Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Генеральный тред #18 87958 В конец треда | Веб

Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.

В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:

1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Пастбин и в оп-посте дать на него ссылку.

Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:

1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.



Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #17
Генеральный тред #16
Генеральный тред #15
Генеральный тред #14
Генеральный тред #13
Генеральный тред #12
Новогодний генеральный тред #11
2 87962
Так. Так. Потсоны. Поясните за хоррор, пожалуйста. А именно: куда податься? Сил в себе чувствую немерено, а вот приложить их некуда. Что у нас есть из жанровых серий/изданий и конкурсов? Лично я знаю только Даркер, Чёртову дюжину, ССК и Myst18+. Ну, ещё есть всякие журналы-однодневки типа фантомаса и аконита.
3 87963
>>7962
Кто здесь?!
4 87965
Здравствуйте. Читнул я ваш фак. В глаза бросилось утверждение, что "писать рассказ сложнее чем роман". Кто же из достопочтенных анонов пришел к данному умозаключению? На чем основывается этот вывод?
Я много раз садился писать роман, но каждый раз выходила залупа что-то близкое по формату к рассказу
Мне кажется логичным, что чем больше буковок тем сложнее писателю
Ну или это личный опыт каждого и индивидуальные возможности
5 87967
>>7965
Ну тут прикол в том, что, если в романе ещё допустимы некоторые косяки и провисания ввиду большого объёма, то в рассказе это будет очень хорошо заметно, а значит каждая фраза должна быть отточена, каждое слово на своём месте и т.д.
6 87971
Зацените половинку первой главы будущей повести. Как читается? Не скачет ли повествование? Что исправить?

https://pastebin.com/hc0g8bER
7 87972
>>7962
Покажи лучше что-нибудь своё из хорроров или вообще.
8 87973
>>7971
Прочел 4 абзаца и конец.
Казенный плоский язык провинциального журналиста со статьей о местной чемпионке.
9 87974
>>7973
А нельзя выразиться о недостатках языка более... э... казённо и плоско, чтобы я понял?
Mala Presentacion.jpg131 Кб, 686x288
10 87975
>>7971
Читается нормально, но у тебя до боли казённый язык. Есть явно лишние прилагательные и наречия, а также обороты типа "покорили бы, наверное, самого Аполлона" или "двумя яркими звёздочками на небосклоне отечественного фехтования", которые как-то даже стыдно писать в пресс-релизе или стенгазете. Кроме того, повествование стерильно: в нём нет действия, смехуечек, драмы, печали или торжества, а только информация. Особенно странно это смотрится, учитывая, что ты пробуешь включить тут нам какое-то аниме. Выходит что-то вроде слайд-шоу или план-конспекта.
11 87976
>>7973
Меня всегда восхищали подобные джеймсы. Как вам удается читать работы хуй пойми от кого и не заканчивать на первом же предложении?
12 87977
>>7975
Ну, официозность "отечественного небосклона" я чувствовал и сам, потому вложил эти слова в уста тренерши.

Что не так с Аполлоном, хотя, понять не могу.

>Кроме того, повествование стерильно: в нём нет действия, смехуечек, драмы, печали или торжества, а только информация.


В какой-то мере это сделано специально, ведь это всё по сути экспозиция, поданная как размышления девушки, сидящей на подоконнике.
13 87978
>>7976
Хуй пойми кто хуй пойми кому рознь. Может быть абсолютно нечитабельный язык через который надо пробираться с мачете, а может быть плохой, но читабельный. Кроме того, если не читать и не комментировать других на добровольной основе, теряется смысл доски.
14 87979
>>7976
Ну, в данном случае перед нам забавный фрукт. Текст изумительно бездарен, но при этом сама речь никогда не переходит ту границу, когда у читателя от нее начнется рвотный позыв.
Словно автор хирургическим путем удалил у себя правое полушарие, отвечающее за фантазию и язык.
15 87981
>>7977

> Что не так с Аполлоном, хотя, понять не могу.


Это вымученая вычурность. Она не образна и не эмоциональна как и многие другие места в тексте. Через 5-10 лет ИИ будет писать намного живее.

> ведь это всё по сути экспозиция


Ведь? Что, есть какое-то новое правило, что экспозиция должна быть скучным списком покупок? Или то, что это мысли кого-то там где-то сидящего это должно автоматически извинять пресность нескольких абзацев?
16 87982
Ладно, я понял. Теперь, кажется, сам вижу. Взял не то "настроение" для письма. Слишком серьёзно отнёсся.
17 87983
Да, вспомнил: Аполлон был приплетён не просто так, а чтобы обеспечить переход к перечислению древнегреческих имён Селены и её сестёр. Так-то.
1405436479487.jpg16 Кб, 216x310
18 87984
>>7977

> экспозиция, поданная как размышления девушки, сидящей на подоконнике.


Как ты себе представляешь 15летнюю девочку, которая будет описывать подругу по спортклубу следующим образом:

<< ...все её движения были исполнены какого-то изящества, гибкого и упругого — словно кошачьего. >>
<< Ленка за эти годы тоже подросла, и была сейчас, надо признать, первой красавицей в школе. Её белокурые локоны, точёная фигура, её грация и надменный взгляд покорили бы, наверное, самого Аполлона. >>

Это уж скорее POV педофила, который из-за угла передергивает на упругое изящество и точеные фигуры.

У тебя вообще все герои думают и говорят одинаковым слащавым поносом.
19 87985
>>7984
Это не мысли девушки, это описание рассказчиком мыслей девушки.
20 87986
>>7983
Ну всё теперь, вот теперь всё органичненько (нет).
Вспомнил из-за тебя шутку "Казалось бы, причём здесь Лужков?"
21 87987
>>7985
В доме, который построил Джеймс.
22 87988
>>7985
Непроизвольно кекнул.
23 87989
>>7971

> но таков уж нелёгкий удел чемпиона — или любого, кто надеется им стать


Взял кучу слов в руки и растерял половину внимания читателя. Пиши резче, четче, выше, сильнее.

> нелёгкий удел


Ты когда-нибудь видел "легкий удел"? Читатель не полный имбецил - он поймет, что ИЗНУРИТЕЛЬНАЯ тренировка связана с ТЯЖКИМ уделом. Нет смысла делать такие уточнения.

>По беговой дорожке бодро трусила группа новичков


Важное уточнение, что бодро. Правда, если б ты его убрал, ничего бы не поменялось.

>когда была ещё не высокой и худой, как теперь, а округлой и пухленькой, точно та девочка в розовой футболке, что бежала сейчас последней.


Прожевал это предложение раза с третьего. Кроме того, непонятно, как ты можешь противопоставлять высоту и округлость.

> и растянутый «хвост» из отстающих прибавил скорости


Так все-таки не особо бодро, а?

>Только не та слащавая лесть, которую говорят, чтобы порадовать или потому что положено — как на детском утреннике, — а выражение настоящего, неподдельного восхищения.


Это не предложение, а дорого ярости.
И да, пятнадцатилетняя девочка прекрасно знает, чем отличается лесть от "неподдельного восхищения". Мда, хех.

> Всё началось однажды летом,


Флешбеки в самом начале сонного повествования? А ты не из слабых духом.

>полное снаряжение фехтовальщика: плотная белоснежная форма не оставляет без защиты ни единого участка кожи, а лицо спортсмена скрыто фехтовальной маской


Странно, что это была не фехтовальная белоснежная форма, а то бы я запутался, не иначе.

>металлическая сетка которой настолько мелка, что с расстояния выглядит сплошной гладкой поверхностью.


СКУУУЧНА

>Не успела Надя опомниться, как


ее затолкали в машину, надели на голову и мешок и связали руки. Прости, но это

>ей через голову набросили тяжёлый жилет с боковыми застёжками на липах


разве может произойти неожиданно? Отчего она опомниться не успела? В сахарной вате был мет?

>а в руки сунули тренировочный шлем.


А почему не надели? Она же первый раз.

>издержки взросления.


КОМИССИОННЫЕ МОЛОДОСТИ
АМОРТИЗАЦИЯ ДЕВСТВЕННОСТИ

>растрепав


Внезапно, автор меняет стиль повествования и пишет... как пятнадцатилетняя девочка. Ну, какой-то прогресс есть. Правда, потом все закончилось.

>если этих заискивающих перед ней девиц можно было так назвать


Девиц? Ну камон! Это не восемнадцатый век. Оживи язык!

> Тем временем, в Надину руку вложили то, что кто-то за её спиной между делом называл рапирой


Что у тебя за мания вставлять рандомные наречия посреди текста? Почему рапира получила внезапно местоимение "то", хотя минуту назад Надя называла ее шпагой?

>Спустя полминуты разъяснений и подсказок, новоиспечённая фехтовальщица всё-таки заняла пристойную позицию.


Как мило с их стороны было сначала вручить ребенку холодное оружие, а потом объяснять, как с ним управляться.

>Надю душила обида


Тут я заржал. Прости, это было внезапно.

>поражённый и в то же время задумчивый шёпот неизвестного зрителя


Ты когда-нибудь слышал шепот? Сколько оттенков эмоций он может выражать?

>Много позже она узнала, что даже просто попасть в подушечку из той позиции и тем оружием под силу лишь опытным фехтовальщикам


У фехтовальщиков бывает другое оружие?

>>7985

>Только бы Ленка не решила тут задержаться.


А это, видимо, мысли рассказчика.
23 87989
>>7971

> но таков уж нелёгкий удел чемпиона — или любого, кто надеется им стать


Взял кучу слов в руки и растерял половину внимания читателя. Пиши резче, четче, выше, сильнее.

> нелёгкий удел


Ты когда-нибудь видел "легкий удел"? Читатель не полный имбецил - он поймет, что ИЗНУРИТЕЛЬНАЯ тренировка связана с ТЯЖКИМ уделом. Нет смысла делать такие уточнения.

>По беговой дорожке бодро трусила группа новичков


Важное уточнение, что бодро. Правда, если б ты его убрал, ничего бы не поменялось.

>когда была ещё не высокой и худой, как теперь, а округлой и пухленькой, точно та девочка в розовой футболке, что бежала сейчас последней.


Прожевал это предложение раза с третьего. Кроме того, непонятно, как ты можешь противопоставлять высоту и округлость.

> и растянутый «хвост» из отстающих прибавил скорости


Так все-таки не особо бодро, а?

>Только не та слащавая лесть, которую говорят, чтобы порадовать или потому что положено — как на детском утреннике, — а выражение настоящего, неподдельного восхищения.


Это не предложение, а дорого ярости.
И да, пятнадцатилетняя девочка прекрасно знает, чем отличается лесть от "неподдельного восхищения". Мда, хех.

> Всё началось однажды летом,


Флешбеки в самом начале сонного повествования? А ты не из слабых духом.

>полное снаряжение фехтовальщика: плотная белоснежная форма не оставляет без защиты ни единого участка кожи, а лицо спортсмена скрыто фехтовальной маской


Странно, что это была не фехтовальная белоснежная форма, а то бы я запутался, не иначе.

>металлическая сетка которой настолько мелка, что с расстояния выглядит сплошной гладкой поверхностью.


СКУУУЧНА

>Не успела Надя опомниться, как


ее затолкали в машину, надели на голову и мешок и связали руки. Прости, но это

>ей через голову набросили тяжёлый жилет с боковыми застёжками на липах


разве может произойти неожиданно? Отчего она опомниться не успела? В сахарной вате был мет?

>а в руки сунули тренировочный шлем.


А почему не надели? Она же первый раз.

>издержки взросления.


КОМИССИОННЫЕ МОЛОДОСТИ
АМОРТИЗАЦИЯ ДЕВСТВЕННОСТИ

>растрепав


Внезапно, автор меняет стиль повествования и пишет... как пятнадцатилетняя девочка. Ну, какой-то прогресс есть. Правда, потом все закончилось.

>если этих заискивающих перед ней девиц можно было так назвать


Девиц? Ну камон! Это не восемнадцатый век. Оживи язык!

> Тем временем, в Надину руку вложили то, что кто-то за её спиной между делом называл рапирой


Что у тебя за мания вставлять рандомные наречия посреди текста? Почему рапира получила внезапно местоимение "то", хотя минуту назад Надя называла ее шпагой?

>Спустя полминуты разъяснений и подсказок, новоиспечённая фехтовальщица всё-таки заняла пристойную позицию.


Как мило с их стороны было сначала вручить ребенку холодное оружие, а потом объяснять, как с ним управляться.

>Надю душила обида


Тут я заржал. Прости, это было внезапно.

>поражённый и в то же время задумчивый шёпот неизвестного зрителя


Ты когда-нибудь слышал шепот? Сколько оттенков эмоций он может выражать?

>Много позже она узнала, что даже просто попасть в подушечку из той позиции и тем оружием под силу лишь опытным фехтовальщикам


У фехтовальщиков бывает другое оружие?

>>7985

>Только бы Ленка не решила тут задержаться.


А это, видимо, мысли рассказчика.
24 87990
>>7989

>Тут я заржал. Прости, это было внезапно.


Я это чувствовал! Много раз менял предложение в попытке избежать внезапности, но надо было, по ходу, подводить читателя раньше.

Спасибо за отзыв, но я уже переписываю главу с нуля в другом, более "живом" ключе. Попробую учесть всё сказанное.
Только вот у меня лишь два полюса - либо полная клоунада с сальными шутками, либо вот такой официоз.
25 87991
>>7990
А почему ты решил начать с такого отрезка "ни о чем"? Обычно начинают с идеи, которая первой приходит на ум. Погони там, перестрелки, диалоги, внезапные повороты. А тут у тебя девонька помылась и вспомнила, как стала фехтовальщицей и все.
26 87992
>>7991
А завязка там идёт сразу после этой предыстории (она видит кое-что странное в окне, идёт посмотреть и проваливается в фэнтези-мир). Изначально было так:
1) она видит кое-что странное в окне
2) идёт выяснять
3) но по пути её запрягает (оттащить маты, не знаю) тренер, и читатель получает предысторию
4) она таки приходит на место и проваливается в другой мир

Наверное, в следующей версии я так и сделаю. Не хочется тянуть с экспозицией, потому что дальше слишком уж быстро всё начнёт вертеться.
27 87993
>>7990
Хотя бы убери ебучие наречия и думай о том, что тебя люди будут читать.
28 87994
>>7992
Ну тогда смотри. Лучше раздели флешбек на части, наполни их символами и отодвинь его подальше. Вот Надя попадает в фентезю и чувствует знакомый запах лакомства из детства - первый флешбек про сладкую вату. Потом, например, видит тролльчиху и вспоминает Ленку. Потом неожиданно вступает в схватку и после нее вспоминает, как первый раз показала себя. Вот так надо вставлять ретроспективу.
29 87995
Падает в озеро из открывлегося портала, и вылазит на берег в мокрой, полупрозрачной одежде. Молодой рыбак из фентезийного королевства слишком долго задерживает на ней взгляд и получает в лоб кроссовком с выкриком: "Хентай! Этти!". Начинается оупенинг.
30 87996
>>7994
Думал я и над этим вариантом. Но блин, предаваться ностальгии, попав в другое измерение?..
31 87997
А ещё, мне кажется идея вставлять экшн в самое начало несолидной для книги на 10 алок. Это же не рассказик. У читателя может сложиться ощущение, что его считают совсем за быдло, которое без крючка в начале не прочтёт дальше первой главы.
32 87998
>>7997
Наоборот. Именно этого и ждут. Ты пишешь не великий концептуальный роман с элементами постмодернистстких экспериментов, чтобы игнорировать классические приёмы «низкой» литературы.
33 87999
А есть в издаче годные писатели постмодернизмом?
34 88000
>>7999
Вчера один приходил, так тред аж в бамплимит ушёл.
35 88001
>>7999

>постмодернизмом


Что это такое?
36 88002
>>7999
Зависит от того, что подразумевать под постмодернизмом.
Pro tip: сейчас век постмодерна.
37 88003
>>8002
Ну Пинчон, например, постмодернизм.
38 88004
>>7999

>годные


>писатели


Выбери что-то одно.
39 88005
>>8004
Ты не очень смешно шутишь, понял да? Я тебя сломаю, усек?
40 88006
>>8005

>пук

41 88007
>>8006

>пук


>пук

42 88008
>>8007
Ну все, козлина. Это уже слишком.
43 88011
>>8008
Снимай штанишки, буду пороть тебя!
44 88015
15 лет - это девочка или девушка? А 16?
45 88016
>>8015
В 12 лет, бывает уже и женщина.
46 88024
>>8015
Ты кадык прощупай, вдруг это мальчик.
47 88029
Молодые Джойсы, а ответьте на такой вопрос: что вы чувствуете, когда приходят образы, идеи, сюжеты?
У себя обнаружил, что тревогу и слабость. Стало интересно, распространено ли такое, и вообще как это работает.
48 88030
Я хочу написать рассказ или даже повесть, основанную на реальных событиях из своей жизни. Опыт довольно необычный. Мне интересно узнать, насколько здесь любят такое. До этого графоманией почти не занимался.
49 88031
>>8029
Чем только не занимаются, только не пишут...
1403977062352.jpg60 Кб, 720x951
50 88035
>>8030
Здесь не любят ничего из предложенного. Максимум,на что можешь рассчитывать - объективную критику. Но чаще закидают говном.
51 88038
>>8035
Ну не хнычь.
52 88039
>>8029
Восторг, азарт и взволнованность.

>>8030
Не помню, когда последний раз на издаче видел нечто подобное. Лично я в свою книжку через раз сую что-то из реальной жизни и считаю, так и надо делать.
53 88137
Почему здоровенная беллетристика пользуется популярностью, и о ней говорят, а рассказы никому не нужны? Как обеспечить рассказу читаемость?
54 88140
>>8137

> Как обеспечить рассказу читаемость?


Для начала - написать.
55 88145
>>8140
Давно готово. Выкладывал здесь два раза.
56 88174

>proza.ru



Опубликовано произведений: 85
Читателей: 4388 + сегодня 4
Вы получили рецензий: 19
Вы написали рецензий: 4

Состояние ваших счетов
Баллы: 949 / выписка / перевести / купить
Рубли: 0 / выписка / пополнить счет

Успешность уровня izd ?
57 88179
>>8174
Какое отношение прозару имеет к изд?
58 88180
>>8137
Нужны сборники рассказов.
59 88181
>>8174
/postcount -b izd
60 88182
>>8181
Тредов создано: 17
Тредов просмотрено: 252
Постов: 477
На борде с: 20.12.2011
61 88183
>>8181
Тредов создано: 31
Тредов просмотрено: 374
Постов: 215
На борде с: 12.08.2015
62 88184
>>8183
Блин, а ты больше меня тредов посмотрел. Видимо, сказывается мой инактив в 2015-2017.
63 88189
Переписал тот текст про девочку-фехтовальщицу, зайдя, как советовали, с другой стороны. Опять слишком сухо и казённо, не? Нужен свежий взгляд.

https://pastebin.com/XfgRWBra
64 88190
>>8189
p.s. Отбой пока, удалил для правок.
65 88203
>>8179
Такое, что у нас видных талантов же мало. Или много? Я вот писал-писал на этой гребанной прозе ру и утомился уже. Хоть одна бы собака написала что-то. Нет - лижи жопу, иначе тебе никто.
66 88210
>>8203

> Такое, что у нас видных талантов же мало.


То есть, где-то есть платформа на которой видных талантов много? Не понимаю что ты хочешь сказать. Что тебе надо, Аноне? денег? секса? признания?
67 88234
>>8210

>денег? секса? признания?


