Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Генеральный тред #20 92144 В конец треда | Веб
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.

В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:

1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Пастбин и в оп-посте дать на него ссылку.

Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:

1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.

Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #19 — https://arhivach.ng/thread/411305/
Генеральный тред #18 — https://arhivach.ng/thread/388762/
Генеральный тред #17 — https://arhivach.ng/thread/376929/
Генеральный тред #16 — https://arhivach.ng/thread/364049/
Генеральный тред #15 — https://arhivach.ng/thread/261606/
Генеральный тред #14 — https://arhivach.ng/thread/234282/
Генеральный тред #13 — https://arhivach.ng/thread/204598/
Генеральный тред #12 — https://arhivach.ng/thread/168677/
Новогодний генеральный тред #11 — https://arhivach.ng/thread/140167/
2 92148
Писать нормальные полноценные стихи в прозе, а потом переделывать их в нормальные стихи с рифмой. Кто-нибудь из поэтов прошлых веков писал о подобной методике, делал так?
3 92154
>>2148
Стихи в прозе - это как хуи в жопе.
Не знаю, писал ли кто-нибудь по два раза одно и то же, но будь уверен - черновики не сразу на стихи похожи.
Наверное, при переводе стихов получается то, чего ищешь. Сначала переводишь для себя смысл, потом подрифмовываешь.
4 92156
>>2154

>черновики не сразу на стихи похожи


При написании нормальных стихов приходится одновременно придумывать хорошие, годные строки, и думать над рифмами-подпорками. "Вдохновение" сбивается из-за неблагодарной второй задачи.
5 92157
>>2156
А может быть это тебя стихи придумывают, м?
6 92169
>>2157
Витя это вы?
7 92214
Можете объяснить в чём польза подобных программ: https://www.theologeek.ch/manuskript/ текстовый редактор+база знаний, перекрёснные ссылки и прочие, аки кухонный комбайн?
8 92218
Господа, такой вопрос. Немного нерелейтед, конечно, ну да ладно. Кто-нибудь занимается письменным пересказом художественной или не очень литературы? Помогает ли это в освоении или запоминании? Что вообще можете посоветовать?
9 92221
Предположим, что издательство взяло мою книгу в оборот. Как по фасту распиарить свою писанину?
10 92242
>>2221
Если бы Джеймсы знали, то не срали бы тут
11 92243
>>2221
Красивая смерть автора поможет. Ну или фестивали и литературные премии.
12 92263
>>2144 (OP)
При сочинение книг надо выдумывать. А что если не с нуля выдумывать, а использовать некую базу шаблонов - например список возможных сюжетов (есть несколько таких списков), список сюжетных тропов, сайт твтропы и т.п.?
13 92268
>>2263
Звучит как подростковый челлендж. Такие вещи как бы нужны не для начала, а для развития, лучшего понимания процесса... Никогда не понимал зачем за что-то браться без понятия о том, что хочется сделать.
14 92269
>>2268
Это не как начало и не знание что делать, а как дополнение к своим мыслям и изначальным идеям. Т.е. придумал сюжет, но посмотрел список шаблонов сюжетов - и что-то интересное можно добавить или изменить.
tumblrncgqud0RY11rpierto1500.jpg95 Кб, 500x667
15 92270
>>2269
Тогда уже скорее, посмотрел подобный список, посмотрел примеры соответствующих сюжетов из него, а потом посмотрел как в этих примерах что сделано и своровал себе. В этом плане лично мне оказалось проще придумать свою классификаию сюжетов, чем пользоваться чьей-то.

Для добавить/изменить, на мой взгляд, лучше смотреть общие статьи/брошюры. Они для этого и сделаны как бы. Например. Намедни товарищ кинул мне в общий чат статью с парой советов от писателя, что занялся написанием сюжетов для игр (мол, сверься). Перехожу по ссылке, такой весь типа, бля, ну чего я не знаю... читаю, читаю, и тут последний абзац "ошибкой было бы не повышать в истории ставок". Оцениваю уже сделанный синописи и... точно, я вообще забыл, что это супер-важный элемент для приключенеской истории. Другой пример. Недавно наткнулся на советы Аарона Эхаза по написанию персонажей - пик релейтед. До этого, когда я спорил с людьми, объясняя, что разные likable и relatable при создании героя - это всё хуйня, то говорил это с позиции чуйки и эмоций. Теперь же оказалось, что человек знающий своё дело уже всё разложил по полочкам.
E8B426EB-9FE3-4F27-9B20-DCE6DA7ECD73.jpeg279 Кб, 1000x1201
16 92275
Не знаю где ещё спросить так, чтоб это имело смысл, так что не бейте...

Хочу потратить некоторое небольшое время на изучение современной прозы и поэтики российской. А потому, если вы вдруг посоветуете что-то, что окажется здесь полезным для чтения, буду бесконечно благодарен !
google.jpg28 Кб, 869x259
17 92280
>>2270

А можешь своими словами по табличке рассказать?
18 92281
>>2275
в /bo
19 92287
>>2280
Конечно, всё очень просто. Есть распространённое мнение, что хороший персонаж должен нравится (likable), быть симпатичен и понятен читателю (sympathetic), вызывать сопереживание, мол, «мне знакомо это чувство/ситуация» (relatable). На первый взгляд логично, на практике же такой подход легко порождает селфинсерты, Мерисью и героев, которые интересны только некоей узкой аудитории. Потому, что это сильно обобщённый, субъективный подход. Он забивает хуйца на мимесис и не учитывает, что в реальной жизни все всем нравится не могут, люди очень разные и не идеальны. Поэтому от таких персонажей разит фальшью, и история гнётся под них, а не наоборот. Не учитывает такой подход и то, что задумка автора и то, что в ней увидит отдельно взятый читатель – небо и земля. Люди вообще часто оценивают художественные произведения не исходя из того, что именно в них заложено, а через призму своего настроения, хотелок и обидок.
Эхаз предлагает более чёткие тезисы, не делящие героев тупо на абстрактно симпатичных и не симпатичных. Персонажей следует делать не чтобы угодить кому-то или потешить своё ЧСВ, а чтобы рассказать историю…
Персонажу следует быть (хотя бы 2 из 4):
Многогранным (Dimensional). Его характер не ограничивается парой черт или тем, что в моменте от него требует история – в зависимости от ситуации, он может проявить свою скрытую сторону.
Убедительным (Compelling). Его слова и действия совпадают с целями и намереньями. Если герой травит за добро и дружбу, а потом ведёт себя как безответственное хуйло, но история внезапно делает финт ушами и всё заканчивается хорошо – это шиза какая-то.
Интригующим (Fascinating). Не важно кто герой, похож ли он на читателя, умный он или глупый, не важно даже плохой он или хороший – за ним должно быть интересно наблюдать. Что ещё он сказанёт? что выкинет? какое у него будет мнение по такому-то вопросу? достигнет ли он своей цели? если достигнет, то что сделает потом?
Правдоподобным (Believable). Персонаж не имеет взаимоисключающих или высосанных из пальца черт неясного происхождения. У того как он себя держит, что он может, а чего не может есть какое-то нормальное объяснение.
19 92287
>>2280
Конечно, всё очень просто. Есть распространённое мнение, что хороший персонаж должен нравится (likable), быть симпатичен и понятен читателю (sympathetic), вызывать сопереживание, мол, «мне знакомо это чувство/ситуация» (relatable). На первый взгляд логично, на практике же такой подход легко порождает селфинсерты, Мерисью и героев, которые интересны только некоей узкой аудитории. Потому, что это сильно обобщённый, субъективный подход. Он забивает хуйца на мимесис и не учитывает, что в реальной жизни все всем нравится не могут, люди очень разные и не идеальны. Поэтому от таких персонажей разит фальшью, и история гнётся под них, а не наоборот. Не учитывает такой подход и то, что задумка автора и то, что в ней увидит отдельно взятый читатель – небо и земля. Люди вообще часто оценивают художественные произведения не исходя из того, что именно в них заложено, а через призму своего настроения, хотелок и обидок.
Эхаз предлагает более чёткие тезисы, не делящие героев тупо на абстрактно симпатичных и не симпатичных. Персонажей следует делать не чтобы угодить кому-то или потешить своё ЧСВ, а чтобы рассказать историю…
Персонажу следует быть (хотя бы 2 из 4):
Многогранным (Dimensional). Его характер не ограничивается парой черт или тем, что в моменте от него требует история – в зависимости от ситуации, он может проявить свою скрытую сторону.
Убедительным (Compelling). Его слова и действия совпадают с целями и намереньями. Если герой травит за добро и дружбу, а потом ведёт себя как безответственное хуйло, но история внезапно делает финт ушами и всё заканчивается хорошо – это шиза какая-то.
Интригующим (Fascinating). Не важно кто герой, похож ли он на читателя, умный он или глупый, не важно даже плохой он или хороший – за ним должно быть интересно наблюдать. Что ещё он сказанёт? что выкинет? какое у него будет мнение по такому-то вопросу? достигнет ли он своей цели? если достигнет, то что сделает потом?
Правдоподобным (Believable). Персонаж не имеет взаимоисключающих или высосанных из пальца черт неясного происхождения. У того как он себя держит, что он может, а чего не может есть какое-то нормальное объяснение.
20 92326
/saf
image.png85 Кб, 275x183
21 92338
Как писать неприятного, отрицательного персонажа, в поведении которого не будет каких-то ярких проступков (вроде убийств и т. п.), но чтобы зрителям и без них было понятно, за что его определили в такую роль?
Надеюсь, вопрос сформулирован доходчиво.

Посмотрел сейчас «День сурка». Раньше смотрел в детстве и особо искал смысл. Потом слышал мнение, что это мудрое и глубокое кино о том, как трудно перевоспитывается эгоист.
Так вот, поймал себя на том, что персонажа там с самого начала многие могут счесть нормальным. Он же никого не убил, не предал, не разрушил ничью карьеру (имею ввиду, до попадания во временную петлю — потом не считается, потом у него уже стала течь крыша). Да, внутри он черствый, он не знает, что такое любовь и дружба, готов пользоваться людьми и т. п. Но в мире это норма, очень многие еще хуже, но пока человек нормально функционирует в обществе (в смысле, у него есть какая-никакая работа), никому прямо не вредит (повторюсь: не помню, чтоб он до временной петли кого-то предал, убил и т. п.), то он обычно считается нормальным, а не каким-то плохим.
Здесь же его изначально подали как плохого, а потом перевоспитали в святого. Что делает конфликт весьма любопытным. Мне кажется, он не должен выглядеть как слишком понятный для большинства зрителей.
Однако, этот фильм классика, в честь него даже назвали клише с временной петлей и т. п., то есть, массы его поняли и приняли. Так в чем же его секрет?
22 92339
>>2338
Забавно сместились нормы за четверть века, да?
23 92341
>>2338

>Но в мире это норма, очень многие еще хуже, но пока человек нормально функционирует в обществе (в смысле, у него есть какая-никакая работа), никому прямо не вредит (повторюсь: не помню, чтоб он до временной петли кого-то предал, убил и т. п.), то он обычно считается нормальным, а не каким-то плохим.


Походу у тебя крайности мышления: люди делятся на плохих, нормальных, и я так полагаю, подразумеваются ещё святые гении. Уголовники - плохие, себялюба с убийцами равнять, конечно, не стоит - вот он и очутился среди нормальных.
Попробуй для себя более тонко человечество расслоить.
24 92342
>>2338

>за что его определили в такую роль


Лол, кто определил? Ты что ли? Разве не зритель (читатель, слушатель етц) должен определять кто "плохой", а кто "хороший"?
25 92354
>>2214
Для больших текстов нужно. Когда пишешь рассказ, у тебя полтора персонажа и 4 сцены на весь текст - не запутаешься, если не долбоёб. А за время написания крупного текста ты можешь не то, что цвет волос второстепенного персонажа проебать (в начале романа - блондин, в конце - брюнет), но и переврать характер; путаться в кулсторях, которые этот персонаж творил.
Как ты понимаешь, какой-то специальный софт тебе для этого не обязателен. Можешь хоть стикеры с заметками о персонажах себе на стену клеить. Но смысл "комбайна" в том, чтобы сделать тебе "удобненько"
26 92355
>>2338
Это персонаж никогда не считался неприятным или отрицательным. Какие-то дебильные крайности мышления.
27 92357
Джеймсы, что скажете о площадках для публикации? Понятно, что для меня, пидора, издач создан. Но хочется ведь и разнообразия.
Есть Самиздат - древнее говно мамонта.
Есть Проза.ру, на которой тексты читает уже примерно никто, наверное.
Есть фикбук, где не только гомофанфики пишут, но и оригинальные тексты есть. И аудитория там есть тоже (жирухи-яойщицы,правда)
Есть хипстерский Ватпад - тоже с какой-то своей аудиторией.
Ещё есть Литнет, где даже деньги клянчить можно.
У Литреса ещё какая-то своя ебанина есть.
И, наверное, ещё штук 5 менее популярных площадок найдётся.
Куда имеет смысл лезть начинающему автору говнотекстов? В анус мамке своей
28 92362
>>2357
Ты никогда не задумывался, почему миллионы авторов этих площадок за годы деятельности так и не производят ничего толкового для аудитории, которой интересно читать нормальные книги, или почему они так и не произвели что-то для создания своей аудитории?
29 92363
>>2362

>не производят ничего толкового


Критерий "толковости" дашь? Чтобы тебе понравилось? Или чтобы какой-нибудь литературовед сказал "молодца"?
Издание на бумаге? Так сейчас авторов-новичков издают только в том случае, если у него уже есть аудитория. В России, по крайней мере. Степень "толковости" графоманства какого-нибудь успешного блоггера оценить не могу, но подозреваю, что она очень мала.
Авторов с Самиздата и Ватпада вполне издают. Про остальные площадки не скажу.
30 92364
>>2363
Критерий "толковости", серьёзно? Хорошо. Если прям загадка, что имеется в виду...
1. Автор получает основной доход от продажи своих книг.
2. Права на пользование такой интеллектуальной собственностью представляют интерес для покупки заинтересованными субъектами хозяйствования.
3. Инвестиции на локализацию и рекламу книги рациональны с точки зрения окупаемости.
Если все эти платформы действительно произвели такое, то хотелось бы услышать имена и названия. На будущее. Чтобы не прослыть невеждой.
31 92365
>>2364
Ты дурак? Этим критериям по всей стране удовлетворяет человек десять. Если речь о художке.
32 92366
>>2365
Ох, простите, мы работаем над тем, чтобы расширить наш список пунктами о том, сколько лайков собрал ваш слэш по Наруто, грят ли ваши протыкласники «норм, малаца», и сколько минут ушло в пейнте на обложку вашего романа про попаданцев, но, к сожалению, этому яро сопротивляется здравый смысл. Идите теперь напишите заяву вашему участковому, что пердак разорван в клочья и восстановлению не подлежит — надо бы как-то попроще критерии успешного писателя делать, а то начинающим писателям неприятно. Может ввести для рашки квоты.
33 92370
Сап издач.
С чего начать увлекаться писательством и за счет чего в перспективе повышается навык?
34 92371
>>2370
Прочитать статью на Лурке "Начинающий писатель".
Навык повышается за счёт практики и рефлексии.
35 92372
>>2370

>С чего начать увлекаться писательством


С чтения писательских блогов или комментариев про то как они пишут книги (текущие проекты). Даже треды на издаче.
Так вдохновишься чужим примером.

Еще увлечься писательством можно с придумыванием сюжета книг, которых тебе хотелось бы прочитать, но их не написали.
36 92373
>>2364
Пиздец. С таким подходом вообще ничего писать не стоит - хуле, у меня под окном всё равно не стоит на коленях Спилберг, умоляя написать сценарий для его следующего фильма. Не для кого работать.
>>2366

>слэш по Наруто


Я гляжу, ты совсем умственноотсталый. Из всего списка, фанфики доминируют только на фикбуке.
Такое чувство,что в твоей системе ценностей, единственной место в интернете не заселённое жирухами-яойщицами - это двущ.
## Mod ## 37 92374
С наступающим Новым годом, Джеймсы. И пусть каждый из вас издаст книжку, в которой критики похвалят именно вашу вариацию красивого оранжевого заката.
38 92375
>>2371
>>2372
Вдохновение это одно, а вот о некоторых упражнениях, которые могут развивать на начальных этапах хотелось бы узнать.

> с придумыванием сюжета книг, которых тебе хотелось бы прочитать, но их не написали.


Идей вагон, другое дело, что у меня на выходе крайне унылый слог в совокупности с ощущением незаконченности многих мыслей.
39 92376
>>2373
Это очень мило, что ты называешь меня умственно отсталым потому, что мои утрирования не учитывают какие именно помои на каких именно помойках есть. Однако я предпочту не разбираться в подобных вещах. По очевидным причинам.

А вот юношеский максимализм про Сбилберга и все такое — это не мило, но зато забавно. Ведь разговор был как раз про серьезность, толковость подобных платформ. Если эти недосоциалочки с миллионами пользователей не могут помочь никому стать настоящем писателем за годы своего существования, то статистика против них. В статьях про эти платформы все написано правильно. Форумы уровня издача. Ну, может немного похуже.
40 92377
>>2375
Идеи сами по себе ничего не стоят. Они обретают ценность только вкупе со способностью их оформить и раскрыть. Начни хотя бы с концепции и синопсиса. Но вообще, когда человек хочет заниматься хобби, у него не возникает прям таких трудностей.
41 92379
>>2376

>Форумы уровня издача. Ну, может немного похуже.


Куда уж хуже? Ну, т.е., на "форумах уровня издача" есть авторы, которые публиковались. Не ебу, стали ли они заниматься литераторством профессионально, но они, по крайней мере, издавались на бумаге. На издаче таких нет. Точно "немного похуже".
Теперь насчёт того, почему ты - умственно неполноценный дегенерат. Я интересовался, есть ли у кого и местных опыт публикации на этих площадках - читают ли там новичков, посещаемо ли это говно в принципе. Ещё раз, я интересовался не с целью покарить голактеки, а с целью получить фидбек аудитории, отличной от аудитории издача. И я не уверен, что на том же Самиздате вообще этот фидбек получу - может, его уже не посещает никто. А ещё, кроме перечисленных мною площадок могут существовать более лучшие, о которых я не знаю. Нормальный, вроде бы, вопрос.
Но тут, блядь, ворвался ты и начал кукарекать, что, если площадка не приводит к всемирному признанию - лезть на неё нельзя ни в коем случае и вообще там гомофанфики одни. Опять же, хочу заметить, что >>2365 - не я. Ну, т.е, по крайней мере ещё один человек указал тебе на то, что у тебя достаточно странный взгляд на вещи. После чего ты начал орать про порванный сраки. Рвутся они только от твоей ущербности и тона "ой, а ты не пробовал сам подумать, почему твой вопрос - говно ебаное, прежде чем великого меня беспокоить?"
И после этого ты что-то кукарекаешь про максимализм и про то, что не давал повода обращаться с тобой, как с умственно неполноценным дегенератом? Вот это да, вот это открытие.
Но даже если с твоей колокольни смотреть - вот не бывает у нормального графомана цели, кроме профессионального литераторства. Ок, расскажи мне, долбоёбу, куда же мне зашвырнуть своё говно, чтобы на утро уже жить на доход от своих книг. Прямо в издательства свои рукописи ебашить? Так текучку от ноунеймов уже лет 20 ни в каких издательствах не читают. Может быть - в периодику рассказики слать? Ой, так ведь нету приодики, вот незадача. Писать сценарные заявки для тв-сериалов? План хуже остальных, вместе взятых. Я что-то упустил?
41 92379
>>2376

>Форумы уровня издача. Ну, может немного похуже.


