1,1 Мб, 900x900Привет. Я новичок в изучении истории и к тому же с сдв. Я буду медленно читать вот эту статью про опричников из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0
и хотел бы здесь попутно задавать вопросы.
Начну с этого
Как утверждали ливонские дворяне Таубе и Крузе, «Опричники (или избранные) должны во время езды иметь известное и заметное отличие, именно следующее: собачьи головы на шее у лошади и метлу на кнутовище. Это обозначает, что они сперва кусают, как собаки, а затем выметают всё лишнее из страны»[34]
Откуда они взяли этот символизм? Почему собачья голова и метла? О чем они думали, когда это учредили?
и хотел бы здесь попутно задавать вопросы.
Начну с этого
Как утверждали ливонские дворяне Таубе и Крузе, «Опричники (или избранные) должны во время езды иметь известное и заметное отличие, именно следующее: собачьи головы на шее у лошади и метлу на кнутовище. Это обозначает, что они сперва кусают, как собаки, а затем выметают всё лишнее из страны»[34]
Откуда они взяли этот символизм? Почему собачья голова и метла? О чем они думали, когда это учредили?
>>4993 (OP)
Скорее всего это булшит. Голова будет вонять, с метлой тупо неудобно скакать.
Скорее всего это булшит. Голова будет вонять, с метлой тупо неудобно скакать.
>>4993 (OP)
Это из литературы библейского и околобиблейского круга же. Символика опричнины давно разобрана уже в научной литературе.
>Откуда они взяли этот символизм? Почему собачья голова и метла? О чем они думали, когда это учредили?
Это из литературы библейского и околобиблейского круга же. Символика опричнины давно разобрана уже в научной литературе.
2,3 Мб, 498x498>>5024
Символика доминиканцев Domini canes - псы господни. Причем тут православные? Западные христиане на придумывали херни с собаками и приписали свои фантазии русским.
Символика доминиканцев Domini canes - псы господни. Причем тут православные? Западные христиане на придумывали херни с собаками и приписали свои фантазии русским.
>>5025
Можно подумать у православных и католиков есть какие-то отличия в основном каноне, лол. Ничего не мешает и доминиканцам и опричникам использовать одну и ту же символику, потому что она происходит из одних и тех же канонических сочинений, блеать.
Можно подумать у православных и католиков есть какие-то отличия в основном каноне, лол. Ничего не мешает и доминиканцам и опричникам использовать одну и ту же символику, потому что она происходит из одних и тех же канонических сочинений, блеать.
>>4993 (OP)
Как обычно из методички, полученной от куратора из ГлобалШломо.
>Откуда они взяли этот символизм?
Как обычно из методички, полученной от куратора из ГлобалШломо.
Дальше
Новые недовольства князей, считает Скрынников, вызвал царский указ от 15 января 1562 года об ограничении их вотчинных прав, ещё больше, чем прежде, уравнивавший их с поместным дворянством[15]. Вследствие этого в начале 1560-х годов среди знати появляется стремление бежать от царя Ивана за границу. Так, дважды пытался бежать за рубеж и дважды был прощён И. Д. Бельский, были пойманы при попытке к бегству и прощены князь В. М. Глинский и И. В. Шереметев[16]. Среди окружения Грозного нарастает напряжённость: зимой 1563 года перебежали к полякам боярин Колычёв, Т. Пухов-Тетерин, М. Сарохозин. Был обвинён в измене и сговоре с поляками, но после помилован наместник Стародуба В. Фуников[17]. За попытку уйти в Литву смоленский воевода князь Дмитрий Курлятев был отозван из Смоленска и сослан в отдалённый монастырь на Ладожском озере[18]. В апреле 1564 года в Польшу перебежал в опасении опалы Андрей Курбский, как позднее указывает в своих сочинениях сам Грозный, прислав оттуда Ивану обвинительное письмо.
Что надо было делать с аристократией, чтоб они подались в беженцы из своих насиженных вилл в какую-то сраную польшу?
Новые недовольства князей, считает Скрынников, вызвал царский указ от 15 января 1562 года об ограничении их вотчинных прав, ещё больше, чем прежде, уравнивавший их с поместным дворянством[15]. Вследствие этого в начале 1560-х годов среди знати появляется стремление бежать от царя Ивана за границу. Так, дважды пытался бежать за рубеж и дважды был прощён И. Д. Бельский, были пойманы при попытке к бегству и прощены князь В. М. Глинский и И. В. Шереметев[16]. Среди окружения Грозного нарастает напряжённость: зимой 1563 года перебежали к полякам боярин Колычёв, Т. Пухов-Тетерин, М. Сарохозин. Был обвинён в измене и сговоре с поляками, но после помилован наместник Стародуба В. Фуников[17]. За попытку уйти в Литву смоленский воевода князь Дмитрий Курлятев был отозван из Смоленска и сослан в отдалённый монастырь на Ладожском озере[18]. В апреле 1564 года в Польшу перебежал в опасении опалы Андрей Курбский, как позднее указывает в своих сочинениях сам Грозный, прислав оттуда Ивану обвинительное письмо.