настоящему рок-н-рольщику нужно все и сразу.
68 88236
>>8210
Есть уже все. просто на прозе хуйня
69 88237
Ну так, анонче. Я бесталанная мразь, пишу слишком скучно и пафосно? Мне никогда не осуществить свою мечту и не написать книгу, которую прочтут миллионы? Я слишком неуверен в себе. Что со мной не так, не знаю что и думать
70 88241
У многих фантастов прошлого века есть интересная общая черта - они уверены, что в будущем всю еду заменят водоросли. Либо люди просто будут жрать безвкусные водоросли, либо из них будут делать искусственные продукты. Прям фиксация какая-то на этих водорослях. Интересно, что за "морская" пропаганда тогда была.
71 88251
Тест
72 88252
Тест
73 88253
Как научиться писать стихи? Дайте гайдов
пожалуйста
Маяковского читал
74 88255
>>8253
Пишу стихи как понимаю. Людям нравится, те кто знает теорию горят. Заставляет задуматься, как именно можно учиться писать стихи.
75 88264
Вопрос по писательской части. Дело в том, что я не так давно заделался поэтом-писателем. Все шло обычно -- я немного писал рассказы, ходил на собрания. Но в один день все резко поменялось. Когда я начал писать стихи, мне в голову что-то ударило. Буквально. Температура, безсоница, потеря аппетита. В голове постоянно придумывалась поэзия. Креатива было немерянно. Как будто я постойнно вдохновлен. Неисчерпаемая энергия. Просто сказка.
Прошло пару месяцев таким образом. После этого у меня появились более важные дела и я забил. Было много чего написано, но я почему-то все удалил. Найти не могу.
Сейчас пытаюсь вернуть это все -- читаю, пишу, вдохновляююсь но никак не приходит.
Собственно вопрос: что это было, и можно ли это вернуть?
76 88265
>>8237

>Мне никогда не осуществить свою мечту и не написать книгу, которую прочтут миллионы


Написать книгу, которую прочтут миллионы, и для сверхталантливой мрази дело удачи. Куда уж тебе, плебею.
77 88276
>>8264
Только веществами.
78 88280
Тут есть кто живой? Нужно срочно написать детектив. Хз как это сделать, Фрай читал.
Что посоветуете? Сами занимались этим?
79 88281
>>8280
Тут проблема в том что нельзя начать как обычный рассказ: просто описывая что-либо. Так как должна быть загадка сразу и возможность ее разгадки. Это вам не рассказ-путешествие про нигеров.
80 88284
>>8280

>Нужно срочно написать детектив. Хз как это сделать


Это гениальная фраза.
81 88285
>>8280
откуда такая спешка?
82 88286
>>8285
РУВН конквест заканчивается в конце августа.
83 88287
>>8286
требуемый объем какой?
84 88288
>>8287
5000 слов. Может есть шпаргалка как просто сделать классный детектив?
85 88289
>>8288
нет, да я и сомневаюсь, что нечто подобное вообще существует. Детектив сложный жанр.
86 88328
Придумал такое начало для своего романа, как вам?
Я вышел из дома и направился в бар. На улице шел дождь, ничего необычного. Я остановился и медленно закурил сигарету.
По-моему охуенно.
87 88329
>>8328
Тоже всегда ору с этого "ничего необычного".
88 88330
>>8289>>8288>>8280
Вот, смотри на детектив менее 5000 слов, придуман за 5 минут. Думаю, если немного подумать, дописать деталей, пошлифовать - получится полноценный детектив. Что думаете, аноны?

Связанные одной цепью.

Джеймс зашел в одну из комнат дорогой квартиры, это был рабочий кабинет убитого.
Как и в предыдущих комнатах тут явно давно не убирали пыль. У кресла, лежало обезглавленное тело убитого, оно было одето в коричневый банный халат. На потолке свисала цепь светильника, но вместо самой люстры была подвешена старая морщинистая голова мертвеца.

За детективом зашел молодой полицейский - Дурф.
- Вот, его сообщения, - протянул руку с смартфоном полицейский, - Джеймс?
Детектив взял гаджит, пролистал смски, почту и другие установленные мессендеры.
- Проблемы с деньгами, сокращение расходов, - еле слышно проговаривал Джеймс, смотря смартфон, - "я переродился и начал жить по новому с тем что должно было стать на всегда в прошлом", запись 2 недели назад.
Джеймс положил смартфон себе в телефон.

В комнату зашла женщина 40 лет - служанка убитого мистера Петушио.

- Рассказывайте как все было, - сказал Джеймс.
- Вечером он, как всегда, заперся в своем кабинете, - служанка продолжила, - я криком с ним попрощалась через дверь и ушла.
- Все? Он ничего вам не сказал?
- Нет, он ничего не сказал. А на утро я нашла его в таком состоянии.
- У вашего хозяина были проблемы с деньгами?
- Да, он задолжал мне оплату за месяц.
- Было что-то необычное в его поведении?
- Он начал якшаться с какими-то сектанатми, он говорил что-то "о перерождении" и "старом-новом", может это они его?

Джеймс с гримасой задумчивости подошел к телу покойного. Взял его руку. Обручальное кольцо украшало палец. Детектив аккуратно снял кольцо с пальца и внимательно осмотрел руку трупа еще раз. Посмотрел на кольцо: под скрытой частью кольца обнаружил надпись "От любящей жены Джульет"

- Мисс?, - произнес Джеймс, - вы же не замужем?
- Нет, я недавно развелась, - сказала служанка.
- И потому недавно сняли свое обручальное кольцо?
- Да, как вы угадали?
- Позвольте посмотреть вашу руку?
Джеймс подошел к служанке, внимательно посмотрел на ее руки, потом на кольцо убитого.
- Мистер Петушио не был женат?
- На сколько мне известно, у него не было жены которая бы жила с ним, - ответила женщина.
- Любопытно, след отсутствия загара от вашего обручального кольца имеет такую же ширину как у кольца убитого, - проговорил Джеймс и продолжил, - я услышал достаточно, вы арестованы по подозрению убийства своего босса и, по совместительству, бывшего мужа, мисс Джульет.
Женщина и молодой полицейский недоуменно смотрели на детектива. Джеймс продолжал:
- История с сектантами скорее всего выдумка. Джульет нужны были деньги, она втерлась в доверие к своему бывшему мужу, так как тот был к ней не равнодушен. Они даже начали носить кольца со старой свадьбы. Но она узнала о его финансовых проблемах, тогда она решила просто украсть что-то ценное из дома. Но убитый это заметил и попытался ее остановить. Произошла потосовка и она его убила. Решила все подстроить как сектанскую казнь. Так как ее неоднократно видели соседи, то решила представиться полиции в виде служанки. Нужно посмотреть ее кольцо, наверняка там написано что-то схожее как на этом.
88 88330
>>8289>>8288>>8280
Вот, смотри на детектив менее 5000 слов, придуман за 5 минут. Думаю, если немного подумать, дописать деталей, пошлифовать - получится полноценный детектив. Что думаете, аноны?

Связанные одной цепью.

Джеймс зашел в одну из комнат дорогой квартиры, это был рабочий кабинет убитого.
Как и в предыдущих комнатах тут явно давно не убирали пыль. У кресла, лежало обезглавленное тело убитого, оно было одето в коричневый банный халат. На потолке свисала цепь светильника, но вместо самой люстры была подвешена старая морщинистая голова мертвеца.

За детективом зашел молодой полицейский - Дурф.
- Вот, его сообщения, - протянул руку с смартфоном полицейский, - Джеймс?
Детектив взял гаджит, пролистал смски, почту и другие установленные мессендеры.
- Проблемы с деньгами, сокращение расходов, - еле слышно проговаривал Джеймс, смотря смартфон, - "я переродился и начал жить по новому с тем что должно было стать на всегда в прошлом", запись 2 недели назад.
Джеймс положил смартфон себе в телефон.

В комнату зашла женщина 40 лет - служанка убитого мистера Петушио.

- Рассказывайте как все было, - сказал Джеймс.
- Вечером он, как всегда, заперся в своем кабинете, - служанка продолжила, - я криком с ним попрощалась через дверь и ушла.
- Все? Он ничего вам не сказал?
- Нет, он ничего не сказал. А на утро я нашла его в таком состоянии.
- У вашего хозяина были проблемы с деньгами?
- Да, он задолжал мне оплату за месяц.
- Было что-то необычное в его поведении?
- Он начал якшаться с какими-то сектанатми, он говорил что-то "о перерождении" и "старом-новом", может это они его?

Джеймс с гримасой задумчивости подошел к телу покойного. Взял его руку. Обручальное кольцо украшало палец. Детектив аккуратно снял кольцо с пальца и внимательно осмотрел руку трупа еще раз. Посмотрел на кольцо: под скрытой частью кольца обнаружил надпись "От любящей жены Джульет"

- Мисс?, - произнес Джеймс, - вы же не замужем?
- Нет, я недавно развелась, - сказала служанка.
- И потому недавно сняли свое обручальное кольцо?
- Да, как вы угадали?
- Позвольте посмотреть вашу руку?
Джеймс подошел к служанке, внимательно посмотрел на ее руки, потом на кольцо убитого.
- Мистер Петушио не был женат?
- На сколько мне известно, у него не было жены которая бы жила с ним, - ответила женщина.
- Любопытно, след отсутствия загара от вашего обручального кольца имеет такую же ширину как у кольца убитого, - проговорил Джеймс и продолжил, - я услышал достаточно, вы арестованы по подозрению убийства своего босса и, по совместительству, бывшего мужа, мисс Джульет.
Женщина и молодой полицейский недоуменно смотрели на детектива. Джеймс продолжал:
- История с сектантами скорее всего выдумка. Джульет нужны были деньги, она втерлась в доверие к своему бывшему мужу, так как тот был к ней не равнодушен. Они даже начали носить кольца со старой свадьбы. Но она узнала о его финансовых проблемах, тогда она решила просто украсть что-то ценное из дома. Но убитый это заметил и попытался ее остановить. Произошла потосовка и она его убила. Решила все подстроить как сектанскую казнь. Так как ее неоднократно видели соседи, то решила представиться полиции в виде служанки. Нужно посмотреть ее кольцо, наверняка там написано что-то схожее как на этом.
89 88332
>>8330

>У кресла, лежало


>,


Дальше не читал.
90 88333
>>8332
Долбоеб, это черновик. Мог бы не начинать, если не читаешь черновики.
91 88338
А какая литература сейчас в моде? Ну там абсурд, магический реализм или уже что-то новое?
92 88342
>>8333
Только свои читаю. Чужие должны быть вычитаны заранее.
93 88343
>>8338
А ты можешь писать в любом жанре?
94 88348
>>8343
Я ни в каком не могу, мне интересно.
95 88349
>>8342
Кому должны? Тебе, петушок, никто ничего не должен.
96 88359
Является ли фанфиком рассказ, где имеется только мир и отсылки к оригиналу, а все действующие персонажи и место действия свои?
97 88360
Что такое " зн. спб" ?
98 88362
>>8359
по факту - да.
99 88365
>>8330
Хм, не хватает объяснения почему версия "секты" не правильна. Зачем отрезать голову? Как-то легко Джеймс связал кольцо и убийцу. И три персонажа с именем на "Д".
А, так, неплохо. У вас талант.
sage 100 88370
Подумай только,
Я в тринадцать лет
Лежал под спайсом голый в канаве.
Блюя, каждые минуты пьять
Мечтал только я о смерти,
Но как только ты пришла
Я выебал тебя в пизду
101 88372
>>8360

знаков с пробелами
102 88380
>>8370
Я подумал, вспомнил, брат
Так же я курил ебучий спайс
И лежал у божьих врат
Этот торч совсем не айс

Пизды нету, а жаль
Мне бы она пригодилась
Шликал бы, укутавшись в шаль
Феминизма звезда закатилась

Стал бы Ахматовой под солями
Что перчатку дрочит в руке
Пораженной русскими степями
И песнями с кострами на реке

Не дают такие бабы
Был бы качественный секс
Но хотя бы тут, в издаче, рады
Что куется нами столь забавный текст.
np1HLJClZQg.jpg54 Кб, 500x500
103 88383
Котаны, где можно найти образцы написания короткого сценария? Хочу поучаствовать в одном конкурсе, но конкретно сценариев никогда не писал, и как они должны оформляться не имею понятия.
104 88385
>>8383
Может статься, что на этом конкурсе также не знают как правильно оформляются сценарии, так что не велика беда.
105 88386
>>8383
тут инфу поищи - https://new-storyteller.livejournal.com
Блог сценариста
О сценарном ремесле, фильмах и кинематографе в целом.
106 88397
>>8383
Ну как? Много написал? Вн интересная? Бабло получил?
107 88398
>>8380
Первый норм,
Остальные с ним не гармонизируют.
Но в общем, нод бед
108 88399
>>8397
Я ж сказал, что для конкурса.
109 88402
>>8398
С гармонией строф действительно какая-то проблема. Самое главное, что не только по общему ритму но и смыслу. Получается просто несколько строф натасканных из разных стихотворений и сбитых в одно. И да, мне больше третий нравится. Такой-то простор.
01-43-59-a1e931f76372b7734768735d69587193.jpg37 Кб, 480x720
110 88410
Графоманыч, а где можно мусорить мыслями со смартфона? Нужен не самый забытый блог-сервис с вменяемым мобильным клиентом.
111 88411
Почему все писать перестали? Или все в отпусках на писательские гонорары?
24481372.jpg87 Кб, 1000x675
112 88415
Эта хуетень на воде называется как? Пузырчатка?
113 88416
>>8411
Я написал, но всем поебать. Окунули в какашки, не читая
114 88417
>>8415
кувшинка
Sifiliticheskaya-puzyrchatka-3-360x200.jpg15 Кб, 360x200
115 88418
>>8417
Точно не пузырчатка?
116 88419
>>8416
Что написал? Покажи.
117 88420
>>8419
Да мне теперь самому не нравится, что написал. Мне стыдно:(
https://2ch.hk/izd/res/88205.html (М)
118 88426
Пагни, кто-нибудь сюда послал уже свою графомань?
http://bf.sistema.ru/futuretense/
119 88427
>>8426
Что мне не нравится во всех этих конкурсах - это то, что нельзя использовать псевдонимы. Так бы я что-нибудь написал бы. Тем более была задумка примерно на подобную тематику
120 88428
>>8427
В сети миллион конкурсов, где возможно использование псевдонимов. На Фантлабе вообще обязательно анонимное участие под псевдонимом.
121 88429
Казалось ли вам странным, как описываются в книгах мысли персонажей? Как будто они у себя в голове сначала их упорядочивают, а потом выдают в качестве связного изложения:
Клаус сейчас придет, - подумал Штирлиц. - Он всегда точен. Я сам просил его идти от станции через лес, чтобы ни с кем не встречаться. Ничего. Я подожду. Здесь такая красота...
Или это просто особенность мышления, натренированного годами практики? Можно ли научиться думать также, а не бессвязными обрывками, импульсами? как это обычно получается?
122 88431
>>8429
Нормальные люди так и думают, дружище.
123 88436
Аноны, я веду дневник, как мне сделать его литературным и интересным для чтения?
124 88437
>>8420

>Мне стыдно:(


Хуево. Лучше бы пытался переписать. Правда, ты ведь наверняка не знаешь, откуда начать редактуру. Я бы помог, но уже и сам устал указывать на несколько ошибок в каждом предложении. Можно было бы брать за это деньги, но таких щедрых людей тут нет.

>Мои ноги затекли и неприятно кололи.


Вот при перечитывании (если оно было) разве не закралось сомнение в правильности написанного? Что не ноги кололи КОГО-ТО, а что их покалывало ЧТО-ТО.

>проникали лучи. Они играли с моим неподвижным телом, иногда опускались на мою щеку, так что я всю ночь продолжал ощущать их присутствие.


А это? Это все настолько неправильно, что мне плохо становится. Да и зачем нужна эта излишняя, вымученная велеречивость? Самое главное оружие автора - глаголы. И немного - прилагательные. А эти все метафоры, олицетворения, эпитеты - это когда ты научишься писать, научишься их дозировать.
125 88438
>>8426

>новизна научно- фантастического сюжета


>оригинальность изложения


Ну охуеть теперь. Фантастика - это соответствие таким критериям.
Хотя, понятно, что это просто пиздеж ради напускной серьезности.
Есть у меня один рассказец на эту тему, как раз укладываюсь в рамки. Только надо чутка подредактировать для большей интересности.

Кстати, почему пдф?
126 88441
>>8437
Да я согласен, первый абзац я написал давно и не смог его выкинуть из жадности. Текст редактировал раз десять и вроде как понял как это делать. По крайней мере интуитивно хорошо чувствую ошибки(но мне лениво что-то править). Там есть моменты, которые мне нравятся, но в основном текст провисает

>разве не закралось сомнение в правильности написанного?


Даже не подумал об этом. "Колит сердце". Просто это настолько в обиходе, что даже не закралось сомнение. Наверно, ты прав

>вымученная


Если оно выглядит вымученно - это плохо

>Самое главное оружие автора - глаголы. И немного - прилагательные. А эти все метафоры, олицетворения, эпитеты - это когда ты научишься писать, научишься их дозировать


Вот с этим вообще не согласен. Что за рамки для писателя? Моя задача показать, как я чувствую мир и выразить это через буковки. Некоторыми "метафорами" я лично жил, это ошибки восприятия, которые я прочувствовал сам. Это искренне. А никак не "красивые слова чтобы были", я такое стараюсь исключать

>Я бы помог


Я благодарен тебе за то что читаешь:)
127 88442
Ищу авторов для совместной работы над сценарием для короткометражного фильма.
Отпишитесь, если кто-то заинтересован или уже имеет готовый сценарий, который не жалко отдать на растерзание воннаби режиссеру (мне).
128 88443
>>8428
Да я в курсе, но сталкивался с тем, что большая часть более менее серьезных конкурсов - без псевдонимов
129 88445
Есть аноны, которые публикуются? Или это сейчас не актуально?
Если ваши творения востребованы, как долго набивали скилл? Как набивали скилл?
130 88448
>>8442
Для короткометражного фильма ванаби режиссера надо специально писать сценарий, который укладывается в его возможности — кастинг, массовку, натуру и т.п.
131 88449
>>8441

>интуитивно хорошо чувствую ошибки


>Колит сердце


Да у нас тут интуитивный писатель, бойс энд герлс!
132 88450
>>8449
Хватит издеваться надо мной, а то покусаю
133 88451
>>8448
Это да, поэтому и уточняю, что для совместной работы.
Нужна очень простая история, которую можно снять в простых локациях, желательно с минимумом текста для актеров.
Сам ничего толкового пока не придумал
134 88452
>>8451
Бюджет, полагаю, где-то в районе "мамкина кладовая" и реквизит из нее же?
135 88453
>>8442
Локации какие? Если ты не знаешь, где можешь снимать - иди нахуй сразу.
Камера какая?
Что по деньгам?
Кто готов сниматься? Писать историю про дамского угодника, когда у тебя имеется только всратые студентики-усачи как-то смысла нет.
Какой реквизит есть и какой можешь достать?
136 88454
>>8442
Не забудь вложиться в хороший звук, иначе пиздос. Звук очень важен.
137 88455
Ладно. Вот еще награфоманил вот мое дерьмо теперь ебитесь с этим https://pastebin.com/Fj76gx9q
138 88456
Иуды вы, суки, почему не хотите помочь страждущему человеку!
139 88457
>>8456
Not your personal literature niggas, Mr. Chmohz
140 88458
>>8457
Но я же не прошу быть моим персональным негром, я прошу советов по литературному ведению дневника.
141 88459
>>8458
Чтобы давать советы - нужно тебя читать. А это пиздец тяжёлый труд.
142 88460
>>8455
Орал в голос с каждого абзаца. Нахуя такой пафос? Ты пародию на нуар пишешь что ли?
143 88462
Иуды.
144 88466
>>8460
Я не специально. Так пишется
И там сложная тема про эскапизм. Не хочу много пафоса, но и вилкой чистить не хочу
>>8459
Ета ни я. Если подумал на меня
145 88467
Вообще я подумал и решил. Это пародия на нуар
146 88469
>>8466

>хочет писать


>не хочет чистить вилкой свой высер


Туда ли ты зашёл, дружок-пирожок? Писательство это тяжёлый труд и постоянная чистка вилкой своего дерьма.
147 88470
>>8469
Я согласен. Но часто душа прикипает к тексту и выбрасывать его бывает тяжело. И к тому же, чего я хочу? Избавиться от пафоса? А нужно ли мне это? Не убьет ли это мой уникальный авторский стиль в зародыше? Пока слишком много вопросов
И хватит называть мой труд высером. Даже над этим высером я трудился:(
148 88471
>>8470
У тебя нет никакого авторского стиля, и не будет ещё лет десять. Стиль вырабатывается под ударами кувалды тяжкого труда и трением мозолей на жопе. А высером тебя нужно называть, чтобы реальная критика потом, в будущем, входила в мозг, а не в нежненькую ранимую душу. После двача даже самые жёсткие конкурсы как отдых, никто даже сыном шлюхи тебя не называет.
149 88475
>>8470
Я выкинул почти все, что писал с 16ти до 25ти.
150 88476
>>8471
Если я тебя покусаю - ты заразишься безграмотностью и графоманством. Не нарывайся
151 88477
>>8475
Я не планирую так долго жить. Нужно срочно написать что-то годное до 25-ти
152 88480
>>8436
Искореняй неинтересное.
153 88481
Развратники вы, гомосексуалисты, ублюдки, ваши рейтузы просматриваются сквозь шорты. Не хотите помочь просящему, а на страшном суде будете катяться и божиться. Семьи такое не прощают.
154 88482
>>8477
Я тоже не планировал. А потом моргнул глазом - и тридцатник стукнул.
155 88483
>>8481
Мы помогаем. Дали отличный совет - переделать рассказ в нуарную пародию.
156 88484
>>8477
Тогда можно писать больше за меньший промежуток времени. Весь свой опыт я мог бы получить в десять раз быстрее, хотя этого не скажешь про жизненный опыт.
157 88485
Подскажите учебников по стихосложению. Чтоб про всякие ямбы/хореи, ритмы там, стилистику и тд, и чтоб потолще.
Именно учебник, а не "как делать стихи" Маяковского.
158 88488
>>8452
Да, именно так. Но мамка - швея, поэтому в случае чего поможет с костюмами.
>>8453
Я не могу перекрыть шоссе для съемок погони, не могу построить декорации для съемок зомби-апокалипсиса. Можно снять квартиру, можно поснимать в своей хате, поискать что-нибудь на природе, на заброшках и т.д.
Денег нет. Есть техника - свет, штативы, камера Canon EOS 40d, какие-то объективы к нему.
Актеров и массовку буду искать по группам, сам играю в студенческом театре, может быть привлеку ребят оттуда.
15269908745840.png389 Кб, 600x438
159 88491
160 88494
>>8453

> Писать историю про дамского угодника, когда у тебя имеется только всратые студентики-усачи как-то смысла нет.


