивилизованным народам? Держите негров и китаез под шконокой чтобы не варварство не вылезло наружу?
Отбиваетесь от заразы коммунизма?
>Речь идет о богатстве, как мы видим
>подразумевая что богатство запада не есть историческая флуктуация
Как там, в 1925 году? Успешно несете бремя белого нецивилизованным народам? Держите негров и китаез под шконокой чтобы не варварство не вылезло наружу?
Отбиваетесь от заразы коммунизма?
>>1488
Сука черт, превратилихисторач в сральник для малолетних любителей фентези
Во первых между первым и вторым литералли 300 лет. В 1230-х никто в европке не слышал о фулплейте и даже халфплейте. Кольчуга и железное ведро на голове было вершыной досопехостроения.
Во вторых, почему же ты притащил максимильянку 16 века и сравниваешь это ламборгини с обычным форд фокусом монгольским 13 века?
Вот тебе пикрелейтед МАКСИМАЛЬНАЯ комплектация на те времена.
Сука черт, превратилихисторач в сральник для малолетних любителей фентези
Во первых между первым и вторым литералли 300 лет. В 1230-х никто в европке не слышал о фулплейте и даже халфплейте. Кольчуга и железное ведро на голове было вершыной досопехостроения.
Во вторых, почему же ты притащил максимильянку 16 века и сравниваешь это ламборгини с обычным форд фокусом монгольским 13 века?
Вот тебе пикрелейтед МАКСИМАЛЬНАЯ комплектация на те времена.
>>1497
Очевидно потому что это все еще феодальное ополчение & регулярная армия Османской пороховой империи & народным движением гуситов, имевных надежный тыл и поддержку всех сословий страны до поры до времени.
Это же литералли выезной поход знати. Они могут заебаться в походе, поссориться. У них может быть идиот командующий, или даже несколько. Тупая корпоративная этика и правила ведения боя. Тут уж не в качестве вооруженя вопрос.
Алсо не надо думать, что османам было легко. Что Никополь что Варна - это литералли пособия по тупости и почему регулярная дисциплинировання армия всегда лучше толпы своевольных долбоебов в фулплейте.
При Никополе союзники разосрались еще до начала сражения и вступили в него по отдельности.
При Варне Вавренчик имел все шансы выирать и перебить турок на следуюющий день, если бы аки Македоский не поскакал со свитой султана убивать, встретив савмоубившысь об йоба лучников охраны султана. Вот так один тупой поляк просрал все полимеры, продав жопы византийцев и прочих балканцев с венграми туркам. А ведь все могло быть наоборот. После обоих битв османы по 10 лет раны зализывали. Янычары ведь не родяться как грушы в феодальных замках.
>Через несколько лет этих же ребят унизят гуситы, но турки проехались куда больнее и убедительней.
Очевидно потому что это все еще феодальное ополчение & регулярная армия Османской пороховой империи & народным движением гуситов, имевных надежный тыл и поддержку всех сословий страны до поры до времени.
Это же литералли выезной поход знати. Они могут заебаться в походе, поссориться. У них может быть идиот командующий, или даже несколько. Тупая корпоративная этика и правила ведения боя. Тут уж не в качестве вооруженя вопрос.
Алсо не надо думать, что османам было легко. Что Никополь что Варна - это литералли пособия по тупости и почему регулярная дисциплинировання армия всегда лучше толпы своевольных долбоебов в фулплейте.
При Никополе союзники разосрались еще до начала сражения и вступили в него по отдельности.
При Варне Вавренчик имел все шансы выирать и перебить турок на следуюющий день, если бы аки Македоский не поскакал со свитой султана убивать, встретив савмоубившысь об йоба лучников охраны султана. Вот так один тупой поляк просрал все полимеры, продав жопы византийцев и прочих балканцев с венграми туркам. А ведь все могло быть наоборот. После обоих битв османы по 10 лет раны зализывали. Янычары ведь не родяться как грушы в феодальных замках.
>>1803
Прям представил как чингисханцы строят архитектурные шедевры - кочевникам то это зачем?
Так то, не только европейцы разительно отличались от евразийских кочевников - у китайцев та же самая история. Знаменитая китайская поговорка про это: "только слез с коня, уже китаец" означала что варвары могут завоевать цивилизацию силой но обосновавшись в цивилизованной среде сами перестают быть кочевыми варварами.
Прям представил как чингисханцы строят архитектурные шедевры - кочевникам то это зачем?