Что надо было делать с аристократией, чтоб они подались в беженцы из своих насиженных вилл в какую-то сраную польшу?
>>5093
А что литовские князья делали, что у них половина русинской знати сбежала в Москву?
А что литовские князья делали, что у них половина русинской знати сбежала в Москву?
>>5095
Это к тому, что взаимное курсирование знатных родов в Восточной Европе в то время являлось нормой.
Это к тому, что взаимное курсирование знатных родов в Восточной Европе в то время являлось нормой.
>>4998
или каждый день мыть
или каждый день мыть
>>5099
Ну смотри. Ты строил дом. Облагораживал все, связи набивал. А потом хоба такой и решил из одной параши в другую такую же перевалить. Я конечно понимаю что в польше климат мягче, но не настолько же, чтоб бросать свою станицу
Ну смотри. Ты строил дом. Облагораживал все, связи набивал. А потом хоба такой и решил из одной параши в другую такую же перевалить. Я конечно понимаю что в польше климат мягче, но не настолько же, чтоб бросать свою станицу
В 1563 году дьяк Владимира Андреевича Старицкого Савлук Иванов, посаженный князем за что-то в тюрьму, подал донос о «великих изменных делах» последнего, что тотчас нашло живой отклик у Ивана. Дьяк утверждал, в частности, что Старицкий предупредил полоцких воевод о намерении царя осадить крепость. Царь простил брата, но лишил части удела, а княгиню Ефросинью Старицкую 5 августа 1563 года велел постричь в монахини Воскресенской обители на р. Шексне[19]. При этом последней было позволено сохранить при себе прислугу, получившую несколько тысяч четвертей земли в окрестностях монастыря, и ближних боярынь-советниц, а также разрешены поездки на богомолье в соседние обители и вышивка[20].
Эта княгиня жена брата? А хуле ее в монастырь? Она то что делала?
Эта княгиня жена брата? А хуле ее в монастырь? Она то что делала?
>>5263
Надо как-то глянуть, были ли дети у князя от княжны, потому что если нет, то это такая изощренная месть: жена в монастыре, наследников нет, род прервался. Вполне в духе Ивана 4. Впрочем, если он просто хотел «мелко» напакостить князю, то это тоже на него похоже.
Надо как-то глянуть, были ли дети у князя от княжны, потому что если нет, то это такая изощренная месть: жена в монастыре, наследников нет, род прервался. Вполне в духе Ивана 4. Впрочем, если он просто хотел «мелко» напакостить князю, то это тоже на него похоже.
>>5093
У тебя же в посте ответ на твой вопрос: понижение в правах князей до уровня поместной конницы, считай до уровня дворян. Поэтому они и бежали: так они хоть что-то могли сохранить из своего вотчинного имущества, в противном случае царь у них мог всё отнять по желанию своей левой пятки.
У тебя же в посте ответ на твой вопрос: понижение в правах князей до уровня поместной конницы, считай до уровня дворян. Поэтому они и бежали: так они хоть что-то могли сохранить из своего вотчинного имущества, в противном случае царь у них мог всё отнять по желанию своей левой пятки.
>>5094
Ущемление прав православных. Фактически, в Литве православный не мог достичь самых высших управленческих постов. Богатеть - сколько угодно, но руководить политикой государства - уже ограничения.
Ущемление прав православных. Фактически, в Литве православный не мог достичь самых высших управленческих постов. Богатеть - сколько угодно, но руководить политикой государства - уже ограничения.
>>5276
Что хуже, лишиться права на власть и стать просто богачом, или лишиться абсолютно всего имущества и остаток жизни сосать хуй ебанутому царю?
Что хуже, лишиться права на власть и стать просто богачом, или лишиться абсолютно всего имущества и остаток жизни сосать хуй ебанутому царю?
>>5269
В 1533 году Евфросинья вышла замуж за младшего брата Василия III князя Андрея Старицкого. Их единственный сын, Владимир, родился позже в том же году.
После смерти мужа, поднявшего в Новгороде бунт против московского государя, вместе со своим сыном Владимиром в 1537—1540 годах находилась в заключении. В 1541 году по ходатайству князей Шуйских, возглавлявших опекунский совет над Иваном IV была освобождена вместе с сыном, которому вернули княжеский удел[3].