Наоборот. Будет свежо, смешно, азартно.
161 88495
>>8445
>>8485
Ты бот? Какого хуя ты повторяешь это? Может, ты охуел?
162 88496
>>8481
Это тебе он страшный, а нам - нет.

> будете катяться


Будем кататься на лонгборде посреди веселого суда.
163 88497
>>8441

>Моя задача показать, как я чувствую мир и выразить это через буковки.


Ну так с задачей ты не справляешься.
164 88500
>>8488
И на сколько людей и сколько ммнут ты рассчитываешь?
165 88501
Кот.webm811 Кб, webm,
640x744, 0:11
166 88502
>>8501
Напишите абу, что для нашего раздела капчу отключил. А то в рувн нету, а у нас есть. Что за говно?
167 88508
Ну хоть подскажите, что из нуара почитать
168 88519
>>8508
Лучше посмотри нуар-фильмы. В литературе нуар представлен в основном пародиями.
169 88520
>>8495
Нет, то левый коммент. Решил вкатиться в это дело, после нескольких лет сомнений. Интересно вот стало, кто-то публикует свои рассказы и где, актуально ли это сейчас и как долго шли к успеху?
170 88521
>>8520

>публикует свои рассказы


Тусовка писак в России довольно обширна.

>где


В журналах и сборниках, епт.

>актуально


Если ты про деньги - забудь навсегда. Тысячи графоманов готовы платить сами ради того, чтобы их напечатали.

>как долго


Смотря что считать успехом. В своём первом литературном конкурсе я занял первое место. Чтобы повторить успех, у меня ушло четырнадцать лет.
171 88524
>>8521
Ну, это логично. Я в школе тоже первые места занимал.
Салливан 172 88526
>>8521

>В журналах и сборниках, епт.


Вот именно про это и спрашивал, я думал сейчас не актуально и уже не покупают

>Если ты про деньги - забудь навсегда. Тысячи графоманов готовы платить сами ради того, чтобы их напечатали.


Частота публикаций и как часто готовы брать твои рассказы. Но и лукавить не буду, и финансовый вопрос тоже интересен, но не в плане больших денег, а как приятный бонус за хобби.

>Смотря что считать успехом. В своём первом литературном конкурсе я занял первое место. Чтобы повторить успех, у меня ушло четырнадцать лет.


"Как долго?" - в том плане, как много графоманы написали, чтоб журналы и т.д. решили принять их работы и опубликовать у себя, как много было отказов и по каким причинам, как искали и справляли ошибки.
173 88528
>>8526

>не покупают


Ну так и не покупают. Три с половиной психа не в счёт.

>как часто готовы брать


Очень сильно зависит от издательства и редактора. Прям на сто процентов зависит. Но про деньги вообще забудь, я серьёзно, вот просто берешь и свои мысли про приятный бонус запихиваешь себе в срандель. Потом будет меньше огорчений.

>как много было отказов


Все зависит от твоего таланта, и насколько он подходит под мету. Пишешь рандомную поебень в двачерском стиле про хикк и говно - напечатают в каком-нибудь аналоге Ультракультуры через десять лет.
174 88530
>>8528
Резюмируя все выше написанное, остается один вопрос: от куда вылазят тогда все эти писаки, русские фантасты и т.д.?
175 88531
>>8530
А кто сказал, что они вылазят? Новых имён уже лет десять не было.
176 88542
>>8531
Ясно. Спасибо за ответы.
177 88547
>>8500
От сценария зависит. Минут 5-7 максимум
178 88548
>>8547
Ну, может на такое время можно какую-нить забавную шутейку написать с небольшими затратами на локации и внешний вид героев. Какое количество человек будет участвовать у тебя в съемках?
179 88550
>>8548
Ебать ты мастер-сценарист. А че не диалог?
180 88553
>>8547
Зеленый слоник подойдет?
181 88554
>>8548
Сколько в сценарии будет, столько будет сниматься, будет оператор, парочка помощников со светом, звукарь. Это минимум
>>8553
Нет, что-нибудь менее экспериментальное
182 88556
>>8550
Сценарий большей частью и есть диалог. Действия и описания окружения в нем указываются минимально. При малом хронометраже с минимальным бюджетом, сделать прям что-то умное или впечатляющее крайне сложно. Поэтому лучше останавливаться на чем-то комедийном. Просто болтавню двух персонажей без контекста, предисловия и продолжения уныло слушать. Зрителю интереснее будет посмотреть топ тен или говорящую голову по ютубу.
183 88557
>>8554
В воскресенье можешь зайти в тред, я тебе что-нибудь скину.
184 88563
https://iwantfilm.ru/contest/44
Участвовал кто? Может кто что за это пояснить?
185 88564
>>8563
Там ебучие пидоры, просят рассказать "о себе". Пошли они нахуй
Фсб меня так просто не поймает
186 88568
>>8563

>продюсер Владислав Северцев («НЕВЕСТА», «ПИКОВАЯ ДАМА: ЧЁРНЫЙ ОБРЯД»)


Я бы таким не гордился.
187 88569
>>8568
Это меня и насторожило. Учитывая, что там ещё и Фонд Кино замешан, возникла мысль, что сценарист им только для галочки.
188 88570
>>7958 (OP)
Вот смотрите, джеймсы, я закончил главу фразой ...огромный воздушный корабль.
А следующую главу мне нестерпимо хочется начать со слов Воздушный корабль летел эээ рассекая там какие нибудь облака, или что-то вроде этого. Как быть?
189 88571
>>8570
У меня есть для тебя тайное знание от кулуарной ложи писателей. Следующее предложение начинай со слова "он".
190 88575
>>8570
Употребить что-нибудь синонимичное из серии "левиафан небес", "исполин меж облаков", "заслоняющая солнце ебака" религия не позволяет? Названия у корабля нет?
191 88578
>>8570
Ну раз нестерпимо хочется, то все тогда — вариантов нет.
192 88581
>>8570
Норм, не ссы.
193 88586
>>8570
Но все же пописай, а то держать в себе вредно.
194 88588
>>8586
Вау какой каламбур
195 88596
Почему рифмовать слова друг с другом так сложно? Даже с генератором рифм это тяжело, долго не выдержать такую работу. Можно ли как-то ускориться?

Это самый подходящий раздел для вопроса, сорь.
196 88597
>>8596
Можно так, а можно ускориться:
Я лично бухаю, а кто-то колится
197 88598
Как систематизировать свои мысли о книге?
Был у меня файлик, куда я записывал любые свои идеи вразнобой, там же выписывал психологические портреты персонажей, там же составлял планы следующих глав. Что-то я заебался с этим бардаком работать, что посоветуете? Инб4: просто возьми ложку Сделай кучу раздельных заметок по категориям
198 88599
>>8598
И ты делал это с оглавлением и разными уровнями заголовков?

Не совсем понятно, в чем именно заключается бардак.
199 88600
>>8598
Дели на категории, ага. Особо важные моменты выделяй другим цветом. Если совсем делать нехуй, добавляй сноски. Можно ещё упороться с блоксхемами и разными графическими таблицами, но нахуя? Имхо, конечно, но вообще, зачастую если какая-то мысль забывается, значит она была не так важна и хороша, как казалось.
А, и ещё: периодически проверяй на актуальность и удаляй нахуй(или скидывай в другой файл, лишь бы в основном файле глаза не мазалило) все ненужное.
200 88601
Люди которые нихуя не систематизируют, а просто пишут потоком вообще приходят к успеху? Для меня это самый удобный метод работы - написать все, а позже редактить
201 88602
>>8601
Про Стивена Кинга слышал что-нибудь?
202 88603
>>8601
Тысячи их. Вместе с тем, наивно полагать, что успех в чём-то зависит от метода.
203 88604
>>8602
Слыхал. Но он очень продуктивный, за счет этого выезжает
>>8603
Прост здесь уже не первый раз мусолят эту тему. Советуют писать какие-то заметки, удачные мысли, всякое такое
Я уже думаю, что делаю что-то не так
204 88605
>>8601
Гугли метод нарезок. И поток сознания. И это пара первых примеров, пришедших на ум Полно техник и подходов, используй то, что будет именно тебе удобно и понятно. Там выше прост спросили про систематизацию - про нее и ответили.
205 88607
>>8557
P.S. Кое что написал, но теперь даже не уверен, что это кому-то будет нужно.
206 88608
>>8604

> Прост здесь уже не первый раз мусолят эту тему. Советуют писать какие-то заметки, удачные мысли, всякое такое


Это восходит к борьбе с непродуктивностью, а не к нацеливанию на верный метод. Сейчас просто армии людей с идеями. Графоманить в невероятных объёмах как эти ваши кинги они не могут, планировать и складывать постепенно всё к одному они тоже не могут. Но какой-то дежурный совет должен быть наготове, а люди советуют так как делают сами. Я, например, аналогично работаю с определённой системой.
arbeit-macht-frei.jpg221 Кб, 500x921
207 88609
Привет, пиздач. Я - технический писака-макака, накидываю ежедневно по авторскому листу описаний дилдаков в борьбе за продажи. Но душа просит странного, поэтому второй год потихоньку пишу еще и в стол.
Сейчас писанины набралось столько, что за месяц редактуры вполне смогу слепить пахучий кулич генерик-фентезятины или литРПГ. Я в курсе, что это полное дно и все такое, однако свое имя на обложке увидеть хочется, а на шедевры уровня Кинга пока не тяну.
Есть ли советы по технической шлифовке продукта на продажу? Чтобы прийти в настоящее издательство, а они мне в рот всей редколлегией не нассали? Ну и вообще, не откажу от помощи и моральной поддержки.
Спасибо за ответы и хорошего дня.
208 88610
>>8609

>не откажусь


Починил.
209 88613
>>8609
На издаче печатается только Чмохз, поэтому практических советов не жди.
Граф.png147 Кб, 817x464
210 88614
>>8600
>>8598
Если вздумаешь упороться блок-схемами - бери Yed. Я программку для себя накропал, она разнесённые пустой строкой текстовые заметки превращает в список (виден на схеме слева).
435345.jpg158 Кб, 526x530
211 88615
>>8613
Как можно пообщаться с этим уважаемым господином?
212 88617
>>8609
Идёшь в типографию и заказываешь себе книжку за свои деньги. В редакции тебя пошлют нахуй. Это реалистичный вариант.

Если потно мечтать, то ищи прицельно то издательство, которое выпускает примерно твой жанр. Блуждать по разным издательствам как дебил нет смысла, нужно прицельно долбить и знать, что редактору нужно. Не стесняйся спросить, что именно им нужно, авось, подшлифуешь под них своё дерьмо.
213 88618
>>8615
Чмохз - это просто местная шутка про успешного издающегося издачера (полное имя - Джеймс Хули Чмохз).
214 88621
Ну как у всех растёт количество подписчиках на всевозможных фикбуках и литнетах? На литнете у меня год назад было 0 - и сейчас 0. На фикбуке +5 человек за год, ок.
215 88622
>>8621
В жопу подписчиков. Получаю отзывы на конкурсах и доволен. Собираю в черные мешки критику, так сказать.
216 88623
>>8622
Ещё бы где такие конкурсы взять, чтобы быть уверенным в квалификации судейского состава. Недавно вот отправил рассказ на конкурс - и он мне кажется наголову выше всех конкурентов. Но если он не победит - я буду мучаться, думая: это со мной что-то не так или с судьёй.
217 88624
>>8623
Похуй на победу. Хорошую критику сразу видно, потому что она работает как совет, который помогает писать в дальнейшем. А выиграть в конкурсе все равно особо нечего, ну публикацию максимум.
218 88625
>>8624
Ну я участвую в конкурсе с главным призом в виде среднемесячной з/п в России.
ну ладно - в Белоруссии ))))
219 88626
>>8625
Такие конкурсы отравляют душу жадностью. Начинаешь ограничивать свой талант, чтобы быдлу зашло, и оно проголосовало.
220 88627
>>8624
А при чём тут конкурсы и критика вообще? На каких конкурсах хорошо критикуют? Как ни посмотрю, у всякого говна в самиздатовских конкурсах по 200 каментов, а иные за весь конкурс получают по 2-3 штуки "прикольно, понравилось ))"
221 88628
>>8626
Да не аргумент это. Можно играть честно, можно нет, вот и всё.
222 88629
p.s. А ещё нужны же не просто комменты (если ты не совсем нуб, радующийся любому одобрению), а комменты знающего человека. Чтобы, блядь, нахуй, а не просто хуйня какая-то.
223 88630
>>8627
На многих конкурсах либо в качестве приза есть подробный разбор от редакторов, либо в процессе специально приглашенные гости потрошат всех. Меня вот Дивов обосрал как-то раз много лет назад.
224 88631
Раз уж речь пошла про конкурсы... может, создадим отдельный тред, где смотрящие будут постить актуальные и новые конкурсы?Все будут в курсе, плюс будет можно обсудить.
225 88632
>>8621
Не вижу смысла в подобных платформах.
226 88633
Мне кажется самиздат лучший вариант. Важнее всего собрать аудиторию аутистов, которые будут обмазываться твоим говном. Но какие платформы самые годные?
227 88640
>>8621
Недавно набрал пару сотен лайков на фикбуке буквально за неделю. Юзай для первого тварьчества популярные фэндомы, попаданцев и wish fulfillment, зайдет на ура.
228 88645
>>8631
Создай
Сначала сам последишь, а потом и другие смотрящие подтянутся.
229 88646
Раз уж тут зашёл разговор о популярности, аудитории и всем этом. Молодые и талантливые, кто и для чего пишет? Что для кого в творчестве важно? В смысле, литература тем отличается от кино/комиксов/игр, что можно пять листов описывать погоду, мысли героя, морщинки на лице стареющей матери и все такое. Но ведь историю можно рассказать и без этого - чисто действиями и диалогами. Стать успешным писателем в такое время и в таком месте без денег на пиар просто анриал. Так если история абстрактного Джеймся так хороша, почему бы не адаптировать ее под кино/комиксы и не попробовать податься туда?
230 88647
>>8640
На жирбухе заходит только ебля
231 88648
>>8646
>>8646
У меня и так есть истории под кино и комиксы/мультфильмы. Наивно полагать, что там ты тоже кому-то нужен. Кроме того, мой стиль и так похож на сценарий. Текст можно переделать при необходимости моментально.

Кроме того, странно думать, будто то же что в литературе нельзя сделать в кино. Это от режиссера зависит.
232 88649
>>8646
Я пишу для себя. Вся эта хуйня с популярностью может катиться нахуй. Вся индустрия тоже идёт нахуй.
233 88660
Кто-нибудь помнит эксперимент Каменистого или кого-то из той же когорты? Не могу щас найти. В общем, популярный хрыч написал анонимно книжку и эта книжка довольно быстро вышла в топы. Я ещё помню вдохновлялся этим примером.
234 88661
Критикните со всей строгостью, плиз: https://pastebin.com/siDQvyAf

Это, строго говоря, фанфик, но знать ничего не надо, всё понятно из текст.
235 88662
Как язык, как юмор?
236 88663
Не понимаю.
Говорят, хорошая история имеет схему анекдота. Анекдот имеется в широком смысле, не только шутеечки. Анекдот имеет эмоциональный эффект из парадокса внутри своей истории, гуляет в интернете мнение. Но если история в корне содержит парадокс, то она нелогичная бредятина. Написана шизофреником для шизофреников. Однако, врачи утверждают что большинство людей не шизофренники. Иначе, все сидели бы в дурке. Получается, либо врачи не правы, либо принцип хорошего анекдота не в парадоксе. А в чем тогда?
237 88664
>>8663
Некая нестандартность ситуации. Но с этим легко обосраться, если придавать этому особое значение.
238 88665
Как авторы распространяют книгу, в эпоху обесцененности бесплатного?
Можно ли где-то найти список авторов, которые бесплатно выкладывают свои книги на своих сайтах, но при этом им удаётся печататься в издательстве?
239 88667
>>8660

>популярный хрыч написал анонимно книжку и эта книжка довольно быстро вышла в топы.


>Не могу щас найти.


Бля, охуительная история.
240 88668
>>8663
Если ты не знал, основа юмора — повторение.
241 88672
"Много средств было вложено в наше воспитание и образование."
или
"Много средств было вложено в наши воспитание и образование."
?
242 88673
>>8672
Ужасная фраза, перестраивай полностью.
243 88674
>>8672
Первое, но вообще так суконно писать не стоит.
244 88677
О, нифигасебе какую доску нашёл!
На меня тоже графомания нападает временами, даже на удафком заслал рассказик один. Только я придумывать не умею, приходится реальные кулстори описывать. Зацените, стоит продолжать или забить?

https://pastebin.com/g1gYjvBG

Вот начало для затравки:

Как-то раз у Макса родители уехали в отпуск. В Турцию или в Египет на неделю, не помню уже. Помню только, что я сразу к нему жить переехал. С бухлом, закуской и личными вещами. Утром на работу, вечером обратно, стакан, пельмени и прочие радости. Так мы и жили не тужили пока в один момент не закончилась чистая посуда. Самая беда была в том, что никто из нас не хотел ее мыть.
- Макс, иди мой посуду! Твоя хата в конце концов – убеждал его я.
- Нихуя себе, ты значит пришел, насвинячил, а я теперь мой? Давай-ка друг, будь добр помой-ка посуду, а я мусор соберу и выкину.
- Ты че, конь! Я в гостях вообще-то. Ты где видел, чтобы хозяева заставляли гостей посуду мыть? Не охуел ли ты часом?
- Да какой ты гость нахуй!? Гости это когда пришли, посидели немного и ушли, а ты уже неделю тут живешь как дома! В ванной наблевал вчера, охуенный гость. Таких гостей за хуй, да в музей, блядь. Помой посуду и я все прощу.
- Ты про ванну не гони, куда мне было еще блевать, если ты бухой спал в туалете? Тем более я все убрал уже, иди посмотри. А посуду сам мой, у тебя родители скоро вернутся, смотри какой срач кругом.
- Дааа, дела однако. Слушай, я же тебя о помощи прошу. Какой ты друг тогда если откажешь? Давай вместе все уберем, порядок наведем? Ты посуду помоешь, а я остальное все.
- Вот ты пристал со своей посудой. Я вон доширак заварю сейчас, мне посуда нахуй не нужна. С уборкой без проблем, помогу, а посуду мыть не буду.
- У меня аллергия на моющие средства. Мне нельзя к ним прикасаться. – Это был запрещенный прием, Макс уже ничем не гнушался. Я знал, что никакой аллергии у него нет. Какая еще аллергия может быть у человека, который однажды на спор всадил 0,5 водки с горла? Но тем не менее с уборкой, да и с посудой надо было что-то делать, все оставить как есть и бросить было нельзя, хоть я и сволочь конечно, но немного совести еще где-то хранилось в глубине души. Именно эти жалкие остатки совести не позволили мне тогда просто забить хуй.
244 88677
О, нифигасебе какую доску нашёл!
На меня тоже графомания нападает временами, даже на удафком заслал рассказик один. Только я придумывать не умею, приходится реальные кулстори описывать. Зацените, стоит продолжать или забить?

https://pastebin.com/g1gYjvBG

Вот начало для затравки:

Как-то раз у Макса родители уехали в отпуск. В Турцию или в Египет на неделю, не помню уже. Помню только, что я сразу к нему жить переехал. С бухлом, закуской и личными вещами. Утром на работу, вечером обратно, стакан, пельмени и прочие радости. Так мы и жили не тужили пока в один момент не закончилась чистая посуда. Самая беда была в том, что никто из нас не хотел ее мыть.
- Макс, иди мой посуду! Твоя хата в конце концов – убеждал его я.
- Нихуя себе, ты значит пришел, насвинячил, а я теперь мой? Давай-ка друг, будь добр помой-ка посуду, а я мусор соберу и выкину.
- Ты че, конь! Я в гостях вообще-то. Ты где видел, чтобы хозяева заставляли гостей посуду мыть? Не охуел ли ты часом?
- Да какой ты гость нахуй!? Гости это когда пришли, посидели немного и ушли, а ты уже неделю тут живешь как дома! В ванной наблевал вчера, охуенный гость. Таких гостей за хуй, да в музей, блядь. Помой посуду и я все прощу.
- Ты про ванну не гони, куда мне было еще блевать, если ты бухой спал в туалете? Тем более я все убрал уже, иди посмотри. А посуду сам мой, у тебя родители скоро вернутся, смотри какой срач кругом.
- Дааа, дела однако. Слушай, я же тебя о помощи прошу. Какой ты друг тогда если откажешь? Давай вместе все уберем, порядок наведем? Ты посуду помоешь, а я остальное все.
- Вот ты пристал со своей посудой. Я вон доширак заварю сейчас, мне посуда нахуй не нужна. С уборкой без проблем, помогу, а посуду мыть не буду.
- У меня аллергия на моющие средства. Мне нельзя к ним прикасаться. – Это был запрещенный прием, Макс уже ничем не гнушался. Я знал, что никакой аллергии у него нет. Какая еще аллергия может быть у человека, который однажды на спор всадил 0,5 водки с горла? Но тем не менее с уборкой, да и с посудой надо было что-то делать, все оставить как есть и бросить было нельзя, хоть я и сволочь конечно, но немного совести еще где-то хранилось в глубине души. Именно эти жалкие остатки совести не позволили мне тогда просто забить хуй.
246 88680
Можно ли с таким языком уже начинать херачить книгу?
https://pastebin.com/ijtEFwKa
247 88681
>>8679
перебор с "его", "его", "мне" и т.д.
избавляйся от этого. пробуй мысленно выбрасывать местоимения. если и без них ясно, кого окружали вещи, кому там что надо - не уточняй.
248 88682
>>8679

>немного спустя



Я бы заменил на погодя, зацепилось че то. А так интрига есть. У деда явно есть секреты, он и сам не подозревает, что внуки подсадили его на мет и теперь он всю пенсию спускает на волшебные таблетки от слабоумия, которые ему приносят любящие внуки. У него куча гениальных идей вроде вечного двигателя из мышей о которых он никому не рассказывал. Эти малолетки зря смеются, он ещё всем покажет.
Есть куда развивать короче.
249 88683
>>8682
>>8681
Понял, спасибо за фидбек. Вот ещё:
https://pastebin.com/szYWjpF9
250 88685
>>8683
Норм, только концовка смазана как по мне. Мало эмоций и переживаний.
251 88686
>>8680
Угораю с описаний. Ты в каком-то ебланском туториале для начинающих писателей вычитал, что каждый хуесос, появляющийся в тексте, должен сопровождаться описаловом ебаным своих обосранных штанов? Учись вплетать эту хуйню в текст, а не подавать её блоками читателю как комбикорм.
252 88688
>>8680
Норм, я думаю, только лишние и не очень нужные словечки повышвыривай. Скажем, "с ВИДИМОЙ неохотой", "ЛЁГКИЙ упрёк", ещё "на счёт кота" - обсёр.
253 88689
>>8677
Норм - тебе есть что рассказать, но язык стоит чуток почистить от ненужного.
254 88690
Довольно долго пишу такую литрпг, какую хочу именно я, зацените
https://pastebin.com/gmnbD4yU
255 88696
>>8668
Шел мужик через лес. Шел мужик через лес.

Проигрываю до слез, анон.
256 88697
>>8696
Нее, не так. Надо без остановок говорить слово "поезда".
1534762148143655350.jpg82 Кб, 750x748
257 88699
258 88700
>>8690
язык так себе, но для литрпг пойдёт.
по-моему, дем михайлов так же пишет, лол.
259 88706
>>8700
Спасибо за критику. Когда будет написано достаточно много, будут глобальные правки.
260 88708
"Мне кажется, наша семья ей малосимпатична."
или
"Мне кажется, наша семья ей мало симпатична."
?
261 88710
Пики точены
или
Хуи дрочены
?
262 88711
>>8672

> было вложено


Американский шпион не палится.
263 88716
>>8680
Хорошо, что хоть не "гермиона за лето подросла"
264 88717
>>8716
это местный мем?
265 88719
Знаете, что обидно. Какой-нибудь говнописец, как-то где-то хайпанувший, выкладывает свою какашку -- и тут же получает кучу отзывов и рецензий с разбором каждой запятой. А когда ты делаешь конфетку, объективно лучшую по всем параметрам -- на неё окружающим абсолютно похуй.
266 88721
>>8719
Куда выкладывает? У нас на издаче скорость жоски пост/день. И что значит «объективно» по отношению к непрофессиональной творческой писанине?
267 88722
>>8717
Это не местный мем.Правильно он звучит «Гермиона очень сильно изменилась за дето».
268 88723
>>8721

>И что значит «объективно» по отношению к непрофессиональной творческой писанине?


То и значит, блядь.
269 88724
>>8723
Прям с верифицируемыми критериями?
270 88725
>>8689
У меня есть охуительная история как мы ездили на рыбалку, но я боюсь начинать, тут один вечер на 20к знаков, а там два дня и событий раз в двадцать больше. На книгу потянет, если все подробности рассказать.
271 88726
>>8725
Ну, скажем так, история про шлюх насыщенная, с поворотами - но твоё изложение можно усушить вдвое.
272 88727
>>8724
Да всегда можно довольно авторитетно определить, чей высер искуснее. Ибо у словесного творчества, как и у живописи, как и у музыки есть правила. Один попадает в ноты, второй нет. М-м, какой же из них играет лучше?
273 88728
>>8726
Честно говоря, даже не знаю, что можно оттуда выкинуть...
274 88729
У меня ум за разум зашёл. Пытался избавиться от канцеляризмов и упёрся в словосочетание "производил впечатление". Это канцеляризм? А заменить чем?
275 88730
>>8729
Впечатлял, не?
276 88731
>>8730
что "впечатлял"?

Например, хочу сказать "производила впечатление хорошо оттраханной шлюхи".
277 88732
>>8731
Никогда не мог на глаз определить, хорошо шлюха оттрахана или плохо... какое впечатление они обычно производят? В чем это выражается?
278 88733
>>8727
И кто в данном случае выступает авторитетом?
279 88734
>>8732
Например, можно заменить на "выглядела словно хорошо оттраханная шлюха"
280 88739
"казалась оттраханной досыта блядью"
281 88740
А ещё лучше "ну прямо шалава после поёбок."
282 88741
>>8728
Так не выкинуть, а переизложить. Можно так:

"Покричав про «за продуктами» и «ненадолго» через стекло, пошли в магазин. Магазин находился довольно близко, минут пять пешком, но проходили мы минут сорок. Сначала спорили, какую водку брать и сколько, брать пиво или не брать. Решили брать на утро. Закуски разной набрали, мяса решили пожарить. А то пельмени заебали в край. На выходе встретили знакомых со двора, с которыми выпили по банке пива и обменялись новостями. Про балкон и шлюху не стали рассказывать, потому что они бы с нами попросились, но у них никогда не было денег, а угощать всех подряд угощения не напасешься, самим мало." (590 символов)

А лучше бы так, например:
"Сквозь стекло прокричали, что "за продуктами" и "ненадолго", отправились. "Ненадолго" растянулось минут на сорок: навыбирали водки, закуси, пива - потом, выходя, за знакомых зацепились, по банке с ними выдули, побазарили. Про шлюху на балконе, правда, молчок - напросятся ещё, дармоёбы. Ладно "Балтикой", но чтоб блядями их угощать? Увольте!" (340 символов)

Мне кажется, ты что важные части байки, что маловажные, выдаёшь с одинаковым напором. Так не надо.
283 88743
>>8741
Ты переделал ровный текст в одном стиле в каноничное дерьмо, в котором собраны прям как по учебнику ошибки ньюфага. Советчик, блять.
284 88745
>>8743
Перечисли тогда, знаток.
285 88746
>>8745
Нахуй нужно чужое дерьмо редактировать бесплатно. Даю подсказку - в одной только последней паре предложений у тебя четыре стилистические ошибки еблана, которые буквально, блять, указаны во всех учебниках и туториалах для начинающих писателей. Теперь представь, сколько их всего в тексте.
286 88747
>>8746
Да уж поменьше, чем хуёв в тебе побывало чтоБ БлядямИ Их - ну да, изрядно так нанизал.
287 88748
>>8747
Не угадал, но теперь ошибок пять, лол.
288 88749
Есть тут челиславы, готовые на взаимоотсос взаимное бетирование друг друга. Я щас пишу книгу на конкурс, и если успею, то совсем впритык, и мне хочется, чтобы её перед отправкой хоть кто-то критикнул.
289 88750
>>8749
если есть, кидайте свои странички на автор.тудей, литнете, фикбуке.
290 88751
хотя ладно, не кидайте. спрошу немного позже.
291 88752
потому что пока неясно, будет ли вообще книга.
292 88756
>>8731

> хорошо оттраханной шлюхи


Вот в этом твоя проблема. Звучит скучно.
293 88758
>>8741
>>8746
>>8748
Кто-нибудь кроме него видит? Заполните, пожалуйста:

> Ладно "Балтикой", но чтоб блядями их угощать? Увольте!



1) Труднопроизносимость - "чтоБ БлядямИ Их"
2) ?
3) ?
4) ?
5) ?
294 88762
>>8746

>Нахуй нужно чужое дерьмо редактировать бесплатно


Ты заебал со своими намеками. Никто тебе платить не будет
295 88763
>>8758

>Увольте!


Так никто не говорит. Надо заменить на "Помилуйте! Как можно-с?!"
2.jpg33 Кб, 500x375
296 88773
Согласно отчёту просмотров на фикбуке, вчера на мой фанфик был сделан переход "из закладок браузера".
297 88777
Приветствую местных аборигенов.
Понимаю, что это не совсем обычный вопрос, но помогите пожалуйста, найти webm.

Парень читает девушке стихи, если не изменяет память, на какой-то площади, пару раз запинается. Кажется, парень был в красной кепке.
Мучаюсь, не могу отыскать. Надеюсь на помощь здешних знатоков. С меня тонны благодарности.
298 88787
>>8773
Скинь ссыль. Почитаю
299 88788
"Принятие своих дорогих лекарств она в большинстве случаев избегает, аргументируя это нежеланием воздействовать на работу своего мозга посторонними веществами. По этой же причине она всегда отказывается от алкоголя и наркотиков. Она хороший человек и всегда может рассчитывать на наши сочувствие и поддержку."
Норм? Меня напрягает два всегда в последних предложениях. Алсо повествование ведётся от лица шизоида.
300 88789
>>8788
Первое всегда просто вычеркни. Там и без него смысл не теряется
301 88790
>>8788
Принятие ещё какое-то политачерское слово или я обдвачевался. Она три раза повторяется.
Я бы написал
Принимать свои дорогие лекарства... и далее по тексту.
Второе она вычеркни вместе со вторым всегда.
Если у неё есть имя, третье она замени именем. Если нет, то я или мы знаем ее как хорошего человека..
302 88791
>>8790Знаем ее как хорошего человека и всегда посочувствуем и поддержим.
303 88792
>>8790Бля второе она вместе с первым всегда. Второе на своё усмотрение.
304 88793
>>8790

>Принятие ещё какое-то политачерское слово или я обдвачевался.


И вправду, редко встречается, заменил на приём.

>Она три раза повторяется.


Я же написал, шо гг шизик, это его стиль такой.
305 88804
блядь, влюбился в собственного персонажа
пишу роман
это часто бывает?
306 88809
>>8804
Только при крайне низкой продуктивности.
307 88811
>>8793

>шо гг шизик


>шизоид


Не одно и то же
308 88812
>>8804
Лично я стараюсь в своих персонажах взращивать то, что у меня вызывает антипатию
Иначе они выходят плоскими и неинтересными
309 88816
"Конечно это вкусно, это же шоколад."
или
"Конечно, это вкусно, это же шоколад."
?
310 88817
311 88839
312 88847
>>8816
Конечно, вкусно. Это же шоколад.
313 88848
Слушайте,аноны, два вопроса. Во-первых, среди вас есть Христос? Потому что речь идёт о тридцати пяти тысячах слов, среди которых могут встречаться весьма грубые ошибки во всех областях человеческого знания. Это, без малого, двести тысяч знаков и тут нужно, воистину, божественное терпение. Во-вторых, ничего, если я залью это на фикбук?
Так сказать. для ознакомления:

...Натянутые как на барабан лебёдки мышцы лица Старка разгладились. Около уголков его губ появились нормальные весёлые морщинки, а глаза сверкнули:
- Я имел ввиду, что тебе нельзя доверять рассказывать детям сказки. А уж тем более –на ночь. Не получается это у тебя,- так прокомментировал его слова штурман, - Моя меньшая, Хэйзел , после таких историй ещё неделю как сырость бы разводила,- В его голосе появилась теплота и он неожиданно расхохотался уже по-настоящему,- Хорошо, что ты не закончил тем, что лошадка просит Конгресс,- пояснил он, глядя на нас, обернувшегося на этот взрыв смеха, Эри и нас, поднявших глаза удивлённые глаза из тарелок, - Чтобы наши «крепости» разбомбили все деревни, где её отказывались впускать и кормить человечинкой, она за это пообещала наколдовать всё, что их душе будет угодно. О, или вот что! –оживился Старк,- Надо было тебе сделать её злой колдуньей! Ведьмой, злой феей, королевой, которая так заигралась с колдовством, оборачиваясь во что угодно до того, что просто-напросто сошла с ума, разорвала одного из своих слуг, обернувшись клыкастой кобылицей. Потом другого. И ей так понравилось их мясо, что она стала воровать трупы, разрывая свежие могилы. А потом в окрестных селениях стали пропадать дети и молодые крестьянки - она уже не могла остановится, так ей, навсегда погубленной животными страстями полюбившейся ей облика, понравился вкус тёплой крови, нежного мяса тех, кто был с ней одного рода. Этот соблазн терзал её даже в обычном облике, который она носила с рождения, чем дальше тем больше – ведь она каждый день видела и обоняла полные жизни тела своих служанок. А потом, когда открылось - не могло же это вечно пребывать в тайне! Ведь был же кто-то, кто заметил как принцесса, вся в платье белом, перепачканном землёй как роба могильщика, склонившаяся над молодой покойницей с разверстым чревом, потрошит тело не хуже вурдалака. А по щекам, когда она запрокидывает голову, чтобы проглотить вырванный наспех, с голодной жадностью, слишком большой кусок мяса – по её милым щекам строится вязкий как растопленный воск нутряной жир. И к нему липнут наметаемые ветром длинные волосы. И зубки , милые зубки, исполненные, похожие молочные опалы на смуглом бархате кожи и тонких губ , похожие не только красотой, но и тем, что заставляют взглянувшего на них думать о ночном небе и звёздах – словом, исполненные самого возвышенного и воздушного смысла… Исчезли! И на их месте- острая и треугольная как обсидиановый нож и белая как кварц кость! Блестящая в свете Луны ! Струящаяся по её гладкой поверхности трупная кровь заставляет думать, что принцессу опоили маковым настоем, и пока она спала, забывшись похожим на смерть сном, мучимая тяжёлыми кошмарами, которые в её нежное ушко нашёптывала окислявшая плоть её мозга кокаинозная химия, прежние нежные зубки принцессы вырвали и, пока она спала, заменили этой грубой и страшной подделкой! Или её зубки заметили и днём, когда она открыла рот, чтобы что- то сказать… Словом, раз, два – и на третий всё открылось, её свергли с трона и отправили в изгнание. Вот! После этого она много странствовала и, наконец, пришла в одну страну. И увидела как её мосты, железные дороги и города разносят в куски наши «крепости». Вспомнила своё колдовство, старые обиды и полетела(Или, вернее, поплыла, да! ) за самолётами, прямо –да! - на Окинаву, а оттуда- в Ди-Си, где и выпросила себе одно-два бомбардировочных авиакрыла, пообещав, в обмен на помощь, исполнить любое желание Пентагона. Тогда-то «Боинг» и дал ей крылья –чтобы она могла лететь за «крепостями» , указывая им дорогу в Волшебную Страну! Вот! Теперь сказочка совсем в твоём вкусе, майор! Такая, что хоть сразу в коммунисты записывайся. Из SAC, конечно, попрут и пяти серебряных «звёздочек» на погонах тебе не видать как своих ушей, но зато можно устроиться редактировать какой-нибудь профсоюзный журнальчик во Фриско за пару долларов в неделю.
Командир «крепости» не медлил с ответом. Осторожно, стараясь не расплескать свою чрезмерно солнечную улыбку нечаянным движением, бережно, как стакан с виски, неся её к выходу из столовой, он произнёс:
- Ну это-то сказал вслух ты, а не я. Я старше, умнее и слишком люблю свою работёнку, чтобы терять её просто из-за болтливого языка и мальчишеской привычки читать по ночам Поэ. Поэтому у меня есть всё-таки надежда на генеральскую звёздочку и посмертную славу! Может, даже что- нибудь в честь меня назовут… Года так через три- четыре после похорон. Если представится случай. А впрочем,-добавил он, готовясь шагнуть на улицу, но ещё держась рукой за косяк,- Ты прав. История вполне себе в моём вкусе.
313 88848
Слушайте,аноны, два вопроса. Во-первых, среди вас есть Христос? Потому что речь идёт о тридцати пяти тысячах слов, среди которых могут встречаться весьма грубые ошибки во всех областях человеческого знания. Это, без малого, двести тысяч знаков и тут нужно, воистину, божественное терпение. Во-вторых, ничего, если я залью это на фикбук?
Так сказать. для ознакомления:

...Натянутые как на барабан лебёдки мышцы лица Старка разгладились. Около уголков его губ появились нормальные весёлые морщинки, а глаза сверкнули:
- Я имел ввиду, что тебе нельзя доверять рассказывать детям сказки. А уж тем более –на ночь. Не получается это у тебя,- так прокомментировал его слова штурман, - Моя меньшая, Хэйзел , после таких историй ещё неделю как сырость бы разводила,- В его голосе появилась теплота и он неожиданно расхохотался уже по-настоящему,- Хорошо, что ты не закончил тем, что лошадка просит Конгресс,- пояснил он, глядя на нас, обернувшегося на этот взрыв смеха, Эри и нас, поднявших глаза удивлённые глаза из тарелок, - Чтобы наши «крепости» разбомбили все деревни, где её отказывались впускать и кормить человечинкой, она за это пообещала наколдовать всё, что их душе будет угодно. О, или вот что! –оживился Старк,- Надо было тебе сделать её злой колдуньей! Ведьмой, злой феей, королевой, которая так заигралась с колдовством, оборачиваясь во что угодно до того, что просто-напросто сошла с ума, разорвала одного из своих слуг, обернувшись клыкастой кобылицей. Потом другого. И ей так понравилось их мясо, что она стала воровать трупы, разрывая свежие могилы. А потом в окрестных селениях стали пропадать дети и молодые крестьянки - она уже не могла остановится, так ей, навсегда погубленной животными страстями полюбившейся ей облика, понравился вкус тёплой крови, нежного мяса тех, кто был с ней одного рода. Этот соблазн терзал её даже в обычном облике, который она носила с рождения, чем дальше тем больше – ведь она каждый день видела и обоняла полные жизни тела своих служанок. А потом, когда открылось - не могло же это вечно пребывать в тайне! Ведь был же кто-то, кто заметил как принцесса, вся в платье белом, перепачканном землёй как роба могильщика, склонившаяся над молодой покойницей с разверстым чревом, потрошит тело не хуже вурдалака. А по щекам, когда она запрокидывает голову, чтобы проглотить вырванный наспех, с голодной жадностью, слишком большой кусок мяса – по её милым щекам строится вязкий как растопленный воск нутряной жир. И к нему липнут наметаемые ветром длинные волосы. И зубки , милые зубки, исполненные, похожие молочные опалы на смуглом бархате кожи и тонких губ , похожие не только красотой, но и тем, что заставляют взглянувшего на них думать о ночном небе и звёздах – словом, исполненные самого возвышенного и воздушного смысла… Исчезли! И на их месте- острая и треугольная как обсидиановый нож и белая как кварц кость! Блестящая в свете Луны ! Струящаяся по её гладкой поверхности трупная кровь заставляет думать, что принцессу опоили маковым настоем, и пока она спала, забывшись похожим на смерть сном, мучимая тяжёлыми кошмарами, которые в её нежное ушко нашёптывала окислявшая плоть её мозга кокаинозная химия, прежние нежные зубки принцессы вырвали и, пока она спала, заменили этой грубой и страшной подделкой! Или её зубки заметили и днём, когда она открыла рот, чтобы что- то сказать… Словом, раз, два – и на третий всё открылось, её свергли с трона и отправили в изгнание. Вот! После этого она много странствовала и, наконец, пришла в одну страну. И увидела как её мосты, железные дороги и города разносят в куски наши «крепости». Вспомнила своё колдовство, старые обиды и полетела(Или, вернее, поплыла, да! ) за самолётами, прямо –да! - на Окинаву, а оттуда- в Ди-Си, где и выпросила себе одно-два бомбардировочных авиакрыла, пообещав, в обмен на помощь, исполнить любое желание Пентагона. Тогда-то «Боинг» и дал ей крылья –чтобы она могла лететь за «крепостями» , указывая им дорогу в Волшебную Страну! Вот! Теперь сказочка совсем в твоём вкусе, майор! Такая, что хоть сразу в коммунисты записывайся. Из SAC, конечно, попрут и пяти серебряных «звёздочек» на погонах тебе не видать как своих ушей, но зато можно устроиться редактировать какой-нибудь профсоюзный журнальчик во Фриско за пару долларов в неделю.
Командир «крепости» не медлил с ответом. Осторожно, стараясь не расплескать свою чрезмерно солнечную улыбку нечаянным движением, бережно, как стакан с виски, неся её к выходу из столовой, он произнёс:
- Ну это-то сказал вслух ты, а не я. Я старше, умнее и слишком люблю свою работёнку, чтобы терять её просто из-за болтливого языка и мальчишеской привычки читать по ночам Поэ. Поэтому у меня есть всё-таки надежда на генеральскую звёздочку и посмертную славу! Может, даже что- нибудь в честь меня назовут… Года так через три- четыре после похорон. Если представится случай. А впрочем,-добавил он, готовясь шагнуть на улицу, но ещё держась рукой за косяк,- Ты прав. История вполне себе в моём вкусе.
314 88849
>>8848
Где ссылка то? Давай, будем читать
315 88850
>>8848

Ой, извини, я погорячился.
Этим текстом можно пытать врагов.
Ладно там классическое «проезжая мимо станции у меня слетела шляпа». Предложения перегружены, каждая запятая как глоток воздуха. От чтения ощущение что плывёшь брассом, продираясь через заросли и плохие аллегории.

>Струящаяся по её гладкой поверхности трупная кровь заставляет думать, что принцессу опоили маковым настоем, и пока она спала, забывшись похожим на смерть сном, мучимая тяжёлыми кошмарами, которые в её нежное ушко нашёптывала окислявшая плоть её мозга кокаинозная химия, прежние нежные зубки принцессы вырвали и, пока она спала, заменили этой грубой и страшной подделкой!



Чувак, да ты с ума сошел! Это пытка, понимаешь? Одним этим предложением можно покалечить сразу двух редакторов. Если у тебя там 200к знаков в том же духе, то извини, это абсолютно нечитабельно.
316 88852
>>8850
>>8849
Ну вот, хорошо, что заранее запостил. А то бы затиранил вас тут.
Бум править, что тут ещё делать? Спасибо.
317 88853
>>8848

>речь идёт о тридцати пяти тысячах слов,


Да, текст ужасен. Проведу проф. редактуру за 2000р./авторский лист.
318 88854
>>8853
Обломись. То есть, я верю,что ты - молодец и Нора Галь лежит у тебя под подушкой и даже двух секунд не сомневался в уровне художественных достоинств своего текста, но... Во-первых, у меня не было пороха нет и пятисот рублей свободных, не то, что двух тысяч. Во-вторых, этот текст, некоторым образом, дело чести, как бы смешно это не звучало и я обязан справится с этим сам. В-третьих, в данном контексте это прозвучит ещё смешнее, чем то, что было сказано выше, но стучать по клавиатуре-это моя работа. Это будет чертовски плохой бизнес- платить тебе,чтобы ты работал за меня. Так что, нет, извини.
319 88855
>>8854
ну ок.

>То есть


И запомни, что тут запятая не ставится. Бесплатно рассказываю.
320 88856
>>8855
Спасибо. Нехорошая автоматика пошла уже. Всего хорошего.
321 88864
>>8856

>нехорошая


>хорошего


Надо заменить на "плохая", иначе повторение.
322 88865
>>8854

> Нора Галь


Нора Галь - это мем. Всю книгу можно свести к двум простым правилам, которые и так есть в Факью.
1. Не выебывайся художественностью
2. Активный залог лучше пассивного.
Все. Больше ничего в книге полезного нет.
324 88867
>>8865
Да ни хера, без примеров эти правила не осознать.
325 88868
>>8865

>Нора Галь - это мем


Если ты будешь это постоянно повторять, оно не станет правдой.
326 88870
>>8866
Товарищ Барсиков, я уже понял какую херню написал, сдался и застрелился. Оставьте мой хладный труп в покое. Долго он вам мешать не будет. Сейчас придут эсэсовцы с канистрой бензина и вынесут его в парк.
>>8865
Вам, конечно, виднее, но я, всё-таки, прочту.
Там ещё про канцелярит было.
>>8864
Жё ву ремерси анкор юн фуа.
327 88871
>>8868
А ты сам-то читал?

>>8867
Ну, если только ты дурашка.

>>8870
Херню писать не стыдно, стыдно не прогрессировать. Оставь в покое писанину и пиши еще, что-то другое, улучшая скилл.
А потом, когда-нибудь, перепишешь все с нуля. Нормально.
Потому что редактировать это - бесполезно.
328 88873
>>8871

>Потому что редактировать это - бесполезно.


Ну и ладушки. Так и поступим. Жалко, но что поделать. И на том спасибо, издач, что спасли моё время, которое я бы на этот талмуд угробил.
329 88874
>>8870

>но я, всё-таки, прочту.


Там половина - кокопротивление за чистоту руззкого языка да и супротив словесов иноземных.
Другая половина - облизывание "своих" переводчиков. Там у них какие-то группы были, какие терки между группами. В общем - бесполезная дичь.
Между этими половинами - советы по выпиливанию деепричастных оборотов.
Ну такое, в общем.
Читни лучше "букварь сценариста" Молчанова. Больше полезного для себя узнаешь.
То, что там про кино - похуй, принципы везде одни и те же.
https://www.e-reading.club/book.php?book=1040812
330 88875
>>8871

>А ты сам-то читал?


Нет, блядь, на лыжах рядом ехал.
331 88876
>>8874

>Читни лучше "букварь сценариста


Сравнил тёплое с мягким. Галь (но лучше, всё-таки, Чуковский) - про слог, а это про сюжет.
332 88881
>>8876
>>8874
Но за подгон спасибо.
333 88886
"После заключения брака с нашим отцом она решила посвятить себя изобразительному искусству. К счастью для её бездарности, наш отец обладает достаточным влиянием, чтобы создавать иллюзию востребованности её работ. Но главным творением нашей матери являются её пятеро детей."
Где проебался?
334 88887
>>8881
Прочитал, изложу для вас тезисно. От себя - книга про сценарии, а с литературой сценарий не всегда совпадает.

Кино - искусство грубое, но не тупое.
Главная тайна кино - "Каждую секунду зрителю должно быть интересно, что будет дальше." Иначе говоря: "Занимательность - вежливость писателя."
Сюжет - не главный элемент увлекательности. К экрану приковывает ГЕРОЙ.
Главное в герое - чтобы зритель хотел быть не него похожим.

Герою нужна СТаНЦия - то есть:
Сокровище - качество, возвышающее над прочими. Такое, чтобы и зритель себе захотел.
Тайна.
Недостаток - уязвимое место. У супергероя Бэтмена недостаток прост - он человек. Потому и любим больше остальных супергероев.
Цель - вот она обязательна. Без цели нет героя.

Кино - движение. Движется герой. Причиной движению - цель. Задача героя - преодолевать препоны на пути к цели сообразно характеру.
Когда не ладится сцена или диалог - определитесь, какие у героев цели-задачи.
Характеры героев должны противоречить. Увлекательному характеру нужны: яркость, определённость, правдоподобность, цельность и сложность (не чрезмерная).
ХАРАКТЕР НЕ МЕНЯЕТСЯ, что бы там все вокруг не твердили. Раскольников и в начале, и в конце - слабый, меланхоличный, интровертный.

На самом деле не характер меняется - герой меняет СУДЬБУ.
(Раскольников был нищ и жалок, попытался возвысится - стал раскаявшимся каторжником. Нео вместо клерка стал богом.)

Каждая сцена должна приближать героя к цели - на шаг, но не чаще. Если из состояния "после сцены" можно вернуться к состоянию "до сцены", то сцена - вредный хлам. Сцены нужно выстроить в логичную последовательность.
Сцене необходимо препятствие, конфликт. Препятствие нужно решить - неожиданно, но не роялем в кустах.
Сцена - атом. Молекула - эпизод. Эпизод - значительное изменение судьбы. Эпизоды комкуются в акты - в перевороты судьбы. Три акта - лучше всего, остальное от лукавого.

Сюжетные повороты цепляют внимание, они как крючки рыболовные. Чем их больше - тем лучше. Из-за крючков интересно узнать, что дальше будет. Если крючок штампованный, то интереса никакого. Виды крючков:
Препятствие
Угроза (не обязательно жизни. Тому, что герою дорого.)
Загадка (в умелых руках - самый цепкий из крюков)
Новость

В кино нужна не правда, а правдоподобие. В погоне за правдоподобием остерегайтесь штампов.

Сценарий пишут так: сначала синопсис - краткое изложэение. Потом - поэпизодник: описание сцен, и, что важно, БЕЗ ДИАЛОГОВ. (т.е. нужно так "лена уверяет подругу, что поводов для беспокойства нет"). До готового сюжета на диалоги не отвлекаться, а то велик соблазн настрочить пустого трёпа. Чем короче - тем лучше. Со зрителем не говорить, персонажам общаться между собой. Не повторять известное.

Диалог - поединок. Удар, блок, встречный выпад.

Дальше про формы сценарной записи, сами найдёте.

Если не пишется - отдыхайте. Только отдых нужен целенаправленный. Разнообразный. Чем капчевать, лучше в булочную новой дорогой сходить.

Дальше тонкости про договоры и особенности сериального сценария.
334 88887
>>8881
Прочитал, изложу для вас тезисно. От себя - книга про сценарии, а с литературой сценарий не всегда совпадает.

Кино - искусство грубое, но не тупое.
Главная тайна кино - "Каждую секунду зрителю должно быть интересно, что будет дальше." Иначе говоря: "Занимательность - вежливость писателя."
Сюжет - не главный элемент увлекательности. К экрану приковывает ГЕРОЙ.
Главное в герое - чтобы зритель хотел быть не него похожим.

Герою нужна СТаНЦия - то есть:
Сокровище - качество, возвышающее над прочими. Такое, чтобы и зритель себе захотел.
Тайна.
Недостаток - уязвимое место. У супергероя Бэтмена недостаток прост - он человек. Потому и любим больше остальных супергероев.
Цель - вот она обязательна. Без цели нет героя.

Кино - движение. Движется герой. Причиной движению - цель. Задача героя - преодолевать препоны на пути к цели сообразно характеру.
Когда не ладится сцена или диалог - определитесь, какие у героев цели-задачи.
Характеры героев должны противоречить. Увлекательному характеру нужны: яркость, определённость, правдоподобность, цельность и сложность (не чрезмерная).
ХАРАКТЕР НЕ МЕНЯЕТСЯ, что бы там все вокруг не твердили. Раскольников и в начале, и в конце - слабый, меланхоличный, интровертный.

На самом деле не характер меняется - герой меняет СУДЬБУ.
(Раскольников был нищ и жалок, попытался возвысится - стал раскаявшимся каторжником. Нео вместо клерка стал богом.)

Каждая сцена должна приближать героя к цели - на шаг, но не чаще. Если из состояния "после сцены" можно вернуться к состоянию "до сцены", то сцена - вредный хлам. Сцены нужно выстроить в логичную последовательность.
Сцене необходимо препятствие, конфликт. Препятствие нужно решить - неожиданно, но не роялем в кустах.
Сцена - атом. Молекула - эпизод. Эпизод - значительное изменение судьбы. Эпизоды комкуются в акты - в перевороты судьбы. Три акта - лучше всего, остальное от лукавого.

Сюжетные повороты цепляют внимание, они как крючки рыболовные. Чем их больше - тем лучше. Из-за крючков интересно узнать, что дальше будет. Если крючок штампованный, то интереса никакого. Виды крючков:
Препятствие
Угроза (не обязательно жизни. Тому, что герою дорого.)
Загадка (в умелых руках - самый цепкий из крюков)
Новость

В кино нужна не правда, а правдоподобие. В погоне за правдоподобием остерегайтесь штампов.

Сценарий пишут так: сначала синопсис - краткое изложэение. Потом - поэпизодник: описание сцен, и, что важно, БЕЗ ДИАЛОГОВ. (т.е. нужно так "лена уверяет подругу, что поводов для беспокойства нет"). До готового сюжета на диалоги не отвлекаться, а то велик соблазн настрочить пустого трёпа. Чем короче - тем лучше. Со зрителем не говорить, персонажам общаться между собой. Не повторять известное.

Диалог - поединок. Удар, блок, встречный выпад.

Дальше про формы сценарной записи, сами найдёте.

Если не пишется - отдыхайте. Только отдых нужен целенаправленный. Разнообразный. Чем капчевать, лучше в булочную новой дорогой сходить.

Дальше тонкости про договоры и особенности сериального сценария.
335 88888
>>8886
Везде: кошмарный, дистилированный канцелярит, надеюсь, намеренный - иначе беда, а "К счастью для её бездарности" вывыхивает мозг.
Смысловые акценты могу всрать, хер знает, что ты там подразумевал. "Наш отец" вообще наводит на мысль, что она - мачеха.
"Выйдя замуж, мама посвятила себя живописи. Мазня её потихоньку расходились - за что спасибо исключительно влиянию супруга. Всё-таки главное её произведение - пятеро детей."
336 88889
>>8888
Не, постой, лучше так:
"Выйдя замуж, мама всей душой отдалась живописи. Мазня её потихоньку расходились - за что спасибо исключительно влиянию супруга. Всё-таки главное произведение нашей матери - пятеро детей."
337 88891
>>8886
Ну елки, анон. Построй речь попроще. Ну вот представляй, что это все ты рассказываешь своему соседу на лавочке. И представляй его реакцию. Чтож вас всех то так заносит? Сижу я значит на лавочке, курю. Тут подходит издачер и говорит - Простите, о отдыхающий, не соблаговолите ли вы поделится своей белой как кости смерти, круглой как мир и смертельной как расстрел палочкой для вдыхания дыма, называемой сигаретой. И что я должен ответить на это по твоему? Ты че блять, ебанутый?
338 88892
>>8889
Мазня ту не подходит. Наша мать свое исскуство мазней не считала же. Не надо умалять без причины.
339 88893
>>8892
"Мазня" умаляет, а "бездарность" нет? Да и мало ли что там считает, не её ж речь.
Тогда так:
"Выйдя замуж, мама всей душой отдалась живописи. Картины потихоньку расходились - за что спасибо исключительно влиянию супруга. У матери - говоря начистоту - не было ни капли художественного дара, а главное её произведение - пятёрка детей."
>>8891
Увы, не поможет. К громоздкой канцелярщине уши наши привычны. Не выпендрёж там, а косноязычие.
340 88894
Зацените пасту, для алкашей написал недавно.

Как представлю: на улице мороз, ветер, возвращаешься с работы, замерз... морда красная. Не раздеваясь собаку на поводок, опять на улицу. Жене только крикнешь: "Собирай на стол, я быстро! В магазине надо что?". А она: "Мне ничего не надо, смотри сам" и дочка еще: "Киндер-сюрприиииз!".

Собакенция тоже мерзнуть не любит, стоит дойти до места гулянки, сразу садится ссать прямо на тропинке. В сугроб хуй загонишь. Но она знает, срать на дорожке я ей не дам, тащит до продуваемого места. Там снег покрепче, не проваливается. Срет вприпрыжку, поджимает передние лапы по очереди. Разворачивается и берет курс домой. Какие палки? Какой бегать? Хозяин, ты ебанулся чтоли, я уже сиськи обморозила!

"В магаз!" - команда выучена давным давно, но сучка делает вид что не слышит и продолжает трусить в сторону дома. "В магаз, псина!" - устало и лениво чуть дергаешь поводок, чтобы только обозначить команду. Псина послушно встает рядом и идет в твоем темпе. Третьего раза не бывает, это она тоже давно усвоила. Если надет строгий ошейник, сначала следует резкий рывок или хлесткий щелчок по жопе концом поводка, если ошейник мягкий. Только потом повтор команды. Сейчас это уже редкость, сучки легче принимают роль подчиненного. Это с кобелем можно до старости за лидерство воевать, тру пес не упустит возможности показать характер. А сучка она и есть сучка. Ласково потреплешь ее по щеке: "Хорошая, хорошая собака, молодец! Дома косточку дам, скоро придем, потерпи", она и рада, норовит лизнуть рукавицу. Из магазина торопитесь почти бегом, обоим хочется скорее домой, в тепло.

Вваливаетесь в прихожую, налипшие снежинки моментально тают, собака отряхивается как после купания. Дочка бежит обниматься: "Привет, привет! Подожди, разденусь, я холодный!". Она в одних трусах и майке. Дома жарко и влажно от постиранного белья на сушилке и пара от еды с кухни.

- Иди переодевайся и мой руки, я накладываю! - жена занята, встречать не выходит.
- Остынет же, подожди! - она знает что мне надо погорячее, но все равно делает по своему. Никак не возьмет в толк, что сначала надо разложить закуски и только потом подавать горячее. Да и то можно даже подождать чуток. Она не бухает просто, ей не понять. Все ей кажется, поставила тарелку на стол, а я взял ложку и начал есть. Неееет, маленько не таааак.
- Да иди уже, готово все, тебя ждем!

Быстро скидываешь рабочую одежду и в одних труселях идешь в ванную. Решаешь быстренько ополоснуться в душе, потому что после еды точно не пойдешь мыться. Лень будет.

Наконец входишь в кухню. Распаренный и в полотенце. Мельком бросаешь взгляд на стол и капелька восторга поднимается откуда-то из глубины души и застревает в горле. Завороженно сглатываешь слюну. Осторожно обнимаешь жену:
- Ну ты даешь! Не ожидал! А что у нас на ужин?
- Борщ и макароны с котлетами. Ты что будешь?
- Борщ конечно! - макароны это дочка любительница, суп есть не заставишь.

На столе уже стоит мисочка с квашеной капустой, заправленной подсолнечным маслом с запахом семечек и мелко порезанным репчатым луком. На блюдце соленые огурцы и две помидорки. Рядом блюдце с соленым салом и моченым чесноком. Сало мороженое, с красными прожилками мяса. Какое и должно быть, не шпик этот ссаный. Там же лежат перья свежего зеленого лука, колечками нарезан репчатый. Грибов два вида в соусницах: грузди и опята. Сметана отдельно в большой тарелке. Грузди отборные, круглые, не резаные. Домашнее лечо с красным жгучим пополам со сладким болгарским перцем стоит особняком. Кроме меня его никто не ест, не любят острое. На хлебной тарелке чесночные гренки из бородинского вперемешку с мягким хлебом. Не хватает только одного.

- Опять напиваться будешь? - с упреком говорит жена, глядя как ты достаешь из морозилки заиндевевшую бутылку водки.
- Да ну, ты что? Я чуть-чуть, завтра же на работу.
- Накладывать тебе?
- Нет, подожди пока, я скажу когда.

Начинается пир. Ледяная водка обжигает горло, немедленно груздь на вилку и в сметану его. Половинку соленого огурчика. Тепло разливается по телу. Сразу налить вторую. Кусочек сала положить на гренку, откусить с чесноком и луком. Остатками гренки зачерпнуть сметаны, в сметану воткнуть зубчик чеснока. Необыкновенно вкусно. Так просто и вкусно. Сколько ни был в ресторанах, ни разу ни один не сравнился с таким домашним ужином. Третью закусываю капустой.

- Накладывай! - пришло время борща.

Дымящаяся тарелка пахнет восхитительно. Я предпочитаю не класть сметану в тарелку, а намазывать на хлеб и втыкать туда дольки чеснока, такой своеобразный бутерброд получается. В тарелку только зеленый лук и немножко кинзы.

Когда борщ заканчивается, в бутылке остается грамм сто. Жена и дочка давно поели, оставив тебя наедине с телевизором. Тебе хорошо. Так хорошо, что даже больше не хочется пить. Как ни странно, ты трезв. 400 водки не опьянили тебя. Или это только кажется? Пойти полежать? Спать еще рано.

- Я за сигаретами - одеваешься и идешь в магазин.

Жена молчит. Она уже привыкла. Она знает, что ты пошел за пивом. Знает, что бесполезно ругаться, взывать к совести, угрожать, просить, умолять. Это все не работает. Ничего не работает. Лишь бы не доебывался пьяный. Но ты этого не замечаешь, тебе просто похуй.

Ты не замечаешь, как жена плачет в подушку ночами, пока ты спишь на двуспальной кровати один, воняя тяжелым перегаром. Она ни за что не пойдёт к тебе, лучше будет ютиться на неудобном диване. Ей даже иногда хочется тебя убить. Особенно когда дочка спрашивает: «Мама, а у меня будет братик или сестренка?», а она отвечает: «Нет! Никогда не будет!» и опять плачет, а дочка ее утешает: « Мама, почему ты плачешь? Не плачь, мама» и тоже начинает плакать за компанию. А ты в соседней комнате пьяным голосом орешь: «Арта пидорасы ебаные!».

Ничего этого ты не замечаешь. Ты уже не раз ей показывал, как умеешь дергать свою сучку за поводок. Ты хочешь всего лишь чуть-чуть догнаться и поиграть в танки. Недолго, завтра ведь на работу. А скоро пятница и можно будет взять коньячка и поиграть подольше. Пока не упадёшь и не уснёшь по дороге в сортир.
340 88894
Зацените пасту, для алкашей написал недавно.

Как представлю: на улице мороз, ветер, возвращаешься с работы, замерз... морда красная. Не раздеваясь собаку на поводок, опять на улицу. Жене только крикнешь: "Собирай на стол, я быстро! В магазине надо что?". А она: "Мне ничего не надо, смотри сам" и дочка еще: "Киндер-сюрприиииз!".

Собакенция тоже мерзнуть не любит, стоит дойти до места гулянки, сразу садится ссать прямо на тропинке. В сугроб хуй загонишь. Но она знает, срать на дорожке я ей не дам, тащит до продуваемого места. Там снег покрепче, не проваливается. Срет вприпрыжку, поджимает передние лапы по очереди. Разворачивается и берет курс домой. Какие палки? Какой бегать? Хозяин, ты ебанулся чтоли, я уже сиськи обморозила!

"В магаз!" - команда выучена давным давно, но сучка делает вид что не слышит и продолжает трусить в сторону дома. "В магаз, псина!" - устало и лениво чуть дергаешь поводок, чтобы только обозначить команду. Псина послушно встает рядом и идет в твоем темпе. Третьего раза не бывает, это она тоже давно усвоила. Если надет строгий ошейник, сначала следует резкий рывок или хлесткий щелчок по жопе концом поводка, если ошейник мягкий. Только потом повтор команды. Сейчас это уже редкость, сучки легче принимают роль подчиненного. Это с кобелем можно до старости за лидерство воевать, тру пес не упустит возможности показать характер. А сучка она и есть сучка. Ласково потреплешь ее по щеке: "Хорошая, хорошая собака, молодец! Дома косточку дам, скоро придем, потерпи", она и рада, норовит лизнуть рукавицу. Из магазина торопитесь почти бегом, обоим хочется скорее домой, в тепло.

Вваливаетесь в прихожую, налипшие снежинки моментально тают, собака отряхивается как после купания. Дочка бежит обниматься: "Привет, привет! Подожди, разденусь, я холодный!". Она в одних трусах и майке. Дома жарко и влажно от постиранного белья на сушилке и пара от еды с кухни.

- Иди переодевайся и мой руки, я накладываю! - жена занята, встречать не выходит.
- Остынет же, подожди! - она знает что мне надо погорячее, но все равно делает по своему. Никак не возьмет в толк, что сначала надо разложить закуски и только потом подавать горячее. Да и то можно даже подождать чуток. Она не бухает просто, ей не понять. Все ей кажется, поставила тарелку на стол, а я взял ложку и начал есть. Неееет, маленько не таааак.
- Да иди уже, готово все, тебя ждем!

Быстро скидываешь рабочую одежду и в одних труселях идешь в ванную. Решаешь быстренько ополоснуться в душе, потому что после еды точно не пойдешь мыться. Лень будет.

Наконец входишь в кухню. Распаренный и в полотенце. Мельком бросаешь взгляд на стол и капелька восторга поднимается откуда-то из глубины души и застревает в горле. Завороженно сглатываешь слюну. Осторожно обнимаешь жену:
- Ну ты даешь! Не ожидал! А что у нас на ужин?
- Борщ и макароны с котлетами. Ты что будешь?
- Борщ конечно! - макароны это дочка любительница, суп есть не заставишь.

На столе уже стоит мисочка с квашеной капустой, заправленной подсолнечным маслом с запахом семечек и мелко порезанным репчатым луком. На блюдце соленые огурцы и две помидорки. Рядом блюдце с соленым салом и моченым чесноком. Сало мороженое, с красными прожилками мяса. Какое и должно быть, не шпик этот ссаный. Там же лежат перья свежего зеленого лука, колечками нарезан репчатый. Грибов два вида в соусницах: грузди и опята. Сметана отдельно в большой тарелке. Грузди отборные, круглые, не резаные. Домашнее лечо с красным жгучим пополам со сладким болгарским перцем стоит особняком. Кроме меня его никто не ест, не любят острое. На хлебной тарелке чесночные гренки из бородинского вперемешку с мягким хлебом. Не хватает только одного.

- Опять напиваться будешь? - с упреком говорит жена, глядя как ты достаешь из морозилки заиндевевшую бутылку водки.
- Да ну, ты что? Я чуть-чуть, завтра же на работу.
- Накладывать тебе?
- Нет, подожди пока, я скажу когда.

Начинается пир. Ледяная водка обжигает горло, немедленно груздь на вилку и в сметану его. Половинку соленого огурчика. Тепло разливается по телу. Сразу налить вторую. Кусочек сала положить на гренку, откусить с чесноком и луком. Остатками гренки зачерпнуть сметаны, в сметану воткнуть зубчик чеснока. Необыкновенно вкусно. Так просто и вкусно. Сколько ни был в ресторанах, ни разу ни один не сравнился с таким домашним ужином. Третью закусываю капустой.

- Накладывай! - пришло время борща.

Дымящаяся тарелка пахнет восхитительно. Я предпочитаю не класть сметану в тарелку, а намазывать на хлеб и втыкать туда дольки чеснока, такой своеобразный бутерброд получается. В тарелку только зеленый лук и немножко кинзы.

Когда борщ заканчивается, в бутылке остается грамм сто. Жена и дочка давно поели, оставив тебя наедине с телевизором. Тебе хорошо. Так хорошо, что даже больше не хочется пить. Как ни странно, ты трезв. 400 водки не опьянили тебя. Или это только кажется? Пойти полежать? Спать еще рано.

- Я за сигаретами - одеваешься и идешь в магазин.

Жена молчит. Она уже привыкла. Она знает, что ты пошел за пивом. Знает, что бесполезно ругаться, взывать к совести, угрожать, просить, умолять. Это все не работает. Ничего не работает. Лишь бы не доебывался пьяный. Но ты этого не замечаешь, тебе просто похуй.

Ты не замечаешь, как жена плачет в подушку ночами, пока ты спишь на двуспальной кровати один, воняя тяжелым перегаром. Она ни за что не пойдёт к тебе, лучше будет ютиться на неудобном диване. Ей даже иногда хочется тебя убить. Особенно когда дочка спрашивает: «Мама, а у меня будет братик или сестренка?», а она отвечает: «Нет! Никогда не будет!» и опять плачет, а дочка ее утешает: « Мама, почему ты плачешь? Не плачь, мама» и тоже начинает плакать за компанию. А ты в соседней комнате пьяным голосом орешь: «Арта пидорасы ебаные!».

Ничего этого ты не замечаешь. Ты уже не раз ей показывал, как умеешь дергать свою сучку за поводок. Ты хочешь всего лишь чуть-чуть догнаться и поиграть в танки. Недолго, завтра ведь на работу. А скоро пятница и можно будет взять коньячка и поиграть подольше. Пока не упадёшь и не уснёшь по дороге в сортир.
341 88895
>>8886

>Где проебался?


Про канцелярщину правильно сказали. По-моему опыту, чтобы не скатываться в казённый язык, можно изначально выбрать какой-нибудь явно неофициальный тон.

Вообще, мне нравится представлять, как бы написали то же представители "золотого века". Наверное, как-то так:

Выйдя замуж в шестнадцать, маменька всецело отдалась искусству, особенно занимала её живопись. Гости восхищались: Ах, прекрасно! Что за глубина! А скоро ль ждать Петра Степаныча? Все разумели: без эполетов её мужа творчество генеральши не стоит и гроша, и что кроме пятерых детей она не произвела на свет ровным счётом ничего прелестного.
342 88896
>>8895

>По-моему


"по моему", конечно
343 88900
>>8894
Хорошая паста, жирная, сочная. Видел ее в конфе тг еще не дописанную. Схоронил.

А кроме паст ты что-нибудь пишешь?
344 88901
>>8900
Нет, да и пасты случайно. Алкаши одобрили.
Правда, чтобы писать как алкаш, сначала нужно стать алкашом.
Не дай бог никому.
345 88914
Делюсь лайфхаком: разыгрывайте свои диалоги так, как бы они звучали в радиоспектакле (то есть без поясняющих слов автора). Сразу вылезают неестественности и натянутости. Мне половину изречений из своего рассказа банально стыдно стало говорить, когда я представил, что произношу такое в разговоре.
346 88923
>>8914
Это не лайфак, а очевидные, но усложненные размышления на тему.
347 88943
"Наша служанка. Она больна. У неё рак. Скорее всего, причиной его появления стала её страсть к курению. Наш отец пообещал помочь ей с лечением, но, как обычно, он не спешит выполнять своё обещание. Сейчас её заменяет её дочь, Сюзанна. Она молода. Даже юна. Ей всего девятнадцать лет. Но, несмотря на возраст, со своими обязанностями она справляется успешно."
Запятая перед Сюзанной уместна? И ещё выбор выполнить/выполнять интересует.
348 88944
>>8943
Уместна. Выполнять.
349 88952
>>8864
Лучше - "Всего доброго".
350 88954
>>8943

> Наша служанка. Она больна. У неё рак. Скорее всего, причиной его появления стала её страсть к курению. Наш отец пообещал помочь ей с лечением, но, как обычно, он не спешит выполнять своё обещание. Сейчас её заменяет её дочь, Сюзанна. Она молода. Даже юна. Ей всего девятнадцать лет. Но, несмотря на возраст, со своими обязанностями она справляется успешно.


Чтобы хуячить короткими предложениями, нужно тонко чувствовать язык, иначе выходят размышления дауна, как у тебя.
Смотри, как то же написал бы человек с тонким чувством языка (т.е. я).

Наша служанка больна. Доктор сказал: рак. Сказал: сигареты. Отец обещал помочь, но, как всегда, не спешит. А пока служанку заменяет дочь. Сюзанна молода, юна даже — ей только девятнадцать. С работой матери, однако, справляется успешно.
ab8.jpg38 Кб, 425x283
351 88955
352 88956
>>8954
Это надо постараться написать так обрывочно и неудобочитаемо.
353 88957
>>8956
Просто по-хорошему короткими предложениями повествование строится иначе. Я же старался скопировать смысл.
354 88960
>>8957
Не помогайте друг другу переделывать текст, посоны. Лучше думайте о себе.
355 88966
Так, пагни. Накидал, практикуясь, фанфик-кроссовер с попаданцем на фикбуке. Пишу уже месяц, но душой чувствую - говно, да еще и несвежее. Сотни лайков и читатели говорят обратное, я им не верю.
https://ficbook.net/readfic/7178955
Сам текст - эксперимент перед нормальной книгой, поэтому прошу советов мудрых по улучшению навыка письма.

Из личных ощущений:
1. Мало описаний и экспозиции. Тупо события-события-события, а передохнуть у читателя времени нет.
2. Из-за формата фикбука "написал-выложил" делаю слишком маленькие главы. Получается, что реально важное событие описывается в 10-15 тысяч знаков, что на самом деле полный провал.
3. Много заумствований и тяжелый текст в хакерских эпизодах. Почти уверен, что можно было бы написать лучше.
4. Текст непонятен тем, кто незнаком с фэндомами. Я пытаюсь давать описание с размышлениями героя, получается убого и топорно.

Помоги, анон.
356 88967
>>8943

>Наша служанка. Она больна. У неё рак. Скорее всего, причиной его появления стала её страсть к курению. Наш отец пообещал помочь ей с лечением, но, как обычно, он не спешит выполнять своё обещание. Сейчас её заменяет её дочь, Сюзанна. Она молода. Даже юна. Ей всего девятнадцать лет. Но, несмотря на возраст, со своими обязанностями она справляется успешно.


- "Наша служанка больна раком, слишком много курила", - хмуро заметил Джеймс. - "Отец обещал помочь, но ты же его знаешь".
Мужчина с силой затушил сигарету в пепельнице, как будто пытаясь раздавить. Немного помолчав, он продолжил.
- "Сейчас за домом присматривает ее дочь, Сюзанна. Хотя малышке всего девятнадцать, болезнь матери лишь сделала ее крепче - работает Сюзи за двоих. Ни одной жалобы или просьбы".
Джеймс посмотрел на брата, невесело усмехнувшись.
- "Если бы не красные глаза по утрам и сжатые зубы каждый раз, когда она видит нашего отца... я бы решил, что судьба матери ей безразлична".
357 88971
>>8966

> фанфик-кроссовер


После этого можно написать только 50 оттенков серого. Чай всемирно известным станешь.
IMG0798.MP41,1 Мб, mp4,
448x448, 0:12
358 88973
>>8971
В таком сеттинге очень просто читателей набирать и плот-твисты наворачивать. Ну и фикбку же, когда в Риме - будь как римлянин.
Похуй на сюжет, меня качество текста интересует. Прочитай хотя бы пару первых и последних глав, позязя.
359 88976
>>8973

> Темный город


Фильм 1998ого года

> Земную жизнь пройдя до половины


Странный способ цитировать переводы поэм

> Если бы человек, умеющий смотреть сквозь стены, заглянул в один из домов на, 23 этим вечером, он бы не увидел почти ничего необычного.


Статистические запятые (здесь и далее), бесполезные авторские ремарочки (здесь и далее), groovy street

> основательной мебелью


Серьёзно? Основательная мебель?

> завешан конфетти


Конфетти, если ты не знал – это такие крошечные бумажные кусочки вроде сора.

> написанный от руки разноцветными фломастерами.


Ну да, если воткнуть фломастер в роботизированный станок, им можно будет написать что-то не от руки, так что это уточнение весьма важно.
Так где мы? Уже шесть строчек…

> и я попаданец


Блядь, я же на работе в оупен спейсе. Надо заранее о таких вещах предупреждать. Заржал бы вслух – коллеги набросились с «расскажи и покажи». Не хотелось бы.

> Слава Будде


А?
Блин… это что описательный авторский текст с ремарками перемежёвывается с текстом персонажа от первого лица с ремарками? Буддина воля, вот уж эксперимент так эксперимент.
Слушай, товарищ, жопа пациента – не полигон для испытаний. У меня от нескольких строчек твоего фанфика сейчас очень знатно пригорело, поскольку ты сюда принёс не что иное как типичный текст прямиком от Чмохза. Не знаю на что ты рассчитывал, но такую муть надо читать через силу. Не маленькую силу. Как по-твоему тут качество текста оценивать? Это уже как вторая работа.
360 88979
>>8966
писательство уровня постов в /b/
то есть, это не писательство.
но ты молодец, что это понимаешь.
советую поучаствовать в самлибовских конкурсах, чтобы нащупать свой реальный скилл и посмотреть, как со схожей задачей справляются мастера.
361 88980
>>8966

>Из личных ощущений:


Я знаю, что слабость собственного слога тяжело почувствовать. Потому что это как осмыслить примитивность своих же мыслей. Но у тебя слабый слог. Или не прямо уж "слабый", но -- не писательский. Заурядный.

Сравни начало своего фика, где в одном абзаце есть "завешан" и "висит", два слова "разноцветными", сомнительный плеоназм "надёжной, основательной", ненужное размытие "о чём-то", избыток некрасивых отглагольных прилагательных ("умеющий", "появлявшийся", "видавшем"), без нужды понатыканные наречия.

> Если бы человек, умеющий смотреть сквозь стены, заглянул в один из домов на Грув стрит, 23 этим вечером, он бы не увидел почти ничего необычного. Дом с надежной, основательной мебелью завешан конфетти и разноцветными лентами. В прихожей висит транспарант «ПОЗДРАВЛЯЕМ, МАРК!», написанный от руки разноцветными фломастерами. На первом этаже молодая пара моет посуду, о чем-то тихо разговаривая и улыбаясь. На втором — школьник средних классов лениво дожевывает торт, одновременно набирая что-то на видавшем виды ПК. Вот только текст, появлявшийся на мониторе с огромной скоростью, обычным не был.



С хотя бы вот этим (тоже начало, так сказать, фанфика):

> Новенькую поставили в пару с Плаксой. Очень разумно: никто другой не захотел бы стать плаксиной напарницей. Всякая откупилась бы, отдав старшим сестрам половину свечи или ломоть сыра. А новенькая прибыла лишь третьего дня, никого не знала, да и свечного огарка у нее не имелось, что уж говорить о куске сыра.


> Сестра Джен привела ее прямо в тупик, где работала Плакса. Сестра Джен несла кувшин масла - предмет столь великой ценности, что Плакса сперва глянула на него, а лишь потом - на новенькую. Монашка подлила масла в лампадки, что висели на гвоздях, вбитых в опорные бревна. Огоньки затеплились ярче, выплюнули горстку искр. Сестра Джен указала правой рукой на новенькую, а левой, с кувшином, - на Плаксу: знакомьтесь, мол. Слов монашка не тратила.

362 88981
>>8980
Я уже начинаю узнавать этот отвратительный невнятный фрагментированный стиль письма с двоеточиями, которым ты каждому тычешь в морду при любом удобном случае.
363 88982
>>8981
Скоро я научусь писать так же, и ты будешь видеть этот стиль каждый день, кек.
На самом деле, дело не столько в красоте, сколько в лёгкости. Я хочу писать так, чтобы было легко читать.
364 88983
Раз уж пошла такая тема - может, кто-то встречал гайд, как прописывать сумасшедших типажа Шеогората?
365 88984
>>8983
Ты хочешь, чтобы мы тут кинулись гуглить шеогората? Не будет этого!
366 88985
Кстати, накидайте-ка писателей с максимально лёгким для восприятия стилем. Чтобы не как у Толстого, когда дочитываешь предложение до конца, забываешь уже начало.
367 88986
>>8976
>>8979
>>8980
Спасибо. Я этого на фикбуке добивался почти месяц.
Прогресса по уровню в последних главах совсем нет? Пациент скорее мертв, чем наоборот?
368 88987
>>8984

>гуглить шеогората


Ты плохой человек и тебе должно быть стыдно.
369 88988
>>8986

>Прогресса по уровню в последних главах совсем нет?


Прогресс будет, когда ты начнёшь работать над ошибками, а не повторять их. Вот тебе первый абзац твоей последней главы. Стал бы текст хуже, если оттуда удалить все жирные слова?

Как и любой приличный парк в большом городе, Миллениум-парк Чикаго имел свой укромный уголок для поцелуев. Деревья, наполовину прикрывающие скамейки листвой, большая удаленность от входа и редкие прохожие делали место почти идеальным для парочек, желающих остаться в одиночестве в одиночестве, рили? может "наедине"?. Вечером или на выходных меня бы наверняка согнали отсюда, но днем в будни "днём в будни", ебать! здесь почти не было людей, так что никто не мешал одинокому подростку играть с планшетом.
370 88989
>>8987
Вот из любопытства погуглил. Оказалось персонаж компьютерной игры.

Вы забываетесь, молодой человек. Настоятельно рекомендую избавиться от иллюзий, что все вокруг разделяют ваши увлечения и знают про компьютерных героев. Возможно, в определенном кругу Шеогорат и является известным или даже культовым персонажем, но все же он остается внутри этого круга. И весьма скоро может оказаться, что кружок этот не так уж и широк.

Шеогорат никогда не сможет его покинуть, но вам это под силу. Прежде чем попрекать кого-то незнанием Шеогората, объективно оцените размер круга посвященных. Боюсь, вас ждет разочарование.
371 88990
>>8982
Лёкгость - не обязательно объективное достоинство. Например, люди говорят, что у меня очень лёгкий слог, от чего чтение стновится похожим на инъекцию. При этом они отмечают, что из-за этого текст становится похожим на киносценарий.

Думаю, в погоне за хорошим слогом и стилем, начинающий графоман прежде всего должен привести свою речь и мысли в порядок, поскольку те обычно здорово завалены всяким говном. Что и говорить, если характерные ошибки текста сводятся к момента вроде "люди в реальной жизни так не разговаривают" и "попробуй ка сам вдумчиво прочитать, что написал". То есть, диванность и невычитанность во все поля.

Кроме того, людям порой лень разобраться даже с банальным набором, что пораждает разные конструкции типа "--", неумение делить текст на абзацы, а также коктейли из двоеточий, тире и запятых.
372 88991
>>8990

> люди в реальной жизни так не разговариваю


Человек книжный не разговаривает так же, как как человек разумный. Если копировать повседневную речь, выйдет нечто косноязычное и скучное, лишённое изюминки. Ошибки начинающих писателей не в том, что они пытаются в опосредованные диалоги, а в том, что они строят их неправильно или пытаются рассказать устами героев лор.
373 88992
>>8991
Ок, я имел в виду, что они строят их неправильно. Но лор? Такой себе термин. Неоднозначное замечание.
374 88993
>>8990

>При этом они отмечают, что из-за этого текст становится похожим на киносценарий.


Значит, ты не умеешь в лёгкий слог, вот и всё.
375 88994
>>8993
Ладно, на самом деле не отмечают. Я просто упомянул об этом, чтобы не показаться зазнайкой. Но навонял ты четко, оперативно, прям как по учебнику. Конгратс.
376 88995
>>8988
Еще раз благодарю. Приду глав через десять хвастаться, как я могу.
377 88996
>>8995
Может лучше просто потренироваться в письме? Дневник, рерайтинг и копирайтинг, чтение литературы о литературе типа Чуковского?
378 88997
>>8992

> Но лор? Такой себе термин. Неоднозначное замечание.


Это устоявшийся термин. Грубо говоря, у тебя книга про мир, в котором мужиков кастрируют по достижении 25 лет. И диалог оттуда такой:

— Ой, я так нервничаю, ведь мне скоро должны отрезать яйца, потому что без отрезаний мужское эго дестабилизирует обстановку на планете!
— Да, действительно. Помнишь, с чего всё началось? Комиссия матриархов во главе с Сицилией Вандербург в 2176 году приняла решение...
379 88998
>>8997

> Устоявшийся термин


Настолько же устоявшийся как «мем». Почему не «мифология», «предыстория» вымышленного мира? На моей памяти слово «лор» в интернетах стали употреблять по отношению к видеоиграм, сеттингам нри, мультикам и комиксам, когда размазанная по сюжету экспозиция пришлась народу по нраву до той степени, что он стал её требовать вместо сюжета. Также слово «лор» можно отнести не к канону истории, а к намёкам на те её области, что постоянно или до поры до времени скрыты от зрителя, что неизменно приводит к головопушкам.

> Грубо говоря


С твоим примером всё понятно, но как бы в фантастических произведениях в диалогах всегда что-то подчёркивается про неочевидные детали мира. Да, так не раскрываются главные тезисы, так не раскрывается большинство тезисов, но я легко могу вспомнить примеры везде - от Дракулы до Человека в Высоком Замке. Диалог в этом плане точно такой же инструмент как мысли героев, описание декораций, происходящие события и даже тупо интрадакшн текст. Каждый из этих инструментов можно заставить звучать одинаково пошло и лениво в смысле подачи ЛОРА. И тут ты показываешь это в свете, мол, «самая главная проблема начинающего писателя».
380 88999
>>8989
Хм, странно, я думал, на бордах знают Шеогората. Тогда попытаюсь объяснить, какой именно тип сумасшедших меня интересует.

В двух словах - условно смирный неадекват, с виду даже кажется добродушным и способным к разговору, но на поверку несёт шизофазическую дичь, и смертельно опасен, если его разозлить или расстроить.
381 89000
>>8999
Завсегдатай /izd/?
aomcvlirk3nexncrs3ysqhfdfb4ibgjz00.jpg46 Кб, 496x370
382 89001
383 89002
>>8998

> Настолько же устоявшийся как «мем». Почему не «мифология», «предыстория» вымышленного мира?


Можно и так. Это лишь одно из обозначений. Лор в себя включает всеобъемлющую информацию по миру.

> в диалогах всегда что-то подчёркивается про неочевидные детали мира.


Есть упоминание про детали, а есть их раскрытие, которое для той ситуации не является естественным для участвующих лиц.
384 89003
>>8999

> В двух словах - условно смирный неадекват


Шигорат_изобретает_музыку.тхт
385 89004
>>8999
Шео - типичный поехавший трикстер.
386 89005
>>9002
Базара ноль.
387 89028
>>8996
И так этим занимаюсь же. Как говорил Сомерсет Моэм - день без написанного текста проебан, напрочь.
Вот только бросать на полпути свое несвежее говно тоже считаю неправильным. Придется заканчивать, допиливая в процессе.
388 89030
>>9028
Я по жизни всегда удалял свое несвежее говно.
15223050878390.jpg276 Кб, 2880x2880
389 89040
"Она любит фотографировать и видит в этом своё будущее. Профессия фотографа, по крайней мере, пока ещё не так опошлена, как профессия художника. Очевидно, что не использовать протекцию нашего отца в её случае смысла нет. Первая выставка её работ откроется всего через два месяца, и далеко не в самой безызвестной галерее. Странно, но несмотря на обилие так называемых друзей и знакомых, она удивительно одинока. По её словам, я являюсь для неё самым близким человеком."
Сильно еблан? Хочу выкинуть нах 3 и 4 предложение, норм будет?
390 89043
>>9040

>Очевидно, что не использовать протекцию нашего отца в её случае смысла нет


Вот это самое неприятное предложение. Ну это может считаться нормой, если ты пишешь для издательства "Арлекин", и твои книги в мягкой обложке лежат в сумочках самых очаровательных дам пригородных электричек. Какая-то ебаная протекция(кто вообще так говорит) и двойное отрицание проделывают невероятную работу: даже с пятого прочтения, я не могу понять, что же ты имел в виду.

Третье и четвёртое предложение очень хороши, и неудивительно, что ты хочешь их выкинуть, ведь они должны открывать новый абзац и обсуждают совсем иную тему.

Кроме того, добавь всё же конкретики
небезызвестная галерея = та самая "Мон Мартр" на улице Подзалупской.

Абзац тем не менее классный, живой, экспозиция ложится легко и незатейливо, постепенно погружая меня в мир произведения. Тут ты молодец.
391 89047
>>9040
Много ненужных вводных конструкций и канцелярита: по крайней мере, очевидно, странно, по ее словам.

>По её словам, я являюсь


"Она говорит, я для нее - самый близкий."
Никогда не используя глагол "являться" как придаток. Это конкретное действие: явиться на бал, явиться из ниоткуда - типа того.

>так называемых друзей


Это уже подразумевает, что друзья ненастоящие, поэтому никакого "странно".
"У нее полно друзей, но она одинока."
"У нее куча друзей и знакомых, но ее съедает одиночество."
"У нее вагон типа друзей, неудивительно, что она одинока."
Слово "обилие" вряд ли подходит по стилю к описанию круга друзей.

Вообще я хуй простой, но мне кажется, не надо пытаться сунуть побольше слов через вводные типа "очевидно же", "ха-ха", "кто бы мог подумать, а ведь". Описывай действие, а то впечатление, будто ты постоянно даешь оценку, чтобы читатель не дай бог не перепутал, как относиться к друзьям-залупам.
392 89053
>>9047
Удвачаиваю этого, по крайней мере, не использующего слова без смысла человека, являющегося еще одним посетителем нашей далеко не самой безызвестной тематики
393 89079
>>9040
Ничего не надо выкидывать.

Мимо-хуй.
394 89084
>>9040
Излечись от канцелярита для начала.
395 89089
>>9084
Когда так пишут, кажется, будто герой должен мыслить как быдлоид с соской арсенального на лавке у подъезда.
396 89090
>>9089
Когда кажется - креститься надо.
397 89091
Как научиться описывать обстановку/местность? Замечаю, что мои персонажи довольно часто разговаривают в вакууме.
398 89092
>>9040
>>9043

>Какая-то ебаная протекция(кто вообще так говорит)


Ты овощ и дегрод, если не видел при чтении миллион случаев употребления этого слова. А в случае с отцом можно протекцию заменить на непотизм, но от таких умных слов ты вообще сдохнешь нахуй поди
А предложение да, супер хуёвое. Переписать его и будет норм.
400 89105
>>9095
Цистит не вяжется, и речь стилистически каша - не поймёшь, сказка это, или сегодняшнее просторечие.
401 89109
>>9105

> речь стилистически каша - не поймёшь, сказка это, или сегодняшнее просторечие.


>Делой по шаблону! Чё такое эклектика???

402 89122
>>9109
Этот >>9105 анон дело говорит, непонятно где дело происходит.
403 89123
>>9122

>>анон правильно


Самофикс.
404 89124
>>9091
Плохо описывать и не описывать вообще - разные вещи. Значит, тебе попросту нечего писать. Для начала представь подробно у себя в голове обстановку.
405 89127
>>9122
Чувак шестнадцать строк диалога закинул. Ясно, что нихуя не будет ясно. Или это должен был быть разговор картогрофов-историков?
406 89134
>>9105
А ничего, что у него всевдокрестьянское просторечие перемешана с псевдоблатными понятиями?
407 89135
>>9134
Да молчи, не вскрывай тему - шаблонами ещё, поди, попеняют.
408 89136

>А ПАЧИМУ В НЕИЗВЕСТНОМ МНЕ СЕТТИНГЕ ТАК ГАВАРЯЯЯТ? ЭТА ЧТООО? А ТАААК МОООЖНА? ОНИ ДОЛЖНЫ ГОВОРИТЬ ФРАЗАМИ ИЗ ВОЙНЫ И МИРА ЖЭЭ... Я ЖЭ ТАК И ПИШУ... Я ЧТО МУДИЛА ГОРОХОВЫЙ?? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!

409 89138
>>9136
Сеттинг вполне известный, уровня /po
410 89141
>>9095
Аноны всё верно говорят. Смысловая и стилистическая каша. Но первые 3/4 читаются нормально. Тренируйся
411 89143
ничё вы тут понаписали.
я это чисто за полчаса для разрядки написал.
сам сейчас по 12к символов в день хуячу, чтобы к конкурсу успеть.
412 89145
>>9143

>ничё вы тут понаписали


Учитывая что половину постов ты сам написал, не удивительно. Как конкурс называется?
413 89146
>>9145
Конкурс называется "поссы мудиле гороховому в рот, а то дохуя умничает"
414 89147
>>9143
Читаем faq
415 89149
>>9145
деанон, кек.
конк про литрпг, их всего парочка идёт сейчас.
416 89170
Кроме пары убогих рассказов ничего не писал с 2015 года. Всегда ощущал в себе склонность писать, и до сих пор ощущаю, но почему-то не могу писать, как раньше. Сажусь, пишу пару абзацев, понимаю, что какое-то дерьмо выходит и прекращаю. Даже не могу идею выдавить из себя никакую, хотя раньше с этим все в порядке было. Сначала я думал, что мне просто нужно передохнуть, но уже почти три года прошло. Я написал все, что мог? Это что, все? Это конец?
417 89171
>>9170
В жопу идею. Порой кажется, что про обязательность темы произведения специально говорят чтобы куча писателей так ничего и не написали. Когда я начинаю этап поиска идеи, то у меня все стопорится, потому что я днями ищу тему произведения и ничего не нахожу. Напиши просто что-нибудь, где есть герой у которого есть проблема и эту проблему нужно решить срочно и привычными для персонажа методами этого не достичь. И герой должен быть тебе понятен. Напишешь пару абзацев или больше, если попрет. После чего проанализируешь свой текст. И только после этого придумаешь к чему ведет твое произведение. Если идея так и не обнаружена, то допиши еще пару абзацев чего-нибудь не скучного к своему произведению. Опять анализируй. И так пока не найдется идея. Когда тема будет обозначена - придумывай схему сюжета, где коротко расписаны главные поворотные моменты и конец. А потом ХУЯРЬ каждый день немного текста двигаясь по намеченному плану. Если становится скучно или кажется что сюжет какой-то хуевый, то делай отступления от него/добавь элементов в сюжет/измени то что еще не описано. И так до победного конца. И обязательно закончи что начал, возможно объем будет не тот который ты планировал. Главное - законченность. Писанина может оказаться плохой или хорошей, в зависимости от твоих навыков. Но в любом случае лучше, чем если бы ее не было. И если бы ты ее не написал, то не получил бы опыта. Так что писать все равно нужно.

Еще кое что вспомнил. Не переписывай свое произведение, без серьезных на то причин. Я говорю про изменение сюжета, а не грамматику. И не перечитывай слишком часто то что написал, в идеале вообще не смотри сделанное пока не напишешь все. Стремление к постоянному полированию своей идеи на этапе еще не написанного текста - опасная для писателя штука.
418 89179
>>9143
Какой ты крутой
419 89199
>>9179
не жалуюсь, талантом не обделён.
420 89212
>>9171
А я вот все думал, с каким рассчетом пишутся все эти килограммы текста на самиздатных ресурсах про фанфики.
421 89228
Грядет мой Magnum Opus (на данный момент). Хотел бы запостить сюда по окончании, но некоторые конкурсы охуевшие - требуют нигде не выкладывать заранее. Вы представляете мои муки тщеславия?
422 89229
>>9228
Всем похуй.
423 89237
Кто каким фонтом печатает свои шедевры?
Я в основном камбрией -- имхо, всем лучше Times New Roman'а. Ещё иногда Tahoma, если хочется сжатый вид. Alegreya теж симпотный шрифт, но всё же буква "а" мне там не нравится.
424 89242
>>9237
Times New Roman, Arial Narrow, Courier Cyr. Иногда пишу небольшие фрагменты от руки в дневнике. Не считаю это чем-то принципиальным.
425 89263
Как же мне тяжело даются описания мест... нормально пишу диалоги, действия, но как надо описать новый город, куда приехали герои, так за день тыщу знаков еле высрал.
426 89269
>>9263
Описывай город одним предложением.
427 89272
>>9263
Выйди на главную улицу своей Мухосрани и описывай. Должно помочь, имхо
428 89281
>>9237
Я пишу ручкой, в дневнике или тетради. Чувствую себя устаревшим динозавром, но за клавишками писать не могу. Просто в голову ничего не лезет.
429 89305
Допустим я кун 26 лвл, который в школе учился на тройки, а сейчас вот невесть нахуя решил стать "писателем". Реально ли это и если да, то сколько времени уйдет хотя бы на выработку кошерного слога и достаточного уровня грамотности?
430 89306
>>9305
По жизни фантазёр? Миры в детстве выдумывал? Когда перестал/перестал ли вообще?
431 89307
В моем рассказе много рассуждений, но мало действий персонажей. Можно ли это считать художественным произведением, или это проза? И есть ли удачные рассказы и романы написанные таким образом? Слышал что много рассуждений для худ. литературы плохо, но вдруг есть альтернативное мнение с примерами.
432 89311
>>9307

> это художественное произведение или проза?


Зависит от качества рассуждений, в котором чего-то уже сомневаюсь. Можешь взглянуть на Голем XIV от Лема.
433 89312

>Мне кажется, что не беллетристы должны решать такие вопросы, как Бог, пессимизм и т. п. Дело беллетриста изобразить только, кто, как и при каких обстоятельствах говорили и думали о Боге или пессимизме. Художник должен быть не судьей своих персонажей и того, о чем говорят они, а только беспристрастным свидетелем. <...> Мое дело только в том, чтобы быть талантливым, то есть уметь отличить важные показания от неважных, уметь освещать фигуры и говорить их языком



Чехов-кун.

Ну что, петушки? Где идея? Где мораль? Можете подтереться своим Лайошем и Макки с "Историей на миллион долларов". Заслуженный писатель сказал что не нужно.
434 89320
>>9312
Двачую Чехова, бесит, когда чушки всякие лохматые пытаются донести свою обоссаную детскую мораль через свои писюльки.
435 89322
>>9312

> 2018


> писать книги

436 89324
>>9312

>Чехов-кун.


Не понял.
437 89325
>>9312

>Где идея? Где мораль?


Я бы мог "беспристрастно" описать тебя, долбоеба, с твоей моралью и идеей. Хотел выебнуться, а обосрал штаны, как обычно, да?
438 89327
"Жанр можно определить как электронная панк-музыка."
или
"Жанр можно определить как электронную панк-музыку."
?
439 89328
440 89332
>>9327

> можно определить как


Охуенные обороты.
441 89344
>>9325
К чему этот пост? Из него я только понял что под определение Чехова талантливого писателя ты не подходишь.
442 89359
Зачем этот раздел, если никто не читает? Почитали бы, написали бы что рассказ - говно, автор хуй. И разложили по полочкам почему это так.
443 89360
>>9359
Кто здесь?!
444 89370
— У меня есть один необычный вариант, — я обратился к своей младшей сестре: — София, виниловая пластинка с разбитыми цветными полосами на обложке у тебя?
София на секунду задумалась, закатив глаза, после чего дала ответ:
— Да, она у меня.
— Пожалуйста, принеси её сюда.
София убежала наверх и менее минуты спустя вернулась в гостиную, держа в руках конверт с нужной виниловой пластинкой. Я указал на неё и произнёс:
— Свежий альбом, прямиком из Америки. Музыкальная группа The Units. Они исполняют композиции в жанре электронной панк-музыки. Очень интересное звучание, послушайте, — я вновь обратился к своей младшей сестре: — София, пожалуйста, включи нам эту запись.

Почекайте на олигофренизм и проёб в пунктуации, а то я чёт так и не понял походу когда там двоеточия ставить.
445 89371
>>9370
Ты как бы правильно ставишь двоеточия, но нахуя использовать именно такое построение фразы, чтобы они были нужны в первую очередь? Ведь если просто написать "ответил я", а имя сестры понятно из контекста, то не надо уточнять, что говорящий обращается к ней по ходу диалога, это и так понятно.
446 89380
Напомните, как перл про шляпу звучал?
447 89382
>>9370
Всё по новичковому канону. Уточнения там, где и так ясно, и недостаток сведений, где необходимо. Например, ты конкретно заебал с Софией, но НИ РАЗУ не упомянул, кому ты вообще демонстрируешь пластинку. Покупателю? Своему другу? Деду Мазаю? Кому?!

— Это уже было, — вздохнул Василий.
— Могу предложить ещё такой вариант, — сказал я и обратился к Софии: — У тебя та пластинка с цветными полосками?
Сестрёнка задумалась на секунду, потом кивнула.
— Пожалуйста, принеси.
София убежала наверх, вскоре вернулась, держа конверт со старой виниловой пластинкой.
— Свежий альбом, прямо из Америки. Электронный панк-рок, — пояснил я. — София, поставь нам эту запись.
448 89383
>>9382
Ну конечно я тут проебался со "старой" пластинкой, ибо пластинка не старая.
449 89388
>>9380
Купил мужик шляпу, а она ему как раз?
450 89395
>>9380
Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа
451 89408
>>9332
Не мешай, он учебник пишет.
downey.jpg47 Кб, 500x404
452 89409
>>9370

>София на секунду задумалась, закатив глаза

453 89417
>>9388
>>9395
Какой-то анон написал рассказ и все хвалили отрывок со шляпой, выкинутой в реку, или что-то типа того.
454 89418
>>9417
Было что-то такое, да.
42473382-portrait-of-annoyed-blond-teenage-girl-rolling-her[...].jpg271 Кб, 682x1024
455 89421
456 89434
>>9370
Продолжаем:

София метнулась к проигрывателю. Каждое её движение полно энтузиазма — ей очень нравится приносить пользу. Ритмичный звук синтезатора раздался из громкоговорителей. Через несколько секунд Артур скривил недовольное лицо, после чего подошёл к проигрывателю и сбил звукосниматель с виниловой пластинки. Я был шокирован его поступком. Этим крайне неосторожным действием он мог повредить поверхность виниловой пластинки. Артур ухмыльнулся, перевёл взгляд с проигрывателя на меня и сказал:
— Прости меня, конечно, но это просто какой-то раздражающий электронный шум. Давай выберем что-нибудь другое.
После этих слов он подошёл к полке с виниловыми пластинками и начал их перебирать.
— Они расположены в алфавитном порядке? — Артур вопросительно посмотрел на меня.
Я кивнул. Я старался содержать в порядке все коллекции нашего дома. К моему счастью, в этом тяжёлом и неблагодарном деле мне оказывал поддержку самоотверженный помощник в лице Софии. Артур наконец-то определился с выбором и вытащил одну из виниловых пластинок. Мне хватило одного взгляда на её обложку, чтобы осознать масштаб надвигающейся катастрофы. Артур ознакомился со списком композиций на обратной стороне и удовлетворенно заявил:
— То, что надо!
457 89485
>>9434

>София метнулась к проигрывателю.


кабанчиком?
458 89494
Анон, зачем ты хочешь написать рассказ/роман?
459 89497
>>9494
Набрать опыта. Тыкать своей поделкой в людей и спрашивать- что и почему переделать.
460 89498
>>9497
Зачем тебе опыт?
461 89502
>>9498
Чтобы писать лучше и больше.
462 89519
>>9494
Труд на радость себе и людям.
463 89522
>>9494
Мои затеи слишком хороши. Не дать их миру непорядочно.
464 89527
>>9502
Зачем тебе писать лучше и больше?
465 89528
Анончики, как побороть лень и начать вычитывать текст?
Безымянный.jpg537 Кб, 1600x900
466 89533
>>9434
Читал голосом этого чувака.
467 89535
Джеймсы, такой вопрос возник.

Задумал я написать лавстори. Небольшая повесть, фэнтези конечно же. Проблема в том, что у меня лично маловато опыта в отношениях, но фантазия вроде работает неплохо. Нужно мнение со стороны по поводу такой вот идеи.

Парень и девушка, между которыми по ходу произведения и получается лавстори, сначала друг другу не нравятся по объективным причинам - парень маг, перебежчик со стороны зла, девушка рыцарь-паладин с тяжелым характером. По ходу произведения оба попадают в плен к бывшему учителю парня, который хочет вернуть бывшего ученика на тёмную сторону. Наставник устраивает ментальную пытку, где сталкивает обоих, пытаясь показать парню, что светлая сторона говно, и он там никогда не станет своим, а девушке пытается доказать, что "чёрного кобеля не отмоешь добела", и ей пиздец, если она не поможет парню упасть снова. Девушка-паладин видит пытку парня - его гипертрофированный самый большой страх - и понимает, что маг не плохой, и переступает через себя, чтобы ему помочь. Парень-маг выбирается из своей пытки, но бросать девушку не хочет, и оказывается рядом с её самым большим страхом, откуда тоже помогает выбраться. Все трое дерутся, и в процессе у парня появляется выбор - спасти девушку или убить наставника, на которого у него зуб. Парень выбирает первое.

Так вот, подобная ситуация выглядит как правдоподобная (в рамках фэнтези, само собой) завязка для будущих романтических отношений, учитывая, что в процессе наблюдения самых больших страхов друг друга парень и девушка лучше узнают друг друга?
468 89536
>>9535
В Фентези лавстори и с собакой пойдет.
469 89540
>>9535
Слишком типичная история. Пусть паладинша будет иллюзией учителя, созданной для совращения ученика. Чтобы читатель и гг поняли на сколько глубоко в темноту они нырнули, встав на путь зла.
470 89543
>>9535
А это не из "Последних джедаев"?
471 89544
>>9535
Это не лав стори, а плохо читающийся сюжет без внятных мотиваций героев и очерченных границ возможного, который сам себя двигает.
472 89545
>>9540
Спасибо за совет, но это немного не то, что мне нужно, трагедию из этой истории делать не хочется.

>>9543
Я это говно даже не смотрел, лол. Если похоже, то это яркий пример низкого качества работы сценаристов, раз очередной графоман с издача придумал точно такую же историю.

>>9544
Мотивация героев. Маг: наломал много дров, заедает совесть, стремиться хоть как-то очистится от своих грехов - надеялся, что силы добра казнят его за преступления, но те оставили его в живых, поскольку может быть полезен; стремление проявляется в том числе и желанием помогать всем попавшим в беду.

Паладинша: мага за человека вообще не считает, наверняка прибила бы, если бы не прямой запрет от командиров не трогать колдуна; куча скелетов в шкафу, которых боится и стесняется, оттого скверный характер и надменное отношение; стремится доказать всем и себе, что маг по-прежнему враг, от которого надо избавиться.

Злой наставник: стремится вернуть мага на сторону зла, поскольку парень очень сильный, и без него стало туговато; испытывает что-то вроде извращённого чувства родства с учеником, которое не позволяет ему перегибать палку с пытками.

Теперь лучше?
473 89546
>>9545

>стремиться хоть как-то очистится


это прекрасно ящитаю.
ты специально ставишь "ь" наоборот?
474 89547
Пришёл сюда высраться как же тяжело сделать абсолютно бесшовный сюжет. В детстве когда я указывал на неувязку в повествовании мне отвечали "ну это же КИНО ёпты)))", а от этого у меня всегда горело, мол тупой сценарист имел дохуя времени чтобы сгладить эту ошибку, но он забил болт, и целая ебучая команда киноделов сделала по его сценарию кино, "но сценарист же этого не заслуживает, он же тупорылый долбаёб!".
С твёрдой уверенностью что сделать бесшовное повествование вообще изи, я приступил к созданию вселенной для комикса, который малюет мой кореш. Он фурриёб и ему похуй про что рисовать, главное чтоб было дохуя милитаризма и фурри жопок.
И тут я ахуел. Если придираться в стиле видеоблоггеров, выискивающих грехи в фильме, сюжет у меня начал разваливаться с первой же фразы ГГ. Я переделал её, переделывал его поступки, чтобы они соответствовали его бакстори, потом дошло до того, что ГГ не смог зайти на заранее спланированные сюжетные рельсы, в противном случае он бы выглядел конченым долбаёбом. Я переделал окружение чтобы он всё же пролез в ебаные рельсы, но теперь долбаёбом выглядит второй протагонист. Мне пришлось добавить левую сущность чтобы они вдвоём со скрежетом протиснулись в начало сюжетки, но в дальнейшем я понял что этот единственный смысл этой сущности только в том, чтобы подвигнуть их к данному действию, слишком наивен и очевиден. В ярости я заорал и пришёл плакать сюда, а ведь это только ебучее начало.
Всё же зря я в детстве так сильно презирал кинцо за логические ошибки и ляпы, можно раздуть хронометраж картины чтобы исправить их, но ничего в художественной ценности, кроме собственно прикрытия ляпов, этот раздутый хронометраж не несёт.
475 89548
>>9547
Попробуй просто написать как твои персонажи действовали в предложенных условиях, а потом выдели для сцен комикса наиболее интересные моменты. Они будут делать не то что ты заранее планировал, зато неувязочек будет меньше.
Если хочешь, можем потренироваться в написании сценария на издаче. Только придумай правила игры.
476 89549
Как лечится болезнь когда ты хочешь все время написать что-то большое и великое, но 95% времени только думаешь как это сделать(плохо делая все остальные дела), а оставшиеся 5% пишешь небольшие говенные рассказы. Потом забиваешь на это дело и через несколько месяцев опять тебя одолевает одержимость писательством и ты опять мучаешь себя.
477 89551
>>9549
Пинанием своего подросткового эго столкновением с реальностью.
478 89552
>>9547
Похоже у тебя плохо с теорией построения сюжета в принципе. С долбоёбским подходом к оценке и анализу содержания можно сказать своё громкое фе о любой истории, в частности полностью переписанной из реальной жизни.
479 89553
>>9545
Это не герой, если только реагирует на то, что с ним происходит. В плен попал, там терпит пытки, где его спасают, потому что в иллюзии его учителя он чего-то там боится, а накануне может детей убивал. Но если бы он что-то делал, то наверно всех спасал бы, не только паладинок, да? Типичный маморыш из аниме про школоту со сверхспособностями, где в одной серии от ненависти до сочувствия.
Будет лучше, когда ты распишешь персонажей нормально. Без "злых" наставников, с мотивацией у всех.
Никто не считает себя злым и не называет силу, которой служит, "злом", если это не мультик для трехлеток. Каждый видит мир по-своему и себя в нем считает праведником.
Вернуть ученика, потому что он "очень сильный" - это мотивация уровня ограбить банк, потому что там деньги. Важно другое - зачем эти деньги нужны грабителю да так сильно. Грабить банки, знаете ли, дохуя опасно.
И мотивация не берется из какой-то пизды, а естественно растет на прожитой жизни. Может быть, старый волшебник пытается вернуть погибшую под обвалом жену, но для этого должен провести ритуал с целым кругом магов, но никто не горит желанием присоединиться, потому что ритуал запретный, опасный и против природы вещей, а вот поц становится учеником, у него потенциал, но он сбегает, потому что его магия привела к смерти целой деревни немытого быдла.
Что до лавстори. Любовь - сильная симпатия и привязанность. Возникает постепенно, потому что одному герою нравится что-то в другом, а еще они всё время вместе и привязываются друг к другу. Для лавстори не нужно почти нихрена, кроме нахождения героев вместе и не совсем уж противоположных взглядов на мир. Если запереть мужчину и женщину в подвале, они будут ебаться в итоге. Опять же, нет никакого "зла" - для изначальной антипатии должны быть конкретные причины у одного героя в отношении другого. Иначе они будут ебаться сразу же.
480 89556
>>9545

>Теперь лучше?


Нет, мало конкретики и совершенно непонятно в чём заключается романтическая линия. От слова совсем. То есть, даже нет такого как в сказочках типа "их глаза встретились и они конечно же полюбили друг друга", а скорее как в аниме - так хочет сценарий, поэтому раздевайся.
481 89559
>>9546
Езли йа скожу тибе, што эта миханическая ашибка, ты вить мне не павериш, правд?

>>9553
Спасибо за развёрнутый ответ, теперь понятно. Вот что по этому поводу родилось.

https://pastebin.com/Hxccfdxn

Теперь насчёт лавстори. В самом своём первом посте (>>9535) я написал, что все эти стены текста - завязка. Сама лавстори должна вырасти из этого, и спрашивал я, правдоподобно ли она выглядит и хочу повторить вопрос, теперь уже с учётом пасты по ссылке.
482 89563
>>9559
Завязка выглядит, как фуфло, а лавстори будет, когда герои переживут вместе больше приключений, и абсолютно похер, с чего это начнется.
Сейчас у тебя Мэри Сью. Так, герой не должен быть последним выжившим или персоной, из-за которой случились глобальные катастрофы.
И мотивации все еще нет - после пиздюля только беспомощные холопы "присоединяются", потому что их можно гнать впереди войска. Нелепо мордовать чародея в надежде переманить.
Включай голову и не бойся сделать героя слишком плохим. Любой плохой парень снищет нашу поддержку, если, например, несправедливо пострадает, если хорош в своем деле или если у него близкие нам причины (месть, любовь, выживание, защита других т.п.). Ставший уже штампом прием: мерзавца предали свои же, но он выжил, изменил взгляды и мстит негодяям. Встречается повсеместно, например, Зена-королева воинов. А до этого герой мог хоть котят душить.
Что касается хуеты с вторженцами, армиями из-за-лупы - типичный анимешный шлак. Герой не решает глобальные проблемы глобально. Его действия локальны, как у любого другого человека, а не всесильного Мэри. Если у него конфликт с магом, открывающим врата, то он им и занимается, причем не сразу магом, а кучей его подручных, которые строят, колдуют, настраивают переходы, чешут магу жопу - либо с магом, но это маг небольшой величины.
Что еще важно, ты же не уместишь всю эту лабуду с вторжениями в краткую экспозицию. Не можешь же ты треть истории рассказывать, кто куда там вторгается и зачем. Начать стоит сразу с активных действий. Например, герой вытаскивает героиню из ямы с тентаклями, и побег.
Если задачей себе ставишь именно лавстори, в которой поначалу девочка ненавидит мальчика, бери выше - они друга оба убить готовы. Никакого снисхождения, лишь обстоятельства не позволяют, например, сейчас у них сломаны все конечности.
483 89584
>>9563
И снова спасибо. В таком случае попробую перепилить имеющееся с учётом твоих советов.
484 89591
Выложил несколько абзацев.
Планирую писать про жизнь геев в современном Киеве. Без хардкора и описаний коитусов, скорее отношач, гомофобное общество, проблемы каминг-аута, спида - весь гейский букет.
Вот тут несколько Абзацев про прибытие одного из главных героев в Киев.
https://pastebin.com/4W1gQzPa
485 89595
>>9591
Пиши на английском. СНГшному сегменту эта тема глубоко неинтересна.
486 89599
>>9595
Я недавно как раз закончил Less читать от Andrew Sean Greer. Не знаю, мне сложно было идентифицировать себя с персонажем потому что на западе в основном эта литература уже выросла. Особо никто не пишет про каминг-аут, бытовую гомофобию.
А тут Украина - отличная почва. Плюс языковая проблема, АТОшники и как-то накатило про русско-украинские реалии писать.
487 89602
>>9591

>Ваня терпеливо ждал. Сердце безудержно колотилось, но не от страха полета, а от осознания факта, что это на самом деле происходит! Он в Украине!



В политаче твоё на цитаты растащат.
488 89603
>>9602
лол. Ну и пусть!
489 89615
>>9599
На самом деле ты выбрал едва ли не худший из возможных антуражей. Кому всрались проблемы гомосеков в стране, расколотой по языку и вере? Ты бы ещё сложности гомоотношений в Сомали описывал.
490 89621
>>9545

>Злой наставник:


Если в описании персонажей у тебя есть слова ЗЛОЙ или ДОБРЫЙ - то это уже говно.
491 89623
>>9615

>расколотой по языку и вере?


лолчто
492 89632
>>9615
Ну, как бы, я не буду скрывать, что тема достаточно нишевая. Но в конце концов в данный момент я все равно пишу скорее для себя и в стол. Мне больше интересен фидбек в плане исполнения, техники и тд.
493 89634
>>9623
Ну если ты считаешь нормальным, когда в аудиторию киевского, харьковского или одесского вуза с типично русскоязычными лекторами и русскоязычной же студентотой может придти один западенчик и отменить все лекции, сказав "розмовляйтэ дэржавною мовою!", то всё нормально, никаких проблем нет.
По сути, там сейчас западенцы - как чечены в России девяностых. Ловят кого угодно где угодно и те начинают перед ними извиняться за то, что недостаточно ТРУъ украинцы. Только на самом деле всё ещё хуже. Потому что произвол кавказцев в РФ не был прописан в законе.
494 89635
>>9634
Лол. Что еще расскажешь.
Вообще это нормально, когда все вузы ведут преподование на официальном языке страны. Представь, ты поступаешь в ВУЗ в Уфе, приходишь на пару, а лектор начинает на башкирском вести.
Кроме того в том же Харькове и Киеве учатся не только местные, а реально со всей Украины съезжаются. У нас реально были ребята в Ярослава Мудрого в Харькове, которые по русски только понимали и то туго, потому что приехали с Волыни, Франковсков всяких и т.д.
Это уже не говоря про то, что я не представляю как преподавать Право не на языке страны на котором написаны законы.
495 89636
>>9634
Ебать ты даун. Иди нахуй с политотой отсюдава, пока не стал писать какой-нибудь СПЕЦНАЗОВЕЦ ГРУ ПОПАДАЕТ В ТЕЛО ПАРАШЕНКО
496 89637
>>9635

>Вообще это нормально, когда все вузы ведут преподование на официальном языке страны.


Ненормально то, что официальным языком страны является язык меньшей части его населения. Вот что ненормально.
497 89639
>>9637
Сейчас бы проводить руссификацию населения с 30х годов, уничтожать претиж "локальных" языков, особенно в больших городах (чего только стоит попытки украиноязычных людей говорить по-русски, что переросло в всепоглащающий суржик), перемешивать военных из разных частей по всему союзу чтоб они использовали русский как lingua franca, а потом кричать "Но ведь в украине все говорят по русски!".

И все равно быть не правым (пикрил).
(Автор этого поста был предупрежден.)
ИспользованиерусскогоязыкагражданамиэксСССРв2008году.gif19 Кб, 502x600
498 89642
>>9639

>Картинки из википедии


>1 пик


Картинка подготовленная Украинским правительством.

>2 пик


Хз кто предоставил данные, неизвестно что значат цифры.

Из той же википедии приклейтед независимое исследование:
Результаты опроса Gallup подчеркивают распространенность использования русского языка как национального языка в трех странах ; Когда респондентов спросили, на каком языке они предпочитают проводить интервью Гэллапа, только респонденты с Украины, из Казахстана и Белоруссии в подавляющем большинстве выбирают русский язык.
(Автор этого поста был предупрежден.)
500 89647
>>9642
Ты понимаешь вообще с кем ты споришь? Ты споришь с пидорашкой-гомосеком. Это вообще самая мякотка пораши. Велика вероятность что это вообще золотце. Он поехавший со справкой.
501 89649
>>9642
Достаточно спорное исследование. Как показывает карта выше распределение по Украине достаточно неравномерно. Никаких точный данных по исследованию и метадологии от Gallup нет. В каких областях спрашивали. Городское население или сельское. При этом большой обхват стран врятли позволил им сделать репрезентативную выборку в разных регионах каждой страны. Ну и фамилии исследователей GRADIROVSKI и ESIPOVA как бы намекают на то, что они могли быть очень даже байасд.

Но ты можешь продолжать верить во что хочешь, даже в то, что 83% на Украине русскоязычные. Я предлагаю закончить этот разговор, так как он не к месту в этом треде.
(Автор этого поста был предупрежден.)
502 89651
>>9647

>самая мякотка пораши


>вообще золотце.


>поехавший со справкой



Что все это значит? У тебя синдром Туретта?
503 89653
>>9649

>даже в то, что 83% на Украине русскоязычные


Это гнусная ложь. Там русскоязычных ~90%. Если, конечно, не записывать в украинцы каждого хэкающего. В украинском языке нет причастий. Говоришь "бегущий слон" вместо "слон, що бiжить" == говоришь по-русски.
504 89654
>>9644
Бля, на этой некродоске вообще мочух есть? Какого хуя в уютненьком графоманском гнезде забыл десант из пораши?
505 89655
>>9653
Ну і знатно ж ти обісрався.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Дієприкметник
(Автор этого поста был предупрежден.)
506 89656
>>9653
Тащемта, деепричастия есть во всех славянских языках и внезапно в литовском (который развивался вроде как под влиянием упомянутого выше звпаднорусского).
508 89660
>>9654
Они обсуждают охват возможной целевой аудитории для книги.
509 89661
Может устроим небольшой конкурс без призов и судей, где надо написать небольшой рассказ на заданную тему?
510 89662
>>9660
Не знаю кто завязал спор, но как я сказал тут >>9632 я пишу в стол, подтянуть технику.
511 89667
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /izd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски