Это копия, сохраненная 23 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Авторы сегодня:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное.
https://author.today/u/alber -Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Боевой лягух, сокрушающий Вселенную.
https://author.today/u/kotov - У него лапки, но он пишет. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/arcarius - Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая, топ АТ по совместительству.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove - Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, пример для подражания, коммерческий автор, будущий топ.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Ридонли, стремящийся в топы, повелитель литрпг и большой формы. Попал в виджеты почти без помощи издача.
https://author.today/u/pageaeterna - Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/lisovetzzz - Ведун Славянской Культивации.
https://author.today/u/ezaslavskaya
https://author.today/u/id91911946
https://author.today/u/weisstoeden - Олд ат-тредов. Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleisky - Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog/works - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/steel_comrade - Олд ат-тредов. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор.
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Криворукий перекатчик, сын боярский, в бояре метящий.
https://author.today/u/mrrenhaid
https://author.today/u/nvv0803
https://author.today/u/teh_raven
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/yobayouniverse
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/bloodravencaptain
https://author.today/u/enjelios
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/grekyashev
https://author.today/u/neulovimyj_jo
https://author.today/u/demonheart
https://author.today/u/bt5rt1
https://author.today/u/mrbarhat
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/russelldearson
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/sadssa64
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/dmitrykomi
https://author.today/u/solringen
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/marksheni
https://author.today/u/minlev
https://author.today/u/sam_umg
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778 - Мастер литрпг, реальный топ.
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/yourteacher
Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад.
https://author.today/u/y_karpov
Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.0.2: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.2: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Книги для писателей на русском языке (литературное мастерство, сценаристика, мотивация, креативность, мемуары): https://disk.yandex.ru/d/SgrDeFCr-N0e-w
I: https://2ch.hk/izd/res/104966.html (М)
II: https://2ch.hk/izd/res/109795.html (М)
III: https://2ch.hk/izd/res/115285.html (М)
IV: https://2ch.hk/izd/res/124934.html (М)
V: https://2ch.hk/izd/res/129121.html (М)
VI: https://2ch.hk/izd/res/139481.html (М)
VII: https://2ch.hk/izd/res/143310.html (М)
VIII: https://2ch.hk/izd/res/146381.html (М)
IX: https://2ch.hk/izd/res/147290.html (М)
X: https://2ch.hk/izd/res/153179.html (М)
XI: https://2ch.hk/izd/res/158353.html (М)
XII: https://2ch.hk/izd/res/162124.html (М)
XIII: https://2ch.hk/izd/res/165822.html (М)
XIV: https://2ch.hk/izd/res/166724.html (М)
XV: https://2ch.hk/izd/res/167303.html (М)
XVI: https://2ch.hk/izd/res/168354.html (М)
XVII: https://2ch.hk/izd/res/169206.html (М)
XVIII: https://2ch.hk/izd/res/169971.html (М)
XIX: https://2ch.hk/izd/res/170687.html (М)
XX: https://2ch.hk/izd/res/171695.html (М)
XXI: https://2ch.hk/izd/res/172491.html (М)
XXII: https://2ch.hk/izd/res/173398.html (М)
XXIII: https://2ch.hk/izd/res/174231.html (М)
XXIV: https://2ch.hk/izd/res/174865.html (М)
XXV: https://2ch.hk/izd/res/175565.html (М)
XXVI: https://2ch.hk/izd/res/176438.html (М)
XXVII: https://2ch.hk/izd/res/177217.html (М)
XXVIII: https://2ch.hk/izd/res/178037.html (М)
XXIX: https://2ch.hk/izd/res/178773.html (М)
XXX: https://2ch.hk/izd/res/179381.html (М)
XXXI: https://2ch.hk/izd/res/180106.html (М)
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/180834.html (М)
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/181432.html (М)
XXXIV: https://2ch.hk/izd/res/182078.html (М)
XXXV: https://2ch.hk/izd/res/182647.html (М)
XXXVI: https://2ch.hk/izd/res/183633.html (М)
XXXVII: https://2ch.hk/izd/res/184730.html (М)
XXXVIII: https://2ch.hk/izd/res/185699.html (М)
XXXIX: https://2ch.hk/izd/res/186644.html (М)
XL: https://2ch.hk/izd/res/187405.html (М)
XLI: https://2ch.hk/izd/res/188357.html (М)
XLII: https://2ch.hk/izd/res/188969.html (М)
XLIII: https://2ch.hk/izd/res/189815.html (М)
XLIV: https://2ch.hk/izd/res/190512.html (М)
XLV:https://2ch.hk/izd/res/191158.html (М)
XLVI: https://2ch.hk/izd/res/191715.html (М)
XLVII: https://2ch.hk/izd/res/192338.html (М)
XLVIII: https://2ch.hk/izd/res/192920.html (М)
XLIX: https://2ch.hk/izd/res/193560.html (М)
L: https://2ch.hk/izd/res/194308.html (М)
LI: https://2ch.hk/izd/res/195155.html (М)
LII: https://2ch.hk/izd/res/195785.html (М)
LIII: https://2ch.hk/izd/res/196491.html (М)
LIV: https://2ch.hk/izd/res/197441.html (М)
LV: https://2ch.hk/izd/res/198168.html (М)
LVI: https://2ch.hk/izd/res/198980.html (М)
LVII: https://2ch.hk/izd/res/199815.html (М)
LVIII: https://2ch.hk/izd/res/201082.html (М)
LIX: https://2ch.hk/izd/res/202016.html (М)
LX: https://2ch.hk/izd/res/202771.html (М)
LXI: https://2ch.hk/izd/res/203550.html (М)
LXII: https://2ch.hk/izd/res/204419.html (М)
LXIII: https://2ch.hk/izd/res/205479.html (М)
LXIV: https://2ch.hk/izd/res/206345.html (М)
LXV: https://2ch.hk/izd/res/207258.html (М)
LXVI: https://2ch.hk/izd/res/208179.html (М)
LXVII: https://2ch.hk/izd/res/208969.html (М)
LXVIII: https://2ch.hk/izd/res/210365.html (М)
LXIX: https://2ch.hk/izd/res/211776.html (М)
LXX: https://2ch.hk/izd/res/212935.html (М)
LXXI: https://2ch.hk/izd/res/214030.html (М)
LXXII: https://2ch.hk/izd/res/214916.html (М)
LXXIII: https://2ch.hk/izd/res/215645.html (М)
LXXIV: https://2ch.hk/izd/res/216345.html (М)
LXXV: https://2ch.hk/izd/res/216961.html (М)
LXXVI: https://2ch.hk/izd/res/217636.html (М)
LXXVII: https://2ch.hk/izd/res/219366.html (М)
LXXVIII: https://2ch.hk/izd/res/220488.html (М)
LXXIX: https://2ch.hk/izd/res/221449.html (М)
LXXX: https://2ch.hk/izd/res/222288.html (М)
LXXXI: https://2ch.hk/izd/res/223152.html (М)
I: https://2ch.hk/izd/res/104966.html (М)
II: https://2ch.hk/izd/res/109795.html (М)
III: https://2ch.hk/izd/res/115285.html (М)
IV: https://2ch.hk/izd/res/124934.html (М)
V: https://2ch.hk/izd/res/129121.html (М)
VI: https://2ch.hk/izd/res/139481.html (М)
VII: https://2ch.hk/izd/res/143310.html (М)
VIII: https://2ch.hk/izd/res/146381.html (М)
IX: https://2ch.hk/izd/res/147290.html (М)
X: https://2ch.hk/izd/res/153179.html (М)
XI: https://2ch.hk/izd/res/158353.html (М)
XII: https://2ch.hk/izd/res/162124.html (М)
XIII: https://2ch.hk/izd/res/165822.html (М)
XIV: https://2ch.hk/izd/res/166724.html (М)
XV: https://2ch.hk/izd/res/167303.html (М)
XVI: https://2ch.hk/izd/res/168354.html (М)
XVII: https://2ch.hk/izd/res/169206.html (М)
XVIII: https://2ch.hk/izd/res/169971.html (М)
XIX: https://2ch.hk/izd/res/170687.html (М)
XX: https://2ch.hk/izd/res/171695.html (М)
XXI: https://2ch.hk/izd/res/172491.html (М)
XXII: https://2ch.hk/izd/res/173398.html (М)
XXIII: https://2ch.hk/izd/res/174231.html (М)
XXIV: https://2ch.hk/izd/res/174865.html (М)
XXV: https://2ch.hk/izd/res/175565.html (М)
XXVI: https://2ch.hk/izd/res/176438.html (М)
XXVII: https://2ch.hk/izd/res/177217.html (М)
XXVIII: https://2ch.hk/izd/res/178037.html (М)
XXIX: https://2ch.hk/izd/res/178773.html (М)
XXX: https://2ch.hk/izd/res/179381.html (М)
XXXI: https://2ch.hk/izd/res/180106.html (М)
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/180834.html (М)
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/181432.html (М)
XXXIV: https://2ch.hk/izd/res/182078.html (М)
XXXV: https://2ch.hk/izd/res/182647.html (М)
XXXVI: https://2ch.hk/izd/res/183633.html (М)
XXXVII: https://2ch.hk/izd/res/184730.html (М)
XXXVIII: https://2ch.hk/izd/res/185699.html (М)
XXXIX: https://2ch.hk/izd/res/186644.html (М)
XL: https://2ch.hk/izd/res/187405.html (М)
XLI: https://2ch.hk/izd/res/188357.html (М)
XLII: https://2ch.hk/izd/res/188969.html (М)
XLIII: https://2ch.hk/izd/res/189815.html (М)
XLIV: https://2ch.hk/izd/res/190512.html (М)
XLV:https://2ch.hk/izd/res/191158.html (М)
XLVI: https://2ch.hk/izd/res/191715.html (М)
XLVII: https://2ch.hk/izd/res/192338.html (М)
XLVIII: https://2ch.hk/izd/res/192920.html (М)
XLIX: https://2ch.hk/izd/res/193560.html (М)
L: https://2ch.hk/izd/res/194308.html (М)
LI: https://2ch.hk/izd/res/195155.html (М)
LII: https://2ch.hk/izd/res/195785.html (М)
LIII: https://2ch.hk/izd/res/196491.html (М)
LIV: https://2ch.hk/izd/res/197441.html (М)
LV: https://2ch.hk/izd/res/198168.html (М)
LVI: https://2ch.hk/izd/res/198980.html (М)
LVII: https://2ch.hk/izd/res/199815.html (М)
LVIII: https://2ch.hk/izd/res/201082.html (М)
LIX: https://2ch.hk/izd/res/202016.html (М)
LX: https://2ch.hk/izd/res/202771.html (М)
LXI: https://2ch.hk/izd/res/203550.html (М)
LXII: https://2ch.hk/izd/res/204419.html (М)
LXIII: https://2ch.hk/izd/res/205479.html (М)
LXIV: https://2ch.hk/izd/res/206345.html (М)
LXV: https://2ch.hk/izd/res/207258.html (М)
LXVI: https://2ch.hk/izd/res/208179.html (М)
LXVII: https://2ch.hk/izd/res/208969.html (М)
LXVIII: https://2ch.hk/izd/res/210365.html (М)
LXIX: https://2ch.hk/izd/res/211776.html (М)
LXX: https://2ch.hk/izd/res/212935.html (М)
LXXI: https://2ch.hk/izd/res/214030.html (М)
LXXII: https://2ch.hk/izd/res/214916.html (М)
LXXIII: https://2ch.hk/izd/res/215645.html (М)
LXXIV: https://2ch.hk/izd/res/216345.html (М)
LXXV: https://2ch.hk/izd/res/216961.html (М)
LXXVI: https://2ch.hk/izd/res/217636.html (М)
LXXVII: https://2ch.hk/izd/res/219366.html (М)
LXXVIII: https://2ch.hk/izd/res/220488.html (М)
LXXIX: https://2ch.hk/izd/res/221449.html (М)
LXXX: https://2ch.hk/izd/res/222288.html (М)
LXXXI: https://2ch.hk/izd/res/223152.html (М)
Не пытайся, чел, будешь как та провалившаяся на АТ с хорошей обложкой, оформлением, вычиткой, которая пишет про пацана, который девушка во всем. Не сможешь ты понять, как писать для баб, просто пример тебе, осиль попробуй сериал недавний Тень и кость по бабской фентези, как-то так, там просто снихуя целая гигантская сцена про выбор платья, про наведение марафета, друг детства и загадочный темный маг естественно бегают пиздолисами вокруг героини и все, что они делают, так или иначе направлено на нее. И если фабулу ты еще можешь сделать для женщин, то главного персонажа - нет, как и женщины не умеют писать для мужчин.
>На него нападает шпана, он же их разъебёт одной левой.
Если мы говорим про реалистичность подобного нападения, у твоего спортсмена шансы победить в бою против нескольких человек очень маленькие, почти несущественные. Тем более не ясно, что ты понимаешь под балансом нагиба и самим нагибом. Ты же понимаешь, что можно не только про пиздилово писать?
Чел, это же просто реверс гарем. А писать бабу ещё проще.
> Какой же он негодяй! Никогда ему не прощу! Ах, он дотронулся до моей спины, какие сильные руки, какая загадочная хитринка в глазах, какие милые ямочки на щеках когда он улыбается! А ведь он улыбается только мне! Будудм-будум сердце заколотилось.
Седзе почитайте.
https://justpaste.it/9ldd0
Ну удачи тебе, потом не жалуйся и не кори себя-долбоеба, что заранее проебал мужскую аудиторию, а женская не читает, потому что имеет кучу авторов-женщин, которые пишут для них лучше тебя.
>ОП, ты заебал одних и тех же ставить.
Хорнин выпустил новую книгу, его по-любому надо было ставить. Лемминги недавно обновились.
Предлагайте, кого ставить в шапку в следующем треде.
Да ты и этих не прочитал.
>шансы победить в бою против нескольких человек очень маленькие
С хуёв? Поставленный удар против рук-макаронин, шпане нужно либо заточки юзать, либо ещё какие-то читы. Иначе три-пять человек складываются спортсменом даже без одышки, а остальные съёбывают в ужасе.
>под балансом нагиба
Чтоб гг пиздился с врагами на равных, получал удары, но поднимался. А в итоге враги красиво ложились. У меня есть идея, как этого достичь, но это будет только одна категория врагов. Как-то уныло. Не про пиздилово писать имеет смысл, но точно не в первом томе, когда гг ещё не поднялся с колен. О, ещё можно мясом закидывать.
>>224378 →
Вот тут хуй знает. Получается мудак, которого может сдержать только другой мудак посильнее или мировоззрение.
Я на второй странице ГН...
То есть если я буду наваливать я доберусь до виджета и второй частью?
Мне пизда
Мэддисона пересмотрел что ли? Повторюсь, что пишешь ты охуенно гладко и ровно. Но очень уж стерильно, как по методичке. ГГ типа солдафон, не хватает ему персоналии.
Кто работает и пишет новые главы - того и ставят.
ГГ не слишком уж круто попустил хулигана. Точнее вообще не круто. Остроумия не хватило.
>Поставленный удар
Шпана будет смотреть как ее бьют? Я не отрицаю вариант такого исхода, но как-то слабо верится.
>Чтоб гг пиздился с врагами на равных
Так ставь его такие ситуации. В чем проблема?
Джеймс, ты не держишь напряжение, вот в чем проблема.
Посмотри, например, как сняты вестерны. Ковбойская дуэль в реальности занимала едва ли минуту, но в кино нам её очень тщательно смакуют - показывают крупные планы лиц, дрожащие пальцы, напряженные позы. Зрители переживают - кто же победит, знакомый, но неприятный бандит или неизвестный, но наглый странник?
Всё затихает, остаются только двое суровых мужчин, смотрящих друг другу в глаза.
Когда бьют часы, раздается выстрел и один из стрелков падает. Занавес, напряжение спадает, темп снова ускоряется.
И так каждый раз, когда происходит какое-то испытание. Тебе не нужно описывать, что герой заказал в баре, если это не вызывает вопросов.
Герой заказал капуччино, хотя на самом деле он киллер со стажем? Забавно, противоречиво, интересно.
Герой зашёл в самоанский паб и пытается заказать пива, а бармен объясняет ему, что такое самоанский паб? Комично, абсурдно, интересно.
Герой зашёл в бар, заказал и не может расплатиться? Герой зашел в бар, но его выбор не нравится местным? Герой зашёл в бар, заказал шаровую молнию и плеснул ей в лицо одному из посетителей? Это интересно.
А вот если герой просто зашел в бар, помыл руки, потом подошёл к стойке, обсудил с барменом погоду, заказал себе водку с соком,, сидел пил её, пять минут размышлял о жизни, потом к нему подошёл злодей Виталик, а герой обернулся и взглядом унизил его, то это уныло.
>То есть если я буду наваливать я доберусь до виджета и второй частью?
Дерзай, это будет эпично порвать виджет дважды.
Этот дело говорит. Когда Кувалда с сестрой зашел в школу, хулиганы должны были поджидать, назвать сестру шлюхой, а ему дать пендаля. И вот тут он должен был их попустить, а потом проводить потекшую сестричку.
> Повторюсь, что пишешь ты охуенно
>Но очень уж стерильно
Потому что пишет он хуево, это просто второй уровень хуевости, до которого местным нужно дорасти через исправление первых, самых очевидных ошибок.
Второй уровень хуевости - пустая лексика, потому и такое чувство от текста, вроде все на местах, а скупо, нет картинки, нет силы, нет души.
>В участке их продержали недолго.
Сколько недолго? Либо пиши конкретно, либо вообще убирай.
>Посмотрели документы, в которых, на удивление Кувалды, не было ни биометрии, ни даже фотографии, и отпустили под честное слово дворянина.
Какие именно документы? Пиши либо паспорт, либо посмотрели водительское, либо вообще не пиши. Не меч, а гладиус. Не корабль, а каракка, шхуна, каравелла. Остальная фраза тоже пустая.
>В Гимназию Сычёвы прибыли
Прям армию с ее формальными обращениями вспомнил, простое приехали уже сильнее.
и т.д. весь текст такой.
Братан, ты мне сейчас предлагаешь над текстом бояры РАБОТАТЬ??? Ты откуда рухнул?
Сетевой кал не предполагает исправления ошибок, вдумчивой работы над текстом, уточнений, витиеватости. Только скорость выдачи проды и быстрый дофамин прямиком в мозг читателю.
Зашёл Джеймс в бар и заказал шляпу. А она ему в самый раз.
Сугубо на твое усмотрение Джеймс. Я никого есть свой поток сознания не заставляю
Не все так плохо?
А. Ладно, я даже в своем недовольстве обосрался. Мне нечего ему показать, чтобы втоптал поглубже.
Успешен!
Я вообще слегка охуеваю, что у вас тут почти никто не пинает чужие тексты. Вы же писатели. Типа. Но чужое хуй кто читает. Или читает, но делает вид, что не читает.
Я признаюсь что я говноед. Либо двачеры не так уж и плохо пишут. Я просто читаю и получаю удовольствие от текста. Ведь мой то похуже будет
Проще сидеть на принимающей стороне. А мне и сказать-то нечего в любом случае - ну да, у человека вышло интереснее. Все.
>там просто снихуя целая гигантская сцена про выбор платья, про наведение марафета,
У меня неиронично есть целая глава про выбор костюма на бал в гаремнике про пападанца.
А кого тут пинать? Хорнин иногда пинают по делу Оз - он фиксит главы, но на слог ему похуй - поэтому и успешен. Остальных просто не читают.
В сетературе всем насрать на буквоедство, куда полезнее указать на промахи в решении ОЗ.
Осталось чтоб солист имагене драгон в твитере похвалил лол
> Бля, ну хуй знает, выходит, издачеры пишут настолько хорошо, что не нуждаются в критике
Я люблю критику. Обожаю критику, облжаю, когда мою хуйню обоснованно рвут на части. Только сам о других ничего сказать не могу.
Чукча не читатель.
Об этом говорить рано. Писать для тебя полотно слишком рано.
НО
У тебя есть четкий сюжет.
Точнее скелет с органами. Органы расставлены почти верно. Не хватает мяса и сверху еще кожей полернуть.
Может получиться гомункл, может бомж, а может нормальный человек. Ты его доведи до конца, а там посмотрим.
Максимум, что могу сказать:
Могешь в динамику, только слишком могешь
Есть пара интересных заходов. (замечний, смехуёчков - улыбнуло)
Персов дал мазками, но в принципе их образы и характеры я увидел.
Логика понятна.
МЯСА НЕТ! На этом кстати многие ломаются. Придумать сюжет это херня, вот правильно его подать это другое.
Мне показать ему нечего. Да, я обосрался даже в одном постике в треде, супер.
>Аж один человек?
Обожаю высказывать свое охуительно важное мнение.
А так согласен. Для любого начписа самое важное это обратная связь. От родственников и друзей не считается.
Я не знаю чо стесняться.
Выкладывайте сами и критикуйте. По мне так это единственная полезная вещь в этом треде.
Любое ОВ-мнение - это мнение читателя. Оно по умолчанию субъективное и нельзя к нему относиться как к советам от гуру. Их надо просто принять к сведению и все. Попробовать, что предлагают и если не нравится то выкинуть нахуй это мнение.
Мнение читателя - это то что он увидел в тексте. Он время потратил и сформировал свое мнение. Оно по любому важное.
Я уже там(((( Причём вижу, что некоторые покупают второй том, не купив первого. Ах эти пираты!
Но ты же как-то оцениваешь собственный текст? То есть пишешь там и думаешь, что-то заебись получилось, что-то не очень. По идее, можешь на основе самокритичности выработать возможность критиковать других. Я вот пытаюсь на основе критики выработать художественный стиль, пока получается только в гигатонны воды или железобетонный канцелярит, который не получается эффективно оценивать по причине предвзятости.
>>4424
Советы читателя это всегда крайности - "гыгы, пиши ещё" или "ебать говно высрал". Я имел ввиду более профессиональную критику с точки зрения писателей и какотелей.
Флешмобы - способ самопиара без плашки "самопиар". Налетай, ёпт.
А чо им не говорить? Все знают, что редакторы делятся как минимум на 3 группы:
1) Выполняют заказ конторы
2) Дрочит на свои маняпредставления
3) Анализирует книгу и помогает писатели не терять свой стиль.
Бросить литературу и заняться бизнесом.
>маняпредставления
Нет никаких маняпредставлений, существуют вполне определенные стилистические правила.
>Советы читателя это всегда крайности
Худо-бедно это можно рассматривать как лайки или дизлайки. Считай тоже показатель.
> Я имел ввиду более профессиональную критику с точки зрения писателей
Вот кстати сам удивляюсь. Тут вроде как раздел писателей, а развернутый СВОЙ анализ дать не могут, из-за лени или высокомерия. Хуй знает.
Но что забавно. Я тут попробовал почитать Клеванского и блеванул после четырех абзацев, после чего закрыл. Спросили почему. Я ответил. И тут мне Джеймс с жаром начал объяснять, что я не прав. Короче пытался мне объяснить что я на самом деле прочел и что я там должен был увидеть. Пиздец. Эту бы энергию да в мирное русло.
Самое важное в редакторе то, что он знает на что сейчас спрос.
Он знает какое чтиво (включая стиль) будут покупать.
Да хоть какой. Если угодно то развернутый отзыв (что нравится, что нет) (что бесит, что заебись). Это уже ценнее лайка.
Тогда ты не в тот тред пришел, тут сидят оголтелые фанаты картавого инфоцыгана, который советует читателей в бан отправлять.
>определенные стилистические правила
Правила бывают только когда есть власть. У редакторов с появлением интернета власти не осталось - поэтому у них не правила, а мнение.
>читателей в бан отправлять.
Только плохих. Покупателей, даже если критикуют, я не баню. Бомжи, которые ещё чем-то недовольны, идут нахуй.
> Но ты же как-то оцениваешь собственный текст?
Оцениваю, конечно. Абсолютно всратая хуета. Текст хуйня и сам по себе, и по содержанию - скучный и неинтересный. Сторонняя критика лучше, так как указывает на проблемы.
Хочу и буду использовать, хули. Вот Автор всё будет по моему диалоги всех персонажей раскрашивает разным цветом. У него своё правило, и нормально так заходит, надо сказать.
Т.е. когда ты видишь плохой, по твоему мнению, комментарий, то лезешь в покупки выискаешь там ник читателя, и если его там не оказалось банишь? Ты поехавший?
>Тогда не используй слова из словарей
Хочу и буду использовать, лол. Захочу - буду удалять шипящие в баталиях, если мне это покажется нужным. Нет - ну и не буду. Как бы тебе объяснить, животинка, свободу воли...
>Ты поехавший?
Ну так. На втором томе всегда покупатели, там легко. В остальном же - открываешь список покупок за всё время, вводишь ник в строчку поиска и вуаля. Вопрос пяти секунд.
> существуют вполне определенные стилистические правила.
Только те что связаны с языком. Всё остальное субъективное эстетическое маняпредставление. Как часто в редакторских книгах вместо объективных вещей пишут просто цитатки уровня: не используйте шипящие так как когда-то давно Горькому они не нравились.
>>4460
Русские классики Золотого и Серебряного века так и делали.
>Как я и говорю, типичные дегенераты, возомнившие себя лучше рандомного хуя.
Надо мне, чтобы животное портило как выглядит книга. Это же может потенциального покупателя отсеять.
>из-за лени или высокомерия
Или не хотят плодить конкуренцию, лол. Но это слабо вяжется с попытками нащупать мифическую формулу успеха.
>что я там должен был увидеть
Если ты не видишь того, что в текст заложено, то либо ты до текста не дорос, либо текст херня полная. В случае с массовой развлекательной литературой закладывать идеи, до которых надо расти, полный пиздец. Куда ни кинь, а получается, что ты говна поел.
>>4462
А объективен ли ты сам к себе? Мне вот кажется, что объективность это сложно, особенно к собственному тексту. Потому на том же самлибе была целая каста бет, которая проебелась на этом вашем АТ, из-за чего качество текста только выиграло. На самом деле нет.
>>224265 →
Не слышал про отжимание КС. Что подписку приостановят, если 40к в месяц на ней не выдаешь и если просрочил срок окончания работы(120 дней с момента открытия подписки), то да продажи книги замораживаются.
>>224309 →
Насчет нормы, то 40к знаков в месяц на книге по подписке в месяц и нужно закончит подписку за 120 дней с начала ее открытия, ну и законченная книга должна быть что-то больше 300-400к
И да, КС вроде не отнимают, впервые слышу про такое.
Не вырабатывай стиль. Не думай о стиле. Думай о том, как коротко и ясно передать своё видение сцены и чувства героя.
>Хочу и буду использовать
Если ты используешь слова из словаря, ты всего лишь подстраиваешься безвольно под чужие правила этимологии, словообразования и семантики. Где тут свобода воли? При этом самое смешное: ты отрицаешь одни правила, чтобы прийти к другим. Иронично.
>>4470
>эстетическое маняпредставление
Которое создавалось не один век.
>классики Золотого и Серебряного века
Они все равно писали на русском языке, так что не канает. Ты либо в полное отрицалово уходишь и кричишь про ненужность правил, либо нет. Иначе никак.
>>4471
Так ты шизофреник? Говно не перестанет быть говном, если ты запретишь кому-то называть говно говном.
> А объективен ли ты сам к себе?
Более чем. Мне мой текст не нравится, вполне вижу в нем проблемы. Касаются они, в основном, содержания - но и вид тоже херня.
>чтобы прийти к другим.
Я использую те правила, которые считают нужным. Собственно, поэтому они и не правила, а рекомендации. А что я подстраиваюсь - пусть. Если мне это нравится, почему бы и нет. Опять же, неужели тебе так сложно понять саму концепцию выбора, идиот?
> При этом самое смешное: ты отрицаешь одни правила, чтобы прийти к другим.
Другой свободы в мироздании не существует.
>Так ты шизофреник? Говно не перестанет быть говном, если ты запретишь кому-то называть говно говном.
Ну так некоторым нравится. Значит для кого-то говно, а для кого-то нет. И чем меньше людей, которые написали, что говно, - тем лучше, потому что с большей вероятностью человек зайдёт почитать. Книжка будет выглядеть для него привлекательней. Всё просто. Ты глупенький, что ли, что не понимаешь?
Осталось только родить книгу, которая бы хоть 10к просмотров набрала.
На пике, например. Вкрации, гг это шота миловидной, но необычной внешности. Его чуток покоцали, отпиздили, спиздили, ещё раз отпиздили и теперь хотят сожрать. Но перед этим выебать. Вместо текста получилось слишком сухое и невкусное.
>>4477
Свято верю, что этот совет подходит только тем, кто уже умеет более-менее писать. У кого скилл околонулевой, тем здоровья.
>>4480
Так если ты видишь проблемы, то можешь их исправить, разве не так?
> Так если ты видишь проблемы, то можешь их исправить, разве не так?
Нет, не могу. Так и живем.
Охуенно же. Говорю ж, обмазывался бы килобайтами критики, да показать мне нечего. Не Грань же пихать снова, она мертва
>Я использую те правила, которые считают нужным.
Ты используешь чужие правила, значит прогибаешься под чужое мнение. Свобода воли?
>рекомендации
В грамматике нет и не может быть никаких рекомендаций за некоторыми исключениями. В стилистике? Ты можешь интерпретировать ее вольно, но для этого тебе надо сначала научиться играть по правилам.
>выбора
Какого? С чего ты решил, что твой выбор свободен? Ты там из пубартата вышел уже, бунтарь?
>>4483
>Ну так некоторым нравится.
И? Кто-то с удовольствием боярку читает.
>Книжка будет выглядеть
Как хуйня. Почему? Потому что любой идиот увидит неладное в отзывах, которые он еще не факт, что пойдет читать.
>Как хуйня. Почему? Потому что любой идиот увидит неладное в отзывах, которые он еще не факт, что пойдет читать.
Ну это уже какое-то твоё глупое мнение. Неладное удивит. Ха-ха.
>значит прогибаешься под чужое мнение.
Пусть. Я не против. Главное, что я сам могу выбрать, под какое. По своей же воле прогибаюсь.
>В грамматике нет и не может быть никаких рекомендаций за некоторыми исключениями.
Да, там правила. К сожалению, правила существуют только там, где есть власть. А иначе это тоже - просто рекомендации. И ничего ты с этим не сделаешь.
>Какого? С чего ты решил, что твой выбор свободен? Ты там из пубартата вышел уже, бунтарь?
Хочешь обсудить вопрос свободы воли? Извини, но я не хочу. Вот и не буду. Но одного это не изменит, все правила по написанию текстов, чаще всего - просто рекомендации.
>так что я, насколько мог быстро, приблизился к бочке и стал жадно пить
>мешать длинные волосы
>Я поднял взгляд и уперся в глаза
>бесконечное расщепление частей речи и целых предложений
>куча двусмысленных глаголов
>куча бессмысленных вводных конструкций
Завтра ищешь в интернете книжку Book of Authors на webnovel. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на novel updates и изучаешь all time топ от корки до корки. Потом выборочно зубришь, именно, сука, вызубриваешь "Стилистику русского языка" Голуб, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую главу, по пути изучив How Fiction Works от товарища Вудса, скачиваешь и изучаешь любую книгу по написанию диалогов, рекомендую "Диалог. Искусство слова для писателей" Макки и подкасты Writing Excuses. Как переделаешь первую главу, чтобы прямо захватывающе было, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир редактуры собственного текста. Экшен сцены, магические системы, оттачивание стиля. Отсос хиккующих выблядков издача / просто неудачников или боярЪ/литрпг-хуесосов с АТ и Литнета, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что Дима Вишневский будет течь при одном упоминании твоего ежедневного заработка.
>Свобода воли?
Любая воля по определению свободна, потому что исходит из природы существа, и даже если некоторые внешние факторы оказывают влияние на его природу - они изменяют его, но не изменяют его волю, которая есть всегда проявление данной природы.
Кмк не хватает реплик окружающих. Кринжуешь от необходимости говорить устами персов?
У тебя такой пиздец, что для начала достаточно будет вогнать текст в glvrd точка ru и исправить хотя бы частично.
>Завтра ищешь в интернете книжку Book of Authors на webnovel.
Собственно, на этом можно остановиться.
>По своей же воле прогибаюсь.
Тогда ты просто слабовольная чмоха, если следовать твоему пассажу про свободу воли.
>правила существуют только там, где есть власть
Кто заставляет тебя следовать правилам русского языка? Никто. За их нарушение нет никакого наказания, никакая власть не заставляет тебя ничего делать. Ты там как?
>Хочешь обсудить вопрос свободы воли?
С тобой? Извини, но не я тут про ВЛАСТЬ И СИЛУ распинаюсь.
>>4500
>Любая воля по определению свободна
Иллюзия свободы не равно свобода. Любой твой не независимый выбор несвободен по определению. А это значит, что у человека свобода воли отсутствует.
>Тогда ты просто слабовольная чмоха, если следовать твоему пассажу про свободу воли.
Пусть.
>Кто заставляет тебя следовать правилам русского языка? Никто. За их нарушение нет никакого наказания, никакая власть не заставляет тебя ничего делать. Ты там как?
Ну так и не буду следовать, если не захочу.
>С тобой? Извини, но не я тут про ВЛАСТЬ И СИЛУ распинаюсь.
Нет, ты просто глупости пишешь и бомбишь.
Кстати говоря, ты сейчас пытаешься выехать на теме, якобы я такой страшный бунтарь, но на самом деле нет, потому что всё равно следую каким-то другим рекомендациям... Но тебе бы понять, что мне всё равно. Спор был про то, что есть какие-то определённые правила. Я с самого начала утверждал что нет, что есть только рекомендации. И сейчас ты сам же это доказываешь, утверждая, что человек может следовать каким угодно рекомендациям и ему ничего за это не будет. Ты идиот?
>Иллюзия свободы не равно свобода.
Определение иллюзии? Воля - проявление природы человека. Она не может быть НЕ свободной. Даже если на тебя оказывается влияние, это меняют твою природу, меняет то, кто ты есть, и твоя воля всегда равно тому, кто ты есть. Воля не может быть не свободной.
> ты всего лишь подстраиваешься безвольно
Из словаря можно выбирать слова, выбирать формы и значения.
> под чужие правила этимологии, словообразования и семантики
Язык принадлежит всем носителям. И из словарей можно узнавать другие этимологии, словообразования и семантики.
> Где тут свобода воли?
Словарей много, можно выбирать и необязательно выбрать один и дрочить на него до посинения.
>ты отрицаешь одни правила, чтобы прийти к другим. Иронично.
Только ситхи все возводят в абсолют. Так что, ситх, пожалуйста...
>Которое создавалось не один век.
Оно было создано в СССР. СССР просуществовал 70-+ лет. Если мы посмотрим на историю маняпредставлений, то они менялись каждый век, а то и больше.
>Они все равно писали на русском языке
Перечитайте эту ветку. Вы пишите шизу.
>Иначе никак.
Ситх, пожалуйста...
Хуёво, да? Но я хуй знает, что тебе посоветовать, анон. Сам с такой же проблемой.
>>4497
Я бы воспринял это серьёзно, если бы это не была паста.
>>4501
Не особо, те же похитители чуток попиздели на скролл выше. Просто у меня не получается ГГ-балагур, каждый раз выходит молчун ёбаный. Здесь же бабы тоже молчуньи, а каннибалы только вошли, так что пиздеть было некому. Сам же гг не желает пиздеть с уебанами, ему их ещё убивать через страницу жестоким и противоестественным образом, да ещё с ехидными комментариями. Но признаю нехватку диалогов, энивей. Как мне кажется, у меня неплохо получается только расписывать мысли героев, а вот описание окружения, боёвка, диалоги, да вообще всё нахуй - беда. Плюс всё время проваливаюсь в прошедшее время, что интуитивно кажется хуёвым.
>>4502
Давай конструктив, чтоли. Я знаю, что пиздец и текст нужно целиком переделывать.
> Здесь же бабы тоже молчуньи, а каннибалы только вошли, так что пиздеть было некому
Так пусть они общаются о том, как вкусно будет кушоть гг. а он такой: что? нет! это же они не обо мне? реплика каннибалов ааа, это они обо мнеее!
Эмоций ему, эмоций! Если льёшь воду, то кипяти её!
Ты сейчас просто взял и сказал, что я не буду следовать одним правилам, а буду следовать другим, но назову их иначе. Уважаемый, если назовешь правила рекомендациями, они не перестанут быть правилами. Ты просто подменил одно слово другим и сделал вид, что это нормально. Но так это не работает.
>>4508
Воля это возможность принимать решения. Свобода воли рассматривает степень свободы при выборе. Воля есть у каждого человека (любой может делать выбор), но она не является свободной, потому что любое твое действие это результат других действий. Иллюзия свободы это трюк твоего сознания, видимость свободного выбора.
>>4509
>из словарей можно узнавать другие этимологии, словообразования и семантики.
Это типа словарь славяно-ариев что ли? Не, ну можно и этим пользоваться, но я чет думаю у тебя от этимологических ассоциаций с другими языками кукуха двинется и начнешь писать вместо боярки альтхистори про Сталина и Николая 2.
>Словарей много
Они только количеством слов и инфомации о них могут отличаться. Покажи мне словарь, где у одинаковых слов разные значения.
>Только ситхи все возводят в абсолют.
Джедаи тоже не на границе света и тьмы находятся. Не забывай об этом.
>они не перестанут быть правилами
То есть в твоём мире могут существовать противоречащие друг другу правила? Тогда они не правила. Кстати говоря, ты прямо сейчас утверждаешь, что все правила равноценны. Те, что в учебниках, и те, что в списке Рекомендаций к ОЗ. Пояснишь разницу между ними? Потому что если хочешь называть всё это правилами, валяй. Но мне интересно - сможешь ли ты провести разницу между ними? Или это всё - равные, важные правила?
>Воля это возможность принимать решения.
Поэтому любая воля по своему определению свободна в рамках индивида, потому что ничто не может Изменить волю конкретного человека, потому что она всегда есть выражение его природы. Т.е - если между женщиной с членом и женщиной без него ты выбрал именно футу, потому что в детстве насмотрелся гей-порна, - это твой свободный выбор, потому что гей порно изменило твою природу, сделало тебя человеком, которому нравятся членодевки.
Ты пытаешься отделить то, чем человек является - результатом внешней среды, - от некого Мистического Я. Но этого мистического Я - не существует. Человек именно что порождение всего вокруг, некая конкретная вещь, и если оказать на неё влияние, то ты эту вещь изменишь, это будет уже другая вещь, с другой природой, но её воля всегда будет проявлением этой природы, а значит внутри индивида она всегда будет свободна.
Несвободной воля может быть, только если индивид будет действовать против того, что он есть - но это бессмысленность, а потому Воля всегда свободна.
Спасибо, анон. Сейчас загуглю, что за хуйня эти ваши эмоции и попробую переосмыслить.
К сожалению или к счастью писанина вскрывает все комплексы автора. Даже в бояре.
>Поэтому любая воля по своему определению свободна в рамках индивида, потому что ничто не может Изменить волю конкретного человека, потому что она всегда есть выражение его природы. Т.е - если между женщиной с членом и женщиной без него ты выбрал именно футу, потому что в детстве насмотрелся гей-порна, - это твой свободный выбор, потому что гей порно изменило твою природу, сделало тебя человеком, которому нравятся членодевки.
Ты только что абсурд.
Воля - это возможность выбрать между вариантом А или вариантом Б. Например, между тем, выпить сегодня пивка или же написать главу.
Но то, выберешь ты сегодня один или другой вариант уже предопределено к моменту принятия решения. Нейроны отработали, нейромедиаторы выбросились. Конкретный человек в конкретных обстоятельствах может совершить только один конкретный выбор, точно так же, как удар по бильярдным шарам с определенной силой в определенном направлении в определенное время всегда будет приводить к одному и тому же положению шаров.
Говоря проще, то что я сегодня выбрал писать главу, а не пить пиво, не связано с тем, что я хороший, умный или дисциплинированный, просто в этой вселенной я всегда совершаю именно это действие.
И это мы ещё даже не дошли до того факта, что сознание - это тоже иллюзия.
А, да. Если говорить о том, как ты подаешь волю, то возникает иная проблема - воля в такой рамке оказывается просто лишней сущностью. Какова предсказательная функция воли? Что она помогает осмыслять?
>Воля - это возможность выбрать между вариантом А или вариантом Б.
Нет, воля - в первую очередь проявление природы индивида. Ответь на вопрос: кто именно совершает этот выбор? Человек? А что такое человек - это его природа. И природа всегда, при любых обстоятельствах, действует так, как она устроена. Если бы человек действовать не так, как он устроен, то есть вопреки своей воле - он был бы не свободен. Но это именно что абсурд, чтобы человек мог действовать вопреки тому, чем он является, - потому что тогда он будет действовать вопреки себе. А значит и действовать вопреки своей воле - и тогда он бы не был свободным.
Если ударить клюшкой по шару, он превратиться в шар, который катиться с определённой силой в определённой направлении. Может ли этот шар действовать вопреки своей сути? Нет, потому что он и есть своя суть. А если суть объекта действует вопреки себе - это и есть не СВОБОДА. И она невозможна.
Опять же, нет никакого мистического Я, на которое оказывается воздействие со стороны. Если лишь природа человека, которая может постоянно меняться, но всегда будет отражать то, чем она является, т.е. быть свободной.
Но это невозможно.
>твой свободный выбор, потому что гей порно изменило твою природу
Вы тут сейчас переизобретёте авраамическую догматику.
Добавлю, что если у тебя есть два перса, ты всегда можешь подать информацию через диалог между ними.
>Это типа словарь славяно-ариев что ли?
Это типа широкий слой разных научных словарей.
>Они только количеством слов и инфомации о них могут отличаться
Не может быть...
>где у одинаковых слов разные значения
Словари омонимов?..
А я и не шутил. Ты всрал подчистую все местоимения подряд, без всякой системы и пользы. Так что местами просто исчез смысл целых предложений. Потому что тупо нихера непонятно. Плюс напихал восклицательных знаков, с которыми перебарщивать вообще нельзя. Нельзя! По итогу из всратого текста получилось что-то, что хочется дропнуть с первого предложения. Но вообще хуёвый результат тоже результат, теперь я знаю, что мой текст можно настолько легко превратить в нечитабельное говно.
>Ты всрал подчистую все местоимения подряд, без всякой системы и пользы
Почти везде он нормально изменил. Ты не забывай, что пишешь из головы ГГ, по сути его мысли. Так что по контексту понятно.
А потом они возмущаются, почему никто не пишет критику итт!
>Ты всрал подчистую все местоимения подряд,
Они там везде лишние.
Герой говорит о СЕБЕ, блядь, о СЕБЕ в первом лице. Зачем ему постоянно пояснять Я и МНЕ, если это и так понятно.
>Плюс напихал восклицательных знаков,
Напихал в места, где к тудя или похитители или сам герой ругаются.
Очень простой принцип.
>теперь я знаю, что мой текст можно настолько легко превратить в нечитабельное говно.
Джеймс потратил время и внимание к тексту, который ты сам считаешь хреновым. У тебя странная реакция. Не надо так. Ты же не вишня...
Некоторые люди являются прямым отражением идей - например, когда в человеке происходит конфликт между желанием онанировать и желанием написать книгу, это, по сути, противостояние желание Книги БЫТЬ против потребностей телесной оболочки. И вот здесь уже вопрос, как человек сам себя определяет, как эту оболочку, или как одно из олицетворений Идеи, Книги посредством оболочки.
Да ето так.
Чтобы выработать здесь чувство меры, хорошо бы почитать профи-книжку, обращая внимание на баланс диалогов и экспозиции. Да тот же ПЛиО, первую главу.
Приводя другой пример: когда Камикадзе убивает себя во имя Императора, он не убивает СЕБЯ, своё Я, потому что его настоящее Я - это воля Императора, которая проявляет себя в теле одного из его поданных. Это к тому, что Я человека может находиться в чём угодно (или его может вообще не быть, но это уже другой взгляд).
Весь этот тред - моё Я.
ОЗшность оценить не могу, а сам текст норм, возможно, только возможно, мы имеем потенциально второго хорнина
Грац!
Лол, и правда.
Да норм всё, Хорнин заражает нас верой в себя, надо его ставить
Чтобы по контексту было понятно, нужно делать какие-то подводки. У меня они предусмотрены не были, так что проглатывание слова не срабатывает. Я не спорю, что можно отказаться от всех местоимений, но не так же.
>>4555
О себе и о всём окружении, так что когда вдруг что-то с кем-то происходит, то хуй поймёшь, с кем это случилось.
>>4556
Ты прав, конечно, просто такая редактура выглядит, как пародия. Я вижу свои проблемы и тут какой-то челик напихивает ещё больше проблем, как к этому отнестись вообще?
Хуй знает, в общем, надо брать пример с мэтров и хуярить по три страницы всратых диалогов без закадровых размышлений, пояснений и прочей хуйни.
Короче, вы все правы, а я хуй.
Это Рыминская кринжатина.
Ебааааать.
Его таргетолух обезумел, справится ли рекламный бюджет с ним?
Это игра на трендах.
Чел, без обид, твой текст худший, что я видел в треде, вот прям пиздецнахуй нечитабельный. На твоем месте все же стоит прислушаться к любой критике, потому что текст станет лучше гарантированно.
мимо
норм разрядил
>Напоминаю вам, что вы - не ЦА.
Напоминаю. что потом поздно будет, ца молча дропнет на первой главе и будешь сидеть как та пизденка плакаться в дискорде, что не получилось.
Я только исправил ошибки на свой взгляд, как редактирую свою писню, а анон полыхнул.
Хз. Не говорил ему, что он плох, не поливал какахами.
Дал ту самую ПИСАТЕЛЬСКУЮ реакцию.
А он отвечает с гонором, что я хуйню сделал.
Ну ладно как бы. Если он считает, что текст на его пиках - это норма для него, и так законченная книга выглядит, пусть будет так.
Ну, на этом и закончим, ты же и есть какой-то челик. Не вижу смысла спорить на этот счёт.
>>4579
Текст ведь изначально скидывался в тред, как неудачный черновик, анон. Именно к любой критике прислушиваться это хуйня полная, надеюсь, ты и сам понимаешь. Грубо говоря, за десять сообщений я получил два, которые на самом деле указывали на проблемы. Но не каждое мнение стоит учитывать.
> к любой критике прислушиваться это хуйня полная, надеюсь, ты и сам понимаешь
вот тут может крыться ошибка. у тебя глаз замыленный.
Проверяется легко - делаешь как посоветовали. Тушишь попу. Читаешь свежим взглядом. Если понимаешь, что стало лучше - думаешь "почему" - отвечаешь на вопрос и дальше пользуешься советом. Всё.
>О себе и о всём окружении, так что когда вдруг что-то с кем-то происходит, то хуй поймёшь, с кем это случилось.
Вот тебе пример.
https://docs.google.com/document/d/1Yr4PN2CDRZjgzKC2AL2ZBuA3-BXkmA92DfW7H5OCyOE/edit?usp=sharing
Чуть подфикшеные пролог+первая глава.
Надо продолжать их вылизывать.
Чтобы анон выше заодно оценил, насколько меньше тут я вырезал лишних местоимений.
>- Мой лорд, враги вновь наступают! - Голос советника волной разнесся по выжженной почве, отразился от покрытых лавой скал.
Ну зачем здесь это, зачеееем? Ты косвенно сообщил где, во второй строчке уточнил, поле боя. Все, не нужно писать бесполезную херню про волны голоса от скал.
Не устану повторять: хотите начать с фраз, диалогов книгу - смотрите на начало ИП.
>– Надо бы поворачивать, – встревожился Гаред, как только лес вокруг них начал темнеть. – Одичалые мертвы.
>– Неужели ты боишься покойников? – вопросил сир Уэймар Ройс с легким намеком на улыбку.
>Гаред не попался на крючок. За свои пятьдесят лет он успел навидаться, как приходят и уходят эти господа.
>– Мертвый мертв, – отвечал он. – С ним не о чем говорить.
и т.д., лес начал темнеть - все, больше ничего не нужно, в лесу. В диалоге главное то, что говорят персонажи. Не нужно уводить смысловой акцент с фразы на обстоятельства ее произнесения, эти обстоятельства должны эмоционально относиться к фразе.
Намек на улыбку
Встревожился
И даже вставляя где?, мартин делает крутую вещь, он относит это где? к эмоциональному уточнению фразы, лес начал темнеть, гаред встревожился из-за этого и сказал...
У тебя логическая ошибка, мне не с чего было гореть. Скинул текст, заведомо зная, что он читается плохо. Получил редактуру, смотри пикрил - челик убирает "на меня". Почему? Потому что у него схема "убрать бездумно все местоимения". Получается, что бабы заходят и старательно пытаются не смотреть. Вообще. Они, сука, с закрытыми глазами ходят. То есть я вижу, что редактура всирает текст ещё сильнее с первых строк, о чем и пишу. Дальше идут моменты не лучше. Он же долго и упорно пытается меня убедить в том, что так и надо. Вряд ли я подумаю, что "стало лучше", когда текст из всратого перешёл в разряд гуглтранслейта. Но это тоже опыт, очевидно, так что я рад, что получил и такую редактуру. Скорее всего, даже сокращу количество местоимений, раз они могут так триггерить людей.
>Скорее всего, даже сокращу количество местоимений, раз они могут так триггерить людей.
Ебать, братишка, спасибо за одолжение. Я теперь смогу уснуть спокойно.
Переделанная. Чуток.
А то слишком уж сюжет провисал в начале похода.
Он всё еще провисает, но одно дело провисание первых главах - а другое, на главе пятой.
>>4609
Благодарю, подправлю.
>>4610
>Ну зачем здесь это, зачеееем?
Забавно, а предыдущий меня наоборот упрекал, что этого мало для создания картинки.
>Не устану повторять: хотите начать с фраз, диалогов книгу - смотрите на начало ИП.
Джеймс, ты это я штоле?
Меня Джеймсы погнали писать сразу. Поэтому я вновь на галере навала.
https://author.today/reader/49693/1386016
25к чистой драмы, лишь слегка разбавленной буквальным и зловещим душниловом.
До встречи в феврале. Пора напитываться хорошими книжками и многа думоть.
Рейтинг в "Городском фентези" днём был - 23 страница. Натыкался на Ксеногоку, пока скроллил, ололо. Сейчас не могу найти - вероятно, туземун. При плотном участии Джеймсов! Алсо, поймал нового читателя при обнове около 19 часов мск, вот.
Ох, чел, мне кажется тебе надо искать аудиторию где-то в другом месте. На АТ такое не оценят.
Собираюсь плотно припасть на уши к местным неформатчикам и ворваться в Рекомендованные АТ. Сегодняшняя мемопикча с мемопостом - один из таких заделов.
А так, конечно, буду окучивать другие площадки. Но - строго после вычитки. Иначе не вывезу актуализировать версии текста там и сям. Уже убедился на рассказах, что это лютая запара.
Планы большие. Не такие большие, как Эксмо, но большие.
На АТ нормально читать и очень классно смотреть статистику.
Так или иначе все идеи и абилки уже придумали. У
тебя не получится придумать что-то новое. Даже управление борщом уже мелькало в треде.
???
>абавно, а предыдущий меня наоборот упрекал, что этого мало для создания картинки.
Не совсем так.
Картинку начал рисовать ты. Если бы не указывал про землю и скалы, то я бы предположил что просто идет некий эфимерный бой. Но ты же начал сам в описание. А этого описания было мало. Земля и горы с лавой... стало быть если ты это написал - то это имеет значение. Но для картинки чтобы представить мало земли и скал.
(каньён, предгорье, пещера, плато?)
То есть либо описываешь либо нет.
Тебе не стыдно так цинично говорить о страданиях Мракорисочки?
Блд, она платила Вишне за курс - он должен вернуть деньги!
А там можно вишню нахуй послать?
Подзатяну потуже пояс и завтра разъебусь со всеми бесплатными главами
Я никого не хотел обидеть, если что.
Нет, что ты. Просто в обсуждениях увидел.
Сначала я написал пять, потом подумал, что пять мало, исправил на семь, потом решил, что семь - много. В итоге решил, пусть будет интрига и поставил "несколько".
Конечно. Правда, это еще не скоро будет, и только одна глава написана. Но это же лучше, чем ничего. В отпуск постараюсь нормально так написать.
Нет, я так и не смог прочитать ни одной боярки. Вообще не мое это. Все эти гаремы-хуемы и мятные пряники идут лесом. Дайте мне обычную фэнтези. В общем, это будет про попаданца, от первого лица, кой оказывается в мире магии. Чем дальше будем продвигаться по главам, тем сильнее будут у него противники. Ну, как и положено. Основное отличие от моей прошлой нетленки будет в том, что только один герой, первое лицо, и никакой шизы, то есть не будет приема ненадежного рассказчика, главный герой не страдает от психического расстройства. Будет ноль читателей - похуй, не впервой уже. Как-то так.
Красава
Здесь регулярно обсуждают тексты друг друга. Но вообще проблема в том, что это занятие практически бесполезное, потому что практически ни у кого нет представления, что такое хороший текст, и пинание выглядит либо как "напиши как мне нравится", либо как "соблюдай вот эти правила из какой-то зассаной методички".
Всерьез про текст разговаривать тут, к сожалению, не с кем.
> Для любого начписа самое важное это обратная связь.
Это правда, и не только для начписа. Но манясоветы от людей, которые сами хуй чего понимают в тексте, это очень некачественная обратная связь.
Нет, не существует. Есть некий свод стандартов, который обновляется медленнее, чем живой язык, и многие вещи вообще не рассматривает. Единственный способ научиться в годную стилистику — выработка языкового чутья, то есть, неосознанного понимания законов языка как живой системы.
Я слушаю неиронично, потому что он дает много полезных знаний. Но тут, конечно, стоит разделять "слушаю" и "соглашаюсь с каждым словом". Хотя в целом у него подход весьма хорошо обоснован, так что довольно редко с ним не согласен.
Все правильно, как по мне. Хотя я бы еще чекал на внятность претензий, потому что купить книгу тоже долбоеб может, наличие денег тут ничего не гарантирует.
Так не людей же, а писюнов с издача. Не совершай ошибку, не путай!
К счастью, не зря.
>реально понимающим чуваком
Давай проведём эксперимент. Назови три книги с самым лучшим языком и стилем из перечисленных в шапке издачеров. Мы откроем эти книги и посмотрим что там.
>>4780
Здесь на самом деле вопрос восприятия уже самого автора и его эмоциональности.
Совет и мнение Джеймса это же необязательно к выполнению. Нет ничего проще: воспользоваться и посмотреть, что получилось. Не нравится не делай. Нравится делай и применяй дальше. Делов-то.
К тому же если пишешь в стол и показываешь только бабушке, то это идея еще хуже чем никому не показывать. Наверное гении есть, но я еще таких не встречал.
Согласен, что иногда критика здесь сродни смехуёчкам и высокомерию. Но разве тебя это должно трогать, если из потока дерьма ты выудишь ценные замечания?
>Назови три книги с самым лучшим языком и стилем
Так-то они не просили высказать мнение, в отличии от тех, кто здесь выкладывает свои потуги.
Есть разница.
Ну, я и написал, что некачественная, а не совершенно бесполезная. Я сам сторонник того, чтобы извлекать пользу из любых отзывов.
Основная проблема тут в том, что если ты уже что-то более-менее понимаешь, то ничего нового и полезного тебе скорее всего не скажут. А если не понимаешь, то с хорошей вероятностью наешься говна, которое твои тексты сделает хуже.
Ну, вот уже как бы видно, что ты нимношк не того... не шаришь. Потому что нельзя говорить о каком-то хорошем языке в вакууме, лол. Гусарам хорош совершенно иной язык, нежели гимназисткам.
Во, я угадал. Еще один человек, с котором о языке говорить бесполезно из-за непонимания его самых базовых свойств.
Естественно у каждого будет свое мнение и своя оценка.
Вопрос то не в этом.
Ну вот смотри Джеймс написал текст, в котором много притяжательных, а герои говорят экспозицией.
9/10 Джеймсов скажу, что фу... (А кто ему еще скажет?)
Может для автора это будет повод задуматься?
Тут согласен.
Строго положительно. Идеи, собсна, в отличие от нюансов исполнения — вещи совершенно ценностью не обладающие, потому что читают люди исполнение, а у двух разных авторов на базе одной идеи выйдут разные вещи.
Ты сейчас сам себя закапываешь своими манёврами. Тебя попросили показать три хороших книги, чтобы проверить насколько ты умеешь разбираться в языке. Вместо этого ты начинаешь вилять жопой. Вот так эксперт треда.
В моём тексте переисбыток стяжательных, а в диалогах я предпочитаю вводить интерпозицию
Мимоджеймс
Мань, у тебя для человека, который шарит в языке, вопрос изначально некорректно поставлен. Потому что не бывает какого-то абстрактно хорошего языка.
В шапке висят люди, которые пишут совершенно разные тексты для совершенно разных аудиторий. С которыми говорить нужно разным языком. Поэтому выбрать оттуда какие-то три хороших текста просто невозможно. Для этого как минимум аудитории надо знать, в которые авторы метят.
Я думал, это ты так хитро пытался подъебнуть, чтобы я попробовал назвать, а ты сказал, что это глупо. Но оказалось, что просто не шаришь.
Ты о чем?
>Потому что не бывает какого-то абстрактно хорошего языка.
Представь себе, бывает. Это называется русский язык. Неважно пишешь ли ты фантастику, фэнтези, детектив, боевик или лыр - хороший язык остаётся хорошим языком. И речь даже не о стилизации, а о банальных и совершенно механических вещах, воде нанизывая причастных и деепричастных оборотов или темпоритма текста.
Ну, что я могу сказать. Ты неправ. Какие-то более-менее общие вещи, конечно, есть, но в зависимости от аудитории их смысл может меняться вплоть до противоположных, да и значимость совершенно разная.
Например, у любителей текста, близкого к классике, особенно к древней, значительно выше толерантность к сложным конструкциям, которые нужно разбирать. Более того, некоторые из них считают наличие таких моментов в тексте чем-то хорошим.
В общем, наивно надеяться, что есть какая-то общая норма, которая все решает. Ее нет.
>что есть какая-то общая норма, которая все решает.
>общая норма
Так-то она есть.
Только она вырабатывается в школе на уроках литературы и русского языка, в соответствии с правилами и нормами и с разной долей успеха. Как правило, зависит от самого ребенка и учителя. Плюсом конечно идет увлечение детей читать, а долгое время ВСЕ книги было написаны по канонам.
Если детей с детства кормить АТ-топами, то на выходе ты получишь другую норму восприятия.
Ты. Будешь. Читать. Книгу. Которую. Я. Написать. Такой. Язык.?!-?1!? И. Говорить. Что. Это. Норма.!?1/
Вряд-ли. Потому что ты с детства приучен читать по другому и у тебя тоже есть норма восприятия.
>Ты. Будешь. Читать. Книгу. Которую. Я. Написать. Такой. Язык.?!-?1!? И. Говорить. Что. Это. Норма.!?1/
Хм. Тут нет ни одной ошибки и смысл я понятен. Может теперь так бояру писать?
>получишь другую норму восприятия.
Как же так получилась, что именно эта другая норма, а не школьная, завладела АТ и его аудиторией?
Блин... Джеймс.
Своим вопросом ты уничтожаешь смысл этого раздела. Здесь каждый Джеймс в душе считает, что может написать не хуже и выполнить все так называемые основные задачи и также уверен, что его фантазия на порядок лучше чем у топов. А главная проблема это производительность, обложка, выкладка. Вряд ли бы кто сунулся если надо было конкурировать с Ивановым, Лукъяненко или Мартином.
<Популярность> топов связана исключительно с новизной жанра. Людям всегда нужно что-то новое. Бояра не исчезнет, но даже на АТ она со временем пойдет на спад.
Кстати насчет популярности. Аудитория у топов это статистическая погрешность в пределах страны. Сколько у них читателей? Не более 10.000. Это копейки. Однако если с каждого по 100 получается неплохо. Вот вы все и топчетесь на этой поляне, пиная друг друга, пытаясь нажиться на людей с хреновым вкусом, которых в стране не больше чем фанатов анимэ (это копейки) Потому что считаете, что это просто.
Если бы на бояре крутились большие деньги туда бы уже вкатились профессиональные писатели и все Метельские сосали хуи, причмокивая.
>а не школьная, завладела АТ и его аудиторией?
Школьная захватила всю страну (просто посмотри тиражи и продажи "школьных" писателей) и аудитория АТ в сравнении это хрень. Топы АТ все вместе лижут у той-же Донцовой например.
Фанаты бояры и попаданцев жрут все подряд. Не будет какого-нибудь Метельско-Клеванского то про них забудут и будут читать другого горе-писателя. Главное ОЗ!
Ты говоришь об этом так, будто нет никакого иностранного опыта. Но он есть. Тот же Китай показал, что Сетевые площадки сами плодят профессионалов своего дела. Я знаю о некоторых известных китайских писателях, который добились успеха на сетевом поприще с более серьёзными книгами в популярных жанрах - но им всё равно далеко до тех, кто именно с Нета и начинал, и кто эти новые жанры осваивал.
Tang Jia San Shao начинал с сетевых книжек, осваивал тамошние принципе письма, и теперь зарабатывает 20миллионов долларов в год.
По одной только статистике Клеванского на Амазоне я могу сказать, что делает он в долларах очень дохера. Сколько в среднем зарабатывают традиционные авторы на своих книжках? Вон там сверху 15 лямов подняли на перевод китайского Яоя - это, по твоему, не достойные цифры?
Да и в той же Японии - сколько там обычных книжных писателей? Да много, есть традиция. Но Исекаи всё равно поднимают огромные бабки, и только идиот будет говорить, что это какая-то там ниша. Нет, это мейнстрим.
Просто пиздите у топов и будет вам счастье
Мимо Ра
Но ты поставил в один ряд Луку и Мартына, но Мартын это вообще другая весовая категория. Лука никогда не делал столько же бабла, сколько делают топы литнета или ат. Тут только Мартын может соревноваться.
>По одной только статистике Клеванского на Амазоне я могу сказать, что делает он в долларах очень дохера.
Это примерно сколько по твоим представлениям?
>Сколько в среднем зарабатывают традиционные авторы на своих книжках?
Если верить конечно пресcе, лол 2017г:
https://ostrovrusa.ru/skolko-zarabatyvayut-pisateli
Маринина - 65млн (год)
Акунин - 129млн
Донцова - 136 млн
Лукъяненко, Глуховский чуть меньше.
>Но Исекаи всё равно поднимают огромные бабки, и только идиот будет говорить, что это какая-то там ниша. Нет, это мейнстрим.
Сколько заработал Метельский и сколько в год он продал книжек на АТ?
У марининой тираж 7 млн копий. У глуховского 1,5 млн (В год)
Если у Клеванского продажи менее 100.000 книг, то Клеванский сосет причмокивая и никакой он не Мейнстрим, лол.
Хорош свои АТ проекции на реальность переносить.
> Вон там сверху 15 лямов подняли на перевод китайского Яоя - это, по твоему, не достойные цифры?
Да и в той же Японии - сколько там обычных книжных писателей? Да много, есть традиция. Но Исекаи всё равно поднимают огромные бабки,
А ты не задумывался над тем, что там авторы профессиональные, а не говнодавы вроде топов АТ и пишут они в соответствии с принятами у них правилами? Я же тебе написал, что если бы в бояру вкатились норм писатели, то все топы дружно пошли оттуда нахуй. Но никто не вкатывается ибо вас онямешников мало для СНГ. (маленький рынок)
На некоторых книгах у него отзывов - в половину меньше чем на английской версии метро Глуховского. Для начала - неплохо. Пишет же он не так долго.
>Сколько заработал Метельский и сколько в год он продал книжек на АТ?
Тебе бы свои проекции не переносить. Или ты сам читать не умеешь? Я говорил про Японский рынок японского Исекая. И он торжествуют. Когда-нибудь в России будет тоже самое. Нужно только время.
>А ты не задумывался над тем, что там авторы профессиональные, а не говнодавы вроде топов АТ
Не, ну если для тебя автор Slime Reincarnation, профессионал, я хуй знает. Ты его читал хотя бы? Потому что я блядь пробовал, и с уверенностью могу сказать, что средний АТ топ пишет в разы лучше. И нет, это не проблема перевода - проф. перевод тоже пиздец. Не говоря уже о том, что большинство авторов Исекая - начинали в сети будучи ещё школьниками.
>Тебе бы свои проекции не переносить.
Тогда подписывайся заранее я, видимо, с другим Джеймсом говорил о качестве текста.
>Когда-нибудь в России будет тоже самое. Нужно только время.
Вполне возможно, если это будут делать нормальные писатели, а не говнодавы.
>все топы дружно пошли оттуда нахуй.
И опять же: почему в таком случае ничего такого не произошло в Китае и в Япошке? Я блядь могу прямо сейчас запихнуть текст Мо Яна в гугл-транслейт и всё равно я увижу громадную разницу с тем, как пишет какой-нибудь IET сетевой. Почему там самые популярные авторы именно те - кто начинал в сети в районе последних пяти лет? Хотя деньги крутятся не малые?
>И опять же: почему в таком случае ничего такого не произошло в Китае и в Япошке?
Я не японец и не китаец. Не знаю что там с рынком и их платформами.
Только в СНГ онямэ не популярно и те кто "дрочат" на АТ просто не понимают, что они пытаются дружно доить очень маленькую группу людей по сравнению с не онямэшниками.
Не. Просто популярный автор ранобэ.
Есть еще один момент. Как мне кажется, у нас сними разная культура чтения и система обучения в школах. Также все-таки хочешь не хочешь русская литература имеет огромный пласт, который воспитывает вкус. За узкоглазых не скажу.
Это не имеет отношения к спору. Ты говорил про Профессиональных писателей, которые вытеснят сетевых, если захотят. Но ни в одной стране такого не произошло - ни в Китае, ни в Японии, ни в Корее. Наоборот, именно взращённые сетью авторы постепенно набирают всё большую популярность.
И тенденция роста продолжается. Аниме в России не популярно? Ничего, а АТ не только аниме же. Найдутся свои родные жанры, и сеть сожрёт бумагу. Да даже Аниме набирает популярность по всему миру. Вон китайцы уже делают аниме по своим книжкам. России тоже пора.
Так, а что ты видишь хорошего в том, что русских детей с детства приучают не любить хорошие тексты, если они написаны не по той линейке? В этом вашем вкусе ничего хорошего нет, это выученная ограниченность, которая не имеет никакого отношения к качеству текста.
Как будто кто-то книжки в школах сейчас читает. Дети учатся языку по играм, тиктоку и двачу. Тебе любой ребёнок пояснит что такое хайп из уст своего любимого ютубера, но и половины текстов Пушкина не разберёт.
Он нимношк не понимает одну очень важную в этом вопросе вещь: что бумажные и сетевые читатели это РАЗНЫЕ люди с РАЗНЫМИ запросами. Бумажные авторы в большинстве своем непопулярны в сети, если не начинают писать под сеть. Обратное тоже верно.
Собсна, можно глянуть на АТ, куда бумажные авторы уже весьма активно пришли. Из всех, кого я видел, более-менее смог переформатироваться только Мусаниф, остальные заметной популярности не добились. При этом нельзя сказать, что Мусаниф кого-то там рвет — он просто нормально востребован и в сети.
>имеет огромный пласт, который воспитывает вкус. За узкоглазых не скажу.
Русскую литературу уважаю и люблю, но и Азитов не нужно принижать. У Японцев школьная система получше будет, и сомневаюсь, что там не проходят литературу, а Китайцы, так-то, учат стихи, которые вообще древнее русского языка.
Мыло и мачало...
Ветка была про другое. Про умение писать по канонам и говно тексты. Так вот в СНГ те кто пишет по школьным канонам ебут топов АТ (по деньгам и продажам), которые пишут, как ебланы.
>Но ни в одной стране такого не произошло - ни в Китае, ни в Японии, ни в Корее.
Как много бояры и попаданцев в европейских странах? Мы культурно плоть от плоти от них, а не азиатов. Кстати, про азиатских классиков не слышал и не читал в отличии от европейских.
>>4828
>Так, а что ты видишь хорошего в том, что русских детей с детства приучают не любить хорошие тексты, если они написаны не по той линейке?
C таким уровнем анализа вы никогда не напишите ничего нормального.
Ты видимо думаешь, что линейка взялась из воздуха, а не была результатом конкуренции между писателями? По твоему Пушкин был литературным монополистом? К тому же линейка менялась со временем.
НАПИШИ супер талантливый рассказ и сломай линейку! Флаг тебе в руки!
>224829
>Как будто кто-то книжки в школах сейчас читает. Дети учатся языку по играм, тиктоку и двачу.
Это печально.
>но и Азитов не нужно принижать
Да я не принижаю. Исторически так сложилось, что у нас разные менталитеты. И наша культура вся шла из европы.
А это имеет значение для рынка продаж.
> Ты видимо думаешь, что линейка взялась из воздуха
Не совсем. Она взялась из-за того, что сперва питательство находилось в руках аристократии, а затем сидело под контролем партии. Только сейчас мы находимся в ситуации, когда писать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может любой — и можем, соответственно, видеть, какие тексты интересны людям, которым не отбирают эти самые тексты по критериям.
И популярные тексты сейчас пишутся совсем не по этой линейке.
> Она взялась из-за того, что сперва питательство находилось в руках аристократии
Надеюсь ты про древнюю грецию.
>И популярные тексты сейчас пишутся совсем не по этой линейке.
Например?
>Так вот в СНГ те кто пишет по школьным канонам ебут топов АТ (по деньгам и продажам), которые пишут, как ебланы.
С такой форой, разумеется. Но сколько лет АТ? Три годика? Видел, что на картинке написано? За пять лет корейский рынок сетевой литературы вырос в 40 раз. Вот и посмотрим, что станется в 2027.
>Как много бояры и попаданцев в европейских странах?
Сложно сказать, потому что именно Азиты захватили первенство в этом вопросе, а на западе всё это дело только начинает развиваться, как и в России. webnovel.com с переводами Китайщинны по-тиху растёт, например. Там есть и чисто английские авторы, у топа вроде 1м подписчиков, пишет китайскую кальку, но всё только зарождается.
>у нас разные менталитеты
Менталитет этот мемас, его не существует.
>наша культура вся шла из европы
Ты опять альтхистори перечитал, дружище?
Я сейчас про Российскую Империю, лол. Посмотри на список классических писателей где-то до начала 20-го века — ты там едва ли найдешь человека без наследного имения.
Насчет например — зайди на любой сетературный сайт и почитай, что там в топах. Что на АТ, что на ЛН, что на фанфикохранилищах и прочих Рулетах.
Как ты красиво (нет) сформулировал, что в США и Западной Европе писатели хуи сосут, пока азиаты пишут то, что людям реально интересно читать.
>это против принципов ремесла, а азиатам похуй - другой менталитет.
Вот поэтому рынок комиксов в десятки раз уступает рынку Манги. Даже в Америке. Пора подстраиваться, ЙООООО.
>Я сейчас про Российскую Империю, лол.
Лолка, линейка формировалась в древней греции и принципиально не менялась. Пушкин ебашил по общепринятым канонам.
>И популярные тексты сейчас пишутся совсем не по этой линейке.
>зайди на любой сетературный сайт и почитай, что там в топах.
Сам зайди и сравни сетевые продажи топов и тираж Донцовой. Потом говори о популярности.
>В том числе и сетевой.
Ты даже не понял, о чем мы говорим. Там сетевые продажи в порядке, но сетевого писательства - нет. Оно совсем по-другому работает, как по текстам, так и по финансовой модели.
Ага. В Древней Греции были сформулированы принципы написания литературы на русском языке. Наверное, все те приемы, которые придумали и развили русские писатели, тоже греки сочинили. Продолжай, очень интересно.
Насчет сравнения сетературы и бумаги уже выше писали — это два разных рынка для разной аудитории. Одна из которых стремительно увеличивается, а другая — вымирает. Тексты по бумажным стандартам читают люди, которые выросли в этих навязанных стандартах.
>Пушкин ебашил по общепринятым канонам.
И был никому не нужен до начала коми-пропагадны. Знаете, кто действительно был самым популярным русским писателем 19-века в России? Пушкин? Толстой? Хуй там, господин простой мещанин Матвей Комаров. Он смеялся с прижизненный тиражей всяких классиков, это его читала вся Россия. Но грязные филологи хотели его уничтожить. Грязный линейщики стёрли память о нём и его наследие. Они попытались насадить простой народ на всяких Пушкиных... Но ничего. Прошли годы, и теперь появился интернет. Рано или поздно все эти цензоры поплатятся! Простой русский иван засунет линейку в их жёпы...
Ему в треде про миллионы долларов у китайских писателей, а он про уровень ат и литнета.
Не знаю, почему ты так носишься с Донцвой. Она же пишет как пиздец. Не лучше Ат-шником во многом.
Да это какой-то долбоеб, даже не понял, о чем говорим.
Вводишь в поисковике read web novels online и на каждом сайте сплошняком китайщина-корейщина, именно ее читают люди на западе, потому что на западе писатели (а не студенты, которые думают, что ими являются) такое не пишут, это против искусства. Азиаты же имеют другой менталитет и гонят говно по 2 главы в день. Западный писатель не будет ставить себя на один уровень с массовым читателем и выдавать парашу, от которой он сам будет плеваться. И дополнительные деньги тут не важны, на жизнь им более чем хватает.
>два раза больше крупнейшей китайской площадки
То есть примерно как две китайские площадки, крупнейшая и вторая по размерам? Потому что 17к не сильно уступает Цидиан. Лол.
Интересно, Джеймс, какие детские травмы, полученные на уроках литературы, заставляют тебя придумывать текстам эмоциональные эпитеты? Ведь если избавить твой пост от мусорных эмоций, откроется реальная картина: западные писатели хотят писать не то, что востребовано читателем, а то, что востребовано ими самими — в результате чего закономерно проигрывают тем, кто пишет для читателя.
А что там говно и не говно по чьему-то частному мнению... да кому не насрать? Придумали себе какие-то ПРАВИЛА РАЗВЛЕЧЕНИЯ ЛЮДЕЙ, лол, и соблюдают ради создания текстов, которые людей не развлекают.
Это он про совковую школу редактуры, которую, собсна, навязывают в школах. Устаревшую по всем фронтам, но вишь — фанаты находятся. Видимо, кто-то у нас тут геронтофил и очень дрочит на то, чтобы писать для стареющих бабок и дедушек.
Цидиан в топ 5000 по глобал рейтингу посещаемости входит. 17k даже не в первой сотне тысяч. Ты не понимаешь о каких цифрах тут идет речь. Разница не просто существенная, она почти непреодолимая.
>Цидиан в топ 5000 по глобал рейтингу посещаемости входи
Лол, я думал ты сейчас нормальную статистику приведёш. Вот она, кстати, а не рейтинг посещаемости:
https://www.statista.com/statistics/895925/china-online-literature-market-revenue/#:~:text=Internet literature market revenue in China 2011-2020&text=In 2020, the online literature,literature offerings to 29 million.
Который ещё непонятно как считает, особенно в Китае, где все сидят на приложениях со сматфона.
АТ-скот не пишет литературу. Он собирает конструктор по давно известным лекалам, щедро присыпая эмоциональными триггерами невычитанный текст, имеющий нулевую ценность.
Разумеется, писатели таким не занимаются - это дело для ремесленника.
Когда люди всерьёз сравнивают писателей и АТ-скот, они демонстрируют своё полное непонимание и невежество относительно литературы. Это как сравнивать сериалы про ментов и фильмы какого-нибудь Триера.
К сожалению, там тоже все движется в сторону азиатоговна, манги, аниме, ранобе, веб-новеллы, дорамы, игры в кальмаров, недавно видел первый эпизод про корейцев на луне от нетфликса, проиграл с их вида в скафандрах.
Ну, смотрим. Ну, видим, что ты еблан. Дальше что? Когда человек начинает писать про "не литературу", дальше можно уже не читать, потому что человек даже словарное определение не может посмотреть и запомнить.
>непонимание и невежество относительно литературы
Гы, в рот ебать эта твая литаратурка. Засунь её и свои каноны себе в жопу, дрочер на Исскуство. Мы тот прикольные истории через текст передаём, и пох чё там всякие задроты думают.
>сравнивать сериалы про ментов и фильмы какого-нибудь Триера.
Кино в принципе не может быть искусством. Это всё мусор.
Андреасяна ещё и больше смотрят, чем Курасаву, вот.
>в результате чего закономерно проигрывают
Ты когда-нибудь с голословных утверждений на реальные факты перейдешь?
>>4860
>Это он про совковую школу редактуры, которую, собсна, навязывают в школах.
И чем она плоха и почему устарела? Открывай вузовский учебник (в школах это не проходят), выбирай рандомную тему и разбери любой тезис.
>>4863
Что значит непонятно как? Китай не в информационной блокаде находится, весь трафик на гейтах просматривается свободно. Твоя ссылка это вообще пейволл, иди на хуй.
> Ты когда-нибудь с голословных утверждений на реальные факты перейдешь?
То есть, ты не заметил, что я переформулировал другими словами ТВОЙ СОБСТВЕННЫЙ тезис, даже несмотря на то, что я об этом в лоб написал?
И этот человек что-то про понимание текста будет говорить, лол.
Ага да. Молодец. А теперь возвращайся к написанию 15к символов своей боярки, еблан малолетний
>И чем она плоха и почему устарела?
Она плоха тем, что невозможно писать 15к в день. Ведь каждое предложение - это четкая смысловая конструкция, а каждый абзац - небольшой набор этих конструкций, объединенных одним информационным посылом. Их еще нужно соединить в абзаце. И сами абзацы между собой. И каждый персонаж должен говорить со своей лексикой, эмоциями, реагировать на любое, самое незначительное событие, согласно принципам, установкам, характеру, его текущим целям, которые ты прописал.
Ну и как им любить такое, ведь писательство становится практически как кодинг, чтобы текст был хороший как по форме, так и по содержанию, такое требует времени, а сетевое говно идет потоком. У китайцев есть сборник статей от китайских успешных сетевиков, там сразу же говорят, что конкурируют объемами произведенного текста за единицу времени.
Я не пишу боярку. Я вообще не понимаю, как низко надо опуститься, чтобы заниматься чем-то подобным.
>ТВОЙ СОБСТВЕННЫЙ
Ты не мне отвечал. В любом случае, покажи как, кто и где проигрывает. Я очень хочу увидеть подтверждение твоих слов.
>>4875
>Картинки
Твои картинки говно для даунов. Я хочу читать конкретный текст по конкретным секторам рынка, желательно с огромными таблицами и методологией. Ты пока нихуя не показал. Все мои слова про оборот гуглятся и на первой странице показаны. Ты же предлагаешь мне за тебя пруфы искать.
>>4877
>15к в день
15к в день это хуйня, придуманная долбоебами на АТ. На литнете такой хуйни нет, а литнет, в абсолютных значениях, крупнее АТ, что по твоей же логике делает его автоматически успешнее и более правильным. Или я не прав?
>Я хочу читать конкретный текст по конкретным секторам рынка, желательно с огромными таблицами и методологией.
Ебать, ну покажи тогда, где ты свою хуйню надыбал. Если тебе подтверждённая статистика ничего не говорит, я даже не знаю, чем тебе ещё черепушку пробить. Под ней хоть что-нибудь есть, или это сплошная кость?
Устарела из-за того, что наступил цифровой век, из-за которого: а) информации вокруг стал избыток вместо недостатка и начали ценится тексты, которые это учитывают; б) люди начали общаться текстом, получать большую часть информации из текста и т.д., то есть, для них привычный текст это не из книг, а из интернета; в) количество читателей значительно выросло, потому что доступ текстам стал буквально в один клик.
Плоха же тем, что осталась в прошлом веке. В ней тупо не учитывается, что сейчас на тексты смотрят совершенно другие люди в совершенно другом контексте. Полезная инфа там, несомненно, тоже есть, проблема в том, что на нее дрочат как на святыню и считают хорошим только текст, который написан по этим канонам. Хотя на самом деле хороший текст — тот, который эффективно доносит до читателя необходимую информацию, в том числе художественную.
Пиздец тупица. Я пишу прямым текстом уже второй пост, что это не мои мысли, а мысли того Джеймса, которому я отвечал. Он продолжает просить от меня каких-то пруфов.
Есть множество способов заработать деньги гораздо меньшими усилиями.
>тот, который эффективно доносит до читателя необходимую информацию
Информацию о чём именно? О том, как очередной аристо всех нагнул и совокупил?
Чот кекнул с этого существа, которое описало принципы, использующиеся во все поля в сетевой литературе, как что-то уникальное для советской школы редактуры.
>Если тебе подтверждённая статистика ничего не говорит
Твоя статистика говорит вообще непонятно о чем. Ни определений, нихуя. Я не спорю, возможно, в том отчете все это есть, но я что-то сомневаюсь, что под online literature market они понимают исключительно сетевую публикацию.
>>4882
>Там для обновления нужно 20к
Я открываю последние обновления на литнете, октрываю первую же книгу, последняя глава 6к+ знаков.
>>4883
Ты налил какой-то воды. Я тебе уже предлагал вариант. Открывай вузовский учебник, бери оттуда тезис и разбирай его по своей методичке. Твои пассажи про "ыыы информацыонны век" мне лень читать. Банальное повторение чужих мыслей, в которых нет никакого смысла.
Это не информация, а мусор. Вроде мемов в телеге. Только вот люди, которые клепают мемы, почему-то не бегут себя записывать в художники, в отличии от АТ-скота.
Интересный факт: никого совершенно не волнует твое мнение о том, какая информация является мусором, а какая — нет. И, естественно, текст не становится хуже из-за того, что какому-то шпенделю из сети не нравится его содержание.
Вот здесь говориться о том, что традиционные издательства в США делают около 8 миллиардов.
https://www.authormedia.com/2020-state-of-kindle/
Здесь https://www.sixthtone.com/news/1006710/here-are-the-top-reads-from-chinas-$5-billion-online-literature-market
Прямо сказано, что 5 миллиардов долларов - собственно, из статистики - это именно цифры онлайн книжек от Цидиан и 17 и остальных. Веб-новеллок.
https://mp.weixin.qq.com/s/H_RlusrMH2sf_foZU4apIw - Китайское исследование.
>Я открываю последние обновления на литнете, октрываю первую же книгу, последняя глава 6к+ знаков.
Вот только в обновлениях она не высвечивается. Ты и на АТ можешь сделать главы по 6к. Но на главную пока не выложишь 15 - не попадёшь.
Вот ещё для сравнения и подтверждения первой ссылки: аудиокниги в сша делают около 1 миллиарда всего.
https://www.audiopub.org/uploads/pdf/APA-Sales-Survey-Press-Release-July-2019-with-2018-Data.pdf
Ты не поверишь, но все еще никого не волнует. Вообще, вот это твое "ваше N не N, потому что мне оно не нравится" — риторика уровня детского сада, в серьезном разговоре ее применять не стоит.
Так не волнует, что десятый раз мне об этом говоришь.
А всё почему? Потому что в душе ты понимаешь, что я прав во всём. И тебе стыдно за то, что ты делаешь.
За 2016 год, замечу, и с тех пор рынок сильно вырос.
>эффективно
Ты ведь в курсе, что это слово как раз и подразумевает вылизывание текста, чтобы в нем не было лишнего и он легко читался? Под легко подразумевается как сила текста, создание образа действием, так и восприятие смысла. Поэтому страдательный залог писать нельзя. Поэтому нельзя десять раз a man за полтора абзаца. Эффективность донесения информации противоречит тексту сетевых говнописцев.
Даже близко не используются, тексты говно как по форме, так и по содержанию, их нужно редактировать и редактировать.
Ты уже опущенный максимально.
Ты споришь с анонами на дваче и пытаешься им что-то доказать.
Лишь по одному этому факту я могу сказать, что ты - неудовлетворённый ирл неудачник, который пытается потешить своё эго, "вразумляя этих дебилов".
У тебя не получается писать популярно, и теперь ты хоть как-то оправдываешься перед собой, пытаясь склонить на свою сторону и других.
И вообще, Керн, иди нахуй. На ат от тебя тошно, ты ещё сюда припёрся, еблан
Ни у кого нет и не может быть цифр, которые делает цидиан или 17к, это частные корпорации. Рыночный оборот там хоть триллион может быть, эти цифры вообще нихуя не означают без подробных финансовых отчетов. Там может чистяком вообще ноль выходить.
>>4895
>Вот только в обновлениях она не высвечивается
Вот эта фраза
>Я открываю последние обновления на литнете
Означает, что я открываю с главной страницы первую попавшуюся книгу.
> Поэтому страдательный залог писать нельзя.
> Поэтому нельзя десять раз a man за полтора абзаца.
Вот, кстати, одна из ключевых проблем советской школы: из-за того, что она подается как святое писание, люди начинают мыслить подобными мусорными установками. Причем, им совершенно поебать, что в признаваемых годными в рамках этой школы текстах классиков — тонна страдательного залога и повторений слов не то что в одном абзаце, а в одном предложении.
И главное, эти люди — люди, совершенно не способные понять красоту живого языка, в котором есть и пассив, и лексические повторы, и канцеляризмы; люди, которые заучили заповеди и толкают из как абсолютную истину — потом начинают рассказывать про ремесленный подход и работу по схемам у сетевиков.
Тьфу, читать противно.
Эти люди прекрасно понимают, когда это сделано правильно, а когда нет. Оно чувствуется в тексте при чтении.
>Рыночный оборот там хоть триллион может быть, эти цифры вообще нихуя не означают без подробных финансовых отчетов.
Ну это уже полная шизофрения. Я говорю тебе про размеры рынка, про его оборот в сравнении рынком традиционных книжек В Америке - ты мне э... Мэ... Хочешь самое подробное исследование? Покупай https://report.iimedia.cn/repo1-0/39278.html?acPlatCode=wxgzh&acFrom=yw39278
999 юаней.
Дешевле не найдёшь.
>Означает, что я открываю с главной страницы первую попавшуюся книгу.
Значит автор залил больше главы за раз. Я пользуюсь этим сайтом, я знаю, как он работает.
>Керн
Твой протыклассник?
Анончик, не бомби так. Да, ты не писатель, а скот-ремесленник, ну и что? Кому-то же надо высирать непереваренный кал. Не всем заниматься литературой.
А читатели - ну, кто-то и "красную цену" ест, кто-то и "фильмы" с Галустяном смотрит. На всяк кал найдётся свой говноежка.
Если бы эти люди что-то понимали, они бы говорили не "нельзя страдательный залог", а "страдательный залог стоит употреблять так и так". В утверждениях, что что-то нельзя, потому что нельзя, нету никакого понимания ничего.
>Значит автор залил больше главы за раз.
Либо он прошлой главой вывел на грань 20к, и этой добил и таки попал на главную. Тоже возможно.
Всё, что продаётся, можно. Не волнуйся, анон. За нами будущее. Классиков читают всё меньше. Скоро все старики вымрут, и поколения ТикТока будет зачитываться бояркой. Мы помочимся на их могилах.
Его нельзя употреблять. Это правило хорошего слога. Правила для случаев употребления нет: такое происходит само собой по ритму текста, когда складывается уникальный синтаксически-смысловой набор, где страдательный заходит и не портит читабельность и восприятие смысла.
Мой любимый вопрос к редакторам: вот, чел, я тебе планирую деньги заплатить. Можешь мне доказать, что текст после твоей редактуры станет лучше, а не хуже?
Простой и вполне рациональный вопрос, но уже не один десяток редакторов на нем порвался и отказался разговаривать дальше.
>размеры рынка
Реальные размеры рынка электронных книг в мире порядка 19ккк. Китай не доминирует.
>Значит автор залил больше главы за раз. Я пользуюсь этим сайтом, я знаю, как он работает.
Не знаю, не знаю. Там в блогах все пишут про 20к в неделю или даже 20к за два дня.
> его нельзя употреблять
> его можно употреблять
> когда? ну, когда Луна в Весах
Понимает он, епта
Язык не 2+2, но когда ты работаешь с ним 10+ лет, ты понимаешь, чувствуешь. В языке есть правила, а есть исключения, исключения происходят именно из-за чувства текста и слов, что все таки здесь правило не подходит.
>в мире порядка 19ккк.
Сколько из них конкретно фикш? И даже если так: китайцев тоже не большинство населения планеты, пока что. Да и сама по себе страна не богатая по части вввп на душу населения. К тому же их рынок продолжает расти. В этом году уже 6 миллиардов. Идём всё выше
>20к в неделю или даже 20к за два дня.
Но на главную они попадают только выкладывая суммарно 20к. И точка.
Но ты не читал ни одной книги по стилистике. Там черным по белому пишется, что те же тавтологии можно использовать для создания комического эффекта или еще чего-то, все на усмотрение автора. Единственные жесткие правила в языке это грамматические. Все это знают. Та же Нора Галь еще писала про нанизывание частей речи, которые значительно снижают лингвистическую удобочитаемость.
Тут понимаешь какое дело. Это хорошо, что ты чувствуешь. Но то, что ты чувствуешь — это не знания. Я, например, тоже чувствую, и чувствовать могу иначе, и на основе чего ты сможешь сказать, что кто-то из нас чувствует более правильно?
>Сколько из них конкретно фикш?
Такие цифры вряд ли кто-то знает. Китай это свой манямирок, там совсем другим путем литература двинулась.
>Но на главную они попадают только выкладывая суммарно 20к. И точка.
И все же я редко вижу там большие главы по 20к. Точка.
Ухх, как же забавно наблюдать людей, которые рассуждают о работе с текстом, но не могут партии этом прочитать текст и понять его смысл. Я с чем в том посте спорю? С Норой Галь? С ней есть, в чем поспорить, но нет — спорю я со своим собеседником, который выдал процитированные мной утверждения про "нельзя".
Собственно, вся суть редахторов и причастных.
Я на АТ ничего не читаю, там какая-то совсем конченная помойка.
На твой, увы, ещё не нашелся. Печально, антончик.
Все вы неудавшиеся гении одинаковы. Плавали, знаем.
И как он сюда вообще попал?
База. Новое поколение сожрет старое в любом случае, вопрос только в том, сможет ли старое адаптироваться к новому миру или нет.
Тебе же вроде сказали, что детектить своих протыклассниов стоит в /fag/, где ты вместе с ними обитаешь, а не здесь.
Ебланидзе продолжает считать, что может сдетектить человека на имиджборде. Некоторые вещи не меняются.
Как я уже говорил, ты ни одной книги не читал. Все "нельзя" это условность, которой можно в каких-то случаях игнорировать.
Ага. Как эго и мелкий член непризнанных гениев вроде тебя.
Ну заплачь, заплачь)
Хотя если хорошо попросишь, я дам пару советов как сделать так, чтобы тебя читало больше 30 человек.
Как я уже говорил, "нельзя, но можно, когда взбредет" — это не знания, а пятикратно переваренный кал. Знания это "можно в таких и таких случаях, нельзя в таких и таких". А эти ваши отсылки к наитию по сути лишают утверждения информативности, ведь я как до них не знал, когда стоит употреблять прием и когда не стоит, так после них и не знаю.
>Знания это "можно в таких и таких случаях, нельзя в таких и таких"
Так в каждом конкретном случае я тебе скажу, почему здесь можно или нельзя.
Сказать ты можешь все, что угодно. Тебе нужно доказать, а для этого нужно понимать принципы, по которым в тех или иных случаях правила работают тем или иным образом. И тут два варианта: или ты эти принципы понимаешь и можешь сформулировать, для чего никакие конкретные случаи не нужны, либо ты их не понимаешь и будешь рассказывать про чутье.
> . Когда вы перерастете работу над каждым словом и предложением, абзацами и диалогами, научитесь это сносно делать и придете к правильному планированию фабул,
А зачем?
>понимаешь и можешь сформулировать
да, именно так, чутье работает, но я могу конкретно объяснить в каждом случае, почему мое чутье говорит здесь можно, а здесь нельзя, по факту, по каждому слову, по смыслу, по связи слов, по их порядку, по связи предложения, по началу, концу или середине абзаца, по связи с предыдущим абзацем и следующим, и т.д.
Чтобы читать твой идеально-охуенный текст было интересно, чтобы человек открыл и до 5 утра не мог оторваться, пока не закончит.
А ты - это кто, собственно? Маня с издача или действительно человек, который хоть чего-то добился и что-то умеет?
Всего этого можно добиться без выдрачивания слов и абзацев. Возможно, когда-нибудь до тебя дойдёт, что аудитория филологинь не слишком велика и, более того, в массе своей не шибко благожелательная публика. Первый вопрос, который стоит задать себе перед тем, как сесть за книгу: для кого я пишу? И ответ ИТТ очень редко будет включать в себя ценителей бол-литры.
Так я и не сторонник особого выдрачивания, фабула и персонажи важнее, но то, как пишут сетевые - это за гранью пиздеца.
Работает же.
Так сформулируй. Вот у нас есть готовый материал для этого: страдательный залог. В каких случаях его употреблять стоит, а в каких — не стоит?
Поддержу того Джеймса — пиздец, а не вопрос. Затем, что читатель читает не слова, не строчки и даже не абзацы, лол. Он читает историю, а все эти штуки — лишь инструменты для того, чтобы ее донести. Если ты не умеешь делать качественную — интересную и увлекательную — историю, то совершенно не важно, насколько у тебя слова выдрочены и сколь правильно эти слова распиханы по абзацам.
Интересный и грамотно проработанный мир, хорошо прописанные персонажи и т.д. — все это нужно, чтобы рассказать историю. Это тебе блин не "герой нагибает и штампов правильных напихать", это целый пласт важнейших знаний. Владение которыми во многом и отличает топов АТ от большинства обитателей этого треда.
Ты правильно выразился. Приток трафика. Ни в коем случае не читателей, потому что они боярку вообще не ради аристократов читать идут. Но если хочется печально смотреть, как растет разрыв между просмотрами и дочитавшими до второй главы — тогда, конечно, стоит воспользоваться твоим советом.
Смотря как этим распорядиться.
Была на глагне годная книга Винокурова "псих поневоле".
Вроде боярка, вроде рода и родомагия. А стандартной бояркой там даже не пахнет.
По этой причине у него всего 6к библей, лол. Те, кто шёл за бояркой, боярку не находили. А 6к библей для топ3 гн постоянного - очень мало
Именно по этой причине тот же Новиков выебал сайт так, что все за ним повторяют, в том числе и в этом треде.
Он умеет писать. Он знает что и как делать. И он этим умело пользуется, пока местные аноны пытаются бездумно пихать мемы в книгу, думая что в этом секрет, лол
1. Сетевая литература естественно ниже по качеству, чем печатная, ибо не проходит даже элементарного издательского отбора.
2. Преимущество сетературы - близость к читателю, к его желаниями и хотелкам. Такой близости никогда не будет и печатной лит-ры.
3. В Роисе рынок сетературы развит слабо плюс у нас вообще люди не читают ничего. В 90-е издательства издавали дохуя, сейчас издают нихуя. Аудитория только сокращается.
4. Поэтому в Роисе дохуя зарабатывает избранная элитка писателей (я не понимаю, что там делает Глуховский, у него реально сетературные тексты)
5. На боярке может заработать любой без особых проблем (выкидывай 15к знаков в день-два и будь счастлив), надо только освоить ремесло
Да, отсев будет больше. Но будут и те, кто пришел читать боярку, но ему понравилось и он дочитает. Без этого тега он и вовсе не зайдет на страницу книги!
1) платиновая хуета. Предлагаю поинтересоваться, как происходит этот самый отбор в издательствах. Спойлер: к твоим наивным представлениям о нем он имеет крайне мало отношения.
2) ага. А не будет именно из-за этого прекрасного отбора, в котором оценку тексту дает не читатель, а менеджер из издательства. Собственно, по этой причине сетевая литература
неуклонно и набирает популярность;
3) про рынок хз, не понимаю, с чем сравниваешь. Про ничего не читают — полная хуета, хз, с какого потолка ты это взял. Разве что ты о том, что меньше читают бумажной продукции, тогда ты прав. Но у людей сейчас есть возможность читать в сети, так что оно и не удивительно;
4) смотря что считать "дохуя". Я, честно говоря, не видел внятных оценок заработка топовых сетевых авторов, так что не могу сравнить с бумажными, но тут интереснее именно уровень, который ты предполагаешь. Для многих 200к или даже 100к в месяц это дохуя, а столько сетевые авторы без проблем зарабатывают, на АТ много кто о таком уровне писал;
5) на [ремеслонейм] может заработать любой без особых проблем, достаточно освоить [ремеслонейм]. Глубокая мысль. Даже глубже, чем инструкция про рисование совы, где сначала рисуешь круг, а потом дорисовываешь сову.
Ебешь ты такой, значит, свою мертвую бабку, да приговариваешь: "Сиськи есть? Есть. Пизда есть? Есть. Никакого наеба".
>А ты не задумывался над тем, что там авторы профессиональные, а не говнодавы вроде топов АТ
Чёт в голосину проиграл с профессиональных японских авторов. Я их на местном японском самиздате читал, откуда их берут, отмывают немного и публикуют в виде исекай-ранобе. То же самое, шо у нас, только в профиль.
днищетред-со-знанием-япа
Наеба нет, но есть, как говорится, ньюанс
- Мам, это какое-то полное днище, язык скудный, события полна штамповка и лишены логики, хуйня!
- Но сынок, это же веб-ранобе!
- ОМНОМНОМ
>>4962
Издачую. Практически все топовые ранобе раньше были веб-новеллами, которые выловили издатели.
Маруяма (Overlord) работал саларименом в компании.
Таппэй (Re:Zero) был мясником.
Профессиональные писатели тут только в голове у написавшего.
>Профессиональные писатели тут только в голове у написавшего.
Профессионал - тот, кто зарабатывает профессией. Зарабатываешь писательством - профессиональный писатель, все просто
Тогда топы АТ - профессионалы, а не говнодавы, как поясняет тут один Джеймс.
Молодец, анончик. Теперь вперед, 15к знаков в день!
>У китайцев есть сборник статей от китайских успешных сетевиков, там сразу же говорят, что конкурируют объемами произведенного текста за единицу времени.
Ссылку можно? Вот это бы я почитал.
Заряжаю 1кк гигабояру для последующего навала. Джва первых тома будут, как водится, под одной обложкой. Вопрос по нумерации глав в оглавлении.
Все топы, использующие тактику 2 тома в 1 книжке нумеруют следующим образом: обнуляют нумерацию, когда первый том заканчивается, а каждую главу второго тома маркируют подписью "Том 2". См. первые три пика.
Но мне это кажется довольно неэстетичным. Так что я собираюсь без всякой задней мысли после окончания первого тома вставить пустую техническую главу с названием "КОНЕЦ ПЕРВОГО ТОМА - ТОМ ВТОРОЙ", и в эту главу повесить арт тянощки с небольшой аккуратной грудью и стройными спортивными бедрами. А после этой технической главы я тупо продолжаю нумерацию.
См. последний пик.
То есть у меня нумерация ни разу за весь цикл не обнуляется. И когда я закончу второй том, и начну третий (он будет уже, естественно, отдельной книгой) - я все еще буду продолжать нумерацию, так что тому к четвертому у меня там будут главы 100, 101, 102 и так далее.
Мне такая система кажется более красивой и органичной для сериала в принципе. И мне лично было бы интереснее читать именно так, отслеживая свой прогресс чтения по циферям глав.
Я что-то упускаю? Какие подводные?
Буду рад услышать мнение коммерсов или теоретиков бояры.
Нормальная тема, одобрил. Как читателю - это всяко удобнее, как писателю - однохуйственно это одна книга. Все равно скорее всего трехактная структура относится тут больше целиком к гигабояре, а не к отдельным томам. Просто половина мегакниги будет за пейволлом. Ебашьте, Альберт, мы уже заждались.
Двойная нумерация как вариант? Читателю удобно знать, на какой главе он в текущем томе и на какой фактически. Никаких проблем не вызовет.
Но сквозная нумерация тоже неплохой вариант, у Клеванского такая.
Так что тут только твой выбор, по удобству.
Масса коммерческого чтива промаркирована жанром "Городское фентези". Но сможешь ли ты писать легко? Я вот не смог.
Засунь туда цепочку унижение-нагибач и что там ещё любят в бояре. Вот тебе и чтиво. Но да, на школьной литре на ат не выедешь.
>>4811
>Если бы на бояре крутились большие деньги туда бы уже вкатились профессиональные писатели
У нас профессиональные писатели крутятся вокруг невнятных политизированных грантоедов. Там большие деньги за счёт накопленного капитала бабла, юридических активов и популярности. Не совсем за счёт качества. Если верить Кузьменкову, то проработка героев у этих профов выходит не лучше, чем у среднего боярышника, а читается душнее.
>>4808
Да.
>>4883
И да.
Один из лучших постов в ат-треде.
>>4826
>За узкоглазых не скажу.
Кмк любят смысловые слои, всякие игрища с символизмом и иероглифами. Схватывают это на лету. Они довольно умные. Вообще, чтобы читать проработанную литру нужна привычка держать в голове много контекста. Такая себе ёмкость памяти. Развивается это действительно в школе, причём не обязательно на худлит. И для выживания классиков+их последователей критичен этот навык читателей, а не их стилистический вкус.
Подводных не выявлено, хуярю гигаоглавление для гигабояры.
Тем более че-т у меня реально шишка дымится на своего рода огромные номера глав.
Это создает ощущение некоего ПОТОКА.
>>4972
>одобрил
Понял-принял.
>трехактная структура
Я даже не знаю, что это, лол. У меня там все больше нагиб, груди и мемы. Но подозреваю, что и структура на месте.
>Ебашьте, Альберт
Да я изо всех сил. Половину вон уже зарядил.
Алсо, вычитываю медленнее, чем пишу, так что не обессудьте.
>>4974
Всех разметаю! А потом обмякну, как навал иссякнет.
>>4975
Хз, о чем ты, но послушай. Лишним не будет.
>>4976
>Двойная нумерация
Да, я подумал о Хорнинонумерации. Но как по мне это вообще неэстетично, выглядит реально мусорно, при всем моем уважении. Бомбил с неё еще на Лагере Волшебниц.
>у Клеванского такая
Ага, и про него я тоже вспомнил.
Я, конечно, не чекал китайщину, но подозреваю, что он эту систему спиздил у культиваторов. Клеванский же автор международного уровня.
>>4977
Не, такое че-т не нравится. Но изящнее, чем у заскриненных мною топов, да.
Подводных не выявлено, хуярю гигаоглавление для гигабояры.
Тем более че-т у меня реально шишка дымится на своего рода огромные номера глав.
Это создает ощущение некоего ПОТОКА.
>>4972
>одобрил
Понял-принял.
>трехактная структура
Я даже не знаю, что это, лол. У меня там все больше нагиб, груди и мемы. Но подозреваю, что и структура на месте.
>Ебашьте, Альберт
Да я изо всех сил. Половину вон уже зарядил.
Алсо, вычитываю медленнее, чем пишу, так что не обессудьте.
>>4974
Всех разметаю! А потом обмякну, как навал иссякнет.
>>4975
Хз, о чем ты, но послушай. Лишним не будет.
>>4976
>Двойная нумерация
Да, я подумал о Хорнинонумерации. Но как по мне это вообще неэстетично, выглядит реально мусорно, при всем моем уважении. Бомбил с неё еще на Лагере Волшебниц.
>у Клеванского такая
Ага, и про него я тоже вспомнил.
Я, конечно, не чекал китайщину, но подозреваю, что он эту систему спиздил у культиваторов. Клеванский же автор международного уровня.
>>4977
Не, такое че-т не нравится. Но изящнее, чем у заскриненных мною топов, да.
>Алсо, вычитываю медленнее, чем пишу, так что не обессудьте.
Что, если вычитывать прямо на АТ по мере выкладки, накручивая себе же время чтения?
Да я видел этот твой концепт в треде, даже думал над ним.
Но боюсь мне лично это не подойдет, так как:
1. Во время выкладки мне уже придется оперативно заряжать проду, чтобы выдать её по окончании навала заготовленного. А я ни разу не Хорнин, поэтому без запаса времени могу тупо проебать.
Так что наличный 1кк должен быть вычитан заранее, до начала навала.
2. Я рассчитываю на такие ЧЧ, что моя вычитка там один хрен будет, как капля в море.
3. Навал предполагает публикцию по семь глав ежедневно, я такое количество за сутки в принципе не способен вычитать, лол.
Так что спасибо за совет, не не тут случай, кмк.
Ну бля, про лихо закрученный сюжет, конспирологию, отсылки к текущей актуальной реальности, континентальной философии и Олегычу, деконструкцию, издевательство над издачерами и корифеями жанра, метафизические подсмыслы и гельвичпостинг я просто не стал упоминать. Ибо это для всех моих текстов само собой разумеется.
А сисек там на самом деле очень мало. Хотелось бы моар, но не тащу в этом направлении. Но везде где мог - запихал.
Алсо, я не думаю, что можно проебать, навалив бояры по схеме Мантикора-Погорелича. Но посмотрим.
Потому что те, кто думают что дело в оз, нагибе и сиськах - очень глубоко заблуждаются)
Я не Хорнин, но - ухтышечка!
А в чем сила, Машуков?
С того, что вы снова разбираете один финт Месси, вместо его фундаментальной работы с мячом.
Кривой слог - простителен.
Отсутствие сисек, мемов, нагиба - простительно.
Отсутствие проработанных персонажей со своими мотивационно-обоснованными интересами и столкновения этих интересов через логически-обоснованные события - непростительно.
Я не скажу, потому что конкуренты мне не нужны)
Конечно, если писать по оз, уровня хорнинк добиться удастся. Может чуть больше.
Но по настоящему выстрелить - не.
Те, кто пользуются оз - не понимают, что нужно читателю, как бы парадоксально это не звучало.
У вас готовое изделие, а не инструменты.
Новиков выстрелил не благодаря мемам и пряникам. Он знает что и когда надо написать, чтобы схватить читателя за очко. Фундаментальное знание производства эндорфинов через текст.
Да что там говорить - оз, на которое здесь дрочат, закрепил именно он с Тарсом.
Поэтому о нём и безостановочно пиздят и сотрясают все ебучие чаты, после прикола с обезьяной. Он явно не по оз всё делал
А это точно так работает? Не думаю, что ничего не понимающие васяны после пары подсказок начнут ебать виджеты. Это нелепо.
>Отсутствие проработанных персонажей etc.
Так мне тогда вообще нечего бояться с моей 1кк боярой, лол. Мою грибификацию в днище-треде, например, назвали единственным джеймсоподелием с живыми персонажами. Возможно, даже ты лично и назвал :3
>>4995
>инструменты
Инструменты есть в эзотерических методичках, есть частично в шапке треда, в этом треде знатоками конкретно бояры неоднократно озвучивались. Алсо, для их понимания достаточно навернуть пяток топовых книжек в нужном жанре. Тоже мне секрет Полишинели, лол.
>>4996
Машуков, снимайте уже пакет с головы. Вас разоблачили.
>>4997
>буду комментировать в прямом эфире и бомбить наградами
Спасибо, мастер-брат по цеху! Надеюсь, что так :3
Алсо, я традиционно съебал из треда.
>Возможно, даже ты лично и назвал
Нет. У меня требования высоченные.
>Так мне тогда вообще нечего бояться
Смотря какая цель, если просто мелькнуть в виджетах на АТ - да. Там уровень ниже земной коры.
Любая, вписывающаяся в устройство сеттинга и делающая конфликты интереснее. Вы продолжаете спрашивать бесполезное: умеющий работать со связкой персонажи-фабула человек сделает так, что банальная магия земли, воды, воздуха и огня зайдет читателю.
Наследуемой, это нужно для родомагической аристократии. Желательно, но необязательно - с особыми родовыми способностями, как у кланов в наруте/метельском. Остальное на вкус автора.
Меня больше волнует вопрос ее системности, проработки. Ведь ГГ каким-то образом должен ее нагибать, а для этого нужны какие-то механизмы.
Да я не про апы, а про то как ГГ читерит, какие лазейки использует. Я еще видел часто, что у ГГ просто другая магия из его мира, которая вообще не пересекается с местной.
Любые, блядь, очевидно, чем комплекснее система, тем больше там "лазеек".
Тони Робинсон тоже писатель, воть.
Павлов, ты?
Чувствую, что пишу какое-то говно ебучее и никому не нужное.
Добро пожаловать. Снова.
>Новиков выстрелил не благодаря мемам и пряникам.
Да, он выстрелил благодаря тому, что АТ собрал самых долбоебов из всех читателей в РФ.
Вот вам ОЗ:
представьте, что перед вами 8-9 классы пиздюков. Вам надо рассказать им занимательную историю, близкую к их проблемам и переживаниям, тайным желаниям. Лексических ограничений нет.
>представьте, что перед вами 8-9 классы пиздюков.
Главный герой тогда будет школьником, без вариантов.
В отличии от, ты:
1) Пишешь.
2) Форматное, что имеет шансы на популярность.
3) Явно лучше и более душевно, лол.
Бля охуенчик
Медленно и нерегулярно
Говно
Говно(2)
Я бы на фоне такой тревожности бы хуй положил и внезапно как ебнул выкладку, вот только останавливает то, что если я на ней провалюсь - то скачусь в натуральную депрессию.
Хуй знает. Надо как-то отвлечься и восстановить душевные силы. Топов, что ли, почитать?
А я вообще наткнулся на то, что не могу нихуя придумать. А как же годы чтения, ммм? Чего я себе навоображал, что однажды как засяду, как начну придумывать миры и сюжеты. А нихуя.
Ну отдохни. Я поддерживать людей не умею, так что ничего, кроме "ты лучше меня", сказать не смогу.
Да я уж догадался.
Хотя с костюмом для нищука-Казимира я, все же, перегнул
Жаль, что получится чмоня.
Это вы, писатели, должны решать ОЗ, а я художник, я так вижу!
Штошь, замечательно, и художник в треде. Ладно, тебе завидовать не буду, раз даже кубы не осилил.
Это ж тупо каджит
А гг со своей 9 стадией, против такого же практика ебашится вторую главу, показывая чудеса на виражах.
Сел дописывать четвертьфинал турчика, поймал какой-то вид файта в голове, сижу набиваю
но то и дело проскакивает мысль, что я затянул и надо заканчивать.
Джеймсы, такой вопрос. Как быть с битвами? Когда их становится больше, то надо впихивать в каждую какую-то изюминку, но на нее мозгов не всегда хватает. Сколько должен длиться файт? Главы достаточно, или лучше растянуть? (но я не хочу запихивать реакцию толпы на каждый вздох и пук).
ЗЫ. Джеймсы, де научится шуткам юмора? Я хочу в книжечку вставлять юморесочки, но на шуточки я совсем скуден. Мой максимум был это Говорящая голова кентавра из прошлой книги, которая выдавала рофлы про жопу и сексуальные контексты (это было до говорящей бошки в год оф вор кста)
>>5050
Раньше нее вообще сложно быть. Она гениальна, но, опять же, про нее я узнал после, когда мне сказали, что моя похожа на планскейповскую
Желательно. Можно, но только с самыми крутыми врагами.
Да придумать что-то вообще не задача. А вот развить это, взрастить сюжет и персонажей... время навернуть экстра-боярку + Оверлорда.
>я не понимаю, что там делает Глуховский
То же, что и Саша Пелевин Саша, не Виктор. Пососал нужный хуй нужного человека.
А Глуховский ведь начинал с того, что выкладывал главы Метро 2033 бесплатно на своем сайте, разве нет? Помню было дело. Забавно получается.
А не коротковата юбочка для горничной?
Угу. Хотя я бы не назвал это забавным.
Когда серия стала межавторской, то оказалось, что лучшие книги в серии написаны не Глуховским, а Цормудяном, но где Цормудян, а где - Глуховский.
>>5081
Если б я знал, кому надо сосать для доступа к боллитровской тусовочке, то я б не на дваче с понями срался.
> Цормудяном, но где Цормудян, а где - Глуховский.
Погуглил кто. Он не особо-то плодовитый был или его просто не печатали
> лучшие книги в серии написаны не Глуховским, а Цормудяном
Глуховский, внезапно, был первый. Потому и собрал куш. Точно так же как, например, Кавахара. Тебе не нужно быть лучшим, если ты умудряешься предложить настолько крутую идею, как "Метро". Достаточно быть хорошим.
Ммм. Платить 5к за то, чтобы тебя прочитали и оценили. Отличный вариант, мне кажется.
> Как быть с битвами?
Если не можешь написать интересно — тогда не писать их. Если можешь — писать.
> Сколько должен длиться файт?
Сколько должен длиться подход в магазин? Сколько должен длиться секс? Сколько времени нужно убираться в комнате?
Этот вопрос показывает, что ты не понимаешь, зачем тебе в тексте боевые сцены и к чему они должны вести. Поэтому пытаешься найти какой-то механический ответ, хотя его нету.
Платить деньги за то, чтобы тебя обосрали. Вот это бизнес у людей.
За деньги на АТ можно получить:
1.Обложку
2.Рецензию
3.Рекламу=циферки на книжке.
Просто идеально место для нарциссов с при бабле.
Ну, кто-то же создает спрос на услуги типа "унижу, буду госпожой, за доплату могу на яйцах постоять".
Некоторые называют это таргетом и считают необходимым для получения нормальных результатов.
Нет, особо разницы нет
Если для тебя то количество минут чтения, которое тебе дадут рецензенты, имеет значение — боюсь, о подъеме книги говорить еще о-о-очень рано.
Читатели рецы практически не читают
Успешный человек видит возможности, посредственный - повод для обиды либо испуга.
В посте несколько рецензентов предлагают именно положительные рецензии, весь негатив строго в личку. Но ты заметил то, что заметил. Невероятно.
Вишня, плиз.
Смысл? Если я захочу себе хвалебную рецензию, я просто возьму и сам себе её напишу. И сам себе 5к заплачу, лол.
С одной стороны - неплохо. Даже интересно, хуле.
С другой - это нужно дописать-таки свое говно и выложить тыщи три, чтобы перекрестно сравнить рецки и определить проблемы. Сейчас это дорого.
Давно уже, лол
За ней - 153к
Затем 75 и 62...
общая сумма выходит где-то 3500р
Таргет всё ещё лучше. тогда в чём смысл, интересно?
Интересно, сколько стоит рецензия от топа..?
Ого, где-то около 30 книг уже продано? Найс!
Но как-то пока мало, чтобы сделать писательство профессией.
Я думал, виджеты дают больше..
Я сам рецензии продаю.
Круто!
Тогда должен бы ещё чуток в виджете подняться.
Одна покупка вроде равняется примерно 6ЧЧ
Вижу. Мои извинения, братан.
Если ответ на первый вопрос в целом положительный, тогда ещё один вопрос. Обязательно ли в бояре соблюдать в целом трёхактную структуру? Или важнее срать продой с клифами по кд?
Нет, не обязательно. Слишком много клиффхунгерсов обязательно заебёт читателя, и тебе непременно выскажут это в комментах. Мощные клевансеры должны быть в трех-четырёх местах - конец ознакомительного фрагмента, конец тома, глава перед кульминацией/основным замесом. Остальные опционально, по желанию.
>Мощные клевансеры должны быть в трех-четырёх местах - конец ознакомительного фрагмента, конец тома, глава перед кульминацией/основным замесом.
То есть, по сути, стоит придерживаться трёхактной структуры, я верно пынямаю?
Можно, но необязательно
Авторы гигабояр чаще придерживаются сериальной структуры, необязательно должна быть трёхактная.
Это как писать отдельную книгу или выпускать еженедельную мангу, только тут темп еще жестче манги. Надо решать на берегу.
А что посоветуешь почитать про сериальную структуру?
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/225151.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/225151.html (М)
>>5145
Джеймсюнь, попробуй понять, что на самом деле означают те инструменты, которые используешь. Какой у них смысл, что они делают. Если удастся — нужда в подобных идиотских вопросах отпадет.
Например. Что такое трехактная структура по своей сути? Это постановка конфликта, развитие конфликта с повышением напряжения и разрешение конфликта со снижением напряжения. Если ты, задав конфликт, не будешь повышать связанное с ним напряжение, он просто не сработает, потому что у читателя не будет причин им интересоваться.
Иными словами, трехактник это тупо то, как грамотно строится конфликт в тексте. Ты просто не можешь не использовать эту схему... точнее, можешь, но тогда текст не будет работать.
Вот и ответ на твой вопрос. С клиффами сам разберешься или помочь?
>Например. Что такое трехактная структура по своей сути? Это постановка конфликта, развитие конфликта с повышением напряжения и разрешение конфликта со снижением напряжения.
Ты сейчас очень, очень сильно упрощаешь.
Хм. Интересно, что выгоднее - покупать у самого себя книги или таргет?
Это копия, сохраненная 23 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.