В марте 1553 года, во время тяжёлой болезни царя, бояре видели в сыне Ефросиньи кандидата на московский престол вместо сына Ивана IV царевича Дмитрия, к боярам примкнула и сама княгиня. Придворные разделились на две партии и победа досталась сторонникам царя[5]. Была составлена крестоприводная запись на верность царевичу Дмитрию, которую Владимира заставили подписать, несмотря на возражения матери[6]. К самой Ефросинье бояре трижды посылали требование «чтоб и она привесила свою печать к крестоприводной записи», что ею было сделано, но «много она бранных речей говорила»[7].
В мае 1563 года на Ефросинью и её сына был подан донос Ивану Грозному[8]. Обвинённая «в неправде», она была насильно пострижена в Афанасьевском монастыре под именем Евдокии.
11 октября[12] 1569 года вслед за убийством Владимира Старицкого и большей части его семьи по царскому приказу её утопили в реке Шексне[13] вместе с сопровождавшими её монахинями (в их числе была невестка царя Иулиания (в иночестве Александра), жена его родного брата Юрия) и слугами[14].
Ну в общем как понял бабка сама нарывалась, и ее муж и ее сын. Только нахуя он ее утопил, если она уже 6 лет была в монастыре и ничем не правила?
В 1533 году Евфросинья вышла замуж за младшего брата Василия III князя Андрея Старицкого. Их единственный сын, Владимир, родился позже в том же году.
После смерти мужа, поднявшего в Новгороде бунт против московского государя, вместе со своим сыном Владимиром в 1537—1540 годах находилась в заключении. В 1541 году по ходатайству князей Шуйских, возглавлявших опекунский совет над Иваном IV была освобождена вместе с сыном, которому вернули княжеский удел[3].
В марте 1553 года, во время тяжёлой болезни царя, бояре видели в сыне Ефросиньи кандидата на московский престол вместо сына Ивана IV царевича Дмитрия, к боярам примкнула и сама княгиня. Придворные разделились на две партии и победа досталась сторонникам царя[5]. Была составлена крестоприводная запись на верность царевичу Дмитрию, которую Владимира заставили подписать, несмотря на возражения матери[6]. К самой Ефросинье бояре трижды посылали требование «чтоб и она привесила свою печать к крестоприводной записи», что ею было сделано, но «много она бранных речей говорила»[7].
В мае 1563 года на Ефросинью и её сына был подан донос Ивану Грозному[8]. Обвинённая «в неправде», она была насильно пострижена в Афанасьевском монастыре под именем Евдокии.
11 октября[12] 1569 года вслед за убийством Владимира Старицкого и большей части его семьи по царскому приказу её утопили в реке Шексне[13] вместе с сопровождавшими её монахинями (в их числе была невестка царя Иулиания (в иночестве Александра), жена его родного брата Юрия) и слугами[14].
Ну в общем как понял бабка сама нарывалась, и ее муж и ее сын. Только нахуя он ее утопил, если она уже 6 лет была в монастыре и ничем не правила?
Вики-статья Синодик опальных
Синодик опальных — синодик для церковного поминовения, написанный по указанию царя Ивана Грозного. Составлен с целью поминовения лиц, пострадавших в годы его правления[1].
Синодик составлен в конце жизни Ивана IV (около 1583 года), который объявил прощение всем казнённым им боярам и пожертвовал монастырям на помин их душ крупные денежные суммы. Одновременно им были разосланы в десятки монастырей поминальные списки, которые со времён Н. М. Карамзина популярны в качестве источников по истории опричнины
Почему он их всех простил? Признал свои ошибки? Чет не верю
Синодик опальных — синодик для церковного поминовения, написанный по указанию царя Ивана Грозного. Составлен с целью поминовения лиц, пострадавших в годы его правления[1].
Синодик составлен в конце жизни Ивана IV (около 1583 года), который объявил прощение всем казнённым им боярам и пожертвовал монастырям на помин их душ крупные денежные суммы. Одновременно им были разосланы в десятки монастырей поминальные списки, которые со времён Н. М. Карамзина популярны в качестве источников по истории опричнины
Почему он их всех простил? Признал свои ошибки? Чет не верю
>>5281
Я где-то писал что хуже, а что лучше? Я просто ответил на вопрос инфой, почерпнутой у Филюшкина. Моё ИМХО: мне больше нравится ВКЛ, просто потому, что оно как-будто ближе современному русскому по духу, а Московское царство - это что-то максимально далёкое, ветхозаветное и вообще не правда. Взять хотя бы те же юшманы, зерцала и шеломы с сурами из Корана на арабском. Ну какой русский в здравом уме будет считать это частью своей культуры?
Я где-то писал что хуже, а что лучше? Я просто ответил на вопрос инфой, почерпнутой у Филюшкина. Моё ИМХО: мне больше нравится ВКЛ, просто потому, что оно как-будто ближе современному русскому по духу, а Московское царство - это что-то максимально далёкое, ветхозаветное и вообще не правда. Взять хотя бы те же юшманы, зерцала и шеломы с сурами из Корана на арабском. Ну какой русский в здравом уме будет считать это частью своей культуры?