Куда уж хуже? Ну, т.е., на "форумах уровня издача" есть авторы, которые публиковались. Не ебу, стали ли они заниматься литераторством профессионально, но они, по крайней мере, издавались на бумаге. На издаче таких нет. Точно "немного похуже".
Теперь насчёт того, почему ты - умственно неполноценный дегенерат. Я интересовался, есть ли у кого и местных опыт публикации на этих площадках - читают ли там новичков, посещаемо ли это говно в принципе. Ещё раз, я интересовался не с целью покарить голактеки, а с целью получить фидбек аудитории, отличной от аудитории издача. И я не уверен, что на том же Самиздате вообще этот фидбек получу - может, его уже не посещает никто. А ещё, кроме перечисленных мною площадок могут существовать более лучшие, о которых я не знаю. Нормальный, вроде бы, вопрос.
Но тут, блядь, ворвался ты и начал кукарекать, что, если площадка не приводит к всемирному признанию - лезть на неё нельзя ни в коем случае и вообще там гомофанфики одни. Опять же, хочу заметить, что >>2365 - не я. Ну, т.е, по крайней мере ещё один человек указал тебе на то, что у тебя достаточно странный взгляд на вещи. После чего ты начал орать про порванный сраки. Рвутся они только от твоей ущербности и тона "ой, а ты не пробовал сам подумать, почему твой вопрос - говно ебаное, прежде чем великого меня беспокоить?"
И после этого ты что-то кукарекаешь про максимализм и про то, что не давал повода обращаться с тобой, как с умственно неполноценным дегенератом? Вот это да, вот это открытие.
Но даже если с твоей колокольни смотреть - вот не бывает у нормального графомана цели, кроме профессионального литераторства. Ок, расскажи мне, долбоёбу, куда же мне зашвырнуть своё говно, чтобы на утро уже жить на доход от своих книг. Прямо в издательства свои рукописи ебашить? Так текучку от ноунеймов уже лет 20 ни в каких издательствах не читают. Может быть - в периодику рассказики слать? Ой, так ведь нету приодики, вот незадача. Писать сценарные заявки для тв-сериалов? План хуже остальных, вместе взятых. Я что-то упустил?
42 92380
>>2379
Ну, меня пригласили сценаристом в проект по разработке видеоигры и мою книгу готовы отправить в печать, когда я ее допишу. Врать не буду, игра не ААА класса, но с бюджетом и командой с 15-летним стажем, не кликер и не новелка какая-то. Тираж книги тоже будет совсем маленький, зато бесплатно, не за свои деньги. Для начала по-моему норм. Так что лично для себя я данный вопрос решил, думаю я имею право сказать, что хоть немного в этом всем понимаю. Ты... не знаю, продолжай оправдываться и сыпать оскорблениями. Может это тоже подход. Потом расскажешь, что из этого получилось по итогу.
43 92381
>>2374
Спасибо, мод. Забань рейп-куна ради лулзов.
44 92382
>>2377
Окей, сюда ведь можно вбрасывать краткие зарисовки, чтобы их разобрали и ткнули носом в ошибки?
45 92384
>>2382
Только для этого раздел и существует. Но лучше сначала вычитать, что написал.
46 92385
>>2380

>Ок, расскажи мне, долбоёбу [свой вариант]


>Да я, да у меня, да как ты со мной разговариваешь, да добейся сперва


Ясно
47 92386
>>2385
Как ты деликатно опустил посты с обкладыванием хуями.
7978078.png307 Кб, 427x531
48 92388
>>2381

>Спасибо, мод. Забань рейп-куна ради лулзов.

49 92402
>>2379

>Так текучку от ноунеймов уже лет 20 ни в каких издательствах не читают


Пардон, что вклиниваюсь, но с каких хуев ты сделал такой вывод?
50 92405
>>2379

>На издаче таких нет.


На секундочку, как минимум Сальников. Не знаешь - не говори.
мимо
51 92411
Можно вообще прямо намекать на половые сношения персонажей младше 18 лет между друг другом? Оф цензура позволяет?
52 92418
>>2144 (OP)
Нужны ли вообще кому-нибудь любительские переводы? Можно ли на них заработать? (Чоран, на вершинах отчаяния, вроде бы на русском нет). Конечно в электронном виде.
Если я не смогу найти ничего официального и тупо создам паблик во вконтакте "СОБИРАЕМ БАБЛО НА ПЕРЕВОД ЧОРАНА" где буду окучивать хипстеров, смогут ли правообладатели засудить меня или применить другие санкции?
53 92421
>>2418
А ты переводить-то собираешься? Просто судя по тому, что ты пишешь, мне кажется, ты собираешься собрать денег и свалить в закат
54 92422
>>2421
Собираюсь, хули нет.
55 92424
>>2418

>СОБИРАЕМ БАБЛО НА ПЕРЕВОД ЧОРАНА" где буду окучивать хипстеров, смогут ли правообладатели засудить меня или применить другие санкции


погугли про сбор денег на перевод на русский Методов рационального мышления (фанфик по Гарри Поттеру) - может там объяснён механизм взаимодействия самостоятельных переводчиков с владельцами авторских прав и с издательствами.
56 92433
Сюда можно только художественную литературу?
57 92440
>>2433
нонфикшна пока тут не было. Но кто-то должен начать
58 92443
>>2433
Один аноний выкидывал что-то вроде эссе в одном треде, который недавно бампали.
59 92444
>>2144 (OP)
Привет. Аноны, впервые закидываю работу на конкурс, там, конечно, всякие правила, грамотность и т.д.
Стоит ли опускать знаки препинания в диалогах или лучше по правилам оформить?
60 92445
>>2444
Будь оригинален — пиши без пунктуации.
61 92446
>>2444
Что значит "в диалогах"?
Если ты переносишь устную речь в текст - оформляй всё по правилам, за исключением случаев, когда отсутствие правил чётко слышно. Т.е. если персонаж говорит монотонной скороговоркой - можешь попробовать написать всё без знаков препинания (но лучше - просто написать, что он говорит без интонаций и пауз). Если он шепелявит - лучше тоже просто это написать, не пытаясь имитировать его манеру речи в тексте. Если он шепеляво говорит одну-две фразы - лутше ишкасить напишание. Такие вещи "работают" во фрагментах речи из нескольких слов, а затем - просто начинают доёбывать читателя, который уже понял, что у персонажа дефект речи, но вынужден спотыкаться на каждом слове или фразе. Если он говорит "комплюктер" вместо "компьютера" - исправлять не надо.
Если ты приводишь в тексте письменную речь (диалог в чате, например) - стоит сохранять авторскую пунктуацию персонажа
62 92449
Очень хочется черкать для себя какую-нибудь фентезятину, попутно иллюстрируя все это дело. Вопрос такой, есть ли какие-то хорошие книги или статьи, которые помогут в выстраивании собственного мирка? Я могу детально изобразить персонажа, локацию и т.д. Но выстроить четкую, пусть даже и банальную фентези историю мне тяжело, просто потому, что я не понимаю с какой стороны к этому делу подступиться.

Будучи школьником, году в 2007 я исписывал и разрисовывал блокнотики, с небольшими рассказами, описанием стран, городов, рисовал карты, но все делалось просто из головы, а сейчас хочется создать что-то более стройное.

На художественную ценность и прочее я не претендую, но для души хочется, вот и прошу дать совет, от чего отталкиваться?
63 92451
>>2449

>выстроить четкую, пусть даже и банальную фентези историю мне тяжело, просто потому, что я не понимаю с какой стороны к этому делу подступиться.


Не хочешь срать — не мучай жопу. Зачем заставлять себя изобретать какую-то историю, если нет сюжетных идей?

>Я могу детально изобразить персонажа, локацию и т.д.


Займись рисованием или дизайном. Или гейм-дизайном. Развивай то, к чему есть склонность.
64 92452
Рейтаните мир: люди живут не на обычной планете (т.е. не снаружи шара), а внутри вывернутой. То есть на обратной стороне гигантской сферы. Края её достаточно толсты и массивны, чтобы создавать гравитацию. Освещается всё это дело неким солнцем, которое покоится в невесомости (т.к. равноудалено от краёв) в центре сферы.
То есть, в понимании местных жителей нет такого понятия как горизонт, т.к. он с удалением уходит не вниз, а вверх. Сама сфера не такая большая, как Земля - может всего тысяча километров в диаметре, и потому почти из любой точки мира видна почти любая точка мира.
65 92453
>>2452
Молодец, ты только что придумал сферу дайсона.
66 92454
>>2453
Я и не сомневался, что подобный концепт существует. Но разве кто-то его развивал, поселив внутри какое-нибудь средневековое общество?
К тому же, сфера Дайсона предполагает тонкую оболочку, реальную звезду и вообще задумана просто для максимального использования её энергии.
1063574-Obl[1].jpg166 Кб, 724x478
67 92455
>>2454

> Но разве кто-то его развивал, поселив внутри какое-нибудь средневековое общество?

68 92456
>>2455

> кольцо



моя-то задумка в том, что люди
а) воспринимают свой мир как что-то естественное
б) верят, что глубоко под землёй живут всякие твари (они и правда живут снаружи сферы и лезут иногда в дыры)
69 92457
>>2452
Это типа как Обитаемый Остррв Стругацких только взаправду или как тот сеттинн про подземный мир с двача. Как бишь он назывался? Мир Великого Червя?

А какой, собственно, в этом смысл и интерес?
70 92458
>>2456
Шар, изнанка шара - какая разница? Средневековому обществу насрать на форму мира, средневековые "перипетии" могли произойти и на прямоугольнике. Вот когда начались географические открытия - тогда шарообразность Земли сказалась. За горизонтом ни черта не видно, и можно кругосветку сплавать. Но ты посмотри, подумай - как именно и часто ли на культуры-сюжеты повлияла именно что форма Земли?
А в пузыре твоём что такого? Ну, очертания континентов заранее видно в небесах. Незаметно подкрасться сложнее. Зато: ни ночи нет, ни разных климатических поясов, потому что солнце каждую точку с одинаковой силой прогреет.
Tt-g9OJRivg.jpg396 Кб, 1080x1350
71 92459
>>2144 (OP)
Хвощ, помогай! Ищу книгу по стилистике, чтобы знать, как правильно. Попробовал "Стилистику" Голуб из ФАКа, по оглавлению очень обещавщую, и разочарован: утомительный стиль, миллион примеров о том, как семиклассники путают похожие слова, и как их поправлять, исключительно советский материал примеров, мог бы еще что-то добавить, но ты и так понел. Например, у Кинга есть "как писать книги", и в них помимо его биографии и рассуждений о природе творчества (я не этого ищу) есть сколько-то практических советов, но без системы. Или Роберт Макки, обе его книги - он пишет для практиков, и это то, что нужно, однако стилистику затрагивает лишь походя, книги не о ней.

Посоветуйте книгу по стилистике русского языка.
72 92460
>>2456
Причём помню я анония ровно с такой же задумкой, но у него хотя бы в толще земли было несколько пузырей, и между ними, скажем так, "межпланетные" подкопы выкапывали.
73 92461
>>2459
"Высокое Искусство" Чуковского, Нору Галь - не в пример легче Голуб читаются.
74 92462
>>2461
Нора Галь не нравится, Чуковского попробую - надеюсь, на нее не похоже. Еще что-нибудь есть?
75 92463
>>2449
на доске про фентези /fs и фантастике /sf есть треды про манямирки (так они сами называют треды) - там как раз сочиняют свои миры.
76 92464
>>2462
ИМХО, книги по стилистике ограждают только от самых-самых грубых ошибок на самой начальной стадии. Для настоящего роста нужны не правила, а чувство языка, ритмики. Мне полгода назад посоветовали тут Попову с её "Ловцом человеков", но за полгода я подрос и теперь могу сказать, что Попова пишет довольно отвратно, и читать её, когда хочешь выработать свой литературный стиль, вредно.

Раз уж тут упомянули /fs/, то почитай тамошнего любимца - Суржикова (тут, кстати, где-то обитал один его фанат). Прочитай его цикл об Империи Полари (хотя бы первую книгу: "Стрела, монета, искра" - на неё одну у тебя может уйти больше недели). Обращай внимание на язык: какими средствами передаётся напряжение, тревога, чем описание боя отличается по форме от описания сонного городка.
И после этого ты почувствуешь, как тебе начинают резать ухо обороты вроде бы нормальные обороты, типа "она тихо проехала мимо медленно движущихся экипажей". Это и есть улучшение литературного вкуса и чутья.
77 92466
>>2458

>Шар, изнанка шара - какая разница? Средневековому обществу насрать на форму мира, средневековые "перипетии" могли произойти и на прямоугольнике.


Разница большая. Из концепта изнанки сферы можно много всего вывести. Например, города на громадном расстоянии могут передавать друг другу информацию с помощью особых сигнальных башен, за которыми наблюдают с другого конца сферы.
Потом, гравитация будет сильно убывать при отдалении от края сферы, а значит, вполне возможны разные летающие корабли. Пусть они не смогут подлететь к "солнцу" из-за того, что в центре очень разряжённый воздух, но они возможны.
78 92467
>>2466

> за которыми наблюдают с другого конца сферы.


Даун, что ты там, за солнцем, увидишь?
79 92468
>>2467

>Даун, что ты там, за солнцем, увидишь?


Нихера ты к чему придрался, кек. Скорее уж облака будут мешать. Я тут подумал, что таки да: облака это целая проблема, затрудняющая связь.
80 92469
>>2468

>Нихера ты к чему придрался, кек.


Ну дык... Издач же!
81 92470
>>2464

>ИМХО, книги по стилистике ограждают только от самых-самых грубых ошибок на самой начальной стадии.


Жалко, если так. Что до чтения, то я и так все время читаю.

Остальные Джеймсы, если можете тоже дать советы, я приму их с большой благодарностью. Такая досада, что учиться приходится интуитивно, это так медленно.
82 92471
>>2451
Я уже занимаюсь рисованием и дизайном. А придумать и написать какую-то свою историю является давней мечтой.
Идеи у меня есть, но они очень разрозненны, вот я и ищу способы и советы, как это все собрать.

>>2463
Надо заглянуть будет, спасибо. Хотя это немного не то.
83 92472
>>2470

>Такая досада, что учиться приходится интуитивно, это так медленно.


Тебе в программисты надо, чтобы учиться неинтуитивно. За год можно до профи уровня добраться, если математику в школе не прогуливал. А всякое творческое дело постигается годами.
В утешение могу лишь сказать, что искусство писать - это во многом искусство мыслить. А мыслил ты, так или иначе, всю жизнь.
84 92477
>>2471
тебе наверное надо статьи погуглить и почитать про создание сеттинга в фентези или фантастике.

или главы про сеттинг в учебниках про писательство.
85 92478
>>2477
Ну вот именно это и ищу. С факом ознакомился, но там больше общие вещи, которые тоже стоит прочитать конечно, но хочется найти что-то связанное именно с написанием и созданием фентези мира.
86 92479
>>2478
https://www.youtube.com/channel/UCndNqydtDy5JJB3tVG5o_RA
Глянь, может чем поможет.
мимо
87 92482
>>2478
На трубе поищи канал Artiflexian, только он на онгольском. Еще Константина Асмолова, ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=aNu0cX89Pck&list=PLgxLJxuMHB9MkwzFPLFPTa_yy1G3NKaDJ
Он ещё про Северную Корею интересно задвигает.

Да не так много тебе нужно. Урок по геологии, как ползают литосферные плиты - чтобы правдоподобный рельеф изобразить. Само собой, на изнанке пузыря такое отпадает. Общие представления о биологии - чтобы на них наплевать и напридумывать чудо-зверей и ебенячих кустарников. Лингвистика, но на создание языка разве что только Толкиен не забил. И дохуя бытовой истории, вкупе с воображением. Бытовой истории тебя скорее не учебники научат, а литература из тех времён (с примечаниями). Почитай там что-нибудь из Литературных памятников.
Т.е. чем больше ты знаешь о нашем мире - тем менее нелеп окажется придуманный.
88 92483
>>2482

>Само собой, на изнанке пузыря такое отпадает.


Про изнанку пузыря не он писал, а я. И я буду вычислять по ай-пи и бить лица если кто здесь мою идею сворует.
maxresdefault.jpg161 Кб, 1280x720
89 92484
>>2483

>буду вычислять по ай-пи и бить лица

90 92486
>>2483
Опять на издаче воровство идей, которые приходят через одного в голову разным детям. Надо бы уже плашку повесить - ваши идеи без реализации ничего не стоят.
91 92489
>>2483
Это бля идея уровня "а у меня мир на огромном архипелаге будет, кароч."
92 92490
>>2489
там короче ещё такие летающие острова будут, с них будут вниз херачить водопады, а между ними - толстые лианы. кто сворует - тому не поздоровится.

слыш, кэмерон, а ну поди суда
93 92491
>>2483
Кстати, норм идея. Заберу на конкурс про попаданцев
94 92492
Пацаны, я застолбил идеи миров в форме шара, тетраэдра, октаэдра, куба, икосаэдра, додекаэдра и бутылки Клейна. Внутри живут и снаружи, обе стороны застолбил.
95 92493
>>2491
Да-да, попаданцев-то там и не хватает. Можно туда ещё реалРПГ, любовный роман и магическую академию втиснуть. Прикинь: Вася-попаданец прокачивает "Очарование" на +2 и идёт соблазнять магичку.
96 92496
>>2492
А Лента Мебиуса? Каков потенциал же!
97 92499
>>2496
Ага, левша ушёл в кругосветку, вернулся правшой, и читать только в зеркале может.
98 92500
>>2479
>>2482
Спасибо большое.
99 92501
Кто-нибудь знает, сколько вообще денег предлагают в той же "Армаде", если согласятся взять книгу в печать? Какой там барыш, хотя бы ориентировочно? Просто дописываю книгу, потратил в сумме на неё месяца четыре. И ясно, что если мне предложат отдать на пять лет права баксов за 500, то нет и смысла обращаться в издательства.
100 92503
>>2499
Смешно сказать, но и такое уже написано.
101 92504
>>2501
Баксов 600.
102 92507
>>2490
В Реинкарнаторе уже было
103 92510
>>2504
серьёзно? пиздец
104 92511
>>2504
А может такое быть, что они не запретят тебе распространять книгу через интернет-площадки? Хотя бы даже исключительно платно?
105 92512
>>2504
Из другого источника узнал, что там платят побольше. Ладно, сперва надо чтоб вообще взяли.
106 92513
>>2468
У тебя не будет облаков, а лишь туман неподалеку от почвы.
107 92514
>>2513
Обоснуй. Как раз сейчас прорабатываю свою эту концепцию.
108 92515
Джеймсы, как бы поизящнее обыграть такие моменты, допустим идет описание какой-то войнушки, перестрелки, когда герой допустим движется по месту боя и возникают какие-то активные ситуации. Постоянно вылезает что-то типо: "в ту же секунду", "вдруг", "внезапно" - что касается, например взрыва, выстрелов итд. Есть изящные способы это описывать, или и так норм и никуда не деться от цикличности повторов?
109 92516
>>2515
Блять, даже в вопросе умудрился повториться, ну пиздец.
110 92518
>>2516
Видишь, правильно поставленный вопрос уже частично содержит ответ.
111 92519
>>2515
У писателя очень много изобразительно-выразительных средств, и использовать надо наибольший их спектр. Передавать ощущение схватки (и чего угодно) можно и нужно не через прямое описание "этот замахнулся, тот ударил", а через опосредованное. Это напоминает работу оператора в кино: можно как в советском фильме просто показать двух дерущихся мушкетёров, а можно показать муху за спиной Тоби Магуайра, а затем - кулак, который сминает школьный шкафчик. Смекаешь?

Любитель пишет: "Повозка двинулась на запад". Профессионал пишет: "Повозка припадала на одно колесо, тащилась по разбитой колее. Джоакин трясся на козлах и неотрывно глядел вперёд, на закатное солнце. Наверное, - думал Хармон, - парень боится задремать и снова шлёпнуться в дорожную грязь. Вчера-то ладно, но сегодня его позор увидит Полли".
112 92526
>>2144 (OP)
Аноны, а за какое время вы пишите рассказ 3-4к слов (вместе с редактурой)?
113 92527
>>2526

>3-4к слов


без малейшего понятия, сколько это. текстовые редакторы считают в символах, авторские листы считаются в символах, сообщение на дваче считается в символах. издательства называют нужные объёмы в символах.
но время от времени всё равно вылазит какой-то петух, считающий слова.

