Прообраз ЕС. Цитадель республиканства и веры христианской.
Прошлый тред >>966596 (OP)

Совок перемог пшеков в 1939 при допомоге друга Адди.
Правда, потом на друга Адди словно что-то нашло, произошло некоторое недоразумение... но это уже другая история.
Не уверен что пшекия сможет снова потерять 20% населения. Ладно после ВВ2 там бабы нарожали, но сейчас она и так в минусе...
Он про совок, тупенький.
А чего не миллиард? 40 миллионов - это всё мужское население СССР боеспособного возраста.
Бабы нарожали. Одно непонятно, в чем польска перемога. Единственный их успех - Войско Польское дошло до Берлина. А, ну еще серик про танкистов и собаку хороший

Поляк - Берегись, этот сапог раздавит тебя!
Литовец - Что? да я плюю на этот сапог!
Карикатура из русской эмигрантской прессы, 1930-е годы.
Ты не заебался?
> совок нагнул
На ленд-лизе после которого пёрнул и сдох, а Польша стала страной первого мира
Упс

Тру стори. Именно его осколки смертельно ранили ымператрицу, когда стульчак лопнул под её весом.
Это тролль Пушкин придумал.
Вообще-то нет, ее конь жеребец до смерти доеб.
Ну, говорит очевидные вещи.Но с таким напыщенным ипппаллом,будто Америку открыл. Хочется ентого кадра в печи мала- мала сжечь

Видеорил вообще пиздец. Блядь какие же поляки ресентиментарные хуисосы просто. Нас все ебали и немцы и русские. Блядь какой ресентимент я ебал.
Шизик, спок.
lol
>нас все ебали и немцы и русские.
Это ты про очень смешной текст польского гимна? Там еще прогиб в сторону Наполеона зачем-то сохранили.
Бля только щас их гимн почитал какой ресентиментарный пиздец блядь. Русский с немцем не осядут блядь.
Не очень ясно зачем было делать гимном песенку польских легионов в Италии. Там буквально настроение, сейчас мы проебались, но вот вернемся и в этот раз победим. Тем более нет, там всё кончилось разгромом, а Домбровский (тот из гимна) стал генералом в Русской императорской армии и сенатором от Польши.
Ты не знаешь одного из лучших военных историков в лице Б.Г. Кипниса? Пиздец, пробитие дна в хистораче очередное.
Он вроде говорит очевидные вещи, что Киевская братская школа, Львовская братская школа и так далее - это не университеты ни разу. А церковно-приходские школы, собственно.
Надо было добавить, что и Краковская королевская школа - это тоже пока не университет ни разу.
Дальше, правда, Кипнис начинает упирать, что это православных давили, но дело то было в общем низком уровне образования в Речи Послитой. Сначала иезуиты привычно открывали учебные заведения для всяких дикарей - индейцев, китайцев, поляков, потом местные русины эту тему скопировали.
>НЕ НАСАСЫВАЕШЬ ПШЕКАМ И ИХ МЕНЬШИМ БРАТЬЯМ ХОХЛАМ - ТИ СОВОК!!!!
Какая же ваша курвацкая порода мерзкая.
Порашный шиз, таблетки.
>Высшее учебное заведение в Вильне было основано в 1579 году королём Стефаном Баторием и папой римским Григорием XIII как «Академия и университет виленский общества Иисуса» (Almae Academia et Universitas Vilnensis Societatis Jesu). В 1773 году в результате реформы под эгидой Эдукационной комиссии (Комиссии национального образования, Komisja Edukacji Narodowej) оно было преобразовано в «Главную литовскую школу» (Szkoła Główna Litewska; Ягеллонский университет аналогично стал «Главной коронной школой», Szkoła Główna Koronna) и получил в подчинение все учебные заведения Великого княжества Литовского, а после третьего раздела Речи Посполитой Главная литовская школа была преобразована в Главную виленскую школу.

https://en.wikipedia.org/wiki/Commission_of_National_Education
> первая современная Конституция в Европе.
Это которую царь даровал в 1815 году, а потом отобрал? Хуйня, первая современная - Конституция Франции 1791 года.
Потому что челик написал "в Европе". Причем явно имел в виду потуги поляков на фоне раздела Польши как сплотить народ новым конституционным законом на фоне надвигающегося пиздеца. Ну формально поляки опередили французов на несколько месяцев, только французская конституция успела поработать, а польская - нет (в том числе потому что польские магнаты сами были рады хоть русским, хоть прусским, лишь бы их не равняли в правах с подлыми мещанами).

Никакого надвигающегося пиздеца не было, Конституция была самой причиной русско-прусской агрессии.
Польская конституция была принята раньше французской и была разработана и обнародована цивилизованным образом в двухпалатном парламенте Польши. Тем временем во Франции летели десятки тысяч голов.
Как ни посмотри, Польша превосходит всех и становится абсолютным победителем в истории.
>Конституция была самой причиной русско-прусской агрессии
>в 1790 году заключаешь союз с Пруссией против России, херишь решения Репинского сейма
>России это не нравится, как только она заканчивает войну с Турцией, она переключается на Польшу
>Пруссия решает договориться с Россией (между прочим - союзником по антифранцузской коалиции) и попутно захапать польские земли
>Это конституция 1792 года виновата
Не, как повод, не дать Польше стать второй Францией конституцию попользовали, но к войне с Россией поляки шли вполне осознано, а объединение всех монархий Европы против республиканства они чего-то прощелкали.
Сравнение прав женщин в XIX веке
1. Образование
Польша (особенно в австрийской Галиции и прусской Познани):
Женщины имели доступ к частным школам и пансионам, а к концу века – к высшему образованию (например, Ягеллонский университет начал принимать женщин в 1890-х).
Активно развивались подпольные школы (в русской части), где девушек учили польскому языку и истории.
Российская империя:
До 1860-х высшее образование для женщин было недоступно.
С 1870-х появились Высшие женские курсы (Бестужевские в Петербурге), но дипломы не давали полноценных прав.
В Царстве Польском (русская часть) образование для женщин было ограничено жестче, чем в Галиции.
2. Имущественные и экономические права
Польша:
В австрийской и прусской частях женщины могли владеть бизнесом, наследовать имущество.
В русской части права были ближе к российским – замужние женщины не могли свободно распоряжаться имуществом без согласия мужа.
Россия:
До 1917 года замужние женщины не имели полной юридической дееспособности – муж контролировал имущество.
Только незамужние и вдовы могли свободно владеть капиталом.
3. Семейное право и разводы
Польша (в Галиции и Познани):
Под влиянием австрийского и прусского права разводы были возможны (хотя и сложны).
В русской части – как в России: разводы фактически запрещены (только через Синод).
Россия:
Разводы разрешались крайне редко (только по решению церкви).
Женщина обязана была жить с мужем, даже в случае насилия.
4. Общественная и политическая активность
Польша:
Женщины участвовали в национально-освободительных движениях (например, в восстаниях 1830, 1863 гг.).
К концу века появились женские организации (например, «Союз женщин» в Галиции).
Россия:
Женщины начали участвовать в революционном движении только с 1870-х (например, народницы).
До 1905 года политическая деятельность была запрещена для всех, включая женщин.
Вывод
Больше прав было у польских женщин в австрийской Галиции и прусской Познани – там они раньше получили доступ к образованию, экономической самостоятельности и общественной жизни.
В русской части Польши и в России права женщин были сильно ограничены, особенно в семейном и имущественном праве.
К концу XIX века в России начались небольшие изменения (образование, революционное движение), но до уровня западных регионов Польши было далеко.
Итог:
Польские женщины (особенно в Галиции) > российские женщины в плане прав, но в русской части Польши различия были менее заметны.
Сравнение прав женщин в XIX веке
1. Образование
Польша (особенно в австрийской Галиции и прусской Познани):
Женщины имели доступ к частным школам и пансионам, а к концу века – к высшему образованию (например, Ягеллонский университет начал принимать женщин в 1890-х).
Активно развивались подпольные школы (в русской части), где девушек учили польскому языку и истории.
Российская империя:
До 1860-х высшее образование для женщин было недоступно.
С 1870-х появились Высшие женские курсы (Бестужевские в Петербурге), но дипломы не давали полноценных прав.
В Царстве Польском (русская часть) образование для женщин было ограничено жестче, чем в Галиции.
2. Имущественные и экономические права
Польша:
В австрийской и прусской частях женщины могли владеть бизнесом, наследовать имущество.
В русской части права были ближе к российским – замужние женщины не могли свободно распоряжаться имуществом без согласия мужа.
Россия:
До 1917 года замужние женщины не имели полной юридической дееспособности – муж контролировал имущество.
Только незамужние и вдовы могли свободно владеть капиталом.
3. Семейное право и разводы
Польша (в Галиции и Познани):
Под влиянием австрийского и прусского права разводы были возможны (хотя и сложны).
В русской части – как в России: разводы фактически запрещены (только через Синод).
Россия:
Разводы разрешались крайне редко (только по решению церкви).
Женщина обязана была жить с мужем, даже в случае насилия.
4. Общественная и политическая активность
Польша:
Женщины участвовали в национально-освободительных движениях (например, в восстаниях 1830, 1863 гг.).
К концу века появились женские организации (например, «Союз женщин» в Галиции).
Россия:
Женщины начали участвовать в революционном движении только с 1870-х (например, народницы).
До 1905 года политическая деятельность была запрещена для всех, включая женщин.
Вывод
Больше прав было у польских женщин в австрийской Галиции и прусской Познани – там они раньше получили доступ к образованию, экономической самостоятельности и общественной жизни.
В русской части Польши и в России права женщин были сильно ограничены, особенно в семейном и имущественном праве.
К концу XIX века в России начались небольшие изменения (образование, революционное движение), но до уровня западных регионов Польши было далеко.
Итог:
Польские женщины (особенно в Галиции) > российские женщины в плане прав, но в русской части Польши различия были менее заметны.
Права женщин в Королевстве Польском (XVI в.)
Наследственные права – женщины могли наследовать имущество и земли, а также передавать их своим детям.
Владение собственностью – дворянки (шляхтянки) имели право управлять своими имениями, заключать договоры и выступать в суде.
Брачные договоры – часто заключались брачные контракты, защищавшие имущественные интересы женщин.
Образование – некоторые знатные женщины получали образование, известны случаи участия в культурной жизни (например, поэтесса Ян Кохановская).
Относительная свобода в разводах – в отличие от православия, католическая церковь допускала аннулирование брака в исключительных случаях.
Права женщин в Московском государстве (XVI в.)
Ограниченная правоспособность – женщина находилась под опекой отца, мужа или сына, не могла самостоятельно распоряжаться имуществом.
Закрепощение в браке – разводы были крайне редки, женщина обязана была подчиняться мужу.
Теремная система – среди знати женщины часто жили в закрытых покоях (теремах), их участие в общественной жизни было минимальным.
Наследственные ограничения – хотя женщины могли получать приданое, основное имущество обычно переходило к мужчинам.
Вывод
Польские женщины (особенно шляхтянки) обладали большей юридической и экономической самостоятельностью, чем русские женщины, чьи права были сильно ограничены патриархальными нормами. Это связано с разницей в правовых системах: Польша находилась под влиянием западноевропейского права (включая магдебургское право в городах), а Московское государство сохраняло строгие традиционные порядки.
Права женщин в Королевстве Польском (XVII в.)
Имущественные права – женщины могли наследовать и владеть землей, управлять имениями (особенно вдовы).
Брачные контракты – сохранялась практика составления договоров, защищавших имущество жены.
Образование – знатные женщины иногда получали образование, участвовали в культурной жизни (например, София Любомирская).
Судебная защита – шляхтянки могли обращаться в суд по имущественным вопросам.
Влияние католической церкви – хотя моральные нормы ужесточались, женщины из элиты могли играть роль меценаток.
Права женщин в Московском государстве (XVII в.)
Полная зависимость от мужчин – женщина подчинялась отцу, мужу или сыну, не могла свободно распоряжаться имуществом.
Закрепощение в семье – разводы были почти невозможны, домашнее насилие считалось нормой.
Теремное затворничество – среди знати женщины жили в изоляции, их участие в общественной жизни сводилось к нулю.
Ограниченные наследственные права – приданое сохранялось, но основное имущество наследовали мужчины.
Церковный контроль – православная традиция подчеркивала покорность женщины.
Вывод
Несмотря на некоторое усиление патриархальных тенденций в Польше, польские женщины (особенно шляхтянки) всё ещё имели больше прав, чем русские. В Московском государстве XVII века положение женщин оставалось крайне зависимым, без существенных изменений по сравнению с предыдущим столетием.
Главные причины различий:
Польша – влияние западноевропейского права и традиций.
Московия – сохранение строгого домостроя и церковных норм.
Права женщин в Королевстве Польском (XVII в.)
Имущественные права – женщины могли наследовать и владеть землей, управлять имениями (особенно вдовы).
Брачные контракты – сохранялась практика составления договоров, защищавших имущество жены.
Образование – знатные женщины иногда получали образование, участвовали в культурной жизни (например, София Любомирская).
Судебная защита – шляхтянки могли обращаться в суд по имущественным вопросам.
Влияние католической церкви – хотя моральные нормы ужесточались, женщины из элиты могли играть роль меценаток.
Права женщин в Московском государстве (XVII в.)
Полная зависимость от мужчин – женщина подчинялась отцу, мужу или сыну, не могла свободно распоряжаться имуществом.
Закрепощение в семье – разводы были почти невозможны, домашнее насилие считалось нормой.
Теремное затворничество – среди знати женщины жили в изоляции, их участие в общественной жизни сводилось к нулю.
Ограниченные наследственные права – приданое сохранялось, но основное имущество наследовали мужчины.
Церковный контроль – православная традиция подчеркивала покорность женщины.
Вывод
Несмотря на некоторое усиление патриархальных тенденций в Польше, польские женщины (особенно шляхтянки) всё ещё имели больше прав, чем русские. В Московском государстве XVII века положение женщин оставалось крайне зависимым, без существенных изменений по сравнению с предыдущим столетием.
Главные причины различий:
Польша – влияние западноевропейского права и традиций.
Московия – сохранение строгого домостроя и церковных норм.
Права женщин в Королевстве Польском (XVIII в.)
Имущественная самостоятельность – шляхтянки могли владеть землей, управлять имениями, заключать договоры. Вдовы часто вели дела самостоятельно.
Брачные контракты – практика защиты имущества женщины через «интерцессии» (договоры) сохранялась.
Образование и культура – знатные женщины (например, Изабелла Чарторыйская) получали образование, участвовали в Просвещении, создавали литературные салоны.
Судебные права – могли обращаться в суды, особенно по имущественным спорам.
Влияние в политике – некоторые аристократки (как Эльжбета Синявская) косвенно влияли на дела через мужчин.
Права женщин в Российской империи (XVIII в.)
Ограниченная правоспособность – замужние женщины юридически подчинялись мужьям, не могли свободно распоряжаться имуществом.
Первые признаки смягчения при Екатерине II:
Дворянки получили право подавать прошения в суд (1785, «Жалованная грамота дворянству»).
Появились первые образованные женщины (как Дашкова).
В высшем свете смягчились нравы (пример – сама императрица).
Крестьянки и низшие сословия оставались бесправными, подчинялись патриархальным нормам.
Разводы были крайне редки, требовали церковного разрешения.
Вывод
Польские женщины XVIII века всё ещё имели больше прав, особенно в вопросах собственности, образования и общественного влияния. В России прогресс коснулся лишь узкого круга аристократок, тогда как основная масса женщин оставалась в бесправном положении.
Ключевые причины различий:
Польша: влияние европейского Просвещения, традиции шляхетских вольностей.
Россия: сохранение патриархальных устоев, несмотря на частичные реформы Екатерины II.
Права женщин в Королевстве Польском (XVIII в.)
Имущественная самостоятельность – шляхтянки могли владеть землей, управлять имениями, заключать договоры. Вдовы часто вели дела самостоятельно.
Брачные контракты – практика защиты имущества женщины через «интерцессии» (договоры) сохранялась.
Образование и культура – знатные женщины (например, Изабелла Чарторыйская) получали образование, участвовали в Просвещении, создавали литературные салоны.
Судебные права – могли обращаться в суды, особенно по имущественным спорам.
Влияние в политике – некоторые аристократки (как Эльжбета Синявская) косвенно влияли на дела через мужчин.
Права женщин в Российской империи (XVIII в.)
Ограниченная правоспособность – замужние женщины юридически подчинялись мужьям, не могли свободно распоряжаться имуществом.
Первые признаки смягчения при Екатерине II:
Дворянки получили право подавать прошения в суд (1785, «Жалованная грамота дворянству»).
Появились первые образованные женщины (как Дашкова).
В высшем свете смягчились нравы (пример – сама императрица).
Крестьянки и низшие сословия оставались бесправными, подчинялись патриархальным нормам.
Разводы были крайне редки, требовали церковного разрешения.
Вывод
Польские женщины XVIII века всё ещё имели больше прав, особенно в вопросах собственности, образования и общественного влияния. В России прогресс коснулся лишь узкого круга аристократок, тогда как основная масса женщин оставалась в бесправном положении.
Ключевые причины различий:
Польша: влияние европейского Просвещения, традиции шляхетских вольностей.
Россия: сохранение патриархальных устоев, несмотря на частичные реформы Екатерины II.
В России каждый из супругов мог иметь и вновь приобретать свою отдельную собственность (через куплю, дар, наследство или иным законным способом). 14 июня 1753 года был принят закон, гласивший, что «жены могут продавать собственное их имение без согласия их мужей». Более того, супруги могли вступать друг с другом в отношения купли-продажи или передачи имущества по дарственной как совершенно посторонние лица.
В Своде законов Российской империи и по решениям Сената этот принцип в XIX веке был окончательно закреплен в формуле:
Имущество жены не только не становится собственностью мужа, но, независимо от способа и времени его приобретения (во время ли замужества или до него), муж браком не приобретает даже права пользования имуществом жены.
Например, в 1830-е годы московская купчиха 2-й гильдии Авдотья — «по первом муже Шапошникова, а по втором Шомова» — имела фабрику хлопчатобумажных тканей. Изготовленными тканями она торговала «своим лицом» (как гласила юридическая формулировка того времени). Ее муж Савва Шомов состоял в 3-й гильдии и оптом продавал ситцы иваново-вознесенских и шуйских фабрик. Авдотья имела два дорогостоящих дома на Таганке и четыре лавки в Китай-городе. Муж жил с нею в одном из домов, но никаких прав на это имущество не имел и даже не мог на него претендовать. Авдотья предназначила все имущество своему сыну от первого брака Василию (к нему оно и перешло после ее смерти).
В более поздний период (с 1876 по 1910 год) московская купчиха 1-й гильдии Наталия Михайловна Андреева возглавляла торговый дом «Королёв Михаил Леонтьевич» по продаже кожаной обуви, в то время как ее муж А.В. Андреев также «своим лицом» состоял в 1-й гильдии, торгуя чаем и колониальным товаром в своем магазине на Тверской.
Другим, менее распространенным вариантом была передача отцом дел фирмы незамужним (что оговаривалось в законе) дочерям при отсутствии наследников мужского пола. Если потом дочь выходила замуж, она продолжала вести свое дело. При этом ее муж мог быть самостоятельным купцом, дворянином или мещанином — такие варианты нередко встречаются в архивных документах.
Постепенно эти два пути — наследование бизнеса вдовой после мужа и наследование бизнеса дочерью после родителей — были дополнены третьим. Право устройства бизнеса получили замужние женщины.
Это произошло в 1857 году, когда было законодательно подтверждено право замужних женщин на самостоятельную торговлю. 10 июня был издан закон «О дозволении выдавать купеческим женам свидетельства для производства отдельной от мужа их торговли».
>>5558
В XVIII веке у женщин купеческого сословия в Польше (Речи Посполитой) было заметно больше прав и экономических возможностей, чем в Российской империи. Это связано с различиями в правовых традициях, степени автономии городов и отношении к женской предпринимательской деятельности.
Ключевые различия в правах купеческих женщин
1. Право на ведение торговли и владение бизнесом
Польша:
Женщины-купчихи могли самостоятельно вести дела, особенно если были вдовами или незамужними.
В городах с Магдебургским правом (например, во Львове или Кракове) купеческие вдовы часто продолжали управлять лавками, мастерскими и даже цеховыми производствами.
Разрешалось составлять торговые контракты на своё имя.
Россия:
Замужние купчихи формально не имели юридической самостоятельности – все сделки требовали согласия мужа.
Вдовы могли вести бизнес, но сталкивались с бюрократическими ограничениями (например, необходимость платить налоги за покойного супруга).
2. Имущественные права
Польша:
Купеческие дочери и вдовы могли наследовать имущество, включая торговые предприятия.
Приданое оставалось под контролем женщины даже в браке (в отличие от России).
Россия:
По Соборному уложению 1649 года замужняя женщина не могла распоряжаться приданым без разрешения мужа.
Даже в купеческих семьях имущество чаще переходило к сыновьям или зятям.
3. Доступ к судебной защите
Польша:
Купчихи могли обращаться в суд по торговым спорам (например, в городские магистраты).
В Кракове и Вильне известны случаи, когда женщины выигрывали дела против мужчин-конкурентов.
Россия:
Женщины могли подавать иски только через мужчин-представителей (отца, мужа, брата).
4. Социальная мобильность
Польша:
Успешные купчихи иногда переходили в шляхетское сословие через брак или покупку земли.
В Гданьске и Варшаве женщины-предпринимательницы участвовали в гильдейском самоуправлении.
Россия:
Купеческие дочери могли выйти замуж за дворян, но это не давало им личных прав – они оставались зависимы от мужа.
Почему в Польше было больше свобод?
Влияние западного права – Магдебургское право гарантировало горожанам (в том числе женщинам) автономию.
Слабость государственного контроля – в Речи Посполитой купечество меньше регламентировалось, чем в России.
Традиции мещанской вольности – в польских городах женщины исторически играли активную роль в торговле.
Вывод
Польские купчихи XVIII века обладали значительно большей свободой: они могли наследовать бизнес, подписывать контракты и судиться без опекунов. В России же даже богатые купеческие семьи придерживались патриархальных норм, ограничивавших женскую самостоятельность.
Исключение: В российской Старообрядческой среде купчихи иногда имели больше влияния (например, в деле Морозовых), но это были единичные случаи, а не система.
>>5558
В XVIII веке у женщин купеческого сословия в Польше (Речи Посполитой) было заметно больше прав и экономических возможностей, чем в Российской империи. Это связано с различиями в правовых традициях, степени автономии городов и отношении к женской предпринимательской деятельности.
Ключевые различия в правах купеческих женщин
1. Право на ведение торговли и владение бизнесом
Польша:
Женщины-купчихи могли самостоятельно вести дела, особенно если были вдовами или незамужними.
В городах с Магдебургским правом (например, во Львове или Кракове) купеческие вдовы часто продолжали управлять лавками, мастерскими и даже цеховыми производствами.
Разрешалось составлять торговые контракты на своё имя.
Россия:
Замужние купчихи формально не имели юридической самостоятельности – все сделки требовали согласия мужа.
Вдовы могли вести бизнес, но сталкивались с бюрократическими ограничениями (например, необходимость платить налоги за покойного супруга).
2. Имущественные права
Польша:
Купеческие дочери и вдовы могли наследовать имущество, включая торговые предприятия.
Приданое оставалось под контролем женщины даже в браке (в отличие от России).
Россия:
По Соборному уложению 1649 года замужняя женщина не могла распоряжаться приданым без разрешения мужа.
Даже в купеческих семьях имущество чаще переходило к сыновьям или зятям.
3. Доступ к судебной защите
Польша:
Купчихи могли обращаться в суд по торговым спорам (например, в городские магистраты).
В Кракове и Вильне известны случаи, когда женщины выигрывали дела против мужчин-конкурентов.
Россия:
Женщины могли подавать иски только через мужчин-представителей (отца, мужа, брата).
4. Социальная мобильность
Польша:
Успешные купчихи иногда переходили в шляхетское сословие через брак или покупку земли.
В Гданьске и Варшаве женщины-предпринимательницы участвовали в гильдейском самоуправлении.
Россия:
Купеческие дочери могли выйти замуж за дворян, но это не давало им личных прав – они оставались зависимы от мужа.
Почему в Польше было больше свобод?
Влияние западного права – Магдебургское право гарантировало горожанам (в том числе женщинам) автономию.
Слабость государственного контроля – в Речи Посполитой купечество меньше регламентировалось, чем в России.
Традиции мещанской вольности – в польских городах женщины исторически играли активную роль в торговле.
Вывод
Польские купчихи XVIII века обладали значительно большей свободой: они могли наследовать бизнес, подписывать контракты и судиться без опекунов. В России же даже богатые купеческие семьи придерживались патриархальных норм, ограничивавших женскую самостоятельность.
Исключение: В российской Старообрядческой среде купчихи иногда имели больше влияния (например, в деле Морозовых), но это были единичные случаи, а не система.
Смешанное население Немецкой Империи, томимое феодальными смутами и сознававшее превосходство в промыслах над отсталым поляком, постоянно выселялось в полудикую Сарматию, как в старину сравнительно тихую и обещавшую больше прибыли. Здесь, как и в дотатарской Малороссии, хлопотали издавна о заселении городов немецкими выходцами, и представляли немцам (как называли и немецких славян) сохранять законы и обычаи родного их края. Но сельское население смотрело на пришельцев, как на людей нечестивых. В праздничные дни немцы устраивали у церквей торги с кабаками, музыкой, песнями, которые нарушали чин богослужения и отвлекали молодежь от молитвы. При этом ремесленные цехи, всегда враждебные друг другу, заводили обыкновенно драки, в которые вмешивали и подпоенных мужиков. Если же после драк запивали мировую, то общее согласие цехов было еще вреднее для сельских жителей, чем их раздоры. Пользуясь коммерческой организацией своею, мещанские цехи устанавливали произвольные цены привозимым на рынки товарам. Напрасно местные воеводы и старосты публиковали собственный тариф; оборона от немецких торгашей была не по силам для отсталых в культурном пройдошестве поселян.
Немцы не составляли большинства населения ни в одном городе Польши, даже в Гданьске, до 19 века и прусского гнета.
К концу XIII века около сотни польских городов имели муниципальные институты по образцу Магдебургского права.
Правящие классы в этих городах всё чаще были немецкими и немецкоязычными. На Ленчицком синоде в 1285 году архиепископ Якуб Свинка из Гнезно предупредил, что Польша может стать «новой Саксонией», если не пресечь пренебрежительное отношение немцев к польскому языку, обычаям, духовенству и простым людям. К концу Средневековья значительная часть населения ряда западнопольских городов говорила по-немецки, а некоторые муниципальные документы частично составлялись на немецком языке (до перехода на латынь, а затем на польский).
Самые ранние немецкие поселения в Силезии появились в период с 1147 по 1200 год в районе Гольдберга и Лёвенберг — два поселения, основанные немецкими шахтёрами. Гольдберг и Лёвенберг также стали первыми силезскими городами, получившими немецкое городское право в 1211 и 1217 годах. Такой способ колонизации вскоре распространился на все остальные, уже заселённые части Силезии, где города с немецким городским правом часто основывались рядом со славянскими поселениями.
В начале 14 века в Силезии насчитывалось около 150 городов, а население увеличилось более чем в пять раз. Горожанами были немцы, которые сейчас составляли большинство всего населения, в то время как славяне обычно жили за пределами городов.
Примерно до XV века правящие классы большинства городов на территории современного Бескидского Предгорья состояли почти исключительно из немцев.
Евреи тоже не составляли большинства ,однако могли монополизировать определенные отрасли
>по образцу Магдебургского права.
>Правящие классы в этих городах всё чаще были немецкими и немецкоязычными
Вся суть этого права.
Немцы - господа и холопы - пшеки.
Там даже в начале 18 века не сильно изменилось, если глянуть на список бурмистров (мэров) Варшавы с 1702 года (то есть почти за сто лет до всякой прусской оккупации), там будут очень "славянские" фамилии - Чалмерс, Дульфус, Сакрес и Виттхофф.
Будто что-то плохое. В итоге из них хоть какое-то подобие цивилизованного общества получилось сделать, в отличии от южных и восточных славян.
Может быть остальные твои славяне какие-то обосрались, но русские в итоге твою польшу уделали по всем фронтам.
Так что да, плохое.
ЧИТД, бгг.

>Магдебургского права
и? это равно что сказать, что Финляндия колонизирует Россию, потому что наше правительство переходит от Windows к линуксам. идиотизм
>>6569
лол
зачем вы говорите о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления?
Я знаю, что больно, что польские города прекрасны, исторически красивы, что Польша пережила романский период, готику, ренессанс, барокко и просвещение, в то время как в нашей монголоидной дыре никогда не было даже такой экзотической концепции, как... городское право, самоуправление городов.
но нет оправдания идиотизму.

Польша цивилизовала немцев, пока те же немцы убивали друг друга в религиозных войнах, идиот.
в административном отношении Варшава в 1702 году только рыночную площадь, ты полный исторический безграмотный имбецил. это все равно, что сказать, что китайцы всегда правили русскими, потому что центр Москвы - Китайский город
У меня только один вопрос: почему ты, эфесбешник, притворяешься, что борешься с нацистами, как вы буквально 24/7 распространяешь нацистскую пропаганду?

почему?

>поклон поляка немцу

Все это построено немцами, холопы поляки то причём? Вера чужая католическая, право тоже чужое немецкое, архитектура тоже чужая. Обыкновенная колония.
Как можно сравнивать право которое установлено бариным с условным наименованием которое дано по принципу: здесь отдельно жили или торговали или просто так назвали? Принципиально разные вещи
Ты не знал этого?
Печально, но это не значит что кто-то троллит.
В Варшаве есть постройки времен Ри, хотя это и не самое очевидное, что приходит на ум. Речь идет о зданиях, построенных в период, когда Варшава входила в состав Российской империи. В этот период в городе появились новые здания и инфраструктура, а также были перестроены старые, в том числе в русско-византийском стиле.
Примеры построек времен Ри в Варшаве:
Дворцы:
В Варшаве сохранилось несколько дворцов, построенных или перестроенных в период Российской империи. Среди них дворец Брюля, дворец Сташица, дворец Урсус, дворец на Хожей, дворец Красинских.
Храмы:
В русско-византийском стиле был построен Собор Александра Невского (ныне костел Святой Марии Магдалины).
Учреждения:
Были построены здания для различных учреждений, в том числе для Варшавского университета, Института Николая II.
Мосты:
В 1864 году был построен первый железный автодорожный мост на каменных подпорках, а также два железнодорожных моста.
Системы жизнеобеспечения:
При губернаторе Сократе Старынкевиче были построены первые в Варшаве водопровод и канализация, а также кладбище Бродно.
Электростанция и трамвай:
В 1904 году была построена первая электростанция, а в 1908 году открыт первый трамвайный маршрут.
Эти постройки и инфраструктурные объекты являются важной частью истории Варшавы и демонстрируют влияние Российской империи на архитектуру и развитие города в конце XIX - начале XX века
До русских пшеки сидели в Варшаве без канализации и водопровода, без электричества и трамваев.
Просто факт.

Вот сведения об архитекторах, построивших или перестроивших упомянутые объекты в Варшаве:
---
🏰 Дворцы
Дворец Брюля
Изначально построен для Юрия Оссолинского в 1639–1642 гг.
Перестроен в 1680‑х по проекту Тильмана ван Гамерена (Tylman z Gameren) .
В rococo-стиле преобразован в 1754–1759 дрезденскими архитекторами, включая Йохана Фридриха Кнёбла по заказу Генриха фон Брюля .
В 1787 году балльный зал добавил Доминик Мерлини .
Позднее, в 1932 г., для нужд МИД был реконструирован Богдан Пневский .
---
Дворец Сташица
Перестроен в 1820–1823 гг. итальянцем Антонио Коррацци (Antonio Corazzi), в неоклассическом стиле .
В 1892–1893 гг. здание было переделано в русско-византийском стиле архитектором Володимиром Покровским .
После Первой мировой войны восстановлен неоклассическим обликом архитектором Марианом Лалевичем (Marian Lalewicz) .
И, наконец, отстроен как неоклассика в 1946–1950 гг. Пётр Бигенский .
---
Дворец Урсус
Судя по названию, речь, возможно, идёт о летней резиденции; одно из зданий — «Morysin Summer Palace».
Этот дворец и другие аналогичные в Варшаве (в том числе мавзолейные — “Morysin Summer Palace near Wilanów”) проектировал Chrystian Piotr Aigner во второй половине XVIII века .
---
Дворец на Хожей
Информации мало; скорее всего проектировали те же архитекторы или менее известные мастера.
Возможно, там работал Chrystian Piotr Aigner, учитывая его активность в Варшаве, особенно в неоклассике. Точных источников для дворца на Хожей нет — могу помочь уточнить, если укажете точное название или адрес.
---
Дворец Красинских
Барочный дворец (1677–1695) построен по проекту Тильмана ван Гамерена .
После пожара и выкупа в 1765–66 гг. перестроен Домиником Мерлини .
После разрушений 1944 года восстановлен в 1948–1961 гг. по проекту Зыгмунта Степиньского и Мецислава Кузмы .
---
⛪ Храм в русско-византийском стиле
Собор Александра Невского (ныне костёл Святой Марии Магдалины)
По архитектурному конкурсу проект предложил Леон Бенуа (Leon Benois), началось строительство в 1894 г., церковь освящена в 1912 г. .
Интерьер разработан Николаем Покровским, росписи — Виктором Васнецовым .
В конкурсе участвует также Александр Померанцев, но победу одержал Benois .

Вот сведения об архитекторах, построивших или перестроивших упомянутые объекты в Варшаве:
---
🏰 Дворцы
Дворец Брюля
Изначально построен для Юрия Оссолинского в 1639–1642 гг.
Перестроен в 1680‑х по проекту Тильмана ван Гамерена (Tylman z Gameren) .
В rococo-стиле преобразован в 1754–1759 дрезденскими архитекторами, включая Йохана Фридриха Кнёбла по заказу Генриха фон Брюля .
В 1787 году балльный зал добавил Доминик Мерлини .
Позднее, в 1932 г., для нужд МИД был реконструирован Богдан Пневский .
---
Дворец Сташица
Перестроен в 1820–1823 гг. итальянцем Антонио Коррацци (Antonio Corazzi), в неоклассическом стиле .
В 1892–1893 гг. здание было переделано в русско-византийском стиле архитектором Володимиром Покровским .
После Первой мировой войны восстановлен неоклассическим обликом архитектором Марианом Лалевичем (Marian Lalewicz) .
И, наконец, отстроен как неоклассика в 1946–1950 гг. Пётр Бигенский .
---
Дворец Урсус
Судя по названию, речь, возможно, идёт о летней резиденции; одно из зданий — «Morysin Summer Palace».
Этот дворец и другие аналогичные в Варшаве (в том числе мавзолейные — “Morysin Summer Palace near Wilanów”) проектировал Chrystian Piotr Aigner во второй половине XVIII века .
---
Дворец на Хожей
Информации мало; скорее всего проектировали те же архитекторы или менее известные мастера.
Возможно, там работал Chrystian Piotr Aigner, учитывая его активность в Варшаве, особенно в неоклассике. Точных источников для дворца на Хожей нет — могу помочь уточнить, если укажете точное название или адрес.
---
Дворец Красинских
Барочный дворец (1677–1695) построен по проекту Тильмана ван Гамерена .
После пожара и выкупа в 1765–66 гг. перестроен Домиником Мерлини .
После разрушений 1944 года восстановлен в 1948–1961 гг. по проекту Зыгмунта Степиньского и Мецислава Кузмы .
---
⛪ Храм в русско-византийском стиле
Собор Александра Невского (ныне костёл Святой Марии Магдалины)
По архитектурному конкурсу проект предложил Леон Бенуа (Leon Benois), началось строительство в 1894 г., церковь освящена в 1912 г. .
Интерьер разработан Николаем Покровским, росписи — Виктором Васнецовым .
В конкурсе участвует также Александр Померанцев, но победу одержал Benois .
Канализация в Варшаве была построена в конце XIX — начале XX века, и её главным проектировщиком был Уильям Линдли (William Lindley), английский инженер.
📅 Дата открытия:
11 декабря 1866 года
🏗️ Кто построил:
Проектировщик и организатор:
Жан-Батист Люван де Болле (Jean-Baptiste Lavalette de Bollée), французский инженер и предприниматель, действовавший в Царстве Польском.
Компания:
Линия была построена и эксплуатировалась французской компанией "Compagnie Générale des Tramways", по концессии, выданной российскими властями.
Подрядчик:
Основные строительные работы осуществляли польские и французские подрядчики под руководством инженеров, приглашённых из Франции.
>в Варшаве была построена в конце XIX — начале XX века
Варшава процветала в конце 19 века при мэре Сократе Старынкевиче (1875-92), генерале русского происхождения, назначенном царем Александром III. При Старынкевиче в Варшаве появились первые системы водоснабжения и канализации...
А поляки рнн базовички эксплуатировали оккупантов
фейки с голосами - в альтернатив хистори
>Немецкого происхожения
Православной веры и придерживавшийся русских законов, в отличие ОТ.
Александр III, будучи российским императором, имел немецкое происхождение по линии отца, а также был датчанином по материнской линии.
Православным христианином, жившим по русским законам.
Почему поляки жили по немецким законам и чужой вере католической?
В России при Александре III была абсолютная монархия: царь обладал верховной властью, включая законодательную.
Неудивительно. У него ещё был ЖЭСТОЧАЙШИЙ немецкий акцент на русском языке. Есть даже запись его голоса, как он где-то в Дании поет песенку на русском про Германию с чудовищным немецким акцентом. Самое смешное, что этот чистопородный немец, корчил из себя якобы самого "русского" царя, отращивал бороду лопатой, ходил в ватниках, давил либералов, но не умел говорить по-русски без своего немецкого акцента.
>Александр III стал первым "бородатым" российским императором после долгого перерыва, возобновив традицию, существовавшую в допетровской Руси.
Фига ты его придавил.
Но при нем уже существовало законодательство регулировавшее общество. Законы и монархи не отменяют друг друга.
>Почему поляки жили по немецким законам и чужой вере католической?
Тому шо хрюсы когда-то уничтожили народную веру славян.
Русские ее сами приняли вместе с князем и дружиной.
А католичество полякам навязали, чтобы они папу римского слушали.
>сами приняли
Во-первых, тогда не было единого народа "русские", тогда были различные славянские племена. И навязывали христианство им всем насильственно.
Ко времени крещения за 150 лет уже сформировалась новая общность.
При СССР за 70 лет создали ее, до сих пор люди говорят: мы из СССР.
А тут 150 лет при том что нет напоминалок что ты там из вятичей и кривичей и никто в инете или книге не напишет про это.
150 лет тогда при том уровне жизни, это 7 поколений минимум.
Ты помнишь и знаешь какой национальности был твой родственник 5-7 колен назад? Знаешь это?
Думаю ты даже прадедов не знаешь кто они были, а это всего три колена назад.

>А католичество полякам навязали, чтобы они папу римского слушали.
бгг
Все совершенно наоборот. Поляки сами основали свое государство и сами приняли Свет христианства и римского католицизма, а Русь даже не славянское слово, это слово дали викинги своей новой колонии, которую они основали исключительно для того, чтобы иметь надежную сухопутную связь с Константинополем через Днепр. Они собрали все племена, которые были недостаточно умны, как поляки, и племена с легкостью подчинились викингам. И помните также, что поляки приняли христианство в 966 году, а мы только в 988 году. А затем в 1018 году Болеслав Храбрый с легкостью взял штурмом Киев.
Государственность Руси старше польской на 100 лет.
>Поляки сами основали свое государство и сами приняли Свет христианства
Обоссавшись немчуры и чтобы получить союзников.
>Чтобы одновременно получить союзников в Саксонии (в то время — враги Чехии), гнезненский правитель решился на крещение. В 966 году под влиянием империи и Чехии Мешко принял христианство по латинскому обряду,
Т.е. легли под латинян.
>а мы только в 988 году
Вы его не принимали, вы не имеете религии как сброд с запорожья.
>А затем в 1018 году Болеслав Храбрый с легкостью взял штурмом Киев.
Благодаря предателям.
И да, ты почему то не продолжил что киевлеяне с не меньшей легкостью выгнали поляка болеславку и он бежал.
В 981 году Владимир отпиздил первого князя поляков - Мешко.
«Иде Володимер к ляхомъ и зая грады ихъ: Перемышль, Червенъ и ины городы, иже суть до сего дне подъ Русью».
В 1030 году Ярослав Мудрый снова отпиздил поляков.
Пидарок, если бы Сталин захотел в 45 году откусить от Пшекии Перемышль, он бы его откусил как Львов и Запукрию.
Пидарок, если бы Хрущев захотел в 54 году откусить от Раисси Крым, он бы его откусил как Сталин древнерусский Путивль.
Пидарок, если бы Сталин захотел в 36 году откусить от Раисси Павлодар и весь русский северный Казахстан, он бы его откусил как Хрущев Крым.
>5 декабря 1936 года из состава Российской СФСР была выведена Казахская АССР и ей был придан статус союзной республики под названием Казахская ССР.
Будь прокляты Ленин и Сталин, сколько же фейковых народов они напридумывали...

>Пидарок, если бы Сталин захотел в 36 году откусить от Раисси Павлодар и весь русский Казахстан, он бы его откусил как Хрущев Крым.
>5 декабря 1936 года из состава Российской СФСР была выведена Казахская АССР и ей был придан статус союзной республики под названием Казахская ССР.
Почему русские сглотнули это? Неужели они думали что СССР - это целиком их государство, а Сталин хоть когда-то отстаивал интересы русских, сидя в Москве? РСФСР же была просто колонией национальных республик нацменов, большая имперская колония даже без своей компартии, а русские жили хуже всех других народов Совка все время существования Совка.
>Шоураннер, сценарист и продюсер Cyberpunk: Edgerunners 2 Бартош Штыбор (Bartosz Sztybor) на фестивале Anime Expo 2025 морально подготовил зрителей к тому, что их ждёт в новом сезоне аниме-сериала.
>«Мы компания из Польши. Я из Польши, а люди в Польше грустные. Они рождаются грустными и они умирают грустными. Я просто хотел заставить весь мир грустить. Когда людям грустно, мне чуточку веселее», — заявил Штыбор.
Почему так?
Для русских что изменилось от куска степи? Русские потом там космодром построили и роняли на казахов ракеты. Почему казахи сглотнули это?

>Почему так?
Польша для грустных. Поляки никогда не улыбаются, носят тренировочные костюмы, пьют водку и делают игры про ручных медведей.
Выводы - все стереотипы про клюквенных русских верны для поляков. То ли по полякам в мировом сознании представляли русских, то ли у поляков нет собственной идентичности, приходится использовать русскую, да еще обработанную нейросеткой массового сознания.

>Почему так?
Во-первых, это шутка. Во-вторых, Штибор — еврей и гей. В-третьих, Россия так и не добилась международного успеха, подобного Cyberpunk Edgerunners. Факт.
Но если киберпанк разрабатывали под управлением еврея то причем тут успех польши?
Это успех израеля!
польская идентичность и самосознание рухнули когда они попали под власть давних врагов, когда они стали частью РИ
когда их позорно разделили
это можно считать сокрушительным поражением, после которого поляки так и не оправились, оставшись местечковой мелкой страной уровня сербии или литвы
Почти копия, но у поляков похуже.
>>7657
> Согласно секретному протоколу к нему, условия раздела сфер влияния были пересмотрены: Литва отошла в сферу влияния СССР в обмен на польские земли к востоку от Вислы, отошедшие к Германии. Сталин по окончании переговоров с эстонской делегацией заявил Сельтеру: «правительство Эстонии действовало мудро и на пользу эстонскому народу, заключив соглашение с Советским Союзом. С Вами могло бы получиться, как с Польшей. Польша была великой державой. Где теперь Польша?».
Польшу на карте вижу, а где булкохрустная империя великий салвецкий союз? Упс!
>Во-вторых, Штибор — еврей и гей.
Почему польские патриоты ничем не отличаются от русских патриотов? Поляки давно вырезали или выгнали всех евреев у себя в стране (1000 евреев осталось на всю страну), а тейки про гадящих полякам евреев и геев точно такие же как у степанелл из соседней страны.
Да не плачь, нужно гордится тем что Сталин создал современную Польшу и нарисовал границы как ему угодно.
> гордиться кавказским барином, державшим твой народ за рабов
Это очень по-русски. Как и примитивные грамматические ошибки в постах квасного патриота.
Да не плачь, нужно гордится тем что Сталин создал современную Россию и нарисовал границы как ему угодно.

Польша — это то, чем хочет быть Россия. Польша даже экспортирует больше, чем Россия. А посмотрите на Путина: он даже не использует русское слово «Родина», а польское «Отечество».
Речь шла о Пшемышле. Вы сказали, что Сталин подарил его Польше. Проблема в том, что Польша получила его себе в 1919–1920 годах, это исконно польская территория. А что касается переговоров между Сталиным, Черчиллем и Рузвельтом в 1943–1945 годах, то, как вы помните, Сталин не создавал и линию Керзона, которая сейчас является основой восточной границы Польши. Как бы вы ни смотрели на это, вы ошибаетесь.

Сталин подарил полякам наиболее развитые немецкие территории на западе и севере современной Польши. За это они по гроб жизни должны быть благодарны Сталину и русским.
В XIX веке усилилось промышленное значение Бреслау, как и Силезии в целом; город стал текстильной столицей Германии и важным железнодорожным узлом. Активным было социалистическое движение. С 1871 года — в составе Германской империи, подавляющее большинство нжаселения — немцы (из 471 тысяч населения в 1904 году только 6 тысяч евреев и 20 тысяч поляков).
>Сталин подарил полякам наиболее развитые немецкие территории
1. Сталин их не дарил, это была компенсация за утраченные восточные территории Польши.
2. Они не были развиты, всё было разбомблено и лежало в руинах, пикрил.
3. Это не немецкие территории, а исконно польские, Польша хотела вернуть их ещё до войны.
Подарки Сталина это.
Чтобы коммунистическую власть поддержать.
Если бы он не отдал, что бы сделали поляки? Ничего.
Это не самостоятельная страна.
>3. Это не немецкие территории, а исконно польские, Польша хотела вернуть их ещё до войны.
Ага, тысячу лет назад на том месте срал голожопый крестьянин Кшиштоф, поэтому это польская земля. Напоминает рассказы русских про то что Украина это их земля и их история со времён Рюрика, где якобы жили русские (предки русских, а не украинцев) поэтому никакой Украины быть не должно и это должна быть Россия.
Воистину, поляки и русские это один народ.
>3. Это не немецкие территории, а исконно польские, Польша хотела вернуть их ещё до войны.
Львов чей?
>Воистину, поляки и русские это один народ.
Не смей меня сравнивать с этим католическим рагульским отродьем.
Мои русские православные предки из РИ пшекию делили на части.
Твои русские православные предки из РИ были крепостными рабами жившими вне государства, Степанелло. Ты вообще из самого исторически обоссанного народа на свете происходишь. У поляков хотя бы самоназвание свое собственное славянское и такой же славянский генезис государственности, а к тебе приплыли скандинавские викинги, обратили твой народ в рабство и продавали его десятками тысяч на Восток, на чём вся твоя государственность и была основана иноземцами, от которых и происходит неславянское название твоего народа, заимствованное у кучки накачанных мужиков-викингов, а потом у монголов ещё сосали 200 лет, а потом у царей, а потом у немцев Гольштейн-Готторпов, а потом у русофобов-коммунистов, а сейчас у Едим Людимыча. Какая у тебя может быть национальная гордость вообще непонятно.
У поляков историческое название - ляхи.
Это их самоназвание, учи матчасть.
Они не относятся к полянам. Они заимствовали это имя у более развитых соседей, которые влились в русскую общность.
>были крепостными рабами жившими вне государства
У тебя есть доказательства или как обычно только нахрУк?
Нет конечно, обычный нахрУк.
>Степанелло.
Я не из ваших и не молюсь на бандеру, степанелло.
> а к тебе приплыли скандинавские викинги
Не ко мне и не приплыли.
Славяне поплыли к западным братьям, нет не к ляхам.
>обратили твой народ в рабство
В твоих фантазиях.
Это не я говорю на шведском или норвежском или датском, а ты - на моем, русском.
Выходит русских никто никогда не порабощал. А вот твоих предков поработили русские и поэтому ты выучен понимать наши команды, холопец.
>вся твоя государственность и была основана иноземцами,
На Руси государственность появилась раньше чем у ляхов и раньше чем у скандинавов.
>а потом у монголов ещё сосали 200 лет
Судя по твоему как выглядишь ты и твои родственники, это произошло только с твоими предками.
А Москва объединив русских - разгромила монгол.
> а потом у царей,
Царя Романова выбрал Земской собор, все классы населения.
Демократия какой твоей европе кому ты кланяешься сейчас и не снилась.
До этого Ивана выбрали повторно.
> а потом у немцев Гольштейн-Готторпов,
Династические браки это норма, в любой стране включая самые развитые.
Православные цари после защищали свою страну от любых своих родственников.
>Какая у тебя может быть национальная гордость вообще непонятно.
Холопу не понять господской воли и свободы и гордости.
И незачем тебе понимать. Твоя генетика ограничена и не способна на это понимание свободных людей - русских.
У поляков историческое название - ляхи.
Это их самоназвание, учи матчасть.
Они не относятся к полянам. Они заимствовали это имя у более развитых соседей, которые влились в русскую общность.
>были крепостными рабами жившими вне государства
У тебя есть доказательства или как обычно только нахрУк?
Нет конечно, обычный нахрУк.
>Степанелло.
Я не из ваших и не молюсь на бандеру, степанелло.
> а к тебе приплыли скандинавские викинги
Не ко мне и не приплыли.
Славяне поплыли к западным братьям, нет не к ляхам.
>обратили твой народ в рабство
В твоих фантазиях.
Это не я говорю на шведском или норвежском или датском, а ты - на моем, русском.
Выходит русских никто никогда не порабощал. А вот твоих предков поработили русские и поэтому ты выучен понимать наши команды, холопец.
>вся твоя государственность и была основана иноземцами,
На Руси государственность появилась раньше чем у ляхов и раньше чем у скандинавов.
>а потом у монголов ещё сосали 200 лет
Судя по твоему как выглядишь ты и твои родственники, это произошло только с твоими предками.
А Москва объединив русских - разгромила монгол.
> а потом у царей,
Царя Романова выбрал Земской собор, все классы населения.
Демократия какой твоей европе кому ты кланяешься сейчас и не снилась.
До этого Ивана выбрали повторно.
> а потом у немцев Гольштейн-Готторпов,
Династические браки это норма, в любой стране включая самые развитые.
Православные цари после защищали свою страну от любых своих родственников.
>Какая у тебя может быть национальная гордость вообще непонятно.
Холопу не понять господской воли и свободы и гордости.
И незачем тебе понимать. Твоя генетика ограничена и не способна на это понимание свободных людей - русских.
Тащемта Русь была основана скандинавскими гребцами, которые поработили восточнославянских папуасов.
Менее тысячи лет назад эти земли вышли из состава Польши в XIV веке в процессе децентрализации и вошли в состав Германии лишь в 1750–1871 годах. И вернулись в состав Польши в 1945 году. Всё хорошо.
Россия — это то, чем хочет быть Польша. Россия даже экспортирует больше, чем Польша. А посмотрите на Дуду: он даже не использует польское слово «Родина», а русское «Отечество».
А чего тогда на Западе вброс что пшеки умели в карантин и заражённых не пускали к себе?
> Польша — это то, чем хочет быть Россия
Невозможно априори, ведь Польша - это национальное государство. Отчасти в этом секрет их успеха.
Самое успешное славянское государство, тащемта. Самое развитое, их продуктивные мощности кормят всю Восточную Европу.

Ладно, может Чехия и более успешна по ППС... Но картошку-фри тебе мама покупала польскую)
Ведь Польша - это не просто самое развитое славянское государство, но и промышленный центр Восточной Европы!
Поэтому Польша так успешна, в общем и целом.
Не, я про средневековую черную смерть 14го века когда пол Европы не стало.
> всю Восточную Европу
Что-что тебе непонятно?) Чи ты азиат невыездной, на Восточной Европе не был??))
Чей-то пиздёж мне это напоминает, кек.
Именно поэтому за всю жизнь я видел 0 товаров made in Poland. Именно поэтому на западе поляк синоним сантехника