>>5290
Решил карму подчистить перед Божьим судом. У того же Филюшкина есть предположение, что по приказу Ивана 4 убивали не просто жестоко, а так, чтобы душа убитого не смогла попасть на небо. Вот ему и показалось, вероятно, что Господь такое уже не простит.
>Почему он их всех простил? Признал свои ошибки? Чет не верю
Решил карму подчистить перед Божьим судом. У того же Филюшкина есть предположение, что по приказу Ивана 4 убивали не просто жестоко, а так, чтобы душа убитого не смогла попасть на небо. Вот ему и показалось, вероятно, что Господь такое уже не простит.
>>5374
У меня не укладывается. Если ты боишься бога, то зачем жил как говно? Как можно сначала не бояться а потом забояться?
У меня не укладывается. Если ты боишься бога, то зачем жил как говно? Как можно сначала не бояться а потом забояться?
>>5371
Почему ближе современному русскому по духу?
Почему ближе современному русскому по духу?
Будучи опричным «игуменом», царь исполнял ряд монашеских обязанностей. Вторым после игумена считался келарь Афанасий Вяземский. Пономарём был Малюта Скуратов. Так, в полночь все вставали на полунощницу, в четыре утра — к заутрене, в восемь начиналась обедня. Царь показывал пример благочестия: сам звонил к заутрене, пел на клиросе, усердно молился, а во время общей трапезы читал вслух Священное Писание. В целом, богослужение занимало около 9 часов в день[32].
Что они там делали 9 часов?
Что они там делали 9 часов?
>>5714
Молились и пели. Посмотри распорядок любого полноценного храма, что у православных, что у католиков, вроде:
(ночью) Утреня (Matutinum или Matutinae; в Византийском обряде называется ὄρθρος)
(на рассвете) Лауды, или хваления (Laudes — «хваления», в западных церквях — отдельная от утрени служба, соответствующая заключительной части православной утрени, включающей в себя «хвалитны» — псалмы 148—150)
(около 6 часов утра) Первый час (Prima, подразумеется hora)
(около 9 часов утра) Третий час (Tertia)
(в полдень) Шестой час (Sexta)
(около 3 часов дня) Девятый час (Nona)
(на заходе солнца) Вечерня (Vesperae)
(перед сном) Комплеторий (Completorium — служба, завершающая день; по-русски часто называется, как соответствующая ей православная служба «Повечерие»)
Каждая служба по часу, итого 8 часов, если чуток что-о растянуть, выйдет и 9.
>В целом, богослужение занимало около 9 часов в день
Молились и пели. Посмотри распорядок любого полноценного храма, что у православных, что у католиков, вроде:
(ночью) Утреня (Matutinum или Matutinae; в Византийском обряде называется ὄρθρος)
(на рассвете) Лауды, или хваления (Laudes — «хваления», в западных церквях — отдельная от утрени служба, соответствующая заключительной части православной утрени, включающей в себя «хвалитны» — псалмы 148—150)
(около 6 часов утра) Первый час (Prima, подразумеется hora)
(около 9 часов утра) Третий час (Tertia)
(в полдень) Шестой час (Sexta)
(около 3 часов дня) Девятый час (Nona)
(на заходе солнца) Вечерня (Vesperae)
(перед сном) Комплеторий (Completorium — служба, завершающая день; по-русски часто называется, как соответствующая ей православная служба «Повечерие»)
Каждая служба по часу, итого 8 часов, если чуток что-о растянуть, выйдет и 9.
>>4996
>>5751
А вот, кстати, помнится такой обычай был у скифов - украшать боевого коня головами убитых врагов.
Но потом, ввиду того что это создает неудобства (особенно в критические моменты боя или погони) сбрую коня стали украшать стилистическими украшениями в виде отрубленных голов и этот обычай сохранялся у степных воинов вплоть до эпохи гуннов.
Отсюда можно сделать вывод что отрезанные головы и мётлы на конях это понты, которые в реальном бою только мешают, но ведь опричнина это-ж не про войну и гвардию из лучших воинов, это про другое.
>>5751
А вот, кстати, помнится такой обычай был у скифов - украшать боевого коня головами убитых врагов.
Но потом, ввиду того что это создает неудобства (особенно в критические моменты боя или погони) сбрую коня стали украшать стилистическими украшениями в виде отрубленных голов и этот обычай сохранялся у степных воинов вплоть до эпохи гуннов.
Отсюда можно сделать вывод что отрезанные головы и мётлы на конях это понты, которые в реальном бою только мешают, но ведь опричнина это-ж не про войну и гвардию из лучших воинов, это про другое.