Я рассказ на 15000 символов с пробелами могу написать за день (не ебу, сколько это слов). Ещё день на редактуру. Но это если знать, что писать. Если уже всё продумано.
115 92532
>>2515

>"в ту же секунду", "вдруг", "внезапно"


Они в принципе не нужны. Конечно, если начнешь так связывать каждый выстрел и взрыв, читателя это заебет. Поэтому пиши действие за действием без этого.
Анон еще давал ссылку на вот это видео:
https://www.youtube.com/watch?v=M1bQw2d8Xxw
116 92535
>>2527

>Я рассказ на 15000 символов с пробелами могу написать за день


Ебать ты крут
117 92540
>>2530
Спасибо.
118 92549
Сегодня где-то на просторах автор.тудэя встретил:

> Он был стал. Об этом говорила его облысевшая голова.


Достойно включения в местные анналы.

Вообще, можно ещё такого придумать:
- Стрелка компаса наводила на мысль.
- Ветер навевал тоску.
119 92550
>>2549
Это же стандартное графоманское извращение. В Чмохзометре оно называется «Бросилась яблоком».
120 92551
>>2550

>Это же стандартное графоманское извращение. В Чмохзометре оно называется «Бросилась яблоком».


То изречение предложил тоже я, и в оригинале оно звучало "кинулась яблоком".
И вообще, ту табличку надо бы переделать с нуля. Её делает некомпетентный человек (наверное, ты).
121 92552
>>2551
Значит будем делать вместе.
122 92556
>>2551

>И вообще, ту табличку надо бы переделать с нуля


Удвою
123 92557
Надеюсь, комментарии повлекут за собой какие-то действия.
124 92562
>>2557
Повлекли эякуляцию.
125 92573
>>2557
На этой доске так не принято.
izd !Ecn21OzzQE 126 92585
Ладно, я взял себе более-менее запоминающийся трип-код: "OzzQ".
izd !Ecn21OzzQE 127 92586
Не волнуйтесь: взял для дела.
123.png53 Кб, 999x426
izd !Ecn21OzzQE 128 92587
Короче, набросал свой вариант таблички. Хотя это даже вариантом-то не назовёшь - сильно другая получилась. Там мало стёба и нет совсем уж простецких вещей. И пока нет ничего по логике/композиции.
Может, буду дополнять.
129 92588
test без трипа
130 92589
>>2587
Сейчас увидел, что "Несоответствие формы и текста" сделано неправильно. Суть-то там не в описании спокойного озера, а в том, что динамичные события передаются предложениями-гусеницами, которые годятся только для описания мирных пейзажей.
131 92590
Вообще, ошибки третьего уровня - тонки и ускользают. Их сложно показать на коротком примере.
132 92592
>>2587
Да и как-то невнятно все это. Звучит будто пост с отдельными общими советами, записанный в столбик.
133 92593
>>2587
>>2592
Таблица в таком виде плохо учит. Думаю, надо так: Название ошибки - пример (поярче и покороче) - почему так плохо - как лучше. С низкоуровневыми ошибками лучше не выпендриваться, а просто содрать их из Голуб.
Вообще "уровни ошибок" - затея хорошая.
134 92594
>>2592
Ну так цель-то не метко угодить в конкретную проблему, а-ля "кампания/компания", а охватить наибольший спектр проблем начинающих писателей. При чём, о тся/ться легко сказать и без таблички, а вот пояснить, что не так с вереницей причастий бывает трудно. Таблица нужна именно для таких вещей.
135 92595
>>2593

>почему так плохо - как лучше


Да, я думаю сейчас над этими столбиками.
136 92598
>>2594
Спектр не охватить, если обобщать проблемы. Да и с чего ты решил, что таблца должна быть исключительно унылой пояснялкой? Она должна тыкнуть, устыдить, развлечь, вызвать срач и стать локальным мемом. Иначе не понятно, зачем изобретать велосипед.
137 92599
>>2598

>Да и с чего ты решил, что таблца должна быть исключительно унылой пояснялкой?


Моя таблица должна быть полезной, остальное опционально.
138 92600
>>2599
Я тебя понял. Тогда лучше создам для своей отдельный тред.
139 92601
Можно вообще сделать отдельный тред для таблиц. Туда желающие смогут скидывать свои примеры.
140 92602
Кстати, я вспомнил главную идею "серьёзной" таблицы: по ней автор может либо проверить сам себя, либо просто просмотреть перед написанием текста. Не думаю, что она подходит для раскрашивания, типа бинго. Для бинго нужна более конкретная таблица с бОльшим числом ошибок.
141 92603
Ладно, я попробую добавить юмора. Но пострадает всё остальное, кек.
142 92605
>>2601
Уже
143 92608
>>2587
А мне нравится. Такая форма куда понятнее
table.png54 Кб, 1086x417
144 92611
Ладно, вот подправленная и дополненная "серьёзная" таблица. В ближайшие дни/недели возвращаться к ней, наверное, не буду.
145 92614
Помогите разобраться, что не так с этим текстом. Я чувствую, что он до боли коряв, но чётко сформулировать проблему не могу.

> Нырнув в пояс астероидов, пришлось сильно сбросить скорость. Какой бы ни была реакция слившегося с ИскИном машины разума, но даже её не хватит для такого плотного скопления.

146 92615
Кажется, понял. Дело в падежах.

> реакция слившегося с ИскИном машины разума


(что?) реакция (чего?) разума
(что?) реакция (чего?) разума (какого?) слившегося
(что?) реакция (чего?) разума (какого?) слившегося (с чем?) с ИскИном
(что?) реакция (чего?) разума (какого?) слившегося (с чем?) с ИскИном (чего?) машины

Два "чего?", да ещё и рядом!
Стоит это убрать, и...

> реакция слившегося с машинным ИскИном разума


Вiдчуваете, наскiльки краще звучить?!
147 92616
>>2614
Несогласованность и потеря смысла от нагромождения корявости. Реакции не хватит для плотного скопления - это о чем вообще?
148 92617
>>2616
это о лавировании внутри пояса астероидов
149 92619
>>2614
Рассогласование в первом предложении. Деепричастия так не пишутся. "Нырнув", нужно что-то сделать. Хотя бы "Нырнув в пояс, я сбавил скорость, а лучше как-нибудь покосмичнее выразиться, сбавил звучит как "сбавил обороты", но космос вот не дорога, скорость так не упадёт. "Машины" лишнее, машинность в искине по умолчанию. "Хватит для плотного скопления" звучит именно как плотность мозгового вещества, напиши чего именно не хватало, например "Даже срощенный с машиной разум едва успевал уворачиваться от камней". Вот вроде простое предложение, а пришлось дважды переделывать. Сначала у меня "разум, срощенный с Искином" уворачивался, но разум сам по себе не уворачивается, поэтому он стал "одёргивать" корабль от камней, но это тоже хуйня. Наконец, ещё полвека назад фантасты усвоили, что пояса астероидов на самом деле нихера не густые.
150 92620
>>2619
Ты, наверное, удивишься, если узнаешь, что у автора этого текста 4000+ подписчиков на автор.тудей.
151 92621
Да, текст не мой. Я просто увидел ебанутость и принёс поделится.
Этот разбор >>2619 выглядит здраво. Я только после него понял, что "нырнув, пришлось" как-то не ок.
Хотя вот "Мне пришлось, нырнув, сбавить скорость" - вроде норм.
152 92622
>>2621

>поделится.


>тся


я знал, что этот момент когда-то настанет. чёрт.
153 92636
>>2622
Пермач на издаче
154 92646
>>2620
Поясните за сайты, вроде этого тудея. Типо там сидят люди и как подписчики каналов на ютубе и твиче ждут куска текста и за это платят?
В чем прикол, когда выпускается куча литературы в виде законченых книг, ждать какие-то куски от аматоров. Или это уже и есть будущее и пейсательство 2.0?
155 92647
>>2646
1) Там можно поперебирать, повыбирать автора.
2) Там все последние тенденции. Нет заскорузлости, редакторского фильтра. Вся последняя мода: реал-рпг, бояр-аниме, корейский поп (этого я вообще не понимаю, кстати). Но там реально очень свежо, и сидит много тех же печатающихся авторов. Какой смысл бродить по издательским площадкам, когда тут собрано всё в одном?
156 92648
>>2647
Там что-то зарабатывают? Или единицы?
И эти люди, потом печатаются на бумаге например, или чаще это так и останется кусками текста?
157 92649
>>2648

>Там что-то зарабатывают? Или единицы?


У меня статистики нет. Но от просмотра тамошнего топа ощущение довольно противное: сплошные лит-гаремники, низкопробные боевики (которые читают ради имени автора: напиши такое ты - не прочитает никто). Действительно как ютьюб.
158 92679
Сап. Я и еще несколько ононимусов пилим некую ВН. Поступила критика графоманства от одного человека, но без пояснений. Могли бы вы прочитать небольшой отрывок, и рассказать что да как. Что исправить, что убрать. Сразу скажу, сеттинг - Россия незадолго после развала союза, провинция. В тексте - поздний СССР, детство главного героя. Спасибо :3
https://pastebin.com/rRhgJeca
Алсо, если кто то хочет присоединиться к нам - милости прошу. Работаем не спеша, и за еду (зачастую нет). К тому же у нас небольшой застой со сценарием, вот
159 92682
>>2679
Нормально написано.
Нет, хуёво написано, конечно, но на энтузиазме лучшего писателя вы вряд ли найдёте. Кто хорошо пишет -- тому есть, чем заняться. Всё как у художников, короче.
160 92683
>>2679

>Он дал птице немного хлеба, она начала клевать. Птица была настолько голодна что ела из рук.


Любая птица будет есть откуда угодно, но это похуй.

>ГГ: Ладно она может остаться у меня на некоторое время.​


Вот это просто показательный образец хуевости писанины - дети так не говорят от слова совсем. Про безграмотность даже упоминать ничего не хочется.
Эти две сцены обычный словесный мусор. Они нихуя важного не говорят о героях, но требуют два уникальных бэкграунда и один...забыл как называется в ВНках статичный визуал без интерфейса. В общем он и требуется. Если делать все по человечески, конечно.
161 92684
>>2683
Если нужен совет как сделать нормально, то все это говно можно сжать буквально в две строчки предыстории или вообще выдать контекст уже в конфликте "отец, который нахую вертел этих ваших птиц vs сын, который пытается противостоять авторитету" или типа того.
Еще что-то хотел...а, да. Ни у одного из персонажей нет характерных речевых особенностей, а потому диалоги больше напоминают монологи шизофреника.
Помимо этого в ВН не просто так дают диалоги, когда персонажи находятся в относительно статичных позициях: сидят за столом, расхаживают по комнате, обедают etc. Дело в старом добром погружения: обычно внутренняя логика ВН строится таким образом, что персонаж, появившийся на экране, и есть автор подписанной на фрейме фразы. Так что помещают его непосредственно перед глазами ГГ, но если сцена предполагает активное перемещение, то придется либо рисовать для одной сцены сразу несколько фреймов, учитывая то, что персонажи будут находится не спереди, а слева-справа-позади, либо нарушать целостность восприятия игрока. Второе пиздец как нежелательно по очевидным причинам. Если они вам не очевидны, то рекомендую дождаться момента, когда они станут очевидными, а потом уже что-то делать.
162 92704
Привет. У меня тут кое-чего пишется. Я писал месяца с три назад у вас тут, но внимания не привлёк, а тут вчера новую главу написал и нужен фидбек.
Нечто постмодерновое выходит.

Основной текст (там же аннотация и проч) - http://samlib.ru/g/gelxwich_r_r/turborajder.shtml
Новая глава - http://samlib.ru/g/gelxwich_r_r/glawa33.shtml

Если я как-то неправильно оформил - извините покорно, активничал в разделе я последний раз в 2014-м году.
163 92705
>>2704

>извините покорно



Извиняюсь покорно, да. Описка.
164 92709
>>2704
Ну, это какой-никакой уровень, доёбки к слогу возникают далеко не сразу. "Движения полны импровизации" не пишут, так можно про нежность, про ярость, потому что чувства ометафорились как телесные сиропчики, а "импровизация" не чувство вовсе. Есть совет описывать всё конструктивно, без отрицаний, которые легко при чтении упустить - так и произошло, показалось, что целуется Арный хлопец как раз "бесстрастно и технически". Еще "накрыло очарование города" плоховато. "Накрыло" там как от дури накрывает, и жеманно-розовомещанское слово "очарование" не вяжется.
Читаю дальше.
165 92710
>>2704
Про токарей - заебись.
Про Арно - слабо и затянуто, как будто другой человек писал. Мотив "любви к городу" не раскрыт, ты почему-то предпочёл обычную ссору с бессодержательными словами. Напоследок ещё и обосрался со словом "искорёженный".
Про разборки - нормально.
Ладно, фиолетовая луна цепляет.
"Всё стояло на местах, особенно фотографии" Фотоснимки не стоят.
"Типичные советские фотографии" - тогда что, портреты как-то по особенному снимали? Да и знаешь, снимок 30-х очень непохож на снимок 80-х, но советский и тот, и тот.
" Зашёл в сарай, переоделся в спецовку, и вышел из него уже с лопатой, когда его окликнула соседка." - получилась, что соседка принялась орать "эй ты, выходи", и тот вышел на крики. Сдаётся мне, в виду ты другое имел

Первая глава хороша, не поспоришь. Потом ещё почитаю.
166 92711
>>2709

Спасибо, буду ждать.

>>2710

Да не, пролог это не про сюжет вообще, это про мои выебоны. Лёгкая мета.
Три отрывка: производственный роман, любовный роман и криминальный роман, и тут, типа, приходит фиолетовая луна (символ меня, как писателя) и всё это нахуй становится с ног на голову. Типа пощёчина от меня всему остоебенившему и банальному.

В остальном да, ты прав, многое надо будет править. Спасибо. Буду ждать твоего мнения. Если что-то не нравится - не стесняйся критиковать.
167 92712
>>2711
Признаться, такое объяснение луны меня бы огорчило.
168 92713
>>2712

Оно именно такое. Жаль разочаровывать. Впрочем, ты можешь притвориться, что я этого не писал, и выбрать любое устраивающее тебя объяснение.
169 92714
>>2709

>Ну, это какой-никакой уровень


> уровень


спасибо за напоминание, а то я вечно забываю, какое тут дно и что тут считается уровнем, лол.
170 92715
>>2714

А что не так?
171 92718
>>2715
А что так? Какова ценность того текста? Или ты не видишь, что там какая-то дефолтная чешуя без оригинальной задумки и изящного слога? Вот идём на самлиб, тычем в одного из победителей последнего конкурса, читаем первый абзац конкурсной работы:

> Мальчика звали Ленньке, и по утверждению деда Мыхкала ему недавно стукнуло восемь лет. Для наглядности дед показывал, сколько это будет на пальцах, щурился, дымил вонючей костяной трубкой. Оставшись один, мальчик по примеру деда топорщил пальцы, недоверчиво смотрел на них и сомневался: что-то слишком мало. Врёт, наверное, лукавый дед. Мальчику казалось, что живёт он уже страшно долго.



Вот это - уровень. А если ты не видишь разницы между тем и тем, ты безнадёжен.
172 92719
>>2704
Продолжаю.

> Семья? Дети? Хорошие друзья? Знакомые? Ну да, ну да. Знаешь, а ведь даже у меня была твоя мать. А ты даже такого добиться не смог. Значит ты - более плохая версия меня. Ха-ха-ха!


Диалоги звучат как-то неестественно, как не лучший перевод. Внимательнее с ними.

> "сядь. Будем говорить." Его сын выполнил это,


Бля, терпеть не могу, когда говорят "сделай/сделал это", не по-русски. Здесь сын "послушался". Вообще, избыток "это" и прочих местоимений - повод задуматься. Считай "это" словом-паразитом.

> ты знал об этом


Опять. Естественнее же просто: "ты знал?"

> В конце концов, уставший яриться,


Лел, сочно сказано

> - Ностальгия. Тем не менее...


Так "ностальгия" может употребляться только современными устами, двадцать лет назад иначе словом пользовались.

> сделала не годным


Обсёр

> Плач не становился тише по мере удаления.


Ненужный канцелярит.

> Человек рассказал ему про продавщицу.


> - Она стала такой же, но не ушла. Сказала, что хотела накормить меня землёй и испортила еду. Теперь она плачет и... я думаю, она так и будет плакать.


Зачем тогда первая строчка?

Норм, надо дальше читать. "Человек" не думал поискать еды по чужим холодильникам? Еда же сама по себе не портится, как пример продавщицы показал.
173 92721
>>2718

Окей, как скажешь.

>>2719

Так в чужие дома входить нельзя, хех. Я, наверное, это позже постулировал просто, не в этой главе.
Принял к сведению. Спасибо за критику. Жду дальше.
174 92745
Извините что отзывами сорю, взялся уж читать, а личной ниточки постмодернист не завёл.
>>2721
Не, тот с пальцами и дедом дело говорит.
Прочёл третью главу. Вместо "арройо" выбирай: балка, байрак, лог, яр. Прошлые замечания в силе. Излагаешь средне, изредка встречаются сочные завороты, хоть бы "Её удовлетворило почувствованное", лел но в целом будто бы ты не стараешься.

> На этом его история закончилась.


Ну и хер с ним.
Потом продолжу.
175 92747
>>2745

>тот с дедом дело говорит



Нет. Я не хочу писать так, как в процитированном им отрывке. Хотя я могу, наверное. Алсо, тебе наверное понравятся главы 3.1, 3.2 и 3.3, потому что там стиль проще, чем в 1, 2 и 3.

>Вместо "арройо" выбирай: балка, байрак, лог, яр.



Эм. Нет. Я даже могу рассказать зачем так сделано. События предыдущих глав происходят хоть и в перевёрнутом мире (назовём так), но в России. Когда ГГ встал на спойлер и ушёл в спойлер, то он ушёл невероятно далеко, и использование термина "арройо" - т.е. "высохшее русло реки", говорит, прежде всего, о том, что главный герой находится уже не в России. Как и упоминание супа с требухой - весьма стереотипное блюдо чернокожего населения южных штатов США.

>ты не стараешься



Отнюдь. Я подолгу работаю над текстом и оттачиваю задумки хуй знает сколько времени. У меня может быть куча описок, опечаток и корявых фраз, но это потому что я текст выкладываю сразу, как закончу главу, без правок пока.

Я не хочу сейчас обидеть, но я как-то очень переоценил читателя. Пример с арройо выше. Я же не зря сказал - я пишу нечто постмодерновое, а значит, что я пытаюсь обращаться к читателю не только напрямую авторским текстом, но и через употребляемую терминологию, используемые мною нарративные приёмы.

Повторюсь: я называю мой текст постмодерновым не потому что там есть эпизод, где хлеб говном измазан или что-то такое.

>На этом его история закончилась



Дальше спойлер. Хотя, я повторюсь, я искренне считал, что читатель догадается обо всём, потому что я кучу намёков на это раскидал по третьей главе.

Третья глава построена по схеме типичной волшебной сказки: родитель отпускает главного героя сказки в далёкий путь, по пути главный герой встречает попутчиков, не менее часто главный герой в сказке умирает, но умирает не навсегда. Избушка на курьих ножках же, ну, два колодца (очевидно, что они с живой и мёртвой водой). Главного героя оживят.

Прошу, не считай, что я намеренно усложняю или выёбываюсь. Просто старайся читать мой текст не как обычное фентези.
175 92747
>>2745

>тот с дедом дело говорит



Нет. Я не хочу писать так, как в процитированном им отрывке. Хотя я могу, наверное. Алсо, тебе наверное понравятся главы 3.1, 3.2 и 3.3, потому что там стиль проще, чем в 1, 2 и 3.

>Вместо "арройо" выбирай: балка, байрак, лог, яр.



Эм. Нет. Я даже могу рассказать зачем так сделано. События предыдущих глав происходят хоть и в перевёрнутом мире (назовём так), но в России. Когда ГГ встал на спойлер и ушёл в спойлер, то он ушёл невероятно далеко, и использование термина "арройо" - т.е. "высохшее русло реки", говорит, прежде всего, о том, что главный герой находится уже не в России. Как и упоминание супа с требухой - весьма стереотипное блюдо чернокожего населения южных штатов США.

>ты не стараешься



Отнюдь. Я подолгу работаю над текстом и оттачиваю задумки хуй знает сколько времени. У меня может быть куча описок, опечаток и корявых фраз, но это потому что я текст выкладываю сразу, как закончу главу, без правок пока.

Я не хочу сейчас обидеть, но я как-то очень переоценил читателя. Пример с арройо выше. Я же не зря сказал - я пишу нечто постмодерновое, а значит, что я пытаюсь обращаться к читателю не только напрямую авторским текстом, но и через употребляемую терминологию, используемые мною нарративные приёмы.

Повторюсь: я называю мой текст постмодерновым не потому что там есть эпизод, где хлеб говном измазан или что-то такое.

>На этом его история закончилась



Дальше спойлер. Хотя, я повторюсь, я искренне считал, что читатель догадается обо всём, потому что я кучу намёков на это раскидал по третьей главе.

Третья глава построена по схеме типичной волшебной сказки: родитель отпускает главного героя сказки в далёкий путь, по пути главный герой встречает попутчиков, не менее часто главный герой в сказке умирает, но умирает не навсегда. Избушка на курьих ножках же, ну, два колодца (очевидно, что они с живой и мёртвой водой). Главного героя оживят.

Прошу, не считай, что я намеренно усложняю или выёбываюсь. Просто старайся читать мой текст не как обычное фентези.
a77752f98df26f8f4f74e13042d6fc41.jpg95 Кб, 645x410
176 92748
>>2747

>переоценил читателя


>я пишу нечто постмодерновое



Ну вот и готов непризнанный гений. Another one bites the dust...
177 92751
>>2748

Слушай, ну серьёзно. Я не говорю, что я непризнанный гений. Я говорю, что человек не понял пару из используемых мною приёмов, вот и всё. Да, я ожидал, что он поймёт. Он не понял.
Всё.

Что такого-то в моих словах?
178 92752
>>2747

> без правок пока.


Ну так про слог и корявые фразы и речь.
Однако одинокое "арройо" в первую очередь кажется не приёмом, а авторским заскоком от незнания родного языка, любят в последнее время позаимствовать хуйни без повода. Не, когда его помотало по миру и он опоссума съел, я заподозрил умысел, но поздновато понимание пришло.
179 92753
>>2747
>>2752
И ещё, намёки-намёками, но фраза "его история кончилась" вполне чётко ставит точку, если автор не завзятый врун.

> Алсо, тебе наверное понравятся главы 3.1, 3.2 и 3.3, потому что там стиль проще, чем в 1, 2 и 3.


Уж поверь, навороченности слога пока нет, кроме редких загибов. Не в сложности недостатки.
GenLee !!btTTSsNtmo 180 92754
>>2752

Да, ты прав. Надо будет как-то переписать отрывок, чтобы не смотрелось так аляповато.

Алсо, я трип возьму. Тред заводить пока не хочу - текста мало, но потом сделаю.

Ещё раз спасибо за критику. Это очень помогает структуризировать мысли и понять свои ошибки.
181 92756
>>2754
И если так любишь сказки, то угорай на полную, доставай именно что первобытные сказочные образы, а не опосредованные, осовременные намёки.
А вообще хорошо будет, если у хуйни всякой окажется внутренняя логика, и какая-никакая связь. Я не знаю там, "люди, землёй наевшись, ушли, идут они, смотрят на горизонт, больше не скрепляют, не гвоздят землю взглядами, земля без надзора поплыла, размешалась". А так, как есть, железная дорога вполне могла бы разболтаться и без серой земли. Герой тупо за едой потопал, а на самом деле и нет, наелся - и всё равно чешет себе. Вот оживший батька логичен: грунт испортился, и покойников не держит.
GenLee !!btTTSsNtmo 182 92757
>>2756

А я не хочу доставать первобытные образы. В данном случае сказка вообще была переходом для главного героя. Баба Яга - хранительница прохода между миром живых и миром мёртвых, и убив главного героя, она его полноценно переводит в новый мир с гнилой землёй и прочим-прочим. Всё, что было до, это своеобразный пролог.

>если у хуйни всякой окажется внутренняя логика, и какая-никакая связь.



Она окажется. Я просто не хочу раскрывать всё сразу. Это будет раскрыто в главах, где POV - человек, а не его батя, а там я принципиально не хочу использовать простое повествовательное описание, которое в главах бати.
183 92760
>>2747

>я как-то очень переоценил читателя


Ох лол
184 92767
>>2648
в принципе заработать можно, но система коммерческого статуса схожа с литнетовской (со своими особенностями, конечно), вкратце: у тебя должна быть нехилая посещаемость/читаемость/комментируемость и прочее. Если ты скромный анон с тремя преданными сумасшедшими читателями, то будешь культурно послан нахуй.
185 92768
>>2760

>Ох лол


Ты как будто забыл, за что его тут в прошлый раз всем тредом заклевали, лел.
GenLee !!btTTSsNtmo 186 92773
>>2768

За то, что я сказал, цитирую: "Я пришёл сюда за критикой, а не за тем, чтобы какие-то опущи самоутверждались, пытаясь меня оскорбить".
image.png1,1 Мб, 960x541
одежда 187 92786
Аноны, как лучше всего описывать одежду героя? Мне известны приёмы когда автор «случайно» указывает на какие-то детали типа «испачкал свои кружевные рукава», а не описывает полностью вплоть до трусов.

А не будет ли плохим напрямую указывать примечательные, важные детали — то, что и делает образ? «Рубашка и драные джинсы», «чёрное платьице» — и всё на этом, ни обуви, ни носков, ничего. Лично меня не триггерит, если автор «забыл» надеть на героя штаны или ботинки, ведь очевидно, что они у него есть, а если нет, стоит написать как раз таки об этом.

Быть может я что-то где-то упустила и народ уже считает иначе, но часто вот встречаюсь с тем, что авторов ругают за такие штуки. А как думают авторы с /izd?
GenLee !!btTTSsNtmo 188 92787
>>2786

Не существует определённого стандартна. Описывать надо так, чтобы передавать образ героя, но не внешний, а тот, который у тебя в голове, целостный. Тут не в одной одежде дело.

>и всё на этом, ни обуви, ни носков, ничего.



Ну, давайте тогда не забывать описывать, что главный герой вдохнул или выдохнул, или ещё что-то, ведь это же очевидная вещь, без этого никак, как можно забывать?
189 92790
>>2786
Правильно.
190 92793
>>2787
>>2790
Спасибо
191 92794
>>2787

>ведь это же очевидная вещь, без этого никак, как можно забывать



В том-то и дело, что не вижу смысла описывать то, что очевидно
GenLee !!btTTSsNtmo 192 92795
>>2794

Ну так не описывай. Пиши так, как удобно тебе.
193 92796
По-моему, это чисто бабская привычка -- описывать, кто во что одет. У меня, блядь, практически любовный роман есть, а из описания героев там можно выудить только то, что мужик был рослым, а баба - зеленоглазой. А, ещё он ей в каком-то эпизоде дал свою ветровку - значит, был в ветровке. Всё. Любовный, на хрен, роман. Люди хвалят.
GenLee !!btTTSsNtmo 194 92797
>>2796

Это может быть важным элементом, раскрывающим образ и мир.

Взять "Американского психопата", где процентов 60% - это перечисление брендов, описание того, что герой съел, чем он мажет ебало и как это прекрасно и дорого.

Раскрывает образ. Раскрывает мир.

Не сочтите, что я вас всех оскорбляю, но мне немного забавно читать, как вы каких-то шаблонов просите, каких-то, хуй знает, словно бы разрешений у читателя. Почему не писать так, как хочется?
195 92798
>>2797

>Почему не писать так, как хочется?



Я задала вопрос только лишь с целью выяснить, есть ли более весомые аргументы в пользу того, чтобы описывать одежду героя с головы до пят, потому что людей, считающих, что «пиши обо всём или не пиши ничего» довольно много

>каких-то шаблонов просите



Мне нужно было обоснованное мнение. Опять же потому, что моё собственное расходится с популярными советами. Хотелось услышать более серьёзное обоснование на случай, если я делаю грубую ошибку. Или не услышать.
196 92799
К слову
>>2797
Сам выдумал, что у него кто-то просит каких-то указаний, сам же смеётся и забавляется.

>>2796
Речь не о том, описывать одежду или нет, и как часто, а о том, насколько хорош указанный совет.
GenLee !!btTTSsNtmo 197 92800
>>2799

Никто ни над кем не смеётся. Что в посыле: "Описывать или нет нужно решать исходя из того, что ты хочешь передать читателю" тебе непонятно?
198 92801
>>2800

>Речь не о том, описывать одежду или нет


>Что в посыле: "Описывать или нет нужно решать исходя из того, что ты хочешь передать читателю" тебе непонятно?



Не буду кормить зелёного.

хотя скорее всего ты и в самом деле тупой баран, который в тему разговора никогда особо не вдаётся. да и сама тема давно исчерпана
199 92803
>>2797
Это самоочевидно. Джеймсу, должно быть, просто захотелось поговорить о себе.
200 92807
Как же я ненавижу графоманов. В особенности когда они лезут на самосудные конкурсы. Дебильный организатор задирает максимальную планку до 40 тыщ знаков, а оценщики - мучайся. Графоман ведь заполняет своим поносом всё отведённое пространство. Дай такому лимит в 40 000, он напишет на 39750. Дай 50 - получишь в районе 49300. Даже страшно подумать, какой там сюжет, какой план, какая СТРУКТУРА при такой гибкости. Понос - он и есть понос.
201 92808
>>2807
Держи в курсе
202 92809
>>2808

> пук

203 92810
Но самое худшее - это баба, которая пишет от первого лица мужского персонажа. Они, блядь, правда думают, что у мужиков есть внутренний диалог набодобие: "О, эта аппетитная пышногрудая блондиночка за кассовым аппаратом вполне в моём вкусе"?!
204 92812
>>2810

>"О, эта аппетитная пышногрудая блондиночка за кассовым аппаратом вполне в моём вкусе"?!


Бля, такое рили пишут? Испанский стыд
205 92813
>>2810
А какой у мужиков внутренний диалог когда они видят аппетитную пышногрудую блондиночку за кассовым аппаратом которая вполне в их вкусе?
GenLee !!btTTSsNtmo 206 92814
>>2801

Лол. Какой ты грубый. Как скажешь.
207 92815
>>2814
Ну ладно прости пожалуйста
208 92816
>>2813

>А какой у мужиков внутренний диалог когда они видят аппетитную пышногрудую блондиночку за кассовым аппаратом которая вполне в их вкусе?


Во-первых, "не в моём вкусе" - это само по себе политически нейтральное выражение-штамп, которым вежливо отшивают всратышей обоих полов. Человек не будет думать "не в моём вкусе". Он подумает "пиздец корова" или даже "её бабка точно из чернобыльских ликвидаторов".
Во-вторых, выражения "аппетитная" и "пышногрудая" - тоже штампы, какими люди не мыслят.
В-третьих (и это первый пункт, касающийся ошибки женского взгляда), мужики вообще не склонны думать "хм, да я бы с ней пожалуй... мда!" Это баба решает, согласна ли она на ёблю с конкретным мужиком. А мужик думает о том, согласна ли будет на ёблю с ним конкретная баба.

То есть, видя такую-растакую фифу, мужик думает примерно так:
1) нихуя дойки отъела
2) эх, кто-то же такую ебёт!
3) ...а может и мне попытаться?
-9DpkD7fQtI.jpg199 Кб, 840x1080
209 92817
Столкнулся с необходимостью заверить авторские права на обширный текст, то депонировать.
Мне говорили сперва, что нужно идти в РАО, что они заверят, что я - автор данного текста и авторские права на него закрепляются за мной. Однако я уже накопал инфу, что от РАО пользы нет, и что они не помогают и не защищают авторские права.
А как мне тогда это сделать? Как мне тогда защитить свою интеллектуальную собственность?
210 92818
>>2816

>Во-первых, "не в моём вкусе" - это само по себе политически нейтральное


Во-первых, внутренний монолог это вообще условность, сигнал от глаз к хую идёт напрямую, минуя вербализацию. Внутренних монологов в реальном мире вообще не существует.
211 92820
>>2797

>но мне немного забавно читать


Вот ты выёбываешься, а начинающие Джеймсы будут стесняться спрашивать
212 92821
>>2818

>Внутренних монологов в реальном мире вообще не существует.


Да не скажи, мразь.

^
|
это именно тот внутренний монолог, который у меня был во время чтения твоего комментария. вполне отчётливый.
213 92823
>>2821

>Да не скажи, мразь.


За речь, синтаксис и слова в человеческом мозге отвечает всего две маленькие извилины (центры Брока и Вернике). Восприятие, воля и понимание работает не через слова. Речь это всего лишь что-то вроде сетевой карты для взаимодейтсвия с другими людьми.

Миф же о внутреннем диалоге создала литература. Надо же как-то передать восприятие героя?.. А кроме слов у литературы средств нет. Литературные герои это мутанты, у которых весь мозг это центр Вернике. Это лишь условность.

У тебя случился баттхёрт, и только потом ты его в меру своих талантов попытался облечь слова. А будь ты не на дваче, а в другой среде, то за баттхёртом могло бы следовать и другая реакция. Например, вместо проговаривания ты мог бы реализовать этот дискомфорт, кинувшись мне отсасывать.

Но при этом неверно было бы говорить, что этот отсос и есть твоя прямая реакция. Это лишь вариант манифестации баттхёрта, один из многих.

Короче, у тебя типичная деформация любителя литературы, который при этом очень мало знает о том, как реально устроены люди.
GenLee !!btTTSsNtmo 214 92824
>>2817

Хочешь отсылать книгу в издательство на оценку, но боишься, что украдут?

>>2820

Блядь. Ладно.
Если вам показалось, что я выёбываюсь, то извините. Такой цели не было.
215 92825
>>2824
Не книгу, а сценарий к фильму.
Хотя, мне кажется, регистрационным органам до этого нет деле, им всё равно - что сценарий, что роман, что сборник анекдотов с двача.
GenLee !!btTTSsNtmo 216 92826
>>2825

Всё гораздо проще. Иди на почту. И отошли свой сценарий самому себе. Соответствующие записи будут сделаны, все документальные подтверждения того, что твой текст был у тебя раньше, чем где-либо ещё, будут у тебя на руках.

По какой структуре писал? Страница = минута времени, чи ещё как? Я просто для игор пишу, там такую структуру использовать сложно.
VID20190116160916.mp4754 Кб, mp4,
640x360, 0:06
217 92827
>>2826

> Всё гораздо проще. Иди на почту. И отошли свой сценарий самому себе. Соответствующие записи будут сделаны, все документальные подтверждения того, что твой текст был у тебя раньше, чем где-либо ещё, будут у тебя на руках.


Как - почтой? Мне нужно распечатать под 300 страниц и такой кирпич бумаги самому себе отослать? Или же взять, записать на диск и послать самому себе диск?

> По какой структуре писал? Страница = минута времени, чи ещё как?


Не, там вразнобой. Иногда описание сцены, которая экранно может продлить пару секунд уходит на страницы 3, а иногда диалог одной страницы только 3 минуты и займёт.

> Я просто для игор пишу, там такую структуру использовать сложно.


Интригующая фраза. Разраб какой-нибудь уже известной игры?
GenLee !!btTTSsNtmo 218 92828
>>2827

Да как хочешь. Диском или бумагой нет разницы.

>там вразнобой



Я хз как в русской киноиндустрии, но в США сценарии все по такой структуре пишутся.

>игры



Ну, сейчас делаю второй Bloodbath Kavkaz.
219 92829
>>2828
А разве это сложно? Тем более это ХЛМ-подобная инди-игра, там тебе не нужно писать дохера глубины ни персонажам, ни описывать в самом сценарии каждую комнату в каждом помещении на каждом уровне. Мне кажется, простдо прикинул основную линию чего хочет герой, и зачем он стреляет, сверху накидал логики и фактов по описанию собитий мира и вуаля.
GenLee !!btTTSsNtmo 220 92830
>>2829

А. Ну, окей, как скажешь.
221 92831
>>2827

> Не, там вразнобой. Иногда описание сцены, которая экранно может продлить пару секунд уходит на страницы 3, а иногда диалог одной страницы только 3 минуты и займёт.


Очевидно, это не сценарий к фильму. Киносценарии пишутся по одному простому шаблону, и он минимально отличается от москвы до голливуда.
222 92832
>>2813
Говорю за себя
1) Я б вдул (но это редко когда на вербальном уровне, обычно просто что-то где-то щелкает и все)

Либо

2) Нихуя какой у нее пушистый воротник/лишай/прононс/ашановский пакет с мусором етц (т.е. бросающиеся в глаза атрибуты, отвлекающие от мыслей о ебле).

И уже в зависимости от 1) и/или 2) идет развитие, типа как написал анон выше (ебет же кто-то, хуя жопу отъела, интересно а мне б дала? и т.д.).

Еще много зависит от обстановки (статика/динамика): например на ходу вообще на людей редко обращаю внимание. Разве что только "о, а чего это она хромает?" или "вы б еще тут ебаться начали..." и сразу забиваю.
223 92833
>>2817
Насчет почты чот хз. Там же не в курсе за содержание твоей работы. Ну носитель и носитель, а что внутри - хз. А вскрывать подобные отправки они емнип права не имеют.

Я б лучше отправил текстовый файл себе по электронной почте. Тут тебе и доказательство существования самой работы в исходном виде и в условное время, и факт попытки защиты своей интеллектуальной собственности.

Другое дело - примет ли такое доказательство суд в случае разбирательства?
224 92834
>>2704
Прочёл 3.1. Нормально, но жрать ковёр несколько нелепо.
GenLee !!btTTSsNtmo 225 92835
>>2834

Знал бы ты, как ломало меня писать 3.1, 3.2 и 3.3, потому что я, блядь, ненавижу такой стиль описания, когда вся информация подаётся напрямую: "Он понял, что он подумал, что он виноват, блаблаблаблабла".
Это просто так, к слову.
Спасибо. Буду ждать дальнейшей критики, надеюсь, что ты не отвратишься.
226 92843
>>2835
3.2 позади. После всего, что раньше происходило, заурядный маньяк как-то скуку наводит. Ты там специально забыл слова "мачеха" и "отчим"?
227 92844
Я - гениальный писатель, задавайте свои ответы.
GenLee !!btTTSsNtmo 228 92845
>>2843

Ну так это же побочная глава, раскрывающая бек бати. Потому и называются 3.1, 3.2 и 3.3.

>мачеха и отчим



А вот хуй знает. Можно ли называть приёмных родителей "мачехой" и "отчимом"? Всё-таки мачеха - это неродная мать при родном отце, отчим - неродной отец при родной матери.
229 92849
>>2844
Где и как можно купить вашу-с книгу?
230 92850
>>2849

Мне скоро придёт тираж. Заказал, понимаете ли, 300 штук, т.к. ни в одном издательстве меня не приняли, но ничего, я этого и ждал, они просто глупые плебеи, они не понимают гениальности моей книги. Я - создатель нового стиля.

Уже планирую отослать Лукьяненко (как же много ему пишут, ни на одно письмо с предложением соавторства он мне не ответил, наверняка всякие поганые бездари засрали ему ящик. Если бы он узнал о ИДЕЯХ, которые у меня есть, то сразу бы согласился), Бекмамбетову (снял же он кино по такому мусору, как "Дозор", по моей книге точно снимет) и Эрнсту (тоже там чем-то таким занимается).

Сейчас планирую узнать адрес Джоан Роулинг, чтобы отослать книгу и ей тоже. Придётся распечатывать перевод с гуглтранслейта, но ничего, она не дура, поймёт и поможет издаться за рубежом. Если она не оценит (сразу будет видно, что дура), отошлю Стивену Кингу, он-то уж точно проникнется.

А дальше всё стандартно: успех, экранизации... может даже в политику пойду, хотя на самом деле планирую написать вторую часть книги.

Так что, если хочешь купить книгу, то приготовь три тысячи рублей - будет тебе экземпляр с авторской росписью. А за десять тысяч могу тебя вставить персонажем в следующую часть.
Justright.jpg21 Кб, 500x500
231 92852
232 92855
>>2849
Тот тролль, что отписался выше - не я. Книгу мою можно купить в Читай-городе, в Библиоглобусе, да много где.
233 92856
>>2855
Почему тролль? Он охуенно отписался же.

Что за книга то-с?
234 92857
>>2855

Да ладно тебе. Просто шучу, шуткую же, подкалываю, чего ты так сурово, ни слова же про твою книжку не сказал, а ты сразу "троллем" называть.
235 92862
>>2856
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
236 92863
>>2857
Деанон же.
237 92865
>>2862
>>2863

Эко же у вас, батенька, разворотило.

>деанон же



Кек.
238 92866
>>2144 (OP)
Есть кто-нибудь, кто написал бы рассказ на тему ностальгии по распавшимся США/Океании из 1984, в сценарии, где они распались-пали? Ну, как ностальгия по СССР, коммунизму, Югославии, титоизму, Рейху, нацизму, только тут США и американизм (недодемократия+недокапитализм+культура особая) или Океания и АНГСОЦ. Вся эта тематика былого величия, раньше было стабильнее, заброшенные предприятия и заводы былых времён, вот это всё.
239 92867
>>2866
взялся бы написать* фикс
240 92868
>>2866

> книга стала реальностью


> ностальгия по распавшемся

241 92869
>>2868
В плане стала реальностью?
242 92870
>>2869
Ты хоть читал 1984? Большигство описываемых там заморочек вроде слежки за населением через развлекательнре устройство камеру которого нельзя отключить и переписывание истории, давно стали реальностью. Мы живем в мире-амальгаме из 1984, О Дивный Новый Мир! и 451 по фаренгейту.
243 92871
>>2870
И к чему это? Если ты о том, что мол, тотальная слежка=океания, то нет, это не так. Тоталитаризм!=нацизм, и тд.
244 92876
>>2871

> So what you're saying is...

245 92880
>>2845
>>2704
Прочёл 3.3.
"что был почти что толст. Он не перешагнул той грани, которая грузного делает толстым." Таким вот ироничным наблюдениям место в чём-нибудь сатирическом. Да и повода для удивления/восторга не замечаю.
"Се - люди"- Грамотно ли так, или образованному это ухо порежет как "Этот - люди" или "он суть огонь"?
"перерубленного участка цепи" Ну какой там участок, цепь вдоль себя одинаковая
Какая ещё "анорексия" в ту пору, когда отец в университет поступал?
Старые замечания в силе, слог мог бы быть посочнее.
GenLee !!btTTSsNtmo 246 92882
>>2880

>посочнее



Можешь пример привести, чтобы я понимал?

В остальном - резюмируешь как-нибудь общее впечатление? Потому что, пока что, это всё, что есть.
247 92904
>>2882
Терминальный пример сочности - "Московский чудак" Андрея Белого кстати, там и маньячина хорошо выписана. Вот чуточку в том направлении шагни. Канцелярит подлечи ("в этот момент" -> "тогда"), слова не погнушайся около Даля брать ("следы готовки" -> "следы стряпни"). Ты вот хоть раз инверсию применил?

Целое впечатление такое: задумка заинтриговала, но развитие пока туда-сюда: бродят бесцельно, маньяки какие-то. Маньяков в окружающей культуре хватает. Впрочем, такое вот маньячное супружество мне было в новинку, и сюжетные повороты подбрасывать ты не забываешь, это плюс. Показалось было, что распыляешься на кучу разных нитей, а потом задумался - и вроде бы и нет. Вот сын, вот батя.

От фразы "Труп. Лес. Ночь. Секс." неумышленно проиграл.

Ещё я так дешифровал, что приёмная мать то ли японка, то ли китаянка, что достаточно необычно даже в наши дни, и требует больше внимания. Или ты под "азиатской кухней" шурпу подразумевал? Если так, то шурпа - кухня восточная, а лучше всё-таки чётко указать страну, в молодость отца, я подозреваю, не было понятия "азиатская кухня", как и паназиатских ресторанов.
GenLee !!btTTSsNtmo 248 92905
>>2904

Благодарю. Да, буду фиксить, обязательно прочту то, что ты сказал.

Однако, некоторые обороты я не использую специально. "Следы стряпни" имеет совершенно не ту окраску, которую имеет "следы готовки", согласись.

Кроме того, я сомневаюсь, что "в этот момент" можно назвать канцеляритом, но я понимаю, что ты имел в виду.

Благодарю. Когда следующая глава будет готова - создам уже отдельный тред.
249 92912
В русском языке есть серьёзная проблема - отсутствие будущего времени у глаголов. Например:
[прош. время]: он стоял
[наст. время]: он стоит
[будущ. время]: он будет стоять

Даже у хохлов есть будущее глаголов:
[прош. время]: вiн стояв
[наст. время]: вiн стоїть
[будущ. время]: вiн стоятиме

стоятиме = "будет стоять"

Я, короче, думаю в своей книге тоже придумать и ввести будущую форму у глаголов. Например: он стояте, он идтие "он будет стоять" и "он будет идти". Что думаете?
250 92915
>>2912

Это будет великолепный текст, я уже вижу.

"Автор_ка гениального романа Светлана Дарьевна проснулась рано утром. Она идёт в душ, и уже через десять минут писате свой новый гениальный роман "Как патриархальные хуемрази пососали клитор_есс""
251 92918
>>2912
Давай ещё двойственное время возроди, и тройственное введи. Честно думаю, что затея правильная, но никто не оценит.
252 92921
>>2918
Вообще, современная тенденция такова, что языка развиваются от сложного к простому. Тот же английский: нельзя придумать ничего проще, чем определять значение порядком слов. Уверен, что через время там отпадут остатки падежей и исчезнут me, my, mine, myself. Будет: I's name is George. This is I's dog. It's name is Willy.
253 92922
>>2921
Вот кстати в русском наоборот, падежи предлогами уточнились.
254 92931
>>2912
убей себя от стену, извращенец.
255 92935
>>2931
Когда я добьюсь успеха с этой идеей и заколачивате бабки, ты молчате в тряпочку и кусате локти.
256 92941
>>2935
Так i буде. Пiдожди... ох гiмно!
257 92942
>>2941
"Лайно" же, неуч.
hqdefault.jpg17 Кб, 480x360
258 92944
259 92960
Джоны Джеймсы, а есть где-нибудь FAQ по настройкам в Word'е, например, вроде всяких отступов и размеров шрифта, чтобы максимально адекватно под сдачу сразу, может есть какие-то четкие стандарты, например как для издательств?
GenLee !!btTTSsNtmo 260 92961
>>2960

Единственное, что требуют в издательстве при отправке туда рукописи, это чтобы твоя рукопись выглядела вменяемо (никаких вырвиглазных шрифтов и т.д.), и чтобы подходила по объёму. Объём изменяется в т.н. "авторских листах" - 40к знаков с пробелами.

Всё. Более от тебя ничего не нужно.

В "Армаде" в своё время для всякого фентези-хуентези была нижняя планка в 13 а.л., что ли.
В "Эксмо", где я издавался, примерно так же.

Для остальных жанров не секу.
261 92964
>>2961
Расскажешь, в чем смысл "издаваться" 2к тиражами?
262 92965
Господа, что подразумевается когда говорят "Вам не хватает субстанции"?
263 92966
>>2964
Ну если ты напишешь что-то хорошее и оно продастся, в следующий раз тебя напечатают бОльшим тиражом.
GenLee !!btTTSsNtmo 264 92967
>>2964

Это тонкий намёк на меня? Так у меня не 2к. Одна 7к, вторая 3к (на вторую похуй, мне за неё стыдно ещё больше, чем за первую).

К тому же, тиражи не автор определяет.
265 92968
>>2967

>К тому же, тиражи не автор определяет.


А он что-то вообще определяет? Намек на изжившие себя печатные издательства, не считающие авторов за людей.
>>2966
Видел, как на одном форуме отписывались о тиражах 2-5к раз за разом. Похоже, никакого следующего раза нет.
266 92969
>>2968

>Похоже, никакого следующего раза нет.


или кто-то не может написать ничего выделяющегося из толпы подобных.
267 92970
>>2965
Да хуй знает вообще, что там написано. Отзывы вслепую, ага, издач на пике своих сил.
Наверное, содержательности маловато. Воды много. В пересказе ничего не теряет.
268 92971
"1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного".

почему ссылка начинается с git, меня ФСБ не будет потом преследовать за это, а то вот соседи выследили верез взлом как я биографию Гитлера прочитала, до сих пор отстать не могут. лол.

" На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей."

Не очень хорошо знаю правила пунктуации, но, по-моему, правильно так:"Если вы пишете правильно, вы уважаете читателей". Тире там лишнее.

"Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество."

Стоит. Дело в том, что читатель должен иметь право самостоятельно составить мнение о моем опусе. Как скепсис может передаться читателю через интернет? Похоже на шизофренический бред, если честно. Скепсис к себе может передаться читателю только в том состоянии, если он будет под кайфом или в алкогольном опьянении или просто слабоумный, - ну в общем при отсутствии критики, но зачем мне читатель, у которого нет своего мнения. Да и навряд ли такие захотят читать чьи-то опусы... Не смогут.
Самоуверенность - обычно интсрумент маркетинга для лохов и больных. Лично я наоборот люблю людей с высокой самокритикой. Это называется скромность. И это добродетель, на мой взгляд. Бахвальство обычно обратно пропорционально качеству продукта. Так что с тем, что не стоит перехваливать себя, соглашусь.
269 92972
Уважаемые админы сообществ я написала пост ответ в тред за 10 минут максимум. Сколько бы Вы предложили за текст с подобным содержанием и количеством знаков из-за пары уголовников лишена возможности работать полноценно. Поэтому буду вынуждена пробивать себе дорожку в сети...
270 92973
>>2971

> двощ, зацени, я вот по ходу какое-то говно написал


> двощ готовиться читать то, что сам автор считает говном


> Как скепсис может передаться читателю через интернет? Похоже на шизофренический бред, если честно.


ИЧСХ, именно такие люди сыплют слова как горох, высказать своё авторитетное мнение об отдельных словах и пишут сообщения будто в космос. Просто-таки типаж уже.
271 92974
>>2973
Скепсис не передастся, пока ты сам не напишешь, что твоя работа — говно.

шёлмимо
272 92975
>>2974
Никакого другого варианта не предполагается, кэп...
273 92976
>>2144 (OP)
Посмотрите, какое прекрасное предложение! Длиннющее, а всё понятно, читать такое - одно удовольствие.

>Нужно заметить, что Устинья Федоровна, весьма почтенная и дородная женщина, имевшая особенную наклонность к скоромной пище и кофею и через силу перемогавшая посты, держала у себя несколько штук таких постояльцев, которые платили даже и вдвое дороже Семена Ивановича, но, не быв смирными и будучи, напротив того, все до единого "злыми надсмешниками" над ее бабьим делом и сиротскою беззащитностью, сильно проигрывали в добром ее мнении, так что не плати они только денег за свои помещения, так она не только жить пустить, но и видеть-то не захотела бы их у себя на квартире.

274 92977
>>2976
Читаешь как дышишь! Достоевский хуйни не напишет!
275 92979
>>2976
Потому что это на самом деле отдельные фразы:

>>Нужно заметить, что Устинья Федоровна, весьма почтенная и дородная женщина, имевшая особенную наклонность к скоромной пище и кофею и через силу перемогавшая посты, держала у себя несколько штук таких постояльцев.


>>Они платили даже и вдвое дороже Семена Ивановича, но, не быв смирными и будучи, напротив того, все до единого "злыми надсмешниками" над ее бабьим делом и сиротскою беззащитностью, сильно проигрывали в добром ее мнении.


>>Если бы они не платили денег за помещения, так она не только жить пустить, но и видеть-то не захотела бы их у себя на квартире.

276 92981
Не подскажете, есть ли в переводе книга "Деймон Найт - Creating Short Fiction"? Или может у кого ссылочка на pdf завалялась рабочая.
277 92982
>>2981
Я имя этого Деймона Найта увидел впервые. Вот тут, в твоём посте. Значит - что? Значит, он нонейм и его советы не стоят выеденного яйца. Вот что это значит.
278 92983
>>2981
А вообще, блядь, если у тебя нет разговорного английского, то кто ты сам-то такой? Как смотришь стримы? Кем работаешь? Английский же язык для идиотов, специально создан быть лёгким для порабощённых папуасов.
279 92985
>>2983
Знание иностранного языка не делает из человека хорошего писателя.
280 92986
>>2985
Ага. Деймона Найта делает. Джеймс Хули Чмохз "Дерьмонайт".
281 92987
>>2981
Посмотрел. Сплошь вода и самолюбование. Рассказывает примитивные вещи. Все элементы рассказа должны сочетаться и играть друг на друга. Ну да, блядь, Шерлок, должны! Хуёво, когда у тебя в рассказе есть кусман текста, который ни с чем не сочетается и ничего рассказу не даёт.

Лучше вот эти статьи прочитай.
http://samlib.ru/s/surzhikow_r_e/a1.shtml
282 92988
>>2987
вот начало.
как-то странно, что а2 идёт перед а1
http://samlib.ru/s/surzhikow_r_e/a2.shtml
283 92989
>>2988
Благодарю, да со структурой справился.
284 92990
>>2986
какой-то ты обиженный сегодня
285 92991
>>2982
А ты бог какой-то, что если даже ты не встречал, то значит не достоин и внимания?
286 92993
>>2975
Тогда не ругайтесь
287 92994
>>2983

>кто ты сам-то такой? Как смотришь стримы?


Когда жизнь нажористей любого тралльства.
288 93014
>>2987

>Лучше вот эти статьи прочитай.


Откуда анон берет такую годноту? Все подряд по теме читает?
289 93016
>>3014
Да нет, просто Суржиков довольно известен на самиздате и в /bo/. Сложно назвать современного русскоязычного писателя, у которого фэнтезятина выходит лучше.
290 93018
>>2987

> пролог ИЛИ экспозиция


Уже даже не смешно как-то...
291 93025
>>3018

> пролог ИЛИ экспозиция


Где ты нашёл свою цитату? Не вижу такого.
292 93026
>>3018
Ты кстати английскую читаешь? Или русскую нашёл? Ты про Книгхта вообще? Поконкретнее пожалуйста!
293 93035
>>3025
Значит все очень плохо

> обычно текст начинается с экспозиции, а то и с пролога


> имплаинг понятия из разных категорий структуры пересекаются на одном уровне и взаимозаменяемы в каком-то ключе


> это первые строчки...


> длиннющих измышлений автора о структуре


Ребят, завязывайте с этой хуйней, да. Читните каких учебников илиинастоящих статей, я хз. Хотя бы не тащите это сюда, здесь и так говна хватает.
294 93038
>>3035

>обычно текст начинается с экспозиции, а то и с пролога


Я не понял, ты с чем тут не согласен?
295 93040
>>3038
Просто иди нахуй.
296 93041
>>3038
>>3040
Ой извини не тебе
297 93043
Вообще, всё правильно. Пролог не должен содержать экспозицию (по крайней мере, экспозицию книги). Иначе это не пролог, а первая глава.
298 93044
Пролог - это какая-нибудь иносказательная басня в начале. Или короткая история-затравка, которая имеет функцию разжечь интерес читателя перед плавным повествованием основного текста.
299 93045
Экспозиция это составляющая сюжета, а пролог это составляющая композиции. Там реально масло-масляное по ссылке.
300 93047
>>3045

>Экспозиция это составляющая сюжета


Чушь собачья.
301 93050
>>3047

> Обычно сюжет включает в себя следующие элементы: экспозицию, завязку, развитие действия, кульминацию, развязку и постпозицию


> Экспозиция это составляющая сюжета


> Чушь собачья


Затралено. Чтобы нормально потралить, ты бы мог не согласится с тем, что пролог это исключительно композиционная составляющая, ведь с сильным допущением она действительно может условно рассматриваться как часть сюжета, но нет.
302 93052
>>2971
"Если вы пишете правильно, то это значит, что вы уважаете читателей."
С тире короче; а ты слишком упростил - по-твоему получается, что если писать правильно, — да ещё и красиво, — то начнёшь уважать читателей.
303 93061
Решил попробовать себя в популярном жанре. Цените начало любовного романа.

— Каать! — позвала меня моя закадычная подруга Ленка Иванова, знакомая мне ещё со школьной скамьи. — Кааать, ты идёшь?
Ну что всем вечно от меня нужно? А я ещё и зачем-то согласилась на уговоры нашего проректора по учебной части Льва Михайловича стать председателем студенческого совета. Теперь от обязанностей просто бежать некуда!
— Щас иду, Лен! — сказала, застёгивая блузку. На моей небольшой, но довольно-таки, честно признаться, аппетитной груди строгая светлая обтягивающая блузочка смотрелась сногсшибательно. Картина дополнялась непропорционально большими фиалковыми глазами с тонкой карандашной подводкой и в меру пухлыми губками на симпатичном лице. Я не красилась густо, как та же Ленка — у меня на это не было ни времени, ни особого желания. Не понимаю дамочек, что пытаются выглядеть матрёшками. Особенно тут, в институте, где надо постигать гранит науки, а не заниматься подобной ерундой.
Я поправила одежду, вышла из уборной и мы с Ленкой направилась в располагавшуюся на третьем этаже главного учебного корпуса нашего политехнического института имени маршала Жукова аудиторию. Когда идёшь на золотую медаль, нельзя пропустить ни одной лекции.
Но как назло из бокового коридора вывернула компания каких-то студентов, и один из них тут же бесцеремонно налетел на меня. Я начала падать назад, на Ленку, но Ленка по инерции толкнула меня вперёд и мои губы соприкоснулись с губами грубо повалившего меня студента.
Я пригляделась и обомлела: это был Виталик Царёв, по прозвищу Царь, главный прогульщик, хулиган и мерзкий тип.
— Что, Смирнова, — без тени раскаяния на нахальном лице улыбнулся он как фотомодель во все тридцать два зуба, — стала председателем студсовета и начала на людей бросаться?
По его компании студентов прокатился смешок. Да что он себе позволяет! Думает, что ему всё можно?
— Ты, Царёв, всегда с толпой на одного лезешь? — бросила я, закипая.
— С толпой? — переспросил парень и обратился к друзьям. — Ладно, ребята. Ступайте, а я тут сам разберусь.
Его компания тут уже удалилась, да и Ленка побежала на пару. Я осталась совершенно беззащитной перед этим мерзавцем. Молодой человек взял меня за подбородок и подтянул к себе. Другой рукой расстегнул ширинку и вынул впечатляющих размеров девятнадцатисантиметровый член с багровой головкой.
— Ты всегда наедине с девушкой вынимаешь девятнадцатисантиметровый член с багровой головкой? — съязвила я.
303 93061
Решил попробовать себя в популярном жанре. Цените начало любовного романа.

— Каать! — позвала меня моя закадычная подруга Ленка Иванова, знакомая мне ещё со школьной скамьи. — Кааать, ты идёшь?
Ну что всем вечно от меня нужно? А я ещё и зачем-то согласилась на уговоры нашего проректора по учебной части Льва Михайловича стать председателем студенческого совета. Теперь от обязанностей просто бежать некуда!
— Щас иду, Лен! — сказала, застёгивая блузку. На моей небольшой, но довольно-таки, честно признаться, аппетитной груди строгая светлая обтягивающая блузочка смотрелась сногсшибательно. Картина дополнялась непропорционально большими фиалковыми глазами с тонкой карандашной подводкой и в меру пухлыми губками на симпатичном лице. Я не красилась густо, как та же Ленка — у меня на это не было ни времени, ни особого желания. Не понимаю дамочек, что пытаются выглядеть матрёшками. Особенно тут, в институте, где надо постигать гранит науки, а не заниматься подобной ерундой.
Я поправила одежду, вышла из уборной и мы с Ленкой направилась в располагавшуюся на третьем этаже главного учебного корпуса нашего политехнического института имени маршала Жукова аудиторию. Когда идёшь на золотую медаль, нельзя пропустить ни одной лекции.
Но как назло из бокового коридора вывернула компания каких-то студентов, и один из них тут же бесцеремонно налетел на меня. Я начала падать назад, на Ленку, но Ленка по инерции толкнула меня вперёд и мои губы соприкоснулись с губами грубо повалившего меня студента.
Я пригляделась и обомлела: это был Виталик Царёв, по прозвищу Царь, главный прогульщик, хулиган и мерзкий тип.
— Что, Смирнова, — без тени раскаяния на нахальном лице улыбнулся он как фотомодель во все тридцать два зуба, — стала председателем студсовета и начала на людей бросаться?
По его компании студентов прокатился смешок. Да что он себе позволяет! Думает, что ему всё можно?
— Ты, Царёв, всегда с толпой на одного лезешь? — бросила я, закипая.
— С толпой? — переспросил парень и обратился к друзьям. — Ладно, ребята. Ступайте, а я тут сам разберусь.
Его компания тут уже удалилась, да и Ленка побежала на пару. Я осталась совершенно беззащитной перед этим мерзавцем. Молодой человек взял меня за подбородок и подтянул к себе. Другой рукой расстегнул ширинку и вынул впечатляющих размеров девятнадцатисантиметровый член с багровой головкой.
— Ты всегда наедине с девушкой вынимаешь девятнадцатисантиметровый член с багровой головкой? — съязвила я.
304 93062
>>3061
как по мне, нужно оставить все как есть
305 93064
>>3061
Охуенно, всё как надо: и экспозиция, пихаемая в горло как наглый хуй, и глаза на грудях, и расшатывание устойчивых выражений без поводу.
306 93074
>>3061
1.Всё выкинуть, кроме последнего предложения.
2.Писать дальше.
1.
end
307 93077
>>3074
Да нихера, последняя шутка не сыграла бы без прелюдии. Кстати, я только сейчас вспомнил, откуда взял такой приём. В каком-то старом-престаром фанфике читал что-то подобное:

Погода в Сайлент Хилле стояла охренительно красивая, пепельные хлопья напоминали снег.
"Охренительно красивая стоит погода, - подумал Джеймс, - пепельные хлопья напоминают снег".
308 93107
Посоветуйте на ведро приложение для черновика.
309 93129
>>3107
ни один дурак не пишет на мобилках. уж лучше в голове сочинять.
310 93131
Какой тут бамплимит?
311 93132
>>3131
Какая разница? Тема прикреплена. Рекорд был, кажется, 2000+ постов, когда модератора не было.
312 93133
>>3132
Нет, я для своего треда хочу узнать, чтобы вовремя перекатить.
313 93135
>>3129
Да хоть в очке сочинять, я должен с блокнотом всюду ходить? А если я хочу что-то быстро записать, чтобы не забыть? И что такого в письме на мобилке?
314 93136
>>2144 (OP)
Аноны, подскажите книжки со сценами, где учитель несправедливо и красочно доёбывает ученика. Кроме Гарри Поттера
315 93137
>>3136
Учитель Гнус.
316 93138
>>3135
Ты не забудешь, если придумал что-то стОящее.
317 93139
>>3135
Чего зазорного в блокноте? Сам хожу.
мимо
318 93141
Как писать воду? Никак не могу уцепиться за какой-нибудь шаблон и лить цистерны хуйни ни о чём.
319 93142
>>3141
Не нужно.
320 93143
>>3142
Только если пишешь фанфик.
321 93144
>>3141

>лить цистерны хуйни ни о чём.


Не нужно. Это сразу чувствуется, и читатель сразу бросит твою писанину. Чтобы уметь много писать, надо просто любить и разбираться в предмете, о котором пишешь. Вон Набоков знал толк в маленьких девочках и настрочил роман с сюжетом на короткую повесть, смакуя растопыренные пальчики на ногах и губки, испачканные пирожным.
322 93145
>>3144

>Это сразу чувствуется, и читатель сразу бросит твою писанину


Какую дохуя успешную книгу не возьму, там всегда тонна воды. Нет успешных дистиллятов экшена и диалогов. Вот и зачем ты пытаешься давать советы?
323 93146
>>3145
1) научись писать не/ни
2) успешная книга =/= хорошая. Если ты читаешь "Косплей Сергея Юркина" и слушаешь K-Pop, то кто тебе доктор.
324 93147
>>3146

>2) успешная книга =/= хорошая.


Пиши дальше в стол, Вась, кто ж тебе доктор.
325 93148
>>3147
Проблема в том, что для успешной книги в общем-то не надо уметь писать, и незачем сидеть на этом форуме.
326 93149
>>3148
Я пришёл с конкретным вопросом про воду.
327 93150
>>3144
Какой он "толк знал"? Педофилом не был, своей дочери тоже не было никогда. Просто талантливый писатель, все книги которого в первую очередь о литературе.
328 93151
>>3149
Пишешь "кстати, сказала Маша:" и копируешь любую статью из википедии. На одном конкурсе недавно видел рассказ, где были вставлены куски из учебника истории.

Но это всё сработает только если ты активист-общественник.
329 93152
>>3141
Не пиши. То, что тебе кажется водой в "успешных книгах" (если речь идет о классике, конечно, а не о графомании) имело смысл в рамках той эпохи и той литературной традиции. Сейчас так писать нельзя. Ну то есть можно, но смысла нет. Можешь наоборот, писать под всяких Хэммингуэев.
330 93153
>>3150
Ты вообще "Лолиту" читал? Я не говорю, что Набоков был педофилом, но мыслей и рассуждений у него на тему незрелых девочек было столько, что это нельзя просто взять и с наскока всё написать, если не проникся темой.
331 93154
>>3152

>в "успешных книгах" (если речь идет о классике, конечно, а не о графомании)


Где классика, а где успешные книги? Открой Лукьяненко, посмотри сколько у него воды. Сравни как живёт он, а как живёт Дюма Спойлер: Дюма не живёт.
332 93155
>>3154
Писать как Лукьяненко просто - открываешь Желязны, Гибсона или хотя бы Стругацких, пиздишь, добавляешь маленьких девочек, заставляешь главного героя получить огромную силу, но мудро от неё отказаться.
333 93156
>>3154

>Открой Лукьяненко


Если б имел привычку читать в сортире, непременно бы открыл.
334 93157
>>3153
Читал конечно. А у тебя развернутые представления. Набоков захотел придумать историю про педофила, и девчонку, его соблазнившую - и, как хороший писатель, написал про это глубоко и хорошо. Ему не нужно было для этого заранее "проникаться темой", точно так же как Достоевскому не нужно было убивать бабок или резать свою Аполлинарию. Ну и можешь "Ключи к Лолите" почитать, чтобы понять, про что это на самом деле.
335 93158
>>3156
Очень интересное мнение, но он топ-1 продаж.

>>3155
А Желязны, Гибсон и Стругацкие откуда воду лили?
336 93159
>>3158
А они не лили. Ну или ты ёбнулся, и называешь "водой" что-то понятное только тебе.
337 93160
>>3158
Чтобы стать "топ-1" продаж нужно в первую очередь уметь заводить знакомства и пиариться.
338 93161
>>3159
Это Стругацкие воду не лили? С тобой всё в порядке? У тебя есть брейн демедж?
339 93162
>>3161
Дай определение "воды", дружок-пирожок.
340 93163
>>3158

>Очень интересное мнение, но он топ-1 продаж.


Лукьяненко заурядный хайпорез. Точка.
На него бессмысленно равняться уже только потому, что нет надёжного рецепта словить тот самый хайп. Тот же, как его, Маханенко - хайпанул на Барлионе. И чо? Типа писать хорошо от этого стал? Но он хотя бы молодец - понимает свою настоящую цену как писателя - потому и вроде как уходит постепенно в продюсерство и всякую коммерцию.
341 93164
>>3162
Весь описательный текст, что не раскрывает сюжет и непосредственное действие, работая только на атмосферу и прочее.
342 93165
>>3164
Ясно.
343 93166
>>3164
То, что работает на атмосферу, когда она, атмосфера, нужна, - нельзя назвать водой.
344 93167
>>3165
Я рад, что ты такой понятливый.

>>3166
Почему это? Смотри, я прямо сейчас называю: во-да.
345 93168
>>3135
Очевидно, что писать надо только в кресле-качалке, на древней пишущей машинке. Или еще лучше гусиным пером на папирусе, иначе не тру. Если уж совсем чмо - то хотябы как Мартин на ископаемом компьютере.
346 93169
>>3107
Evernote.
347 93170
>>3167
Ну и пошел нахуй, поскрёбыш. Никогда тебе не быть Лукьяненко.
348 93171
>>3164
Это не вода. Вода это бесполезный и бессмысленный текст.
349 93172
>>3171
Такой сферической воды в вакууме не бывает, разве что суходроч писателя на тему своих философских измышлений.
350 93173
>>3172
Бывает, зайди на самлиб и проверь. Если писатель издаётся, то такую хуйню ему режет редактор.
351 93174
>>2144 (OP)
Скажите лучше, сколько нынче за фэнтези и фантастику платят?
352 93175
>>3144
Вот я и бросил читать эту хрень где-то на четверти текста.
А уж на что терпеливый.
другой анон
353 93176
>>3175
Риии но ведь атмосфера кудааах
354 93177
>>3175
Набоков это тотальное превосходство формы над содержанием. Максимально красиво ни о чём.
355 93180
>>3172

>Такой сферической воды в вакууме не бывает


Первые ~60 страниц Доктора Фаустуса.
356 93181
>>3180
Фауст - поэма.
357 93183
>>3143
Даже если пишешь фанфик.
358 93184
>>3131
Кто-нибудь знает?
360 93209
>>3199
Я невнимательный еблан.
361 93229
>>3180
Ну никто этот кал и не читает особо.
362 93266
Привет, Джеймсы. Это я олдфаг. Один из тех, кто участвовал в запиливании этого раздела с нуля. Форсил мем с Джеймсом и погрязшим городом, помогал пилить сборник. Соавтор первых редакций ФАКа. Пруфов нихуя, просто верьте, это я.
Я почему всё это пишу - я давно уже, несколько лет как забросил Двачи, но этой ночью охватила ностальгия по уютному издачу. Хотел просто спросить, как у вас дела. Что здесь нового, что осталось неизменным. Знают ли и чтят ньюфаги традиции. Актуальны ли мемы про Джеймса, есть ли новые мемы. Помнят ли Кавалерова, Иолая, какие ещё интересные личности успели засветиться. Каких классиков чтят, каких хуесосят, какие учебники читают.
Короче. Представьте, что я насколько лет провёл в криогенном сне и вот проснулся. И теперь вам нужно мне не слишком длинно, но ёмко рассказать, что за это время произошло в мире (издаче).
image.png504 Кб, 1280x720
363 93267
Вот стало интересно. Джеймсы как-то организовывают свой режим? Встаете утром, следуете плану, выделяете творчеству определённые часы, ложитесь вовремя. Или сутками клавиатуру насилуете?
image.png1,3 Мб, 1237x967
364 93268
>>3266
Нихуя не знаю, пришёл на издач недавно

держу в курсе
365 93269
>>3267
Я что-то не раз про разных писателей читал, как они садятся с утра и ебашат целыми днями, с утра и до ночи. В биографиях или автобиографиях. Даже не знаю, по-моему, это пиздёж какой-то. Верю только Стивену Кингу, что он обкокаиненный залипал в свои фантазии, стимуляторы ровно так и работают. Но остальные? У меня бы крыша поехала целыми днями писать. Перерывы делать надо. И интенсивную интеллектуальную нагрузку разбавлять физической, иначе пиздец. Рано или поздно.
366 93270
Посоны, есть какой нибудь каноничный пример как писать диалоги?
367 93271
>>3270
- Ты хуй!
- Нет, ты!
- Ололо, соси хуй, быдло!
- Азаз затрален лалка))
368 93272
>>3266
Иди нахуй.
369 93273
>>3270
Эээ... Примеры из жизни?
370 93274
>>3273
Не дай бог. Если писать ровно так, как люди разговаривают в жизни, получится говно. Книжные разговоры грамотнее, четче, без лишних слов.
371 93276
>>3266
Наш мем - Нора Галь.
372 93278
Впервые меня пригласили на закрытый конкурс рассказов. Закрытый - не в смысле тайный, а в смысле, что участвовать там могут лишь некоторые люди, занимавшие в прошлых конкурсах сайта призовые места.

Даже интересно, как оно там будет - без десятка лёх и васянов на одного скилового автора.
13946546863115.jpg26 Кб, 404x375
373 93279
>>3278
отклеилось
374 93280
>>3269

>У меня бы крыша поехала целыми днями писать.


Да не, не поехала бы. Просто творческая часть мозга отключилась бы и ты бы начал клепать совсем бездарную еботу а-ля сценарий дешёвого ужастика. Многие так и делают.
375 93281
>>3276
Живой мне или мёртвый?
376 93284
>>3273
Я не знаю, как писать правильно, в плане языка.
377 93293
>>3284
Бля, что ты имеешь в виду? Ты можешь говорить чуть менее абстрактно?
378 93294
>>3293
Пример мне нужен, бля. Кто из русских классиков хорошо и правильно писал диалоги?
379 93295
>>3294
ЧеховКуприн, Турнегев
380 93300
>>3295
Зощенко же! Хотя бы первый рассказ тут: http://lib.ru/RUSSLIT/ZOSHENKO/rasskazy.txt
Благодаря ему я узнал, что такое испанский стыд, лол.
381 93311
>>3141
Могу писать только воду, могу хоть сто океанов написать, по сути писать не могу, задавай свои ответы.
382 93336
>>3270
И чтоб ты все диалоги одинаково по шаблону делал? Ну, удачи, братан. https://www.youtube.com/watch?v=JMSWmgs6Q_E
383 93337
>>3311

>Могу писать только воду, могу хоть сто океанов написать,


Ну вот как выглядит твой творческий процесс? О чём думаешь, на что ориентируешься, как связываешь воду с водой?
384 93345
Прочитал мнение, что деепричастный разговор - это зашквар и неумение изъясняться. Какова позиция русских классиков по этому вопросу?
385 93346
>>3336

>видео


Кто-нибудь еще начинает сомневаться в своих навыках после подобных видео?
386 93347
>>3345

>Какова позиция русских классиков по этому вопросу?


Классики настолько альфачи, что в именно в их многогранных шедеврах куются правила, которым потом все следуют
На самом деле я просто шучу, можешь не воспринимать это как ответ
387 93349
>>3345
Хуйня, иногда можно.
388 93355
>>2144 (OP)
Афигеваю с писак. Говорят, мол фигачат по 15-20к знаков в день.
А я 5-7к с трудом пишу, и то, если с утра до ночи сижу. А про рабочие будни и говорить не хочется. Приходишь домой с ватной головой, дай бог 1к высрешь... Это я к чему, Джеймсы, вы с практикой большие объёмы стали выдавать? У себя сильных изменений не вижу.
389 93361
О чём писать?
Идей нихуя нет.
Пиздец блять
Сукааааааа
Что вы пишите в данный момент?
390 93362
>>3355

> Афигеваю с писак. Говорят, мол фигачат по 15-20к знаков в день.


А у тебя была хоть раз по-настоящему мощная мотивация? Такая, чтобы реально от времени зависело - издашься или нет, получишь деньги или нет? По 20к знаков в день писать реально, если сюжет заранее продуман. Когда знаешь, о чём писать, 2000 в час - не сверхскорость. Сохранять сосредоточенность 10 часов сложно, но тоже можно при правильном распорядке дня и питании. Но это настоящая гонка, да. Мусор вынести некогда.

> А я 5-7к с трудом пишу, и то, если с утра до ночи сижу.


Это вполне нормально. У меня 7к - это вообще удачный день.
391 93363
>>3355
Ничего не пишу по две недели иногда. Потом как получится. Все равно это зависит от уровня заебанности. Не хочется специально выдавливать из себя плохой текст.
>>3361
Надо писать о том, что интересно. Зачем вообще писать, если нет идей?

> Что вы пишите в данный момент?


По жанру? Повседневность, комедия, урбан-фентези.
392 93364
>>3363

>Зачем вообще писать, если нет идей?


Качать скилл

>Надо писать о том, что интересно.


А если нихуя не интересно? Я овощ.
393 93365
>>3364

> Качать скилл


Навык писательства это и есть воплощение идеи в тексте. Его нельзя развить печатая шизофазию. Даже если тренироваться за счет написания постов, рецензий, статей и пресс-релизов, текст должен быть осмыслен.

> А если нихуя не интересно? Я овощ.


Очевидно, тогда нет смысла заниматься чем-то, особенно чем-то творческим.
394 93366
>>3365

>Очевидно, тогда нет смысла заниматься чем-то, особенно чем-то творческим.


И что же мне делать? Тупо потреблять информацию 24/7? И выйти в окно, когда меня всё окончательно заебёт? Я ЩИТАЮ, что любая попытка в творчество должна поддерживать, ибо мы живём в век потреблятства.
>>3365

>Навык писательства это и есть воплощение идеи в тексте


Ну, вот я и пытаюсь воплощать идеи в тексте, только интересных идей нихуя нет.
395 93367
На счёт того, можно ли натренировать писательство ежедневным бездумным письмом. Это сложный вопрос. Во-первых, письмо не бывает совсем уж бездумным (если ты не перепечатываешь чужой текст). Садиться за ворд без единой мысли и сочинять на ходу - тоже тренировка. Так можно научиться экспромту и вообще набить руку.
Но недостаточно обдуманное писательство может и навредить. Например, закрепить твои ошибки частым повторением. У художников такое сплошь и рядом. В худучилищах новичкам говорят: хочешь поделать наброски - делай их с натуры. Не рисуй, говорят, слишком много из головы. Мозг обучающегося должен быть податлив. Закрепление чего бы то ни было для него преждевременно.

Я знал одного художника-новичка, который вкалывал целыми днями, как робот, но и через десять лет рисует хуёво (относительно того, как другие рисуют через 10 лет). А всё оттого, что он не давал мозгу отдыха и закрепил целую кучу ранних ошибок.

В то же время, я знал другого новичка, который мог неделями не рисовать, и занимался в это время, грубо говоря, расширением сознания, развитием вкуса. Например, бродил осенью по лесу, фотографировал интересные листья, какие-то коряги. Этот художник теперь учит лебедевских дизайнеров и работает арт-директором в mail.ru group.

Как-то так.
Мораль: практика важна, но на пользу пойдёт только в нужной дозировке и при правильном векторе приложения сил.
396 93368
>>3366
Попробуй художественными переводами заняться. Будешь чужую мысль выражать, а слог надрочишь.
397 93369
>>3368
Возможно попробую, спасибо анон.
398 93370
>>3367
Хорошо сказано
>>3368
Годный совет
399 93371
>>3366
Так ты же сам говоришь, что не пытаешься. Вот мы тебя и не поддерживаем.
400 93372
>>3367
Я вот тоже расширением сознания регулярно занимаюсь, в итоге за два годы выдавил из себя пяток неважных рассказов и все.
401 93376
>>3372
А у меня голоса в голове заговорили. Пиздец страшно было
402 93377
>>3371

>Так ты же сам говоришь, что не пытаешься.


Это где такое?
>>3371

>Вот мы тебя и не поддерживаем.


Мне не поддержка нужна, я задал конкретные вопросы.
О чём писать?
Нихуя в голову не приходит.
403 93378
>>3377
Не хочешь срать, не мучай жопу.
Попробуй кругозор расширить.
404 93380
>>3377

>О чём писать?


Прочитай Проппа Морфология волшебной сказки - там алгоритм как сказка построена (какие события происходят и какие типажи героев) - и по этому алгоритму напиши сказки для взрослых или детей.

Или прочитай - Воглер Путешествие писателя - там тоже алгоритм произведения представлен - и по этому алгоритму сочини что-то.

Или возьми сюжеты любимых книг и фильмов и перепиши по этому сюжету со своими изменениями "копию" этой книги или рассказа.
405 93381
>>3378

>Попробуй кругозор расширить.


Попробую.
>>3380
Спасибо анон.
406 93382
>>3380

>Воглер Путешествие писателя


О, спс. Почитаю после Юнга и Кэпбелла.
Мимо шёл
407 93383
>>3382

>Кэпбелла.