Так то, не только европейцы разительно отличались от евразийских кочевников - у китайцев та же самая история. Знаменитая китайская поговорка про это: "только слез с коня, уже китаец" означала что варвары могут завоевать цивилизацию силой но обосновавшись в цивилизованной среде сами перестают быть кочевыми варварами.
>>1850
Щас тебя потомки Чингисхана серьёзно попустят. Мало того, что монгольская династия Юань вполне себе переняла городскую культуру китайцев, но ведь даже Золотая Орда строила города (которые потом грабили русские ушкуйники, Дмитрий Донской и Тимур с командой).
>Прям представил как чингисханцы строят архитектурные шедевры
Щас тебя потомки Чингисхана серьёзно попустят. Мало того, что монгольская династия Юань вполне себе переняла городскую культуру китайцев, но ведь даже Золотая Орда строила города (которые потом грабили русские ушкуйники, Дмитрий Донской и Тимур с командой).
>>1879
И главное, имея города с дворцами, монголы продолжали кочевать.
И главное, имея города с дворцами, монголы продолжали кочевать.
>>1879
Город нищих Европейских землевладельцев и великая богатая архитектура кочевников золотой орды.
Город нищих Европейских землевладельцев и великая богатая архитектура кочевников золотой орды.
>>1882
А чего не с Императорском дворцом в Пекине сравниваешь?
Но да, красивые в Нюрберге 13 века были церкви (остальные домики - новострой).
А чего не с Императорском дворцом в Пекине сравниваешь?
Но да, красивые в Нюрберге 13 века были церкви (остальные домики - новострой).
>>1886
Это не архитектура кочевников
Это не архитектура кочевников
>>1889
Ну вот видишь, даже на картинке конца 15 века домики пониже, чем на фото
Ну вот видишь, даже на картинке конца 15 века домики пониже, чем на фото
>>1803
Города в доиндустриальную эпоху - очень печальное и говняное место, за редким исключением очень богатых городов типа Нюрнберга или Венеции.
Юрта - охуенное жилище, пахать и корячиться у грядки не надо, моровой карантин в людском человейнике тем более им не известен.
Нюхай говно соседей - им не приходилось, за поссать в ручей, костер или замарать говном из под сапог порог юрты - смертная казнь.
Опять же мяса дохуя, а печеньки можно отжать у оседлых. Как только пейзах у хаты надоел - откочевал себе дальше.
Города в доиндустриальную эпоху - очень печальное и говняное место, за редким исключением очень богатых городов типа Нюрнберга или Венеции.
Юрта - охуенное жилище, пахать и корячиться у грядки не надо, моровой карантин в людском человейнике тем более им не известен.
Нюхай говно соседей - им не приходилось, за поссать в ручей, костер или замарать говном из под сапог порог юрты - смертная казнь.
Опять же мяса дохуя, а печеньки можно отжать у оседлых. Как только пейзах у хаты надоел - откочевал себе дальше.
>>1744
Любая оседлая земледельческая культура априори богаче кочевых, это БАЗА, так что богатство это не есть фича исключительно одной лишь европы.
Те же Иран и Китай успешно переваривали орды кочевников, натурально давя на них в культурно-материальном плане.
Так что европейцам свое высокомерие надо поубавить.
Смотрите как бы не дохрюкались до того, чтобы потом опять пришлось пройтись до Берлина, как это было в 45-м году.
Любая оседлая земледельческая культура априори богаче кочевых, это БАЗА, так что богатство это не есть фича исключительно одной лишь европы.
Те же Иран и Китай успешно переваривали орды кочевников, натурально давя на них в культурно-материальном плане.
Так что европейцам свое высокомерие надо поубавить.
Смотрите как бы не дохрюкались до того, чтобы потом опять пришлось пройтись до Берлина, как это было в 45-м году.
>>1985
Вот не уверен. Покажите мне великие достижения какой нибудь миссиспской культуры.
>Любая оседлая земледельческая культура априори богаче кочевых,
Вот не уверен. Покажите мне великие достижения какой нибудь миссиспской культуры.
>>1879
Юань это окитаевшиеся монголы.
Монголы группировались вокруг Ариг-Буги.
>>1985
Вопрос не в богатстве а в его пользовании.
Тут бы как раз вспомнить кредо Чингисхана:
"Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен." (цэ)
>монгольская династия Юань
>"только слез с коня, уже китаец"
Юань это окитаевшиеся монголы.
Монголы группировались вокруг Ариг-Буги.
>>1985
Вопрос не в богатстве а в его пользовании.
Тут бы как раз вспомнить кредо Чингисхана:
"Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен." (цэ)
>>1963
Что еще расскажешь?
Что еще расскажешь?
1,2 Мб, 1200x536>>2132 (Del)
А ты типа тоже унтер получается
А ты типа тоже унтер получается
>Вроцлав
>Ныса
>Прага
>Шабац (Сербия)
>>2013
Ну так потом голожопые китайские крестьяне этих самых монголов и погнали ссаными тряпками, запилив династию Мин
>а в его пользовании.
Ну так потом голожопые китайские крестьяне этих самых монголов и погнали ссаными тряпками, запилив династию Мин
174 Кб, 728x910>>2132 (Del)
Чмоня, альтхистори в другом разделе, иди в школу, что ты тут срешь? Своими картинками с разбросом в 300-700 лет
Даже будь ты немцем 14 века, шансы что ты будешь жить в городе 1 к 20, вот в таком домике блядь. Шансы что ты будешь купцом или шляхтой и будешь жить в каком нибуть Нюрнберге - литералли Рублевке того времени -1 к 500.
>А в Германии других городов и не было.
Чмоня, альтхистори в другом разделе, иди в школу, что ты тут срешь? Своими картинками с разбросом в 300-700 лет
Даже будь ты немцем 14 века, шансы что ты будешь жить в городе 1 к 20, вот в таком домике блядь. Шансы что ты будешь купцом или шляхтой и будешь жить в каком нибуть Нюрнберге - литералли Рублевке того времени -1 к 500.
>>2160
Что бы ты не делал, в Китае всегда побеждают голожопые крестьяне, рано или поздно. Иногда правда какие то чингачгуки на ихъ спинах заскакивают в императоры.
Олсо династия Тан. Придворные живут в модных юртах. Наверное они что то знали.
>голожопые китайские крестьяне
Что бы ты не делал, в Китае всегда побеждают голожопые крестьяне, рано или поздно. Иногда правда какие то чингачгуки на ихъ спинах заскакивают в императоры.
Олсо династия Тан. Придворные живут в модных юртах. Наверное они что то знали.
>>2277
Дятел, это то же самое, деревяный каркас + глина с соломой и навозом, только на 700 лет древнее.
Ты опять несешь сюда современные аналоги, ебанашка тупая.
>Зачем ты показал нам какой-то сгоревший дом?
Дятел, это то же самое, деревяный каркас + глина с соломой и навозом, только на 700 лет древнее.
Ты опять несешь сюда современные аналоги, ебанашка тупая.
111 Кб, 1600x1019>>2013
Никуя, это Конан Варвар сказал, ты пиздишь.
>"Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен
Никуя, это Конан Варвар сказал, ты пиздишь.
3,3 Мб, 1200x1200>>2416
Так нахуй ты несешь сюда дом за которым не ухаживали 700 лет?
Ну да, жители золотоордынских городов жили как в прогоревшем доме немца 700 летней давности.
Так нахуй ты несешь сюда дом за которым не ухаживали 700 лет?
Ну да, жители золотоордынских городов жили как в прогоревшем доме немца 700 летней давности.
142 Кб, 960x720>>2424
Цэ историческое достояние, быдло. Еще как ухаживают, не даром 800 лет стоих жилой. Все в нем аутентично до последней деревяшки.
А то что ты сюда принес, - киношные декорации, построенные такими же тупыми обмудками как и ты, как и весь фильм Орда. В хоббите ибольше историчности, если до тебя до сих пор, дурачка не дошло.
>Так нахуй ты несешь сюда дом за которым не ухаживали 700 лет?
Цэ историческое достояние, быдло. Еще как ухаживают, не даром 800 лет стоих жилой. Все в нем аутентично до последней деревяшки.
А то что ты сюда принес, - киношные декорации, построенные такими же тупыми обмудками как и ты, как и весь фильм Орда. В хоббите ибольше историчности, если до тебя до сих пор, дурачка не дошло.
3,3 Мб, 1200x1200>>2732
Долбоеб ты мне нахуя дом сгоревший принес сюда, еще раз спрашиваю
И этот обмудок золотоордынский ты сам сюда скинул или кто ёпта мне похуй.
Долбоеб ты мне нахуя дом сгоревший принес сюда, еще раз спрашиваю
И этот обмудок золотоордынский ты сам сюда скинул или кто ёпта мне похуй.
197 Кб, 621x622>>2735
А ты такой историк мамкин побежал репостить фентезишные декорации? Н_а_д_у_л_и?
О, манямирок дивный не треснул еще? Опять будешь тут срать гравюрами и домами 19 века?
Это настояший сохранившыйся дом 13 века. Да в такой кривой, гнилой полузгоревшей хуйне на кривых улицах без сральников и канализации, без водопроводов жили 99% горожан в 13 веке. А ты что думал?
>И этот обмудок золотоордынский ты сам сюда скинул или кто ёпта мне похуй.
А ты такой историк мамкин побежал репостить фентезишные декорации? Н_а_д_у_л_и?
>Долбоеб ты мне нахуя дом сгоревший принес сюда, еще раз спрашиваю
О, манямирок дивный не треснул еще? Опять будешь тут срать гравюрами и домами 19 века?
Это настояший сохранившыйся дом 13 века. Да в такой кривой, гнилой полузгоревшей хуйне на кривых улицах без сральников и канализации, без водопроводов жили 99% горожан в 13 веке. А ты что думал?
>>2753
Вранье, немцы сотни лет жили в домах, похожих на коровники.
Вранье, немцы сотни лет жили в домах, похожих на коровники.
>>2753
Тактическое ерзанье пошло. Конай отсюдова унтермент, хисторач не для тебя. Поди в фентези или где там у вас зигуют.
>немцы
Тактическое ерзанье пошло. Конай отсюдова унтермент, хисторач не для тебя. Поди в фентези или где там у вас зигуют.
>>2817
Чего тебе нужно запруфать, шиз. Я вообще другой анон, просто показываю тебе фото старофризких длинных домов и дома немцев в Поволжье.
Классический германский дом выглядит как помещение для скота.
Чего тебе нужно запруфать, шиз. Я вообще другой анон, просто показываю тебе фото старофризких длинных домов и дома немцев в Поволжье.
Классический германский дом выглядит как помещение для скота.
>>2817
Что тебе надо запруфать, больной? Спрвку тебе дать чтоли? У тебя лапки? Гугл с яндексом в свинарник не провели? Я тебе что справочное бюро? что тебе говну фекнетезийномув еще кто то что то доказівать должен?
Вон твоя германия, 1. 1410-е
2. 1300-е.
>Блядь, ты мне запруфируешь это как-то или нет я не понимаю
Что тебе надо запруфать, больной? Спрвку тебе дать чтоли? У тебя лапки? Гугл с яндексом в свинарник не провели? Я тебе что справочное бюро? что тебе говну фекнетезийномув еще кто то что то доказівать должен?
Вон твоя германия, 1. 1410-е
2. 1300-е.
>>2859
Хз о чем вы тут спорите, но на дом с 1й пикчи я бы не задумываясь променял бы свою двушку в девятиэтажке 89го года, ещё бы и доплатил, если бы деньги были. Тупо дом мечты, 120/10
Хз о чем вы тут спорите, но на дом с 1й пикчи я бы не задумываясь променял бы свою двушку в девятиэтажке 89го года, ещё бы и доплатил, если бы деньги были. Тупо дом мечты, 120/10
3,3 Мб, 1200x1200>>2972
За какую доплату бы согласился поменять свой хрущ на монгольскую лачугу ?
За какую доплату бы согласился поменять свой хрущ на монгольскую лачугу ?
>>3398
тряска только в манямирке у соевых р. националистов которые всё время мечтают но не могут из за пирамиды трахнуть мадинку пока их наташ шерстистые ебут ирл
тряска только в манямирке у соевых р. националистов которые всё время мечтают но не могут из за пирамиды трахнуть мадинку пока их наташ шерстистые ебут ирл
>>3661
а чурка умеров,зелепыня вообще жид.Современный белый нацискам это додики полнейшие
а чурка умеров,зелепыня вообще жид.Современный белый нацискам это додики полнейшие
>>3738
Это сразу в долбильню балбеса, с удержанием ставки за смену.
Это сразу в долбильню балбеса, с удержанием ставки за смену.
>>1803
Но разговариваешь ты на языке, чья языковая семья идет от кочевников))01)
Но разговариваешь ты на языке, чья языковая семья идет от кочевников))01)