Это копия, сохраненная 23 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред три: https://2ch.hk/izd/res/115285.html (М)
Тред два: https://2ch.hk/izd/res/109795.html (М)
Тред раз: https://2ch.hk/izd/res/104966.html (М)
Тред четыре: https://2ch.hk/izd/res/124934.html (М)
Тред пять: https://2ch.hk/izd/res/129121.html (М)
Тред шесть: https://2ch.hk/izd/res/139481.html (М)
Хранилище рассказов с двачеконкурсов: https://author.today/post/60274
Правила дуэлей, которые никому не нужны: https://author.today/post/61569
Текущие конкурсы:
https://author.today/contest/23 - литрэпэгэ, 20к + выкладка на английский амазон
Список двачеров:
https://author.today/u/id91911946
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/kpest93
https://author.today/u/arcarius
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/weisstoeden
https://author.today/u/woronoww1
http://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/pavelpopov1
https://author.today/u/kotov
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey/
https://author.today/u/alexandernakul
https://author.today/u/peregrin_k
https://author.today/u/pageaeterna
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/genleegrunt
https://author.today/u/alber
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/yourteacher
https://author.today/u/isekai
https://author.today/u/y_karpov
https://author.today/u/secretnii_an
https://author.today/u/ezaslavskaya
https://author.today/u/arnoaux
https://author.today/u/teh_raven
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/id51400438
https://author.today/u/bloodravencaptain
И имя нам — Легиван.
Нужно ли подавать в тред заявку, чтобы тебя внесли в список?
Обязательно. нужно ещё указать личные данные и приложить фото члена для получения членского билета
Звучит как хлопотное дельце.
https://author.today/u/eugene_pawlove/works
Да, видел твои рассказы, но ссылок в прошлом треде не нашёл, и поэтому просто забыл. В расстрельные списки внёс.
Так чтобы нормально комментировать и дать фидбек Джеймсу, надо сначала найти что тебе будет интересно читать, а затем прочитать. Например, если у братушки анонимуса среди работ есть только одно фентези лит. рпг на 1 000 000 символов, которое читать не очень хочется, то писать ему хороший коммент вслепую будет каким-то пидорством.
Ну да, я и написал, что надо без вылизываний и пустых комментов на автомате, читать и комментировать что более-мене входит в сферу интересов.
Надо тогда придумать как это грамотно организовать. Ну, чтобы большиству треда было интересно, а не лень и западло.
Я и так практически всё, что у ананасов интересного было написано, прочитал. А что не интересно - в чёрный мешок и в библиотеку себе вывалил, потом прочту.
Для подобной хуйни рекомендую марафоны рецензий. Есть для романов, есть для рассказов, есть для недописанных романов. Но там один минус есть - придется читать, и не братишек-антуанов, а всяческий понос. Хотя, бывает, и вины тысячелетия попадаются.
Ну так актив треда давно друг друга перечитал и откомментировал. Другое дело, что у половины авторов из шапки в активе пара рассказов, а то и вовсе нихуя.
>что у половины авторов из шапки в активе пара рассказов, а то и вовсе нихуя.
У меня в скрытом есть несколько глав книги. И пара рассказов. Спрятал их нахуй, т.к.один хуй читатели не набежали за несколько месяцев, а все что писали братья-аноны: "неплохо, интересно". Это не фидбек нихуя.
Для реальной раскрутки на АТ анонсы должны запоем читать одного своего братишку, постоянно его комментить, лайкать, да ещё фейки создавать и поддакивать. А не просто держаться вместе
> Спрятал их нахуй, т.к.один хуй читатели не набежали за несколько месяцев
Ты же понимаешь что это определённо не поспособствует притоку читателей?
Та же ассоциация.
Зачем это, поясните кто-нибудь? Со стороны всё равно будет видно, что одни и те же люди друг другу по кругу дрочат. Навряд ли это кого-то действительно привлечёт.
>Со стороны всё равно будет видно
Неа, не будет
>Навряд ли это кого-то действительно привлечёт
Каждый коммент и лайк выводит произведение на главную на несколько минут, в этот момент и приходит новый подписчик
Флаг в руки и барабан на шею. Не смею мешать.
Но лучше бы тексты отредактировали и написали новые. А то у некоторых висит один роман, да и тот с ошибками, или несколько рассказов, а авторы сидят, ждут чудес и фан-клуб в комментах.
>Спрятал их нахуй, т.к.один хуй читатели не набежали за несколько месяцев, а все что писали братья-аноны: "неплохо, интересно". Это не фидбек нихуя.
А тебе сразу нужны слава и гонорары?
>>3349
Дак бдя, я говорю, что как раз таки понял, что с выложенных повестей просто от самого факта их бытия в открытом доступе - нет никакого профиле в плане читателей.
Для этого надо стабильно каждую неделю выдавать проду + конкурсы-хуенкурсы. Потому мой план сперва осилить большую прозу, регенерировать пару заготовок, а потом кусочками их выкладывать. Писать сразу продами - я пытался, не тяну. А рассказы - путь в никуда.
>Потому мой план сперва осилить большую прозу
Сначала что-то написать, а потом уже рассчитывать на читателей - это верная мысль, хвалю.
Извини, не удержался. Но тут правда некоторые такие интересные - ещё ничего толком не написали, а стонут.
В то время, как я вижу на том же АТ, что у авторов нескольких книг есть какой-никакой круг читателей.
>Что такое писать продами?
Это основа ат, это знать надо! Это когда автор прям вот пишет здесь и сейчас, и выдает главу за главой(проду, продолжение) с некоторой охутельно быстрой регулярностью.
Я так не умею, потому хитрый план: сперва написать, потом кусками выкладывать.
> Ну что, ананасы, закончил выкладку свежатинки. Пора приступать к следующему шедевру.
Анон, тебе отзыв нужен?
Само собой.
Хороший план, я ща роман пилю как раз с этой целью. Рассказ вроде заебись приняли, так что есть надежды на успех.
Способствует. Привлекает внимание через главную. Ещё мотивирует, что твой труд нужен хотя бы нескольким двачерам.
>>3346
>А то у некоторых висит один роман, да и тот с ошибками, или несколько рассказов
Вот у человека целый ряд нормально написанных вещей: https://author.today/u/arcarius
Не, ну технически, конечно, привлекает, но это привлекач уровня /b/. Комментарии слишком быстро мелькают, во-первых, во-вторых — ты же не думаешь, что есть много людей, которые ищут чего бы почитать в неприметном списке последних комментариев, куда даже половина названий целиком не влезает?
Кмк, лучше не страдать этой хуйней, потому что она внушает ложное впечатление, что ты кому-то нужен, а думать о более действенных методиках продвижения.
С действенными и так всё понятно. Покупка рекламы, репостов и предложка АТ.
>ложное впечатление, что ты кому-то нужен
Но... Как же... Анонское братство... (
В марафон-треде все как-то сразу сплотились. Неискренности не ощущаю.
Допустим, тебе влом читать чужую парашу. Но если уже взял на себя такой труд, оставь хоть пару слов впридачу.
>Примерно настолько же будет полезно для продвижения.
Не, нихуя, я знаю о чём говорю. Стабильно прирост просмотров и времени чтения. Подписота и лайкосы тоже. Да, это хуже чем реклама и репосты, но тоже какой-то эффект даёт.
А как же выкладка прод нужного размера в правильное время с правильной частотой, составление грамотного сочетания обложки, названия, тегов и аннотации, вот это все? Толку че-то покупать, если ты и без этого нахуй никому не нужен, никакого.
Что до братства, то как по мне — когда к тебе придет первый десяток реальных читателей и реально что-то напишешь, тебе сразу все это братство будет до едрени фени.
>>3383
>Стабильно прирост просмотров и времени чтения. Подписота и лайкосы тоже.
В можно глянуть твою яшмовую статистику? Какого уровня там прирост? С чего ты взял, что он именно из-за этого идет, а не сам по себе?
>тебе сразу все это братство будет до едрени фени.
Ну кому как. У меня и читатели, и всё остальное, но братишек поддержать можно и нужно. Не так, как предлагал изначально анон выше, но хотя бы лайк поставить - уже что-то.
>можно глянуть твою яшмовую статистику?
Да пожалуйста. Стата по одной книге, которая участвует в марафоне. Большой пик - это пост в группе АТ, мелкие пики - рецензии от мимокрокодилов.
Ты не думаешь, что все эти авторы сначала пишут роман и только потом выкладывают с охуительной частотой?
>А как же выкладка прод нужного размера в правильное время с правильной частотой, составление грамотного сочетания обложки, названия, тегов и аннотации, вот это все?
Опять же известно. Итт муссировалось десятки раз. Разве что про время хз.
Что за авторы? Что пишут?
Куда полезнее будет добиться успеха (хотя бы относительного) и делать на братишек рецки. Это им реально поможет.
А стата какая-то слабенькая, кмк. Для романа-то. Хотя эффективность репоста и комментиков показывает, да. Ну, в плане, что она там хоть какая-то есть.
Ещё бы она не была слабенькая, роман уже два года на АТ лежит. Все кто хотел - прочитали давным давно.
Чот как-то мало. Даже для неформата. Я на рассказ за полгода 1,8к собрал — через конкурс, но.
Пишу долго, пиарюсь мало, роман старый и специфический. Да и похуй, на новом уже в два раза больше.
Официальный тудейчиковый. "Нежная сталь" назывался. А как... ну, написал шнягу, которая неплохо зашла тамошнему контингенту, кек.
Здорово, что тебя читают. Рад за тебя. Пишу это искренне, безо всякой иронии.
Но не всем хочется писать шнягу, чтобы понравиться кому-то. Суть в том, чтобы писать то, что нравится тебе, и находить своего читателя. Во всяком случае, для меня.
Если тебе нравится то, что ты написал - то это совсем другое дело. Тогда это успех. Только зачем это шнягой называть? Сразу выглядишь как конъюнктурщик.
Это просто показная самокритичность, не более того. Относится к тому, что делаешь, слишком серьезно — такое себе. Исчезает весь фан.
Я бы тебе поверил, если б ты не приосанивался над анонами. "Ложное впечатление, что ты кому-то нужен", "чет мало даже для неформата", вот это вот всё.
Если что, я с большим сомнением отношусь к тому, чтобы друг другу в жопу поддувать, но и ты тоже берегов не видишь.
>или несколько рассказов
О чём я и говорю.
Да, он хорош. Но рассказами надо каждую неделю фонтанировать или на конкурсы ходить.
Не, ну если хочется обижаться на факты, то обижайся, но можно ведь и головой подумать.
Не очень понимаю, Джеймс, с чем ты тут споришь. Что человеки путают внимание друзяшек с вниманием настоящей аудитории? Что для романа набрать 1,8к за два года это не просто провал, а уровень "можно было издать в стол и никто бы не заметил"?
Я сторонник того, чтобы не задрачивать себя всей этой мишурой, а видеть мир таким, какой он есть. Ты не сможешь решить проблемы, скажем, с продвижением, если будешь считать, что 1,8к просмотров это что-то, что хороший роман зарабатывает за два года, а не за первый день. На самом деле такие цифры просто орут о том, что продвижение проебано нахуй.
Соответственно, дальше два варианта — можно думать о том, что друзяшки читают, значит, все заебись, а можно осознать масштаб жопы и думать, как ее выбраться. Ведь даже для очень хренового романа можно добиться куда больших показателей, а уж для хорошей вещи — тем более.
>>3433
мимо. Ошибка твоя в том, что ищешь среди неких "двачевских" штук, а я не писал что-то "двачевское". Я писал что-то годное.
Типа с двачинкой не может быть годным?
Ну бля, смотри, я пишу то, что сам бы хотел прочитать. И читает меня не так много людей. И я прекрасно понимаю почему - мои культурные пристрастия несколько специфичны, и те книги, которые для меня были шедевром, заставляющим забыть о всём остальном, в общем-то тоже не слишком популярны, чаще "широко известны в узких кругах". Но тем не менее пусть меня оценили 50 человек, я радуюсь тому, что возможно стал для них тем самым глотком воздуха, которым стали для меня другие писатели. Да, можно напихать в книжку крючки для целевой аудитории, фансервис, повесточку, при этом вырезать триггерящие большинство читателей моменты, да ещё купить рекламку. И читателей будет больше, но книга будет неинтересна лично мне и тому кругу людей, которым я симпатизирую. И зачем мне это? Чтобы начать зарабатывать? Зарабатывать на писанине проще и больше можно например на краеведческой литературе по заказу.
>Что человеки путают внимание друзяшек с вниманием настоящей аудитории?
Они не путают, а хотят на братишках-издачерах в рай въехать. Что сомнительное предприятие, но не то, что ты сказал.
>Что для романа набрать 1,8к за два года это не просто провал, а уровень "можно было издать в стол и никто бы не заметил"?
Не 1,8, ты со своей статистикой путаешь.
Я читал книги с 4-4,5к просмотров, в том числе, и издачерские, и это были хорошие книги. И у них есть читатели, и есть люди, которые ждут продолжения. И прискорбно видеть, когда человек вместо того, чтобы продолжать в том же духе, начинает метаться и заниматься хуйнёй, наслушавшись глупых советов.
>Я сторонник того, чтобы не задрачивать себя всей этой мишурой, а видеть мир таким, какой он есть.
Для начала тебе самому неплохо было бы этому научиться, без обид.
>На самом деле такие цифры просто орут о том, что продвижение проебано нахуй.
Во-первых, менеджеров тред в другой стороне. Во-вторых, к продвижению должно прилагаться умение гнать текст погонными метрами. В третьих куда продуктивнее начать писать и выкладывать новую книгу.
>Я писал что-то годное/
Мы этого не видели.
Коль скоро ты пришёл сюда "просто пообщаться", так не якай, ну, или вскрывайся, чтобы не выглядеть голословным.
>>3492
>Короче, качество произведения не пропорционально его читаемости, это ты хочешь сказать?
В том числе.
>Тогда предлагать отредактировать старые тексты как-то ни о чём, согласен?
Не согласен.
>>3500
Может быть, но я имел в виду не это.
> мимо. Ошибка твоя в том, что ищешь среди неких "двачевских" штук, а я не писал что-то "двачевское". Я писал что-то годное.
Не поверю, пока не увижу.
Ну почему, я вот охотно верю в то, что человек написал неплохой рассказ, преуспел на конкурсе, и к нему пришли читатели.
Но конкурс закончился в июле. А сейчас ноябрь. За это время можно роман написать, а не носиться до сих пор со звездой во лбу.
«Чехарда в рай. Головокружение от успеха».
https://author.today/work/98323
Это и есть литрпг? Тоже надо такое говно на коленке написать и ценник выставить.
Обложка забавная.
Разъеби их там, одержи победу, отомсти за исключённых за недостаточную литрпгшность.
Даже немного переменил отношение к Асте "Победителю Девочек" Зангасте, который сделал замечание этому разгулявшемуся сброду.
Прочёл. Быть может сам текст, откуда взята эта фраза, норм, но конкретно Шаловливая волнишка решилась подлизаться к нему, припала к розовым, детским каким-то пяткам, но вдруг перепугалась и бросилась назад, в море – к своим. - это мегауёбищно звучит.
Толпа ничего не добившихся долбоебов в очередной раз обсуждает других долбоебов, которые чего-то добились. По факту говнище пишут, разумеется, и те, и те, но вторым при этом есть, чем похвастаться, и осуждение первых выглядит как глупая шутка.
Just AT being AT.
В том-то и дело, что фраза дёрнута из контекста, в котором она полностью себя оправдывает, и даже дважды. Алсо, "шаловливая волнишка" - это звукопись, при том на редкость удачная, потому что морские волны не только плещут, они ещё и нихуёво так шипят. По сути, этой фразой автор трёх зайцев убил. А какое-то косорукое ебанько на это пишет, мол, метафорами надо уметь пользоваться.
Алсо, обосрали "нежно-шерстяной персик", "Лида невнимательно кивнула", "сказал укоризненным баском" и подрезанную из какого-то другого текста "свинину, утомлённую в маринаде" (или маринадом). Про последнее сказали, что походу автор дурак и перепутал "томлённый" и "утомлённый". Они в принципе не догоняют, как работают средства выразительности и даже не допускают мысли, что могут чего-то недопонимать, это прост автора надо лечить таблетками гыгыгы.
Если им, не дай бог, стихи на глаза попадутся, у них, наверное, пена изо рта пойдёт. Там же в сто сорок солнц закат сиял, и всё такое, а так не бывает!11
>>3646
Нет, это АТ-шники обсуждают лауреата "Национального бестселлера" "Русского Букера" и "Большой книги". Эта книга может не нравится, но я бы не стал заходить так далеко и называть её говном.
А в чем смысл наяривать на эти премии? Я регулярно смотрю, кто там побеждает, и регулярно не вижу там знакомых имен. И никто из знакомых их тоже за пределами этих премий не слышит. Это какой-то отдельный мир, где люди выбирают самих себя и присуждают самим себе премии. Чем это может быть интересно?
На саму по себе премию насрать, по большому счёту. Без этой премии это были бы те же самые книги. Зачастую неплохие именно стилистически. В том и интерес, чтобы открыть для себя нового автора - интересного стилиста. А на Флибусте вслепую можно годами лопатить безрезультатно.
Ты не видишь знакомых имён, потому что тебе это неинтересно, как и твоему окружению. Может, вам нравится только фантастика, или только переводная литература, или вам просто похую весь этот стиль - это, в конце концов, вкусовщина. Но между похуизмом и тем, когда человек объявляет говном то, что не в состоянии понять - огромная разница. Последнее вызывает очень странные чувства.
Но я думаю, ты преувеличиваешь. "Дом, в котором" ты же читал, наверное? Или Елизарова? Ну и Сорокин с Пелевиным там.
Так-то ты прав, но я всё равно считаю, что эта фраза звучит уёбищно. Это какое-то невнятное, очень сусальное олицетворение, которое, пусть даже и звукоподражания ради, лично меня раздражает.
А в остальном - забавно слышать про
>Алсо, обосрали "нежно-шерстяной персик", "Лида невнимательно кивнула", "сказал укоризненным баском"
Когда меня за, не помню уже что, то ли за "неуверенно кивнул", то ли за что-то такое, весь тред конкурсный поносил.
>Как увлекательны треды в издаче. С огромным любопытством прочёл, как графоманы обсирают вообще любой текст. Написал вам об этом целую простыню, но всё стёр, ибо она не передаёт моего ужаса перед этими тупорылыми, у которых наглухо отбито чувство языка.
Шаловливая волнишка, ты уже подлизал чьи нибудь розовые пятки? если нет, то бросайся назад к своим в море
>меня за, не помню уже что, то ли за "неуверенно кивнул", то ли за что-то такое, весь тред конкурсный поносил.
Без конкретного примера трудно о чём-то говорить, и потом, это же не лично я тебя поносил в конкурсном треде.
Вообще, когда кто-то, критикуя, тебя именно поносит, а не спокойно и предметно говорит - в большинстве случаев, это пустое, доёбки.
Забей, дело прошлое.
Важно лишь то, что фраза, которую мы обсуждаем - в самом деле всратая.
А то, что было со мной, доёбки или реальная критика - похуй. Дело прошлое. Какая разница, как ты поел говна, если ты поел говна.
Понимаешь, в чем проблема. Да, в этих премиях отмечались Сорокин с Пелевиным и Петросян. Это правда. Но я о них знал задолго до всех этих премий. Просто потому что у них хорошие работы, которые вызвали обсуждение, много кому зашли, составили можно даже сказать некоторый культ вокруг себя.
А вот что нельзя сказать, так это то, что подобные работы занимают в списках этих премий какой-то заметный процент. Наоборот, большая часть того, что там отмечают, это какая-то поебота, которую кроме этих премий нигде и не увидишь.
Мне это очень напоминает старую тусу фантастов, лол, которая по сути выглядела как сборище старичков, которые собираются, чтобы побухать и в очередной раз рассказать друг другу со сцены о том, как фантастика деградирует. Туда даже Лукьяненко, который что о нем не говори, а одно из наиболее заметных явлений постсоветской фантастики, с грехом пополам пустили, а вот уже Пехов или Перумов попасть туда не смогли, их там хуями закидали.
И те тоже постоянно выдавали друг другу премии за произведения, которые никто не читал, изредка разбавляя чем-то трендовым, что не заметить как-то уже неприлично.
А разгадка одна: эти все премирующие организации максимально оторваны от читателя. У них нет необходимости премировать то, что выбирают люди, которым книги экшали интересны, и думать о том, что будет экшали интересно людям. Они живут в своем мире, сосут друг у друга и делают друг другу приятно другими способами.
Несомненно, это их личная жизнь. Но зачем мне считать ее чем-то большим, чем их личная жизнь?
Собственно, поэтому я и говорю про то, что там говно. Если быть занудным, окей, можно сказать, там не только говно. Иногда в этом говне попадаются кусочки непереваренной и вполне аппетитной еды. Но общая суть остатся той же.
Толку мне с того, что у кого-то там хороший стиль? Людей с хорошим стилем много и в других местах. А вот люди, которых экшали будет интересно почитать, находятся где угодно, кроме как в шорт-листах подобных премий.
*в следующий нежно-шерстяной перекат
Ты бы и кота закидал, но такие вопросы решаться должны не тобой, а значимостью человека для жанра.
>Сорян, я илитарий и не могу признать за людьми права читать ширпотреб
эк ты его укоризненным баском уел.
На самом деле, стыдновато за свои барские замашки. Элитизм - разновидность ограниченности, что не всегда хорошо.
Нежно-шерстяного, прошу отметить.
Элитизм быстро проходит, когда отдаёшь себе отчёт в том, что в основе лежит банальное стремление помериться хуями и самоутвердиться (хотя бы в собственных глазах).
И потом, тебе стыдновато, а ребятам выше нет. Им норм, что они ведут себя как ебанько.
Смутно припоминаю Беркема аль Атоми. У него было побольше куража. А это прямо невыразительно.
аль Атоми, по сравнению с этим, хотя бы читался легче. Там язык был удобоваримее. То есть, роман для мальчиков про постапок написан был как роман для мальчиков про постапок.
А здесь какая-то хуйня. Вон, момент с ножом. Километровые фразы, рассуждения какие-то, охуительная речь:
- Кинетесь драться - зарежу обоих! Я, сука, таких, как вы, годами в степях потрошил!
Сразу видна школа диалогового мастерства "Сериалы про ментов и петухов с НТВ".
Кавычки вызвали рвоту. Так и задумано? Это для большей мерзости?
>аль Атоми, по сравнению с этим, хотя бы читался легче. Там язык был удобоваримее. То есть, роман для мальчиков про постапок написан был как роман для мальчиков про постапок.
Да, я об этом и говорю.
>Вон, момент с ножом. Километровые фразы, рассуждения, охуительная речь
Ну может, автор ещё и постмодернист и Тарантине подражает, лол.
И правильно сделали, говна вонючее я давно не встречал. Начинал читать для рецензии, проблевался на прологе и отложил.
>Сразу видна школа диалогового мастерства "Сериалы про ментов и петухов с НТВ".
Бля. Только у меня всратые зарубежные боевики.
Дак что реально я гавно написал, что-ли? Сам чето ставлю всем оценочки не меньше 5 из 10. А тут как лох какой-то.
>Дак что реально я гавно написал, что-ли?
Нет, конечно. Не парься. Принимай во внимание только четкую критику, а не вкусовщину и придирки.
>>3755
>Дурь как ману зароскомнадзорили.
Что за дурь и что это вообще значит? Объясните, пожалуйста.
>>3713
>Они живут в своем мире, сосут друг у друга и делают друг другу приятно другими способами.
>там говно. Если быть занудным, окей, можно сказать, там не только говно. Иногда в этом говне попадаются кусочки непереваренной и вполне аппетитной еды.
У мсье фекально-педрастический взгляд на мир?
Ну... В общем-то да. Язык тяжёлый и неровный, то идёт закос под речь благородных из 18 века, то современный, нет единого стиля. С верховной рептилии проиграл. То есть половину рассказа создаётся впечатление что действие в мире похожем на наш, и тут бац, без предупреждения, архиканоник рептилия... Оказывается мы всё время были в Тамриэле. Надо было тогда в первом абзаце помянуть "А рептилоиды устроили очередную свару в доках".
>Что за дурь и что это вообще значит? Объясните, пожалуйста.
Не читал, но подозреваю что автор написал книжку про мир, где маги получают ману употребляя наркотики. В общем-то идея не нова, лириум из Драконяги, но Роскомнадзор посчитал это пропагандой наркомании.
Спасибо за объяснение!
Дурь как Мана это про чувака, который в трипе увидел Систему. Клиторпг в современности, короче. Тупое говно тупого говна.
>Надо было тогда в первом абзаце помянуть "А рептилоиды устроили очередную свару в доках".
Ну дак большая часть претензии: мало плохо расписано. Че как работает. Как мир устроен. Ну не охуеть ли на каждую деталь мира и каждое чудо расписывать ради рассказика. Я думал, что архиканоник-ящер создаёт изюминку сам по себе.
Не расписывать, одной фразой как-то дать понять. Собственно, как анон выше и предложил.
Не расстраивайся, рассказ как рассказ. Ну, есть огрехи, но что теперь, усраться от горя, что ли.
Да это же просто Джеймсы, имитация жизни. Может ли Джеймс сделать шедевр, написать ЛитРПГ?
Приведи пример. Не скажешь ведь без понимания, о чем речь. Что могу точно сказать — на АТ вместо художников обитают какие-то идейные бомжи в основном, которые берут раз в 5-10 меньше того, сколько их работы на самом деле стоят.
Пример чего? Это не с АТ, хужожница с ВК. Рисунок а-ля скетч. Ну вроде должно быть сложное - женщина в полный рост, отражение в зеркале.
>Начиная еще с пунктуации.
это уже проще нанять редактора в мои то 32 годика. А вообще: если читая автора, ты обращаешь внимание на пунктуацию - так и скажи, что рассказ - дерьмо. Неинтересный.
Ну, блин, чтобы оценить, сколько стоит арт, нужно видеть стиль. Сам ведь понимаешь, что женщина в зеркале в полный рост в стиле Симпсонов и в стиле Вальехо это два разных ценника.
Но если очень средне по рынку, то это где-то 3-5к будет.
У тебя там проблемы с пунктуацией в первом абзаце, когда ни о каком интересе речи еще не идет. И они бросились в глаза, потому что текст тяжелый.
>Я думал, что архиканоник-ящер создаёт изюминку сам по себе.
Дядя Толер Сариони, дорогой архиканоник,
Я паломничество сделал, мой родной!
Я проездом в вашем храме, а вокруг аргониане
С очень сложной и запутанной судьбой!
Вообще, если тебе лень платить каждый раз за вычитку, советую найти человека, который тебе не просто все исправит, а расскажет, почему тут надо так писать, а тут — так. В принципе-то русская пунктуация не пипец какая сложная, если удастся выработать чутье на нее. А чувство языка тебе так или иначе понадобится, потому что оно помогает и писать более круто в целом.
Ну, основная, самая базовая тема там в том, что письменная речь это производная устной. Поэтому подавляющее большинство знаков означают паузы. Например между "ты герой" и "ты — герой" разница на самом деле именно в том, что во втором случае есть пауза перед вторым словом, которая его акцентирует. Или скажем "я читал книгу, сидя за столом" — опять же, вместо запятой пауза. Покороче, потому что здесь она отделяет базовое описание они его развития.
Остальные знаки ставятся для того, чтобы было удобнее именно стать. Например, двоеточие перед перечислением (все еще означая паузу) показывает, что дальше будет именно перечисление. Запятые между пунктами перечисления нужны, чтобы вещи не смешивались, скажем "на столе были: раки вареные овощи" — без запятой неясно, кто именно был вареный. Точки с запятой в перечислениях нужны уже, если там в пунктах есть запятые, скажем "бежал, не думая ни о чем; рвался вперед". И так далее.
То есть, для начала стоит уяснить эти два основных принципа, после чего останется только разобраться с исключениями. Их много. Но по большему счету за ними тоже есть подобная логика.
*именно читать
https://author.today/post/122396
- Запилен с учетом косяков Шококона, которые все пофикшены
- Никакого самосуда. Все решает компетентное жюри, состоящее из известных кристальной честностью и непредвзятостью интеллектуалов
- Неформальное жюри есть, но без полномочий
- Никаких блядских романов, шизоидных рассказов и графоманских стишков. На конкурс принимаются только синопсисы, только хардкор. Синопсис не требует средств художественной выразительности. Так что если у тебя есть годный концепт, но ты не умеешь писать - это твой шанс, Джеймс.
- Никаких грязных денег и ебаных аудиокниг в качестве призов. Победитель получит то что нужно каждому писателю: лойсы, подписки и рецензии. Может быть еще дадут красивый значек, если художник нарисует, хз
- Никаких висящих по джва года лонг-листов. Подведение итогов 31.12.2к21, твердо и четко наверное
- Никакой подгонки под рыночек. Побеждает самый оригинальный синопсис, независимо от коммерческого потенциала
- Принимается фантастика в любых видах и формах, но неклассическое фэнтези хуй знает, что это пихать тоже можно
Ммммм... Этот состав жюри. Победитель Девочек Зангаста, наш любимый Грибификатор и даже некропедозоофил Далин. Однозначно участвую!
>Старые писаки-педофилы хотят украсть у бедных, неопытных и шутливых их гениальные концепты
Не, ну нахуй.
> Никаких грязных денег и ебаных аудиокниг в качестве призов. Победитель получит то что нужно каждому писателю: лойсы, подписки и рецензии
Да еще и не за хуй собачий. Ну такое, я не советую участвовать.
Воруют не идеи, а тексты. Идей я тебе бесплатно хоть сколько накидаю, но вот облекать их в форму - это тяжёлая работа.
Спасибо, что разрешил не участвовать, я-то уж думал, всё равно придется!
>Старые писаки-педофилы хотят украсть у бедных, неопытных и шутливых их гениальные концепты
Я сам старый творческий импотент, если спиздят синопсис и напишут книгу, ещё и спасибо скажу.
https://author.today/post/122416
>Никаких висящих по джва года лонг-листов. Подведение итогов 31.12.2к21, твердо и четкo
Ага. Базарю, графоманы завалят вас макулатурой, будете подводить итоги в спешке, за что вас ещё и говном окатят.
Облегчу вам жизнь - не буду участвовать.
Ну что же, он должен был знать, что наезжая на двачеров может навлечь на себя гнев Дедушки Нургла, которого мы все чтим.
Ну попробуем, чо. Может суммарно и наберу пару баллов. Если разберусь, как ник поменять на сайте, а то чет зарегался и больше менять не дает.
Вы автор порнухи, если у них получается всегда и везде, даже когда не хочется.
Вы автор боевика, если за вашим героем охотятся женщины, злодеи и правительство. Последнее — чтобы вручить медаль.
Вы автор детектива, если при виде покойника ваш герой ищет улики, а не пузырек с валерьянкой.
Вы автор ужастика, если покойник съедает героя вместе с уликами.
Вы автор фэнтези, если ваш герой ищет магический артефакт, сражается с колдунами и спит с принцессой.
Вы автор научной фантастики, если он делает то же самое с альтернативным топливом, пиратами и борт-инженером.
Вы поэт, если никто не хочет вас печатать.
Вы душнила-аутист, если тут же начали строчить опровержение по каждому пункту.
То неловкое чувство, когда осознал, что пишешь не столько фентези, сколько дамский роман.
Я - не автор, если пытаюсь написать приключения без любовных отношений, а получается душный поток сознания.
>То неловкое чувство, когда осознал, что пишешь не столько фентези, сколько дамский роман.
Всё правильно делаешь. Тут определение фентези очень нафталиновое, времён Конана и покоренья Хайбореи, сейчас такое почти никто не читает.
>>3955
>пытаюсь написать приключения без любовных отношений, а получается душный поток сознания.
Рецепт успеха для тебя: добавь НФ-антуража (заклёпки из антиматерии и теория слепого мозга), проконсультируйся со знакомыми учоными задротами (чтобы не обосраться в заклёпках), вставь какую-нибудь примитивную идеологию (сойдёт даже идея уровня "как же хочется тяночку"), выкрути душнилово на максимум - вуаля, ты великий фантаст-визионер, русский Питер Уоттс.
Душнила-аутист, спок.
Наоборот же. Отправив синопсис на конкурс от своего имени ты получишь стопроцентный и зафиксированный в интернетах пруф, что это твой концепт, и никто уже не посмеет похитить твой замысел. А если посмеет - можешь скринить свой синопсис с датой выкладки и слать в Гаагский трибунал.
>>3970
За конкурсом на самом деле стоит Бильдельбергский клуб, очевидно же. Лучшие фантастические концепты по управлению быдлом будут претворены мировым правительством в жизнь.
Организатор искренне надеется найти на АТ скрытые таланты с оригинальными идеями. Другой подоплеки вроде нет.
Чтобы дрочить друг другу, очевидно же.
Чтобы вручить таланту победу в конкурсе. И чтобы талант охуел от этого, осознал свою сущность, начал ебошить и стал русским Тедом Чаном.
https://author.today/post/121673
Мммммм. Хуета.
Никто не помешает ТВОРЧЕСКИ ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ куски.
В общем, я всё еще против таких развлечений.
Так и ты напишешь синопсис творчески переосмыслив наследие мировой культуры. Творческое переосмысление не кража.
Творческое переосмысление - нет. А когда автор, как сорока-ворона, тащит в свой текст то, что ему приглянулось в других - это тоже не кража, конечно, но и не творческое переосмысление.
Я другой анон и не участвую не из-за этого. Но опасения, изложенные выше, понять могу.
Ребят, ребят. Написал синопсис, короче. Оцените. Очень жестокая, хардкорная литРПГ, лихая такая, не для среднего читателя, так что неженки и девочки сразу лесом.
Начинается всё с того, что в России двадцать пятого века (Россия захватила весь мир, и теперь весь мир - это Россия), всё идёт плохо. Недобитые американцы гадят. Главный герой - простой студент, работающий за копейки. Работает шахтёром в игре "КАТАКОМБЫ", фармит там руду, сечёте? И вот он находит не просто руду, а очень редкий Кусок Кровавой Руды Ужаса, шанс выпадения которой всего 0,322%. И теперь на него охотятся все игроки "КАТАКОМБ", потому что из Куска Кровавой Игры Ужаса можно сделать уникальный модификатор, который даст +5 к силе, +3 к ловкости, +7 к интеллекту, +15 к владению одноручным оружием, +18 к красноречию, +3 к прыжкам в высоту, +0,2 к умению огибать острые углы и так далее. Очень нужная вещь, короче. В общем, первая книга будет про то, как за Куском Кровавой Руды Ужаса охотятся все игроки "КАТАКОМБ", а Жендос (так зовут ГГ, потому что он простой парень из народа) типа убегает ото всех.
Вторая книга будет про то, как Жендос собирается сделать себе модификатор, и стать королём "КАТАКОМБ".
Третья про то, как Жендоса приняли в модераторскую команду "КАТАКОМБ" и он ловит читеров.
А потом, короче, твист. Оказывается, что всё это был план рептилоидов по захвату России, и "КАТАКОМБЫ" давно уже переметнулись в реальность. В общем, я деконструирую литРПГ, и превращаю её в реалРПГ, сечёте?
Как вам?
10 из 10, украл.
> шанс выпадения которой всего 0,322%
Корейцы ими уже весь рынок в игре завалили. Хуйня, переделывай.
Ок, пусть будет 0,000666.
В смысле, кто организатор? Организатор как бы и не скрывает своей личности, именно он и разместил псто о конкурсе. Что касается мотивации организатора, то у него до этого был псто с резкой критикой Шококона. В комментах ему на это предложили сперва добиться, а уже потом критиковать. В результате организатор и стал таковым, замутив собственный конкурс, с Беренцевым и синопсисами.
>>3991
Ну охуеть теперь. Если тебя ТВОРЧЕСКИ ПЕРЕОСМЫСЛЯЮТ - это уже означает, что ты не хер с горы, а внес свой вклад в мировую культуру.В таком случае уже и книжку можешь не писать. Впрочем, как знаешь.
>>4005
Потенциальный топ АТ в треде, скриньте будущего миллионера
>В смысле, кто организатор? Организатор как бы и не скрывает своей личности, именно он и разместил псто о конкурсе.
Ну типа кто по жизни: мэтр, стремящийся или ходит под администрацией? Не западло ли честному двачеру с ним пиариться?
Ровный стремящийся, черная кость, не сука. К администрации, топам и красной масти АТ относится предельно критически, но ни в каких скандалах не засвечен, поскольку предельно вежлив и интеллигентен. Топит за собственный концепт литературы будущего, полностью свободной от рекламы, коммерции и трендов
https://author.today/post/105081
>это уже означает, что ты не хер с горы, а внес свой вклад в мировую культуру
Ой блядь, такое себе утешение.
Дракон шишкатый. Двуногий хвостатый, бегунок, пыхнул у стакановца сегореты и сенопсис. Мышь серогорбая.
Фуфотня, залогинься
Я не он, однако разве как-то иначе должен вести себя человек, организовавший конкурс?
Да фиг его знает. Может, так и должен. Я так, прост.
Я попробую послать, но у меня всегда секс, вещества и политизированность, поэтому могут не пропустить.
Спрошу лично твоего мнения. Есть вариант, чтобы послать синопсис, но не палить его читателям? Скажем, зарегать специально для этого второй аккаунт. Не запрещается?
Я полагаю, что это так себе вариант. Посуди сам - победитель конкурса будет награжден лойсами, подписками, рецками и пеаром. То есть в случае если ты победишь с фейка, у тебя будут следующие варианты:
а) Все равно раскрыть свой истинный аккаунт, чтобы получить на него призы
б) Получить все эти награды и пеар на свой фейкоакк, что тебе наверняка нахуй не нужно
в) Пафосно отказаться от награды вообще в знак протеста против угнетения отдельными членами жюри просыпающих муку падчериц
Так что участие с фейка имхо бессмысленно.
Я бы на твоем месте тупо сделал фальш-синопсис, это совершенно точно разрешено. То есть напиши синопсис своего шедевра, а потом измени его до неузнаваемости, чтобы ни один читатель не смог ассоциировать этот синопсис с твоим произведением.
Поменяй все имена, места действия, пол и национальность персов, вставь пару лишних твистов, переделай концовку и начало. И название тоже пихни совершенно новое.
Тогда ты наверняка сможешь обмануть читателя, и он вряд ли сумеет ассоциировать твой псинопсис с твоей же конкретной книгой.
Как вариант - опиши в синопсисе только половину сюжета и оборви синопсис на клиффхенгере. Тогда псинопсис станет уже не спойлером, а наоборот завлекухой для читателя.
>Все равно раскрыть свой истинный аккаунт, чтобы получить на него призы
Естественно. Я ведь не от оргов скрываюсь, а от своих же читателей.
>потом измени его до неузнаваемости
Да, конечно, но это бесполезная работа. Сам синопсис пригодится в написании романа лишний раз перетряхнуть мысли, его переделка - не уверен. Вот и высматриваю, можно ли её обойти.
Ну так в случае победы читатели в любом случае узрят твой триумф вместе с оргами, поскольку предполагается официальное публичное чевствование, щито поделать. Так что у тебя остается только джва варианта: или побеждай с фейка и принимай на него призы в случае победы или участвуй, но не побеждай. Алсо, я полагаю, что если ты станешь успешным, твой фейк вскроют на раз-два и тебя с синопсисом все равно деанонимизируют не хуже, чем вебкамщиц в /b/.
Так что, учитывая твои приоритеты, советую тогда вообще проигнорить этот конкурс, дабы не палить синописис, имхо.
Бля, ну это ж пиздец. Конкурс уровня /b/, даже не /izd/. Типа, камон, синопсис без написанного по нему романа нахуй не нужен читателям. Зато у писателей появляется превосходная возможность спиздить хорошую идею и написать по ней годноту, а потом нидакажеш.
То есть, это такая история про лохов, которые напишут нормальным авторам хорошие идеи на реализацию и их за это потреплют по холке. Пиздец.
Вкатился.
Я очень извиняюсь, потому что скорее всего эти вопросы задавались уже миллион раз, но всё же: поясните за автортудей? По вашему опыту, наиболее ли это удобная и перспективная площадка для выкладки? Я слышал, есть и другие площадки. На какой из них меньше риска того, что твоя работа затеряется среди попаданцев и фант/фентези? Я знаю, что такой риск есть везде т.к. интернет заполонили попаданцы и копии сталкера, но всё-таки... И насколько в целом аудитория сайта больше/меньше чем в других местах?
Написал три книги, пытаюсь в четвёртую. Третью, наверное, уже можно попробовать выложить. А когда-нибудь потом и вторую. Но обложек один фиг нету, поэтому пока не сильно стремлюсь. В частности интересна система продвижения на сайте, ибо не хочется чтоб получилось так что трудишься, работаешь над грамотностью и красивостью языка, а в итоге тебя постигает судьба аналогичная каким-нибудь мелким ютуберам. Вот выложу я сейчас свою комедию с налётами драмы и лесбиянства — её ведь прочитает человек пять и она утонет, без минимальной рекламы совсем никак? Или там есть сорт оф ротация, благодаря которой есть шанс подняться на людях, которые мониторят новинки, прочитают и разбазарят о книге каким-нибудь там друзьям или подписчикам?
Когда мне было 17 лет я ходил срать очень боялся, что кто-то спиздит мои гениальные идеи и напечатает ои опусы под своим именем. Чтобы подстраховаться даже отправляля тексты самому себе по емэйлу чтобы если что доказывать авторское право в суде. Но спустя годы я понял страшное - мои идеи нахуй никому не нужны...
Пройдись по страницам анонов из шапки группы. Оцени их успехи. Сделай выводы.
Я решил разместить себя на АТ потому, что это единственная удобная для этого платформа из тех, что я нашёл в рунете. Да и в чём проблема с рекламой? Конечно в современном мире что бы ты ни делал, чтобы добиться популярности нужно будет заниматься раскруткой. Какая тут вообще может быть альтернатива? Особое жюри и искушённая публика читают все новинки подряд и провозглашают их достойными для восхождения в топы?
Гм, ну, выкладывай кусками. Так не утонешь и соберешь побольше читателей, чем сливать все одним комком в унитаз алгоритмов.
АТ вообще никак не рекламит.
ЛитНет рекламит.
Но ты должен понимать, что это площадки особых жанров.
Что-то как-то совсем грустно. Единицы больше нескольких тысяч просмотров набирают, и то, насколько я заметил, там темы максимально хайповые. Может, проще подождать начала каких-нибудь конкурсов?
>>4291
Если бы была сорт оф ютубовская система, где новые вещи на определённую тематику вываливаются в рекомендации людям, то, наверное, и без рекламы у рандомной книги было бы больше шансов выхватить хоть десяток тысяч просмотров.
>>4295
А как это работает? Разве обновление книги выкидывает её наверх? Какой-то дикий багоюз, я могу по странице в день выкладывать и меня забанят набирать миллионы?
>>4320
Я на каком-то сайте выкопал, мол, наоборот на литнете поменьше всякого литрпг и большее внимание к тем жанрам, которые близко к тому что я пишу.
В общем-то я так прикинул, что можно на оба этих сайта вывалить своё произведение, но... проблема в том, что нет картинки. Я считаю, это слишком сильно повлияет, и даже не знаю что делать, пинать кого-нибудь или самому выкручиваться. В любом случае, спасибо за ответы, аноны.
Минусы АТ: определенная жанровость (ЛитРПГ, фантастика/фэнтези, вот это все), сайт никак не помогает продвижению.
Плюсы АТ: хороший сайт, удобная читалка, огромный процент дохода с книг (70% по базе, 85 при режиме эксклюзивности).
Насчет "затеряешься" — ты это точно сделаешь, если не будешь грамотно заниматься продвижением. Так в принципе на любой площадке, но АТ к этому особенно склонна из-за отсутствия дополнительного продвижения.
Как не затеряться (точнее, получить шанс на это)?
1) грамотно составить комплекс "название-обложка-жанры-аннотация", чтобы читателя заинтересовало и он явно видел, что ему предлагается;
2) правильно выкладываться, то есть, кусками по чуть больше 15к символов 1-2 раза в день первые две недели, потом сохранять регулярность с достаточной частотой (раз в неделю ок, раз в месяц уже не ок);
3) привлечь дополнительную аудиторию через: бесплатную рекламу в пабликах, отзывы от крутых ребят (не от шелупони из каруселей отзывов, у которой нет подписоты), участие в конкурсах etc.
Платной рекламой заниматься не стоит, пока не убедишься, что вещь читают, потому что с огромной вероятностью потратишь деньги на раскрутку товара, который никому не нужен.
Как-то так.
задавай вопросы, если что не понятно — объясню, насколько знаю, как правильно делать и почему оно работает именно так.
Так они ж уебы и ничего не делают для продвижения, не?
> кусками по чуть больше 15к символов 1-2 раза в день первые две недели
У меня так вся книга и выложится, лол. У обитателей АТ чудовищно большая производительность.
Мимо
>Вот выложу я сейчас
Неважно, куда ты выложишь. Без рекламы и пиара - ты везде соберешь 5 просмотров и усё.
Это уже вопрос раскрутки, а не платформы.
Ибо раскручиваться надо ВЕЗДЕ.
В качестве точки агрегации лучше взять АТ, но при этом - создать группу в ВК, закупить рекламки там, выложить труд на флибусте\фикбуке. Посеменить, понаписать отзывы, и везде оставлять ссылку на АТ, где в дальнейшим будешь монетизироваться. И, конечно, пиарится на АТ как не в себя. Провоцировать хейтеров, срать бложиками, заказывать рецухи. Так отовсюду понемножку соберешь себе тысяч 20 просмотров, если у тебя не совсем нечитабельное говно. Если говно читабельное - авось и сотенку наберешь.
Ага. Профессиональные коммерческие писатели выдают 15-20к символов в день. Я так сам не могу, поэтому надеюсь на качестве выехать.
Ах да, и рассчитывай, что монетизация подойдет как минимум после второй книги. И то, если ты дико зайдешь аудитории. Если не зайдешь, но возможно её не будет и вовсе.
> закупить рекламки там
Но зачем покупать рекламу, если еще не факт, что твой товар вообще кому-то нужен? База бизнеса же, вкладываться надо когда уверен, что будет отдача.
> И, конечно, пиарится на АТ как не в себя. Провоцировать хейтеров, срать бложиками, заказывать рецухи.
Совершенно бесполезная хуета, потому что читатели на блогах практически не сидят. Ты наберешь себе аудиторию из других авторов, которые покупать тебя не будут. А реальный читатель как о тебе не знал, так знать и не будет.
У меня был опыт написания 40,5к за два дня и даже 35к за одну ночь. Но это типа был режим дедлайна, и делать так каждый день я не в силах. Пока, по крайней мере.
Я думаю, что до этого можно раскачаться. Просто надо это сделать.
Так или иначе, это уже полноценная работа, а не пришел и написал после основной работы.
Да, это крайне сложно было бы делать, не имея возможности заниматься ТОЛЬКО этим.
Повторюсь, объясни 2). Я не понимаю. В 2020 все совсем уже перешли на клиповое мышление и львиная часть аудитории жрёт одновременно несколько книг по главке в день? И что происходит с книгой при добавлении текста — она опять появляется в топе по новизне? Или это как-то иначе работает? Я вот написал книгу, читается часа за 3-4, комедия плюс немного романтоты. АТ говорит мне, что в том подразделе романов всего 1000 книг — в принципе, на весь сайт, конкуренция явно не дикая. Если я выложу всё сразу с хорошей обложкой и аннотацией — оно совсем нахуй никому не нужно будет или всё-таки есть шанс?
Кстати, если есть такой опыт и можешь прикинуть — как влияет качество самого текста? Я над этим серьезно работаю. Как-то открыл там книгу, которая топ-1 в четырёх поджанрах и нашёл пунктуационную ошибку на первой же странице. Тут я понял, что читателю на это в целом поебать если есть сюжет, но вопрос всё равно остался: сильное ли преимущество мне даст красивый слог и отсутствие ошибок?
По минимальной рекламе и сам думал, походить там по пабликам, попредлагать. Но заниматься совсем уж чёрным пиаром как этот >>4347 предлагает я не умею и вряд ли буду. Психологически сложно, да и такая реклама больше подходит трешевым вещам вроде триллеров и тому подобного. Отрицательная репутация тоже репутация, но я не верю, что в долгосрочной перспективе она себя окупит. Кстати, тоже не могу быстро писать. Вордпадовская страница/час, и это может быть как полчаса в день по будням, так и шесть в день на выходных если настроение хорошее. И вычитка пиздец, введение вообще раз 20-30 перечитывается, только к концовке снижается до 5-8 раз — но у меня фетиш на самосовершенствование, ничего не поделаешь, иначе не будет интереса.
>>4349
Первую я хочу бесплатно выложить. И вторую тоже, там стандартный приключенч часа на три чтения. Вот сейчас что пишу — психологический авангард, сосредоточенный на красивых образах и нестандартной подаче — на него очень много надежды, что благодаря названию, аннотации и введению оно сильно выстрелит и можно будет сразу платно выложить. Я вообще хотел перед ним как-то раскрутить аккаунт за счёт уже имеющихся книг, но теперь вы говорите мне, что это принесёт максимум штук 50 человек, которые станут отслеживать профиль, и я даже не знаю... Бешено рекламировать все три кажется мне несколько странным. Мне ещё надо пробиться через эту стадию отрицания, особенно после того как я увидел какая на АТ огромная гора книг и обосрался...
>>4353
Я так и хочу — но проблема в том, что мне нужна уверенность. То есть сначала я хочу "почти нынешняя зарплата/месяц" с книг, а потом уволиться с основной работы. Ладно, я сразу знал, что писателем быть непросто — но всё равно не сдаюсь, ищу для себя пути. Это единственная работа в мире, которая мне доставляет, и мне кажется, что я из тех, кто после 100й попытки сделает 101ю, поэтому и задаю тут вопросы. Когда дописал 3 книгу и мне самому понравилось — показалось, что основная часть работы сделана, и после того как 1.5 года этим позанимался уже получится начать как-то на этом зарабатывать, но теперь опять кажется, что придётся возвращаться к "пять лет тренировок, потом увольняйся", на которое и целился изначально.
Повторюсь, объясни 2). Я не понимаю. В 2020 все совсем уже перешли на клиповое мышление и львиная часть аудитории жрёт одновременно несколько книг по главке в день? И что происходит с книгой при добавлении текста — она опять появляется в топе по новизне? Или это как-то иначе работает? Я вот написал книгу, читается часа за 3-4, комедия плюс немного романтоты. АТ говорит мне, что в том подразделе романов всего 1000 книг — в принципе, на весь сайт, конкуренция явно не дикая. Если я выложу всё сразу с хорошей обложкой и аннотацией — оно совсем нахуй никому не нужно будет или всё-таки есть шанс?
Кстати, если есть такой опыт и можешь прикинуть — как влияет качество самого текста? Я над этим серьезно работаю. Как-то открыл там книгу, которая топ-1 в четырёх поджанрах и нашёл пунктуационную ошибку на первой же странице. Тут я понял, что читателю на это в целом поебать если есть сюжет, но вопрос всё равно остался: сильное ли преимущество мне даст красивый слог и отсутствие ошибок?
По минимальной рекламе и сам думал, походить там по пабликам, попредлагать. Но заниматься совсем уж чёрным пиаром как этот >>4347 предлагает я не умею и вряд ли буду. Психологически сложно, да и такая реклама больше подходит трешевым вещам вроде триллеров и тому подобного. Отрицательная репутация тоже репутация, но я не верю, что в долгосрочной перспективе она себя окупит. Кстати, тоже не могу быстро писать. Вордпадовская страница/час, и это может быть как полчаса в день по будням, так и шесть в день на выходных если настроение хорошее. И вычитка пиздец, введение вообще раз 20-30 перечитывается, только к концовке снижается до 5-8 раз — но у меня фетиш на самосовершенствование, ничего не поделаешь, иначе не будет интереса.
>>4349
Первую я хочу бесплатно выложить. И вторую тоже, там стандартный приключенч часа на три чтения. Вот сейчас что пишу — психологический авангард, сосредоточенный на красивых образах и нестандартной подаче — на него очень много надежды, что благодаря названию, аннотации и введению оно сильно выстрелит и можно будет сразу платно выложить. Я вообще хотел перед ним как-то раскрутить аккаунт за счёт уже имеющихся книг, но теперь вы говорите мне, что это принесёт максимум штук 50 человек, которые станут отслеживать профиль, и я даже не знаю... Бешено рекламировать все три кажется мне несколько странным. Мне ещё надо пробиться через эту стадию отрицания, особенно после того как я увидел какая на АТ огромная гора книг и обосрался...
>>4353
Я так и хочу — но проблема в том, что мне нужна уверенность. То есть сначала я хочу "почти нынешняя зарплата/месяц" с книг, а потом уволиться с основной работы. Ладно, я сразу знал, что писателем быть непросто — но всё равно не сдаюсь, ищу для себя пути. Это единственная работа в мире, которая мне доставляет, и мне кажется, что я из тех, кто после 100й попытки сделает 101ю, поэтому и задаю тут вопросы. Когда дописал 3 книгу и мне самому понравилось — показалось, что основная часть работы сделана, и после того как 1.5 года этим позанимался уже получится начать как-то на этом зарабатывать, но теперь опять кажется, что придётся возвращаться к "пять лет тренировок, потом увольняйся", на которое и целился изначально.
>психологический авангард
>Выстрелит
На твоём месте, я бы не надеялся на что-то большее, чем 3к просмотров. Чтобы не разочароваться и не впасть в депрессию.
>>4351
>база бизнеса
Товар не будет кому-то нужен, если ты не будешь рекламиться.
>Ты наберешь себе аудиторию из других авторов, которые покупать тебя не будут
Тут это не так работает. Надо сначала раскрутиться, быть у людей на слуху и лишь потом пытаться продаваться. А для того, чтобы быть на слуху, надо, чтобы тебя обсуждали.
> То есть сначала я хочу "почти нынешняя зарплата/месяц" с книг
Оу, вей. Ты понимаешь, что на АТ крепкие среднячки, ради такой статы больше года въебывали?
При этом написывая то, что в теории популярно у массового читателя. И всё равно, это максимум, что они смогли добиться.
В общем, я сразу говорю, не стоит делать ставки на эту деятельность, как на основную работу. ОСОБЕННО, если пишешь медленно. ВТРОЙНЕ ОСОБЕННО, если пишешь не то, что вася из твоего подъезда не откажется читнуть.
>На твоём месте, я бы не надеялся на что-то большее, чем 3к просмотров. Чтобы не разочароваться и не впасть в депрессию.
А если на конкурс? Это ведь не такая вещь что "посмотрите на нестандартный сюжет, который не попадёт ни в какую аудиторию", а такая, где открываешь и пиздец красиво, эмоционально, типа как когда ходишь по интернетам и глаз цепляется за хороший арт.
>>4362
Ну я из тех, кто покажет пальцем на известного писателя и скажет "вот он тоже долго пробивался". Мне просто больше нечем заняться, я сдохну если у меня не будет писательства хотя бы в виде серьезного хобби, поэтому и не настолько страшно, что результаты будут такими себе в первые 5-10 лет.
>ради такой статы больше года въебывали?
Я первую книгу год писал. Да, этому потому что я делал это очень медленно (нынешняя скорость быстрее раз в пять), но после того, как я закончил и показал её всего одному человеку, я никакого разочарования не чувствовал, наоборот завершение старых и начало новых проектов приносит вдохновение, даже если их никто не видел. В общем, ты понял.
> В 2020 все совсем уже перешли на клиповое мышление и львиная часть аудитории жрёт одновременно несколько книг по главке в день?
В 2020 кто-то еще верит в эту антинаучную хуйню? Все объясняется совершенно иначе: если ты добавляешь к рассказу 15к+ символов, он появляется на главной в виджете "Недавние обновления". И это буквально единственный способ появления на главной, которым ты можешь воспользоваться вне зависимости от статы или чего-то такого. Ну, еще ты туда при релизе выпадаешь, но это происходит один раз, и тебя тут же смывает.
Почему стоит делать именно "чуть больше"? Да потому что так ты свой объем романа побьешь на наибольшее количество таких кусочков, соответственно, максимально часто будешь мелькать в этом виджете.
> Если я выложу всё сразу с хорошей обложкой и аннотацией — оно совсем нахуй никому не нужно будет или всё-таки есть шанс?
Шанс есть, но он заметно меньше. При этом выкладка кусочками особого напряга от тебя не требует. Сам думай, повысить ли свои шансы во много раз в обмен на плевую работу или нет, но по мне так очевидно, что лучше.
Алсо, ключевое время здесь первые две недели. Потому что в них при хороших прочтениях есть шанс попасть в виджет "Горячие новинки" то ли до конца этого срока, то ли просто еще на две недели. Так или иначе, если тебе это удастся — это будет супер-круто для тебя, потому что этот виджет обновляется редко и книг там довольно мало.
> Кстати, если есть такой опыт и можешь прикинуть — как влияет качество самого текста? Я над этим серьезно работаю.
У меня небольшой опыт в этом плане, больше по наблюдениям. По ним — влияет еще как. Только стоит учесть тот момент, что качественный по современным меркам текст это не совсем то, что ты скорее всего представляешь.
То есть, грамотность роляет достаточно слабо, если ошибки не по несколько на строчку. Красивый слог определенно роляет, но сам по себе к успеху не приведет. Сейчас самое главное — подача.
Если вкратце, твой текст должен строиться так, чтобы каждый абзац вызывал желание прочитать следующий. А в идеале и каждое предложение. Сейчас важна работа с интересом читателя. Могу, если хочешь, изложить свои соображения, как это работает.
> Первую я хочу бесплатно выложить.
Если речь об АТ, то там ты ее платно и не сможешь, томущо нужен комстатус. Условия на него очень лайтовые, но их все же нужно преодолеть.
> В 2020 все совсем уже перешли на клиповое мышление и львиная часть аудитории жрёт одновременно несколько книг по главке в день?
В 2020 кто-то еще верит в эту антинаучную хуйню? Все объясняется совершенно иначе: если ты добавляешь к рассказу 15к+ символов, он появляется на главной в виджете "Недавние обновления". И это буквально единственный способ появления на главной, которым ты можешь воспользоваться вне зависимости от статы или чего-то такого. Ну, еще ты туда при релизе выпадаешь, но это происходит один раз, и тебя тут же смывает.
Почему стоит делать именно "чуть больше"? Да потому что так ты свой объем романа побьешь на наибольшее количество таких кусочков, соответственно, максимально часто будешь мелькать в этом виджете.
> Если я выложу всё сразу с хорошей обложкой и аннотацией — оно совсем нахуй никому не нужно будет или всё-таки есть шанс?
Шанс есть, но он заметно меньше. При этом выкладка кусочками особого напряга от тебя не требует. Сам думай, повысить ли свои шансы во много раз в обмен на плевую работу или нет, но по мне так очевидно, что лучше.
Алсо, ключевое время здесь первые две недели. Потому что в них при хороших прочтениях есть шанс попасть в виджет "Горячие новинки" то ли до конца этого срока, то ли просто еще на две недели. Так или иначе, если тебе это удастся — это будет супер-круто для тебя, потому что этот виджет обновляется редко и книг там довольно мало.
> Кстати, если есть такой опыт и можешь прикинуть — как влияет качество самого текста? Я над этим серьезно работаю.
У меня небольшой опыт в этом плане, больше по наблюдениям. По ним — влияет еще как. Только стоит учесть тот момент, что качественный по современным меркам текст это не совсем то, что ты скорее всего представляешь.
То есть, грамотность роляет достаточно слабо, если ошибки не по несколько на строчку. Красивый слог определенно роляет, но сам по себе к успеху не приведет. Сейчас самое главное — подача.
Если вкратце, твой текст должен строиться так, чтобы каждый абзац вызывал желание прочитать следующий. А в идеале и каждое предложение. Сейчас важна работа с интересом читателя. Могу, если хочешь, изложить свои соображения, как это работает.
> Первую я хочу бесплатно выложить.
Если речь об АТ, то там ты ее платно и не сможешь, томущо нужен комстатус. Условия на него очень лайтовые, но их все же нужно преодолеть.
>Товар не будет кому-то нужен, если ты не будешь рекламиться.
Не "рекламиться", а "продвигаться". Это разные вещи. Тебе нужна клиентура, готовая купить товар. Не просто знающая о тебе. Реклама же делает лишь одну вещь: сообщает о том, что ты есть. Толку с этого, если ты написал то, что людям не интересно? Ну, узнают. Читать-то не будут.
Поэтому сначала ты понимаешь, что вещь читают, у нее есть потенциал. А потом уже используешь рекламу для того, чтобы увеличить успех. Никак иначе. Ну, разве что ты Мухин и любишь платить людям за то, что они тебя читают.
> Тут это не так работает.
Тут это именно так работает. Еще раз: в блогах АТ читатели ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫВАЮТ. Там сидят одни авторы, причем, в основном это авторы примерно твоего уровня. Толку, что ты будешь среди них обсуждаться? Читатели этого даже не увидят.
Норм там конкурсы. Я, правда, только в рассказном участвовал пока, но оказалось несложно. Хуй знает, то ли я пишу хорошо, то ли средний автор на АТ от говна несильно отличается.
>Поэтому сначала ты понимаешь, что вещь читают, у нее есть потенциал. А потом уже используешь рекламу для того, чтобы увеличить успех. Никак иначе.
У тебя не будет успеха совсем, если хотя бы чуть-чуть не вложишься в рекламу. Потом надо лишь увеличивать затраты на рекламу, если взлетит.
>144370
> У тебя не будет успеха совсем, если хотя бы чуть-чуть не вложишься в рекламу.
Чушь полная. Еще раз: тебе нужна не реклама, лол. Тебе нужно, чтобы люди о тебе знали и хотели тебя купить. Есть огромное количество способов получить это без каких-либо трат.
Видел. Надо будет подождать или поискать на других площадках.
>>4365
Поверю. Есть знакомый, который ворвался в популярную нишу несколько странным образом и что бы он ни делал, как бы ни старался херачить по видео каждые одну-две недели, но так и не добился больше сотни подписчиков.
>>4367
Вот теперь понятно.
>Сам думай, повысить ли свои шансы во много раз в обмен на плевую работу или нет, но по мне так очевидно, что лучше.
Ну я и спрашиваю понадеявшись на ваш опыт. Потому что вот лично я ни за что не притронусь ни к какой книге, в которой нет хотя бы одного готового тома. Ладно ещё популярная серия на несколько томов которая неизвестно когда закончится, её могу пожевать, но как правило только если несколько томов уже есть, самое минимальное один. И само собой наоборот — без напряга наворачиваю однотомники если они точно закончены. Но вдруг это я такой особенный и 95% людей на это поебать — я же не знаю.
>Могу, если хочешь, изложить свои соображения, как это работает.
Конечно. Я и сам люблю ударяться в анализ, такая пища для размышлений будет очень полезной. Кое-чему я и сам уже научился. Да и вообще есть опыт написания в целом бессюжетной книги, максимальная повседневность, так что я даже успел в этом плане ошибок понаделать и постараться исправить их в последующих книгах.
>То есть сначала я хочу "почти нынешняя зарплата/месяц" с книг, а потом уволиться с основной работы.
Донецк-кун, ты?
И взаимным онанизмом с анончиками заниматься, без этого никак!
Правильно всё пишут - рекламить надо то, что и так уже читается.
> Но вдруг это я такой особенный и 95% людей на это поебать — я же не знаю.
Нет, ты нихуя не особенный и это вполне рабочий фактор. То есть, во-первых, люди с куда большей вероятностью сядут читать вещь, где двенадцать глав, чем ту, где две. Во-вторых, люди с куда большей вероятностью сядут читать вторую книгу автора, если у него уже есть законченная первая — ну тупо потому что это какая-никакая гарантия, что он вообще закончит.
Но фигня в том, что если ты просто кинешь кирпич — мелькнешь один раз и дальше все, никакой внутренней возможности рекламиться нет. А эти факторы срезают далеко не всех. Так что лучше выкладывать таки кусманами.
Если хочешь, можешь сделать так: рассчитай на релизы только по будням (в выходные, как говорят, эффективность значительно ниже) и то, что не выйдет в выходные, скинь сразу. Тогда люди будут видеть уже неплохую стопочку материала. Впрочем, есть и обратный эффект, что у этой стопочки будет хуй да нихуя статы и люди могут задуматься, стоит ли ее такую никому не нужную читать. Не знаю, как тут лучше.
> Конечно.
Смотри. Общая картинка в том, что сейчас информации стало не просто дохуя, а овердохуя. Поэтому: а) у человеков есть выбор, читать вот это или не читать, ведь подлинно уникальных вещей практически не бывает; б) у человеков гораздо больше желание не читать, если они не понимают, что это даст.
При этом, особо подчеркну, люди НЕ БОЯТСЯ читать длинные вещи. Это хуйня уровня двача, который когда-то был торт. Они читают огромные треды, обсуждения на тысячи комментариев, статьи SCP, ранобэ по 100500 томов и прочее вот это вот. Просто им не хочется читать то, что не торкает, если вокруг куча всего, что торкает.
Соответственно, на первый план выходит задача контроля за вниманием. Тебе нужно это внимание сперва привлечь, а затем удержать.
Иными словами, твой текст должен быть:
1) цепляющим внимание. Хороший открывающий образ, который сразу побуждает выяснить, что будет дальше. Понимание читателем, что его ждет дальше, что он получит от текста;
2) поддерживающим интерес. Читатель должен не терять обретенное понимание, к чему это все, интригу и в целом желание читать дальше;
3) подающим ценную информацию. То есть, скажем, читателю вряд ли будет интересно прочитать ебаное описание рассвета на две страницы. А вот описание особенностей расы, к которой герой скоро отправится, его заинтерсует;
4) соответственно, не содержащим хуйни. Среди младоавторов с АТ очень модно заполнить текст своими никому не всравшимися размышлениями за ЖИЗУ. Не надо так, это никому, кроме них, не интересно. Интересны реальные ситуации, в которых читатель сможет все увидеть и сделать выводы;
5) написанным достаточно легко. Под легкостью в данном случае не имеется в виду плейнтекст в стиле "Вася пошел в магазин, купил молоко, молоко Васе понравилось". Имеется в виду, что читатель не должен тратить время на расшифровку многослойных конструкций, наверченных чисто ради красоты. Касается это не только собственно стиля, но и логики. Информацию следует подавать доступно.
При этом, на всякий: это не значит, что текст должен быть тупым, линейным, не предлагающим подумать. Ты много этой хуйни прочитаешь на АТ, но это хуйня. Вспомни, например, ранобушки всякие, где бывают весьма сложные и закрученные сюжеты — и их радостно читают.
Точно так же текст не должен быть и легким в плане атмосферы. Наоборот, эмоционально тяжелая годнота вполне ценится.
Как-то вот так, вкратце.
> Но вдруг это я такой особенный и 95% людей на это поебать — я же не знаю.
Нет, ты нихуя не особенный и это вполне рабочий фактор. То есть, во-первых, люди с куда большей вероятностью сядут читать вещь, где двенадцать глав, чем ту, где две. Во-вторых, люди с куда большей вероятностью сядут читать вторую книгу автора, если у него уже есть законченная первая — ну тупо потому что это какая-никакая гарантия, что он вообще закончит.
Но фигня в том, что если ты просто кинешь кирпич — мелькнешь один раз и дальше все, никакой внутренней возможности рекламиться нет. А эти факторы срезают далеко не всех. Так что лучше выкладывать таки кусманами.
Если хочешь, можешь сделать так: рассчитай на релизы только по будням (в выходные, как говорят, эффективность значительно ниже) и то, что не выйдет в выходные, скинь сразу. Тогда люди будут видеть уже неплохую стопочку материала. Впрочем, есть и обратный эффект, что у этой стопочки будет хуй да нихуя статы и люди могут задуматься, стоит ли ее такую никому не нужную читать. Не знаю, как тут лучше.
> Конечно.
Смотри. Общая картинка в том, что сейчас информации стало не просто дохуя, а овердохуя. Поэтому: а) у человеков есть выбор, читать вот это или не читать, ведь подлинно уникальных вещей практически не бывает; б) у человеков гораздо больше желание не читать, если они не понимают, что это даст.
При этом, особо подчеркну, люди НЕ БОЯТСЯ читать длинные вещи. Это хуйня уровня двача, который когда-то был торт. Они читают огромные треды, обсуждения на тысячи комментариев, статьи SCP, ранобэ по 100500 томов и прочее вот это вот. Просто им не хочется читать то, что не торкает, если вокруг куча всего, что торкает.
Соответственно, на первый план выходит задача контроля за вниманием. Тебе нужно это внимание сперва привлечь, а затем удержать.
Иными словами, твой текст должен быть:
1) цепляющим внимание. Хороший открывающий образ, который сразу побуждает выяснить, что будет дальше. Понимание читателем, что его ждет дальше, что он получит от текста;
2) поддерживающим интерес. Читатель должен не терять обретенное понимание, к чему это все, интригу и в целом желание читать дальше;
3) подающим ценную информацию. То есть, скажем, читателю вряд ли будет интересно прочитать ебаное описание рассвета на две страницы. А вот описание особенностей расы, к которой герой скоро отправится, его заинтерсует;
4) соответственно, не содержащим хуйни. Среди младоавторов с АТ очень модно заполнить текст своими никому не всравшимися размышлениями за ЖИЗУ. Не надо так, это никому, кроме них, не интересно. Интересны реальные ситуации, в которых читатель сможет все увидеть и сделать выводы;
5) написанным достаточно легко. Под легкостью в данном случае не имеется в виду плейнтекст в стиле "Вася пошел в магазин, купил молоко, молоко Васе понравилось". Имеется в виду, что читатель не должен тратить время на расшифровку многослойных конструкций, наверченных чисто ради красоты. Касается это не только собственно стиля, но и логики. Информацию следует подавать доступно.
При этом, на всякий: это не значит, что текст должен быть тупым, линейным, не предлагающим подумать. Ты много этой хуйни прочитаешь на АТ, но это хуйня. Вспомни, например, ранобушки всякие, где бывают весьма сложные и закрученные сюжеты — и их радостно читают.
Точно так же текст не должен быть и легким в плане атмосферы. Наоборот, эмоционально тяжелая годнота вполне ценится.
Как-то вот так, вкратце.
Толково.
Я чето сомневаюсь, что такие тексты на АТ вообще есть, если соблюсти все перечисленное может годнота выйти, а в топах всякая литрпг параша только.
>В общем-то я так прикинул, что можно на оба этих сайта вывалить своё произведение
Насколько я знаю, ЛитНет ненавидит АТ. Выпизднут тебя с ЛитНета, если одно и то же произведение выложишь на обоих.
Ты просто не можешь оценить ЛитРПГ с точки зрения его читателя. Основной прекол этого жанра в том, что он на самом деле сильно нишевый, просто сейчас эта ниша вдруг стала большой. Но специфичность никуда не делась.
Грубо говоря, ты просто не понимаешь, где люди там все вот это находят.
>>4390
Вот этот прав. В правилах ЛитНета прям в лоб написано, что на нем нельзя упоминать АТ, лол. А если учесть, что там админка это лютый и вечно постменструирующий гадюшник с вахтерством и прочими прелестями... Короче, лучше поститься туда под другим именем и не пересекаться с АТ по произведениям.
Лично я бы, честно говоря, поостерегся с этим сайтом вообще дело иметь, по тому, что слышал. Но многие вроде имеют и им норм.
Много чего. Но если вкратце, то там правила рандомно меняются (и исполняются) по воле админов, которым ты можешь просто НЕ ПОНРАВИТЬСЯ. При этом никто не парится чем-то типа собрать все эти правила в одном месте, так что тебе придется курить их админский блог целиком, чтобы случайно не нарушить какую-то срань, введенную три года назад.
Хз, сижу там 2 года в первый раз про рандомы слышу.
То есть да, там появляются правила и из последних - это попросили авторшь не добавлять обложки с полуголыми мужчинами. Но сейчас существует в личном кобинете автора есть прямая связь с администрацией и сразу никто никого банить не будет. По крайней мере я при личном общении с админами могу сказать, что там наоборот понимающие люди и которые часто идут навстречу авторам.
С ссылками на АТ - там да жестко. Но это все.
А насчет того, что раздают баны просто так - это я даже не знаю, уровня рассказов о том, что в тюрьмах сидят 95% невинных. Поговори с зеками так каждый сидит ни за что. Но так же не бывает, да?
Кун-Донецк, ты?
Все методы раскрутки хороши.
> что и так уже читается.
Т.е то, что и так само собой раскрутилось. Лагично
Совершенно верно, и делается это чтобы расширить аудиторию.
Если люди заходят к тебе на страницу, но не читают книгу - то она им не нравится, и реклама тут ничего не изменит, это не волшебная палочка. Придут точно такие же люди, которые будут книгу открывать и бросать.
Но если кто-то хочет следовать примеру Мухина - флаг в руки,не смею отговаривать.
Способа раскрутки на самом деле всего два:
- писать то, что востребовано, и делать это быстро (см. топ АТ);
- писать хорошо и со временем, спустя годы, накопить свой круг читателей (см. Далин, авторы "Жнецов страданий" etc).
И то, и другое - упорный труд, но анончики ищут способ сжульничать и нудно перетирают - а что если я буду писать литрпг, а что если мы все соберёмся и начнём друг другу отсасывать с проглотом, а что если я куплю рекламу, обложку, редактора, корректора, небо и Аллаха.
>И то, и другое - упорный труд, но анончики ищут способ сжульничать
Если человек решил публиковаться, то закономерен его интерес к тому, как люди это делают, и почему.
>мелькнешь один раз и дальше все, никакой внутренней возможности рекламиться нет
Получается, что выкладку кусками нельзя равноценно заменить выкладкой романа целиком+рекламой?
На АТ практически нету внутренних возможностей рекламы. Ну типа ты можешь срать в блогах, но там нет читателей, так что это дает дутые цифры. Можешь срать рассылками в лички, но за это банят. Единственный более-менее эффективный способ рекламить роман, не выходя за пределы АТ (ну, не считая конкурсов, но на них рассчитывать нельзя) — это просить крутованов о тебе отозваться.
>Просто им не хочется читать то, что не торкает, если вокруг куча всего, что торкает.
Я тогда не понимаю, почему сейчас всё заполонили всякие литрпг, которые как под копирку.
В остальном понятно, спасибо.
>5) написанным достаточно легко
Это я усвоил когда решил не писать больше мелочь да фанфики, а заняться этим делом нормально. Как ни странно, пришёл к тем же выводам, что ты расписал в этой стеночке и даже развил их ещё сильнее, но не с помощью опыта, а сев и всего один раз хорошо об этом задумавшись, лол. Я это выражаю по-другому: не надо пичкать текст своей сраной загадочностью, текст должен сложиться в поток, где одна мысль перетекает в другую, где все мысли понятны и лаконичны, и если ты сам в процессе перечитки ловишь себя на том, что запинаешься или не вполне понимаешь о чём написал — перепиши.
>Вспомни, например, ранобушки всякие, где бывают весьма сложные и закрученные сюжеты — и их радостно читают.
Я бы с радостью их и писал, кое-что в моей писанине даже перекликается с этим стилем и прочими штуками. Меня останавливает только то, что это чтиво для слишком уж узкой аудитории, которая к тому же вряд ли станет наворачивать такое если оно написано на русском изначально. Ну и то, что я так не умею.
>Точно так же текст не должен быть и легким в плане атмосферы. Наоборот, эмоционально тяжелая годнота вполне ценится.
Мне кажется, это не слишком зависит от автора. Если его торкает писать лёгкие вещи — у него они и будут получаться. Я каждый раз, как надо навалить драмы, ловлю себя на том, что получается просто скучно. Может, это лишь сигнал к тому, что мне наоборот надо тренироваться писать что-то тяжёлое пока у меня не получится — и тогда скилл ощутимо вырастет, но... по ощущениям, "лёгкие" вещи писать "не легче", а получаются они уже сейчас получше, если я правильно оцениваю.
>>4390
Хуя там у них интересная атмосфера. Мда, проблема. Хочется больше целиться в АТ, там монетизация попроще и как-то оно в целом лучше выглядит, интерфейс вот этот вот и всё такое. Но на ЛН, по слухам, с большим вниманием относятся ко всяким аккуратно ну или сопливо написанным современным романам, и я бы лучше такое писал, чем литрпг. Самое забавное, что я, оказывается, даже начинал писать литрпг — такое, где показывается переход обычного мира к литрпг с помощью технологий — но введение оказалось жутко скучным и я забросил.
Поймал себя на мысли, что пытаюсь придумать, чего бы ещё написать, целясь уже в эти два сайта, а не в свои собственные критерии. Блядь, и так не могу книжки писать если основная идея не суперинтересная и если стилистика повествования не тащит сама по себе, вон десяток проектов заброшенных, а тут ещё эти ат с лн, которые друг с другом грызутся...
>Просто им не хочется читать то, что не торкает, если вокруг куча всего, что торкает.
Я тогда не понимаю, почему сейчас всё заполонили всякие литрпг, которые как под копирку.
В остальном понятно, спасибо.
>5) написанным достаточно легко
Это я усвоил когда решил не писать больше мелочь да фанфики, а заняться этим делом нормально. Как ни странно, пришёл к тем же выводам, что ты расписал в этой стеночке и даже развил их ещё сильнее, но не с помощью опыта, а сев и всего один раз хорошо об этом задумавшись, лол. Я это выражаю по-другому: не надо пичкать текст своей сраной загадочностью, текст должен сложиться в поток, где одна мысль перетекает в другую, где все мысли понятны и лаконичны, и если ты сам в процессе перечитки ловишь себя на том, что запинаешься или не вполне понимаешь о чём написал — перепиши.
>Вспомни, например, ранобушки всякие, где бывают весьма сложные и закрученные сюжеты — и их радостно читают.
Я бы с радостью их и писал, кое-что в моей писанине даже перекликается с этим стилем и прочими штуками. Меня останавливает только то, что это чтиво для слишком уж узкой аудитории, которая к тому же вряд ли станет наворачивать такое если оно написано на русском изначально. Ну и то, что я так не умею.
>Точно так же текст не должен быть и легким в плане атмосферы. Наоборот, эмоционально тяжелая годнота вполне ценится.
Мне кажется, это не слишком зависит от автора. Если его торкает писать лёгкие вещи — у него они и будут получаться. Я каждый раз, как надо навалить драмы, ловлю себя на том, что получается просто скучно. Может, это лишь сигнал к тому, что мне наоборот надо тренироваться писать что-то тяжёлое пока у меня не получится — и тогда скилл ощутимо вырастет, но... по ощущениям, "лёгкие" вещи писать "не легче", а получаются они уже сейчас получше, если я правильно оцениваю.
>>4390
Хуя там у них интересная атмосфера. Мда, проблема. Хочется больше целиться в АТ, там монетизация попроще и как-то оно в целом лучше выглядит, интерфейс вот этот вот и всё такое. Но на ЛН, по слухам, с большим вниманием относятся ко всяким аккуратно ну или сопливо написанным современным романам, и я бы лучше такое писал, чем литрпг. Самое забавное, что я, оказывается, даже начинал писать литрпг — такое, где показывается переход обычного мира к литрпг с помощью технологий — но введение оказалось жутко скучным и я забросил.
Поймал себя на мысли, что пытаюсь придумать, чего бы ещё написать, целясь уже в эти два сайта, а не в свои собственные критерии. Блядь, и так не могу книжки писать если основная идея не суперинтересная и если стилистика повествования не тащит сама по себе, вон десяток проектов заброшенных, а тут ещё эти ат с лн, которые друг с другом грызутся...
>Я тогда не понимаю, почему сейчас всё заполонили всякие литрпг, которые как под копирку.
Нулевые трудозатраты. Если человек вообще может такое читать, то ему каждая новая книжка дается крайне просто. Он видит перед собой две книжки, твою и литРПГ, и проводит анализ рисков с анализом затрат. Вероятность годноты: в районе нуля в обоих случаях, т.к. это стандарт для литРПГ, а тебя читатель еще не знает. Вероятность трудозатрат на чтение: единичка у литРПГ, сотня у тебя. Потому что мало ли, что у тебя там вообще за книга. Может сложная. А литРПГ это литРПГ.
Ой, тот же кинематограф с этим живет сколько лет. "Феномен" литРПГ связан только с тем, что появилось достаточное количество людей с релевантным опытом, которые вообще понимают суть происходящего.
>не могу книжки писать если основная идея не суперинтересная и если стилистика повествования не тащит сама по себе
>Я тогда не понимаю, почему сейчас всё заполонили всякие литрпг, которые как под копирку.
Ну, я ведь нигде не сказал, что людям нужна прям ПОЛНОСТЬЮ ОРИГИНАЛЬНАЯ информация. Наоборот, жанровую литературу читают именно потому, что она в целом дает схожие ощущения, но есть какие-то мелкие отличия, которые позволяют не скучать.
Это работает в любой жанровой херне. То есть, хуй знает, глянь те же гаремники японские. Они вроде бы все по одной схеме, но если приглядишься, то поймешь, что там все время стараются образы как-то чуть иначе обыграть, сеттинг какой-то не очень стандартный придумать и т.д.
То есть, жанровая литература = повторение костяка с некими изменениями для разнообразия. Прям вот НОВАТОРСТВА там не ждут, хотя это не значит, что оно будет принято в штыки. Тут зависит от самого новаторства уже.
> решил не писать больше мелочь да фанфики, а заняться этим делом нормально
Честно говоря, вот лично у меня сложилось ощущение, что фунтики в среднем написаны ЛУЧШЕ, чем ориджи. Так что именно в плане скилла я бы не стал считать их чем-то хуже. Вот с монетизируемостью и ограниченностью ЦА у них бяда, это правда.
> текст должен сложиться в поток, где одна мысль перетекает в другую, где все мысли понятны и лаконичны, и если ты сам в процессе перечитки ловишь себя на том, что запинаешься или не вполне понимаешь о чём написал — перепиши.
Да, заебенная формулировка. Собственно, мне нравится такой совет к написанию: написал главу — перечитываеш. Если тебя что-то из написанного уже не трокает — безжалостно удоляеш. Потому что если даже тебя не тащит, то с чего другого человека зацепит?
>Мне кажется, это не слишком зависит от автора. Если его торкает писать лёгкие вещи — у него они и будут получаться.
Ну, авторские предпочтения есть всегда. Я вот совершенно не умею писать мразей, у меня любой персонаж, даже самый опущенец, всегда выходит чем-то симпатичным. И это иногда проблема, да, например если хочется написать гримдорк.
Сложные картинки...
>>4446
>То есть, хуй знает, глянь те же гаремники японские
Глянул, сравнение понял. Если это правда, то можно с чистой совестью признать, что мне просто не заходит жанр и никаких скрытых причин больше нет.
>Честно говоря, вот лично у меня сложилось ощущение, что фунтики в среднем написаны ЛУЧШЕ, чем ориджи. Так что именно в плане скилла я бы не стал считать их чем-то хуже.
Не, не согласен. Скилл в среднем ниже, иногда сильно ниже. Но души больше. Я вот недавно глянул одну фигню, которой низкие оценки ставят, обвиняют в том что сюжет не может определиться куда ему идти и так далее. Всё это там есть, но там были два момента: в одном ты сжимаешь булки и надеешься, что происходящее пойдёт по пути№1, а не по пути№2, иначе тебя скосопиздит и ты скончаешься на месте от испанского стыда, которым тебя там греют добрых пару минут, а во втором моменте просто эмоционально раскрывается внутренний мир персонажа. Умелые студии не сделали бы так лампово, как сделала эта, с ихними ньюфагом-режиссёром и инфантильными поворотами. Умелые студии боятся так делать, у них всё слишком гладенько и выверено. Так же и с фанфиками. Фанфики заходят более узкой аудитории, но зато как заходят! Потому что душа. Она есть. Но скилл в среднем хуже.
>Если тебя что-то из написанного уже не трокает — безжалостно удоляеш. Потому что если даже тебя не тащит, то с чего другого человека зацепит?
Ну, я стараюсь сразу писать так, чтоб меня самого устраивало, потому что если такое происходит, я просто бросаю проект, лол. Заканчиваю я их не потому что уверен прям в каждой букве, а потому что идея всё продолжает держать в напряжении и хочется её раскрыть, добраться до концовки или до важных поворотов.
https://author.today/post/124354
Посоны, оцените мой ОРИГИНАЛЬНЫЙ, НЕПОВТОРИМЫЙ, УНИКАЛЬНЫЙ ЛИТРПГ-СИНОПСИС, который вы хрен еще где найдете.
Чур, не пиздить! Мои каки!
Не узнаете пока не попробуете.
Не знаю, я орнул чаечкой с обложки. Такое чувство, что ты головы на тела в пейнте налепил. Без обид, няша. Может, всё же лучше с плейсхолдером?
Посмотрим
У кого заказывал?
Вообще двойственное впечатление. Вроде ярко, красиво и даже в тему, но лица какие-то... вот темненькая ничего еще, ладно, хотя слишком уж довольная морда, крупная, под характер не подходит (ну, как я представлял). У светлой еще хуже - кобыла какая-то, простите за выражение. Я-то, читая, думал что она изящная и сексуальная, а не огр. Ну, с холодной такой красотой. Ну хоть детали в точку, с губами красными и прочим.
Тикток сам с хэштегами в тему. А вот рисунок чуть хромает.
И вообще, хрен с ней, обложкой, когда новая глава? Запала мне твоя история, честно, свеженько и мило.
А мне норм.
Знакомая нач. художница за так рисовала. С твоими замечаниями я, тащемта, абсолютно согласен.
Продолжение я уже бы написал, но в жизни каждый день происходит говно, которое сбивает план писать хотя бы по часу. Так-то след. глава почти дописана. Надеюсь, дальше это все проще пойдет.
>>4486
Передние резцы слишком длинные по задумке у персонажа.
В общем, надо подумать перед выкладыванием четвертой главы. Может и вправду, лучше подищу плейсхоллер получше и к нему применю тиктоковский мокап.
https://www.strawpoll.me/35209476
Ну, лично мне обложка нормец. Не прошная, но вполне прилично смотрится. Основная бяда (возможная) в том, что это совершенно четко ИрОнИчЕсКоЕ фэнтези, то есть, если жанр на самом деле другой — ты обманешь читателя.
Только постарайся не завафлить ее текстовой работой, ну типа как сейчас название написано. Сделой нормально.
Как бы ты рекомендовал сделать текст на обложке?
Не знаю насколько действительно можно считать мою книжку ироническим фентези. Надо спрашивать у тех, кто читал.
Ну, как минимум стоит сделать так, чтобы он был виден на миньке на главной. В первую очередь — название. Смотри пикрелейтеды: слева обложка с главной в своем актуальном размере (на моем мониторе, по крайней мере), справа — твоя. Как видишь, имя автора у тебя прочитать невозможно.
Плюс, шрифты стоит подобрать, помимо читаемости, какими-нибудь сказочными. Чтобы они выглядели в тон сказочной атмосфере обложки. Сейчас у тебя там истинно нейтральный шрифт, который аккуратненький, но с картинкой не дружит. Поищи в базах бесплатных шрифтов что-нибудь такое фэнтезевое, сотни их.
Вот, например, с ходу по запросу "бесплатные шрифты для коммерческого использования кириллица": https://logolove.me/free-fonts-for-commercial-and-personal-use/
У тебя тут есть какая-то славянская тематика с дубом и цепями, так что мб Balkara подойдет. Rounded симпатичный.
Третья ссылка: https://videoinfographica.com/free-cyrillic-fonts-vol1/
Тут Cormorant Garamond симпатичный, Alegreya прикольная, Colus занятный (все скорее для имени, чем для названия).
В общем, посмотри на топчиков, у кого шрифты прикольные, и найди те, которые подходят. Из советов: шрифтам заголовка и подзаголовка, если есть, стоит дружить; стоит понять разницу между титульным шрифтом и просто для текста, вторым название делать не стоит.
Нашел нужные шрифты? Молодец. Кочай Криту, скажем, или какой-то еще редактор, который умеет в эффекты слоев, и ИгРаЙсЯ с обводками, тенями и т.д., чтобы надпись не терялась.
В принципе, если подберешь шрифты, сообщишь название и дашь облогу в хайрезе без имени автора, могу тебе нахуевертить чо-нить. Доверять ли анонцу фулл арта — решай сам.
Я просто думал, что раз на АТ маленькие иконки и имя/название пишутся под ними, то нет смысла как именно они будут написаны на самой крошечной картинке. А шрифт я взял аутентично-тиктоковский... Надо думать.
>>4504
> Кочай Криту
Я сам по фотошопу.
> В принципе, если подберешь шрифты, сообщишь название и дашь облогу в хайрезе без имени автора, могу тебе нахуевертить чо-нить. Доверять ли анонцу фулл арта — решай сам.
Может быть. Я сейчас хочу сам сделать простенькую компиляцию как вариант обложки. Просто не дома, чтобы этим заниматься.
Смысл есть. Тут две истории разом. Во-первых, человек ждет увидеть ОБЛОЖКУ. А обложка это картинка с названием. Просто картинку он воспринимает иначе, скорее как иллюстрацию. Во-вторых же, в твоем случае он просто видит неаккуратную мутную кашу где шрифт и это некрасивенько.
Зачем всё это, если есть canva.com с сотнями шаблонов? Там только картинку свою остаётся вставить и готово.
Томущо так ты получишь нечто типовое. Это не то чтобы плохо, но зачем, если можно сделать охуенчик, который подойдет именно тебе?
Вроде, нету такого функционала. Да скрой их просто, кому на АТ вообще рассказы нужны?
Дык, не про то площадка просто. Ты на каком-нибудь фикбуке, самиздате или просто в бложиках привлечешь к рассказам куда больше внимания.
На АТ рассказы это по факту произведение любой длины, которое не разбито на главы (и не монетизируется, но то такое).
Так-то это повесть. Если у тебя эти тексты разбиты на главы, то по идее, можно публиковать несколькими частями как роман.
Дописал четвёртую главу.
Я должен сказать, что писать книги - это что-то решительно невозможное. Можно написать отдельную книгу о том, как в попытках накропать хоть немного текста, мне приходится переживать разные неувязки от хакреских атак до атак силовиков, от вечных бытовых забот до вопросов на работе. Я не понимаю, как люди на сайтах вроде АТ пишут десятки романов за десятые доли секунды, и буду признателен, если мне кто-то объяснит.
Но не у всех же... или я не до конца ещё понимаю масштабов и функционала АТ? Неужели весь клубок местных литрпг да попаданцев стабильно монетезируется? Я часто вижу роман за романом у авторов со статистикой новичка как у меня: пара лайков да просмотров.
А кто говорит про монетизацию. Ну вот сидит, допустим, настоящий графоман (не такой, которому страницу текста написать напряг), обеспеченный жилплощадью и едой. Таких больше, чем ты думаешь.
Хуярь эротику. Ей и взлететь проще, и отношения в каком-нибудь антураже прописать будет туча возможностей.
Ах да, этот-то вопрос задать я и забыл. Мнение учту, и спрошу у всех остальных — так на какую платформу всё-таки лучше выкладывать подобное? Мне, наверное, просто надо было кому-то рассказать о своих мучениях, потому что после этого я посидел, сам подумал и решил пойти фигачить романтику сопливую или как получится, а потом уже вернулся почекать тред. Но с площадкой так и не определился.
>>4731
>>4732
Возможно, потом. Сейчас не хочется, да и вообще меня пока ещё прёт писать "приличным" языком, даже всякие пошлости обыгрывая так, что получается скорее смешно и мило. Но заранее спрошу: в этом жанре ведь не принято сильно уж ходить по тонкому льду? Я ведь не смогу спать спокойно если решу сделать персонажей младше 18ти? Тем более если захочу к тому же аккаунту монетизацию прикручивать. Я просто действительно не знаю, как в этом плане работают законы или даже элементарно правила самих сайтов. Думаю, никого не будут волновать например лесбы если я решу в их направлении работать, хотя я и в этом не уверен, а насчёт прошлого вопроса прям совсем не уверен.
https://author.today/post/123842
Где ты там намёк на педофилию углядел?
Победитель Девочек недоёбанный, и это из каждого его высера в бложике сквозит. Но не педофил. Алсо, его мозговые слизни в творчество не просачиваются, многим бы поучиться.
> первоначальный пик сексуальной активности спустился до нормальных для мужчин пары-тройки разиков за день.
Измельчали у них в Швеции мужчинки, всего пара-тройка разиков в день.
>Где ты там намёк на педофилию углядел?
Эм, ебущиеся аки кролики подростки... Ну ладно, пусть будет эфебофилия. Неудивительно по правде говоря, если по дому ходит измазанная в муке полуголая падчерица.
Да и в наши годы, те кому 18 уже считаются совершенно летними, если что.
Подростки ебались между собой в его охуительной истории, и сам её посыл заключается в том, что дайте письку ебать, что вам, жалко, что ли, а не в том, что сорокалетнему мужику ебать тринадцатилетнюю - это нормально и правильно. И про полуголую измазанную мукой падчерицу он никогда не писал.
Такое чувство, что ты ищешь родственную душу.
Э нет, дружище, вот если бы он выдумал историю как взрослые зэки перевоспитались получив писечку, было бы оно. А тут именно пускание слюней на подростковый секас.
Помню как-то на сракопедии аффтар ЗАСТАВИЛ админов потереть норм перевод и оставить нотариально заверенный говноперевод от человека-промта, лол. А разгадка то проста: паста была там под оригинальным названием
а расскажи плиз в общех чертах - что там должно быть?
пару правил и т.д.
Раз пипл хавает - тоже смотрю в сторону этого гавна, а оно смотрит на меня, но даже читать не решаюсь, ибо блевану на первой странице.
Перевод "Червя-пидора" спокойно себе лежит, лайки собирает. Если не будет жалобы автора - всем похуй.
Мухин 2 растет.
Джеймсы, а давайте составим план элегантной спецоперации - заявить конкурс с темой, которая с одной стороны пройдёт фильтр администрации, а с другой - будет явно издеваться над авторами, беспощадно их шкваря, что-то типа "Автор должен в процессе написания соснуть хуйца и сделать бочку". Конкурс можно подать от имени липового издательства, всего делов выложить на амазоне книги издачеров с промтовским переводом от лица некого объединения, можно вообще некоммерческого. Приз - перевод (промтовский) и публикация (на амазоне). Заявим самосуд, но в процессе будем хаотично менять правила. А в конце феерии раскроем карты и насладимся массовым подрывом пердаков.
проснись, ты обосрался.
>подать от имени липового издательства
с таким гавном ноунеймом никто сотрудничать не будет, это раз.
Во вторых - организация конкурса на 99% не бесплатная услуга и требует шекелей.
Упражнение: попробуй отрешиться от своих, несомненно, высочайших литературных вкусов, и понять, почему презренные члены жюри выбрали именно эти вещи. Желательно при этом не останавливаться на очевидно бесполезных причинах типа "быдло схавает", а постараться выйти на более высокий уровень анализа.
Возможны удивления, в том числе сильные. Но получится вряд ли. На осознание того, что профессионалы понимают области значительно лучше тебя, неофита, часто требуется много времени.
Та же проблема, так что не могу ничем помочь.
Если что-то выглядит как говно, пахнет как говно и пачкается как говно - то велика вероятность того, что это говно и есть. А жюри я в глаза не видел. Может, они и специалисты по сортам говна, конечно.
А ты наблюдательный. От меня такого запроса - мол, помогите понять, в чём секрет финалистов - и не было. Так что твой менторский тон неуместен.
А о говне я не как воннаби писатель говорю, а как читатель. Это плохие книжки, написанные плохим, деревянным языком.
Ну чё ты как токсик. Я же предлагаю пофантазировать на тему. Да и затраты небольшие, вон, шотакот в 10 тыщ укладывается.
а ты обычный дегенерат
Я же говорю - токсик. Мы здесь таких не любим.
Годится, пиши.
Ты не первый такой. Рекомендую пиариться напропалую может, тогда чаша терпения админов переполнится, и выметут весь этот мусор поганой метлой.
Вот, вспомнил особо бесящего пидора, Рудазов зовут. Но там еще несколько таких засирателей есть.
> Это плохие книжки, написанные плохим, деревянным языком.
Это некорректное утверждение. По факту ты сказал нечто иное, а именно: "Мне эти книжки не понравились, мне кажется, что там плохой, деревянный язык".
Именно так и стоит писать. Это мнение. А рассказывая, что книги именно плохие, ты пытаешься в оценку. И это хуйня.
Да пиши в общем-то все, что угодно. Бложек на АТ это абсолютно то же самое, что лирушечка или ЖЖ, не стоит воспринимать его как какое-то ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ место. Это не так.
>>5375
Аудитория посмотрелья состоит из трех с половиной анонимусов, которые при этом практически все тоже писатели. Пиариться среди них нет абсолютно никакого толка.
Лучше напиши туда годную статью.
>Вот, вспомнил особо бесящего пидора, Рудазов зовут.
Рудазов вполне себе мэтр, и печатается, и в сети продаётся. А бесячий пидор - это Гутман.
>мне кажется
Когда кажется - креститься надо. А мне не кажется. Это плохие книжки, написанные плохим, деревянным языком.
>Именно так и стоит писать.
Ну пиши, я же тебе не запрещаю. А я буду писать что и как считаю нужным.
>ты пытаешься в оценку. И это хуйня.
И как читатель я имею на это полное право, тем более, что я не в бложик или комментарии к авторам лезу, чтобы обосраться и самоутвердиться, хотя меня никто не спрашивал.
Хуйня - это среднюю школу разводить, мол, ну они же старались, и хотя бы поэтому нельзя называть их хуйню хуйней. Все взрослые люди.
> А мне не кажется.
Вот в этом твоя ошибка.
> мол, ну они же старались
Это ты откуда выкопал? Они попали на 2-3 место конкурса не потому, лол, что старались, а потому что их настолько высоко оценило профессиональное жюри.
> Все взрослые люди.
Да только вот не ты. Иначе ты бы не объявлял решение специалистов в области, в которой не разбираешься, хуйней чисто потому, что у тебя есть свое мнение.
>профессиональное жюри
Профессиональное в области не литературы, а её узкой продаваемой жвачной ниши для едущих в автобусе с завода, видимо?
мимо
>Вот в этом твоя ошибка.
А твоя ошибка в том, что ты думаешь, будто от того, что ты топаешь ножкой и ссылаешься на сомнительных авторитетов, плохие книги станут лучше.
>профессиональное жюри
>решение специалистов в области
Ты это жюри в глаза не видел, баран. Конкурс судила "команда Автор.Тудей" - ноунеймы, набранные по объявлению (см. конкурс рецензий). Ты их для начала назови поимённо и аргументируй, на каком основании их мнение можно считать авторитетным, а потом уже переходи к выводам.
То же самое насчёт книг. Коль скоро ты полагаешь, что они написаны не плохим, деревянным языком, а хорошим и богатым, отличающимся красотами стиля - так возьми и разбери по частям написанное в качестве наглядного доказательства.
Тогда это будет предметный разговор. А пока это демагогия, а ты душный долбоёб, который доебался ко мне, как пьяный до радио.
Кусками по 15к раз в один-двое суток, когда наберешь читателей, можно раз в неделю.
зис
Твоя писанина будет всплывать в новинках каждый раз, когда ты выкладываешь кусок от 15к символов.
Выложишь жирный первым - будешь всплывать меньше, потому что у тебя будет меньше кусков. Всё.
Спасибо что разъяснил, Жеймс.
>А сразу жирную часть в начале не надо выкладывать?
Она должна быть жирной по смыслу, то есть содержать "хук". Это верно для произведений в целом и со спецификой ат не связано.
А еще там должна быть пиздатая обложка, потому что без пиздатой обложки ты нахуй никому не нужен.
У потоковых говноделов с кучей просмотров обложки обычно в стиле "3 минуты в пэинте".
Фон заебатый.
В какое время лучше выкладывать проды?
С одной стороны, если днём-вечером, то эту двухминутный пук на главной.
С другой, если ночью, может до часа висеть, но трафик меньше.
у меня в два часа ночи по московскому времени был максимальный выхлоп
Что из себя представляет плейсхолдер, о котором в треде писалось? Какая-то программа редактуры картинки, шоб было К Р А С N В 0?
Второй вопрос, заинтересовавший меня, это что, собственно говоря, из себя представляет этот ваш Автор.Сегодня? Что там с партнёрками, издательствами и т.д.? Что с роялти?
Я как-то на Самиздате Литреса решил опубликоваться, воспользовался предлагаемым Селфпабом генератором обложки, так эта обложка только там и осталась, а по все прочим сайтам пошла пустышкой без ничего. Выглядело это всё с точки зрения рандомного мимопроходимца на сайты с вобором электронной литературы как-то совсем не очень.
Я имею в виду, не уже имеющуюся коллекцию рассказов выкладывать сборником, а сделать пару сборников для разных жанров, и по мере написания рассказов добавлять в соответствующий сборник. Не видел пока, чтобы кто-то так делал.
Да, именно так. И комментарии к одному рассказу бампают весь сборник. С другой стороны, на отдельные рассказы ставятся отдельные лайки.
Сама площадка рекомендует именно сборник.
> Что из себя представляет плейсхолдер
Placeholder - это так красиво звучит слово "затычка" по-английски. В данном контексте - "бесплатная стоковая картинка или коллаж в пеинте чтобы было что-то, а не ничего, потом как-нибудь когда-нибудь сделаю нормально".
https://pastebin.com/Zc7Vj59Q
Там пролог, хотелось бы знать ваше мнение насколько он интригует.
Я не профессионал и вообще мимо этих ваших батл-жанров, но мне кажется, что хомячки схавают. Топ-1 не будет, но к нижним строчкам топа вполне приткнётся как водится: раз уж мы в АТаче, то стоит сказать, что любая подобная вещь может провалиться только из-за отсутствия пиара. Если конкретно по интриге — имхо, её нет, тут всё по канонам "героических похождений". Для интриги можно придумать какую-нибудь более оригинальную суперинтересную идею и начать вводить в неё после пролога, но это если интрига тебе тут вообще нужна, в чём я не очень уверен.
Пиши блядь. Попытайся дальше ещё сильнее заинтересовать, так чтоб сам охуел. Я не говорил что совсем интереса нет, хотя самому мне вообще жанр не нравится и не буду обманывать что у меня он есть, я говорил что нет интриги. Да и какая интрига во введении, в описании мира? Ты же с предыстории начал. Это не нулевая точка отсчёта, а минусовая, дальше можешь и хуячить свою интригу.
Ну хз тогда. Например представь что ты излагаешь свое повествование у костра, упиваясь историей и постоянно держа слушателей в напряженном внимании.
Вообще хочу написать с юмором в стиле Пратчетта. Понимаю, что замахнулся на сложное, но именно таких книг лично мне сейчас очень не хватает.
Аноны, кто-нибудь таргет на Фейсбуке настраивал?
Ты бы ещё Белянина вспомнил.
Ориентированная реклама
Блин, как-то дорохо.
Вот я читал блог одного парня, он говорит, что довёл до 0.5р за клик, а у него даже не ЛитРПГ, а простофэнтези. Но он там постоянно перенастраивает в поисках лучшей цены.
Это что. читал в бложике как один кадр хвастался, что за тыщу рублей аж 10 подписчиков получил. За соточку и я бы на него подписался, хули.
Я за несколько дней ракования в блогах 10 подписчиков получил.
Это на самом деле неудивительно. На фейсбуке мало любителей ЛитРПГ, поэтому цена клика для этого жанра будет высокой.
Однако, с другой стороны, по моему опыту клики в подписчики на АТ конвертируются лучше всего именно у ЛитРПГ.
https://author.today/post/130088
Допустим, ты запустил книжку. Она стартовала и ты видишь, что у твоей книги по прошествии суток всего 11 библиотек, 7 лайков и, скажем, 0,5 часов прочтения.
Имеет ли смысл паниковать?
Конечно нет. Но обдумать результаты стоит.
Причин для столь малого внимания читателей к твоей книге может быть несколько.
1. Её никто не видит. Это проблема актуальна в 85-90% всех таких случаев. Понимаешь ли, дорогой начпис, совершенно посрать, о чём ты пишешь и как, если об этом знаешь только ты. Твоя задача - книгу читателям показать.
Деньги, пока ты нихера продажей книг не заработал, тратить не надо.
А показать книгу потенциальным читателям - надо.
Заходишь в ВК, набираешь в поиске групп "Самиздат", и ищешь активные группы, где можно бесплатно рекламироваться. А затем ищешь группы "Тёмное фэнтези" ("ЛитРПГ" или другой популярный на АТ жанр, в котором написана твоя книга) и рекламируешься и там. Либо сам постишь рекламу, либо списываешься админами. Что от тебя потребуется? Обложка книги, короткий отрывок из книги с клиффхэнгером в его конце/аннотация с клиффом и ссылка на страницу твоей книги. Всё. Ты дал рекламу в три группы? Считай, ты ничего не сделал. Их должны быть десятки. А можешь дать рекламу в сотни групп. И делать это надо - в первый же пару дней. Тогда шансы что твоя книга найдёт благодарных читателей и встанет в виджет ГН - сильно увеличиваются.
2. Ты написал не то.
Про "не то" в комментах не пишут. Ты это понимай. Непопулярный жанр, очень свообразная тема, мутная, неконкретная аннотация - всё это - не то. Ответь себе на простой вопрос: зачем ты это выкладываешь на АТ? Используешь площадку, как склад написанных текстов? Если так - проблем нет. Ты задачу выполнил. Если нет, то убери со страницы то, что здесь пользоваться спросом не будет в принципе. И, если тебе надо, выложи, допустим, на Прозе.ру или Самиздате.
3. Ты написал не так.
Вот тут комментов тебе написать могут много. Дело в том, что читатели имеют определённые ожидания, когда видят жанр и тэги. И недовольство в комментах будет говорить лишь о том, что ты эти ожидания не оправдал. И ни о чём больше. Но если для тебя важно внимание читателськой аудитории, самое главное здесь - услышь этих людей. И будь им благодарен - они говорят тебе как раз то, что важно.
Но. Сразу ремарка. Прислушивайся к ним только в том случае, если они - не авторы сами.
Настоящий читатель - не автор. Автор - не читатель. Посрать, сколько он там читает книги коллег. Его восприятие книг - это сплошная профдеформация. И если он сам лузер - он тебе надаёт хуеву тучу говносоветов, причём под соусом ценной инфы. А вот если он автор популярный, а тебе популярность твоих книг вообще не побоку, смысл прислушаться есть. Иначе говоря, сделай, как он написал. Потерять ты точно ничего не потеряешь. А вот приобрести внимание читателей можешь запросто.
Ну, и под конец этого занятия, скажу тебе несколько важных вещей. Они могут тебя не устроить, но это вообще-то не важно. Потому что это просто факты.
1. Малая форма на литплощадках читателям нахуй не нужна. Убери свои рассказы со страницы и не еби ни себе, ни другим мозги, рекламируя их. писать их ты можешь сколько влезет, но если ты хочешь популярности на литплощадке, то выкладывай романы. Хотя на той же Прозе.ру твои рассказы вполне могут стать более-менее читаемыми. Там как раз нахуй идёт именно большая форма.
2. Не захламляй свою страницу непопулярными на площадке текстами. Если у тебя выложено три книги, а читают только одну и статистика тебе об этом прямо говорит - оставь на странице только её. Не питай себя иллюзиями - твои непопулярные книги останутся непопулярными. И часто дело в не том, хороши они или плохи.Просто на них нет спроса на этой литплощадке. Один и тот же роман на ЛН и АТ будет иметь очень разный результат в плане внимания читателей. Имей это в виду. А также имей в виду то, что каждое место для романа на твоей страницы имеет ценность по факту своего существования. Не заполняй пустые ячейки тем, что неинтересно читателям. И помни, что особенную важность имеют первые три сверху.
3. Не ввязывайся в многопостовые дискуссии в блогах. Ты просто впустую сольёшь время, за которое мог бы набрать больше читателей. практически любой твой пиздёж в блогах, как бы ты там не был прав, не имеет никакой ценности вообще. И совершенно похер, как тебя воспринимает сообщество флудеров и/или лузерботов. Это вообще не влияет на популярность твоих книг. Если тебе важно нравиться тусовке флудерастов, то тогда забудь всё вышенаписанное и размещай постики о том, что ты интересненького нашёл в Инетике, что ты связал крючком и спицами, что ты приготовил на кухоньке и что ты думаешь по поводу того или иного пользователя. Тогда да, эта тусовочка будет считать тебя своим. Но вот с читательским вниманием к своим книгам ты очень вероятно пролетишь, как фанера над Москвой.
4. Нет обложки - идёшь нахуй. Если ты считаешь, что обложка книги на литплощадке - это необязательная херня, то ты принципиальный лузер. Вот и живи с этим.
5. Аннотация - это краткая презентация книги. Не заинтересовал? Иди нахер.
6. Буквы на обложке должны быть достаточно большими, чтобы читатели могли их прочесть без усиленного всматривания в экран телефона или ноута. Хуёво видно в маленьком размере? Плохо, чё. Минус какое-то количество читателей.
7. Для того, чтобы читатель понял, станет ли он читать твою книгу или нет, ему достаточно нескольких секунд. Если за это время будет сделан вывод "Хуйня какая-то унылая", ты читателя потерял. Насовсем, ага. Поэтому не раз подумай, когда захочешь поразить читателей своим "охуительным" величественным, пафосным и многословным слогом. А также монолитными абзацами описаний или унылым пиздежом о том, что такое жизнь, социум и прочее.
8. Чем больше ты заискиваешь перед читателями, тем быстрее ты идёшь нахуй. Ты либо охуенен, как писатель, либо нет. И каждый читатель решит для себя это сам. Без сопливых.
Всё. Иди работай. И ничего не бойся.
Пи.Эс. И помни: "Не тот волк, кто не волк, а тот волк, кто волк")))
https://author.today/post/130088
Допустим, ты запустил книжку. Она стартовала и ты видишь, что у твоей книги по прошествии суток всего 11 библиотек, 7 лайков и, скажем, 0,5 часов прочтения.
Имеет ли смысл паниковать?
Конечно нет. Но обдумать результаты стоит.
Причин для столь малого внимания читателей к твоей книге может быть несколько.
1. Её никто не видит. Это проблема актуальна в 85-90% всех таких случаев. Понимаешь ли, дорогой начпис, совершенно посрать, о чём ты пишешь и как, если об этом знаешь только ты. Твоя задача - книгу читателям показать.
Деньги, пока ты нихера продажей книг не заработал, тратить не надо.
А показать книгу потенциальным читателям - надо.
Заходишь в ВК, набираешь в поиске групп "Самиздат", и ищешь активные группы, где можно бесплатно рекламироваться. А затем ищешь группы "Тёмное фэнтези" ("ЛитРПГ" или другой популярный на АТ жанр, в котором написана твоя книга) и рекламируешься и там. Либо сам постишь рекламу, либо списываешься админами. Что от тебя потребуется? Обложка книги, короткий отрывок из книги с клиффхэнгером в его конце/аннотация с клиффом и ссылка на страницу твоей книги. Всё. Ты дал рекламу в три группы? Считай, ты ничего не сделал. Их должны быть десятки. А можешь дать рекламу в сотни групп. И делать это надо - в первый же пару дней. Тогда шансы что твоя книга найдёт благодарных читателей и встанет в виджет ГН - сильно увеличиваются.
2. Ты написал не то.
Про "не то" в комментах не пишут. Ты это понимай. Непопулярный жанр, очень свообразная тема, мутная, неконкретная аннотация - всё это - не то. Ответь себе на простой вопрос: зачем ты это выкладываешь на АТ? Используешь площадку, как склад написанных текстов? Если так - проблем нет. Ты задачу выполнил. Если нет, то убери со страницы то, что здесь пользоваться спросом не будет в принципе. И, если тебе надо, выложи, допустим, на Прозе.ру или Самиздате.
3. Ты написал не так.
Вот тут комментов тебе написать могут много. Дело в том, что читатели имеют определённые ожидания, когда видят жанр и тэги. И недовольство в комментах будет говорить лишь о том, что ты эти ожидания не оправдал. И ни о чём больше. Но если для тебя важно внимание читателськой аудитории, самое главное здесь - услышь этих людей. И будь им благодарен - они говорят тебе как раз то, что важно.
Но. Сразу ремарка. Прислушивайся к ним только в том случае, если они - не авторы сами.
Настоящий читатель - не автор. Автор - не читатель. Посрать, сколько он там читает книги коллег. Его восприятие книг - это сплошная профдеформация. И если он сам лузер - он тебе надаёт хуеву тучу говносоветов, причём под соусом ценной инфы. А вот если он автор популярный, а тебе популярность твоих книг вообще не побоку, смысл прислушаться есть. Иначе говоря, сделай, как он написал. Потерять ты точно ничего не потеряешь. А вот приобрести внимание читателей можешь запросто.
Ну, и под конец этого занятия, скажу тебе несколько важных вещей. Они могут тебя не устроить, но это вообще-то не важно. Потому что это просто факты.
1. Малая форма на литплощадках читателям нахуй не нужна. Убери свои рассказы со страницы и не еби ни себе, ни другим мозги, рекламируя их. писать их ты можешь сколько влезет, но если ты хочешь популярности на литплощадке, то выкладывай романы. Хотя на той же Прозе.ру твои рассказы вполне могут стать более-менее читаемыми. Там как раз нахуй идёт именно большая форма.
2. Не захламляй свою страницу непопулярными на площадке текстами. Если у тебя выложено три книги, а читают только одну и статистика тебе об этом прямо говорит - оставь на странице только её. Не питай себя иллюзиями - твои непопулярные книги останутся непопулярными. И часто дело в не том, хороши они или плохи.Просто на них нет спроса на этой литплощадке. Один и тот же роман на ЛН и АТ будет иметь очень разный результат в плане внимания читателей. Имей это в виду. А также имей в виду то, что каждое место для романа на твоей страницы имеет ценность по факту своего существования. Не заполняй пустые ячейки тем, что неинтересно читателям. И помни, что особенную важность имеют первые три сверху.
3. Не ввязывайся в многопостовые дискуссии в блогах. Ты просто впустую сольёшь время, за которое мог бы набрать больше читателей. практически любой твой пиздёж в блогах, как бы ты там не был прав, не имеет никакой ценности вообще. И совершенно похер, как тебя воспринимает сообщество флудеров и/или лузерботов. Это вообще не влияет на популярность твоих книг. Если тебе важно нравиться тусовке флудерастов, то тогда забудь всё вышенаписанное и размещай постики о том, что ты интересненького нашёл в Инетике, что ты связал крючком и спицами, что ты приготовил на кухоньке и что ты думаешь по поводу того или иного пользователя. Тогда да, эта тусовочка будет считать тебя своим. Но вот с читательским вниманием к своим книгам ты очень вероятно пролетишь, как фанера над Москвой.
4. Нет обложки - идёшь нахуй. Если ты считаешь, что обложка книги на литплощадке - это необязательная херня, то ты принципиальный лузер. Вот и живи с этим.
5. Аннотация - это краткая презентация книги. Не заинтересовал? Иди нахер.
6. Буквы на обложке должны быть достаточно большими, чтобы читатели могли их прочесть без усиленного всматривания в экран телефона или ноута. Хуёво видно в маленьком размере? Плохо, чё. Минус какое-то количество читателей.
7. Для того, чтобы читатель понял, станет ли он читать твою книгу или нет, ему достаточно нескольких секунд. Если за это время будет сделан вывод "Хуйня какая-то унылая", ты читателя потерял. Насовсем, ага. Поэтому не раз подумай, когда захочешь поразить читателей своим "охуительным" величественным, пафосным и многословным слогом. А также монолитными абзацами описаний или унылым пиздежом о том, что такое жизнь, социум и прочее.
8. Чем больше ты заискиваешь перед читателями, тем быстрее ты идёшь нахуй. Ты либо охуенен, как писатель, либо нет. И каждый читатель решит для себя это сам. Без сопливых.
Всё. Иди работай. И ничего не бойся.
Пи.Эс. И помни: "Не тот волк, кто не волк, а тот волк, кто волк")))
А чё, всё по делу. Спасибо, что притащил. Перечитаю завтра перед тем, как за письмо сяду.
>И, если тебе надо, выложи, допустим, на Прозе.ру или Самиздате.
На прозе нет читателей.
На самиздате неудобно читать.
И никто не запрещает выкладывать на все три площадки. В любом случае, ат сейчас самая удобная и разнообразная. Есть значительно более засоренные лырами и литрпг площадки. Так что про "не то" - херня это всё. "Не то" бывает только одно - нет хука.
Ну, не знаю. Это хорошие советы для коммерческого писателя, которому надо продаваться. Но ведь большинство вряд ли это всерьез планирует. Кому-то хочется внимания, кому-то просто нравится писать, выдумывать. Кто как хочет, тот так и дрочит. Мне кажется, куда полезнее советы по механике АТ, а уж что писать - это комписатель сам допетрит, если оно ему надо.
Вишневский ты? Узнал тебя по шизоидным высерам. А помнишь как ты говорил что собрал элитный чат, в котором топы обсуждают эффективное продвижение? А на самом деле группа неудачников надрачивала друг другу в комментах и наградах.
Автор не я, пост из блога спиздил.
>>6074
Пожалуйста :3
>>6080
>И никто не запрещает выкладывать на все три площадки
Не запрещает, НО.
Если ты не продаешься, но хочешь, то для получения ком.статуса не стоит распылятся на все площадки, ибо нужна концентрация на АТ. Если ты уже продаешься, то тем более нет смысла распыляться. Если не хочешь - тогда да. Можно хоть на флибусту закинуть.
>>6082
Плюс-минус покатит, но лучше туда добавить литрпг-элементы.
А, тогда понятно, видимо как раз Вишневского бложик.
Потому что еще пару дней - и выходные, а потом подготовка к праздникам и сами праздники.
Заебали, если честно.
>не стоит распылятся на все площадки
Можно использовать иные площадки для принудительной депортации читателей с этих площадок на АТ, очевидно же.
Выкладываешь текст на иных площадках неполностью, оборвав его на клиффхенгере, вместо продолжения текста даешь ссыль на АТ. Предупреждаешь, что книга целиком доступна только друзьям/только за кэш на АТ. Таким образом ты вынудишь читателей перейти к тебе на АТ, да еще и зарегаться там.
>>6108
А там уже и 23 февраля не за горами, и 8 марта, и 9 мая, и летние каникулы, все жюри в отпуске. Потом с осенними холодами жюри обмякнет от короны/вакцины, голодной зимой 2к21/2к22 у администрации уже не хватит продуктовых карточек на оплату призов для лауреатов конкурса, так что подведение итогов отложат...
Далее отключат интернет. Ядерный удар по Воронежу будет нанесен чуть позже.
Так уже пробовали делать. В итоге да, люди приходили. Злые и гадящие в комментах.
Я своего рода маргинал от мира коммерческой литературы. И таки да, мне плевать. Отвечать никому на комменты не обязан. Могу удалить и забанить если мне захочется, или обложить трехэтажным матом если захочется поступить именно так. Могу разъебать в говнину какого-нибудь говнописа, а могу сцепиться с кем-нибудь из топовых авторов, просто потому что захотелось. Завтра вполне могу начать разбирать книгу условного клеванометельского и слов выбирать не стану, выражаясь пафосными фразочками в его стиле - "моя рука не дрогнет". Видите ли, я с книжных продаж не живу, денег с книг по сути, хватает только на вискарь да курево, а потому могу позволить себе все что угодно. Могу намеренно взять популярную книгу, вывернуть ее наизнанку и сделать героя который будет рвать шаблоны и нарочно всех бесить, просто потому что могу. Я всегда говорил что пишу коммерческий, потребительский продукт, и кстати да, видимо у меня это получается, потому что несмотря на то, что серия с 2015 года так и не прошла даже простейшую вычитку, на одном только АТ она принесла пол ляма за год. Не много - месячный доход какого-нибудь околотопа, но я в принципе никак не занимаюсь раскруткой, никак не продвигаю свои книги, проды у меня хорошо если раз в месяц или два, рекламу покупаю от случая к случаю и бюджеты по сравнению с другими более-менее популярными писателями у меня мизерные, чисто так, чтобы тропа народная не зарастала. У меня в непрочитанных лежат письма от ИДДК и Литреса но мне просто лень читать договор, что-то там подписывать, отправлять. Ай ебись оно конем, мне интереснее разъебать говнописа. Кстати, у меня даже нет файлов моих книг - проду я пишу прямо в браузере, в форме добавления главы, так что даже через ворд, мои книги не прогонялись. Когда я решил залить на АТ свои книги, мне пришлось скачать их с пиратки.
Я читал эту статью. Поэтому и спрашиваю. Есть абсолютные и относительные показатели. По относительным показателям мой жанр не может соперничать с литропыгой на АТ. А по абсолютным показателям какая платформа лучше будет?
Хуй его знает. Может литнет и выйдет лучше в плане прикормленной базы, но в плане удобства - АТ вне конкуренции.
ЗАДАЧА: Найти сайты, где можно онлайн, без СМС и регистрации, попытаться придать фотографии рисованный вид. рисованный, будто граффити или относительно мультяшный (главное, чтобы не сложно и нересурсозатрано).
ВОПРОС: Какие сервисы и сайты я могу посетить, чтобы попробовать решить задачу и придти к поставленной цели - получить желаемый плейсхолдер?
Напомните мне, а почему Гельвич - мудак?
Ведь "Турбо Райдер" - очевидно лучшая книга, созданная издачером за всю историю раздела.
inb4: Гельвич, залогинься
мимо-не-Гельвич-реально-аккуратно-интересуюсь
Хех, не так давно сам задавал вопрос кто такой Гельвич, что стал именем нарицательным. Поясняли что сей персонаж. будучи хуем простым, корчил из себя Льва Толстого и кичился знакомством с мэтрами (Перумов и Лукьяненко).
Беренцев, залогинься. Считай что на прочтение Турбо-райдера ты меня забайтил.
Сайтов не знаю, но попробуй прогу FotoSketcher, вроде, она довольно легкая.
Совсем нет самолюбования, а значит - не Вишневский.
Альтернативно-потусторонний.
>будучи хуем простым
Я, в отличие от вас, успел издаться в эксмо на бумаге (пусть это и было говнофентези), успел повариться в какой-никакой писательской тусе (пусть это и была туса нонеймов, но это было до пиздеца и крымнаша, т.е. книгоиздание РФ ещё не было в такой жопе, в какой оно сейчас) и немного шарю за то, как это всё работает. Так что если я видел, что вы слушаете какую-то хуйню, которую несёт какой-то ебанутый, то, само собой, я так и говорил.
Кто же виноват, что вы слишком тупые, чтобы посмотреть на ситуацию объективно.
>корчил из себя Льва Толстого
Я в принципе пишу лучше многих здесь. Это просто объективный факт. Если вы любите ложную скромность, чтобы друг друга облизывать, то я так себя не ведут.
>и кичился знакомством с мэтрами (Перумов и Лукьяненко).
Ты ебанутый? Какой нахуй Перумов? Какой нахуй Лукьяненко?
Я говорил, что если вы уверены в своей книге - надо слать её известным писателям и просить прочитать, дать оценку. Это абсолютно нормально. В подтверждение своих слов я выкладывал ответы мне от известных писателей. Дивов, Лукьяненко, Олди, etc.
Но вам, повторюсь, гораздо приятнее слушать ваших пизданутых собратьев-нонеймов, для которых верх мечтаний - это 30к в месяц с АТ за серию "Пукнуть и какнуть 10: бояр-литРПГ про анимешную девочку", а верх писательского гайда - "Спасти котика".
А ещё я вас бесконечно презираю за то, что вы в принципе не способны признать чужие мастерство и талант. В моей жизни не раз было так, что я говорил что-то типа "Аноннейма терпеть не могу, но это у него неплохо вышло, это правда заебись". Вы так не можете.
Видел неосиляемый, косноязычный, претенциозный салат из слов. Так что не совсем понимаю о чем ты. Ну, а непосредственно с персонажем ты можешь просто пообщаться самостоятельно.
Его от зависти сожрали, да и и всё. А так Гельвич нормальный адекватный парень и не графоман.
Да, мы видели этот клоповский постинг сто раз.
Мудак ли Гельвич?
Пьеса
Первый акт.
Издач, группа анонов лениво перекидывается говном. Входит Беренцев
- Господа, я бороздил тудея днище дна
И попалась презанятнейшая книжица одна
В этом тексте бездна смысла, очень сложный символизм
Но я слышал её автор в круге вашем нелюбим
Почему же Гельвича считаете вы мудаком?
Издачеры хором:
- А об этом лучше всех, вам поведает сам он!
Входит Гельвич:
- Вы все говно, я всех вас безгранично презираю
Признать вы неспособны мастерство или талант.
Я издавался в Эксмо, Дивова, Лукьяненко и Олди знаю!
А вы способны лишь друг другу дрочевать!
Я тусовался средь писателей, я изучил систему
Пока ЛитРПГ предел мечтаний ваш.
Ведь вы тупые, перекинул б вас через колено...
Но подосрал конкретно книжнику Крымнаш...
Гельвич продолжает возмущённую тираду, но свет прожектора освещает грустного Беренцева
- Как печально получилось, автор показал мне класс,
Но в общении ведёт себя как полный пидарас...
Конец первого акта
Ребят без обид, просто дружеская подначка.
Мудак ли Гельвич?
Пьеса
Первый акт.
Издач, группа анонов лениво перекидывается говном. Входит Беренцев
- Господа, я бороздил тудея днище дна
И попалась презанятнейшая книжица одна
В этом тексте бездна смысла, очень сложный символизм
Но я слышал её автор в круге вашем нелюбим
Почему же Гельвича считаете вы мудаком?
Издачеры хором:
- А об этом лучше всех, вам поведает сам он!
Входит Гельвич:
- Вы все говно, я всех вас безгранично презираю
Признать вы неспособны мастерство или талант.
Я издавался в Эксмо, Дивова, Лукьяненко и Олди знаю!
А вы способны лишь друг другу дрочевать!
Я тусовался средь писателей, я изучил систему
Пока ЛитРПГ предел мечтаний ваш.
Ведь вы тупые, перекинул б вас через колено...
Но подосрал конкретно книжнику Крымнаш...
Гельвич продолжает возмущённую тираду, но свет прожектора освещает грустного Беренцева
- Как печально получилось, автор показал мне класс,
Но в общении ведёт себя как полный пидарас...
Конец первого акта
Ребят без обид, просто дружеская подначка.
>Я говорил, что если вы уверены в своей книге - надо слать её известным писателям и просить прочитать, дать оценку. Это абсолютно нормально.
Вот кстати была на самом деле такая традиция, многие знаменитые русские классики так пробились, ну и вообще это была довольно распространенная практика. Клюев присылал свои стихи Блоку, Шаламов — Пастернаку, Набоков свои рассказы — Бунину. Но в настоящих реалиях это вряд ли возможно, потому что в России сейчас просто нет писателей такого уровня, на чью протекцию можно было бы положиться.
Какие обиды, по-моему, очень симпатично получилось. (Но Гельвича мудаком я всё равно не считаю).
Судя по тому, что ты высрал на порно конкурс, пишешь ты пониже среднего Джеймса.
>Я в принципе пишу лучше многих здесь. Это просто объективный факт.
Не, ты просто наглый пидарас - вот это объективный факт
>Чистисвеци располагались на, своего рода, огромном холме.
Первая строчка и сразу - пошёл нахуй. Ещё на Джеймсов пиздит.
Я вообще думал сперва, что он траллирует. Оказалось, нет.
Ну, давай, поясни мне, что не так в строчке "Чистисвеци располагались на, своего рода, огромном холме."? Я слушаю. Жги.
Это не грубая ошибка, но это звучит шероховато. Я бы написал так:
>Город Чистисвеци располагался на холме. Холм этот был, в своем роде, огромен. Впрочем, не столь уж огромен, чтобы называться горой; местные жители потому называли его Чистисвецкой горкой, а с южного ската его, более пологого, чем иные, в зимние месяцы даже устраивали катания на санках, — разумеется, при условии, что выпадал снег. Снег же в Чистисвецких кругах случался не каждую зиму: иногда он запаздывал так, что выпадал только к марту, аккурат после Масленицы, что несколько озадачивало местных жителей; случалось же, что первые зазимки посещали их уже в октябре — только для того, чтобы совершенно растаять в декабре и не показываться уже до следующего года. Некоторые старожилы помнят, как снег валил всю зиму, да так, что каждое утро приходилось залезать на крыши и скидывать его на землю; вскоре же и на земле сделалось столько снега, что приходилось подгонять грузовики для своевременного вывоза снежного материала. Впрочем, история, которую я хочу вам рассказать, происходила летом, и ни о каком снеге речи тогда не было...
И это был бы уже не я. А я захотел написать "Чистисвеци располагались на, своего рода, огромном холме.". И у этого есть причина.
Они располагались не на холме - холм это что-то мелкое такое, слишком мелкое для целого города. Но не на горе. Не на возвышенности. Это было что-то меньшее, чем гора и возвышенность, но что-то почти что равное холму. Потому и "своего рода" и "холм".
А если чел доебался до пунктуации - то тут могу лишь признать, что она у меня хромает. Да.
Это "своего рода" там болтается, как дерьмо в проруби, вызывая смех нелепостью. Жаль, что ты сам этого не ощущаешь.
Нет, не болтается. Оно там не просто так поставлено. И я даже знаю почему ты доебался - где-то в каком-то очередном "Спасти котика" ты прочёл, что текст обязательно должен начинаться с ударной фразы, или какую-нибудь другую такую хуйню.
А я намеренно писал "Город на холме" кося под Хеллера и Апдайка, которые так вообще не делают. "Город на холме" начат проходной фразой и закончен проходной фразой, блядь, потому что так и задумано.
То, о чем ты говоришь, называется холмогорами. Это старые горы, разрушенные и заросшие почти до состояния холмов. Так что, можно было написать, что город располагался на старой горе. Это и фактически точно, и "холмовость" не страдает - лысыми, горбатыми и т.д. горами часто называют одинокие возвышенности. А еще гора всяко пизже какого-то там холма.
Ну, а я написал вот так. "Город на холме" звучит всяко лучше, чем "Город на холмогоре", и не хуже, чем "Город на горе".
Второй акт
Закадровый монолог бесцеремонно прерывает матёрый двачер:
- Ну что же, на словах то ты матёр,
Но книгу открываю, и что вижу там я - холм!
И неуклюжесть в первой же строке,
Нет, Гельвич, всё же ты в дерьме.
Гельвич (горделиво приосанившись)
Ты быдло, замысел не уловил
Я холм там не напрасно разместил.
Пусть град стоит обычно на горе...
Но и холма достаточно вполне.
Пускай холм недостаточно велик,
Но город процветает и стоит.
Всегда важней размеров у холма
Искусство Ар-хи-тек-то-ра!
В разговор вступает двачер:
- Ах, Гельвич, как про холм ты не толкуй
Но получается в итоге всё равно про хуй.
>И я даже знаю почему ты доебался - где-то в каком-то очередном "Спасти котика" ты прочёл, что текст обязательно должен начинаться с ударной фразы
Понятия не имею, о чём ты.
Оно просто не смотрится. Сразу возникает вычурная интонация, отбивающая желание читать дальше.
"Своего рода" - это вообще пиздец.
И сходу описание места в прошедшем времени, вместо яркого образа суёшь канцелярщину.
Становиться ещё смешнее за тобой наблюдать, гейний издача.
Пускай. Но большинству не нравится. Это может означать, что превосходство, с которым Гельвич глядит на остальных издачеров, не оправдано.
Я не понимаю, зачем вообще ему это хамство и поливание говном. В нём нет никакой выгоды для него, ведь именно за это его постепенно перестали уважать, а не за какие-то неудачные вводные слова в тексте.
>вместо яркого образа суёшь канцелярщину
Какая канцелярщина? Ты ебанутый?
>описание места в прошедшем времени
Это вообще не ошибка, лол. Или ты у нас адепт "пиши-сокращай в настоящем времени"? Если да - поздравляю, ты ебанутый.
Нет, я не согласен. В данном случае это позволительно, как мне кажется. "Город стоял на холме", или что-то иное подобное, звучало бы не так.
Что по поводу Апдайка - как я уже сказал, я своей целью ставил написать очень спокойную по настроению штуку, которая начинается из ниоткуда и кончается ничем. У меня не сказать, что совсем получилось, но процентов на семьдесят я задумку исполнил.
Твое "своего рода" это ебучее дерьмо не делающее смысла, потому что из него никак не вытекает твое же "Они располагались не на холме - холм это что-то мелкое такое, слишком мелкое для целого города. Но не на горе. Не на возвышенности. Это было что-то меньшее, чем гора и возвышенность, но что-то почти что равное холму."
Стоило отойти, как развернулась дискуссия и даже был написан второй акт пьесы, вот дела.
Даже при том, что это выглядит шероховато, он все равно пишет лучше, чем многие здесь. Извините меня все, но это правда.
То, что издачерам не нравится Гельвич - это не показатель. Я неоднократно был свидетелем тому, как издачерам нравилась совершенно беспомощная графомания. И наоборот, написанное красивым богатым языком критиковалось в распоследних выражениях лишь потому, что издачерам это непонятно и не близко.
>Я бы написал так
Ну так пиши. Лучше что-нибудь своё. Я никак не возьму в толк, откуда у Джеймсов такая тяга свысока поучать, как писать правильно. А ещё Гельвича называют хуём простым, который выёбывается. Хотя он как раз в подобном замечен не был, насколько я помню.
Действительно, город на холме ничем не хуже. А город на, своего рода, холме - хуже.
>Ну так пиши. Лучше что-нибудь своё.
Так я и пишу. Хотел только фразу поправить. А потом понеслось...
>Даже при том, что это выглядит шероховато, он все равно пишет лучше, чем многие здесь.
Писать лучше, чем многие здесь — не очень большое достижение.
>Я неоднократно был свидетелем тому, как издачерам нравилась совершенно беспомощная графомания. И наоборот, написанное красивым богатым языком критиковалось в распоследних выражениях лишь потому, что издачерам это непонятно и не близко.
Ну так ведь и раздел вроде как посвящен начписам. Человеку, который умеет писать и имеет собственный вкус, ошиваться тут особо незачем, так, покекать разве что.
>не очень большое достижение
А кто говорил об этом, как о достижении? Ты и сказал.
>Человеку, который умеет писать и имеет собственный вкус, ошиваться тут особо незачем, так, покекать разве что.
Прекрасно, просто прекрасно.
Всё, что ты написал, характеризует джеймса, а не Гельвича. Это джеймс, если бы умел писать и имел собственный вкус, всячески выёбывался бы и вволю кекал. Но джеймс не умеет, и приписывает свои нездоровые амбиции Гельвичу. Будто бы он тут только для того, чтобы поиздеваться над джеймсом и ущемить самим фактом собственного существования. Такое складывается впечатление.
Оттого на издаче и пованивает говном, извините.
>Это вообще не ошибка, лол
Ошибка - не то слово. Нет в худ.лите ошибок, но есть тухляк. Проёбываешь яркий образ и заставляешь продираться сквозь мусор с первого шага? Ну, так ты пишешь тухляк. Форси, исходи на говно, тухлая вонь всё равно останется.
А потом он с апломбом, со снисходительностью начинает издачеров жизни учить. Закономерно его хуями кроют. А того ему и надо, это психическая болезнь такая.
Так и живём.
>или что-то иное подобное
Так надо не подобное.
>я своей целью ставил написать очень спокойную по настроению штуку, которая начинается из ниоткуда и кончается ничем.
Хорошо, прекрасно, но ради чего вклеивать уродское вводное словосочетание, которое ничего не даёт тексту?
>>6272
>Хотя он как раз в подобном замечен не был, насколько я помню.
Он не только в подобном бывал регулярно замечен, выше пример >>6216, его ещё и банили за это как-то раз. ЧСВшнее Гельвича на этой доске только автор аметистического научпопа. Указывает джеймс ему на конкретные ошибки, а он говной поливает. И виноват в токсичности при этом именно джеймс. Так у тебя выходит?
В моем стиле его бы просто не было.
>выше пример
Но там конкретные ответы на конкретные нападки, что не так? Облили человека говном, повыдёргивав его слова из контекста, и за сердце хватаетесь, что он - нет чтобы заплакать и уйти - ответил, экий пидарас. Ну, это странно.
>Указывает джеймс ему на конкретные ошибки, а он говной поливает.
На ошибки можно по-разному указывать. ИТТ я вижу как далеко не грубую ошибку на флаг подняли и на её основании заявляют, что Гельвич пишет хуже среднего издачера (что не соответствует действительности, мягко говоря). Притом заявляют с апломбом и снисходительностью, которую приписывают как раз Гельвичу.
>ЧСВшнее Гельвича на этой доске только автор аметистического научпопа.
Автор научпопа отличается от Гельвича тем, что склонен подрываться на пустом месте. Очень уж он мнительный. Но в те моменты, когда он не пускает пену, он приятный собеседник, и его книга выглядит интересной.
Ты знаешь, в АТ-треде достаточно просто высказать мнение, не совпадающее с чьим-то ещё - не показывая ни на кого пальцем и даже не имея никого в виду - как поднимается тако-ое говно, которое сделало бы честь /b. Только от того, что некоторым свербит, что кто-то смеет не разделять их сексуальных или литературных пристрастий. Для этого надо иметь ЧСВ поболе, чем у Гельвича с научпоповцем, но при этом мудаки только они. Почему? Потому что они не совсем ноунеймы, другого объяснения у меня нет.
Охуительные конкретные ответы. Хрестоматийный мемас про Дартаньяна и пидарасов. Эти оправдания также противно читать как слушать пропагандонов, которые выдают чёрное за белое.
Мимо
В своем роде - да
Спорное пари, но я ответил так и у этого есть причина. Анус, но не мой, потому что свой анус я ставить не собираюсь, это что-то мелкое, недостойное такого серьезного пари. Анус чсвшного Гельвича тоже не могу, увы, хотя эта ставка была бы уже интереснее. А вот некоторый абстрактный анус в вакууме - вполне. Потому и "в своем роде" и "да".
А в чужом роде поставишь?
>Проёбываешь яркий образ и заставляешь продираться сквозь мусор с первого шага?
Что в моих словах про "рассказ должен был начинаться и заканчиваться с проходных фраз" тебе непонятно? Я повторяю, так и задумано.
>>6279
Итак, подытожим. Почему же я хуёво пишу (и почему "Город на холме" - говно):
1. Гельвич вниманиеблядь
2. Писал с трипом, за что банили
3. Смеет не слушать джеймса, который указывает не на конкретные ошибки, а просто на то, что не нравится джеймсу ("на, своего рода, холме" - повторюсь, не ошибка, такая конструкция там не просто так употреблена)
4. Когда несколько конкурсов подряд превращаются в балаган хуйни, потому что кто-то накручивает кому попало, то Гельвич этим возмущается, вместо того, чтобы гыгыкать вместе со всеми
Да, я серьёзно отношусь к литературе. Даже к издачевской. Если для таких, как ты, это смешно - що поделать, для тебя и слово "многочлен" дикий рофл на три дня, наверное.
Ваша проблема в том, повторюсь, что вы совершенно не желаете слушать, когда вам что-то нормальное говорят. Я уже триста раз сказал: "Да, возможно употреблённая конструкция не идеальна, но она употреблена не просто так, у этого есть причина, и своей цели она достигает". Вы же как заведённые твердите про какие-то ошибки (хотя никаких ошибок нет), про проёбанные яркие образы (хотя суть была в том, чтобы специально избежать их использования), и прочую хуйню-малафью.
Как после этого с вами говорить-то, лол?
Сами начинаете срач, сами подрываетесь, сами потом горите, а виноват, офк, всегда я.
>для тебя и слово "многочлен" дикий рофл на три дня, наверное.
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА!
Сук, вот нахуя ты так сделал, я же теперь три джня смеяться буду
>для тебя и слово "многочлен" дикий рофл на три дня, наверное
Так и есть. Ты познал суть АТ-треда.
>Как после этого с вами говорить-то, лол?
Не мечи бисер перед свиньями, Гельвич.
Может, ты всё-таки сначала книжку напишешь?
Да и любви не так добиваются, тут аскеров и без того жопой жуй.
Облом. Я просто подумал, если столько бесплатного внимания чему-то этого явно не заслуживающего, то почему бы и нет.
И вот опять же. Ты понятия не имеешь о чём вообще речь, но зато мнение имеешь:
>если столько бесплатного внимания чему-то этого явно не заслуживающего
Просто, блядь, фраза, которая описывает весь /izd/.
Такое ощущение, что этот пост был сделан феминисткой из ТикТока.
Да ладно, Гелич, уверен, большинство тебя по привычке хейтит. На самом деле, я тебя люблю. Каждой деревне нужен дурачок.
Так мы ж хоть и Джеймсы, но всё равно двачеры, чё с нас взять. Палку кинули, а мы бежим за ней, гавкаем.
Да, я понимаю. Просто не могу скрыть негодование. Изредка я захожу на издач и пытаюсь в движ. Создаю тред о переписывании Красной шапочки или Джеймсе Хули Чмохзе, чтобы спровоцировать полутворческое обсуждение, а не перебрасывание говном. Но это никому никогда не нужно. Вот зато толстый троллинг типа "я напишу всем в треде, что их работы на АТ - штампы" или как сейчас этот нелепый hill to die on. Вот это всегда тема, это заебись. Меня это все вводит в глубочайший экзистенциальный кризис.
>употреблённая конструкция не идеальна
>но она употреблена не просто так, у этого есть причина, и своей цели она достигает
Да, я тоже рассуждал подобным образом при написании ПОРТРЕТА КОМАНДОРА.
Шарик, жилистый и совсем не круглый, остервенело рыл землю в саду, чтобы спрятать там кость.
>А я намеренно писал "Город на холме" кося под Хеллера и Апдайка, которые так вообще не делают. "Город на холме" начат проходной фразой и закончен проходной фразой, блядь, потому что так и задумано.
Ты как школьник слепивший в майнкрафте коробку из грязи и козыряющий тем, что Саграда Фамилия, спроектированная Антонио Гауди, имеет похожий на грязь цвет. Много громких слов, нихуя смысла.
ОП, нежно-шерстяной перекат будет?
прост)
Анализ стилистики и смыслов однозначно говорит нам, что второй акт написан другим драматургом-подражателем.
мимо-шекспировед
Неправда. Мимо-драматург.
>В разговор вступает двачер:
>- Ах, Гельвич, как про холм ты не толкуй
>Но получается в итоге всё равно про хуй.
Нет, нет, нет, эти строки твердо и четко должен запевать женский хор, высокими голосами.
Я знаю Гелевича много лет, но он никогда не обращался ко мне за советом или помощью. Я не могу вспомнить, когда он в последний раз постил на мне что-то толковое, хотя моя жена — крёстная его единственного ребёнка. Будем сейчас откровенны: он никогда не искал моей дружбы и он боялся быть у меня в долгу.
Я понимаю. Он нашёл одобрение в другом месте: его кто-то напечатал, его вроде бы похвалил известный писатель, и ему не нужны были такие друзья, как я. А теперь он приходит и говорит: Издач, смотри на меня. Но он, как и ты, не просишь с уважением, не предлагаешь дружбу, даже не думаешь обратиться ко мне — крёстный. Нет, ты приходишь ко мне в дом в день свадьбы моей дочери и просишь дочитать рассказ к порноконкурсу.
>Нет, нет, нет, эти строки твердо и четко должен запевать женский хор, высокими голосами.
На дваче можно собрать разве что хор из трапов. Но можешь считать, что это пропела Ника Медныч.
>>6347
>Гельвич хорошо пишет же. Вы доебались до первого предложения
Немножко не тот аргумент. Мы не называем Гельвича бездарностью и говнописом. Мы называем его мудаком, и вот это звание он полностью отрабатывает даже в этом треде.
>Из мальчиков-кастратов же. У нас тут элитная опера.
Лол. Когда отредактирую всё же предпочту остановиться на варианте с Никой. Осталось дождаться нового витка срача чтобы набрать фактуру для третьего акта.
>Мы не называем Гельвича бездарностью и говнописом
Кто "мы"? Я вот прочёл его "Город на холме", и это говно. Больше читать товарища не стану.
Но сам диспут в метафизическом смысле начался именно с соответствия Гельвича его нынешней роли мудака. Я вот Гельвича вообще не читал.
Я ничего не форсил, лол.
>>6350
Да-да. Гельвич - мудак, потому что называет нас быдлом и хуёвыми писателями. Но вы правда быдло и хуёвые писатели, по большей части.
Вот взять вот этого >>6357 чела. Он же ебаный скот. Человек, который из-за своей горящей жопы способен засрать чужую работу - он в принципе ниже животного. Я уверен, спросить у него, чем не понравилось, он как заведённый начнёт кукарекать про "АААРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, СВОЕГО РОДА ХОЛМ, АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!", а потом заявит чёт типа "я так вижу, ты пишешь говно, хуй соси))))))))00000", и всё.
Какого ещё отношения вы ожидаете, если вы относитесь к текстам, своим и чужим, настолько несерьёзно?
Но и Гельвич ведь правда мудак.
Гель, хорош бомбить, ну, написал говно, хули теперь. Напишешь что-нибудь хорошее приходи, оценим.
>Я уверен, спросить у него, чем не понравилось, он как заведённый начнёт кукарекать про "АААРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, СВОЕГО РОДА ХОЛМ, АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!", а потом заявит чёт типа "я так вижу, ты пишешь говно, хуй соси))))))))00000", и всё.
Ты как жирная баба, оправдывающая своё безразмерное пузо богатым внутренним миром.
> Но вы правда быдло и хуёвые писатели, по большей части.
У тебя есть какие-то объективные причины так утверждать, кроме "я так считаю"?
Алсо, чем больше человек прочитают про ебучий холм, тем больше будут считать, что ты пишешь хуево. Так что лучше бы забыл раз и навсегда про тот рассказ и попытался улучшить свой стиль.
И Гельвича с Шекспиром не забудьте перекатить :3
>Реквестирую своего рода перекат
нежно-шерстяной, прошу не забывать. А вообще молодцы Гельвич с Беренцевым, без них мы бы до переката ещё месяц дрочевали.
> ебучий холм
Уже много раз сказали, что это, своего рода, задумка была. Не баг, а, своего рода, фича.
Так это меняет дело! Получается, что автор не дебил, а мы дебилы, раз не поняли гениальной задумки нового классика!
Пусть автор создаст доску имени себя и постит там. Взоры невежд не должны пятнать его шедевры.
Лол, это самый весёлый тред
Это копия, сохраненная 23 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.