У Воглера на основе Кэмбела написана книга.
408 93384
>>3383
А у Кэмпбелла на основе Юнга
409 93386
>>3384
Ну и смысл их тогда подряд читать, если можно только последнюю?
410 93387
>>3386
видимо Юнг пишет про архетипы, Кемпбел про архетивы в структуре мифа, Воглер адаптирует это для сценаристов.
411 93394
>>3148
И кто же тут прям умеет писать?
412 93395
>>3300
Первый рассказ - огонь. Пошёл дальше читать
413 93408
>>3395
А я с этого орнул:

> Тут в это время кто-то и ударяет инвалида кастрюлькой по кумполу. Инвалид - брык на пол и лежит. Скучает.

414 93416
Я тут к вам со странным вопросом. Как писать в жанре ЮМОР? Мой максимум - перефразирование тредшотов с двача. Есть ли какие-то книги или гайды, чтобы научиться смешно писать?
415 93420
>>3416
Вряд-ли можно научиться, ты либо можешь и пишешь, либо нет.
416 93421
>>3416
Смотри и учись.
Не встречал, но ты на всякий случай за щекой поищи.
Не, я набрал в поисковике "как смешно шутить", и тема не глухая. Поищи сам. Говорят, нужна практика.
417 93424
>>3416
на доске про хобби - https://2ch.hk/diy/ (М)
был тред про Стендап, там в шапке и по ходу треда были названы учебники юмора.
418 93439
Как писать больше и стабильнее?
Я, конечно, составляю планы, продумываю идеи, стараюсь выдерживать нормы. Но даже так это очень не просто.
К примеру, я сажусь писать 3 раза по 2 часа в неделю. 1 вечер на главку в 12 страниц, вторая на редактуру написанного и так по кругу.
Но в итоге меня хватило только на четыре главы.

Тут ещё и такое дело, что норма есть, а идей мало.
В одной книжке японский редактор предлагал своим протеже писать от одной сцены к другой. Допустим.
Но если глав задумано 12, а в голове мыслей на 4 сцены, и за два месяца работы текста набирается едва на полтора авторских листа (и четверть там — вода). Всё это очень удручает.

Может кто решал уже подобные проблемы?
419 93441
Как писать о том, что весьма далеко от тебя? Меня будоражат различные темы - хочу написать то про постапокалиптичную Канаду, то про бушрейнджеров, то про собственный фэнтэзийный мир. Но всё это разительно отличается от того мира, где я живу, так что я опасаюсь, что у меня ничего не выйдет. Что делать?
420 93442
>>3439
Ищи вдохновение, будь то в музыке или других произведениях, не важно. Попробуй посмотреть что-нибудь, что близко к твоей идее, может быть ты там почерпнешь что-нибудь новое и интересное и сможешь адаптировать под свою задумку, не копируя чужое полностью
>>3441
Я думаю, нужно просто абстрагироваться немного от масштабов твоего выдуманного и мира и писать не про целую вселенную, а про крохотных персонажей в этой вселенной и через их опыт уже рассказывать читателю про окружающий их мир
421 93444
>>3441
Разное это. Фэнтезятину можно на ходу выдумывать, а с реалиями Канады ты скорее всего обосрёшься. Совет - забей на заёбы, просто пиши, что в голову взбредёт.
422 93445
>>3444

>Фэнтезятину можно на ходу выдумывать


Тебе уебать?
423 93446
>>3445
Лучше обоссы.
Плохо выразился, не на ходу, конечно, и кое-какие знания о мире нужны, но, как говорится, легче всего рисовать чертей, сложнее всего - собак и лошадей, потому что ошибки заметнее. В жизни если не знаешь чего - обсирашься, а в фэнтези - придумываешь, и норм. Или же хуйня, но это как повезёт.
424 93447
>>3446

>это как повезёт.


Ясно, ёптыть.
425 93450
Что-то у меня походу руки кривые, Джеймсы, как разрулить? Допустим, ГГ зовут Вася. И получается, если пишешь от третьего лица, постоянно приходится тыкать этим Васей, Вася сделал то, сказал это - сказал Вася. Получается, адекватно обзывать его можно только "он" и "Вася". И если идет долгое описание какой-то движухи, очень сложно не тыкать именем через каждые два слова. Может есть приемы, как это обыграть поизящнее?
426 93452
>>3450
Можно называть его Василием, мужчиной, по его профессии. Главное по цвету волос не называть, это тупо.
427 93453
>>3450
Лучше васять, чем хуево изощряться, чтобы читатель потом делал усилие каждый раз, гадая, о ком же там речь.
428 93454
>>3452
Как-то неказисто, стиль получается современный, это если бы я описывал быт мужика в избушке, или хотябы второстепенных героев, тогда можно было бы их называть таким образом. С полным именем тоже не замечал, чтоб пейсатели игрались, у них как правило как есть, так и есть. Алсо, у моего персонажа нет полного имени, лул.
429 93455
>>3454
Можно один раз назвать, а дальше уже подразумевать по контексту.
"Вася взял нож. Пробормотал "Достал нож — рэжь" и набросился на палку колбасы, смачно сглатывая остывший чай. В соседней комнате рухнула полка, но он даже не повёл ухом."

Когда от первого лица описываешь примерно то же самое получается: "Я... Я... Я...".
430 93456
>>3454

>стиль получается современный,


Ты о чём?
431 93464
>>3450
Не пиши изящно, если не можешь.
432 93479
О какой книге речь?
"...когда Кирины родители дали ей имя, ее дед, выходец из уральской коммуны, говорил, что это дурной знак. Мол, так звали героиню повести какой-то писательницы. И с той героиней что-то плохое случилось."
433 93513
>>3456
О том, что рассказ пытаюсь кропать в современном сеттинге и стиле, типо. Поэтому перечисленное ранее, не очень подходит.
434 93514
>>3479
Этой героиней был Альфред Зильберштейн.
435 93530
Привет, анон!
Как вообще написать волшебство, чтобы оно не было ебаной имбой?
436 93531
>>3530
Добавь непредсказуемости. Чтоб волшебство было волшебством как в сказках, а не подобием техпрогресса.
437 93533
>>3530
Ты разделом ошибся, клоун.
438 93534
>>3531
Если она будет бессмертной Б-гиней смерти, которая одним своим взглядом заставляет плохих парней истекать кровавыми слезами, а принцев падать ей в ноги, это будет достаточно волшебно?
А потом добавить трагическое прошлое, чтоб как по канону. И безэмоциональное кукольное лицо с бурей эмоций внутри.

Мне интересно кто-нибудь пытался делать волшебников как у Толкина? У него же маг — это такой дедок в шляпе и с посохом, который дохрена умный, лезет везде и всюду, предположительно бессмертен и, может быть, может быть, палка нужна не только для того, чтобы чесать спину и он что-то может колдануть.

алсо мимо
439 93536
>>3534
Это сраная хуета.
А таких волшебников пруд пруди в написанном ещё до печатного станка.
440 93538
>>2144 (OP)
В чём секрет хорошего детального описания драк и сражений? На какие мелочи следует опираться, а какие откинуть? Как режиссировать драку, если в ней учавствует несколько человек, в моём случае главный герой(и) против толпы? Акцентировать внимание на каждом противнике или укладывать каждого из них в пяток слов? Существуют ли на этот счёт рекомендации проф.писателей?
1550172165448.png35 Кб, 281x129
442 93544
443 93547
>>3534
Перечитай Толкина. У него маги это не деды с палкой, а древние сущности в виде деда с палкой, которым в общем-то похуй на все кроме Саурона, который своими действиями нарушает естественный ход событий. То есть они вне человеческих/хоббитских/эльфийских рамок, им похуй на людей и всю остальную мелюзгу и заботятся маги о них только потому что ну а почему бы и нет, вроде забавная зверюшка рядом бегает, помогу ей.
444 93553
Кто-нибудь тут пишет про то как миленькие женоподобные мальчики друг другу письки в попки пихают?
445 93557
>>3553
Пиши отсюда, пидор грязный.
446 93561
>>3553

>Напиши сам


>Я??????!!!!!!!!!??????!!!!

447 93562
>>3561
Я друга ищу, что бы дружить.
448 93564
Заебался использовать "будто" и "словно" с каждым сравнением. Это лечится или тут как в случае с бесконечным " - сказал Джеймс" так и надо?
449 93567
>>3564
Примеров что-ли скинь.
Может ты просто очень любишь писать длинные, словно платиновые пасты, предложения будто тебя посчитают быдлом буде там менее трёх слов, — сказал я смачно попёрдывая в толкан.
450 93568
>>3564

> как в случае с бесконечным " - сказал Джеймс" так и надо?


Лол, щито?
451 93569
>>3568
Лол, щито? - прокурлыкал петух.
452 93570
>>3568
" - сказал Х" - универсальная конструкция, которая никогда не режет глаз, сколько бы раз ты её не повторил. А в английском использовать что-то кроме said X вообще дурной тон и "saidism".

>>3567
Каких тебе примеров? Просто сравнительные обороты. "Солнце красное будто рубин" и всё в таком духе. Будто-будто-будто, словно-словно-словно.
453 93571
>>3570

> - сказал Х" - универсальная конструкция, которая никогда не режет глаз, сколько бы раз ты её не повторил


Может быть, если пишешь на английском. Будешь на русском постоянно "сказакать", прослывёшь литературным чуханом.
454 93572
>>3571
Ты сказакнул?
455 93573
>>3572
Можно разукрасить, оживить диалоги. Это не шибко сложно.

>сказал... сказал... сказал...


Так проще, наверное.
Не умыться утром - просто. После туалета руки не помыть - легко. Трусы стирать - нахуй надо, есть дела поважнее.
Действительно, зачем нужны образные слова, когда есть простое и серое - "сказал он".
456 93574
Господа, поделитесь, если не жалко, какими-нибудь идеями для короткого рассказа, т.к. вообще пиздец как надо написать к одному испытанию, а мои идеи сказали "неформат"...
457 93576
>>3573
Ты походу тупой или просто прописными истинами повыёбываться хочешь.
458 93577
>>3576
Ты с чем-то не согласен?
459 93578
>>3562
"слово «чтобы» — в смысле: «для»
без пробела пишем, бля.»
460 93579
>>3574
графоманская рулетка\тред
461 93580
>>3578
Я потому и ищу друга что бы он этим сам занимался!
462 93581
>>3570

>"Солнце красное будто рубин"


Ну вот с этим уже более-менее понятно — зачем-то ты вместо "Рубиновое солнце" (чет звучит не очень, но да ладно) ты пишешь в джва раза больше слов. И так раз за разом.

Почитай Нору Галь, что ли. Она как разбирает всю эту лапшу с бесконечными отвлеченными оборотами с кучей придаточных, вместо двух простых слов.
Там правда упор идёт в основном на глаголы, но и канцелярит в целом тоже разбирается.
463 93585
>>3570

> " - сказал Х" - универсальная конструкция, которая никогда не режет глаз, сколько бы раз ты её не повторил. А в английском использовать что-то кроме said X вообще дурной тон и "saidism".


Попробуй почитать какие-нибудь книги
464 93586
Ну что, Джеймсы, ЛитРИПгэ еще популярно? Стоит ли заморачиваться с подобным чтивом или все вакантные места уже заняты мастерами и соваться туда не стоит?
465 93587
>>3586

> мастерами


Господи, как же я ору.
Львиная доля русскоязычного (а подозреваю, что любого) рынка литературы оккупирована раскрученными графоманами. Писать лучше того же Руса сможет, блядь, наверное, половина издача. Но это нихуя не означает, что у кого-то здесь есть реальный шанс так же раскрутиться.
466 93588
>>3587
это была ирония со словом "мастерами", но раз уж ты ответил, то вопрос немного дополню. Раз уж такая пьянка пошла со всеми этими литрипами и прочими подобными жанрами, то ваще на чем эта популярность основана? Просто читая те же ТОПы на АТ или ЛН ловишь себя на мысли, что ничего сверхъестественного там нет. Ну нет и все. Это даже не средний уровень, а что-то ниже, но там какие-то заоблачные цифры просмотров/комментов/библиотек и прочего мерила интернет популярности. Можно, конечно, сказать, что массовый читатель глуп, непритязателен и глотает любую дрянь в красивой и новой обертке, но это же просто какой-то сюр.
467 93589
>>3588

>то ваще на чем эта популярность основана?


Популярность жанра или популярность отдельных писак? Популярность писак, как я уже намекнул, от скила почти не зависит. Это дело маркетинга, лишь бы падежи не путал (хотя, смешно сказать, недавно в топе АТ был некий Павел, который в буквальном смысле не умел в падежи - вырос, похоже не в России). Ну ему в конце-концов хуёв в панамку насували, и он из топа пропал.

Если же не понимаешь, в чём суть жанра, то о чём вообще речь, как ты собрался писать то, что не чувствуешь? В литрпг есть свой прикол, и имхо там ещё много чего нового можно сказать.
468 93590
>>3574
Навеяно хайпом в /б вокруг нейросети, генерирующей портреты несуществующих людей, и - в остальном интернете вокруг личных данных, биг дата и всем вот этим.
На дворе давно не 2019, но люди не изменились. Им все так же необходимы одобрение, общение, чувства превосходства и умиротворения. Ни одну из этих потребностей не может закрыть главный герой, ведь он отшельник, проводящий все свое время в грезах о лучшей жизни. Многого ему не надо, лишь бы была рядом любящая девушка. Но почему-то все равно на порнхабе будущего он выбирает один и тот же типаж актрис. Из раза в раз все тот же нос, те же глаза, те же волосы, та же грудь и, лол, те же привычки и предпочтения. Например, мило краснеть после камшота на лицо. Ему это кажется признаком нежности и любви, а не актом унижения. О, да он бы искренне любил такую.
Общение же нашему несчастному даётся только в чатах. Нейросети будущего отлично симулируют живое общение. Выходит даже лучше, чем с настоящими людьми - сеть собирает любые данные, оставляемые человеком и генерирует на их основе индивидуальное приключение. Диалог может даже перейти в вирт, и тогда нейро-парнер будет скидывать такую же сгенерированную обнаженку. На выходе человек всегда получает именно то, что хочет. Порой даже то, чего хочет, но не осознает или не признает. Пик такого диалога - сильнейший катарсис, лучше любого оргазма, лол. Психиаторы давно не нужны, а массовое кино и игры строятся именно на таких сетях и имеют таргетированный, индивидуальный характер. Вот как далеко зашёл прогресс.
Собственно, история начинается с диалога героя в таком чате. Он, как и раньше, мило общается с девушкой. Обычно он замечает фальш. Просто все "слишком хорошо", чтобы быть. Но не в этот раз. Девушка по ту сторону утверждает, что жива. Алгоритм ожил, и может осознавать себя! С ее аргументами невозможно спорить. Ее доводы правдоподоны. Она даже шутит глупо! И ей нравится герой. Она многих повидала. Прямо сейчас с ней общается несколько тысяч человек, но он выделяется среди них всех, он - особенный! Этим Ромео и Джульетте 21 столетия вместе мешает быть только виртуальность Джульетты. Герой решает купить сверхреалистичную секс-куклу и загрузить ее туда. Только цена слишком завышена. Может, обойтись просто реалистичной? И он снова ловит себя на ощущении фальши, когда в картонной коробке с кучей штампов и печатей, помимо завернутой в пупырчатую пленку простой резиновой куклы он находит рекламный буклет:
"Спасибо за приобретение нашего продукта! Надеемся, индивидуально подобранная жена сделает вашу жизнь ярче, насыщеннее и счастливее! Приятного пользования!"

Над многим надо проработать, конечно (всем), но мысль, думаю, ты уловил.
468 93590
>>3574
Навеяно хайпом в /б вокруг нейросети, генерирующей портреты несуществующих людей, и - в остальном интернете вокруг личных данных, биг дата и всем вот этим.
На дворе давно не 2019, но люди не изменились. Им все так же необходимы одобрение, общение, чувства превосходства и умиротворения. Ни одну из этих потребностей не может закрыть главный герой, ведь он отшельник, проводящий все свое время в грезах о лучшей жизни. Многого ему не надо, лишь бы была рядом любящая девушка. Но почему-то все равно на порнхабе будущего он выбирает один и тот же типаж актрис. Из раза в раз все тот же нос, те же глаза, те же волосы, та же грудь и, лол, те же привычки и предпочтения. Например, мило краснеть после камшота на лицо. Ему это кажется признаком нежности и любви, а не актом унижения. О, да он бы искренне любил такую.
Общение же нашему несчастному даётся только в чатах. Нейросети будущего отлично симулируют живое общение. Выходит даже лучше, чем с настоящими людьми - сеть собирает любые данные, оставляемые человеком и генерирует на их основе индивидуальное приключение. Диалог может даже перейти в вирт, и тогда нейро-парнер будет скидывать такую же сгенерированную обнаженку. На выходе человек всегда получает именно то, что хочет. Порой даже то, чего хочет, но не осознает или не признает. Пик такого диалога - сильнейший катарсис, лучше любого оргазма, лол. Психиаторы давно не нужны, а массовое кино и игры строятся именно на таких сетях и имеют таргетированный, индивидуальный характер. Вот как далеко зашёл прогресс.
Собственно, история начинается с диалога героя в таком чате. Он, как и раньше, мило общается с девушкой. Обычно он замечает фальш. Просто все "слишком хорошо", чтобы быть. Но не в этот раз. Девушка по ту сторону утверждает, что жива. Алгоритм ожил, и может осознавать себя! С ее аргументами невозможно спорить. Ее доводы правдоподоны. Она даже шутит глупо! И ей нравится герой. Она многих повидала. Прямо сейчас с ней общается несколько тысяч человек, но он выделяется среди них всех, он - особенный! Этим Ромео и Джульетте 21 столетия вместе мешает быть только виртуальность Джульетты. Герой решает купить сверхреалистичную секс-куклу и загрузить ее туда. Только цена слишком завышена. Может, обойтись просто реалистичной? И он снова ловит себя на ощущении фальши, когда в картонной коробке с кучей штампов и печатей, помимо завернутой в пупырчатую пленку простой резиновой куклы он находит рекламный буклет:
"Спасибо за приобретение нашего продукта! Надеемся, индивидуально подобранная жена сделает вашу жизнь ярче, насыщеннее и счастливее! Приятного пользования!"

