153 Кб, 720x480Дворянский класс в истории России и вообще европейских государств - это катализатор исторического развития страны или наоборот его тормоз? От него для страны больше блага или вреда?
Большая часть культуры и искусства это дворяне либо на деньги дворян. Шикарные дворцы, прекрасные картины, дорогие наряды и тд. Лучшее, что есть в культурном плане это дворяне.
И то, и другое. Она как армия, в моменте спокойно может отхватывать от более гибких анархических банд, но в долгосроке добивается целей и раскатывает менее организованных противников в блин.
>>79401 (OP)
Это данность исторического развития. История - не видеоигра с кампаниями и древом технологий. В отдельных странах в отдельные исторические периоды в обществе доминировал относительно закрытый класс военно-политической землевладельческой элиты. Нельзя сказать, что при коллапсе существующих общественно-политических отношений, мешки с мясом не воссоздадут его заново, организованное насилие и сельскохозяйственные занятия - одни из самых доступных видов деятельности все-таки.
Это данность исторического развития. История - не видеоигра с кампаниями и древом технологий. В отдельных странах в отдельные исторические периоды в обществе доминировал относительно закрытый класс военно-политической землевладельческой элиты. Нельзя сказать, что при коллапсе существующих общественно-политических отношений, мешки с мясом не воссоздадут его заново, организованное насилие и сельскохозяйственные занятия - одни из самых доступных видов деятельности все-таки.
>>79401 (OP)
Дворянство было опорой централизованной власти. Вот прям как только появился первый царь так он и стал форсить дворянство в противовес родовой аристократии (боярству).
Таким образом дворянство стало главным инструментом в становлении государства.
Ну а потом, прошли годы, и дворянство из служилого сословия окуклилось в сословие помещиков которым принадлежала земля и крестьяне проживающие на их земле.
отсюда и все вытекающие - на раннем периоде своего зарождения, дворянство было сословием воинов а потом превратились в сословие-паразита тормозящего развитие - прост сидели на шее у крестьян, пороли мужиков и портили девок, а крестьяне вместо них теперь стали набираться в войска и служить отечеству - ну заебись же, ахуительно устроились
Дворянство было опорой централизованной власти. Вот прям как только появился первый царь так он и стал форсить дворянство в противовес родовой аристократии (боярству).
Таким образом дворянство стало главным инструментом в становлении государства.
Ну а потом, прошли годы, и дворянство из служилого сословия окуклилось в сословие помещиков которым принадлежала земля и крестьяне проживающие на их земле.
отсюда и все вытекающие - на раннем периоде своего зарождения, дворянство было сословием воинов а потом превратились в сословие-паразита тормозящего развитие - прост сидели на шее у крестьян, пороли мужиков и портили девок, а крестьяне вместо них теперь стали набираться в войска и служить отечеству - ну заебись же, ахуительно устроились
>>79420
Тратить ресурсы на подобное это тормозить развитие страны в целом, держу в курсе
>Шикарные дворцы, прекрасные картины, дорогие наряды
Тратить ресурсы на подобное это тормозить развитие страны в целом, держу в курсе
МОЕ МНЕНИЕ
дворянский класс это хорошо но.... тратить деньги на это можно....но не совсем,не ну можно если у тебя уже богатая страна но не желательно....ну а если бедная то конечно нет
дворянский класс это хорошо но.... тратить деньги на это можно....но не совсем,не ну можно если у тебя уже богатая страна но не желательно....ну а если бедная то конечно нет
478 Кб, 750x1129Кто-нибудь подскажите плз за сколько можно купить дворянский титул?
Слышал что во многих странах это практикуется - продают титулы всем желающим.
Меня интересует прайс по низу рынка, ну то есть где можно прикупить занедорого себе титул.
Слышал что во многих странах это практикуется - продают титулы всем желающим.
Меня интересует прайс по низу рынка, ну то есть где можно прикупить занедорого себе титул.
732 Кб, 1492x808>>79627
Нахуа тебе это? Если реальных благородных предков у тебя нет, и никакой король титула тебе официально не давал, то в дворянской тусовке своим тебя все равно никто не признает. С таким же успехом можешь и сам добавить себе что-нибудь типа "фон" к фамилии и сам себе придумать манягерб.
А так, разных сайтов для этой хуйни полно.
Нахуа тебе это? Если реальных благородных предков у тебя нет, и никакой король титула тебе официально не давал, то в дворянской тусовке своим тебя все равно никто не признает. С таким же успехом можешь и сам добавить себе что-нибудь типа "фон" к фамилии и сам себе придумать манягерб.
А так, разных сайтов для этой хуйни полно.
>>79640
Не, я не из блатных. Та и там ещё наколки колоть надо будет. Пожалуй нет.
>>79641
Чёт дорого.
Слышал что в Ирландии любому купившему участок земли могут присвоить титул лорда прям совсем задешево.
Ну а вот, допустим, индийским раджой стать дорого будет? В Индии же наверное ценник побюджетнее будет.
>могут даже короновать
Не, я не из блатных. Та и там ещё наколки колоть надо будет. Пожалуй нет.
>>79641
Чёт дорого.
Слышал что в Ирландии любому купившему участок земли могут присвоить титул лорда прям совсем задешево.
Ну а вот, допустим, индийским раджой стать дорого будет? В Индии же наверное ценник побюджетнее будет.
>>79683
по штанине течет очевидно.
по штанине течет очевидно.
>>79683
А вот кстати - говорят что сейчас мы идём к эпохе "неофеодализма" - ну там будет разделение на сословия (то есть не как сейчас а официально), а может даже и на касты как в Индии, с привилегированными и ущемлёнными в правах группами людей которые будут передавать свои социальные статусы по наследству.
Было бы здорово опять вернуть назад Прекрасную Россию Прошлого но уже с новыми элитариями - типа граф Мутко де Спорт, или граф Мурашко де Здоровье, или маркиз Кожемяко де Приморье.
Ну здорово же.
А вот кстати - говорят что сейчас мы идём к эпохе "неофеодализма" - ну там будет разделение на сословия (то есть не как сейчас а официально), а может даже и на касты как в Индии, с привилегированными и ущемлёнными в правах группами людей которые будут передавать свои социальные статусы по наследству.
Было бы здорово опять вернуть назад Прекрасную Россию Прошлого но уже с новыми элитариями - типа граф Мутко де Спорт, или граф Мурашко де Здоровье, или маркиз Кожемяко де Приморье.
Ну здорово же.
2,5 Мб, 1024x1536>>79706
Скорее уж не неофеодализм, а окончательно укоренившаяся матерая такая кланово-кумовская геронтократическая олигархия. Геронтократическая потому что современные и тем более перспективные медицинские технологии позволят богатым шишкам жить в среднем по 90-100 лет и это не будет для них каким то рекордом, особенно если шишка не бухает, не курит и не упарывает вещества. И в итоге к 2060-70 годам получится абсолютно закостеневшая монолитная система где кучка богатеев тесно связанных друг с другом родством и коррупционными схемами будет десятилетиями держать власть. И так будет дублироваться почти по всем вертикали власти до местного городского и регионального уровня. И под всем этим будут существовать нищие пролы, утопающие в кредитах и долгах и живущие в среднем по 40-50 лет, на фоне чего начальство будет казаться им практически бессмертным и бессменным и абсолютно монолитным, ни о каких социальных лифтах даже и речи и намека не будет. Это и есть прекрасный новый дивный мир.
Скорее уж не неофеодализм, а окончательно укоренившаяся матерая такая кланово-кумовская геронтократическая олигархия. Геронтократическая потому что современные и тем более перспективные медицинские технологии позволят богатым шишкам жить в среднем по 90-100 лет и это не будет для них каким то рекордом, особенно если шишка не бухает, не курит и не упарывает вещества. И в итоге к 2060-70 годам получится абсолютно закостеневшая монолитная система где кучка богатеев тесно связанных друг с другом родством и коррупционными схемами будет десятилетиями держать власть. И так будет дублироваться почти по всем вертикали власти до местного городского и регионального уровня. И под всем этим будут существовать нищие пролы, утопающие в кредитах и долгах и живущие в среднем по 40-50 лет, на фоне чего начальство будет казаться им практически бессмертным и бессменным и абсолютно монолитным, ни о каких социальных лифтах даже и речи и намека не будет. Это и есть прекрасный новый дивный мир.
>>79708
Напоминает нынешние США. Какие подводные?
Напоминает нынешние США. Какие подводные?
>>79636
Маня, ты реально думаешь, что дорогие одежды для знати важнее еды для умирающих от голода детей?
Маня, ты реально думаешь, что дорогие одежды для знати важнее еды для умирающих от голода детей?
>>79708
Не - неофеодализм это про другое.
А то о чём ты пишешь - это скорее хотелки для одних и пугалки для других.
Где то тут на борде уже шла речь о "теории элит", так вот этот сценарий противоречит теории элит.
Ну, то есть - реализовать то его наверное можно, и даже наверное некоторым и хочется такого но удерживать это как порядок вещей в долгую перспективу не получится.
Не - неофеодализм это про другое.
А то о чём ты пишешь - это скорее хотелки для одних и пугалки для других.
Где то тут на борде уже шла речь о "теории элит", так вот этот сценарий противоречит теории элит.
Ну, то есть - реализовать то его наверное можно, и даже наверное некоторым и хочется такого но удерживать это как порядок вещей в долгую перспективу не получится.
>>79508
Шо блин? У тебя абсолютно всё дворянство в РИ какими то чуть ли не мифологическими путями себя к Рюриковичам причисляло. Включая Романовых. Это таже самая родовая аристократия.
>>79420
Есть куча африканских помоек где диктатор утопает в дворцах и картинах, что то там развития особо не наблюдается. Да и в принципе 99% знати РИ под конец были такими же африканскими кровопийцами, с нулевыми скиллами но привыкшие к тёплой кормушке. Так что нихрена не довод.
>Дворянство было опорой централизованной власти. Вот прям как только появился первый царь так он и стал форсить дворянство в противовес родовой аристократии (боярству).
Шо блин? У тебя абсолютно всё дворянство в РИ какими то чуть ли не мифологическими путями себя к Рюриковичам причисляло. Включая Романовых. Это таже самая родовая аристократия.
>>79420
Есть куча африканских помоек где диктатор утопает в дворцах и картинах, что то там развития особо не наблюдается. Да и в принципе 99% знати РИ под конец были такими же африканскими кровопийцами, с нулевыми скиллами но привыкшие к тёплой кормушке. Так что нихрена не довод.
66 Кб, 540x376>>79706
Да тут ХЗ идём или уходим или далеко и не отходили от него.
Так то, вообще, что такое по сути феодализм - это когда сеньор раздает подконтрольные ему ресурсы своим верным подданным/друзьям/нужным людям в обмен на верность и службу.
А так как в эпоху Средневековья основным ресурсом была земля то и раздача ресурсов своим вассалам ограничивалась в основном земельными наделами.
Прошли годы, столетия, и вот в середине 1990-х гг. мы могли наблюдать как сюзерен раздал подконтрольные ему ресурсы своим вассалам в обмен на верность, назвав это "залоговыми аукционами"
>говорят что сейчас мы идём к эпохе "неофеодализма"
Да тут ХЗ идём или уходим или далеко и не отходили от него.
Так то, вообще, что такое по сути феодализм - это когда сеньор раздает подконтрольные ему ресурсы своим верным подданным/друзьям/нужным людям в обмен на верность и службу.
А так как в эпоху Средневековья основным ресурсом была земля то и раздача ресурсов своим вассалам ограничивалась в основном земельными наделами.
Прошли годы, столетия, и вот в середине 1990-х гг. мы могли наблюдать как сюзерен раздал подконтрольные ему ресурсы своим вассалам в обмен на верность, назвав это "залоговыми аукционами"
>>79727
Да. Вон в блестящей абсолютистской Франции конца 17 века крестьяне миллионами подыхали от голода и все ей восторгаются, восторгаются французской модой и дворцами, а в Речи Посполитой ни один крестьянин не умер от голода, но все считают ее отсталой парашей с крепостным правом и с варварской шляхтой в азиатских костюмах. А все почему? Потому что похуй всем на этих крестьян и как они там жили, русский крестьянин-степашка 18 века вообще жил хуже всех на свете за всю историю человечества, но все восторгаются величием сверхдержавы Российской Империи 18 века, которая не проиграла ни одной войны за весь век.
Да. Вон в блестящей абсолютистской Франции конца 17 века крестьяне миллионами подыхали от голода и все ей восторгаются, восторгаются французской модой и дворцами, а в Речи Посполитой ни один крестьянин не умер от голода, но все считают ее отсталой парашей с крепостным правом и с варварской шляхтой в азиатских костюмах. А все почему? Потому что похуй всем на этих крестьян и как они там жили, русский крестьянин-степашка 18 века вообще жил хуже всех на свете за всю историю человечества, но все восторгаются величием сверхдержавы Российской Империи 18 века, которая не проиграла ни одной войны за весь век.
288 Кб, 958x959>>79401 (OP)
Существование государства, срынка/капиталистов и прочих бандитов = тормоз.
Визжишь в мою сторону - проходишь всем известный тест на анона, иначе слита за проплаченность. Ироничный визг и издевка над тестом = слита за проплаченность.
Существование государства, срынка/капиталистов и прочих бандитов = тормоз.
Визжишь в мою сторону - проходишь всем известный тест на анона, иначе слита за проплаченность. Ироничный визг и издевка над тестом = слита за проплаченность.
>>79901
Ну восхищайся тогда яхтами олигархов
Ну восхищайся тогда яхтами олигархов
>>79901
*а в Речи Посполитой ни одного крестьянина, умершего от голода не посчитали
fix
> а в Речи Посполитой ни один крестьянин не умер от голода,
*а в Речи Посполитой ни одного крестьянина, умершего от голода не посчитали
fix
>>79930
Никто не посчитал мой чайник Рассела на орбите межу Землёй и Марсом, это значит, что я прав. Смотри, мам, я интеллектуал на дваче.
Никто не посчитал мой чайник Рассела на орбите межу Землёй и Марсом, это значит, что я прав. Смотри, мам, я интеллектуал на дваче.
>>79901
Словом, это была комната тех «добрых старых времен», когда паны вместе с холопами собирались в одном зале и сидели у огня. Пани и челядинки пряли, пан играл с хлопцами в «двенадцать пальцев» или в кости. Ах, идилличные старые времена!
Правда, тот самый пан мог, когда замерзнут в засаде ноги, отогревать их во внутренностях холопа, которому накануне проиграл в кости, но ведь это мелочи, на это обращают внимание только сентиментальные хлюпики.
Словом, это была комната тех «добрых старых времен», когда паны вместе с холопами собирались в одном зале и сидели у огня. Пани и челядинки пряли, пан играл с хлопцами в «двенадцать пальцев» или в кости. Ах, идилличные старые времена!
Правда, тот самый пан мог, когда замерзнут в засаде ноги, отогревать их во внутренностях холопа, которому накануне проиграл в кости, но ведь это мелочи, на это обращают внимание только сентиментальные хлюпики.
>>79946
Влади́мир Семёнович Коротке́вич (бел. Уладзімір Сямёнавіч Караткевіч; 26 ноября 1930, Орша, БССР, СССР — 25 июля 1984, Минск, БССР, СССР) — белорусский советский писатель, публицист[2], поэт, переводчик и драматург, сценарист, классик белорусской литературы[3][4][5]. Является одной из наиболее ярких фигур в белорусской литературе XX столетия[6]. Стал первым белорусским писателем, обратившимся к жанру исторического детектива[7][8].
Пиздос, уже бредни совковых писак второй половины 20 века в качестве источников зверств шляхты над крестьянами приводят.
>Нравы тогда царили патриархальные. Вот что писал о том времени белорусский классик Владимир Короткевич: … «добрых старых времен», когда паны вместе с холопами собирались в одном зале и сидели у огня. Пани и челядинки пряли, пан играл с хлопцами в «двенадцать пальцев» или в кости. Ах, идилличные старые времена! Правда, тот самый пан мог, когда замерзнут в засаде ноги, мог отогревать их во внутренностях холопа, которому накануне проиграл в кости, но ведь это мелочи, на это обращают внимание только сентиментальные хлюпики…».
Влади́мир Семёнович Коротке́вич (бел. Уладзімір Сямёнавіч Караткевіч; 26 ноября 1930, Орша, БССР, СССР — 25 июля 1984, Минск, БССР, СССР) — белорусский советский писатель, публицист[2], поэт, переводчик и драматург, сценарист, классик белорусской литературы[3][4][5]. Является одной из наиболее ярких фигур в белорусской литературе XX столетия[6]. Стал первым белорусским писателем, обратившимся к жанру исторического детектива[7][8].
Пиздос, уже бредни совковых писак второй половины 20 века в качестве источников зверств шляхты над крестьянами приводят.
>>79941
Терпи, курвобобёр. Ты тут буквально перемогаешь тем, что в Пшекии не было даже подобия государственного аппарата, в результате первая перепись населения там впервые произошла только в XX веке.
>КУДАХ
Терпи, курвобобёр. Ты тут буквально перемогаешь тем, что в Пшекии не было даже подобия государственного аппарата, в результате первая перепись населения там впервые произошла только в XX веке.
>>80034 (Del)
Так Польшу стерли с карты только в конце 18 века. Как оправдаешь, что до этого там был такой пиздец, что крестьяне мерли без счета и учета?
Так Польшу стерли с карты только в конце 18 века. Как оправдаешь, что до этого там был такой пиздец, что крестьяне мерли без счета и учета?