Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Author.today thread #19 170687 В конец треда | Веб
Девятнадцатый, международный, АТ-тред. Выясняем, кто здесь боллитра, а кто литр, учим мемы, чтобы не быть баттхёртами, пишем посты вместо долгожданной проды.

Актив:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное
https://author.today/u/alber - заслуженный грибификатор-мистификатор
https://author.today/u/pavelpopov1 - официальный представитель Культа Пожирателя Миров
https://author.today/u/id51400438 - боевой лягух, сокрушающий Вселенную
https://author.today/u/kotov - сердце издача, можно клянчить обложки
https://author.today/u/arcarius - мастер рассказа, верховный судья, властелин движа
https://author.today/u/galitskiy - профессиональный орнитолог, можно задавать вопросы про гнезда косуль
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая, топ АТ по совместительству
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, этим всё сказано
https://author.today/u/secretnii_an - эпичный автор эпичного фэнтези
https://author.today/u/eugene_pawlove - буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек
https://author.today/u/id91911946
https://author.today/u/weisstoeden
https://author.today/u/alexandernakul
https://author.today/u/ezaslavskaya
https://author.today/u/teh_raven
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/xengokou
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/bt5rt1
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/yobayouniverse
https://author.today/u/mrbarhat

Официальный посол фэнтезяча на АТ:
https://author.today/u/manya_mir

Резерв:
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey
https://author.today/u/pageaeterna
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/bloodravencaptain
https://author.today/u/enjelios
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/grekyashev
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1
https://author.today/u/neulovimyj_jo
https://author.today/u/demonheart
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/swfan

Хранить вечно:
https://author.today/u/yourteacher
Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад.
https://author.today/u/isekai
Ни одного пруфа, что сидит в издаче. Вероятно, всунут в список чисто по фану.
https://author.today/u/y_karpov
Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
https://author.today/u/xenusianus
То ли умер ИРЛ, то ли имитировал собственную смерть и ушел в закат.

Архив тредов:
I: https://2ch.hk/izd/res/104966.html (М)
II: https://2ch.hk/izd/res/109795.html (М)
III: https://2ch.hk/izd/res/115285.html (М)
IV: https://2ch.hk/izd/res/124934.html (М)
V: https://2ch.hk/izd/res/129121.html (М)
VI: https://2ch.hk/izd/res/139481.html (М)
VII: https://2ch.hk/izd/res/143310.html (М)
VIII: https://2ch.hk/izd/res/146381.html (М)
IX: https://2ch.hk/izd/res/147290.html (М)
X: https://2ch.hk/izd/res/153179.html (М)
XI: https://2ch.hk/izd/res/158353.html (М)
XII: https://2ch.hk/izd/res/162124.html (М)
XIII: https://2ch.hk/izd/res/165822.html (М)
XIV: https://2ch.hk/izd/res/166724.html (М)
XV: https://2ch.hk/izd/res/167303.html (М)
XVI: https://2ch.hk/izd/res/168354.html (М)
XVII: https://2ch.hk/izd/res/169206.html (М)
XVIII: https://2ch.hk/izd/res/169971.html (М)
2 170691
Новые авторы, если хотите вписаться в шапку - вбрасывайте свои странички ответом на ОП-пост.
3 170705
>>170704 →
Они знаки майнят так.
4 170708
Котов, а ты вообще собираешься писать?
5 170709
>>0708
:с Ну маааааам!

Мне так дохуя надо всего писать и делать, что я нихуя не пишу и не делаю...
0.jpg18 Кб, 480x360
6 170712
Занимаемся ЛитРПГ командой последнее время, отходя от типичных попаданцев.
Ну и для ознакомления, как глава, решил навернуть популярного сабжа на АТ.
Отступ:
Обычно для ознакомления слушаю книги в аудио формате, с помощью синтезаторов речи.
Восприятие кошерное выходит, как у читателя, позволяющее с опытом цепляться до вещей, не отрываясь от иных дел.
Ебаный пиздец.
Это нормально, когда на несколько страниц идет ебучий статус героя или дроп вещей?
Режу блядский салат и слушаю в течении пяти минут описания вещей, описания навыков еще пять минут, а потом описания каких-нибудь блядских НПС.
В итоге 15 минут ебаного мусора, который можно было уложить в один абзац.
И ладно бы описанные предметы/навыки/НПС в дальнейшем фигурировали в сюжете...
НИХУЯ СУКА.
Автор насрал это говно и забыл 90% текста.

Отдельно начал замечать в целом обилие такой хуйни как:
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХА
или
ОГНЕННЫЙ ШАР ОГНЕННЫЙ ШАР ОГНЕННЫЙ ШАР ОГНЕННЫЙ ШАР
И прочую подобную залупу.

Я ебал просто. АТ катится в пизду какую-то.

Сука, ну нельзя как у Дмитрия Руса было сделать?
В его эпопее - "Играть, чтобы жить?"
Там я в Аудио слушал захлебом.

Отдельно тема горения жопы.
Навернул еще Интервенцию Кима, вроде. Если память не изменяет, он еще Фики по Евангелиону писал и я уже тогда сгорел от клюквы. Год 16 был, самыздат.
Тут пародия на Врата попалась от него на АТ, японские Гейтосы.
Первая книга зашла со свистом, что аж охуел. Рально годная весч.
А ПОТОМ БЛЯДЬ...
Совок, Русские Апостолы и дрочево на родину.
НЕт, я не националист и люблю родину. Россию, все дела.
Но ебаный в рот, притягивать за натянутые яйца кота сюжет в угоду политики, это пиздец просто.
Причем не просто политики, а дроч на Совок.
Этот уебак вообще Совка не застал по возрасту блядь, но пропогандирует его как хуй знает что.

Только вдумайтесь.
Попаданцы в иной мир и пытаются его освоить. А как оказалось, там уже побывали советы (С НИХУЯ) и построили свой угол. При этом став йобами.
0.jpg18 Кб, 480x360
6 170712
Занимаемся ЛитРПГ командой последнее время, отходя от типичных попаданцев.
Ну и для ознакомления, как глава, решил навернуть популярного сабжа на АТ.
Отступ:
Обычно для ознакомления слушаю книги в аудио формате, с помощью синтезаторов речи.
Восприятие кошерное выходит, как у читателя, позволяющее с опытом цепляться до вещей, не отрываясь от иных дел.
Ебаный пиздец.
Это нормально, когда на несколько страниц идет ебучий статус героя или дроп вещей?
Режу блядский салат и слушаю в течении пяти минут описания вещей, описания навыков еще пять минут, а потом описания каких-нибудь блядских НПС.
В итоге 15 минут ебаного мусора, который можно было уложить в один абзац.
И ладно бы описанные предметы/навыки/НПС в дальнейшем фигурировали в сюжете...
НИХУЯ СУКА.
Автор насрал это говно и забыл 90% текста.

Отдельно начал замечать в целом обилие такой хуйни как:
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХА
или
ОГНЕННЫЙ ШАР ОГНЕННЫЙ ШАР ОГНЕННЫЙ ШАР ОГНЕННЫЙ ШАР
И прочую подобную залупу.

Я ебал просто. АТ катится в пизду какую-то.

Сука, ну нельзя как у Дмитрия Руса было сделать?
В его эпопее - "Играть, чтобы жить?"
Там я в Аудио слушал захлебом.

Отдельно тема горения жопы.
Навернул еще Интервенцию Кима, вроде. Если память не изменяет, он еще Фики по Евангелиону писал и я уже тогда сгорел от клюквы. Год 16 был, самыздат.
Тут пародия на Врата попалась от него на АТ, японские Гейтосы.
Первая книга зашла со свистом, что аж охуел. Рально годная весч.
А ПОТОМ БЛЯДЬ...
Совок, Русские Апостолы и дрочево на родину.
НЕт, я не националист и люблю родину. Россию, все дела.
Но ебаный в рот, притягивать за натянутые яйца кота сюжет в угоду политики, это пиздец просто.
Причем не просто политики, а дроч на Совок.
Этот уебак вообще Совка не застал по возрасту блядь, но пропогандирует его как хуй знает что.

Только вдумайтесь.
Попаданцы в иной мир и пытаются его освоить. А как оказалось, там уже побывали советы (С НИХУЯ) и построили свой угол. При этом став йобами.
7 170713
>>0712
Сдублировал горение жопы.
И хочу отдельно заклять писателей ИТТ.
ПИШИТЕ БЛЯДЬ ТАК, чтобы можно ваши текста было слушать.
Вас читают не только глазами, но и ушами.
Не только такие ленивые жопы как я, но и слепые люди.
8 170714
>>0712

> притягивать за натянутые яйца кота сюжет в угоду политики


Не знаю, что там у Кима, но ты так это пишешь, будто оригинал врат это не "Сталин против чернокнижников: Аниме".
9 170718
>>0714
Японская клюква обоснована хоть. Да и в целом изначально по ней писалась.
А тут с нихуя высрано и рояли посыпались.
Грубо говоря:
1 книга) Автор пишет по оригиналу, но со стороны Русских и их техники
2 книга) Автор проявляет больший характер Русских и укладывается в стратегию
3 книга) С нихуя появляется СССР и дроч на него, извинения за проебанные потенциалы перед вождями. Апостолы иномирцев не апостолы, а КГБшники и на этом идет дальнейший цирк с конями, полный воды.
10 170719
>>0718
Он еще первые текста редактировал под появление советского биплана, после прочтения читателями книг.
Автор обосрался и к третьей части подгонял первые две книги.
11 170721
>>0713
Такого бреда, как ты привёл, у нас по-моему никто не пишет.
12 170722
>>0718
Вообще, общая идея третьей книги выглядит норм. В плане, куда это нахуй еще развивать-то? Оно в оригинале по сути слайс-оф-лайф, там сюжет не движется примерно никуда, только названия покоренных стран меняются. Но я примерно представляю, как это можно потратить намертво.
13 170723
>>0721
Да есть такие, на самом деле.
image.png25 Кб, 826x150
14 170728
Владимир всё.
image.png85 Кб, 830x580
15 170732
Болезненный таблетки принять забыл.
16 170738
>>0732

>Болезненный


Болезный. Куда ты лезешь к Мухину, если сам языка не знаешь?
17 170740
>>0738
Ну, можешь объяснить, почему его фраза не работает с тем словом, которое там есть.
18 170742
>>0728
Определенная группа, своего рода, людей.
19 170744
>>0740
https://paronymonline.ru/Б/197
болезненный
— 1. только полн. ф. Подверженный заболеваниям, часто болеющий; вызываемый болезнью; свидетельствующий о болезни. 2. Причиняющий физическую или нравственную боль; вызываемый болью, свидетельствующий о боли. 3. перен. Преувеличенный, чрезмерный, выходящий за пределы обычного.
Примеры словосочетаний:
1) болезненный человек;
болезненная женщина;
болезненный румянец;
болезный
— (устар. и прост.). Вызывающий сострадание, жалость.
Примеры словосочетаний:
болезный друг;
болезная душа;
болезное создание.
Примеры предложений:
Ивановна решила на следующий вечер опять посидеть с Груней, чтоб не оставлять её, болезную, одну-одинёшеньку с её кручиной. (К.Станюкович, «Матроска»)
Сравните: болезненный юноша — юноша, подверженный заболеваниям; болезный юноша — юноша, вызывающий сострадание, жалость.
20 170746
>>0738
Нигер, это ты тут наш спик не понимаешь. В анус свой словарь засунь, понял?
image.png14 Кб, 855x108
21 170748
>>0728

>Моя Ваколдауэр (купите-мана по ссылке)


>хорошо реагирую на критику


a few moments later

>ррррррррррррррррррррряяяяяяяяяяяяяя, а хараша пишшшшуууууу хээээээйтеры

22 170749
>>0746
Уйди.
23 170751
>>0749
Прескриптивист, язык он этого - живой как жизнь.
image.png80 Кб, 881x300
24 170753
Я вот что думаю, Джеймсы, Конофальский не из наших?
25 170755
>>0744
Я знаю, что это два слова с разными значениями. Я про то, что его фраза является грамотной и передает контекстуально подходящий смысл.
шапка-гельвич-19.jpg243 Кб, 1875x1452
26 170756
Читаю культиваторку https://author.today/work/106879
Дочитал пока до 50-й главы, бодренько.
С жанром не знаком, да и хуй бы с ним. Не то что бы мне были интересны китайские штампы.
Что понравилось: китайские штампы создают антураж, а не торчат в центре. В центре - люди, их чувства, их отношения, их тараканы в голове. Отлично-отлично, всем рекомендую поучиться у Смит-Вессон-Вентилятора. Отдельно рекомендую эту книгу навернуть любителям ДЕТСКОЙ МОДЫ и в первую очередь Попову, с тонких отсылочек неслабо так проиграл.
Главный герой алкаш с малолетней дурой в нагрузку - отлично выписан. Я говорю постоянно, что реальность не равна реалистичности. Этот алкаш вызывает сочувствие, ему сопереживаешь, его эмоции понятны - он реалистичен; если же бы ты взял в качестве ГГ реального алкаша с тридцатилетним стажем, то ему бы невозможно было сопереживать, на такой стадии это уже животное нахуй, а не человек, он себя-то обслуживать не в состоянии, не то что учить и защищать кого-то.
Что не понравилось: по состоянию текста можно определить, сколько путинки накатил автор во время её написания. Если бы на АТ можно было редактировать текст, не засирая уведомления подписчикам, посоветовал бы основательно пройтись с метлой и вычистить ошибки с опечатками. А так... ну пусть будет, просто в следующий раз внимательнее смотри.
Гротеск - я понимаю, что жанровая условность, но всё-таки со злодейством злодеев перебарщиваешь. Сделай их чуть более серыми, приглуши опереточность, и такое будет куда внушительнее того, что уже есть, просто за счёт большей приближенности к реальности. А то когда видишь пафосного пидора в чорном плаще и чорной шляпе с амбициями Чорного Властелина, уже по одному виду становится понятно, что сейчас он получит пиздюлей и будет обоссан.
>>0755
Ага, это всё часть твоего хитрого плана, из которого сыпется пудра-аура многоходовочек. Гельвич Доминатус!
27 170757
>>0756
Я вообще другой анон, просто не люблю доебки к языку при общении, когда прекрасно понятно, что человек хотел сказать.
28 170758
>>0757
Ну ладно. Я тоже не люблю, просто Мухин в треде уже порядком утомил. Гельвичесрачи хотя бы смешные.
29 170759
>>0758
А меня оба утомили.
изображение.png461 Кб, 583x862
30 170760
>>0753
Вот уж не знаю. Но спасибо, что напомнил мне кое о чём. Надо бы попробовать выклянчить обложку у местного мастера, сам я не вывезу такой уровень ФШ.

Нужна картинка с крестоносцами, только у них вместо крестов должны быть серп и молот. Типа пикрила.
В планах весёлая попаданская литРПГ про градостроительство, немного в духе "Бета-тестеров", с символичным названием "Рыцари серпа и молота".
Screenshot20210523-213438Browser.jpg487 Кб, 1080x1920
31 170761
Тем временем, Мухич овнит Гельвина по всем фронтам. Методом изучения профиля было обнаружено, что у него есть сайт. Оцените, какое тонкое, ироничное название! И этот дизайн, где специально использованы стереотипы хуевой верстки, чтобы дальше главной страницы прошли лишь Настоящие Читатели.

А у Гельвина сайт есть? А? А?
32 170762
>>0761
Смех смехом, а его сайт мне поисковик выдал раньше остальных, когда гуглил об эффективности рекламы на АТ
T7sUhWyyp84.jpg157 Кб, 640x960
33 170763
>>0760
Я не знаю, как их найти, но видел целый фотосет группы реконов в таком стиле. С ходу нашел только вот это фото.
34 170764
>>0761

>А у Гельвина сайт есть? А? А?


Да: 2ch.hk/izd/
>>0760
Проиграл с концепта.
>>0763
Только фотку обработай фильтрами "под холст", чтобы не палиться, а то предъявят ещё.
35 170765
>>0764
Да можно и связаться, так-то. Скорее всего ребята поржут и согласятся, реконы обычно любят прикольный трешачок.
36 170766
>>0756
Спасибо за оценку, учту.
37 170767
Новый тред и, как обещал, джеймсоподелие, отправленное по издательствам: https://author.today/work/109484
38 170768
>>0767
Начало прям захватывающее. Трупы, выстрелы, корвищща. Молодец, умеешь-могёшь.
39 170769
>>0767
Убрал бы ты соцфант из жанров и перенес туда боевую фантастику. Соцфант это репеллент, его не стоит ставить примерно вообще никогда.
изображение.png1 Мб, 720x482
40 170770
>>0763
>>0764
Поискал, смотрится охуенно. Почти то что надо.

>>0765
Да хрен там, думаю. У меня задумка такая, что команда игроков строит коммунизм в отдельно взятом поселении (буквально боты работают за еду, одежду и кров). А когда поселение разрастается, начинается падение мотивации у ботов, они начинают жить по принципу "Пизди с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость". Жрат начинает "не хватать" на всех из-за особенностей игровой механики (Васильич съел на 0,01г брюквы больше меня, плак-плак), боты стремятся перебежать к более успешным соседям в поисках сытой жизни. И вот игроки в какой-то момент обнаруживают, что они хоть и круты по сути, но поселение превратилось в огороженные колючей проволокой бараки с арбалетчиками на вышках по периметру.
Товарищам реконам такие заходы могут прийтись не по вкусу.
41 170771
>>0768
Первая часть будет менее кровавой, но без неё никак - много ружей надо было развешать.
>>0769
Давно склонялся к тому же. Хз почему, но он мёртв на АТшеньке максимально.
42 170772
>>0770
Я сужу по своему опыту общения с. Впрочем, смотри сам.
43 170773
>>0772
Общения с реконами в целом, если что, не этими конкретными ребятами.
44 170774
Это был бы отличный рассказ издачера, если бы не был за авторством Юрия Молчанова.
45 170775
>>0771
Потому что "социальное что-то" звучит для зумеров и большинства миллениалов как сборник рассуждений на неинтересные им темы. То, что это по факту может быть охуенной драмой про противостояние социальных слоев, они обычно не понимают, потому что привыкли видеть такое под другими тегами.
46 170776
>>0767
Ебаное днище - меньше полста лойсов на 18 алок!
47 170777
Вообще, говоря про теги — насколько я это вижу, в них стоит выносить не то, что точно описывает вещь, а то, что в ней есть и сразу видно (если такое в принципе возможно), которое при этом популярно.

В свое время заметил, что в большинстве аниме с тегами "гарем" и "этти" нету второго и практически нет первого. Зато может быть что угодно другое интересное. Сам иногда хотел навернуть гаремника, а потом вдруг попадал в историю про стили меча, политику или что-то такое. При этом в первых сериях там были наметки гарема, но авторы от этом забывали. Жалеть не приходилось.
48 170778
>>0776
Нормально, с Гельвигом два брата, считай, у одного 18 алок и 18 лойсов, у другого 19 алок и 18 лойсов.
49 170779
>>0761

> Методом изучения профиля было обнаружено, что у него есть сайт


Ты быстрый.
50 170780
>>0779
Я редко смотрю профили, потому что в них обычно нет ничего интересного. Там либо пусто, либо длинный бессмысленный текст про то, какие у автора колоссальные тестикулы.
51 170782
>>0780

>длинный бессмысленный текст про то, какие у автора колоссальные тестикулы.


Невольно вспоминается Метельский, рассказывающий у себя в профиле про службу в разведке (с указанием местоположения в/ч!). Соотнеся эту инфу с опытом прочтения Масок, смело можно проигрывать, т.к. его превосходит в познаниях тактики средний военачер.
служил.png663 Кб, 697x766
52 170783
>>0782

>его превосходит в познаниях тактики средний военачер


Сложно превзойти в познаниях тактики таких профессионалов, как военачеры. У них же есть специальные тактические чулки, тактический макияж и тактические анальные пробки, куда тут каким-то разведчикам?
53 170792
>>0760

>сам я не вывезу такой уровень ФШ.


Ну ля, я с фотошопом тоже не оче.
Но посмотрю вечером, что можно сделать
54 170793
>>0756

>Отдельно рекомендую эту книгу навернуть любителям ДЕТСКОЙ МОДЫ и в первую очередь Попову, с тонких отсылочек неслабо так проиграл.


Чего сразу Гитлер Попов то? Можно конкретнее, что в этой книге такого эдакого?
55 170794
>>0719
Ололошеньки лоло. Биплан у меня был с самого начала. Да и чем плох дроч на СССР? Вставил для галочки, определённой ЦА зашло, всё окей. Можно дальше слайсик писать.
56 170824
Так, я не понял, тут один толстый тролль съел других толстых троллей и думает что теперь он тут самый толстый лев толстой? Не позволим! Литрпгшники! Аниме бояре! Бахтин был прав! Краткость — сестра таланта! Понятность — сестра красоты! Щепетнов — гений!
57 170830
>>0824
Эльфицид - боллитра. Дискасс.
58 170832
>>0824
Настоящий гений это Владимир Мухин! Где еще можно встретить столь отточенный литературный стиль, тонкую игру слов и глубоко отточенное понимание литературных трэндов АТ. Его выдающаяся стойкость к троллингу и исключительная работоспособность, делают его одним из самых перспективных авторов данного ресурса. Просто писательская глыба, заслоняющая собой всех жалких графоманов и завистников из этого трэда. Атлант бескорыстно несущий свет знания, великодушно дающий разумные советы другим авторам! Даже само имя Влади Мир, говорит нам о том что мы наблюдаем восход величайшей звезды литературного бомонда. Звезды которая будет освещать своим светом русскую литературу еще долгие десятилетия!
59 170836
>>0830
Ноу дискасс. Это неоспоримый факт.
60 170846
>>0824

> Бахтин был прав!


А что, когда-то не был?
61 170847
Опять вы начали?
Даже Мухин уже понял, что ПОРА ЗАВЯЗЫВАТЬ.
https://author.today/post/169345
62 170848
>>0832
Ты это лучше ему в комменты напиши. Есть шанс, что он воспримет это всерьез.
63 170849
>>0847

К сожалению, попытки поднимать важные темы в блогах на этом сайте, или говорить в блогах о творчестве - обречены на провал.

Слишком много тут злых, глупых, малолетних духовно людей, которые любят Цепляться. За все. В широком смысле этого слова.

Адекватная часть аудитории пока их не победила, а скорее, наоборот.

Потому любой блог, где собирается много народа, превращается в срач, уж извините.

Сегодня я в очередной раз увидел, как некоторые падают ниже плинтуса, сам упал ниже плинтуса, пополнил черный список, тоже попал в черные списки.

Вопрос, зачем?

Почему люди в блогах звереют? Почему я вслед за ними зверею?

Разобраться в этом сходу не выйдет. Да и надо ли это делать.

Думаю, лучше завязать с блогосферой. Буду писать исключительно творческие анонсы - самопиары и все. Да и то, очень редко.

Об этом часто говорят. Знаю, что многие так поступают.

Теперь тоже стану одним из многих. Безликим солдатом армии окололитературных бродяг...
64 170850
>>0849
Самое забавное, что тот же Давыдов, вот на что дурак, без проблем собирает под блогами вполне соответствующие его целям обсуждения. А вот Мухинду, как всегда, НЕ ДАНО.
65 170851
>>0848
Такое всерьез только Рыбаченко бы воспринял, Мухин все таки не настолько Кон Чен Ый вроде.
66 170852
>>0849
А Мухин оказался гораздо умнее, чем я думал. Какой смысл метать бисер перед свиньями в блоге, если можно расшивать им свои произведения?
67 170854
>>0851

> вроде



>>0852

> больше года получал все возрастающие потоки урины на лицо


> устраивал банно-прачечный комбинат, потом всех разбанивал и банил снова


> учинил десяток публичных истерик и поменял несколько стульев


> гораздо умнее


Умным бы он был, если бы в этот блядский цирк заведомо не лез, а он какое-то время даже специально блоги писал, чтобы "распиарить себя как автора" и набрать подписоты.
68 170855
>>0847

>малолетних духовно людей, которые любят Цепляться.


>малолетних духовно людей


>любят Цепляться.


Нет никаких причин цепляться великовозрастному дол духовно развитому человеку.
>>0848
Там комменты закрыты, лол.
69 170856
Вас тут так много. Лучше бы пошли блять комментировать друг друга шли и советом помогать, чтения бы там устроили. Срутся насчет хуйни. ЫАААРРР!
fa87c0b21f7745c99b8e54caa4ddf54a.jpg35 Кб, 265x338
70 170857
Там Мусаниф начал писать бояръ-анимэ.
Стеб над литрпг в "Физруке" многим понравился, посмотрим как пойдет боярка.

https://author.today/work/130679
71 170859
>>0847
>>0849
И слава богу. Из-за Мухина я решил разобраться в функционале АТ получше, и настроил ленту новостей как надо - без нытья про не того читателя и ежедневных скидок на очередного Куколдауэра.
72 170860
>>0793

>конкретнее


"Ей на самом деле триста лет!" и прочие подъёбы.
73 170861
>>0830

>Эльфицид - боллитра.


Не, чёта маленький для боллитры. Вот "Холодное сердце Железных Королевств" это большая литература. Размер - моё почтение!
74 170862
>>0861
Читайте, Ростислав, читайте.
75 170863
>>0792
>>0760
Как-то так. С фильтрами у меня туговато Подходящих нет нихуя, так что можешь попробовать сам что-нибудь поверх накинуть.
76 170864
>>0859
Мухин образовательный
изображение.png221 Кб, 360x450
77 170865
>>0863
Лорд Ксенгоку передаёт вам сообщение: Вышло просто ОХУЕННО. Чуть поиграюсь с фильтрами и вообще отвал башки будет.
78 170866
>>0861
А, кстати, покажите мне SAMII BOLSHOY текст на АТ, хотет настоящей боллитры.
79 170867
>>0863
Текст очень плохо расположен во всех вариантах с ним.
Ща попробую чего-нибудь накостылировать сам.
80 170869
>>0867
Хотел пониже убрать, но башенка мешает. А чтобы она не мешала - надо слишком сильно текст уменьшать.
Попробуй, конечно. Как вариант - можно поменять местам "молот и серп" - тогда всё отлично должно влезть.

>>0865
Не за что :3
81 170872
>>0865
>>0869
Держите вариантец. Справа показал, где можно имя автора поставить.
82 170873
>>0872
Серп и молот надо бы еще увеличить - на превью плохо читаются. А так - збс.
83 170875
>>0873
Ща еще попинаю эту штуку. Там не совсем с размером дело — этот шрифт не предполагает использование на контрастном фоне с обводкой при маленьком размере.
84 170877
>>0863
>>0872
FotoSletcher
пробуйте сами, я просто рандомные настройки потыкал.
LeCringe.jpg55 Кб, 399x570
85 170879
Не знаю, зачем я это сделал. Мог бы чем более полезным заняться, но раз уж накатило вдохновение наделать хуйни...
86 170880
>>0877
Первый вариант - норм.
87 170881
>>0880
Сделайте первый вариант без текста, я на него накачу вот это: >>0872
88 170882
>>0881
А посрать за тебя не сходить? Удали текст и добавь свой, лол ты.
89 170885
>>0882
Какой-то ты злой.
90 170886
>>0882
Я понимаю, что ты просто залетный идиот, но вообще наезжать на людей, которые делают другим полезный контент — такая себе идея. Человек в итоге из-за твоего долбоебизма рискует остаться без помощи, потому что мало ли что контентмейкер подумает.
91 170887
>>0879
Кстати литваргеймов я не припомню, хотя понятно почему слишком нишевая штука.
92 170888
>>0879
Осталось лицо Драке приделать.
93 170892
>>0887
Поэтому написал сам себе, лол. Получилось как обычно.
Вообще, вроде, ЗМиМ пытались в это дело.
Вариантик.png1,1 Мб, 719x994
94 170893
>>0869
>>0872
>>0877
Спасибо большое! Не ожидал, что реквест такой отклик получит, даже как-то неловко.
Такой вариант покатит? А то слова "Серпа и молота" едва влезают.
95 170894
>>0892
Читал и там больше упор на ностальгирующим по третьим героям, это все таки немного другое
96 170895
>>0894
>>0892
Давно хотел попробовать вкатиться в эту серию.
Есть в ней нормальные книги?
1621869703917.png84 Кб, 399x570
97 170896
>>0879
Пикселизацию бы.
98 170897
>>0893
Так надпись поперек донжона сделай. Для повышения читаемости, можно какой-нибудь фильтр обводки текста влепить. А на фоне неба звезду оставь.
99 170898
>>0895
Смотря что для тебя нормальные, если ты не взыскательный потребитель попаданческого фэнтези можешь смело наворачивать. На ат умудряются быть коммерчески успегными вещи на порядок хуже.
100 170899
>>0896
Прям варгеим из 90-х какой-то. Аж захотелось close combat навернуть.
101 170900
>>0898
Но всё же, какие книги из серии наиболее читабельны?
102 170901
>>0897

> фильтр обводки текста


Там тень есть.
103 170902
>>0900
Трудно даже сказать, я такое поглошаю и почти сразу забываю о чем там была речь.
Неплох был наверно паладин и вот это поделие, хотя оно больше по мотивам https://ficbook.net/readfic/8423410
Ну и еще можешь отдать должную тому кто всю эту вселенную по сути начал, он вроде тоже более менее.
16215384940590.jpg122 Кб, 1096x1080
104 170904
>>0902
Блогодорю!
105 170906
>>0896
Я подумывал сверху прилепить плашку из Wargame EE/ALB/RD, где бы этот персонаж обозначался как штаб в одном лице. Но как-то оно хреново вписывалось в ракурс, да и игру было лень запускать.
У тебя, очевидно, вышло лучше.
106 170907
>>0893
Мне кажется, так себе идея. Название будут читать просто как "Рыцари" и это будет враждовать с коммунистическим контекстом. Алсо, имя автора не забудь. Это важная тема, потому что именно наличие название + имени автора делает вещь восприниматься как обложка.

Давай я ща свой вариант попробую допилить.
107 170908
>>0893
Дай заодно свой никнейм, сразу впишу.
108 170909
>>0907
Вот только мы не знаем имя автора, лол.
110 170914
>>0860
Докладываю, прочитал первые 20 глав. Чёт не очень зашло. Из шуток улыбнула только продажа воды из ванной бывшего героя. Вроде бы потенциал есть, герой доставил, первая ассоциация была с Гаррьё Дюбуа из Диско Элизиум. Ну и некоторые свои черты в персонаже разглядел, что способствует привязке. Но есть две серьёзные претензии:
1. Сколько же воды. Все эти Дао, культивация, я понимаю что большая часть ради этого и читает, но блин, мне было скучно, и сильный соблазн пролистнуть не читая.
2. Внутренние противоречия. Протагонист то гордо отказывается от денег, то унижается перед школотроном, то полностью обессилел, то всё ещё обладает тренированным телом, то гений, то идиот, то всеми забыт, то его каждая собака знает. Может дальше будет обоснование, но скорее всего это авторский произвол, протагонист ведёт себя так, как нужно для развития сюжета, а не исходя из вводных характера.
Д.Х.Ч. Серп и молот.png503 Кб, 544x639
111 170915
>>0912

Какая хуйня, совершенно не передущая суть.

Я тут подсуетился и сделал нормальную обложку. Эта точно понравится совкам с АТ.
Не благодари.
112 170916
>>0914

К слову про Гаррьё Дюбуа и дискач в принципе.

Как Дискач зашёл господам с издача? В игре столько текста, что ёбнешься.
113 170917
>>0907
Да, ты прав. Идея так себе.

>>0908
>>0909
Xengokou

>>0912
Разрываюсь между первым и третьим вариантом. Оба хороши.
114 170918
>>0914

>гордо отказывается от денег, то унижается перед школотроном


Мимо автор, по поводу этого момента, тут вопрос - от кого деньги. Раскрывается позже.
Спасибо за отзыв.
115 170919
>>0917
Держи оба. Ник решил сдвинуть к центру, при одной строке так выходит интереснее.
116 170921
Держи еще прозрачные лого для первого, если для поста там понадобится или еще чего. Со вторым так красиво не выходит.
117 170922
>>0916

>Как Дискач зашёл господам с издача? В игре столько текста, что ёбнешься.


Кроме шуток, шедевр. Текста много, но он разбит короткие высказывания, и потому читался легко. Получил массу удовольствия и эмоций.
118 170923
>>0916
Какая разница, сколько текста, если он пиздатый?
119 170924
>>0922
>>0923

Текст пиздатый, да. У игры, алсо, есть минусы, но они незначительны.

Алсо, Дискач так-то доказывает ещё одну вещь: даже массовому потребителю может зайти околосложный околоартхаус.
120 170925
>>0924
Ну, собственно, это та тема, которую не понимают Мухичи и Гельвины — что вещь абсолютно спокойно может быть и популярной, и сложной/глубокой/высокой/что они там себе еще придумывают. Нет никакого противоречия, есть умение и неумение сделать.
121 170926
>>0924

>даже массовому потребителю может зайти околосложный околоартхаус


Не факт, продажи, часы игры, количество игроков - эти цифры у дискача скромные. Но его обласкали критики и дали мощный буст к привлечению внимания, а так остался бы нишевым продуктом.
122 170927
>>0925

Во-первых, ты уже с Гельвичем говоришь.
Во-вторых, чел, "Диско Элизиум", при всех его плюсах, это как раз пример того, что сначала игру заметили и надавали кучу премий, а потом уже она обрела популярность.

К слову, определённую пачку премий игре-то дали зря. При всех своих плюсах, в Дискаче вообще никаких нарративных инноваций нет.
изображение.png437 Кб, 405x400
123 170929
>>0919
>>0921
Ультрагоднота вышла, спасибо огромное!
124 170930
>>0927
Не, Гельвич этого не понимает. Понимал бы — не делал бы то, что делает.

> сначала игру заметили


> потом уже она обрела популярность


Но я верю, что Гельвич. Вот уже началось фирменное деление на ноль. Тем более, ДЭ был очень популярен среди инди еще до массового признания, поэтому, собственно, его и "заметили".
125 170933
>>0917

>Xengokou


О, помню тебя.
126 170934
>>0925
Не начинай...
IMG20210524203857144.jpg35 Кб, 462x361
127 170935
Горжусь Гельвичем!
128 170949
>>0935
Да сколько можно блядь...
ДОКОЛЕ?
129 170955
>>0949
Думаю, до тех пор, пока он экшали не научится писать и рассказы на дваче о том, что рандомхуй похвалил в сети, не перестанут быть для него основным и единственным источником самооценки.

Ну или до тех пор, пока не дропнет писательство, как вариант.
130 170956
>>0955
Ты сам-то что написал, о великий и ужасный засиратель АТ-треда?
131 170957
>>0955

Буквально одна и та же риторика буквально третий тред подряд.
Никакой фантазии.
132 170961
>>0956
Зачем мне что-то писать, чтобы сказать, что человек пишет хуево?

>>0957
Ты не меняешься, с чего бы меняться критике?
133 170962
>>0961

> с чего бы меняться критике?


С того, что ты заебал. Три треда подряд рассказываешь, какой Гельвич плохой. Одно и то же. Съеби.
134 170964
>>0961

С того, что когда ты уже третий тред подряд беспруфно воняешь про "хуёвый Гельвич", "плохо пишет", "даже Мухин лучше", то это не "упорно гнуть свою линию", это "ах, опять этот сраный шизик гундит".

Но ты продолжай, продолжай.
135 170965
>>0962
Но что мешает съебать тебе самому? Вот тебя раздражает, что я пишу о Гельвиче. Твое право. А меня раздражает, что Гельвич здесь красуется. Мое право.
136 170966
Р.Гельвич
Встречайте новое бояръаниме:
"Деревня Кукольдиево и её обитатели"
Сеттинг: где-то под Оренбургом во времена пугачёвщины
137 170968
>>0965
Не одного тебя он раздражает, Учитывая как много его стало в трэде есть подозрение, что это персона из разряда тех шизиков, что срут за десятерых заполняя собой все доступное пространство.
138 170969
>>0968
Ну, я свое мнение уже высказал: как по мне, он осознает свой низкий уровень и хочет, чтобы его хоть здесь погладили по голове. Аудитории хочет, которой нету. Иначе я не понимаю, зачем репостить на двач каждый коммент, где похвалили, будто это какое-то событие, и в полном отрицании доказывать, что хорошо пишешь.

Поэтому и думаю, что ничего не изменится, пока он не уйдет в другую профессию или не научится действительно хорошо писать.
139 170970
>>0968
Да ты Рудазова еще не видел.
140 170972
>>0970
Рудазов эт который метавселенная?
Жаль, его сборник про космоохотника зашёл в своё время.
141 170973
>>0970
Как писатель он хорош, кстати говоря. А что с ним как с человеком не так?
142 170974
>>0973
Я из-за него дропнул читать посмотре.ли. Его слишком много там.
143 170976
>>0974
А, лол. Это не факт что он сам. Там водится довольно много активных фанатов всякого, которые стараются это подогнать под каждый встречный троп. Того же "Глухаря" пиздец как много, буквально в каждой второй статье на него натыкаюсь.

Или есть инфа, что это именно он постит?
144 170977
>>0969
Это не он запостил. Это я запостил. В качестве пруфа могу расписаться на ат под этим комментом.
145 170979
>>0976
Вроде как в обсуждениях на него наезжали по этому поводу, а он отбрехивался, мол, имеет право.
146 170981
>>0969
Как по мне он вообще выбрал неправильное место, для того чтобы искать тех, кто оценит его таланты. Хотя я сам не понимаю кого в этом треде больше писателей-неудачников, шизиков с потугами на боллитру или тех кто пытается в коммерческий продукт. В любом случаи вряд ли кому-то из этих категорий он особо интересен.
147 170984
>>0977
Забей, верю. В общем-то, не так уж важно, кто именно все это постит. Раздражает скорее то, что вокруг его персоны не происходит ничего такого, что требовало бы обращать на нее такое внимание.

Сравни с тем чуваком, которому обложку всем тредом делали. Это весело, это креатив. А Гельвич? А что Гельвич? Насчет него даже пообщаться нормально нельзя, потому что он весь тред заполонит оправданиями.
148 170987
>>0981
Можно ради интереса сделать голосовалку или просто высказаться.

Я лично пишу с прицелом на коммерцию, но мне повезло в том плане, что я дико обожаю гаремники, попаданцев, боевики и прочее что читают. Поэтому могу и писать то, что людям интересно, и не давать в жопу нелюбимому жанру.
149 170988
>>0984
Ладно.
Удивило просто, что его вполне себе знают какие-то рандомы на АТ.
Это хорошая новость для треда. Подумай, ведь это надежда для каждого издачера на получение известности. Он смог без рекламы, и мы сможем.
Увидел бы Борчанинова или Эльфицид - заскринил бы их. Почему же в этом месте оказалось упоминание именно Гельвича, а потому, что ниже он пытался помочь начпису. Безо всякой выгоды для себя. Так что некоторым образом такое внимание заслуженно.
150 170989
>>0988
Я практически уверен, что это наш брат-двачер, просто с другого треда.

Что до надежды, то мне кажется, что написать коммерчески успешную книгу (не обязательно уровня миллионов, имею в виду, которая будет давать просто заметную денежку) в принципе не так уж и сложно. Основная причина, почему люди не добиваются успеха — то, что они не хотят работать над собой и хуячить как черти.
151 170990
>>0988
(продолжение, мысль дальше пошла)

Я вот когда по АТ гуляю, регулярно дивлюсь с того, насколько все эти непризнанные не шарят в самых банальных вещах. У них хуевые обложки, хуевые аннотации, хуевые названия, они хуево ведут профиль и не знают базовых вещей в писательстве вроде важности открывающего образа. И то, что не знают, не проблема, так они и не учатся. Хотя инфа вот она вся лежит, полный интернет инфы, дальше только работать и еще раз работать.
152 170993
Продолжаем перепись великих критиков АТ.
153 170994
>>0993
Что именно тебя заинтересовало в личном отношении к жанрам какой-то рандомной девочки? Последняя часть — это она цитирует кого-то другого, если ты не понял.
154 170998
О диверсификации жанров на АТ можно только мечтать.

Вот, например, конкурс детектива: https://author.today/contest/24

Я понимаю, что еще два месяца впереди, но сейчас печаль-тоска.
Детектив без мистики, минимального фант.допущения оказался не интересен ни для писателей, ни для читателей.
155 170999
>>0998
Детективы разве не преимущественно женский жанр. Ну там всякие донцовы, а они еще и поставили условия без романтической линии на первом плане.
156 171000
Но конечно забавно, они только в шорт лист 20 работ набрать хотели, а их еще даже столько не завезли
157 171001
>>0998
Детектив про СССР/Россию времён последних ста лет? Без мистики, фантастики, романтики и прочего? Ну это "Городец" ошибся с сайтом. АТ немного про другое.
Вот если бы стояла задача написать ЛитРПГ-детектив в сеттинге боярки - тогда бы у них уже было за 100 работ.

>>0999
Хз, держал в руках детектив, что был написан каким-то милиционером в отставке, что за свои книги премию от МВД получил.
Вообще им надо был с такими требованиями обратиться сценаристам с канала "Русский детектив".

>>1000
Зато финалиста определят точно в сроки, кек.
158 171002
>>0999
Не сказал бы. Если говорить о писателях и популярности, то Кивинов, Корецкий, Незнанский, не сильно уступают Донцовой, Марининой, Дашковой.

Мне кажется, это все идет от количества аудитории. Читателей-женщин в разы больше, чем читателей-мужчин, и так можно не только детектив, а еще фэнтези назвать женским жанром, ведь любовного фэнтези в разы больше, чем любого другого.
159 171003
>>1001

>Вот если бы стояла задача написать ЛитРПГ-детектив в сеттинге боярки - тогда бы у них уже было за 100 работ.


Помню был у них конкурс фантастики, с логически обоснованным фант.допущением. Так там столько вони было, что литрпг не рекомендовалось присылать на конкурс.

Я к тому, что как бы ни пытался АТ разнообразить жанры, получается не очень.
160 171004
>>1003

> Так там столько вони было, что литрпг не рекомендовалось присылать на конкурс.


Это была вонь от авторов же. Ограничение потому и ввели, что каждый конкурс на АТ это целый вал "да че там писать в этой вашей ЛитРПГ?" соответствующего качества.
161 171005
>>1002

>Корецкий


Точно, так звали этого победителя премии. Напечатан он был чуть ли не на туалетной бумаге, причём шрифт был не то 6, не то 8. В любом случае прочесть без очков я его не смог. А жаль, он бы мог скрасить больничные будни.

>>1003
Странно. На "Новом рубеже" у меня работу приняли без проблем, хотя элементов литРПГ там было как в каком-нибудь Goblin Slayer. То есть примерно нихуя, чисто для галочки и отслеживания прогресса.
162 171006
>>1005
Точно, так звали этого победителя премии. Напечатан он был чуть ли не на туалетной бумаге, причём шрифт был не то 6, не то 8.
Видимо книга довольно свежая, раз так бюджетно напечатали. Сомневаюсь, что во времена "Антикиллера" экономили на бумаге.

Он кстати пытался написать книгу про попаданца, но продажи были вялые.

>Странно. На "Новом рубеже" у меня работу приняли без проблем, хотя элементов литРПГ там было как в каком-нибудь Goblin Slayer. То есть примерно нихуя, чисто для галочки и отслеживания прогресса.


Я про вот этот конкурс: https://author.today/contest/20

>>1004

>Это была вонь от авторов же. Ограничение потому и ввели, что каждый конкурс на АТ это целый вал "да че там писать в этой вашей ЛитРПГ?" соответствующего качества.


Тройка призеров: Алексей Штрыков Sascha Fischer София Баюн
Слышали про таких, читали, знаете? Помог ли им конкурс взлететь в топ? Ответ очевиден.
163 171007
>>1006
*Фикс, не разметил цитату.

>Точно, так звали этого победителя премии. Напечатан он был чуть ли не на туалетной бумаге, причём шрифт был не то 6, не то 8.



Видимо книга довольно свежая, раз так бюджетно напечатали. Сомневаюсь, что во времена "Антикиллера" экономили на бумаге.

Он кстати пытался написать книгу про попаданца, но продажи были вялые.
164 171008
>>1006

> Слышали про таких, читали, знаете?


Не понял, как это связано с тем, что я сказал. На АТ любят ПИСАТЬ ЛитРПГ. Точнее, многие считают, что за счет этого выстрелят. Читать же любят не только и даже не столько ЛитРПГ — аниме, бояра и хронопопадунство сейчас поулярнее.

Алсо, смотреть на результаты конкурсантов на АТ бессмысленно, потому что там собирали романы для перевода и продажи на Запад.
165 171010
>>0993
Очередной аниме-трап не может определиться с полом?
166 171011
>>0993
О, я эту парашу для 7х7 читал. Редкостная дрянь.
167 171014
>>1006
Баюн знаю. Одна из первых замеченных мной авторов на ат.
168 171016
>>1003

>Я к тому, что как бы ни пытался АТ разнообразить жанры, получается не очень.


Весь магический секрет этих фейлов в том, что аудитория готовая платить за что-то кроме литрпг, боярки и спасателей ссср почему-то не спешит приходить на АТ и платить.
169 171035
>>1016
Да есть там такая аудитория, есть. Просто она не так заметна.

Думаю, ты совершаешь довольно типичную ошибку, считая, что если что-то в топе, то за это больше всего платят. Это не совсем так. Многие люди, которые на десятых страницах, зарабатывают не меньше топов, но на главной мелькают нечасто.
хем.jpg19 Кб, 1471x84
170 171037
Ммм, циферки. Люблю циферки.
171 171038
>>1035
Десятых страницах чего?
172 171039
>>1038
Топа, виджетов на глагне.
image.png128 Кб, 841x617
173 171040
>>1039
У виджетов нет десятых страниц, это раз. Десятая страница топа авторов - пикрелейтед. Покажешь кто из них (или из тех кто ещё ниже в топе) зарабатывает не меньше Метельского, Клеванского, Михайлова, Красникова, Каменистого, Шамана, Серебрякова, Делакруза, Оро? Сколько хоть кто-то из перечисленных зарабатывает покажешь для начала хотя бы?
174 171044
>>1035
>>1040
Сколько зарабатывает Далин? Есть инсайды, можете как-нибудь почувствовать?
175 171057
Мухин порвался и переименовался во Влад Эмм, суко
upload20210525154403446.jpg427 Кб, 1063x1693
176 171058
>>1040

> У виджетов нет десятых страниц, это раз


Отсоси пикрелейтед, это раз. Скриншот Горячих новинок.
177 171060
>>1057
Да ещё и блог подчистил. Затравили творческую душу.
178 171062
>>1060
>>1057
Разумно, учитывая какая сомнительная слава сложилась вокруг него. Хотя не думаю что это ему поможет.
179 171064
>>1062
>>1060

Такие, как Мухин Влад Эмм, не меняются.

Пройдёт пара недель и снова начнётся плач Ярославны: "ПАЧИМУ НЕ ЧИТАЮТ, ПАЧИМУ НЕ ПОКУПАЮТ, ВСЁ ДЕЛАЮ, КАК ЭТИ ТУПЫЕ ЧИТАТЕЛИ ХОТЯТ, ГДЕ УСПЕХ?!!"
180 171065
>>1064
Его главная проблема - он не ищет свою аудиторию, а подстраивается под имеющуюся. Потому что даже на такую сырую писанину есть любители.
181 171066
>>1065
Его главная проблема в том, что он тупой пиздец.
182 171068
>>1064
Тыщщу раз намекали, не хватает кринжа. Например, если мухин добавит в свое фентези нулевую главу, по факту синопсис из блога, и разбавит ужимочками, шуточками про читателей и писателей (см. четвертая стена). Еще когда будет вводить попаданца там шутки должны быть, ну тупые в смысле, но типа умные. Убогость языка и повествования он мог бы компенсировать накалом бреда как это делают другие успешные бумагомаратели.

>Влад Эмм


ну хоть не михаил, кек
183 171069
Мухин стойко опровергает постулат, который гласит: "Для старта на АТ достаточно клавы и пальца, и благодарная аудитория проглотит любую ссанину, меченую как боярка".
retrowavesunwithalphabackgroundbyrobilodatjxhn-fullview.png197 Кб, 1024x1024
184 171071
>>1069
Да ты погоди, я сперва свою боярку выложу, а там можно будет судить об истинности сего утверждения.
185 171072
>>1037
Котов, тысячу уже апнул. Остановись, друг всему живому.
186 171074
>>1072
Не все двачеры станут ноулайферами...
187 171076
>>1058
Ну ок, не знал что при клике на "горячие новинки" (не знал что туда вообще можно кликнуть) сайт просто выдаёт все книги отсортированные по популярности за сегодня. Покажешь кто там зарабатывает на уровне топов с десятой страницы и дальше?
188 171078
>>1069
Мухин также доказывает, что можно произвести два десятка книг, и научится только писать еще хуже!
189 171080
>>1078
Не, ну это просто.
190 171084
Кто хочет годный контент вместо обложки?
191 171087
>>1057
Вы использовали экспертный навык "Мимикрия", ваше имя изменено, а блоги подчищены.
ОШИБКА, ваш параметр "известность" снижает эффективность навыка на 95%.
192 171088
>>1078

Зачем вы мне это говорите. Я пишу хорошо. Я это знаю. Я перечитал недавно "Куколдауэра". Отличная книга. В некоторых моментах даже плакал.
Всё сделано чётко. Текст рубленый. Читателю такое понравится. Читатель не любит рассусоливания. Надо раз! Два! Три! Всё. Сюжет готов. Книга в топах АТ, я миллионер.

У меня не получается пока. Это всё вы виноваты. Со своими советами приходите. Комментарии пишете. Люди видят их и сомневаются. Думают, что вы правы. А вы нет.

Короче, бан. Вы мне тут не нужны. Нечего мою аудиторию распугивать.
photo5244607414827856680.jpg451 Кб, 1280x1280
193 171089
>>1072
Мухоха!
194 171093
>>1088
Забористая мухоньщина
195 171094
>>1093

>мухоньщина


Эммовщина
196 171095
>>1088
Заорировал.
197 171096
>>1068

>там шутки должны быть, ну тупые в смысле, но типа умные.


ИРОНИЧНАЯ ВЕДЬМОЧКА
изображение.png373 Кб, 800x600
198 171102
А как публика с АТ воспринимает каляки-маляки от автора посреди текста, либо в начале или конце главы? Я не особо хорошо рисую (пикрил), просто обозначаю что есть что в ч/б. Хочется как-то задавать настроение, но вдруг обоссут за неумение?
199 171106
>>1102
В начале главы, на первом экране — точно нет. Потому что человек хочет увидеть текст, он же его будет потреблять, а не картинки.

И с твоим уровнем, как по мне, в принципе рановато.

Но сами по себе иллюстрации — тема хорошая, если с ними не перебарщивать и делать годно.
попал.jpg53 Кб, 251x548
200 171111
>>1102
У тебя каляки-маляки неправильные. У топов обычно висит пизженая анимэ-эротика, строго в конце главы. Но конкретно на твоем месте я бы лично насовал вот этих твоих шедевров, свежо и оригинально же. А если кто-то и забугуртит, это будет только в плюс книжке, и один хуй повысит ее уникальность.
201 171112
>>1111

> одетая девушка


> аниме-эротика

202 171115
>>1112
А то есть фетиши в виде аномальных грудей, чулок и кроватки - это нихуя не эротика что ли? Алсо, отличай эротику от прона, ну, за прон можно и бан получить.
203 171117
>>1115

> фетиш в виде кроватки

204 171119
>>1117
Мастер гринтекста, ты? Кроватка - ассоциируется с еблей, вызывает соответствующие коннотации, так что может быть однозначно признана фетишем. Просто этот фетиш настолько распространен, что не считается таковым. Но является им.
205 171120
>>1119
Чува-ак. То, что у тебя стоит на что угодно, подающее признаки женского пола, не делает это эротикой.
206 171121
>>1120
Чувак - это кастрированный бык, чувак. А эротикой является любой контент, который:
а) Имеет целью вызвать половое возбуждение
б) Не является проном
В частности - вот эта картинка является 100% эротикой.
Блджад, с кем я сижу на одной борде... Ты как без этих знаний книжки пишешь, чувак?
207 171122
>>1111

Это не аниме эротика. Это абсолютно дженериковая безвкусная аниме-бабища, то, что нравится аудитории боярки.

Вопрос лишь один: как эти огромные буфера у неё не отрываются нахуй, когда она стоит или ходит? Наверное, она носит корсет. Или лифчик со стальной проволокой.
208 171124
>>1122

>Это не аниме эротика


Ты скозал? Я тебе выше убедительно доказал, что эротика, ты еще давай спиздани, что это не анимэ, блджад.

>она носит корсет


Да вроде нет. Ее там ебут и раздевают по тексту, корсет не упоминался.

>лифчик со стальной проволокой


Это автор тоже не уточнил, увы.
209 171125
>>1124
Ты мне не ты, понял?!
210 171126
>>1124

> яскозал


> убедительно доказал, что эротика



>>1122

> Вопрос лишь один: как эти огромные буфера у неё не отрываются нахуй


Гиперболизация же, то, ради чего мы вообще смотрим картинки, а не фото.
211 171128
>>1126

>гиперболизация же



Мне просто никогда не нравились огромные буфера. Вопрос вкуса, думаю.
супруга.jpg23 Кб, 573x206
212 171131
>>1128

>никогда не нравились огромные буфера


Похуй, главное, что супруги читателей в данном случае довольны.
213 171132
>>1131

sigh
Господи, какой пиздец.
Почему мне стыдно за этого человека?
214 171133
>>1132
Потому что ты инцел без супруги, не?
Истинный Чед не стесняется полистать эро-ранобе на АТ, засадить в порыве вдохновения собственной супруге и доложить потом об этом автору в комментах.
215 171135
>>1133

>Потому что ты инцел без супруги, не?



Ну, не совсем.

>Истинный Чед не стесняется полистать эро-ранобе на АТ, засадить в порыве вдохновения собственной супруге и доложить потом об этом автору в комментах.



Просто поражает, на самом деле. Человеку не стыдно, что:

1. Его возбуждает хуёвая русская боярка
2. И хуёвый арт к этой боярке
3. Возбуждает так, что он бежит драть супругу
4. А супруга сама его не возбуждает

Вот так аудитория.
216 171139
>>1135

>Ну, не совсем


Неужели инцел с супругой? Я всякое повидал, но такого - еще ни разу о_О

>Его возбуждает хуёвая русская боярка


Это безусловно хуевая боярка, но не то чтобы самая хуевая, есть гораздо хуевее.

>И хуёвый арт к этой боярке


Это не совсем арт к боярке, просто спизженая автором картинка со стока, там даже ватермарка в углу не затерта.

>Возбуждает так, что он бежит драть супругу


Дык старость - не радость. А боярка безопасней для сердца, чем виа гра и аналоги.

>супруга сама его не возбуждает


Дык супруги стареют, в отличие от персонажей боярок, щито поделать, десу.

>Вот так аудитория


Хорошая, рабочая, благодарная, ПЛАТЕЖЕСПОСОБНАЯ.
217 171141
>>1135
Вырастешь — поймешь. Никакого противоречия между эротикой и супругой нету типа вообще, а есть и люди, которые смотрят эротику вместе, чтобы потом поипаццо.

Взрослая жизнь. В ней есть многое, что непонятно птенцам.
218 171146
>>1141

Ну, тогда мне просто повезло тогда. Ок-кок, никаких претензий.
219 171151
>>1141
Ты, главное, скажи, деда - у тебя супруга-то довольна, или еще не совсем? Алсо, чтобы кинуть одну палку, тебе сколько боярок прочесть нужно?
220 171153
>>1135
Согласен, кринж. Как минимум, тут стыдно выставление этих особенностей напоказ в комментах.
221 171154
>>1151
Тили-тили, троллевали.
222 171155
>>1141

>эротика


>боярка

223 171156
>>1139

>Дык старость - не радость. А боярка безопасней для сердца, чем виа гра и аналоги.


Зато для мозга пиздец.
Но, впрочем, для Boyara Death Brigades это неважно.
224 171157
>>1156
Что ты забыл в АТ треде, дорогой?
225 171159
>>1156

>Зато для мозга пиздец


Факт. Но моск так-то не особо и нужон, от большого ума лишь тюрьма, да сума, как пела Янка.

>>1157
А ты че забыл? У тебя там супруга уже ножки раздвинула и вся взмокла, але.
226 171161
>>1156
Muha Death Brigades

Наш продающий Всетворец ещё вернётся и взойдёт чёрное солнце попаданческой прозы над АТ!
227 171164
>>1161

>Muha Death Brigades


Ноуп, Emm Death Brigades
228 171165
>>1164
Sonderkommando Emm тогда уж.
mukhin1992637575251799293738.png4,7 Мб, 1600x1600
229 171167
>>1165
Muha Death Brigades Sonderkommando Emm Boyarka Maker Dovolnaya Supruga Ultrahardcore Anti-Gelvich Unity
Алсо, новая аватарка в честь Котова - самого преданного фаната и форсера :3
230 171193
>>1167
https://author.today/post/169793
что-то новое от гельвича кстати
image.png16 Кб, 749x120
231 171196
>>0767
Пчол, а действительно, нахера от третьего? От POV можно было насыпать стилистики как в прологе, зверушкам бы понравилось, а так твоя бежевая проза нахер никому не сдалась.
232 171197
>>1193
Какой-то карго-культ из десяти, нечего обсуждать.
233 171198
>>1196
Мне кажется странной смена лица. Вот это не очень типичная тема. А само по себе третье или первое большого значения не имеет.

У всех этих нечитунов от третьего за душой огромное количество книг прочитано от третьего, просто они этого не заметили, потому что там оно сделано хорошо и в тему. Стилистики можно и от третьего лица насыпать, так-то.
234 171216
>>1196
Сделало меня психануть.
мимо зарекся писать от первого
235 171219
>>1193
Охуенно набросил же, такая-то тройная пенетрация мозга АТ-шных совкодебилов. Алсо, расчехляю боевой плюсомет (в современном смысле слова) и держу кармочку Гельвича, как могу, но чую не сдюжу, ща потопят минусами. Жалко Миркевич спит, треду определенно не хватает глубокого политико-культурологического дискурса и колониалистского комментария.
236 171222
>>1219
Да ну, наброс уровня Г. Подал стоящую внимания вещь так, что у людей пост вызывает желание только обоссать автора. В чем состоит охуенность заведомого саммона струи урины себе на лицо — решительно непонятно.
237 171223
>>1193

Всё сталкеришь, я гляжу.

>>1219

Я просто в говно. Иначе бы не решился.
238 171224
>>1222

>Подал стоящую внимания вещь так, что у людей пост вызывает желание только обоссать автора.


И так из раза в раз, из раза в раз...
239 171225
>>1223
А, это всё объясняет.
240 171226
>>1193
Так это ж Adult Swim, а не CBS какой-нибудь. Тот самый AS, который транслировал Шоу Эрика Андре. По NBC или CBS никогда такого не покажут.

В переводе на российские реалии Adult Swim это типа нашего 2x2. Популярный, но все же кабельный канал.
241 171227
>>1225

Настооооооолько в говно, ты даже не представляешь.
Больше в говно я был только когда Беренцев написал рецензию, и я читал её вслух своей тян. Это бы четвёртый день марафона.
242 171229
>>1222

>струи урины себе на лицо


Но-но. Это не урина на лицо, а натурально говно на вентилятор, в данном случае даже не лопатой, а самосвалом.

>>1227

>Беренцев написал рецензию, и я читал её вслух своей тян.


Это прекрасно. Раньше тянам читали стихи Бальмонта - теперь мои рецензии. Успешен.
243 171230
>>1193
Монархист и националист, который раньше был модером у Убермаргинала, перебрав стекломоя и насмотревшись какой-то дичи, решил поэпатировать не привыкшую к такой наркомании аудиторию ат. Разве можно придумать что-то более отвратительное, до чего же мерзкая вниманьеблядь!
244 171232
>>1229
Ну, кому-то и под дверь насрать охуенный троллинг, это уже вопрос уровня, конечно.

Хороший, годный троллинг вскрывает какие-то интересные проблемы, показывает людей с неожиданной стороны. А тут что? Мы выяснили, что на АТ куча нормисов и ваты. Кому-то это было не очевидно до данного поста? При этом из-за траленга пост не выполнил задачу донесения прикольного контента до людей.

Не, при желании можно считать годнотой любой пост, где в комментах бомбят и ссут автору на литсо, но тогда мы возвращаемся к сравнению Гельвина и Мухича. В котором последний явно выигрывает.
245 171233
>>1230

>аудиторию ат


Но им это и правда не помешает. Блогосфера АТ буквально застряла на уровне форумов конца 90-х, они нуждаются в культпросвете. Так что Гельвич всего лишь исполняет роль агитатора, приехавшего в колхоз рассказать про радио и электрическую лампочку.
246 171234
>>1230

> раньше был модером у Убермаргинала


Бля, вот этот один факт в принципе говорит все.
247 171235
>>1233

> Блогосфера АТ буквально застряла на уровне форумов конца 90-х,


Блогосфера АТ это буквально любая не молодежная и не целевая блогосфера. Она такая потому, что там обитают нормисы, и никаких иных причин у этого нет.

> они нуждаются в культпросвете


Поэтому ни в каком культпросвете они не нуждаются. Они не изменятся, точно так же, как тетки с Вырвиглазников. В этом месте можно либо получать еду очень низкого качества, либо не тратить время и заняться делом.
248 171237
>>1232

>и под дверь насрать охуенный троллинг


Но ведь это и правда охуенный троллинг.

>задачу донесения прикольного контента до людей


Задача состояла в культурологических выводах, очевидно же. Контент - просто иллюстрация тезиса.

>Мухин явно выигрывает


По толстоте? Безусловно, да. По качеству посыла? У Мухина вообще нет посыла, кроме посыла всех нахуй, лол, а у Гельвича все псто содержательны.
249 171238
>>1235

>в каком культпросвете они не нуждаются


Понятно, ты хочешь запереть холопов в загоне и лишить их света электрической лампочки. Не надо так, русский писатель должен быть гуманистом, как Гельвич.
250 171239
>>1237

> Но ведь это и правда охуенный троллинг.


Для любителей Гельвича — даже не сомневаюсь.

> Задача состояла в культурологических выводах, очевидно же.


Она не выполнена. В посте есть очередное ящитаю на базе какое-то одной хрени, которая попалась в сети. Ценность таких выводов примерно равна ценности выводов чувака, который посмотрел Евангелион и решил, что он понял аниме.

> По качеству посыла?


Фактический посыл поста — призыв нассать на лицо. Это как раз та тема, которая до Гельвича раз за разом не доходит: что всем поебать на посыл, если он в говне.

Что там в это говно закладывал автор — вообще не важно.
251 171240
>>1232
Мухин во всем безусловно лучше Гельвича. И как писатель и как блогер. Вообще крайне забавный персонаж, из тех что будут принципиально ломать лбом стену полностью игнорируя находящуюся рядом дверь.
>>1233
Гельвич спок.
>>1235
Согласен
252 171241
>>1229

>>Беренцев написал рецензию, и я читал её вслух своей тян.


>Это прекрасно. Раньше тянам читали стихи Бальмонта - теперь мои рецензии. Успешен.


Всё, подебитель по жизни обнаружен, всем встать по стойке смирно и завидовать полчаса.
реально завидую
253 171242
>>1238
Я думаю, стоит запереть в загоне Гельвича. Когда через месяц откроем, выясним, что он ебет свиней не потому, что просто ебнутый, а в этом есть глубокий посыл, вы не понимаете.
254 171243
>>1241
Боюсь, тян Гельвича это сам Гельвич. Так что можешь повосхищаться, что он долбил себя в сраку морковкой, читая твою рецку.
butthurtcream.jpg37 Кб, 512x384
255 171244
>>1242

>Я думаю,


Всем похуй, что ты там думаешь, пониблядь поехавшая. Ты заебал своей навязчивостью и душнотой. Пока у тебя жопу не разорвало в тряпки, никто тут личность Гельвича не изучал, а ты уже настолько пизданулся со своим сталкерством, что скоро тут образуется фан-клуб патриотов Донбасса им. патриотического писателя Олега Ростислава. Съеби.
>>1243
Съеби нахуй со своими лошадиными перверсиями!
256 171245
>>1244
Ты выделил посты двух разных людей, дурачок. Представь себе, твое гомоэротическое фанбойство не разделяет больше одного человека.

Не удивлюсь, причем, если среди них того, кого ты стабильно детектишь, вообще нету, потому что он явно не я.
257 171247
>>1245
Мне похуй, сколько там "людей" у тебя в голове. Съеби.
258 171248
Видели? Гельвич сознался, что он нацист! Сука, а ведь по роже его декадантской всё видно было и так!
259 171249
>>1243
Это его левая рука
260 171250
>>1247
Вставляй свечу @ беги к врачу, чо. Довольно очевидно, что ни я, ни другие отсюда не съебут, и ты будешь читать то, что мы хотим, столько, сколько нам хочется. Ровно как и нам приходится читать самолюбование Гельвича и твои попытки пролизать ему жепь насквозь.
16217315324870.jpg238 Кб, 1058x1838
261 171251
>>1250

>нам приходится читать самолюбование Гельвича


Национал-монархистская тирания в действии! ДОКОЛЕ?
262 171252
>>1250

>и ты будешь читать то, что мы хотим, столько, сколько нам хочется


Хочется? Перехочется.
В правила скрытия:
["понимразь","","","","","","",".Гельвич."]
Пока.
263 171253
>>1252

>.Гельвич."]


Там, где точки, должна быть точка со звездой, конечно же.
.*
264 171254
>>1252
Полностью поддерживаю твое желание избавить нас от своего нытья!
TheGloriousTaleOfBayeux.png1,3 Мб, 900x675
265 171255
В этом ИТТ треде.
266 171256
Стоило оставить тред на 3 плодотворнейших часа, за которые было выдано около 3к слов, за которые мне не будет стыдно, как тут опять цирк начался.

>>1193
Видео из поста не смотрел. Это необязательно делать, чтобы понять, что культурно США опережает Россию, да и пожалуй остальной мир. Буквально открытие Америки, лол.
267 171257
>>1193
Надо же, культурный гегемон делает в мире, что хочет. Геля, а раньше ты не замечал, как американскими приколами пропитан весь, мать его, буквально весь мир? Вот этот вот видос на фоне общемирового подражания - пшик. Вопрос-то в другом: делать что? Как взращивать в этих условиях собственную культуру, которая столько десятилетий, ммм, нещадно была бита жизнью?
Алсо, проорал с "Майи Каравановны", вот это кадр конечно.

>>1255
Гениально! Пили еще! Так - заживем!
268 171258
>>1234
Ну, у маргинала так-то аудитория какая-то есть, вроде даже довольно фанатичных ребят. Не ссорился бы, подсуетился, и, глядишь, получилось бы прорекламировать райдера.
269 171259
>>1258
Есть-то есть, просто туса Марго это буквально попытка школоты построить двач на Твиче. С соответствующим качеством и контента, и контингента.
270 171260
>>1255
В голосину с традиционного ночного Гельвич-мема. Все строго по распорядку щелчок-конфетка-щелчок - сначала гельвич-срач, затем кормление хейтерков галоперидолом, потом мем. Традиции треда соблюдены.
271 171261
>>1260
Будет забавно, если кто-то напишет пстмдрн про великого воина, защищающего Г-ча от понидебилов. Потом будет еще забавнее, когда это станет популярнее всех работ сабжа вместе взятых.
272 171262
>>1261
Дык прямо сейчас пишу боярку, и у меня там русский писатель-патриот Ростислав Олег насилует черенком швабры писателя-совкодрочера Щепоткина, автора серии "Суперзадрот", ну ты понел, и попутно поясняет ему за ЛАПИДАРНОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ и ЯЗЫК УРОВНЯ ШКОЛЬНОГО СОЧИНЕНИЯ. А понидебилов описывать не буду, про них у меня уже есть в другой книге.
273 171263
>>1262

> насилует черенком швабры


Сперва он должен его категорически приветствовать, в таком случае.
274 171264
>>1262
Полез гуглить слово "лапидарный" (неуч-с).
Нагуглил.
Нашел там еще заодно:
"Триллер - (от англ. thrill — трепет, волнение) — жанр произведений литературы и кино, нацеленный вызвать у зрителя или читателя внезапный прилив эмоций, чувство тревоги, возбуждение и внезапную смерть."
Прям бери и привлекай авторов триллеров к ответственности за покушение на массовое убийство, лол.
275 171265
>>1264

> возбуждение

276 171266
>>1265
Ну, тут все верно. Или ты не возбуждался от "Основного инстинкта", молокосос?
277 171267
>>1263
Категорически приветствовать будет Щепоткин, он же совкодрочер, а не Ростислав Олег, лол.

>>1264

>Полез гуглить слово "лапидарный"


Молодец. А вот я до сих пор хз, что оно значит, но Гельвич его юзал постоянно при обсуждении боярок.

>возбуждение и внезапную смерть


В современных реалиях это описание больше подходит эроге.
278 171268
>>1267
Читать епта не умеешь. Ла-ПИДАР-ный. Он тя пидаром называл, кароч, теперь ты петух законтаченный.
279 171269
>>1267
Это ты зря. У Дядь Жени большая армия преданных фанатов.
Будут срать в комментариях и хейтерить, отпугивая других читателей.
Если пишешь серьезно, и хочешь, чтобы книга была успешной, лучше обойтись без этой фигни.
280 171270
>>1268

>Ла-ПИДАР-ный


Le Pidar Niy, oi-lala.
Спасибо, буду знать. Вот сука.
281 171271
>>1269

>Будут срать в комментариях и хейтерить


Так на это и рассчет. Негативный пеар - тоже пеар. Что видно на примере того же дяди Жени.

>хочешь, чтобы книга была успешной


Хочу, конечно. Но все же рискну.
282 171272
Я опять годноту нашел. Имхо это настолько охуенно, что надо в шапку. Автор вскрыл самую мякотку АТ-шной гнили, лучший гайд по писательскому успеху. Рекомендую ньюфагам, все коротко и по делу:
https://author.today/work/130908
283 171276
>>1272
А, всё-таки я пишу бояръаниме. Хорошо, буду знать.
image.png52 Кб, 1272x194
284 171277
>>1272
Шок! Сенсация! Найден универсальный рецепт хорошей книги!
285 171281
>>1257

>Вопрос-то в другом: делать что? Как взращивать в этих условиях собственную культуру, которая столько десятилетий, ммм, нещадно была бита жизнью?



Ну, я для себя на этот вопрос ответил так, что нужно не пытаться идти на поводу у аудитории (что пытается делать тот же Мухин), и пилить своё.
Мб заметят и признают.
А если нет, то и хуй с ними.

>>1258

Маргинал уже очень давно делает треш контент, пусть и разбавленный действительно интересными стримами. Поэтому я и ушёл, собственно. Слишком много треша.

>>1269

Ты очень переоцениваешь армию фанатов дяди Жени. Если оставить их один на один с самими собой, они сразу же начнут жрать собственное говно и подавятсяя им насмерть.

>>1272

Чёт... чёт шиза какая-то.

>>1277

А вот и яркий пример этой шизы.

Просто пиздец. Нахуй писать "статьи", если не умеешь писать вообще? Интересно...
286 171287
>>1256

>3 плодотворнейших часа, за которые было выдано около 3к слов


Да как вы это делаете? Сидел вчера пять часов перед экраном без движения, и что? И что? Даже не 3к символов.
287 171294
>>1287
Подозреваю, что надо было набирать текст.
И иметь "план" уровня /izd/, как минимум.
Сцена/глава -> 3 части (завязка, кульминация, развязка) (а впрочем похуй, просто три события) -> в каждой по три какие-нибудь штуки, которые ты упомянешь. Накидывается за полчаса из первого, что придет в голову, идешь переварить на часик и тупо садишься писать.
288 171299
>>1294

>Накидывается за полчаса из первого, что придет в голову


А, ясно. Боярку пишешь.
289 171301
>>1299
Хуже. Невнятную кашу. Для боярки думать надо, чтобы маня-интриги хоть на что-то походили.
290 171303
>>1281

>Просто пиздец. Нахуй писать "статьи", если не умеешь писать вообще? Интересно...


Не умеешь делать - учи других, как делать. Классика же.
291 171306
>>1303

Да тут даже не в "не умеешь делать" суть.

Типа, то, что можно выразить фразой "пишите то, что нравится аудитории" чел размазал охуительным пассажем про СВОБОДУ ОТ НЕВНЯТНЫХ ПРАВИЛ ЗЕМЛИ и т.д.
Пиздец просто.
Сразу же запахло "писательскими кружками" города Усть-Перепиздюйска, где пожилые бумеры в свитерах с оленями (воняющими табаком, потом и старостью) учат друг другу, как написать гениальную книгу и почему дуб Толстого это хуйня.
292 171313
>>1248
>>1251
Блядь, раньше я думал что Гельвич просто рофлит. Но он же поехавший. И нахуй он в обсуждении дважды проговорил, что у него тяночка-писечка есть? Его ведь даже не спрашивали. Это же первый признак инцела, хвастаться наличием тяночки как чем-то выдающимся.
293 171340
>>1301
А у меня интриги на уровне законов мироздания. Уже запутался и в них, и в сюжете своём. У меня выходит, что герой начинает выдавать откровения по триггеру, а не приходит к ним постепенно.
Дрисня?

>>1306
Это же типа сарказм.
294 171343
>>1340

> Дрисня?


Понятия не имею. Я в жизни детективов не читал а стопка книг Донцовой в голове не отложилась
нацик.jpg117 Кб, 700x548
295 171349
>>1248

>Видели? Гельвич сознался, что он нацист! Сука, а ведь по роже его декадантской всё видно было и так!

296 171360
>>0993
Вуман момент.
297 171361
>>1360
Трап момент.
298 171362
По "Холодному сердцу железных королевств" — откомментил то, что прочёл.
Кто хочет присоединиться к обсуждению (и бампануть книжку брата-издачера, конечно) — https://author.today/work/49949?c=8727089&th=8727089
299 171364
>>1287
По плану. В главе 3 сцены, главная проблема - плавно перейти от одной к другой, чтобы повествование не казалось просто набором событий на локациях.
План расписан давно, корректируется по мере того, как у меня взгляды на книгу меняются. И ещё я просто-напросто не могу печатать, пишу ручкой в тетрадке.
300 171365
Так, пиздюки.
Ну-ка признавайтесь, кто довёл человека?
301 171366
>>1257

> Как взращивать в этих условиях собственную культуру


Ответ прост: никак. Никому не нужна "собственная" культура, всем нужна годнота. Нечто оригинальное и "собственное" возникает именно тогда, когда ты стремишься делать годно и твой культурный фон подсказывает тебе решения, недоступные в других культурах.

А все это дрочево на "собственность" приводить лишь к генерации вторичности.
302 171367
>>1287

> Сидел вчера пять часов перед экраном без движения, и что? И что? Даже не 3к символов.


Писать при этом пробовал?
303 171368
>>1340

> А у меня интриги на уровне законов мироздания. Уже запутался и в них, и в сюжете своём.


О, тоже на этом в свое время наебался, когда пробовал в околодетективчик. Тут два совета: планируй быстрее и не делай слишком сложно.

Наверняка, ты пиздец как много времени потратил на дрочево деталек, в итоге забыл, к чему это все вообще.
304 171369
>>1362

>не злоупотребляйте пассивным залогом


Сразу нахуй. Сектанты в треде.
305 171370
>>1369

"Не злоупотребляйте", а не "не употребляйте вообще", алло. Там это реально смотрится не очень.
306 171371
>>1370
Твое "не очень" совершенно бесполезно. Объясни человеку, почему не смотрится, как выбрать в конкретном случае, использовать пассивный или нет. Иначе это бессмысленный совет, его применить нельзя.
307 171373
>>1371

Так я там, в комменте, и объяснил, блядь. Насколько смог.
308 171374
>>1369
>>1370
Никогда не понимал как люди разгромно или уверенно критикуют чужое творчество. Особенно стиль, где правил особо строгих нет. Откуда в вас такая уверенность, этот апломб безапелляционный (не конкретно у тебя, а вообще). Это же значит выбрать некий идеал, веру, и с ее позиции все критиковать. Зачем?

Если комментирую, то стараюсь осторожно рассматривать исключительно сюжет, причем задаюсь вопросами: "Зацепило ли? Что зацепило? Почему?"

Так же не понимаю как на полном серьезе пишут: у тебя здесь написано А Б В Г, а лучше будет Г В Б А Ж Е З.

Каждое произведение это ведь творчество что-то, кусочек души, его нужно насколько возможно индивидуально рассматривать и лелеять. Не сломать росток в душе творца. Кто знает, что на душе у другого человека?
309 171375
>>1374
Никогда не понимал как люди разгромно или уверенно критикуют чужое творчество. Особенно сюжет, где правил особо строгих нет. Откуда в вас такая уверенность, этот апломб безапелляционный (не конкретно у тебя, а вообще). Это же значит выбрать некий идеал, веру, и с ее позиции все критиковать. Зачем?
310 171376
>>1374

Во-первых, меня попросили прокомментировать.
Во-вторых, чел, я критиковал только по делу. А то, что достойно похвалы, похвалил.

>Особенно стиль, где правил особо строгих нет.



Есть. Читаться норм должно. Если читается плохо, я пытаюсь понять почему и говорю это автору.

>Если комментирую, то стараюсь осторожно рассматривать исключительно сюжет, причем задаюсь вопросами: "Зацепило ли? Что зацепило? Почему?"



Это всё, конечно, замечательно, вот только книга, как правило, это не только сюжет.

>Каждое произведение это ведь творчество что-то, кусочек души, его нужно насколько возможно индивидуально рассматривать и лелеять. Не сломать росток в душе творца. Кто знает, что на душе у другого человека?



Ты сейчас это на полном серьёзе, или толстишь?
Если на полном серьёзе, то ты очень наивный. Текст может быть написан хорошо. А может плохо. Если он написан плохо, то это, как правило, можно исправить.
311 171377
>>1373
Ну, нинасколько и не смог. Ты просто постулировал, что пассивным залогом не стоит злоупотреблять, и пошел дальше.

В принципе, там весь пост в таком же ключе.

>>1374
К тому и веду. Самое ценное в критике — обоснование, потому что оно либо выводит совет из твердых фактов, либо как минимум дает понять, по какой причине это показалось человеку проблемой и оценить важность.
312 171378
>>1374

>Особенно стиль, где правил особо строгих нет.


Есть. Это правила здравого смысла. Если твоя писанина не читается влёт из-за неоднозначности трактовок, если ты нелепым словом разрушаешь атмосферу, если из-за повторов слов и оборотов читателю кажется, что ты нудишь, словно старый шиз, если описания под копирку вынесены из классики, которую читали все...
Нутыпонел.
313 171379
>>1371
Пассивный залог ассоциируется с канцеляритом.
мимо
314 171380
>>1367
Пробовал.

>>1374

> Кто знает, что на душе у другого человека?


Это хороший повод не критиковать содержимое, а также всевозможные потуги в метафоризацию. Кстати, причина, по которой я не сижу на альтерлите.
315 171381
>>1377

Я пояснил насколько смог. Я не профессиональный критик (и не критик вообще), чтобы чётко и по полочкам мочь разложить чужой текст.
То, что я мог разложить и пояснить, я пояснил.

>Ты просто постулировал, что пассивным залогом не стоит злоупотреблять



Им и правда не стоит злоупотреблять, банально потому что это всрато смотрится в тексте.
316 171382
Пассивный залог сильно снижает темп повествования и динамику текста. Это не значит, что его нужно избегать и хейтить, ничуть, им просто нужно пользоваться по необходимости, как и другими средствами. Похоже, я опять разжёвываю прописные истины анончикам, ну а хули поделать.
Алсо, в моментах, где надо навалить описаний или рассуждений, пассивный залог вполне себе нормально смотрится.
317 171389
>>1381
Дружищще! Это не в пассивном залоге дело, это засилье причастных оборотов. Они и вправду утяжеляют, а сцена хорошая.
318 171391
>>1389

Неа, вот не соглашусь. Как по мне дело именно в пассивном залоге в данном случае.
Но даже если я неправ, то там у текста основная проблема вообще в другом: действия мало. "Эльза подумала", "Эльза решила", "Эльза поняла", мне автор просто говорит что должен чувствовать, вместо того, чтобы показать как он к этим чувствам пришёл.
Вот это уже реально портит текст.
319 171392
>>1381
Ну, по факту ты высказал свое мнение. "Всрато смотрится" это ровно та же аргументация, которую ты яростно отвергаешь по отношению к своим работам, подумай об этом.
320 171393
>>1392

Бля, опять началось нытьё. Начальник, этот пидарас опять начинает.
321 171394
>>1392
Уже два раза объяснили объективно.
322 171395
18:40 норм время для выкладки?
323 171396
>>1391
Эльза затряслась стрелкою осциллографа!
324 171397
>>1382

> Пассивный залог сильно снижает темп повествования и динамику текста.


И почему же он это делает?

Набрались какой-то туфты. Суть пассивного залога исключительно в переносе фокуса. "Узбеки построили дом" — важны узбеки. "Дом, построенный узбеками" — важен дом. Банальная игра с акцентами.
325 171398
>>1394
Ноуп. Пока в треде один шаманизм. "Всрато смотрится" это вообще личное мнение, "снижает темп и динамику" это неочевидная хрень, потому что непонятно, как и почему снижает.

Давайте другим знания, а не ритуалы и душную имху.
326 171399
>>1397
Всё так, и эти акценты смещаются с действия на предмет. Смекаешь?
327 171400
>>1391
Чем он плох? Дорога и вправду расчищена, лед проносится.
328 171401
>>1397
>>1398

>И почему же он это делает?


>Ноуп. Пока в треде один шаманизм.


Ти не панимаешь так написали Петухова и отец саветской педофилии Розентукль вместе с еврейкой Гандолью!!!1!
329 171402
>>1401
Ну лично я к такому выводу сам пришёл. Но можешь обезьянничать сколько тебе угодно.
330 171404
>>1399
Нет. Зачем тебе разакцентировать внимание с зловещего льда и расчищенной дороги на что попало? Все движение прячется в слове проносились, ты не будешь, надеюсь, добавлять другие указания на движения, ибо перегруз
331 171405
>>1397

>И почему же он это делает?


Так работает восприятие. Точка.
>>1398
У читателя всегда есть только личное мнение. Тебя интересует, как читается твой текст? Если нет, то смысл выкладывать его в сеть?
332 171406
>>1404
Я не читал рецензируемый текст. Я говорю в целом про пассивный залог, просто мимо проходил и влетел в обсуждение.
333 171407
334 171410
>>1405

> Так работает восприятие. Точка.


Иными словами, ты не знаешь. Если ты знал — мог бы указать, почему восприятие работает именно так.

> У читателя всегда есть только личное мнение.


Причем здесь это? Чел пытается давать экспертные советы, это предполагает наличие не просто мнения, а внятной системы знаний. Иначе пользы от такого совета ноль.
335 171411

>Чем плохо: "По городу невозможно было ехать быстро. Узкие улочки, шныряющие по ним люди и, конечно, стража — всё тормозило процесс. Эльза не казала носу даже в окошко, от страха вжавшись в подушки сиденья. Её пугал снег, серый от пепла, её пугали потускневшие знамёна и флаги, украшавшие улицы. Но больше всего она боялась людей, которым отец раздавал деньги. Вежливый в словах и щедрый, он знал, куда давить и кого подмазать, чтобы карете дали проезд".



Твоей лексикой. Там и в помине не могло быть какого-то "процесса", "казала" носу и прочее. То есть изначально у автора было некое настроение, но у тебя все по другому, другой подход что ли. Переписал под себя, свой стиль. Контрпретензия уровня "выглядит всрато", да
336 171412
>>1407
Ну, ассоциируется, и что дальше? Канцелярит это тоже часть языка, которая возникла не просто так и широко используется в живой речи. Это все еще шаманские объяснения.
337 171413
>>1397
Блять да прочти ты вслух эту ебанину. Чувствуешь разницу? Что произносится быстрее? Если ты не по слогам читаешь, то заметишь, что запятые, длинные, сложные слова с обилием труднопроизносимых звуков и прочее замедляют скорость чтения.
И фокус внимания тоже смещается, да.
338 171414
>>1413
Ну, давай сделаем "построенный узбеками дом". Запятая ушла, паузы нет. Пассив остался пассивом. Что до сложных слов, то они имеют весьма посредственное отношение к динамике. Стихи почитай на досуге, хз.
339 171415
>>1398
Я тоже, сука, за конкретику, причем полезную конкретику. Но вместо того, чтобы ррякать на шаманов, лучше подумать, чё там им всем то не нравится. Чтобы и автору объяснить, и критикам. Это же тот случай, когда дыма без огня не бывает. Понимаешь, откуда дым? Объясни тогда другим.
340 171416
>>1415
Я как раз ща думаю над этим.
341 171417
>>1407
>>1412
Ну где там канцелярит? ГДЕ?
342 171418
>>1414
На слове "построенный" споткнешься.
343 171422
У меня, короче, впечатление, что основная проблема текста тупо в длине формулировок. То есть, я читаю "Эльза смотрела на проносящийся за окном серый лед" — ок. На "бескрайнего озера" уже немного воображаемого дыхания не хватает.

Следующие предложения уже ок, но на грани.

Я бы, короче, посоветовал здесь просто делать формулировочки покороче и учиться ловить вот эту тему с дыханием. Письменная речь же производная от устной, и знаки препинания имеют смысл больших и малых передышек. Можно читать вслух с паузами, например, и таким образом чекать.
344 171425
>>1414
С пассивным я погорячился, да, он вышел скорее поводом, чем предметом обсуждения, лол.

>посредственное


Нет. Они не полностью определяют динамику, но свой вклад определенно вносят. Особенно когда автор о ритме в своей прозе не задумывается совершенно мы же о ней говорим, к чему тут стихи
Вот в критикуемом произведении было:

>..., что так контрастировало с красным бархатом внутренней отделки и тёмно-синем платьем матери.


Разве легко читается? Я, если предложения до этого читал более-менее без проблем и запинок, тут уже прихуел. "Контрастировало" никак не назовешь легко читаемым словом. Его можно попробовать заменить на что-нибудь покороче, и, если получится, то тогда не придется ебаться со всем предложением так, чтобы, сохранив те же слова, изменить ритм в лучшую сторону. Короче, нахуя усложнять себе (автору) задачу, если причин для этого нет?
345 171427
>>1425
Я к тому же пришел. Тут просто дохуя длинные предложения, которые нужно либо грамотно бить на более короткие, либо переформулировать, чтобы читались легче несмотря на длину.
346 171429
>>1416
Вот, это здорово! Только так мы мэйк Гельвич издач грейт эгейн.
347 171432
>>1427
>>1425
>>1422

Текст должен работать в каждом конкретном случае. Все. Он может быть длинным или коротким или с пассивным залогом или без и написан при этом и про ужин и про бой в переулке. Нет, надо придумать какие-то правила.
348 171435
>>1432

> Нет, надо придумать какие-то правила.


Мы пытаемся понять, почему текст не очень работает, и "придумываем" по сути законы языка, из-за неосознанного понимания которых текст нам ниоч заходит. Вот и делаем попытки вынести их в осознанность.
349 171437
>>1365
Танков, очевидно же.
https://author.today/post/169285
350 171438
>>1422

>Эльза смотрела на проносящийся за окном серый лед


За окном проносился серый лёд.
Всё.
351 171439
>>1412

>в живой речи


Но там он не в живой речи.
352 171442
>>1432
Так а как ты заставишь его работать, если не видишь правил - закономерностей? Читается хуёво - в лучшем случае читатель забивает. В худшем - забывает. "Каждый конкретный случай" в твоем посте это, по сути, и есть "каждый конкретный набор правил, заставляющих каждый конкретный текст работать". Понятно, что если автору хочется громоздить километровые предложения, то не надо ему советовать рубить их покороче. Но вот подсказать ему, как сделать его предложения лучше в его же манере и границах - че в этом плохого то?
353 171443
>>1414
>>1397
Дом строили узбеки ещё в золотые нулевые, поэтому ... (описательная вставка).
354 171444
>>1395
Бамп вопросу
355 171446
>>1438

>Всё.


Действительно всё. Ты убил размашистость, растянутость, упростил интонацию сухим фактажом в духе канцелярита. Поздравляю, ёпта.
356 171447
>>1395
Нельзя сказать. Мощнейшее время выкладки зависит от твоей целевой аудитории (когда она читает) и деятельности остальных писателей (когда много прод будет рядом, когда мало). Это тебе следует изучить самому, совет тут дать просто нельзя.
357 171448
>>1437
Ой вэй, вот чья бы корова мычала. Писал отзыв на его шыдевар https://author.today/post/149756, он полыхнул так, что закинул меня в чс.
358 171449
>>1448
"В отличие от Мухина, я соглашаюсь с очень многими, и могу даже вам дать промокод, чтобы вы сами проверили. ))) Мне несложно"
359 171451
>>1395
Хуй его знает. Многие советуют ночь и раннее утро, типа конкуренция ниже, но я пробовал - не взлетало. А вот вечером по Мск в будни норм наворачивают, по моим субъективным впечатлениям, в выходные - хуже.
360 171457
>>1451
Хорошо, попробуем-с.
361 171473
>>1451
Ночью ниже конкуренция, но и читатели спят. Если твой читатель не спит — это круто, но сов не так уж и много.

По моим наблюдениям, по выходным выкладывают весь день разные топы. Поэтому класть в выхи в принципе толку мало. Но все это вилами по воде, конечно.
362 171479
>>1391
Позвольте вот здесь осторожно не согласиться, Ростислав. Дело в том что вся книга подаётся с разных точек зрения. И очень важно передать читателю именно ход мыслей героев для того, чтобы он посмотрел, как ложные предпосылки приводят их к неправильным решениям. Но до этого действительно читателю приходится подстраиваться под не самый лёгкий язык повествования.
363 171483
>>1437
Ну что ракеты пускавые шахты и боыцы? Что нельзя описать всё нармальным языком? Это не эротика а какие то бои. Где возбуждение уходит и желание пропадает. Блин член и влагалище, на крайняк киска, звучит намного интереснее. И если все показанные на картинках девочки соответствуют героиням, то гг блин даун и импатент. Раз не трахает их утром днём и вечером. Как можна так прохладно реагировать на ТАКИХ кошечек и кроликов?
364 171485
>>1483
Обоссыте эротику что-ли, лол.

https://pastebin.com/zisiMTy2

А вообще, про еблю что читать, что писать, что заниматься, буду честен - пиздец как скучно.

Мимо
365 171487
>>1485

Эротика заключается в том, что текст ебёт меня в глаза?
Вообще, все проблемы эротики в этом предложении:

> Понявшая все девушка быстро подскочила и проглотила его, но дипломат схватил ее за волосы и резко насадил голову по самое горло, снова и снова.



Все эротические сцены — просто будничное перечисление событий. Как будто ебутся в присутствии протоколиста, который всё записывает.
На мой взгляд, не хватает нормальных связок действие-реакция. А то выходит, что девке хуй в глотку загнали, а реакции нет, как будто это резиновая кукла
index.jpg8 Кб, 300x168
366 171491
Алсо, новый положняк подвезли. Любой коммерческий писатель - теперь официально обнальщик и будет озалуплен баном счета, и никакие ИП и самозанятость не помогут. Пиздуйте на завод, боярка-мейкеры ебаные, завод сам не себя не попиздует:
https://author.today/post/169920

>>1485
Соглы, тоже страдаю, эротика - самая унылая часть работы, типа таскания кирпичей. Но щито поделать, боярку, например, без эротики не сверстаешь.
367 171492
Аноны, а кто что пробовал окромя автор.тудея? А то я так понимаю все сайты поделили публику по интересам. На АТ в основном всякие попаданцы и литрпг в топах. На продамане - очевидно бабская романтика. На фитбуке - яой текстовый.
Пробовал сам литрес - пока самиздат там недоразвит и занимает почетное место у параши.
368 171496
>>1485

> А вообще, про еблю что читать



Сам искал какие-нибудь советы по эротике, но кроме нелепых васянских советов в духе "побольше метафор" не находил. Видимо, опять платиновый совет идти читать порнорассказы и смотреть, что самому заходит
369 171497
>>1439
Литературная речь суть производная от устной. Она, несомненно, отличается, но не настолько сильно, чтобы там отсутствовали целые пласты. Ну и никто не мешает авторской речь быть разговорной, собственно, почему бы и нет?
370 171499
>>1485

>https://pastebin


Опять этот тред с главным попутали, что ж ты будешь делать.
371 171501
>>1499
Самый быстрый тред на доске, хули.
372 171503
>>1492

> все сайты поделили публику по интересам


Не все так однозначно. На том же АТ есть несколько тысяч читательниц лыра и пяток писателей, которые их окучивают в условиях ультранизкой конкуренции. А тот же литнет буквально покупает на АТ авторов условной мужской прозы. Никто сейчас не хочет быть загоном, все хотят кусать рыночек, так что писатель может действовать нешаблонно и пробовать самые неочевидные варианты, я щитаю. Так что можно ДЕРЗАТЬ.

>литрес


Самая годная площадка для нон-фикшна же, книги по саморазвитию, как стать бохатым и вот это все.

>>1496
Имхо тут надо смотреть по конкретным фетишам и извращениям. Разные фетиши требуют разного подхода к делу.
373 171504
>>1485
Видно, что тебе скучно писать. Мб не стоит делать то, во что не можешь вложиться?

У меня с этой сценой основная проблема в том, что она противоречит сама себе. То есть, буквально то, что говорит герой — что секс ему не интересен, это просто формальность. Почему тогда дальше следует подобное описание его переживаний? Откуда они взялись? Тут куда больше подошла бы просто фраза, что она очень старалась и ему даже немного понравилось или типа того. Или же можно описать все подчеркнуто физиологично, чтобы передать механичность происходящего.

У тебя же содержание сцены не связано с отношением героев к ней. Поэтому воспринимается она как неуместная.
374 171510
>>1492

> я так понимаю все сайты поделили публику по интересам


Ты прав и неправ одновременно. Правда в том, что на каждом сайте есть некие жанры, которые лучше заходят. Неправда — там, где ты забываешь, что интерес это не однонаправленный вектор. Читатель ЛитРПГ не читает ТОЛЬКО ЛитРПГ, ему интересны и другие жанры.

Ну и надо все-таки прогнать тут телегу про правильное восприятие жанров, чтобы все на места в головах расставить.
375 171512
>>1485

> вообще, про еблю что читать, что писать, что заниматься, буду честен - пиздец как скучно


Маэстро Нестеренко в треде, все в "Подселение"!
7jwtoa0be4y21.jpg166 Кб, 1121x981
376 171513
>>1491
Анальщик?
377 171514
>>1501
Есть повод гордиться. Раньше тут активность только в конкурсных тредах была
image.png534 Кб, 620x349
378 171515
>>1485

> пиздец как скучно


Добро пожаловать в асексуалы. Присаживайся, спрашивай вопросы.
379 171516
>>1515

> спрашивай вопросы



Как ты из твиттера сбежал?
380 171517
Так, ну, не отходя от кассы.

Среди писюнов бытует такое представление, что жанр — это определенный тип сюжета. Скажем, боевик всегда по стрельбу, попаданство всегда про пауэр-плэй и т.д.

На самом деле, это не совсем так, в чем легко убедиться, если экшали почитать представителей жанра.

В качестве примера могу взять конкурс "Нежная сталь". Там был заявлен фантастический боевик как основной жанр. То есть, куча боев + фантдоп. Теперь проглядите, скажем, финалистов и отзывы по ним.

Вы там найдете истории, которые по факту принадлежат к совершенно разным жанрам. Я, например, зашел туда с военной драмой, в которой полтора боя, один из которых вообще дан в пересказе. Но при этом не встретилось ни одной претензии о несоответствии жанру, причем даже от коммерческих авторов, которые пишут боевики.

В чем прикол? А в том, что жанр в первую очередь задает не содержание. Он задает язык, с помощью которого ведется повествование.

Иными словами, это способ, КАК рассказать историю, а не жесткие рамки того, КАКУЮ историю рассказать.

Разумеется, произведение должно ощущаться как заявленный жанр. Вряд ли читатель нормально съест то, что ему заявили фэнтези, а на деле в книге твердая НФ. Но не более того. Тут интереснее всего глянуть на попаданцев, например, на поулярное аниме в жанре. Какие-нибудь "Ре:Зеро" и "Герой щита" рассказывают совершенно иной ТИП истории, чем скажем "Владыка" или "Колдунья в погонах". Но это не мешает им говорить с одной и той же аудиторией, потому что они используют один язык.

Таким образом, при выборе жанра стоит думать не о том, про что в нем писать, а о том, как подать нужную историю. Никто не мешает замутить внутри ЛитРПГ социальную драму или захреначить после попаданства детектив.

Попробуйте думать в таком стиле, и вот это "засилье %жанрнейм% сразу предстанет в совершенно ином свете.
381 171518
>>1515
Почему ты думаешь, что он позорный асексуал? Быть может, это благородный лиственник-кун, которому скучно просто потому что нет опыта и реальных эмоций, которые он может заново пережить в процессе?
382 171519
>>1517
Экшали-дебил, твоё мнение кто-то спрашивал что ли? Иди перди себе в бложек
383 171520
>>1519
Что с тобой не так? Если тебе не интересна полезная информация, ты можешь продолжать ее игнорировать. Очевидно, пишу я не для тебя, а для людей, которым интересно обсуждать литературное дело и развиваться.

Алсо, ты всерьез думаешь, что Культаса, от которого разошлось это словечко, смотрит один-единственный человек в треде?
384 171521
>>1518
А ну без шейминга мне тут, зашкварное похотливое гетеро!
>>1516
385 171522
>>1504
Писать-то было интересно, в плане "осилю?". Не осилил.
>>1518
Четыре года походов по шлюхам и массажкам, реальных отношений не было и нет. Все то же ссыкливое бревно, ведомое желаниями тела - пока мозг слегка оглушен гормонами. А чувств и правда нет, или они сравнимы по силе с пачкой чипсов. Можно прикупить, но лучше обойтись и не тратить деньги
386 171523
>>1520
Кого?
387 171525
>>1521
Фаг, я пытался шуткануть, написав сообщение из одних эмодзи а-ля твиттер, но вакаба такое, оказывается, пожирает.
388 171526
>>1523
Обзорщиков мультиков (и изредка чего-то еще) с Ютуба такой. С характерной манерой речи, в которой в частности много англицизмов. Довольно неплохой, если тема интересна.
389 171527
>>1520

Бля, каким чмом подзаборным надо быть, чтобы намеренно копировать манеру речи любимого блогерка
390 171529
>>1479

Проблема в том, что вы не очень хороший метод выбрали, чтобы это сделать.
Чем вам плохи банальные (но очень действенные) скачки между POV'ами в стиле незабвенного нашего Мартина с его "Игрой Престолов", который прекрасно показал, как делать кучу сюжетных линий с подсюжетами, с кучей персонажей, и при этом не обосрать штаны?

Основная проблема в не том, что у вас разные точки зрения. Основная проблема в том, что это у вас выглядит м-м-м-максимально сухо.

Проще говоря, вот в обычной книге есть субъект: он двигает сюжет. Есть объект: им двигают сюжет. Есть антураж, декорации: на их фоне двигают сюжет.
В вашей книге, в тех главах, что я прочёл (я пока отложил "Сделку", как уже сказал), есть, собственно антураж. И есть объекты. Субъектов нет. А как же двигается сюжет? А двигаете его вы, автор, авторским текстом. И это не какая-то задумка, это просто ваша оплошность, потому что это не выглядит гладко, это царапает глаз и мешает читать.

Ну, я говорил об этом там, в комменте, когда описывал почему персонажи картонные.

Опять же, не в обиду. Момент, где лорд-колдун проведит ритуал — крутой. Он показывает, что вы можете.
Поэтому я, собственно, так дотошно и попытался донести, что не так. Ваш текст достоин чтения.

И, конечно, всё ещё может быть вариант, что я хуй и обосрался. Кто я? Я просто Гельвич, который пытается в высокое на АТ, т.е. уже человек не очень умный.
391 171530
>>1519
Тебя видно
392 171531
>>1522
Не, я про интерес именно к переживанию сцен и воплощению этих переживаний в тексте. Я бы не сказал, что написать неинтересное хорошо вообще нельзя, но это часто ощущается.

Лучше, если нужны такие сцены, обратись к кому-нибудь, кто их радостно пишет.

Судя по твоему опыту, у тебя ниоч хорошо работает понимание вот этой штуки, что секс это в первую очередь столкновение личностей, а уже потом — тел. Интерес сцене придает именно то, что читателю сильно не насрать на персонажей, и то, как их особенности появляются в постели.

Если ты не готов это передать, лучше прикрывай секс черным экраном. Пусть читатель сам все придумает, у него лучше выйдет.
393 171533
>>1527
Намеренность ты, я так понимаю, достал из того же анального отверстия, что и высокую оценку своих трудов?
394 171534
>>1529

>Чем вам плохи банальные


Тем и плохи. Они — банальные
395 171536
>>1534
Ты в сортире тоже стоя на руках срешь, потому что небанально?
396 171537
>>1451
>>1447
Норм сработало. Есть посещения. Если только это не брат-издачер.
144830591029213434[1].jpg51 Кб, 600x457
397 171538
398 171539
>>1533
Гораздо интереснее, из какого отверстия ты достал высокую оценку моих трудов, чмоня
399 171540
>>1533
Двачая, этот безграмотный дебилок хуекшали-серич заебал. Критиковать это жывтоне не может в принципе, только пересказывать кумиров с тытрупа
400 171541
>>1531
Понял.
Да тогда вообще писать мне не стоит, честно говоря. Плохо все с эмоциями, а те, которые чувствуются на всю катушку - чисто негативного спектра. Какой-то депрессивный похуизм.
401 171542
>>1529
На своём АТ вы можете быть кем угодно, Ростислав, однако здесь вы - Джеймс, один из нас. Этот погрязний город ждёт вас. Берите револьвер. Сегодня ночью, в баре "Пудра-аура", решится всё.
402 171543
>>1529
Да господи, Ростислав, я вам безмерно благодарен за то, что уделили время и прочитали хотя бы пару первых глав. Понятное дело я не могу адекватно относиться к тому тексту, который мне по какой-то причине нравится, даже если не сам его написал, а просто был корректором и местами редактором. Просто ХСЖК очень древний текст, который писался больше пяти лет, и в который вложено больше сил и стараний, чем в тот же Аватар Войны рядом. И теперь я пытаюсь понять, почему Аватар Войны, написанный просто для души, популярнее чем ХСЖК.
Ваше мнение, по крайней мере для меня, было весьма шокирующим — я никогда не думал, что Эльза у нас картонная. И для меня это и сейчас сложно принять. Но причину того, что вы это написали, я понял, как и сравнение с колдун-лордом.
Мне нужно всё обдумать.
403 171544
>>1537
Ссыль кидани, проанализируем твой трафф.
404 171556
>>1539
Ростислав, вы нещадно палитесь.

>>1540
Особенно когда двачуете сами-себя и пытаетесь писать НЕОБЫЧНО, чтобы не спалили.
405 171557
>>1556

Мимо, друг. Мимо.

>>1543

Мне просто интересно обсуждать ваш текст. Ни в коем случае не хотел соль на рану, все дела.

>>1542

В говно я был вчера. Неужели придётся снова...
406 171558
>>1557
Можете глотнуть виски для храбрости, но исключительно если после этого вы останетесь способны попасть в стакан с пятнадцати шагов.
Screenshot2021-05-26  Графомания - Author today thread #19.png7 Кб, 662x175
407 171559
>>1556
Ты понимаешь, что ты шизик, которому повсюду враги мерещатся?
image.png12 Кб, 662x175
408 171560
>>1559
Чуви, я и сам так могу.
Запись20210526203155859.mp4793 Кб, mp4,
1264x1108, 0:08
409 171562
>>1560
Иди таблеток выпей
410 171566
>>1544
Фигле тут анализировать. Раньше меня читали по пять минут, а теперь - час с лишним.
411 171567
>>1562
Доказательно. Ну, если не знать, что принадлежность поста определяется по айпи, который можно менять, например, оставив одно сообщение с компа, а другое — с мобильного.

Успокоись. Ты не сможешь внятно доказать, что вы разные люди. Это гадание по постам в принципе идиотизм, которым занимаются ради фана. Уверен, ты в треде и треть моих постов угадать не сможешь правильно.
412 171568
>>1566
А раньше ты когда выкладывался?
413 171569
>>1568
Утром либо глубокой ночью.
414 171570
>>1567
Шизик ебаный, ты вообще осознаёшь, что говоришь? Ты всерьёз полагаешь, что тут сидит недоброжелатель, который отправляет часть сообщений с мобилы, чтобы навредить тебе? Иди к врачу, блядь, пока не прирезал своего кота, который подло рассказывает твои секреты шпионам с двача
415 171571
>>1570
Учитывая общую назойливость поняши, лично я бы не удивился.
мимо
416 171572
>>1515

>Присаживайся, спрашивай вопросы.


Юрий, здравствуйте. А почему вы не подписываетесь, вы же ненавидите анонимность?
417 171573
>>1572
Лол.
418 171574
>>1572

Сам ты Юрий.

Он теперь у нас Джордж Юрий Райт.

Удивительного масштаба человек. Выглядит как шизик. И очень часто говорит как шизик. Он даже антимасочник, хех.
Но писатель хороший. И иногда даже транслирует не шизу.
419 171576
>>1517

>Он задает язык, с помощью которого ведется повествование.


Какой язык-то нахуй?! Я, бля, только русский знаю
420 171577
>>1574
Какое у него лицо довольное на второй фотографии. Лицо человека, исполнившего свою мечту.
Сразу вспоминается легендарная паста про Петяна в морской пехоте.
421 171578
>>1574
Нифига у него лицо серьезное, я бы его назначил каким нибудь министром
422 171579
>>1578

Министром съеба из России?

>>1577

Не, он, конечно, шизик, но шизик он последовательный и упорный. Человек всю жизнь был последовательным диссидентом, антисексуалом и неплохим писателем, за счёт этого и живёт.
Нестеренко — это как Мухин, только Нестеренко действительно читатели деньги платят, пусть и небольшие.
423 171581
>>1579

>Нестеренко — это как Мухин, только не Мухин


Нихуя ты восточный мудрец, ебани коан.
424 171582
Как сложно писать от первого лица, сука, после третьего.
425 171583
>>1570
Проиграл с этого долбоеба, который считает, что его поддевают не ради лулзов, и реагирует на тех треш так, будто ВСЕ СЕРЬЕЗНО. Дядь, иди в свои Одноклассники и исходи там повидлом на ставящих единички под фото.

Ну и детектор почини, а то у тебя весь тред скоро из поней состоять начнет. Для таких, как ты, здесь есть тематический раздел.
426 171584
>>1576
Язык социальной группы, грубо говоря. Ну бля, есть одна и та же мысль, скажем, что кота раздавило катком. В рабочей среде ты скорее всего передашь ее как "Бля, посоны, там нашего Мурзика расхуярило!". В интеллигентской же зайдешь типа "ребят, у нас там беда". Я вот про этот язык.

Ровно та же хуета с жанрами. Никто не мешает одну и ту же историю с одними мыслями запихнуть как в ЛитРПГ и передать через цифры, так и в попаданство, чтобы передать через знакомство героя с незнакомым миром.
427 171585
>>1574

> Но писатель хороший.


Был когда-то. Нестеренка неплохо писал на заре своей славы. Со временем у него начали прогрессировать недоеб и жопоголизм, из-за чего тексты начали становиться проповедями хуйни, которая у него в голове. Можно просто разложить его вещи от начала и до конца — в ранних это человек с мнением, в поздних это откровенный шиз, который пытается пропихнуть свой антихуй тебе в глотку.
428 171586
>>1585

>в поздних это откровенный шиз, который пытается пропихнуть свой антихуй тебе в глотку.


Где она, эта грань?
429 171589
>>1586
Четко не проведешь. Но если попробовать описать, то в ранних вещах он встраивал свои воззрения крайне аккуратно. Без давления. Типа, например, в виде прекрасной асексуальной расы. В более поздних же у него пошла ТОНКОТА уровня "если упоминается, что у человека есть секс, значит, он умрет".
430 171590
>>1196
Не поверишь, не хотел скатываться в стереотипную джеймсятину. Да и блядь, сплошное "яя" в тексте раздражает. Не говоря уже о том, что слегка "поднять камеру" вид от первого мешает.
image.png21 Кб, 827x163
431 171591
Сетевая травля от украинского форума iздачь, понимаю
432 171592
>>1590
Да пиши от третьего все. Или подай первую главу как прослушивание записей/чтение дневника/что-то еще такое.
433 171593
>>1591
Берг же поеха. У него одно хорошо — не банит, если откровенно не наглеть, даже если вообще с тобой не согласен.
434 171596
>>1585

Я не читал крупные вещи Нестеренко (даже "Юбер Аллес", хотя Крылова так-то оч уважаю, несмотря на то, что ему "Турбо Райдер" не зашёл, RIP), мне у него гораздо больше рассказы нравятся.

В рассказах он не так сильно пропихивает свою агенду.
Но вот что реально бесит, это мизантропия. По-моему у Нестеренко вообще нет ни одного рассказа, где люди не были бы худшим видом или просто самыми хуёвыми в космосе. Причём суть даже не в этом, а в том, что это толком никогда не поясняется.

Люди — хуёвые.
Ок, а почему?
Неважно! Они хуёвые! Худшие на свете! Милитаристы ужасные! У-у-у-у-у! на фоне таких тем у Нестеренко оч смешно, что съебал он в мегамилитаристский и протестантский (настоящий христианский фундаментализм) США

Но так-то рассказы классные. Напряжение держит, твисты ебошит дай боже. Лайк мистеру Райту, норм писатель.
435 171598
>>1596
Со временем он и в рассказах скатился. И меня совершенно не смущает мизантропия, это как раз позиция автора. Почему бы и нет? У него есть совершенно шикарный мизантропичный рассказ, где людей с планеты выселили целиком, к примеру.

По моим ощущениям он просто с развитием шизы проебал тот момент, где рассказывал хорошую историю с мизантропией, начав рассказывать мизантропию, сбоку которой история. Иногда хорошая. Слишком, короче, погряз в своей злобе.
436 171601
>>1598

Ну, опять же, я могу смириться с мизантропией Нестеренко-Райта, просто иногда это так всрато.

К примеру рассказ, где собаки оказались инопланетянами и поработили людей.

Ну, это настолько блядь тупо. Буквально рассказ про то, как собаки ВНЕЗАПНО оказываются могучим народом инопланетян и ВНЕЗАПНО на изичах порабощают людей, низвергая их до интеллектуального и поведенческого состояний собак же.

Типа, я пониаю, что Жорж Ю. Райт ненавидит людей, но пусть бы как-то поумнее это делал, хотя бы. Потому что одно дело ненавидеть самый могучий вид во Вселенной, и ненавидеть за всего его минусы, это понять можно.
А другое — ненавидеть старика, который любит свою собаку и изредка позволяет себе на пару банок пива больше.
437 171605
Джеймсы, как решить проблему? Мне нужно переписать сцену, чтобы ввести в нее новых персонажей и иначе подать информацию. Проблема в том, что я помню ее наизусть, и каждый раз при попытке начать пишу ровно то же другими словами. Не удается отстраниться.

Есть какие-нибудь методы, чтобы с этим справиться?
438 171608
>>1491

>Алсо, новый положняк подвезли. Любой коммерческий писатель - теперь официально обнальщик и будет озалуплен баном счета, и никакие ИП и самозанятость не помогут.



В посте написано, что он выводил на счет физ.лица по агентскому договору. Для банка регулярные операции такого типа это красная тряпка – подозрение на незаконную предпринимательскую деятельность.

Если бы выводил как ИП или самозанятый, не было бы никаких проблем. Есессно, при своевременной оплате налогов.
.
439 171610
>>1608
Так он ИП, лел.
440 171611
>>1566
А, нет. Лоханулся. Это запоздалый гость с Триумфальной арки. Продолжаем наблюдения.

Очень огромная шестая глава Леммингов выплеснута здесь:
https://author.today/reader/49693/1048139
441 171612
>>1584
Все складно стелишь. Но жанр же требует не только своего языка, но и своих мастхевных сюжетных штампов. Если ты начнешь читать очередной гаремник, а там у героя внезапно одна тян - ты уйдешь обиженным. Так что жанр дикутет и сюжет, а не только язык.

>>1608
Спасибо, успокоил. А то я думал, его совсем по беспределу заблокировали. Нолохи все равно не буду платить, пошли они нахуй.
442 171615
>>1605
Мне такие фокусы тоже всегда трудно даются. Вот, что может помочь:
1. Оставить эту сцену, забить на нее, пока не выветрится из головы, и писать дальше. Потом вернёшься - допишешь.
2. Опиши совсем тезисно, очень-очень кратко. чтобы совсем не пропускать. Потом распишешь.
3. Перескажи сцену с задуманным изменения друзьям или прямо тут. В активном диалоге есть шанс взглянуть по-другому.
4. Можешь попробовать держаться в этой сцене совершенно другого стиля/жанра. Просто для того, чтобы на время заглушить приевшееся видение.
443 171617
>>1610

>И зачем арестовывать и просить закрыть мой счет, если всё ок, и я работаю по агентскому договору?"



Он в посте прямым текстом пишет, что работает по агентскому договору. То есть АТ, он же ИП Шапин переводил ему деньги как физ.лицу по агентскому договору.

В комментах посоветовали открыть ИП, он ответил, что ИП уже есть, в другом комменте - "переведу на ИП", то есть до этого он работал с АТ как физик.
444 171618
>>1617
Бред какой-то. Нахуя он тогда ИП открыл?
445 171619
>>1612

>Спасибо, успокоил. А то я думал, его совсем по беспределу заблокировали. Нолохи все равно не буду платить, пошли они нахуй.



Не за что) Если бы он работал как юр.лицо, и получал деньги на расчетный счет юр.лица, то никаких претензий не возникло бы.
Вся фигня произошла именно из-за переводов от ИП к физ.лицу.

>>1618
Так он у него был, но видимо для другой деятельности. Может он сайты делал на фрилансе или квартиры штукатурил как ИП.
446 171620
>>1618
Может мелким бизнесом занимется. Гугл говорит, что есть такой ИП Посмыгаев ВВ, занимается торговлей прочими бытовыми товарами и мебелью
447 171621
>>1517

>Вряд ли читатель нормально съест то, что ему заявили фэнтези, а на деле в книге твердая НФ


Вспоминается история, как фанаты Героев 3 сгорели от того, что их уютная вселенная оказалась не такой, как они думали, после чего обосрали замок "Фабрика". Пришлось посонам лепить "Сопряжение" из нейтралов.
448 171622
>>1612
Так сюжетные штампы это тоже часть языка. В этом и мысль. Проиллюстрирую это тем, что в разных средах ты будешь подбирать разные аналогии, чтобы передать одну и ту же мысль.

То есть, тот же гаремник как жанр это не "один мужик ебет кучу женщин" и даже не "один мужик мутит с кучей женщин". Это история, где повороты сюжета и мир раскрываются через взаимодействие героя с девочками.

Ну вот как пример. Есть такое аниме — "Натюрморт в серых тонах". Это, несомненно, гаремник, потому что там в центре один парень и каждая арка посвящена развитию его отношений с одной из нескольких девочек. Но по факту все эти арки — отдельные истории, где разворачиваются психические проблемы человека и герой выступает психиатром, помогая их решить. То есть, на базе языка гаремника раскрываются истории в совершенно другом жанре, которые могли бы существовать без гарема абсолютно спокойно. Просто тогда не было бы вот этого языка, который сделал бы их доступными широкой аудитории.

Еще могу вспомнить, например, "Героев шестицветия", которые начинаются как героическое фэнтези про поход за головой злого зла, а затем героев запирает магической стеной и история становится фактически классическим герметичным детективом, разве что с элементами фэнтези. И люди-то довольны! Люди просят еще!

Вот об этом стоит помнить. То есть, ты конечно не напишешь боевик без боев, это правда. Как и детектив без расследования. Но это может быть лишь затравочкой, способом увлечь человека в совершенно другую историю.
449 171624
>>1621
Это был былинный отказ, да, но по мне они сами напоролись. До этого у них каждая М&М строилась по схеме "начинаем с фэнтези, а потом ВЫЯСНЯЕТСЯ". Здесь же они сделали три игры вообще без НФ, которые привлекли ко вселенной совершенно новую аудиторию, не знавшую о корнях вселенной. Естественно, она бомбанула.

В общем, они сами себе в прыжке насрали за шиворот. Тут нужно было либо продавливать идею, раз взялись, либо изначально не дропать НФ в Геройцах.
450 171625
>>1622
А ты не находишь, что у тебя в голове смешались понятия жанра, сеттинга и тропов в какую-то стрёмную массу?

Наличие гарема само по себе — не жанр, а троп. Жанром гаремник становится, когда занимает ключевой элемент сюжете, когда без факта наличия гарема сюжет не произойдёт, и ключевой конфликт развивается из-за и вокруг гарема

Наличие магического средневековья — не жанр. Это буквально сеттинг, описание мира. С фэнтези вообще сложно, потому что его описание как жанра довольно ущербны. Фентези обычно описывают как мир средневековья-эпохи возрождения, в котором присутствуют мифические существа и действуют сказочные архетипы. То есть буквально описание мира, а не полноценного жанра. Поэтому я лично считаю, что фэнтези вообще не имеет формы жанра, только сеттинга, в котором разворачиваются различные жанры: обычно эпос или путешествие, но и детектив можно рассказать, и политическую драму, и ужасы.
451 171626
>>1615
О, спасибо! Пересказ уже не сработал, писать дальше без этой сцены боюсь, потому что она начинает характеристику нескольких важных героев. А вот со стилем/жанром идея годная, стоит попробовать.
452 171627
>>1622
Да ты шизанутый) без обид
Во-первых, как сюжетные(!) клише могут выходить из языка? Речь же именно о сюжетных штампах, а не литературных. Поэтому и аналогия в первом же абзаце - абзац, простите за каламбур. Как и использования маняме для последующих иллюстраций и аналогий тут мы плавно выходим на "во-вторых". Бля, мы же на графоманской доске, можно приводить релевантные примеры? Ок, для сюжетных штампов, хер с ним, подошло бы и аниме. Но никак сука не для литературных, не для языковых!
И тебя не смущает, что чистых жанров практически не бывает? Что наличие тега "детектив" не обязано исключать тег "гаремник" или "фэнтези"?

Может, дело в терминалогии, но, будь добр, уточни тогда, с каким смыслом ты используешь слова "язык", "сюжетный штамп" и прочие с парадоксально неочевидным смыслом.
453 171629
>>1625
Нет, не смешались. Если посмотришь обе упомянутые мной вещи, то ты увидишь, что там это именно жанры — но жанры не основные. Они лишь помогают ввести читателя в совершенно другую историю через знакомые и близкие ему концепции. Это я и называю языком.

Что я здесь делаю необычное — отделяю историю от заявленного жанра. То есть, "Натюрморт" продается как гаремник, но по факту является психологической драмой, хотя гарем там важен. В "Героях" важна героическая часть, там детектив строится на особых способностях и характерах героев. Эти истории можно рассказать другим языком, потому что никто не мешает заменить особые способности на наличие вполне реалистичных умений и вырезать все драки с применением магии, а гарем превратить в, скажем, эксцентричного психиатра и его клиенток. Но это изменит ЦА тех же самых историй.
454 171631
>>1627

> как сюжетные(!) клише могут выходить из языка?


Ты не знаешь, что такое художественный язык? Загляни в Гугл, там подскажут. Он включает в себя манеру изложения и стиль, но далеко ими не ограничивается.

> Речь же именно о сюжетных штампах, а не литературных.


Ох лол, сюжеты ведь не являются частью литературы, ни в коем случае.

> И тебя не смущает, что чистых жанров практически не бывает?


Нет, не смущает. Потому что люди в большинстве своем не воспринимают жанры как чистые и не чистые. В этом-то и фишка! Грубо говоря, для людей боевик это где стреляют, поэтому ты можешь начать историю со стрельбы и периодически ее возобновлять, а в процессе вести вообще что-то другое. В итоге тебе скажут, что заебись боевик. Проверено на личном опыте.
455 171632
>>1592
У меня собственно первая+последняя глава - "настоящее", а всё остальное - как затянувшийся флэшбэк плюс рефлексия.
456 171633
>>1629

> через знакомые и близкие ему концепции



Это называется троп, чувак:

> A trope is a storytelling device or convention, a shortcut for describing situations the storyteller can reasonably assume the audience will recognize.



Кроме того, для определения жанра имеет значение центральная сюжетная линия. Именно на ней будет сконцентрированно внимание читателя, и именно от неё ожидается максимальное соответствие заданному жанру.

Например, возьмём основной жанр как путешествие. По ходу действия могут возникать подсюжеты в жанре детектив, драма, комедия. Но это второстепенные сюжеты. Без них можно обойтись. Не в том смысле, что от подсюжетов, а в смысле, что от отдельного жанра. Не обязательно иметь детективный подсюжет в истории-путешествии, можно ограничиться драмой и комедией. Но вот путешествие — центрально. Оно заявлено как жанр и должно проходить через красной нитью, потому что открыв книгу и узнав про начало истории, больше всего читатель будет ждать именно конца путешествия, а не разгадки кто убийца Убийца кого, блядь?
457 171634
>>1633
Ты говоришь в целом правильные вещи, но ты говоришь с профессиональной точки зрения. А я сейчас рассматриваю жанры как инструмент для взаимодействия с людьми.

> именно от неё ожидается максимальное соответствие заданному жанру.


Вот это не так. Ожидается, но не максимальное, а приемлемое. Люди ж не жанры читают, они читают истории. Оттуда и существует ебучая тонна произведений, которые своему заявленному основному жанру фактически соответствуют лишь на словах, но людей это совершенно не смущает.

> открыв книгу и узнав про начало истории, больше всего читатель будет ждать именно конца путешествия


Это верно для начала истории. Тогда он действительно будет ждать конца путешествия. Но никто не мешает увлечь его чем-то иным по дороге, в этом мой посыл.
458 171635
>>1591
Слава издачу! Джеймсам слава!
Пудра-аура или смерть!
\0
>>1634

>Ожидается, но не максимальное, а приемлемое. Люди ж не жанры читают, они читают истории.


Удваиваю.
459 171637
>>1634

> А я сейчас рассматриваю жанры как инструмент для взаимодействия с людьми



Я сейчас говорю про твоё взаимодействие с собеседником. Ты называешь разные вещи одним словом, поэтому он тебя не понимает.
Сначала ты говоришь "жанр" подразумевая "сеттинг", потом подразумевая "троп", потом "основной жанр", потом "второстепенный жанр". Естественно тебя не понимают.

То же самое с языком. Ты сначала говоришь про стилисику диалогов, потом про эмоциональный тон, потом про стиль текста. И всё это называешь языком. Ну это просто, бля, путаницу вызвает. Называй вещи своими именами, иначе хер тебя кто поймёт

> именно от неё ожидается максимальное соответствие заданному жанру


Тут неправильно выразился. Скорее не "максимальное", а "последовательное". В том смысле, что ключевые события центральной линии соответствуют заявленному жанру
460 171638
>>1631
Причем тут художественный язык, если речь шла о штампах, клише, и "языке социальной группы"? Говорю же, вначале с терминами определись.

Нет, ты не понял. Сюжетные штампы - это о том, что происходит. Литературные штампы - это о том, как происходящее подаётся литературными средствами. Поэтому сюжетные моменты иллюстрировать манямой можно, а литературные - нет на самом деле да, но в исключительных случаях, и это уже отдельный разговор

Ну, со смешением и восприятием в целом соглашусь.
461 171641
>>1634
>>1637
Ебать вы Бахтины, я в теории нихуя не шарю, но у меня практический вопрос, строго релейтед к теме вашей беседы:

Пишу сейчас боярку-гаремник-культиватор. В первом томе у меня все збс, герой ебется, убивает, интригует и КУЛЬТИВИРУЕТ.

Но во втором томе он докультивировался до такого состояния, что ему в силу определенных причин запрещено ебаться, убивать и делать подлости, на метафизическом уровне. При этом клановые войны продолжаются, тянки тоже никуда не исчезают, но герой больше никому не причиняет боль и никого не ебет и вообще нагибает и культивирует теперь в стиле классических восточных мудрецов, а клановую мораль и быдлоценности отвергает.

Вопрос: читатель на этом моменте плюнет мне в рожу и дропнет или нет? Охота деконструировать, но че-т стремно.
462 171642
>>1641
А чему он теперь радуется и к чему стремится?
463 171643
>>1641
Тут все очень зависит от того, как перейдешь. Если вдруг поставишь читателя перед фактом, то скорее всего плюнет. Если придешь к этому постепенно, будешь многократно тизерить изменения — будет вполне легальный поворот.

Как раз забавно можно поиграть на том, что клановое общество постепенно начнет его или отвергать, или пытаться встроить в себя. Скажем, те же барышни могут утроить усилия по присаживанию на хуец, иногда даже с успехом.
464 171644
>>1642
С этим вроде все норм. Радуется, когда спасает друзей и помогает людям. А стремится раскрыть главную тайну местного мироздания, это как раз становится доступно на данном этапе КУЛЬТИВАЦИИ ДАО.
465 171645
>>1643
Окей, схоронил совет, спасибо. Рискну.
466 171646
>>1641

Если это отдельный том, то всё не так страшно — ты создаёшь новый крючок, даёшь, так сказать, новое обещание, какой будет книга. Но старый читатель вполне возможно плюнет в рожу, если такой поворот произойдёт в самом крючке, слишком резко.

Я вижу два варианта, когда можно такое провернуть:
- 1-е ключевое событие
- Центральное событие

1-е ключевое событие позволит тебе сразу показать, что будет происходить во втором акте. Но это всё ещё почти самое начало, поэтому придётся "подготовить" читателя. Раскидать намёков, о том, что произойдёт, тот самый "foreshadowing", не ебу как правильно на русский переводить.
Плюс: Большая часть истории будет в новом манере повествования
Минус: Сильно разрастается первый акт. Это может наскучить читателю. А если этого не сделать — отпугнёт резкий переходом. Придётся подзаебаться с проработкой сюжета

Центральное событие позволит плавно подвести к переменам. При этом это середина произведения, позволит достаточно раскрутить сюжетные ставки, чтобы такая смена повествования не будет высосаной из пальца. Но это уже середина текста, так что количество событий в новом антураже резко сокращается. И при этом важно, чтобы центральное событие было прям пиздецки эпическим и драматичным, чтобы оправдать резкие перемены.
Плюс: Меньше рисков, что читатель съебётся
Минусы: Меньше простора для сюжета. Сильно смещает внимание на центральное событие, сложно будет сделать кульминацию запоминающейся и удовлетворяющей.
467 171647
>>1641
>>1643
>>1644

Ребят, кто обосрался в маску?

Сорри, это я без желания оскорбить. Просто оч смешно смотреть на все эти грандиозные планы, интриги, реакция клановых обществ и проч. хуё-моё, когда в реале там будет ехал синтян через кошкодевочку, видит грудастую сестричку в розовом кимоно, вставил он в неё своё аригато... ну, вы понели.

Будто бы серьёзную литературу тут обсуждаете, а не очередной протёкший синтян.
468 171648
>>1647
Пошёл нахуй, человек хотя бы пытается, уже лучше чем весь этот обоссаный тред
469 171650
>>1648

Тут все пытаются.
Ребят, я без малейших претензий к вам, боярка тоже направление, и наверняка можно сделать норм боярку, если захотеть.