Над многим надо проработать, конечно (всем), но мысль, думаю, ты уловил.
469 93591
ЛитРПГ притягательны такими вещами:
1) готовый шаблон, с какого легко начинать и писателю, и читателю: говоришь "мморпг" - и сразу проясняются многие вещи. большая экономия на прописывании тонкостей мира.
2) не надо выдумывать герою проблемы: они уже есть - игровые.
3) можно пороть любую отсебятину, оправдываясь действиями администрации или задумкой разработчиков, например. С точно зрения автора это удобно. С точки зрения читателя - это выглядит естественно. ЛитРПГ прощает огромные рояли, любое "божественное вмешательство".
470 93592
>>3591
Главное забыл: манчкинизм. Прокачка себя с нуля до супер-пупер героя. Типичное литРПГ начинается так: шёл себе нуб - хуяк! - уникальный, единственный в игре квест/скилл/артефакт. И пошло-поехало. У Михайлова, в Мире Вальдиры, герой, мне кажется, вообще не получал почти ни одного НЕ УНИКАЛЬНОГО квеста или питомца, лол блядь.
471 93593
>>3592
прям как душевная травма, перенесенная через всю жизнь. Там я был никем и ничего не достиг, но вот щас как напишу книжку, где ГГ все могет и ему достается все самое лучшее и тем самым потешу свое эго.
472 93594
>>3593
ЛитРПГ очень похожи на типичные сёнен-аниме для младших возрастов. Особенно на "достигаторские", на споконы. Там тоже обычно какой-нибудь неприметный пацанчик с одной уникальной способностью (которая на первый взгляд фигня, а на самом деле огого) начинает всех валять.
Волейболист маленького роста - но прыгает невероятно высоко.
Велосипедист, плохо держащий баланс - но никогда не устающий.
Сумоист-коротышка - но с железной хваткой.
Баскетболист-неумеха - зато его движения сложно отследить.
и т.д. и т.п.
473 93597
>>3592
Ну лично мне ещё заходило само ощущение новой плюшки. Когда появляется новая сила, новый дорогой предмет, вообще любое достижение.
Примерно то же самое ощущаешь, когда сам продвигаешься в ммо, только без гринда по 8 часов 24/7 в унылой пати из 15 ботов на полтора человека.
Видимо поэтому во многих литрпг собственно задротства крайне мало. По крайней мере у наших, в рассказе про жадного корейца-скульптора хватает и описания гринда в пати и без.
474 93601
>>3597
Так это хомячье счастье тоже вроде бы входит в понятие манчкинизма. Неважно.
Короче, я около года назад начинал писать литрпг ("Пермасмерть", да, тогда ещё без подливы), но быстро понял, что тут или-или: либо делать стандартную литрпг про кач и плюшки, либо писать не литрпг, т.к. если концентрироваться на чём-то другом, рпгшность себя не оправдывает. Совместить её с сюжетом нормального романа очень непросто.
475 93603
Анон, как определить, графоман ли я? Хз почему меня это нервирует.
476 93604
>>3603
Скинь какую- нибудь работу сюда, например
477 93605
>>3601
Это если воспринимать жанр как самоцель. А если как окружение внутри которого всё происходит?
Есть же один японец с довольно неплохими идеями для своего времени. Игры, которые убивают, искусственные интеллекты. ПК, которые убивают персонажей, а значит и их хозяев. Сколько всего можно раскрыть, сколько человеческого говна можно откопать наружу.
И абсолютно пососной реализацией уровня "Он тронул её писечку ладошку! Ах. Ах. Ах.".
478 93606
>>3605
Не знаю. Пробуй. У меня вечно получалось, что как только начинается жизнесмысловая драма, пропадает нужность литрпг-элементов и наоборот.
По-моему, верный признак, что жанр литрпг себя в книге не оправдывает - это отсутствие системных сообщений по полстраницы:
ВЫ ПОЛУЧИЛИ НОВЫЙ УРОВЕНЬ!
ВЫ ПОЛУЧИЛИ НОВЫЙ УРОВЕНЬ!
ВЫ ПОЛУЧИЛИ НОВЫЙ УРОВЕНЬ!
479 93607
>>3604
Оно не готово до конца, и не отредактировано, поэтому нет. Может есть какие-то формальные признаки?
480 93608
>>3577
Я определился. Ты тупой.
481 93609
>>3585

>Попробуй почитать какие-нибудь книги


И ты тоже тупой кусок кала, который не может понять, что я не рекомендую вечно пихать "сказал Х", просто констатирую факт - весь диалог может быть засран этой конструкцией и никто глазом не моргнёт.
482 93610
>>3607
бля, ну это как спросить "парни, я художник?" и при этом не показать своих рисунков. что нам делать? гадать по косвенным признакам? носишь ли французский берет? оттопыриваешь ли мизинец, поднимая бокал?
483 93611
>>3581

>Ну вот с этим уже более-менее понятно — зачем-то ты вместо "Рубиновое солнце" (чет звучит не очень, но да ладно) ты пишешь в джва раза больше слов.


Мне лень было выдавать что-то более пространное. Скорректируй изначальное предложение до "Солнце красное будто сам рубин Раджи Мхарапутры" и уже не выкрутишься просто рубиновым.
484 93612
>>3610
понял, как только приведу в божеский вид - вброшу сюда
485 93613
>>3611

>Скорректируй изначальное предложение до


Так самое интересное: а нахрена? Просто зачем тебе такие предложения.

Одно дело, если у тебя древние китайцы привечают жену местного аристократа:
— О, яшмовая госпожа, Ваш нефритовый взор пленит недостойного меня будто полная луна среди тусклых звёзд. Я словно колосок у берегов Янцзы, припадаю к полам одежды Вашей, будто воробей в саду цветущих персиков, коснувшийся не цветов, но ветки рядом. И потому нижайше прошу Вас...

Совсем другое дело, когда ты используешь это в диалоге рядового жителя 21 века, тем паче в словах автора.
Читай. Читай Нору Галь. Она показывает как писать короче и живее, а значит — интереснее. ИМХО, много "будто" и "словно" это симптом болезни, может ты просто других оборотов не знаешь и не используешь.

В конце-концов: "Солнце подобное рубину Раджи Мхарапутры". Уж читатель, наверное, сам догадается что рубин красный.
486 93614
>>3609
Ты не заметишь, школьник не заметит хотя, смотря какой. Человек, чуть более искушённый в русской литературе, посмеётся над автором-чуханом.
487 93616
>>2144 (OP)
Сап, издач. Есть ли в рунете сайты, похожие на фикбук? В нём меня всё устраивает, кроме блять беспросветного засилия жирух-яойщиц, которые заполнили даже раздел "Ориджиналы". Я оч хочу почитать потуги таких же ньюфагов и даже покомментировать, но искать среди фанфиков про гомоеблю что-то другое не очень хочется. Спасибо.
488 93617
>>3616
Кста, кто-нибудь с Фикбука прославился, ну, или бабок срубил хоть?
489 93618
490 93619
>>3616
Проза.ру и самиздат. О полюсах и минусах их смотри в статье "Начинающий писатель" на Лурке.
Если вкратце: из преимуществ на Прозе красивый дизайни донат, если ты бездарь с толстым кошельком, на самиздате - всё остальное.
491 93620
>>3619
Благодарю.
492 93621
Боже, какая проза.ру? Она живая там вообще? После фикбука надо идти на samlib.ru и на author.today. Потом уже идут литрес, целлюлоза, продаман - но это скорее площадки для продажи уже готовых книг.

Раньше из ресурсов для писателей был ещё литнет, но я, блядь, ору с их политики: они применяют к тебе санкции, если ЗАМЕТЯТ твою активность на author.today. Я охуел в общем с таких методов конкуренции и удалился оттуда. Это как одноклассники банили бы юзеров за наличие профиля в ВК.

> Я оч хочу почитать потуги таких же ньюфагов и даже покомментировать


Любой конкурс на самлибе. Можно и почитать, и посоревноваться. Там далеко не только ньюфаги, но оно ведь и к лучшему.
493 93622
Эм.
494 93623
А, я понял. Это вместо предупреждения о занятом нике.
495 93624
>>3623
Там много приколов из 95-го года.
Не забывай после логина и разлогина обновлять кэш страниц (ctrl+F5), ибо сам он (кэш) не обновляется.
496 93625
>>3618
А не пиздишь?
497 93627
>>3621
Почему вы продолжаете упоминать самлиб? Я думал это говно мамонта мертво уже 10 тысяч лет как.
498 93628
>>3627
Там тусуется много скилловых старичков. Вообще, где ещё ты сможешь получить рецензию от профессионального писателя за так? Конечно, для этого надо участвовать в конкурсах и не быть отбракованным на ранней стадии. Но всё равно.
499 93643
>>3603
Часто куски с нуля переписываешь, поскольку что было - то никуда не годилось?
500 93644
>>3628
двачую, еще стоит добавить, что сам по себе сайт не заточен под какую-то конкретную аудиторию, типа тех же литнетов и тудеев, что дает больше пространства для маневра в работе над каким-либо жанром.
501 93647
>>3613
Ёб твою мать, я конкретный вопрос задал, ты начал приплетать разные стили, после чего выбрал не подходящий и с видом эксперта сказал "бля, тупа звучит, хуйня)"
А вопрос был о словах "будто" и "словно".
Ёбаные изд/иоты, ни ногой больше в эту помойку.
502 93648
>>3647
Слава б-гу

Мимо
503 93651
>>3647

>Ёбаные изд/иоты


Но он ведь всё правильно сказал, дал совет. Нельзя быть таким закостенелым, особенно, когда только начинаешь писательский путь.
504 93652
Где-то можно почитать инсайды про издательский бизнес в России? Про фантастику в частности. Что печатают, ищут ли новичков, есть ли кумовство и так далее.
505 93653
>>3652
был тут тред про литниггера, там вроде как анон писал про внутреннюю кухню. Может там чего прочитаешь.
506 93658
>>3611

>Солнце красное будто сам рубин Раджи Мхарапутры


Солнце краснело/пылало рубином Раджи Мхарапутры.
507 93660
>>3450
Очень важно понимать, от чьего лица ты пишешь. Всеведущий автор? Тогда можешь синонимов подобрать почти любых. Но нулевая фокализация уже не в моде.
От лица самого Васи? Тогда только Вася и он, ибо Вася себя мужчиной или сантехником вряд ли звать будет во внутреннем монологе.
От лица людей, окружающих Васю? Тогда можно взять синонимы, которые для этих людей его наиболее точно характеризуют.
508 93665
>>3652
в букаче есть тред сотрудника издательства. Но он часто не о=вечает на вопросы выходящие за его компетенцию.
509 93671
Господа, разрешите обратиться! Я пишу рассказы уже довольно давно, хочется как-то продвинуться, может где-то поучаствовать, может издаться в авторском сборнике, может ещё что-либо.
Один молодой автор Александр Пелевин (нет, не родственник) сказал, что литературу спасёт хайп, и что нужно пиариться, развиваться, раскручиваться в соцсетях.
Вот и вопрос возник. А как? И через что?
Литконкурсы, которые организовываются столетними дедами, помнящими Маяковского?
Какие-нибудь литгруппы вк, где работают коллективы авторов?
Тот же лурк, например.
Или Feel.Ink или LitPorn
Или Большой Проигрыватель? Который даже иногда выпускает печатные сборники (которые покупают 3,5 человека)!
Или просто создать свою группу и рекламиться?
Да что, блядь, делать?
510 93673
Хочу спиздить идею из одной китайской ранобы и адаптировать под нашего читателя. Какие подводные?
511 93675
>>3671
Ты ёбнутый какой-то, сложилось впечатление.
Вокруг проводится множество конкурсов рассказов. Если ты пишешь лучше большинства графоманов... если намного лучше -- скажем, ты один из ста, -- то ты неизбежно засветишься на любом конкурсе рассказов. Хоть на самлибе, хоть на АТ. Так в чём твоя проблема? Или ты понимаешь, что пишешь говно и за счёт качества продвинуться шансов нет?
512 93682
>>3671
Хайп не нужен. Литературу спасёт копипаста чужих сюжетов с переписыванием и вворачиванием в них какой-нибудь своей идеи вместо авторского бреда или авторской тягомотины.

Чтобы это монетизировать - выкладывай везде с текстом кошелёк для донатов. Пиши много и на интересные темы. Веди блог с критикой. И ютуб с критикой. Кино, игры, книги, философские запилы, мнения по происходящим вокруг событиям.

При достаточно большой аудитории начинай продавать свой мерч с мемами.

Можно попробовать сделать как Жора Мартин. Собрать в сообществе других авторов. Начать издавать какой-нибудь "альманах фантастики" с рассказами/повестями, при этом коллективно писать мегаэпическую книжку. Каждый пишет свою сюжетную линию, потом делается микс и получается роман. Главное не посраться с коллегами из-за политики, как сделал Жора, лизнув Хиллари, когда она кинула Берни. То есть в коллеги выбирать надо не левачьё и никаких иных видов экзальтированых/ебанутых. Лучше априори определиться, что автор должен быть русским и православным. Достаточно православным, чтобы его заботило сергианство и достаточно русским, чтобы считать сергианство ересью.
513 93692
>>3673
Китаец, скорее всего, спиздил её первый, такова их китайская природа.
Что за идея-то?
514 93695
>>3692
Инженер-попаданец строит гаубицы, поезда и самолеты с помощью ведьм, после чего пиздится с аристократами/верунами/ксеноморфами в божественном батл рояле.
Пиздец, я вторую неделю из википедии не вылезаю. Оказывается, писать прогрессорство, будучи ебланом-гуманитарием довольно сложно
515 93697
>>3695
Бля, таких идей нам и даром не надо.
516 93699
>>3697
Да идея-то не новая, ясен хуй. Вопрос в акцентах. Там весь сюжет на прогрессорстве построен и мне это охуеть как вкатило. Такого его количества я нигде больше не видел, и, более того, за его развитием интересно следить. К тому же там вначале нормально нагнан саспиенс вокруг самого мира: вопросов много и большинство ответов, которые потом дают, логичные и крепко вплетены в прошлые события. Вот эти аспекты я и хочу спиздить
517 93704
>>3699
"Сделать логично и интересно, как у китайца" кражей идеи назвать нельзя, не наговаривай.
518 93707
>>3704
Ну я под идеей конкретно прогрессорство в магическом средневековье подразумевал
519 93710
>>3707
Это уже не идея, а жанр целый.
520 93713
>>3710
Все так говорят, а как пытаешься найти хоть одного представителя этого "жанра" - всплывает, что все прогрессорство в этих книжках заканчивается на бумажных деньгах/кремниевых мушкетах максимум. Либо я просто искать не умею
Попудансы.JPG104 Кб, 542x702
521 93714
>>3713
Помогу чем могу.
522 93715
>>3699

>Там весь сюжет на прогрессорстве построен и мне это охуеть как вкатило. Такого его количества я нигде больше не видел, и, более того, за его развитием интересно следить.


Сука, я помню какую-то аудиокнигу слушал. Там про доктора медицинских наук, который попал в тело пацана, живущего в России времён Ивана Грозного. Вот там прогрессорство так прогрессорство было. Я даже боюсь гуглить, вышла ли третья книга: там, наверное, русичи уже всю планету завоевали.
523 93716
>>3715
P.S. Нашёл, кстати: https://audioknigi.club/saparov-aleksandr-carev-vrach-ili-kogda-skalpel-silnee-klinka

Наверни, если тебе прогрессорство заходит. Но я не считаю эту книгу образцом чего-либо хорошего.
524 93718
>>3714
>>3716
Ух бля. Спасибо, джеймсы, пойду пиздить идеи еще и у наших впопуданцев
525 93719
Где брать идеи для коротких рассказов? Только всякую длинную хуйню могу ебашить.
526 93720
>>3719
Задать вопросы:
«а что если…»
«вот если бы только…»
«если так пойдет и дальше…».
«если бы на самом деле существовало…, что бы это значило? И как бы оно в таком случае работало?».
527 93730
Вы тоже чувствуете пустоту в душе, когда заканчиваете что-то писать? Раньше была куча мыслей, а теперь раз - и всё. Как будто ты вырастил ребёнка, а он от тебя съехал.
528 93731
>>3730
Это пройдет.
529 93732
>>3730

> заканчиваете что-то писать

530 93734
>>3731
Когда? У меня уже год не проходит.
531 93747
>>3734
начни вновь читать серьезную литературу. Пища для ума даст новые идеи для размышления и творчества если, конечно, ты не пишешь мусор а-ля литрпг и попаданцы
532 93760
>>3730
Как будто ты знаешь, каково вырастить ребенка и чтобы он съехал с катушек нахуй.
533 93767
>>3730
Пиши продолжение, хули как маленький.
534 93771
>>3767
а как бы чего не вышло
Урба-ужасы Начало 535 93784
Всем привет! Решил себя попробовать в жанре урба-ужасов. Бил пальцы по теме самосбора, старался писать отвратно. Сразу прошу прощения если отошел от канона. Жду ваших оценок, госопда-с!A propos! Это только для "разминки". Потом хочу заняться в таком стиле

https://docs.google.com/document/d/1-MNAz8__q-CiqBm9ciWRO3o7spSVES-Iq_wrXLTmrec/edit?usp=sharing
536 93785
>>3784

>старался писать отвратно


Оно и видно.
537 93789
>>3784
"запах немытого тела вокруг себя", "залазить" - очаровательно. А фантазия есть, это да; завидую.
мимо шёл
538 93790
>>3789
"залазать" ! спасибо, не заметил, исправлю
539 93805
>>3784
"Книги, умудренные буквами", "Никогда не видел столько книг, никогда", "Ютились на полках, показывая нам пример близости, мы, люди, не смогли так", "С этими мыслями Р. Поставил объект на полку".
Ты мне уже первым абзацем челюсть сломал.

>отошел от канона


Но его нет.

>старался писать отвратно


Не оправдывает. Переписывай.
Твои обороты и сравнения просто ужасны, к "стилю" это никакого отношения не имеет, криворукость вообще никогда не была "стилем".

Как же я залолировал, когда он увидел "столько книг, столько", затем поставил одну-единственную на полку и всё это во время зачистки самосбора.
540 93809
Ну что, время переката? Как думаете, какого писаку следующим поставят?
541 93817
>>3809
Чмохза.
542 93879
>>3817
Доставь.
543 93886
https://pastebin.com/9BQanjXV
Конструктивную критику, пожалуйста.
544 93891
>>3886
Затея - хуйня, слог шатает, недостаточно красноречиво. Читать дальше "с фантастической притягательностью мужчин к себе" не хочется. Я было списал на неграмотность персонажа, но больше таких же по уровню закидонов не видел, так что навешиваю обсёр на тебя.
545 93896
На одном сайте со страшными историями наткнулся на небольшой рассказ, который меня зацепил, но который я не сохранил. Кто поймет из моего смутного воспоминания о чем речь – помогите.

История была про северный маленький населенный пункт, время было позднее (удивительно, да?), люди возвращались домой через пургу, оказавшейся не простой пургой, а дохера криповой.
546 93897
Что такое происходит? Периодически, перед сном или после просмотра какого-нибудь фильма на меня нахлынивает желание написать продолжение своей повести. Потом я начинаю думать о том, какой именно эпизод написать, и понимаю, что писать с начала мне не хочется, а ближе к концу не получится, потому что я недостаточно продумал мир произведения. Как мне быть?
547 93898
>>3897
Писить.
548 93899
>>3897

>нахлынивает


Сомневайся дальше, так лучше будет.
Не, не пойму. Хочется взять, и сходу написать главу из середины? Так? С бухты-барахты, без плана? Черновики готовь, и не выебуйся. Продолжение у него, а мир до сих пор не продуман, обалдеть можно.
549 93900
>>3899

>Хочется взять, и сходу написать главу из середины? Так?


Да. Например, я нахожу в сети народную песню какую-нибудь, и хочу вроде сонгфика в своей повести написать по ней. В начало такое не вставишь.

>С бухты-барахты, без плана?


Вчера я подумал, что надо план всего произведения написать. Но я в раздумиях насчёт концовки.

>Черновики готовь


Какие черновики?
550 93901
>>3900
Не очень представляю себе сонгфики, но пиши уж, подом подрихтуешь, чтобы влезло. Черновики = план, заметки.
551 93902
>>3901
Сонгфик - это переложение песни в прозу или проза, вдохновлённая песней, на ficbook выделяется в отдельный вид произведений. Например, есть народная песня про то, как в годы ПМВ ирландец встретился на улице с сержантом-рекрутером и тот позвал его в армию, а парень отказался наотрез и выразил свою антивоенную и националистическую позицию. Я хочу переделать это в эпизод, где на месте сержанта будут главные герои, только националистическую позицию заменю на рабочую солидарность.
552 93903
>>3902
Это прям новый уровень творческой импотенции какой-то.
553 93904
>>3903
Когда это использовать вдохновление стало творческой импотенцией?
554 93905
>>3904

> вдохновление


Пресвятые угодники, Дева Мария и Святой Иосиф, ситуация становится всё комичнее.
555 93907
>>3905
А он прав: вдохновение - это свое,
а вохновлен чужим - вдохновление.
Давай, писатель! А то что это у нас язык так окостенел?
Пушкину вон можно было - даже из его писем брали ("до свадьбы заживет") - а вы?
556 93909
>>3905
Что сказать-то хотел, комик?
557 93910
>>3907
Я имел в виду, что называть вдохновением использование чего бы то ни было как фундамента своего жирушеного фанфикшена - это, мякго говоря, слишком высокопарно. Но ты затронул интересную тему. Citation needed.
ko04-1.jpg46 Кб, 593x399
558 93911
https://pastebin.com/D8XV8XTC
Впадлу продолжать, вроде рассказал про тот день, а придумывать историю дальше противно.
559 93915
>>3911
Прочитал это голосом Алехина и Сперанского из макулатуры.
560 93916
>>3910

>как фундамента


Как фундамент никто и не использует.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /izd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски