45 Кб, 540x700В учебниках по писательскому мастерству или таких статьях говорят, что надо иметь главную идею (типа мораль, а не задумку) у произведения.
Но я читаю книги изданных писателей или рассказы и часто не могу сразу понять - какая там была идея.
Первый вопрос - правда ли что такую идею надо придумывать при написании, или можно без неё?
Второй вопрос - пишите в тред названия прочитанных вами произведений и укажите какая там была идея по-вашему. Это надо для тренировки писателей с работой с этой главной идеей книги.
Но я читаю книги изданных писателей или рассказы и часто не могу сразу понять - какая там была идея.
Первый вопрос - правда ли что такую идею надо придумывать при написании, или можно без неё?
Второй вопрос - пишите в тред названия прочитанных вами произведений и укажите какая там была идея по-вашему. Это надо для тренировки писателей с работой с этой главной идеей книги.
>>45476 (OP)
Пишешь сюжет, потом спрашиваешь себя - какие ценности столкнулись в кульминации, что победило и почему. Вот и твоя идея. Если надо начинаешь перерабатывать с неё.
Пишешь сюжет, потом спрашиваешь себя - какие ценности столкнулись в кульминации, что победило и почему. Вот и твоя идея. Если надо начинаешь перерабатывать с неё.
>>45476 (OP)
Может писать это вообще не твое, как думаешь?
Может писать это вообще не твое, как думаешь?
>>45629
Почему ты такой вопрос задал?
Почему ты такой вопрос задал?
>>45476 (OP)
А я дак думаю што самое главное - финал. История может быть любой и про любую зуйню, но если финал - гавно, финал руинит всю историю.
Завязка любого онегдода - так себе. Но прикол онегдода в том, што финал интересный.
Вот и надо как то финалы придумывать, а потома на них сюжет натягивать.
А я дак думаю што самое главное - финал. История может быть любой и про любую зуйню, но если финал - гавно, финал руинит всю историю.
Завязка любого онегдода - так себе. Но прикол онегдода в том, што финал интересный.
Вот и надо как то финалы придумывать, а потома на них сюжет натягивать.
>>45476 (OP)
Хороший тред. Тоже к таким же выводам пришел. Еще и пиздят, мол, в одно предложение эту идею сформулировать можно. Ага. Ну и какая идея, скажем, у "Мастера и Маргариты"? Пук-среньк, ну типа там черт добрый, лул.
Вот и все, бля.
Хороший тред. Тоже к таким же выводам пришел. Еще и пиздят, мол, в одно предложение эту идею сформулировать можно. Ага. Ну и какая идея, скажем, у "Мастера и Маргариты"? Пук-среньк, ну типа там черт добрый, лул.
Вот и все, бля.
>>46859
Ага, именно поэтому он у Сталина лично квартиру получил нахаляву.
Ага, именно поэтому он у Сталина лично квартиру получил нахаляву.
>>46859
А Клим Ссаныч наоборот говорит, что там советская власть только и победила зло и в этом основная идея
А Клим Ссаныч наоборот говорит, что там советская власть только и победила зло и в этом основная идея
>>45476 (OP)
1.Мораль можно смело посылать нахуй, без нее пишут. Возьми любого постмодерниста - морали у него ты не увидишь, истина ведь относительная.
2.Самое легкое - 1984. Это либо стеб над СССР, либо над стереотипами, либо искренняя вера Оруэлла в правильность тоталитаризма (что сомнительно, учитывая его бытие троцкистом). И опять же помни про постмодерн.
1.Мораль можно смело посылать нахуй, без нее пишут. Возьми любого постмодерниста - морали у него ты не увидишь, истина ведь относительная.
2.Самое легкое - 1984. Это либо стеб над СССР, либо над стереотипами, либо искренняя вера Оруэлла в правильность тоталитаризма (что сомнительно, учитывая его бытие троцкистом). И опять же помни про постмодерн.
>>45476 (OP)
Утопия 14:
Машины превращают жизнь людей в бессмысленное говно.
Властелин Колец:
Борись с желанием засунуть пальчик в свою дырку.
Трилогия Основание Айзека Азимова:
Маленькая но гордая страна может выебать всю галактику, если будет в нужном месте и в нужное время в потоке исторических процессов.
Неукротимая планета:
Действие рождает противодействие. Качайте связь с природой, а не боритесь с ней.
Капитал Карла Маркса:
Можно за счет демократии, планирования и экономии создать утопию.
Утопия 14:
Машины превращают жизнь людей в бессмысленное говно.
Властелин Колец:
Борись с желанием засунуть пальчик в свою дырку.
Трилогия Основание Айзека Азимова:
Маленькая но гордая страна может выебать всю галактику, если будет в нужном месте и в нужное время в потоке исторических процессов.
Неукротимая планета:
Действие рождает противодействие. Качайте связь с природой, а не боритесь с ней.
Капитал Карла Маркса:
Можно за счет демократии, планирования и экономии создать утопию.
>>46858
Какая может быть идея у незаконченного произведения, скомпилированного другим человеком из черновиков?
>какая идея, скажем, у "Мастера и Маргариты"?
Какая может быть идея у незаконченного произведения, скомпилированного другим человеком из черновиков?
>>45476 (OP)
Думаю, главная идея нужна чтобы понять на какие моменты истории фокусироваться, чтобы по окончанию текста у читателя сдвинулось или укрепилось мировозрение и он почувствовал катарсис.
Катарсис приносит кайф, а кайф это хорошо.
Думаю, главная идея нужна чтобы понять на какие моменты истории фокусироваться, чтобы по окончанию текста у читателя сдвинулось или укрепилось мировозрение и он почувствовал катарсис.
Катарсис приносит кайф, а кайф это хорошо.
>>48231
Вапщето 1984 писалось про Британию. А если есть подобие в совке, то это просто все самолёты похожы.
Вапщето 1984 писалось про Британию. А если есть подобие в совке, то это просто все самолёты похожы.
>>48242
Идея Мим - книга о власти, што она необязательно обязана быть доброй.
Ну и трусость - как самый главный из грехов.
МиМ про трусость и про власть.
Идея Мим - книга о власти, што она необязательно обязана быть доброй.
Ну и трусость - как самый главный из грехов.
МиМ про трусость и про власть.
>>48261
Можешь пояснить для мимохуя?
Может ты хотел сказать гештальт? Ну типа все завязки получили развитие и развязались, сюжет реализовался в цельную историю, того или иного вида. В цельный образ, так сказать.
Если просто таргетировать кайф, то нужно смотреть на ЦА и писать то, чего ЦА ждёт.
Или имеется в виду катарсис в изначальном смысле? Там только трагедия же тогда. В не изначальном? Тогда какой из катарсисов?
>Думаю, главная идея нужна чтобы понять на какие моменты истории фокусироваться, чтобы по окончанию текста у читателя сдвинулось или укрепилось мировозрение и он почувствовал катарсис.
Можешь пояснить для мимохуя?
Может ты хотел сказать гештальт? Ну типа все завязки получили развитие и развязались, сюжет реализовался в цельную историю, того или иного вида. В цельный образ, так сказать.
Если просто таргетировать кайф, то нужно смотреть на ЦА и писать то, чего ЦА ждёт.
Или имеется в виду катарсис в изначальном смысле? Там только трагедия же тогда. В не изначальном? Тогда какой из катарсисов?
>>45476 (OP)
Ну, смотри, пишут по-разному. Главная идея - это причина, почему автор вообще уселся за написание своего опуса. Он что-то увидел, что вызвало у него багет, убежал в коморку и принялся долбить клавиатуру. То есть, идея раскрывается по ходу событий сюжета, но она уже имеется ввиду автором изначально.
А есть такие, которые просто начинают писать что-то, надеясь на авось, мол, по ходу написания что-то всплывет. Самый нерабочий метод, имхо.
А кто-то, типа Стайна, придумывает название опуса, а потом строит вокруг него структуру, попутно выжигая в ней и всякие смыслы, появляющиеся в ассоциативном порядке. Тоже неплохо, но не все так умеют.
Ну, смотри, пишут по-разному. Главная идея - это причина, почему автор вообще уселся за написание своего опуса. Он что-то увидел, что вызвало у него багет, убежал в коморку и принялся долбить клавиатуру. То есть, идея раскрывается по ходу событий сюжета, но она уже имеется ввиду автором изначально.
А есть такие, которые просто начинают писать что-то, надеясь на авось, мол, по ходу написания что-то всплывет. Самый нерабочий метод, имхо.
А кто-то, типа Стайна, придумывает название опуса, а потом строит вокруг него структуру, попутно выжигая в ней и всякие смыслы, появляющиеся в ассоциативном порядке. Тоже неплохо, но не все так умеют.
>>50525
Онегдоды придумывать сложно. но именно в них всегда есть мысль которая и выбешывает слушателя. Поэтому если писатели сами не могут придумать идею, пусть строят её на основе существующих онегдодов.
Чо вот я читал на Автор.Тудей (иногда захожу короткие рассказы почитать) - ну такая хуета. Вроде и без ошыбок пишут. И грамотно фразы строят. Но пустая графомания ни о чём.
Вот и рекомендую авторам на основе онгдодов писать - всё хоть интереснее и осмысленне рассказ будет.
Онегдоды придумывать сложно. но именно в них всегда есть мысль которая и выбешывает слушателя. Поэтому если писатели сами не могут придумать идею, пусть строят её на основе существующих онегдодов.
Чо вот я читал на Автор.Тудей (иногда захожу короткие рассказы почитать) - ну такая хуета. Вроде и без ошыбок пишут. И грамотно фразы строят. Но пустая графомания ни о чём.
Вот и рекомендую авторам на основе онгдодов писать - всё хоть интереснее и осмысленне рассказ будет.
>>46083
Анекдот короткий и практически всегда его приходится выслушивать насильно. А если книга не увлечет читателя, то он после 10 страниц ее закроет.
Анекдот короткий и практически всегда его приходится выслушивать насильно. А если книга не увлечет читателя, то он после 10 страниц ее закроет.