Просто говорю же: вы тут с такими важными лицами (не вижу их, но наверняка) обсуждаете КЛАНОВЫЕ ВОЙНЫ, ЖЕНСКИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ИНТРИГИ, МОРАЛЬНЫЕ ЗАПРЕТЫ ГЕРОЯ, будто бы, блядь, исторические романы пишете, хотя на деле там будет что-то типа:

— Жахни же меня в попочку, Синтян!
— Никак нет! — сердце моё разрывалось от боли, когда я видел прекрасные сисендулички моей сестрички, еле-еле прикрытые юкатой. — Ты не понимаешь, Кираё! Ты не понимаешь...
Она поджала губы и нахмурилась... Она в самом деле не понимала! Встав, она топнула ножкой и убежала назад в рёкан.
Я расслабился в бадье с горячей водой. Но тут ко мне подошёл дядя Хуйдаё.
— Синтян! Мы великий самурайский клан СуньЧай должны напасть на другой клан ВыньХуй! Мы должны! Мы обязаны! Ведь так мы сделаем всё хорошее против всего плохого!
— Вы великий воин, дядя Хуйдаё, но... — сердце моё сжалось, и ладонь тоже, вспомнив ощущение рукояти моей катаны. — Никак нет! Моё дао не может быть запятнано!
— Ты перестал быть мужчиной, Синтян! — хмыкнул дядя и тоже ушёл в рёкан.
А я так и остался в бадье с горячей водой, смотря на падающие лепестки сакуры и закат.
Понемногу вода остывала, и по банной комнате рёкана расплывался посторонний запах. Почему? Потому что я нассал в бадью. И насрал в маску.
470 171652
>>1647
Двачую вот этого >>1648 благородного господина. Шел бы ты, Гельвин, нахуй со своим снобизмом.
471 171653
>>1541
Депрессивный похуизм? Пиши тёмное фэнтези. Чтоб блять пытки всюду, пепел с неба, пиздец главным героям в финале, пиздец их врагам, ВСЕМ ПИЗДЕЦ! Но пиши.
472 171654
>>1646
Хуя ты наворотил. Но окей, и тебе спасибо. Постараюсь совместить первое ключевое событие (анонс, подготовка) и центральное (прям пиздец эпик), почему бы и нет. Думаю, что на это все как раз второй том целиком и уйдет.

>>1647

>кто обосрался в маску?


Я. Только я по твоей терминологии еще не обосрался, а только пукнул в маску, точнее, собираюсь пукнуть. Обосрусь уже томе в третьем, не раньше.

>>1650

>наверняка можно сделать норм боярку


Так именно это и пытаюсь.

>Синьтянь, Хуйдаё, Выньхуй


В голосину. Вот поэтому у меня и не будет японского сеттинга, да.
473 171655
>>1650
Гельвич блять, иди нахуй. Они обсуждают то, как можно подавить читательское недоверие, как можно подвести читателя к сметной перемене так, чтобы он потом автору в рожу не плюнул, а не саму боярку. Если полезность этого тебе не ясно, то... то понятно, почему ты так упорствуешь в своих заблуждениях.
474 171656
>>1655

Чел, ты убийственно серьёзно к себе относишься. Подавлятор читательского, блядь, недоверия. У тя синтян протёк, чел, проснись!

>>1654

Очень интересно будет глянуть, рили. Лайк-отзыв от меня, если будет нужен, обеспечу.
Рад, что ты, в отличие от чела выше, не порвался с такого толстого добродушного подкалывания.
475 171657
>>1655
Я бы добавил, что даже если обсуждать боярку, то она блин не так просто устроена. Даже если бы читатель изначально жрал с лопаты что угодно, ее уже слишком дохуя, чтобы выделиться просто жанром. Надо прорабатывать материал, думать, как сделать его более интересным, глубоким, как при этом не потерять то, за что жанр любят...

Мне кажется, идущий нахуй Ростислав слегка не понимает, что серьезность подхода зависит от автора, а не от жанра, да и в жанре не шарит, поэтому пытается смотреть на бояр свысока. Забывая, что бояре здесь они, а ему из двух противолежащих достается титул бляди.
476 171658
>>1656
Лол. Типичная история. Слава ебанул в штаны, ему сказали, что воняет, а он парирует, что замысел творца не оценили.
477 171659
>>1656

>Лайк-отзыв от меня


Ага, буду рад. Приглашу тебя отведать боярских явств, как будет готово.

>>1657

>она блин не так просто устроена


Это факт, да. У меня сейчас в списке 33 мастхевных штампа, каждый из которых встречается в более чем десяти топовых боярках на АТ. И список все еще пополняется, причем многие из этих штампов вообще неочевидны.
478 171660
>>1654

> Обосрусь уже томе в третьем



Слушай, если срать собираешься в третьем томе, то это даже лучше.
Я думал, что тебе прям хочется начать уже во втором, поэтому писал про 1-е ключевое и центральные события. Но идеальный момент для твоего твиста — кульминация.

Смотри, для начала, это пиздец какая травма для героя. Если ещё там всякие моральные выборы захерачить, то читателю вообще зайдёт. При этом это нихуёвый крючок для следующего тома — пиздец, чел все силы проебал, что он будет делать дальше — вот это вот всё. И при этом решается проблема того, что читатель начнёт плеваться:
1. Читатель уже знает, что герой лишился сил, но это не отпугавает, а наоборот, только подстёгивает интерес
2. Герой на начало третьего тома всё ещё приверженец старой морали, что соответствует ожиданиям читателя
3. У тебя есть полностью всё произведение, чтобы плавно изменить мировоззрение героя, таким образом нет никаких резких перемен в тоне повествования
4. Опять же, всё произведение будет выдержанно в одном сеттинге и стиле, риска потерять читателя почти нет

Минус, конечно, что придётся провафлить второй том в старом антураже.

Вообще, при такой схеме для третьего тома хорошо зайдёт классическое путешествие героя:
1-й акт
1. Крючок: Герой в обыденной для него передряге, но не может действовать старыми методами
2. Разжигающее событие: Узнав про состояние героя, против него кто-то начинает интриговать
3. Ключевое событие: Герой становится жертвой интриг, случается пиздец
2-й акт
4. Первая половина: Герой пытается действовать старыми методами, но серит в штаны, ибо метафизически неспособен
5. Центральное событие: Новая пиздецома, Герой понимаёт, что чё-то надо менять в своей ссаной жизни
6. Вторая половина: Герой пытается найти новые пути, но будучи быдланом опять серит в штаны, только меленько, постепенно приближаясь к истинному пути
7. Мнимое поражение/победа: Тут сложновато, но, наверное, лучше мнимая победа: Герой принял новый путь, и вот, вроде это приносит ему успех, но тут оказывается, что он наебался, и теперь он в сомнениях, правильный ли путь он выбрал
3-й акт
8. Перед кульминацией: Герой получает шанс "вернуть усё как было", но отвергает его, ради своего нового пути
9. Кульминация: Собственно, герой побеждает, кого он там хотел победить, или что там у тебя
10. И в закрывающих сценах всё заебись и твой герой встал на путь истинного восточного мудреца
478 171660
>>1654

> Обосрусь уже томе в третьем



Слушай, если срать собираешься в третьем томе, то это даже лучше.
Я думал, что тебе прям хочется начать уже во втором, поэтому писал про 1-е ключевое и центральные события. Но идеальный момент для твоего твиста — кульминация.

Смотри, для начала, это пиздец какая травма для героя. Если ещё там всякие моральные выборы захерачить, то читателю вообще зайдёт. При этом это нихуёвый крючок для следующего тома — пиздец, чел все силы проебал, что он будет делать дальше — вот это вот всё. И при этом решается проблема того, что читатель начнёт плеваться:
1. Читатель уже знает, что герой лишился сил, но это не отпугавает, а наоборот, только подстёгивает интерес
2. Герой на начало третьего тома всё ещё приверженец старой морали, что соответствует ожиданиям читателя
3. У тебя есть полностью всё произведение, чтобы плавно изменить мировоззрение героя, таким образом нет никаких резких перемен в тоне повествования
4. Опять же, всё произведение будет выдержанно в одном сеттинге и стиле, риска потерять читателя почти нет

Минус, конечно, что придётся провафлить второй том в старом антураже.

Вообще, при такой схеме для третьего тома хорошо зайдёт классическое путешествие героя:
1-й акт
1. Крючок: Герой в обыденной для него передряге, но не может действовать старыми методами
2. Разжигающее событие: Узнав про состояние героя, против него кто-то начинает интриговать
3. Ключевое событие: Герой становится жертвой интриг, случается пиздец
2-й акт
4. Первая половина: Герой пытается действовать старыми методами, но серит в штаны, ибо метафизически неспособен
5. Центральное событие: Новая пиздецома, Герой понимаёт, что чё-то надо менять в своей ссаной жизни
6. Вторая половина: Герой пытается найти новые пути, но будучи быдланом опять серит в штаны, только меленько, постепенно приближаясь к истинному пути
7. Мнимое поражение/победа: Тут сложновато, но, наверное, лучше мнимая победа: Герой принял новый путь, и вот, вроде это приносит ему успех, но тут оказывается, что он наебался, и теперь он в сомнениях, правильный ли путь он выбрал
3-й акт
8. Перед кульминацией: Герой получает шанс "вернуть усё как было", но отвергает его, ради своего нового пути
9. Кульминация: Собственно, герой побеждает, кого он там хотел победить, или что там у тебя
10. И в закрывающих сценах всё заебись и твой герой встал на путь истинного восточного мудреца
image.png341 Кб, 440x320
479 171661
Традиционный ночной положняк по треду.
480 171662
>>1660

>срать собираешься в третьем томе


Не-не-не. Ты меня не так понял, лол. Про сранье в третьем томе - это было сказано Гельвичу, который, помнится, определял положняк по Метельскому, что тот в первом томе пукает в маску, во втором ссыт, а в третьем срет.

А я планировал постепенно обращать героя на протяжении именно второго тома, чтобы как раз третий том он уже начал новой личностью, да. И ты все охуенно расписал, сто пудов так и сделаю. Только все эти события будут соответсвенно происходить во второй книге.

Единственное, что меня напрягает: возможно, имеет смысл окончательно обратить героя в ДАО в середине книги, чтобы книгу дочитали хотя бы до середки те, кому не по нраву такой поворот, не? Мне кажется, при описанном тобой положняке многие читатели просто откажутся открывать третий том. И будет лучше, если они сначала его откроют и только потом начнут плеваться.
481 171663
>>1661
Традиционно проиграно
482 171664
>>1662

> возможно, имеет смысл окончательно обратить героя в ДАО в середине книги


Как по мне, это слишком мощное событие, чтобы не быть кульминацией. Тебе тогда придется придумать дальше что-то ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ меняющее картину, а это будет сложновато, учитывая, что ты персонажа на 180 градусов вертаешь.

Мимо.
483 171667
>>1662
Смотри, тот что я расписал — работает только если начинать с третьего тома, с обращением в конце второго. Если по этому плану действовать во втором, то читатели сразу сдриснут.

Если начинать со второма, то как я раньше писал — 1-я ключевая, либо центральное, чтобы как минимум первый акт был выдержан в старой стилистике.
С 1-й ключевой всё в целом похоже, но только до центрального события: До него Герой пытается вернуть всё как было, но только в этот момент понимает, что это невозможно, и надо что-то придумывать. При этом в конце второго тома лучше поставить мнимое поражение: мол, как бы Герой не пытался, нихуя у него не выходит, и тогда полное принятие истинного пути будет только перед самой кульминацией.

С центральным событием всё сложнее: Тут, наверное необходимо сыграть на том, что во второй половине второго акта Герой быстро отбрасывает попытке вернуть как было, потому что ставки слишком высоки, времени нет, надо работать с тем что есть. Честно говоря, плохо вижу, как тогда хорошо прописать кульминацию — слобое место, как я и говорил. Наверное, тут нужно сыграть на том, что Герой по итогу как раз получает возможность вернуть всё как было, кульминация слабенькая по эмоциям, но зато создаст крепкий крючок для следующего тома
484 171668
>>1664

>дальше что-то ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ


Так дальше уже божественность, культиватор же. А кланам и боярам в этот момент безоговорачная пизда, да, все будут нагнуты. И что будет дальше я еще не продумывал. Но прокачать героя от даоса к божеству я за том не успею, так что согласен, лучше обращение в конец второго тома, а бессмертие и божественность - уже в конец третьего.
485 171670
>>1656
Ахуеть, главный хейтер сабжа с радостью сабж навернет, так ещё и отзыв оставит, и вообще это дружеский подкол был, просто никто не выкупил) Вот это маневры конечно))
Ещё раз: мухи отдельно, котлеты отдельно. Обсуждение того, как сделать произведение лучше, и не важно, речь о боярке, литрпг или боллитре, поможет всем. Так как принципы одни и те же. А свое остроумие, выплескиваемое в толстые дружеские подколы, лучше вложи в дружеские разъяснения и пояснения, как решить авторскую проблему.
486 171671
>>1653
>>1541

Удваиваю этого.
Вот Бексиньски писал на картинах ужас и пиздец, ему это помогало избавляться от ужаса и пиздеца в своей голове. Когда пишешь - это тоже работает, я пробовал и у меня получилось. Побочный эффект - ни черта написать не могу теперь, кроме ужаса и пиздеца, но какая разница, в общем-то, если это лично мне помогает?
487 171673
>>1667
Ебать все сложно. Но я не сдамся, как истинный отпрыск боярского рода. В любом случае, схоронил.

>начинать с третьего тома, с обращением в конце второго.


Да, в таком случае остановлюсь на этом варианте. И попробую натянуть свой сюжет на описанную тобой структуру, выглядит годно.
488 171674
>>1671

>ни черта написать не могу теперь, кроме ужаса и пиздеца


Отзыв на рассказ Перегрина пиши, ну. В духе ужаса и пиздеца, само собой.
489 171675
>>1574

>Он даже антимасочник


Я тоже антимасочник, хотя верх благоразумия. Свободный человек не должен носить намордник.
490 171678
>>1675
Кусочек ткани унижает Свободного Человека, спешите видеть!
491 171679
Кстати, а почему все так увлечено обсуждают манямирок Ростислава, но никто не обращает внимания на такого персонажа, как Шелдон? У него ведь уровень дегенеративного снобизма по сравнению с запредельный.
492 171680
>>1679
Шелдон - полезный долбоёб.
Если попался на глаза в блогах, то любого, кто поддержал в комментах его высер можно сразу заносить в ЧС.
493 171681
>>1596
"Отчаяние" же. Там люди не худшие. Там сама Вселенная худшая из возможных. Я серьезно. А, ну и "Глотка" еще. Там Б-г худший из возможных.
494 171684
>>1678
"Анальную пробку вставить не забудь, а то вирус в жопу залезет".
Меня действительно бесит факт, что власти могут придумать любую хуйню и обязать её выполнять, и ничего с этим не сделаешь, а некоторые холопы ещё и заступаются за очередной бред барина. Будь то тряпочка на лице или заполнение очередной формы на получении очередного свидетельства о неверблюдности.
Маска не помогает от короновируса. К тому же у меня четвёртый фенотип крови, меня в принципе вирусы не берут, несовместимость на химическом уровне.
495 171685
>>1681
Одним словом, тонок наш Юрец в пропаганде своих идей как мышиный хуй. Берем 50 оттенков черного и рисуем то, что не нравится. Потом еще на всякий случай убиваем, если это сюжетно допустимо.
496 171686
>>1684
Предлагаю следовать в своей борьбе дальше. Ведь злая власть не только масочку вынуждает носить, но и одежду! Пришло время бросить тирании решающий бой и начать ходить всеми тремя сантиметрами наружу! Так победимЪ!

Ох уж эти Свободные Человеки старшего школьного возраста.

> меня в принципе вирусы не берут, несовместимость на химическом уровне


Лицо лица. Еще четвертая группа крови дает тебе защиту от космических лучей без фольгированного головного убора и возможность левитировать на сантиметр над полом, когда никто не видит?

Наименее восприимчивая к коронке группа — первая, лол. И то наименее, а не вообще не. Ты бы почитал хоть что-то по теме, прежде чем эти охуительные от бабки-ведуньи всерьез воспринимать.
497 171687
>>1661

В голос. Традиционно спиздил к себе в паблос на 56 человек.

>>1662

Как? Ты не знаешь все книги основателя бояр-аниме? Ну, братан, ты вообще пиздец.
Привожу весь список, запоминай:

1. Пукнуть в маску
2. Какнуть в маску
3. Дристануть в маску
4. Обосраться в маску
5. Надристать в маску
6. Надристать полную маску жидкого говна
7. Обосранная маска
8. Засранная по самые глазницы маска
9 Маска в говне
10. Всё говно мира, высранное в маску
11. Говно на маске, обосрали

Кроме того, мало кто знает, но существует ещё пара спин-оффов.
Первый — детективный: "Кто насрал в маску?" и второе — боллитра, написанная Сорокиным, называется: "Нормальная маска из глины".
498 171688
>>1687
Совсем охуел? Ты второй том "Поссать в маску" пропустил.
Harold20.jpg60 Кб, 600x400
499 171689
Всем просвещаться, посоны: https://www.youtube.com/watch?v=32CwiEeHmXc

В начале там рофл про Пелевина (дед докопался, умолчав, что "дворяне" разговаривали как новые русские, потому как это происходило во сне-глюке ГГ, который сам из 90-х.)

Но дальше очень круто, прослушал с удовольствием.
500 171691
>>1689

Воу. И правда годнота. Как же деда прёт рассказывать о том, что ему нравится и в чём он шарит.
501 171692
>>1686
Лол, погугли прежде чем умничать. Фенотип это не группа, необразованное ты быдло, фентоип крови это совокупность специфических аминокислот.
Что до одежды, то её я ношу с рождения, и она неиллюзорно защищает от холода и солнечных ожогов. Масочку ввели чуть больше года назад, а дебилы вроде тебя уже чувствуют себя без них голыми. И да, мой болт 20 см, и сейчас я провожу им по твоим губам.
502 171693
>>1684

>Маска не помогает от короновируса


Ага, помогает респиратор.
503 171694
>>1693
Тогда уж сразу костюм химзащиты, лол. Вообще когда я болел бактериальными инфекциями (вирусных не было ни разу, даже гриппа и ОРВИ), то сам носил маску чтобы не заражать окружающих, прикинь, до того как стало мэйнстримом. Но сейчас именно что принуждают носить, чисто из синдрома вахтёра, натянул на подбородок - всё норм. Я же физически не могу никого заразить короной, но требуют носить, потому что сверху приказали. И это идиотия. Ну и бесят малолетние дебилы, для которых указка ПЖ надеть намордник и радоваться, это то же самое, что тысячелетние традиции носить одежду.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /izd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски