Начало карьеры и работа юристом/адвокатом. 31057 В конец треда | Веб
Пилите свои кулстори, как устраивались на работу после вуза, стали зарабатывать хотя бы 30к. Вуз окончил несколько лет назад, 4 месяца после окончания отработал юрисконсультом по транспортной хуйне, понял что это бесперспективно и уебал в армию на 2 года. Сейчас армия заканчивается и встал вопрос о трудоустройстве. В моем городе помощникам юриста платят 13-15к, а возможности уехать в дс-2 нету, да и смысла тоже, т.к там начинающим юристам так же платят не больше 20к, а там, учитывая съем квартиры на эти деньги не выжить. Само собой за эти 2 года все мои знания нахуй проебались и теперь я хочу устроиться в мвд следователем или дознавателем, чтобы приобрести хоть какие то профессиональные навыки и работать не за 15к, а хотя бы за 30. Сейчас заново изучаю ук и упк, но всё же в дальнейшем я хочу вылезти из формы (армия меня и так доебала) и работать в коммерческих организациях. Юристы, особенно из мухосрансков, пилите свои истории успеха, о том как начинали с самого дна, как стали специалистами и начали получать нормальные деньги.
sage 2 31126
>>1057 (OP)
Пахал за 13-18к юристом пяти местах. Говорили че на месте сидеть, надо пробовать, не работать на дядю. Уволился, сдал на адвоката. За год практики в минус 170к ушел. Стабильнве 13к в мес уже кажуться каким то мифом.
3 31141
Закончил вуз в 2013, работал на старте за 20 к. На данный момент выходит 80, что для ДС довольно маловато. В целом в профессии давно разочарован, хочу бросить ее нахуй и махнуть в другую сферу. Пробую вкатиться в айти, посмотрим что из этого выйдет.
4 31145
>>1057 (OP)
Закончил вуз в 2009, устроился в бти, юрисконсультом за 15 к. Тогда мне вполне хватало, лол. В 2011, сменилось руководство, стал пиздец с зп, я уволился. Устроился в юротдел на завод, зп 30 к, но работа и коллектив пиздец. Три месяца выдержал и съебал. Устроился в бюджетную хуйню, зп 15. Через год оформили на полторы ставки юрисконсульта, стало 19, сука. Активно искал работу. В 2014 устроился в небольшую управляющую компанию, ЖКХ, зп 28, потом нашел подработку в юридической компании. Сейчас по факту партнер в маленькой, но гордой юридической компании, за три года на рынке стали выходить в плюс, получаю 40% от прибыли, за апрель было 43 к, параллельно управляшка сменила собственника, вошла в группу управляющих компаний, зп 37 к чистыми, в перспективах повысят, ожидаю
5 31149
>>1145
И да, мухосранск, 65 к жителей. Но рядом с миллионником, поэтому зарплаты в среднем как в мухосрани, а цены на недвижимость и услуги как в миллионнике
6 31150
>>1126
>>1141
80 для меня это космические деньги, хотя учитывая то что ты в дс, для тебя это может казаться маленьким заработком.
>>1145

Короче говоря, я совершил ошибку, когда выбирал профессию. Если не устроюсь полицию, то придется менять специальность или ебашить на дноработы. В мухосрансках юристу на гражданке подняться практический нереально. В дс-2 без опыта работы и стартовых денег тоже соваться не стану.
7 31153
>>1150
На жратву и ипотеку хватает, и все
8 31155
>>1150
А почему все ожидают по 300 к сразу после вуза?
9 31157
>>1155
Я ожидал, что будет 20, а не 13-15.
10 31162
>>1157
Ну хз. 20 легко найти. Брали в компанию пизду малолетнюю, с опытом. 20 оклад на испытательный, потом плюс процент от дел. По факту график свободный, хоть дома работай, хоть в офисе. У нее заседание в суде, за полчаса звонит, мол, я не смогу прийти, сестра рожает. Сдала исковое, прилетает определение об оставлении без движения. Звонишь - она не абонент. Вот за что таким платить? Нахуй была послана
11 31169
>>1150
Да гавно это. Ищи что-то другое
12 31293
Чтобы после вуза получать БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, надо поступать на вечернее. Я на первом курсе в шарашкиной конторе за 12к пахал помощником, а сейчас (на втором курсе) тем же помощником работаю в oche крупной фирме уже за 40к, пока вы с высшим образованием сосете бибу за 15к, лол
13 31298
Что скажите за попытку трудоустройства в суд помощником судьи или секретарем в мухосранске? Думаю о том, куда податься, если не возьмут в мусарню. Еще думал о ФСИН и ФССП. Думал про ск, но в мухосрани идти в ск это гиблое дело, скорее всего там промаринуют забесплатно общественным помощником около года и пошлют нахуй.
14 31304
>>1298
За фсин хз, фссп - червь-пидор, хуже нет. Не ходи туда, короче, если нет родствеников в этих структурах
15 31305
>>1298
И про суд тоже самое. Дно же. Зп 15-18, хуярить будешь, як тузик
16 31308
>>1305
Там нету карьерного роста хотя бы до 40к?
17 31311
>>1308
Нет конечно. Есть сразу от 100 к, если судьей станешь. Но ты уверен, что возьмут тебя, а не леночку, дочь маминой подруги председателя?
18 31328
О себе: ДС, учиться нравилось, после выпуска пошёл в консалтинг в 2013 году кажется на 37к. Занимался собственно обязанностями по спецухе + помогал пилить программное обеспечение (в "компах" разбирался) для нашего отдела. Работа как-то вообще не пёрла, "с компами возиться" было как-то веселее. Меньше через год промотнули до 70к или даже больше, все пророчили блестящую юридическую карьеру лол. Но я взял и окончательно съебался в айти.
>>1057 (OP)

>уебал в армию на 2 года


По контракту чтоль? Или в вузе УВЦ заканчивал или как его?

>теперь я хочу устроиться в мвд следователем или дознавателем


А почему не в СКР? МВД всё-таки менее приятная система. ИМХО.
>>1141

>Пробую вкатиться в айти


О, удачи.
>>1298

>попытку трудоустройства в суд помощником судьи или секретарем в мухосранске?


Будешь хуй знает сколько на этой должности и сидеть. Вероятность примерить мантию очень призрачная.

>думал о ФСИН и ФССП


В ФССП даже СПИ не нужна юр.вышка. Нафига оно тебе? ФСИН это наверное вообще жесть. Кем хочешь, не КВП и оперчасть же? Дознавателем только если.

>промаринуют забесплатно общественным помощником около года


Что, реально нах шлют и не берут никого? Раньше (лет 10 назад) брали.
19 31332
>>1328
В мухосранске нету такой текучки кадров в СК, как в дс и дс-2, тут просто нету вакансий. Денег на сьем хаты в дс-2 у меня нету, ограничен мухосранском.
20 31347
>>1332
Понял.
21 31407
>>1328
Сколько сейчас в айти получаешь?
22 31415
>>1407
2,5 средних московских ЗП.
23 31417
>>1415
250к что ли?
sage 24 31577
>>1162
кукзе. 20к платят ведущему юристу местного филиала газпромна 20к почти анриал.
на собесде чпровили какую зп просите.
25к. сказли фантат,ика.
13к
sage 25 31578
>>1417
средняя в пердаскве 45к
26 31579
>>1578
Вроде 80
sage 27 31580
>>1579

80к сильно выше средней.
28 31802
Платина: стоит ли вкатываться в приставы?

В требованиях к нескольким вакансиям с нормальной зп (во всякие банки, мфо) видел что-то типа "опыт работы в фссп от полугода будет серьезным плюсом". Нормальный вариант продержаться полгода-год в фссп, а потом перекатиться на нормальную вакансию, например, в коллекшн? Или это того не стоит
29 31803
>>1802
Попробуй, хули теряешь? Но имей ввиду, зп очень низкая, полноценно жить не сможешь
30 31806
>>1802
Ты идиот?
31 31825
>>1802

>на нормальную вакансию, например, в коллекшн


Поделил на ноль.
32 31826
>>1825
Он на серьезе собирается устраиваться в ФССП. Мне интересно одно - за счет чего удерживается вакуум в его черепной коробке?
33 31828
у меня знакомый в приставы пошел, про выходные забыл, дела даже домой брал, работал днем, работал ночами и все это за нищенскую зарплату.
не выдержал и через несколько месяцев ушел.

там нереально работать, нагрузка огромная, зарплата низкая, они даже в инст приходили и предлагали работать тем, кто на третий курс уже перешел, ибо туда идти никто не хочет.
34 31851
>>1828
Ну так там надо социальную инженерию применять, а не бумажки сортировать, юристы-сп-п-пециалисты, хррр-тьфу. Страна возможностей же, примелькался, заобщался, подскочил - и опыньки, пошло-поехало, торги по правильной цене кому положено и забивание на тех кому не положено пока не занесут, снятие ареста когда надо и наложение когда не надо, хуе-мое, всему вас учить надо.
35 31932
>>1851
но это же нечестно и незаконно...
36 31995
Есть вышка лучшего вуза в Белорашке, опыт работы чуть больше года, с российским законодательством дело имел, в целом оно очень похоже на белорусское, только перепроверять надо. Очень хочется устроиться на работу в РФ так как тут юридический рынок лучше развит, наш отстает от вашего лет на 5, если не больше. Но вот не знаю есть ли вообще шансы, знания крепкие, в ту же судебку в какие банки я бы спокойно собес прошел, но я не знаю как работодатель посмотрит на вышку белорусского вуза.

Поэтому вопрос, есть ли вообще шанс устроиться юристом с малым опытом работы, но с работающей головой, при отсутствии образования в топовых российских вузах, где-нибудь в Москве?

Буду рад любым ответам, в том числе негативным. Спасибо.
37 31999
>>1995

>в целом оно очень похоже на белорусское


Как и по СНГ в целом.
мимо
38 32021
>>1802

Работал следователем в мвд 3 месяца, работал приставом полтора года. Согласен со всем >>1828
кроме как с зарплатой. Живу в миллионнике зарплата 30к, для юриста без опыта годно весьма. Конечно труд этот стоит дороже, но в целом есть хорошая возможность копить, т.к. все время работаешь лол. Нагрузка большая, базару нет, но вместе с тем ты приобретаешь опыт, да и если разобраться кому из юристов безопытников легко? Тут каждый начальника нахуй посылает если тот задержаться просит ? Или на выхи работу никто домой не брал? Хуй знает где вы работаете тогда. Дохуя свободные только юрисконсульты в забытых богом конторах, с з/п 20к.
Теперь насчет перспектив, коллекшн понятие растяжимое. Если ты хочешь быть жнецом банка, мфо, агенства. То пол года, год достаточно. Профессия денежная если сможешь выполнять показатели. Но это вечная гонка, никакого карьерного роста, никакого развития. Всю жизнь ты будешь выполнять месячный план, перестанешь справляться выкинут как дохлую лошадь, из роста при лучшем развитии сценария , начальник отдела или накопишь котлету и откроешь свое агенство.
Самый годный вариант идти инхаус в отделы взыскания крупных коммерческих предприятий, не УК лол. Там если повезет, будешь выполнять работу по исполнительному производству, сидеть на окладе и получать премию ака % с взыскания. При этом ты сотрудник юр отдела, со всеми возможными лифтами роста. Я ушел на заводик кек. Зарплата не сказать, что шибко сильно отличается, оклад 30к такой же + плучаю премию от взыскания. При этом занимаюсь только испол производством, остальная правовая залупа меня не волнует.
Мой рабочий день это :
1) готовить документы для суда и учавствовать в нем.
2) Тусоваться в фссп, балакать с приставами, писать им заявления и ходатайства.
3) Гонять с ними на испол. действия, суетиться кабанчиком по поводу имущества арестованного и его реализации.
Работаем чаще с юр.лицами, редко бывают физики, там все еще проще.
Итог такой, я советую тебе пойти. ВО первых зарплата будет не такое уж и дно, во вторых у тебя всегда будет нужный опыт для коллекшена. В третьих, ты просто получишь опыт работы, весьма полезный вплане работы соображалки, многозадачности, контактики наладишь .
38 32021
>>1802

Работал следователем в мвд 3 месяца, работал приставом полтора года. Согласен со всем >>1828
кроме как с зарплатой. Живу в миллионнике зарплата 30к, для юриста без опыта годно весьма. Конечно труд этот стоит дороже, но в целом есть хорошая возможность копить, т.к. все время работаешь лол. Нагрузка большая, базару нет, но вместе с тем ты приобретаешь опыт, да и если разобраться кому из юристов безопытников легко? Тут каждый начальника нахуй посылает если тот задержаться просит ? Или на выхи работу никто домой не брал? Хуй знает где вы работаете тогда. Дохуя свободные только юрисконсульты в забытых богом конторах, с з/п 20к.
Теперь насчет перспектив, коллекшн понятие растяжимое. Если ты хочешь быть жнецом банка, мфо, агенства. То пол года, год достаточно. Профессия денежная если сможешь выполнять показатели. Но это вечная гонка, никакого карьерного роста, никакого развития. Всю жизнь ты будешь выполнять месячный план, перестанешь справляться выкинут как дохлую лошадь, из роста при лучшем развитии сценария , начальник отдела или накопишь котлету и откроешь свое агенство.
Самый годный вариант идти инхаус в отделы взыскания крупных коммерческих предприятий, не УК лол. Там если повезет, будешь выполнять работу по исполнительному производству, сидеть на окладе и получать премию ака % с взыскания. При этом ты сотрудник юр отдела, со всеми возможными лифтами роста. Я ушел на заводик кек. Зарплата не сказать, что шибко сильно отличается, оклад 30к такой же + плучаю премию от взыскания. При этом занимаюсь только испол производством, остальная правовая залупа меня не волнует.
Мой рабочий день это :
1) готовить документы для суда и учавствовать в нем.
2) Тусоваться в фссп, балакать с приставами, писать им заявления и ходатайства.
3) Гонять с ними на испол. действия, суетиться кабанчиком по поводу имущества арестованного и его реализации.
Работаем чаще с юр.лицами, редко бывают физики, там все еще проще.
Итог такой, я советую тебе пойти. ВО первых зарплата будет не такое уж и дно, во вторых у тебя всегда будет нужный опыт для коллекшена. В третьих, ты просто получишь опыт работы, весьма полезный вплане работы соображалки, многозадачности, контактики наладишь .
39 32025
>>2021

в мвд без армии не берут?
у тебя категория годности б-3 наверное была, да? армия, и только потом в мвд, после прохождения комиссии от мвд?

у меня б-4, остеохондроз и антилистез позвонка, в армию берут, но врач говорит, мол можешь комиссию не пройти в мвд и в органы не возьмут.
в ск возьмут (но попасть туда нереально), а в мвд нет.
40 32026
>>1995

>знания крепкие


>не знаю как работодатель посмотрит на вышку белорусского вуза


Тебе главное тупо пройти скрининг. Меньше упирай на образование, больше на опыт. И ещё в зависимости от HR — они могут не знать про Союзное Государство, ЕАЭС, короче, что тебе разрешение на работу не нужно. Про это нужно упомянуть. Можешь припиздеть про опыт работы с законодательством РФ, мало ли какая трансграничная хуйня была, мол приходилось копаться и в рашкозаконах, в российском К+. Ну и в говноконторы не иди.
41 32030
>>2025

>в мвд без армии не берут?


в юстицию берут. Я давно не наблюдал нпа по теме правда, но при мне стажировался парень не служивший.

>у тебя категория годности б-3 наверное была, да? армия, и только потом в мвд, после прохождения комиссии от мвд?


ВВК перед армией когда проходил, поставили А, категория запаса 1, но я у мамы шибко блатной, вообщем действительности эта категория не соответствует. Когда проходил ВВК от МВД , по 3 группе предназначения ( самой легкой кстати) прошел без проблем. По 3 группе можешь пройти мне кажется, на следователя, особенно если в армию проходишь.
42 32031
>>2026
А как у вас говноконторы определить?
43 32032
>>2030

>ВВК перед армией когда проходил, поставили А, категория запаса 1, но я у мамы шибко блатной, вообщем действительности эта категория не соответствует. Когда проходил ВВК от МВД , по 3 группе предназначения ( самой легкой кстати) прошел без проблем. По 3 группе можешь пройти мне кажется, на следователя, особенно если в армию проходишь.



тут дело такое, что в у меня будет военный билет категории "В", из за аналистеза позвоночника (смещение, через суд забрал у них военный билет и в армии соответственно не служил).
знаю господ, которые работают в ск, но в армии не служили, в следствие пойти как я понимаю без службы, не вариант или нужны хорошие знакомые и донат?
что кстати от туда ушел? я с детства мечтал следаком быть
44 32040
>>2032

> в следствие пойти как я понимаю без службы, не вариант или нужны хорошие знакомые и донат?


Обратись в отдел кадров омвд или в гсу региона напрямую, я не интересовался нынешними порядками. Но просто констатирую факт, что стажер у нас не служил, была тня с архихуевым зрением, и вообще начальник отдела удивился, что я служил в армии, спросил че в опера не пошел. Если дадут добро проходить ввк без службы в армии, пойдешь проходить , там уже хз забракуют или нет, не шарю в диагнозах.

>и донат


точно нет, платить за это анальное рабство, верх безумия.

>что кстати от туда ушел?


Да туда все и идут, насмотревшись глухаря и улицы разбитых фонарей лол. На деле следствие мвд это дичайшее дно. Похуй на работу 7/ 0 по 12-14 часов, похуй на хуевое довольствие, и низкую зарплату. Работать даже с такими хуевыми условиями там просто не дают нормально, ожидаешь интересные дела и способность приносить пользу обществу? Все эти стремления выебут в рот и засмеют, превыше всего там аппг,интенсивность и подлизон прокуратуре. В 5 томах будешь сдавать кражу ебаной бензопилы, еще и бумагу с краской за свои деньги покупать. Я даже на срочной службе за год столько хуйни не выслушал в свой адрес, сколько за 3 месяца в должности, короче всего и не упомнишь. Но тот факт, что на должности пристава-исполнителя я продержался полтора года, хотя тут все воют какой это пиздец, а на должности следователя 3 месяца мой предел, о многом говорит.
45 32043
>>2040

>Да туда все и идут, насмотревшись глухаря и улицы разбитых фонарей лол



я тоже глухаря смотрел, лол, с него и началось знакомство с работой следователя.
а вообще, у меня обостренное чувство справедливости, можно сказать я фанатик и идейный человек, так что работа следователем для меня самое оно.

>Все эти стремления выебут в рот и засмеют



знакомый в ск стажировался, говорил мол попал в клубок со змеями, дружной атмосферы подавно нет, все злые, каждый сам по себе, в общем дерьмо одним словом.
хотя я понимаю, что в мое стремление навести справедливость и порядок, даже в обыденных делах будут вставлять палки в колеса, но тем не менее меня это даже радует.
хотя знакомые говорят, лучше не идти в полицию, ибо реально дно.

на счет армии, она нужна, т.к., вышел закон, а про него забыл, что все гос., служ., должны в армии отслужить, да даже если и удастся договориться, то придется скорее всего договариваться с ВВК, а у меня денег нет.
печально, видимо сама судьба мне говорит, туда не идти.
46 32049
Адвокаты/следачки, расскажите были ли в Вашей практике случаи оправдательных приговоров либо просто прекращения по уголовных дел при том что уголовное дело возбужденно по материалам пришедшим с постановлением прокурора (по ч. 2 ст. 37 УПК)?
Если такие случаи Вам известны расскажите каково это умыть прокурорских и скашников разом, лол.
47 32050
>>2049

>просто прекращения


Зис с назначением меры уголовно-правового характера, а именно судебного штрафа.

>каково это умыть прокурорских и скашников разом


ни каково, и оправдан и наказан и пыне в копилку денежка упала, все счастливы и довольны.
48 32053
>>2050
хмхм. а на стадии следствия прекращения???
49 32073
>>1057 (OP)
Вкачусь в тред с вопросами по теме.
Ну вот я и закончил бакалавриат. Учился в миллионнике. Нихуя особенно не делал, по специальности не работал. Учился, впрочем, хорошо. Вуз филиал ВШЭ, в моем городе это, пожалуй, лучший юрфак.
Такой вопрос: насколько важна и нужна магистратура для трудоустройства? Я совершенно не хочу учиться в маге в своем городе, но надрочиться к маге топвуза уже не успею, да и надоело мне учиться, хочу год поработать по специальности.
И еще один вопрос. Прочекав вакансии, я понял, что если отбросить разные правоохранительные органы (это я рассматриваю, как запасной вариант, если за несколько лет ничего толкового на гражданке не выйдет), самую высокую зарплату (хотя бы 20 к, чтобы можно было съехать от мамки на съемную квартиру), можно получать помощником юриста в какой-нибудь коммерческой организации. Правильно ли я понимаю?
50 32081
>>2073

> правоохранительные органы


>юриста в какой-нибудь коммерческой организации


Тебе типо похуй на каком профиле работать?
51 32099
>>2081
Ну я и написал, что ПО это крайний случай.
52 32109
>>2099
Да я не про желание твое спрашивал и варианты, а про знания и профиль образования. Все ровно же есть области где ты силен и слаб.
Если ты цивилист, который собирается расти по ветке юрисконсульта хоз.субъекта, то магистратура тебе ясен хуй не нужна, все частники ценят подтвержденный опыт выше всяких дипломов.Здесь ты можешь поразить знаниями своего работодателя, и поконкурировать на вакансии специалиста по сопровождению какой либо хуйни ( закупок, испол.производства и тд.) Уже считай не помощник и зарплата может быть выше, и уже выберешь область в которой будешь качать скилл типо.
Это одно, а если ты уголовник заточенный на ук и упк, это совершенно другое, в коммерческом инхаус/конслатинг секторе, таким со старта нихуя не светит, 15-20 тысяч максимум, червем-пидором, при этом если соберешься все таки пиздовать на службе государеву, магистратура внезапно котируется для карьерного ростапомощник, он же курьер,он же секретарь
53 32117
>>2109

>Если ты цивилист, который собирается расти по ветке юрисконсульта хоз.субъекта,


Да, именно так. Я так думаю, что это лучше работы в юрфирме в моем случае.
Я устраиваться через неделю начну, можешь подсказать, что конкретно лучше изучать, чтобы проходить собеседования/решать там тесты, короче, устроиться чтобы?
Ясно, что ГК, 1 и 2 части. Какие ФЗ лучше изучить/освежить в памяти, на что в ГК основной упор сделать, какие пленумы почитать?
54 32121
>>2117
Как мы тебе можем сказать что повторить? Мы же не знаем в какую ты фирму хочешь идти и какие функции должен будешь выполнять. Кроме ГК у тебя еще есть процесс, который не менее важен чем материальное право, а порой важнее. Так что весь процесс повторяешь, повторяешь гражданское право и исполнительное производство, в какую бы ты фирму не пошел, ты все равно на начальном этапе будешь с дебиторкой дело иметь, а после этого уже смотришь на свою трудовую функцию и повторяешь\читаешь то, что придется делать по работе. Закупки? Читаешь про закупки. Строительство? Читаешь про заключение договоров строительного подряда, про экспертизы, земельку и тд.
55 32163
>>2109
Обдристался с дебила. Ты видимо в рога и копыта работаешь и тебе виднее.

>если ты цивилист


Цивилистика - это наука гражданского права. Этим занимаются доценты всю жизнь и к годам 40 хоть что-то понимают.

>то магистратура тебе ясен хуй не нужна


Бакалавр - просто возьмут джуном за 30к если повезет. Долбаебы которые закончили свое развитие к концу бакалавриата считают вершиной своей карьеры с зп 30к в рога и копыта.

>закупок


Интересно как опыт поможет в сфере госзакупок? Практика УФАС по сложности сопоставима с банкротной практикой, чтобы стать спецом и в консалте брать за это дело нужно очень много чего прочитать и знать.

>лучше работы в юрфирме


Софт скиллз - умение вести клиента, то есть побуждать заключить договор с фирмой, а так же уметь выбивать из него деньги.
Хард скиллз - гражданское право, арбитражный процесс, корпоративка, банкротство, короче спросить могут что угодно. За две недели тут не надрочишься вообще никак, нужно быть в теме.
>>2121
Это говно-консалты которые выкупают долги у банков и потом за две копейки взыскивают. Работа для совсем тупых даунов которые вообще ничего не знают а те кто знают не будут этим заниматься никогда
56 32166
>>2163

>Это говно-консалты которые выкупают долги у банков и потом за две копейки взыскивают.


Я наверное открою секрет, но у юриков дохуя должников-контрагентов, которые не хотят платить за поставленные товары и эти деньги нужно взыскивать, поэтому взысканием занимаются не только банки и присосавшиеся к ним коллекторы, но и просто юрики.
57 32170
>>2163

>Софт скиллз - умение вести клиента, то есть побуждать заключить договор с фирмой, а так же уметь выбивать из него деньги.


Простите, а как собственно юридическая деятельность относится к работе сраного манагера?
58 32247
Устраиваюсь юристом, а там официально платят только минималку, остальное обещают давать на руки, наебка скорее всего?
59 32251
>>2247
Ты начинаешь что-то подозревать.
60 32253
Немного не по теме, но есть ли годный сайт с учебниками по юридической тематике? Ищу литературу по дознанию, криминалистике и уголовному процессу. Гугл выдает либо интернет магазины, либо неактуальную хуйню 2009-12 года.
61 32273
>>2253
Библиотека Консультанта.
62 32275
>>2253

>Немного не по теме, но есть ли годный сайт с учебниками по юридической тематике? Ищу литературу по дознанию, криминалистике и уголовному процессу. Гугл выдает либо интернет магазины, либо неактуальную хуйню 2009-12 года.



Таких нет в природе. Есть какие-то отдельные монографии, но хороших учебников по данным отраслям нет. В 90% случаев, учебники представляют из себя упрощенные комментарии кодексов. В практических целях их изучение бесполезно - это для девочек, которым надо сдать на экзамене "чтение и пересказ" получив свою пятОрку в зачетку.

Из более-менее адекватного:
1. Уголовное право - учебник (большой, не лекции!) Наумова;
2. Криминалистика - учебник Белкина.

Плюсом к этому читай комментарии к соотв. кодексу, выбирая такие, где меньше "научной" хуйни и больше анализа правоприменительной практики (пленумов ВС, показательных кейсов и т.п.). Хорошо идут книжки-справочники вроде "Настольная книга следователя".

В чисто прикладном ключе, для работы и просто "для себя" гораздо полезнее изучить УК-УПК-УИК, профильные ФЗ Об ОРД, полиции, ск. Когда появиться их знание на уровне общего понимания закрепленных там норм + знание какую главу открыть для уточнение дословного содержания статьи, то можно перейти к изучению Постановлений Пленума ВС. По конкретным составам преступлений обычно есть методички, их тоже желательно изучать, т.к. это простой способ понять, что вообще делать. В принципе, совокупность подобных знаний не может продемонстрировать 90% прокуроров, 70% следователей и половина судей. Если будет дальнейший интерес к праву, то это скорее уже научная работа.
63 32276
>>1057 (OP)

>Пилите свои кулстори, как устраивались на работу после вуза, стали зарабатывать хотя бы 30к.



Никак не устраивался. Все 5 лет ВУЗа каждые пятницу-субботу-воскресенье порол на студенческих квартирах со своими однокурсниками/однокашниками. После оконачния многие из них устроились в СК, МВД, Прокуратуру и суд, а мне туда не захотелось, т.к. всегда тянуло к цивилистике.

Вернулся в свою мухосрань на 200к жителей, начал искать работу. Походил по собеседованиям, где в 2012 году предлагали 10-12к/мес. + требовали опыт работы от 3-х лет, знание всего и вся и пр. пыжня. Хорошо помню, что перед собеседованием купил себе полуботинки, штаны чинос и рубашку, что обошлось мне в 8 т.р., проезд на общественном транспорте тогда стоил рублей 12, обед в столовке a la бизнес-ланч 150 рублей. Работодателям было похуй на то, что только на офисную одежду, дорогу и обед у меня уходило бы 5000- 6000к/мес, т.е. 5-7к я бы реально получал в виде "прибыли" от такой работы. Перспектив, понятное дело, тоже не было, если не считать возможное повышение з/п до 30 т.р. лет через 10-15 работы.

Покрутился и пошел стажироваться в местную адвокатскую контору. Привычная история по типу студенческой + к тому времени часть моих ВУЗовских знакомых прошли комиссии, проверки, стажировки в ПО и приехали служить в мою Мухосрань следователями и пом. прокурорами. Часть из них были свободные тянки 21-22 лет от роду. Нормально общались в свободное время. Через год стажировки сдал экзамен, получил адвокатскую ксиву, начал практиковать самостоятельно. Если раньше мы общались, условно, после работы, то теперь и в течение дня. Как такового, рабочего дня у следователя нет, он как бы всегда чем-то занят с 8 утра до 21-22 часов. Примерно так строился и мой день: к 9 я подходил к себе в конторку, пил чай, слушал свежие сплетни от коллег, настраивал какие-нибудь очередные компы для аксакалов 60+ в обмен на их практические советы по работе, к 10-11 подтягивался в отдел СК или МВД на какое-нибудь следственное действие и там уже зависал на весь день. Либо следственные действия шли несколько подряд, либо мы с очердной тянкой-куном шли пообедать, отдохнуть и так часов до 20 вечера. Потом, если у меня не было никаких дел, то либо я кого-то приглашал провести время, либо меня куда-то звали и в таком формате мы тусовали где-то до часу ночи, потом я ехил спать и день повторялся. Коллектив следаков-оперов-прокуроров был да и сейчас есть мега молодёжный, сплошь выпускники от 21 до 25 лет, много симпатичных тянок не особо целомудренных, скажем прямо, хотя я в этом вопросе всегда был с ними осторожен)))

В целом, меня всё устраивало, кроме денег и дальнейших перспектив. Денег было конечно больше, чем средняя зарплата в городе, при том, что лет мне тогда было всего 25, но как-то начинало надоедать, да и "студенческие" темы с пьяными гонками по городу тоже начали надоедать. Уехал в ДС, стал наконец заниматься своей "любимой" цивилистикой: семейка, наследство и пр. дела судебные. Денег стало заметно больше, раз так в 5-7 сравнительно с регионом. Романтика при этом ушла. Теперь меня в 6 утра не ждёт помятая тянка: -"Мы чот вчера увлеклись после допроса, ты его подписать забыл". Вспоминаю этот недолгий период (2-3 года), в целом, с позитивным настроем, но сейчас бы уже не хотел бухать по будням до глубокой ночи, сидеть по 3-5 часов в компании туберкулёзников на допросах и пр., да и жена не поймёт.
63 32276
>>1057 (OP)

>Пилите свои кулстори, как устраивались на работу после вуза, стали зарабатывать хотя бы 30к.



Никак не устраивался. Все 5 лет ВУЗа каждые пятницу-субботу-воскресенье порол на студенческих квартирах со своими однокурсниками/однокашниками. После оконачния многие из них устроились в СК, МВД, Прокуратуру и суд, а мне туда не захотелось, т.к. всегда тянуло к цивилистике.

Вернулся в свою мухосрань на 200к жителей, начал искать работу. Походил по собеседованиям, где в 2012 году предлагали 10-12к/мес. + требовали опыт работы от 3-х лет, знание всего и вся и пр. пыжня. Хорошо помню, что перед собеседованием купил себе полуботинки, штаны чинос и рубашку, что обошлось мне в 8 т.р., проезд на общественном транспорте тогда стоил рублей 12, обед в столовке a la бизнес-ланч 150 рублей. Работодателям было похуй на то, что только на офисную одежду, дорогу и обед у меня уходило бы 5000- 6000к/мес, т.е. 5-7к я бы реально получал в виде "прибыли" от такой работы. Перспектив, понятное дело, тоже не было, если не считать возможное повышение з/п до 30 т.р. лет через 10-15 работы.

Покрутился и пошел стажироваться в местную адвокатскую контору. Привычная история по типу студенческой + к тому времени часть моих ВУЗовских знакомых прошли комиссии, проверки, стажировки в ПО и приехали служить в мою Мухосрань следователями и пом. прокурорами. Часть из них были свободные тянки 21-22 лет от роду. Нормально общались в свободное время. Через год стажировки сдал экзамен, получил адвокатскую ксиву, начал практиковать самостоятельно. Если раньше мы общались, условно, после работы, то теперь и в течение дня. Как такового, рабочего дня у следователя нет, он как бы всегда чем-то занят с 8 утра до 21-22 часов. Примерно так строился и мой день: к 9 я подходил к себе в конторку, пил чай, слушал свежие сплетни от коллег, настраивал какие-нибудь очередные компы для аксакалов 60+ в обмен на их практические советы по работе, к 10-11 подтягивался в отдел СК или МВД на какое-нибудь следственное действие и там уже зависал на весь день. Либо следственные действия шли несколько подряд, либо мы с очердной тянкой-куном шли пообедать, отдохнуть и так часов до 20 вечера. Потом, если у меня не было никаких дел, то либо я кого-то приглашал провести время, либо меня куда-то звали и в таком формате мы тусовали где-то до часу ночи, потом я ехил спать и день повторялся. Коллектив следаков-оперов-прокуроров был да и сейчас есть мега молодёжный, сплошь выпускники от 21 до 25 лет, много симпатичных тянок не особо целомудренных, скажем прямо, хотя я в этом вопросе всегда был с ними осторожен)))

В целом, меня всё устраивало, кроме денег и дальнейших перспектив. Денег было конечно больше, чем средняя зарплата в городе, при том, что лет мне тогда было всего 25, но как-то начинало надоедать, да и "студенческие" темы с пьяными гонками по городу тоже начали надоедать. Уехал в ДС, стал наконец заниматься своей "любимой" цивилистикой: семейка, наследство и пр. дела судебные. Денег стало заметно больше, раз так в 5-7 сравнительно с регионом. Романтика при этом ушла. Теперь меня в 6 утра не ждёт помятая тянка: -"Мы чот вчера увлеклись после допроса, ты его подписать забыл". Вспоминаю этот недолгий период (2-3 года), в целом, с позитивным настроем, но сейчас бы уже не хотел бухать по будням до глубокой ночи, сидеть по 3-5 часов в компании туберкулёзников на допросах и пр., да и жена не поймёт.
64 32277
>>2275
Скоро пиздовать на стажировку в дознание, а у меня после армии выветрелись все знания, полученные в универе. За последние 2 месяца заново начал изучать УПК и УК, общая картина уже сложилась, но всё равно очкую, что ударю в грязь лицом на стажировке.
65 32278
>>2277

>


>Скоро пиздовать на стажировку в дознание, а у меня после армии выветрелись все знания, полученные в универе.



Не ссы, таких долбоёбов там весь отдел. Знание УК, УПК дознователю только повредит.
66 32280
>>1057 (OP)

>Пилите свои кулстори, как устраивались на работу после вуза, стали зарабатывать хотя бы 30к.



По большому счёту, я бы хорошо подумал, а стоит ли вообще идти работать юристом сейчас. Профессия не столько сложная, сколько требующая усидчивости и времени. Успех не в гениальной голове, а в мозолистой жопе, часы сидения на которой складываются в дни, дни в года, года в десятилетия.

Один уважаемый товарищ сказал, что юристы делятся на два типа: 1) Те, которые бегают за клиентами; 2) Те, за которыми бегают клиенты. Всё логично, но проблема заключается в том, что многие физически не доживают до перехода к пункту два. Жизнь в 21 веке течёт быстро и удел ковать свою профессиональную судьбу на протяжении 10-15 лет не сильно вдохновляет с учётом сложившихся доходов юристов.

Важный момент по поводу понимания вакансии юрист. На рынке полно предложений, которые формально содержащих слова юрист, но в реальности компании требуется "юридический/корпоративный секретарь", т.е. работник на которого свалят всю рутину связанную с рядом корпоративных процедур обязательно наличествующих в любом ООО или АО. Оплачивается сия деятельность порой довольно прилично для человека с 3-5 годами опыта. Проблема заключается в том, что такие "юристы" требуются под конкретный, рутинный функционал и никуда расти не могут в принципе, им достаточно просто следить за актуальными изменениями в законодательстве,которых овердохуя. По итогу, жопа в мыле, 80-100 т.р. на карте и полное отсутствие перспектив. В целом, гениальные юристы в России не нужны, нужен некий середняк, который хорошо разбирается по кругу порученных ему задач на уровне типовых ситуаций. Платят за это тоже типовую,среднюю зарплату.

Под серьёзные проекты обычно привлекают консалтинговые компании разной степени авторитетности, вплоть до аффилированных лично с Пыней. Попасть в серьёзную фирму сложно + это рабство 24/7 с неясными перспективами. В контексте работы в консалтинге, очень быстро встаёт вопрос, что главная твоя ценность заключатеся в возможности приводить клиентов и организовывать бизнес-процессы, а чисто юридические задачи можно разбить на малые куски и поручить наташам вчера окончившим обучение с красным дипломом.

В общем, в первую очередь стоит понять кем ты хочешь быть: юристом или заниматься юридическим бизнесом (в составе фирмы или лично)?
66 32280
>>1057 (OP)

>Пилите свои кулстори, как устраивались на работу после вуза, стали зарабатывать хотя бы 30к.



По большому счёту, я бы хорошо подумал, а стоит ли вообще идти работать юристом сейчас. Профессия не столько сложная, сколько требующая усидчивости и времени. Успех не в гениальной голове, а в мозолистой жопе, часы сидения на которой складываются в дни, дни в года, года в десятилетия.

Один уважаемый товарищ сказал, что юристы делятся на два типа: 1) Те, которые бегают за клиентами; 2) Те, за которыми бегают клиенты. Всё логично, но проблема заключается в том, что многие физически не доживают до перехода к пункту два. Жизнь в 21 веке течёт быстро и удел ковать свою профессиональную судьбу на протяжении 10-15 лет не сильно вдохновляет с учётом сложившихся доходов юристов.

Важный момент по поводу понимания вакансии юрист. На рынке полно предложений, которые формально содержащих слова юрист, но в реальности компании требуется "юридический/корпоративный секретарь", т.е. работник на которого свалят всю рутину связанную с рядом корпоративных процедур обязательно наличествующих в любом ООО или АО. Оплачивается сия деятельность порой довольно прилично для человека с 3-5 годами опыта. Проблема заключается в том, что такие "юристы" требуются под конкретный, рутинный функционал и никуда расти не могут в принципе, им достаточно просто следить за актуальными изменениями в законодательстве,которых овердохуя. По итогу, жопа в мыле, 80-100 т.р. на карте и полное отсутствие перспектив. В целом, гениальные юристы в России не нужны, нужен некий середняк, который хорошо разбирается по кругу порученных ему задач на уровне типовых ситуаций. Платят за это тоже типовую,среднюю зарплату.

Под серьёзные проекты обычно привлекают консалтинговые компании разной степени авторитетности, вплоть до аффилированных лично с Пыней. Попасть в серьёзную фирму сложно + это рабство 24/7 с неясными перспективами. В контексте работы в консалтинге, очень быстро встаёт вопрос, что главная твоя ценность заключатеся в возможности приводить клиентов и организовывать бизнес-процессы, а чисто юридические задачи можно разбить на малые куски и поручить наташам вчера окончившим обучение с красным дипломом.

В общем, в первую очередь стоит понять кем ты хочешь быть: юристом или заниматься юридическим бизнесом (в составе фирмы или лично)?
67 32286
>>2276
Самая душевная кулстори ИТТ
68 32287
>>2280

>главная твоя ценность заключатеся в возможности приводить клиентов и организовывать бизнес-процессы


А это перед многими профессионалами встаёт выбор — ты генеришь бабло ебашаньем или менеджерством. Тут вопрос принципа, насколько тебе по душе ебашанье и собственно специальность.
69 32304
>>2287

>А это перед многими профессионалами встаёт выбор — ты генеришь бабло ебашаньем или менеджерством.



Выбор чего? Потолок у российского юриста не слишком высок. Условно я бы разделил карьерные периоды следующим образом:

от 0 до 5 лет после диплома - период вялого интереса со стороны работодателей. Если мы говорим про ситуацию "без опыта работы", то устроиться в приличное место даже бесплатно уже успех. В этой временной границе редко кто выходит за пределы годового дохода больше 1 млн. рублей.

Я не беру какие-то фантастические случаи, когда якобы где-то в Big-4 выпускники ВУЗа получают от 2 млн. руб./год. Во-первых, есть знакомые из рейтинговых юр.фирм (Chambers, Право.ру), чьи доходы весьма далеки от подобных сумм, а во-вторых, единичные, исключительные случаи не влияют на общую картину.

от 5 до 10 лет после диплома - период мастерства в профессии. Собственно, где-то на этом временном отрезке юрист переходит больше на менеджерские (управленческие) должности. Если говорить про зарплату, то потолок юриста/старшего юриста/руководителя отдела в составе юр. департамента - 1,5 млн. руб./год. У начальников юридических отделов примерно столько же, может быть, стабильно ближе к верхней границы предыдущей суммы.

К чему такое долгое вступление? Путь специалист - ведущий специалист - менеджер среднего звена - высшее руководство довольно типичен для очень многих, если не для большинства. Просто порог вхождения на какие-то иные должности гораздо ниже. Как пример, у менеджера по продажам нет никаких проблем с поиском работы, образование для этого нужно чисто формальное (любые корки), а карьерные ступени и уровень зарплат примерно одинаковый.
70 32314
>>2304
Бля, люто плюсую, все так
71 32449
Сап, аноны. Прошу вашего совета. Что лучше выбрать?
Я закончил бакалавриат не в ДС, но город большой. Опыта никакого нет.
Неделю посвятил разным собеседованиям, по итогу есть такие варианты (с первыми четырьмя вариантами договорился выйти в понедельник, в пятом пока не утвержден):
1) Работа в юрфирме за 20 к на руки. Первые два месяца испытательный срок и устройство неофициальное, опасаюсь, не наебут ли. Уже утвердили.
2) Работа помощником юриста в юрфирме за 20 к "грязными", соответственно, устройство официальное, обязанности по сути чисто курьерские, сходить на почту/к приставам. Уже утвердили.
3) Работа в Гаранте юрисконсультом, там без всякого общения с клиентами/составления документов, просто отвечать по электронной почте пользователям Гаранта на их правовые вопросы, оказывать консультации. Оклад 14 к, однако, через месяц обещают премии, с которыми будет доходить до 23-25 к "грязными". Уже утвердили.
4) Работа помощником юриста в фирме, специализирующейся на банкротстве физических лиц. Первые два месяца неофициально, 15 к зарплата. Уже утвердили.
5)Стажировка в СИБУРЕ в юридическом отделе на полгода. Зарплата 18 к "грязными", однако, работать всего 25 часов в неделю. ВАЖНО: здесь меня пока не утвердили, на следующей неделе примут по мне решение.
Родители топят за последний вариант, говорят, фирма пиздатая.
72 32452
>>2449
Любой, кроме 3-го. Я бы первый вариант выбрал
73 32453
>>2452
Мне в принципе тоже первый нравится, только опасаюсь наеба.
В Сибур не стоит, если возьмут?
74 32460
>>2449
Будешь большим долбаном, если родителей не послушаешь.
Сибур - один из лучших вариантов в ДС, если хочешь в работать инхаусе
75 32486
>>2449 - кун на связи.
Я договорился с 1 вариантом на то, что выйду во вторник. Я опасаюсь, что меня заставят выйти на повторное собеседование в Сибуре в среду-четверг. А я уже тут работаю.
Как лучше отпроситься, если что?
76 32496
>>2486

>Я договорился с 1 вариантом на то, что выйду во вторник


Считай, что не договаривался. Ты юрист или дворник из Таджикистана? Какое такое "неофициальное устройство"? Если юрфирма не осиливает заплатить взносы с 20к, то где гарантия, что через месяц у них будут деньги на зарплату.

>>2449

>Работа помощником юриста в юрфирме за 20 к "грязными", соответственно, устройство официальное, обязанности по сути чисто курьерские, сходить на почту/к приставам. Уже утвердили.


Зачем тебе такая работа? Есть нечего? Зачем тогда пошел учиться на юриста? Эта профессия для других ребят.
Подумай, чему ты научишься работая курьером и за сколько сможешь потом продать полученные навыки.
>>2449

> Работа в Гаранте юрисконсультом


Нормальная тема. Сам всё выучишь пока другим объяснишь.
>>2449

>Работа помощником юриста в фирме, специализирующейся на банкротстве физических лиц.


Начинаю подозревать, что ты неисправим...
>>2449

>Стажировка в СИБУРЕ в юридическом отделе на полгода.


Как минимум, крутая строчка в резюме с которой можно идти по собеседованиям дальше + посмотришь на работу адекватных специалистов.

Вообще, иди в аппарат суда тогда уж, секретарём с/з. Уж лучше, чем в какие-то шараги соваться и по деньгам столько же. Или в СК следаком, там постоянный недобор.
D2Wu7VoWkAUl4c3.jpg large.jpeg46 Кб, 803x655
77 33131
В дознании идет юридический стаж? У меня был разрыв шаблонов от бесплатных адвокатов. При мне один бесплатный адвокат получил гонорар почти в 30к, только за то, что посидел рядом с злодеем на допросе, пофоткался на следственном эксперименте и поставил подписи на протоколах допроса и других протоколах следственных действий. Я так понимаю, что процент от гонорара он вносит в коллегию, но всё же он заработал месячную зарплату дознавателя за 2 дня. Поясните, они реально там нихуя не делая гребут бабло лопатой или у них есть свои подводные камни? А то я уже хочу доработать несколько лет и сьебнуть в адвокатуру. Но говорят попасть туда в нашей мухосрани сложно и там своя мафия с связями. Для мухосрани в 200к гонорар в 30 к за 2 дня это слишком охуенно.
78 34002
учился с тройками но участвовал в московских конкурсах даже выиграл один. как выиграл взяли в юрфирму в врн на 10к. после двух месяцев окончательно заебался и съебал. два месяца бегал без работы, потом таки устроился инхаусом в международную компанию (тоже в врн). сейчас там и работаю. 35к з.п. загруз 6-7 человекочасов в день коллектив заебись, условия заебись и т.д.

на этом мой выебон окончен
Атомный Пегамагабо 79 34018
>>4002

>35 к з.п.


>выебон

80 34025
>>4002
Подработку чего не берешь?
У тебя уникальный шанс набить клиентскую базу, чтобы сарафан потом на тебя работал
81 34040
>>1057 (OP)
Существует ли МОАР сета или имя/ID от первой картинки?
82 34051
>>4018
А ты думад юлисты миллионы гребут? Именно столько и получает молодой специалист первые года 3, потом раза 1,5-2 больше, потом, всё, потолок в виде 80-100к в обычной, но стабильной компании, либо 120-150 в крутой.
83 34057
>>4051
Это в Мск такие зп?
84 34066
>>4051
4 года опыта, так и выходит от 80 до 120к. Дальше хуй знает как пробивать потолок
sage 85 34092
>>4057
ессно. в регионах 15-25к
sage 86 34093
>>4066
никак
5 лет опвта.
12-15к
87 34094
>>4057
Скажем так, я по всем регионам не катался. В принципе, работа для юристов есть в регионах с развитой экономической жизнью. Причём, какое-нибудь сельцо Трахогусево с авторитетными фермерами и миллиардными оборотами - это не то место в котором будут платить хорошие зарплаты юристам.

МСК наиболее очевидный город для трудоустройства лоером, ибо с кумовством и взяточничеством в судах тут намного сложнее. В свою очередь, невозможность договориться "за шоколадку" поднимает прайс юристов. В регионе проще искать "соседа по даче" судьи и устанавливать неформальные контакты. В небольшом городке юрист не особо решает, проще договориться через родственников, свойственников, друзей, одноклассников и пр., а оформить бумажные дела может и девочка на зарплате 15-20к.
88 34095
>>3131

>Поясните, они реально там нихуя не делая гребут бабло лопатой или у них есть свои подводные камни? А то я уже хочу доработать несколько лет и сьебнуть в адвокатуру. Но говорят попасть туда в нашей мухосрани сложно и там своя мафия с связями. Для мухосрани в 200к гонорар в 30 к за 2 дня это слишком охуенно.



Есть подводные камни в виде ментов-долбаёбов, например, которые сами не зарабатывают и мешают другим. Жирные, неудовлетворённые бабы и 20-летние мамкины Шараповы слабо понимают сущность происходящего как в плане законов, так и в плане коммерческого использования должности.

Кто запрещает не выёбываться на защитника, а заиметь с ним контакт? Ты ему "клиента", а он тебе % от гонорара. Подогнал 3-х клиентов, получил те же самые 30к плюсом к своей зарплате. Когда-нибудь тебя за это нагонят из ментов, но это сомнительная неудача.

В адвокатуре бывшие поселковые менты уровня районный дознаватель/следователь не нужны от слова на хуй. Тут таких уже лет на 20 вперёд припасено, новые не требуются, но попасть можно.
89 34099
>>4094
Ебать дебил, что ты несешь. Ты этот, как его, Вадик?
90 34110
>>4099
Мань, смирись уже со своей участью поселкового юриста aka некрасивая секретарша и тявкай.

Твой потолок по зарплате давно известен, прикреплю пожалуй "щедрые" вакансии региональных работодателей.

В регионе юристу делать нечего.
1570281983599.png320 Кб, 800x500
91 34113
>>4110

> Твой потолок по зарплате давно известен, прикреплю пожалуй "щедрые" вакансии региональных работодателей.


У меня нет потолка, т.к. я сам на себя работаю преимущественно. Веду также фирму за 25к в месяц, там пару раз в неделю можно появляться на пару часов. Основные клиенты это корпоративка в арбитраже. Так что ты сосешь, Вадимка.

> В регионе юристу делать нечего.


Такому дну как ты да. В ДС ты возможно и найдешь заказчика, на дурака. Вы кстати в Твери все такие убогие как пикрил?
92 34125
>>4110

>ВРЕТИ

93 34128
>>4113

> за 25к в месяц


Это вместе отсосом директору или без? Если без, то что-то не вериться, ибо за эти деньги на постоянку можно человека взять.

>>4113

>Основные клиенты это корпоративка в арбитраже.


Нухуясебе, копроративка и ещё в арбитиаже! Что делите? Трактор за который не расплатилось ООО "Лютик" с геной бомжом и 10к уставного капитала?

В общем, продолжай дальше сосать и мечтать как наберешь десяток "фирм" и будешь их "вести" по 25 к в месяц каждую, фантазёр.
94 34135
>>4128

> Это вместе отсосом директору или без?


Неудачник Вадик сразу про отсос начал, все по Фрейду, найс.

> Если без, то что-то не вериться, ибо за эти деньги на постоянку можно человека взять.


Врёти? Что тут такого, ты какие-то бешеные деньги тут увидел, лол? Фирма сдает в аренду коммерческие здания, они вообще то за 30 официальных искали юриста на постоянку, я им предложил сэкономить немного и объяснил преимущества такой работы.

> Нухуясебе, копроративка и ещё в арбитиаже! Что делите? Трактор за который не расплатилось ООО "Лютик" с геной бомжом и 10к уставного капитала?


Кек, манька, ты бы открыла карточки рандомных дел на kad.arbitr, может тогда бы пришло понимание что в арбитражных судах происходит.

> В общем, продолжай дальше сосать и мечтать как наберешь десяток "фирм" и будешь их "вести" по 25 к в месяц каждую, фантазёр.


> Ррряя, врети вы фсё!!!


Проорал с твоего манямирка, днище. Запомни Вадик, тебе никто не будет платить или брать на работу покуда ты будешь оставаться ебанутой омежкой ноулайфером.
15691351911710.jpg49 Кб, 446x360
95 34137
>>4135

>Неудачник Вадик сразу про отсос начал, все по Фрейду, найс.


>Врёти? Что тут такого, ты какие-то бешеные деньги тут увидел, лол? Фирма сдает в аренду коммерческие здания, они вообще то за 30 официальных искали юриста на постоянку, я им предложил сэкономить немного и объяснил преимущества такой работы


>Кек, манька, ты бы открыла карточки рандомных дел на kad.arbitr, может тогда бы пришло понимание что в арбитражных судах происходит.


>Проорал с твоего манямирка, днище. Запомни Вадик, тебе никто не будет платить или брать на работу покуда ты будешь оставаться ебанутой омежкой ноулайфером.

96 34138
>>4137

> отвечу боевой картиночкой, ведь мне нечего возразить да и вообще нипичот ниразу

97 34139
>>4135
ущербные фантазёры, такие ущербные... Сидишь ты на эти 25к полный день, играешь в Пасьянс-косынка и смотришь сериалы фантазируя как бы мог ещё 3-4 такие фирмёхи "вести". Нюанс в том, что твоё начальство так не думает, у них очередь провинциальных выпускников юр.факов продающих свой труд за 15-20-25к, часть из них тянки, которые не против различного рода совместительства.
15701147099950.png40 Кб, 170x170
98 34141
>>4138

>отвечу боевой картиночкой, ведь мне нечего возразить да и вообще нипичот ниразу

99 34142
>>4139

> урёти

100 34151
>>4142
Конечно врём! Юрфак - это модно, стильно, молодёжно! и математику сдавать не надо
Беги скорее становиться крутым юристом, Делойт никак не могут найти руководителя практики, а Роснефть вешается от недостатка руководителей юридических подразделений. Они ждут анонов с зарплатными ожиданиями от 500к/мес.. Для начала, конечно, пару лет придётся поработать помощником за 150к, потом младшим юристом за 250к, но через год-два стабильно начинает переть и меньше 500к никто не получает.На крайняк намутишь свою юр.фирму с блекджеком и шлюхами, начнёшь "вести" фирмы по 30к, взяв сразу десяток.
101 34154
>>4051

>потом, всё, потолок в виде 80-100к в обычной, но стабильной компании, либо 120-150 в крутой.


Ліл
102 34155
>>4151
Ты к чему это высрал?
103 34159
>>4151
Забей, у них у всех - вретииии, ряяя. Хотя стоит зайти на такие порталы как хх,суперджоб,Яндекс работа и все становится понятно
104 34176
>>4151

> утрировал до крайности и выдаешь за аргумент


Мань, здесь тебе не заседание у мирового судьи, в ротешник бысто поссут
Атомный Пегамагабо 105 34177
>>4159

> зайти на такие порталы как хх,суперджоб,Яндекс работа


Ты б еще авито вспомнил, довен.
106 34180
>>4177

>Ты б еще авито вспомнил, довен.


Правильно! Так его! Крутые юлисты сразу идут в нужный офис, открывают с ноги дверь, ебут секретаршу, выкидывают нач. юра из кабинета и садятся в его кресло.
107 34185
>>4176

> утрировал до крайности и выдаешь за аргумент


Опять ты обоссан, шизоидное чудо
108 34192
>>4180
Не совсем так, но почти.
109 34195
>>4180

> авокаде больно

15703400076830.png374 Кб, 514x460
110 34199
>>4195

>авокаде больно

1570494763052.jpg50 Кб, 446x360
111 34207
>>4199

> >авокаде больно

112 34216
Как-то раз, пока я еще учился на юрфаке, знакомые довольно настойчиво затащили в свой старт-ап в качестве юриста. На тот момент ни дня в жизни не работал, был немного омегават и учился с переменным успехом, от чего сама мысль о полноценной работе юристом заставляла меня жидко срать себе в штаны. Был единственным в компании юристом, из-за чего приходилось все делать самостоятельно и в слепую. Клепал договоры, принимал участие в создании юр. лица. По началу зп была 25к, потом через 4 месяца уже составляла 40к. Как только получил диплом - заявил о своем уходе, т.к. меня не устраивал ни формат работы, ни коллектив, ни тот факт что я почти ни у кого не могу уточнить как делать свою работу и делал ли я ее вообще правильно!
Сейчас где-то с неделю работаю в небольшой конторке помощником юриста за 25к. Хоть зп и смешная (по меркам дс), но я всем доволен, каждый день узнаю что-то новое. Балдеж.
113 34217
>>4216
ну и нахуя за такое копье впахивать? я тут за 80 -100к заебался работать, а за такие копейки жопу бы не поднял
114 34218
>>4217

>ну и нахуя за такое копье впахивать? я тут за 80 -100к заебался работать, а за такие копейки жопу бы не поднял



Не может быть! Тут вон за 25к раз в неделю в "фирму вести" приходят, а ты за 80-100 целый месяц работаешь...
115 34219
>>4217
Если ты про старт-ап, то, ну, это стартап. В начале приходилось работать за идею. Да и совесть не позволяла брать больше, яж совсем профаном был, да и сейчас являюсь.
1570543405175.gif1,3 Мб, 300x169
116 34220
>>4218

> эта боль авокады

15699444191780.jpg230 Кб, 500x500
117 34223
>>4220

>


> эта боль авокады

1570551156729.png140 Кб, 393x321
118 34224
119 34283
>>4216
Ты дурачок что ли? Работал год за 40 к, потом перешел на 25 к.
С годом опыта мог бы на нормальную зп устроиться.
sage 120 34284
>>4217
а выбора нет
121 34308
>>4095
Понятно что не нужны, но других выходов я пока не вижу, я ебал работать в мусарне. Я просто хочу спокойное место за зп 30к, большего мне не надо. Я увидел в адвокатуре выход из ситуации, особо жопу рвать там не нужно, объем работы в разы меньше, чем в мусарне, а зп как я понимаю примерно та же.
122 34373
Замкадск 600-700к
Учился заочно, с третьего курса работал помощником юриста. Ближе к окончанию взяли юрисконсультом в мелкую шаражку, взыскаивающую убытки по ДТП. Заебло - устроился помощником арбитражного управляющего. Поработал пару лет, потом взяли на роль единственного юриста в шарашкину конторку, занимающуюся оформлением земельных отношений. Параллельно халтурил, неплохо зарабатывал (2013 год). Грянул 2014, крысис. Конторка закрылась.
Внезапно получил по халтурке предложение от предпринимателя снимать у него офис, ЗА ЭТО он мне будет доплачивать (просто чтобы был и подсказал есличо). От него же основные заказы поступали. Зарегил ООО, впахивал ужасно. Через пару лет заказы от чела кончились и заебало сильно к тому времени. Заниматься физиками или поиском клиентов-юриков сл не было уже. Начал искать работу чтобы передохнуть.
Устроился юристом в крупный отель. Пил чай с печеньками джва года с неплохой для замкадска зарплатой (40к). Потом чет решил, что надо дальше идти.
Устроился снова помощником арбитражного управляющего, но уже к крутому АУ на норм зп. Параллельно брал иногда халтурки. Через полгода сам получил статус АУ, начал работать частично на себя + 2 предприятия на абонентском обслуживании (пусть копейки, все-равно хорошо), знакомства на уровне руководства регионов ну и продолжаю работать на того АУ за ту же зп. Как-то так.
По факту хард скиллз: цивилистика, процесс, банкротства, земельное право.
Софт: взаимодействие с клиентами и коллегами. Начиная от этапа знакомства и кончая к подталкиванием к нужному мне развитию событий.
Не могу сказать, что экстра-класс, но специалист вышел хороший.

>>2449
СИБУР. Хороший старт.
На втором месте в любой юр. конторе, где реально надо ебашить, а не бумажки таскать. Гарант - НИ ЗА ЧТО.
123 34376
аноны, подскажите личинке юриста
Закончил год назад ВАВТ в ДС (юрист со знанием английского)
год работал не по специальности, думая, что юристом работать не буду ни за что
сейчас, поработав тут и там, понял, что надо идти по специальности

вопросов сразу несколько
1. Жутко боюсь, что не хватает теоретической базы. Учился не очень хорошо, все экзамены сдавал сам, но по принципу "выучил-забыл". Как к этому относятся потенциальные работодатели? Стоит ли что то подучить перед собеседованиями?
2. В какую отрасль права советуете удариться и чем заняться? ВУЗ у меня совсем скорее с уклоном на частное право. Silovikom быть не хочу. Рассматриваю для себя интеллектуальную собственность, корпоративку, финансовое право.
3. На какую ЗП можно рассчитывать сразу/через год/через 5?
124 34381
>>4376

>Закончил год назад ВАВТ в ДС


Не топ, но не ужасно. Если решишь остаться в праве, возможно стоит прикрыть корочкой чего-то уровня Шанинки, ВШЭ или РШЧП.

>Учился не очень хорошо, все экзамены сдавал сам, но по принципу "выучил-забыл"


Как и 90% остальных, лол. Опять же ничего хорошего, но и не критично.

>Стоит ли что то подучить перед собеседованиями?


Обязательства/договорное право, это же очевидно.

>В какую отрасль права советуете удариться и чем заняться?


Интеллектуальная собственность-кун в треде. Вкатился в геймдев с юридическим бэкгаундом с интеллектуалкой в основе. А еще интеллектуальная собственность это интересно. Впрочем, кому-то и корпоративка норм в этом плане.

>На какую ЗП можно рассчитывать сразу


25к

>через год


35к

>через 5


120к

Но это оче средние цифры, как в анекдоте про больницу. Ты же понимаешь, что кто-то интерна попадает в ильф на 1000$ с первого месяца, а кто-то вечно обречен сидеть на заводе за 50к/месяц?

>

125 34439
>>4373
А цифры дохода можешь назвать?
126 34491
>>4308

>Понятно что не нужны, но других выходов я пока не вижу, я ебал работать в мусарне. Я просто хочу спокойное место за зп 30к, большего мне не надо. Я увидел в адвокатуре выход из ситуации, особо жопу рвать там не нужно, объем работы в разы меньше, чем в мусарне, а зп как я понимаю примерно та же.



Не правильно ты понимаешь. В адвокатуре ты платишь, а не тебе. Сам решаешь вопрос с офисом, например вступая в коллегию и платя ежемесячные взносы, сам покупаешь себе компьютеры-принтеры-картриджи-бумагу, решаешь вопросы с транспортом (личный авто, такси, метро) и вообще всё сам.
Если ты не понял как можно зарабатывать в мусарне, то и адвокатом ты будешь хуёвым.
127 34495
>>4491
Не спорю, я и не собирался быть адвокатом по соглашению, я хочу работать адвокатом по назначению и не прилагать особых усилий.
128 34502
>>4491
>>1057 (OP)

>адвокатом будешь хуевым.


Сап, я скоро заканчиваю бакалавриат, тоже есть желаниепопробовать себя в адвокатсеой деятельности, но для опыта готоа и в органах поработать, но смущают рассказы и слухи про адвокатов, которые решают вопросы с защитой путем взяток и про ментов, которые просто "закрывают" дела, когда не ясно найдут ли лицо совершившее преступление, шьют дела, берут взятаи и прочее. Вопрос вот в чем, можно ли в РФ работать в правовой системе честно, не переступая через совесть?
129 34510
>>4491

>Сам решаешь вопрос с офисом, например вступая в коллегию и платя ежемесячные взносы, сам покупаешь себе компьютеры-принтеры-картриджи-бумагу, решаешь вопросы с транспортом


В США то же самое, кстати. Адво ноют про необходимость отслюнивать бабло в bar, тратить дохуя времени в год на прохождение переподготовки (бесполезной). И дохуя таких нытиков укатывается в айти, лол (не шутка).
130 34513
>>4502
Можно честно работать, но в достаточно узких пределах.
Ну и от конкретного дела зависит, знакомому шили экономическую статью, его адвокат отмазал без взяток, просто тупо развалил дело из-за косяков следователей и потерпевшего.
131 34514
>>4513
Что ты именшь ввиду под достаточно узкими пределами?
132 34515
>>4514
Например, отмазать чувака который реально что-то более-менее крупно спиздил и попался с поличным в 99% получится только через договоренности с политсаями.
В вышеприведенном примере,
>>4513 чувак будучи гендиром фирмы обналичивал бабки в интересах учредителей, которые в итоге на него же и написали заяву, это уже другой случай и там возможно поработать в правовом поле.
133 34545
>>4495

>Не спорю, я и не собирался быть адвокатом по соглашению, я хочу работать адвокатом по назначению и не прилагать особых усилий.


Вот мечты у людей... Если задержки с выплатами денег по 3-4 месяца для тебя норм, то почему нет.

>>4502
Вопрос вот в чем, можно ли в РФ работать в правовой системе честно, не переступая через совесть?

Как минимум, стоит попробовать.Уйти никогда не поздно.
sage 134 34631
>>4491
а как понять то?
ниче не понтяно.
и что что куевым. вон куевым врачам тоже бабки неплохие платиь.
и рограммистам.
а так хоть адвокатау
135 34751
>>4631

>а как понять то?


Никак, просто оставь эту затею. С первого же месяца после получения статуса адвоката у тебя начнут копиться долги, взносы: в коллегию адвокатов, в региональную палату адвокатов, в федеральную палату адвокатов, обязательные платежи в фонды. Иными словами, ты ещё ничего не заработал, но уже ежемесячно должен порядка 10-12к. Добавь к этому обеды, транспорт, визитки какие-нибудь с бумагой и пр. мелочи. По итогу, у тебя будут расходы на ведение деятельности не менее 15к/мес. и ещё какие-то личные траты связанные с жизнью.

Становиться адвокатом есть смысл лишь в том случае, когда ты понимаешь откуда к тебе будут приходить клиенты.

Клиенты по уголовным делам где ты защищаешь по назначению aka бесплатно хороши только для глубоких пенсионеров, которые в принципе имеют иной доход + ходят на тихий час к ментам/судьям, тупо поспать. Государство им за это раз в 3-4 месяца скидывает по 80-100к (речь о ДС).
136 34752
Чем занимаются помощники юриста? Опишите свой рабочий день, пожалуйста.
sage 137 34764
>>1057 (OP)
Юридачик поясни за вакансию нужно будет бегать кабанчиком по судам ? сам омежка и не знаю смогу ли это вынести

оыт представления интересов в арбитражных судах и/или судах общей юрисдикции. Опыт составления в большом количестве процессуальных документов (иски, жалобы, заявления, ходатайства и т.д.).
Отличные знания ГК, ГПК, АПК, большим плюсом будет знание ФЗ «о несостоятельности (банкротстве)» .
Преимуществом будет наличие в опыте «соприкосновения» со страховым законодательством.
Развитые коммуникативные навыки, умение решать поставленные задачи в сокращенные сроки.
138 34767
>>4764
У тебя опыт есть? Тебя могут завалить на беседе простейшим вопросом о процессуальных сроках, либо дропнуть если ты будешь мямлить и заикаться в общении. Никому не хочется иметь представителя, который не сможет внятно объяснить судье чего он там имел ввиду по своей позиции
139 34768
>>4764

>большим плюсом будет знание ФЗ «о несостоятельности (банкротстве)» .


Если юрики,то подводных нет. Если физики - вешайся
140 34773
>>4768

>Если физики - вешайся


не понял
141 34775
>>4773
Банкротство физ лиц специфичная отрасль. Если ты думаешь что банкротятся в основном депутаты и владельцы частных пароходов то это совсем не так. Типичный банкрот это эталонный пидорахен с автокредитом и десятком микрозаймов. Денег у них нет и быть не может в принципе, за каждую копейку расходов/цены услуг с ними приходится биться до кровавых соплей. Суды однотипные и заебут тебя на 10 раз. Юристы и управляющие еще могут наживаться за счет конкурсной массы и серых схем, но тебе естественно от этого не будет ни горячо ни холодно. Твоя работа помощника будет заключаться в беготне по банкам и мфошкам в попытках выбить из них справки о задолженности, собирать документы и ходить на говно суды вроде включений налоговой в реестр на 5т.р. Иногда старься с коллекторами по телефону. Короче - вешайся.
sage 142 34777
>>4775
спасибо зай значит половина вакансий которых смотрел это по банкротикам пиздосссс
143 34798
>>4752
Зачем идти помощником юриста, когда можно идти юристом?
144 34799
>>4775
Так он разве помощником идет? Судя по описанию вакансии, там юрист.
Ну и не согласен с тобой, сам сейчас участвую в нескольких процессах по банкротству физлиц со стороны кредитора, дела преинтересные, дохуя знаний получил.
145 34806
Сап, аноны.
Работаю юристом в юрфирме полгода. Активно хожу по судам, решаю вопросики в госорганах и прочее. Дела все, что мне дают, веду сам от начала до конца.
Но на работе частенько бывает свободное время. Я в это время почитываю статейки на закон.ру или общаюсь с кем-нибудь вк.
Получаю я для своего города (миллионник) и стажа (вчерашний студент) не так уж и мало - 30 к. Но денег много не бывает.
Хочу помимо клиентов, что даёт фирма, ещё потихоньку брать клиентов на стороне.
Как искать клиентов в моей ситуации?
146 34807
>>4806

> Как искать клиентов в моей ситуации?


Для начала, просто говори (или пиши в вайбере, телеге) всем знакомым, родным и друзьям что ты юрист и ведешь разные дела в суде. Проси чтобы своему кругу общения, в случае чего, рекомендовали тебя.
Запили страничку в инсте и ВК, с рекламой своих услуг, многие ищут там. Поищи по знакомым, может кто-то знает лично местных блохеров с подписотой >2-3к. Им можно предложить бартер, типа ты их консультируешь бесплатно а они тебя рекомендуют периодически у себя в аккаунте
На авито размести объявление, периодически бампай его (мне с него раз в месяц стабильно звонят). Вообще, заведи привычку раз в неделю проверять объявления, постить что-то в соцсети чтобы паблик или страничка выглядели живыми. Я так за два года примерно раскачал сарафанную базу.
147 34808
>>4807
А вдруг начальство наткнутся на паблик и узнает, что у меня клиенты на стороне?
148 34809
>>4808
Вероятность небольшая, нахуя твоему начальству искать юриздов в интернетах?
Бля, ну купи ты симку и старый тел специально для этого номера, если боишься, в аккаунтах указывай свое имя но фамилию другую (один хуй клиентам поебать на этот момент).
149 34811
>>4807
Спасибо
150 34818
>>4799
Ну учитывая постановку вопроса в духе "надо бегать по судам, ай как страшно" я решил что он на помощника идет, максимум на младшего юриста.

>нескольких


Это ключевое. Я не отрицаю, для самого начала это лучше чем сидеть в регистрашке ООО или судиться по страховым выплатам. По началу меня тоже перло, банкротство может затрагивать много разных сфер: оспаривание сделок, ГК, АПК, торги, иногда даже уголовка. Вопрос в том что это все будет по самой верхушке, серьезных знаний ты ни в одной сфере не получишь. Скоро тебе становится скучно, ну а может я зажрался, хз. Именно в физиках самые существенные минусы: Нищета клиентов как я и написал выше, очень слабая сарафанка - мои коллеги кто работал по семейке/гражданке за те же три года разрослись хорошей базой леваков. В банкротстве физиков не так, это по сути единоразовая услуга, даже закон запрещает повторное банкротство в течении 5 лет. Да и никто особо не спешит делиться радостной новостью об успешном банкротстве, все наоборот стараются скорее забыть как страшный сон. Это как хороший венеролог, специалист то ты охуеный, но рассказывать в светской беседе как ты спешно вылечил протекающий хуй никто особо не будет. Даже если подвернется левак сам ты процедуру не проведешь, нужно искать АУ. Гемор короче, уйти на вольные хлеба будет гораздо сложнее. Если плотно подсел на физиков, то путь у тебя либо открывать свою контору либо идти в юрики, но надеяться, что тебе, хую с горы датут банкротить градообразующие заводы уж слишком оптимистично. Единственный охуенный плюс, договорился с руководством, гоняю на тачках из конкурсной массы пока идут торги, сменил тачек штук 20, от ваз патриот до новой ешки купэ.
151 34819
>>4818

> Единственный охуенный плюс, договорился с руководством, гоняю на тачках из конкурсной массы пока идут торги, сменил тачек штук 20, от ваз патриот до новой ешки купэ.


Всегда интересовало, что будет если въебешь такую тачку? Знакомый АУ гонял на подобном прадике, и однажды этот авто зацепил зилок когда он припарковал его на обочине. Разодрал всю бочину к хуям, стекла в крошку и т.д. Не знаю чем закончилось
152 34821
>>4819
Я гоняю на тех которые не в залоге. У должников машины принимаем по сути под пустой акт, так что если въебать не сильно например в столб или поребрик, то просто впишем в акт что мол так и было, такой и принимали. Если втоталиться в лоб с вызовом гаи и пострадавшими, штош, я помощник ау, ехал показывать покупателю/перегонял на парковку. В дальнейшем мне ее придется купить за свои бабки. Можно конечно кинуть АУ, но у меня есть серьезные подозрения, что после этого я себя в пакетах найду, так что я не беру тачки, за которые не смогу рассчитаться хотя бы теоретически.
153 34823
>>4821
Ясно.

> так что я не беру тачки, за которые не смогу рассчитаться хотя бы теоретически.


За ешку купэ можешь рассчитаться получается?
154 34828
>>4823
Именно ешка пожалуй была прыжком выше головы, но уж очень хотелось. Если бы втоталил, рассчитаться бы смог, но проблем было бы дохуя, часть суммы пришлось бы занимать.
155 34990
>>4775
Ничего этого делать обычно не надо. Сбор информации осуществляется путем составления полутора десятка запросов и рассылки их по почте. Ну еще с должниками общаться. Физики с имуществом есть, - но их мало и геммороя с них больше чем денег. Физики с имуществом банкротятся обычно не по своей воле, а по заяве банка.
Отрасль действительно специфичная.

>>4818
Проще всего искать клиентов тупо пройдясь по мелким юрфирмам и раздав контакты. Такие персонажи не хотят связываться со незнакомой и сложной темой банкротств, зачастую перенаправят клиентоса даже бесплатно.

АУ найти не большая проблема через СРО, наиболее хорошо представленное в регионе.

Арбитражный управляющий
sage 156 35037
>>4751
Эмметт такое дс?
157 35506
>>1577

> кукзе. 20к платят ведущему юристу местного филиала газпромна 20к почти анриал.


> на собесде чпровили какую зп просите.


> 25к. сказли фантат,ика.


> 13к


Ну и хуету ты написал.
158 35512
>>5506
ты хуету написал.
я суть.
159 35820
>>4513
Адвокат может отказываться брать те или иные дела, это повлияет на его профессиональный авторитет?
160 35821
>>4513
Или вообще например заниматься только гражданскими делами.
161 35822
162 35835
Такое дело, аноны. Я проебался по этой жизни. Кончил магистратуру в 2016 году. Общий стаж работы юристом 4 года
И тут я был прополощен и выброшен с достаточно неплохой работки (не потому что я плохой, а фирма крякнулась) и понял, что релевантного опыта не имею и по факту мне надо дрочить право.
Занимался я регистрационными действиями по ОООшкам в основном, в судах не был.

Куда мне пойти набираться опыта?
В том же 2016 году один парень советовал идти в Росимущество, говорил, там практика збс, в арбитраж ходил, темки разруливал, от взяток отказывался и всё это за 8к
Ещё висит вакансия в юротдел областного Минтранса.
Мне главное походить по судам, подрочить договорчики или чем там ещё занимаются. Параллельно принялся учить по отраслям самостоятельно. Начал с самого простого - ЗоЗПП.

Может что подскажете или даже расскажете о вашем опыте работы? В ноябре-декабре все вакансии, честно говоря, говно.
163 35836
Бамп
164 35870
Бамп
165 35871
Бамп
166 35879
Бамп
167 35901
>>5836
>>5870
>>5871
>>5879

дауненок, ты в курсе, что бампать в тематике, это признак плохого тона?
если бы здесь была модерация, тебя и тебе подобных за шитпостинг бы уже давно пидорнули.
shlemuzhasa2.jpg91 Кб, 604x401
168 35948
Коллеги, назрел вопрос:
Живу в провинции, нехуйственно умею в арбитражный процесс и банкротства (ну все смежное). Опыт по профессии овер 10 лет. На какую зп реально устроится со старта, понаехав в Нерезиновск?
169 35952
>>5948
60-70 на старте. Как освоишься, выкатывайся в свободное плавание и работай на себя, 200-300 в месяц можно поднимать если не ебать вола
170 35999
>>5952
Блядь. Я в Замкадске имею 100+. "Работать на себя" - работать без отпусков и толком без выходных. Проходили.
171 36020
>>5999
Владичка, бибу будешь сосать?
172 36058
>>5948

>нехуйственно умею в арбитражный процесс и банкротства (ну все смежное).


Ммм... Что бы это означало?

>>5948

>На какую зп реально устроится со старта, понаехав в Нерезиновск?


Если под "нехуйственно умею" подразумевается, что ты состоялся в профессии, то значит, тебе предлагают некоторую сумму после чего принимается решение. Как бы топовым судебникам получающим по 500-700к/мес. поебать, что средняя по больнице - 70к.
Просто юрист, просто ищущий на HH просто вакансию в просто компании, думаю, должен рассчитывать на 50-70к для уровня специалиста 3+ года профильной практики после диплома и 70-100к/мес. с 5+ годами.
173 36066
>>6058
Наконец то толковый ответ.
174 36074
>>6020
сам саси.
мне зп на карточку и вокал как у Кипелова
175 36161
>>1057 (OP)
Будьте здоровы, анонче. Вкатился студент, интересует момент подработки/стажировки - что учить/на что делать упор для того, чтобы без оконченного взяли хоть в какое-нибудь место, связанное с профессией? Учусь на гражданском праве Реально ли со 2 курса устроиться где-нибудь вообще, хоть помощником принеси-подай-иди нахуй-не мешай?
176 36164
>>6161
И еще - какую литературу стоит начать изучать личинке юриста?
177 36167
>>6164
1) Первым делом почитай что-нибудь приличное из тгп (Четвернина), а можешь сразу начать читать всякие там philosophy of law англичан/американцев как приличный человек, а остальным шлаком, который подается как тгп себе голову не засирай.
2) Полистай Цвайтгерта и Кетца, Рене Давида (можно что-то одно, мы же понимаем, что в лучшем случае ты что-то одно полистаешь, Рене Давид попроще будет), ну римское право там истоки, основы Чезаре Санфилипо или Новицкий, вообще не принципиально.

Все, поздравляю, после этапа 2 ты похож на приличного человека больше, чем половина твоих однокурсников-распиздяев. Но мы же не будем останавливаться на достигнутом?

3) Берешь такой и выбрасываешь свой учебник по ГП в мусорку, если это не Белов и читаешь гражданское право в изложении Белова. Его пассажи про то, что приличный человек должен обмазаться как минимум 1000 и 1 монографией по ГП можешь пропустить, все равно это для акедемистов-задротов написано. А еще читаешь актуальную судебную практику и помним-любим-скайрим пленум ВАС о свободе договора.

4) Административное право в помойку библиотеку верни, всю остальную херню типо финансового/бюджетного направления туда же, все равно тебе не понадобится. Нет, конечно ты можешь специализироваться и на таком, больной ублюдок.
5) В УП вообще не специалист. Мне предложили "хорошо" автоматом или отвечать на 2 или 3 вопроса, один из которых был про Пленумы. Ну, вы наверное понимаете, какой выбор я сделал? Вот о чем я жалею, что на УП спал и читал про попаданцев в аниме, вместо того, что бы Есакова слушать. Вообще, если ты не спишь и видишь себя в эротичной синенькой форме на фоне гелендвагена или на чем там сейчас siloviki ездят можно поступить как в п.4 настоящих рекомендаций.

Впрочем ладно, о чем о чем жалею, так о том, что не слушал лекции Есакова в универе, когда была такая возможность, хотя бы из-за интересных кулстори и для развития кругозора. Так что если по УП/УПП у тебя годные преподы, может оно того и стоит наверное.

Ну, с общеобразовательным минимумом мы закончили. Исходя из того что ты скорее всего пойдешь в частный сектор - тебе нужно гражданское право. А это статейки не зашкварных авторов обычно они публикуются в вестнике экономического правосудия и законе, судебная практика и нормативка.

Ну и можешь еще почитать американские или английские, но лучше американские судебные кейсы по вкусу: контракты, уголовка, конституционное право - поймешь как оно должно быть в идеале ну и вообще сформируешь правильный вкус. Зарубежные статейки американцев еще хорошо помогают стряхнуть оковы гнилого российского акедемизма с мозга - оказывается люди могут писать живым языком на актуальные и интересные темы, вау. Но если ты не рвешься в ильфы или топовые рульфы или хотя бы условный яндекс или другие гиганты индустрии, то оно конечно тебе все вряд ли пригодится, но чего уж тут - хотя бы чувство своеобразного стиля приобретешь, будет о чем с приличными людьми за Апероль Шприцем поговорить.

А, ну и чаще закон ру листай. Там много классных авторов: Карапетов, Бевзенко, Тай. Вряд ли ты будешь иметь время и желание читать их статьи, чего уж тут - давайте быть честными, но хотя бы образ мышления и понимание каким надо быть, что бы тебя считали приличным человеком и профессиональным у тебя будет шанс приобрести.
177 36167
>>6164
1) Первым делом почитай что-нибудь приличное из тгп (Четвернина), а можешь сразу начать читать всякие там philosophy of law англичан/американцев как приличный человек, а остальным шлаком, который подается как тгп себе голову не засирай.
2) Полистай Цвайтгерта и Кетца, Рене Давида (можно что-то одно, мы же понимаем, что в лучшем случае ты что-то одно полистаешь, Рене Давид попроще будет), ну римское право там истоки, основы Чезаре Санфилипо или Новицкий, вообще не принципиально.

Все, поздравляю, после этапа 2 ты похож на приличного человека больше, чем половина твоих однокурсников-распиздяев. Но мы же не будем останавливаться на достигнутом?

3) Берешь такой и выбрасываешь свой учебник по ГП в мусорку, если это не Белов и читаешь гражданское право в изложении Белова. Его пассажи про то, что приличный человек должен обмазаться как минимум 1000 и 1 монографией по ГП можешь пропустить, все равно это для акедемистов-задротов написано. А еще читаешь актуальную судебную практику и помним-любим-скайрим пленум ВАС о свободе договора.

4) Административное право в помойку библиотеку верни, всю остальную херню типо финансового/бюджетного направления туда же, все равно тебе не понадобится. Нет, конечно ты можешь специализироваться и на таком, больной ублюдок.
5) В УП вообще не специалист. Мне предложили "хорошо" автоматом или отвечать на 2 или 3 вопроса, один из которых был про Пленумы. Ну, вы наверное понимаете, какой выбор я сделал? Вот о чем я жалею, что на УП спал и читал про попаданцев в аниме, вместо того, что бы Есакова слушать. Вообще, если ты не спишь и видишь себя в эротичной синенькой форме на фоне гелендвагена или на чем там сейчас siloviki ездят можно поступить как в п.4 настоящих рекомендаций.

Впрочем ладно, о чем о чем жалею, так о том, что не слушал лекции Есакова в универе, когда была такая возможность, хотя бы из-за интересных кулстори и для развития кругозора. Так что если по УП/УПП у тебя годные преподы, может оно того и стоит наверное.

Ну, с общеобразовательным минимумом мы закончили. Исходя из того что ты скорее всего пойдешь в частный сектор - тебе нужно гражданское право. А это статейки не зашкварных авторов обычно они публикуются в вестнике экономического правосудия и законе, судебная практика и нормативка.

Ну и можешь еще почитать американские или английские, но лучше американские судебные кейсы по вкусу: контракты, уголовка, конституционное право - поймешь как оно должно быть в идеале ну и вообще сформируешь правильный вкус. Зарубежные статейки американцев еще хорошо помогают стряхнуть оковы гнилого российского акедемизма с мозга - оказывается люди могут писать живым языком на актуальные и интересные темы, вау. Но если ты не рвешься в ильфы или топовые рульфы или хотя бы условный яндекс или другие гиганты индустрии, то оно конечно тебе все вряд ли пригодится, но чего уж тут - хотя бы чувство своеобразного стиля приобретешь, будет о чем с приличными людьми за Апероль Шприцем поговорить.

А, ну и чаще закон ру листай. Там много классных авторов: Карапетов, Бевзенко, Тай. Вряд ли ты будешь иметь время и желание читать их статьи, чего уж тут - давайте быть честными, но хотя бы образ мышления и понимание каким надо быть, что бы тебя считали приличным человеком и профессиональным у тебя будет шанс приобрести.
178 36168
>>6167
не очень хорошо выразился там в одном месте, так что, как говориться что бы избежать всяких недопониманий: на законе и вестнике публикуются обычно нормальные или даже классные авторы, а вот читая всякую остальную дичь (особенно всякие университетские вестники и говнодиссеры) можно на такой зашквар нарваться, что просто фу-фу-фу.
sage 179 36170
>>6167
Владичка, ты совсем ошизел
180 36171
>>6164
Тексты вакансий
181 36210
>>6167

>почитай что-нибудь приличное из тгп (Четвернина


Проиграл.
182 36212
>>6167

>читал про попаданцев в аниме


Что именно?
>>6170
Это ВШЭ-кун, по-видимому, т.е. благородный шизоид, а не шизотипик типа Владички.
sage 183 36285
>>6212
манюнь, я на голову благороднее чем вся борда.
я основа доски.
ты шизотипик.
я авангард нации.
184 36333
Что скажите про месячную стажировку помощником авокадо без оплаты, а потом еще и конкурсное тестирование в конце стажировки с такими же претендентами? Опыт опытом, но может лучше искать аналогичные вакансии, но с оплачиваемой стажировкой сразу?
185 36334
Тут есть годный юрист/адвокат из дс? Я терпила по ук111, нужна юр.помощь
186 36335
Короче вопросы (я терпила по уголовке):
1) Допросы, собирание вещдоков и т.д. проходяттолько в будни? Или в выходные и праздники ко мне тоже может прийти тащ майор?
2) Могу ли я отказаться от дачи показаний и перенести на другое число по состоянию здоровья?
3) Юрист будет приезжать на каждый допрос или как там?
4) Сколько по времени занимает весь ход дела?
sage 187 36336
>>6333
месяц? там по 2 года стажируются. иплатят адвокатам.
188 36337
>>6335
Всё в будни как правило. От дачи показаний потерпевший вроде не может отказаться, поправьте меня. Перенести — как договоришься со следаком (111 кроме ч. 4 это предварительное следвтие? дознание? не помню нихуя)
189 36390
Аноны, есть мысль сначала закончить специалитет таможенного дела, а потом поступить на платку/бюджет как получится, но деньги есть уже сейчас в топ вуз вроде вшэ, финансового, юрфака мгу, на магистратуру юриспруденции. Как отсутствие бакалавриата юриста скажется на дальнейшем трудоустройстве?
190 36405
>>6390
Скажется. Топовой магистратурой (ршчп, вшэ, мгу, мгимо, шанинка) можно прикрыть не топовый или не очень хороший диплом юриста, но не думаю, что можно прикрыть ей не юридический диплом.
sage 191 36424
>>6405

>шанинка


вот ты тип.
Аноним 192 36426
рофляндия стране не хвататет УК адвокатов, где зп просто космические для ваших работа в фирме чай печеньки бесплатно. Делал недавно анализ, хуй надешь нормального уголовного адвоката, учитывая что челов с травой гребут по 50 штук в день, и они все готовы отдать последние штаны чтобы, адвокат просто в суде сказал что задержание и обыск был без свидетелей, поэтому идут нахуй
# OP 193 36430
>>6426
Чтобы стать адвокатом нужно отдать за становление от 500к и ещё отработать 2 года в следствии\дознании. Плюс в мухосранских мвд зп очень тухлая, а перевод в дс-дс-2 хуй кто даст. Но я не отчаиваюсь, надуюсь смогу скопить на адвокатуру с своих 32к зп.
194 36431
>>6405
если так, то все хуева....
мимо учусь в юридической маге топ-вуза в ДС, закончил гуманитарную хуйню в этом же самом вузе
sage 195 36432
>>6430
а в чем прикол? отпахал адвокатом. за год минус 200к.
на вхзнсоы и всю хуйню.
196 36435
>>6432
Чтобы не носить погоны и не оставлять всю жизнь на работе.
Аноним 197 36448
>>6430
то есть вы опять сетуете на какие то трудности? тогда сидите работайте бесполезным юристом за 25к -40к всю жизнь. Адвокатов в России ОЧЕНЬ мало, а ХОРОШИХ адвокатов еще меньше. Адвокат это элитная профессия, типо хирурга , на которого учиться пол жизни. И вообще мы много рассуждали на эту тему с преподами и однокурсниками и пришли в такому выводу, что пиздец который твориться в судах и в приговорах это НЕ СЛЕДСТВИЕ режима, это следствие того, что хороших адвокатов, которые могут встать в суде и разъебать прокурора по нарушенным статьям и неправомерным действиям в следствии раз-два и они кончились. Причем многие гражданские даже и не знают, что после выигрышного дела, суд обязан возместить весь материальный ущерб обвиняемого.
198 36471
>>6426

>рофляндия стране не хвататет УК адвокатов, где зп просто космические для ваших работа в фирме чай печеньки бесплатно.


В какой стране? В РФ точно хватает, я бы сказал, что переизбыток.
>>6426

> Делал недавно анализ, хуй надешь нормального уголовного адвоката


Нормальный это какой? Людей уровня Падвы, Резника и пр. действительно мало, но бюджет обращения в их фирмы исчисляется миллионами рублей.
>>6426

>они все готовы отдать последние штаны чтобы


Во-первых, кому нужны наркоманские штаны, а во-вторых, ты сильно ошибаешься, что готовы. Зачастую, вся готовность заканчивается на этапе необходимости реально платить, а не пиздеть.
199 36472
>>6430

>Плюс в мухосранских мвд зп очень тухлая, а перевод в дс-дс-2 хуй кто даст.


Всё с точностью, но наоборот. Зарплата следака в Мухосранске - 40-50к в зависимости от звания, должности, премий и т.п. Совсем молодой выпускник будет первые 6 месяцев получать 30-35к, потом ему присвоят первое звание и поднимут до 40к + премии. В ДС к этому плюсуется компенсация на наём жилья ~15к + премии могут быть чуть больше, а могут и не быть. В Мухосранске, с ментовской ксивой в кармане и 40к ежемесячно, 23-летний пацантре будет чувствовать королём, а в ДС на 40к снимет однушку.
200 36473
>>6472
Ну я в звании младшего лейтенанта получаю 32к. Или ты имел в виду следаков ск? У них вроде вообще от 60.
201 36474
>>6448

>Адвокатов в России ОЧЕНЬ мало, а ХОРОШИХ адвокатов еще меньше.


Полно... Только в палате г.Москвы больше 13к + палата Московской области, адвокаты которой, по факту, работают в Москве. Хороший/плохой - это субъективно. Рядовой гражданин оценивает на глазок и по гонорару. Главное, чтобы на лицо понравился и денег не много попросил.
>>6448

>Адвокат это элитная профессия


и единственное отличие Бога от адвоката в том, что он не думает, что он адвокат.
>>6448

>встать в суде и разъебать прокурора по нарушенным статьям и неправомерным действиям в следствии раз-два и они кончились.


Смешно.
202 36475
>>6473

>Ну я в звании младшего лейтенанта получаю 32к. Или ты имел в виду следаков ск? У них вроде вообще от 60.


В СК примерно равные з/п, ну +- 5к. 32 ты получаешь ежемесячно, без учета премий, в 2-НДФЛ как раз получиться около 40к. Для выпускника, которому нет и 25 лет - это очень даже хорошие деньги. Разумеется, речь про масштабы провинции, где люди по 15-20к зарабатывают. В ДС реалии иные.
122.jpg92 Кб, 1024x680
203 36477
Анонимусы, знаю что не по теме, но всё же. Расскажите, есть ли у вас знакомые прокуроры? Ну или может быть тут, на двачах есть действующие прокуроры/помощники. Хочу вкатиться в эту профессию, но немного пугают страшилки, которые слышал от некоторых действующих сотрудников прокуратуры, про работу с 8 утра до 10 вечера, работу по выходным, работу даже в отпуск, ибо дел немерено и все это за неблагодарную зарплату. Действительно ли так и есть, или это просто байки, чтобы отвадить потенциальных коллег? А если все действительно так, то зачем туда работать вообще идут?
204 36478
По нынешним временам, есть хорошая возможность отойти от темы заработка, т.к. зарплаты в юридической сфере упали/не растут с 2014, а обсуждать перспективы трудоустройства на 70-90к не слишком радостно. Разумеется, для человека, который не первый год работает и ценит затраченные на профессиональный рост усилия. До нового роста экономики проще уйти в саморазвитие или вовсе сменить род занятий.
205 36479
>>6477

>Анонимусы, знаю что не по теме, но всё же. Расскажите, есть ли у вас знакомые прокуроры?


Есть. Что именно ты хочешь узнать? Начать стоило бы с региона в котром планируешь работать,от этого многое зависит.
206 36480
>>6477

>А если все действительно так, то зачем туда работать вообще идут?


Потому, что кабинет, ксива, пенсия в 45 лет, стабильная зарплата.
207 36481
>>6479
Приволжский федеральный округ. Общался с двумя помощниками, один совсем зеленый, другой два или три года отработал. Говорят что от работы на стену лезут. Текучка, стресс, пашут круглые сутки и как бонусы - бесконечные пиздюля от начальства. Хотелось бы знать, неужели все действительно так плохо? Якобы работать там нравится лишь тем, кому приятно трогать свою корочку и ощущать что я тут закон.
208 36483
>>6481

>Приволжский федеральный округ


от 1,5 млн. за кресло пом. прокурора в райцентре, без гарантий, что пройдешь аттестацию через 6 месяцев. В ПФО сравнительно низкие зарплаты, многие выпускники юрфаков хотят устроиться в прокуратуру + профильный саратовский ВУЗ, СГЮА, где обучают по целевому направлению от прокуратуры, с последующим трудоустройством. Собственно, все вакансии закрываются за счёт таких целевиков.
>>6481

>Говорят что от работы на стену лезут


Зависит от конкретной прокуратуры и направления работы. В целом, от совсем лайтовых условий в рамках 9-ти часового рабочего дня,до переработок до 20-21.
>>6481

>Текучка, стресс, пашут круглые сутки и как бонусы - бесконечные пиздюля от начальства.


Про текучку не слышал, обычно, держаться за свои места. В остальном - типичная госслужба.
>>6481

>Хотелось бы знать, неужели все действительно так плохо?


В ПФО в прокуратуре хорошо на фоне зарплат местных жителей в 15-20к. Будешь королём на их фоне.
>>6481

>нравится лишь тем, кому приятно трогать свою корочку и ощущать что я тут закон.


хороший бонус.
209 36485
>>6481

>Общался с двумя помощниками, один совсем зеленый, другой два или три года отработал.


Нашел кого слушать. Прокурорские работники, в целом, довольно оторванные от жизни ребята. Лет в 17 они поступают в институты по целевому набору, где учатся в однородном окружении беби-прокуроров 5 лет (теперь 4 или 6, не знаю). Потом, их распределяют в райцентры на 15-30к жителей, где они бухают с местным главой администрации, ебут доярок, переходят дорогу на красный свет, заплывают за буйки и предаются прочим мелким радостям жизни. Далее, перевод в городок по-больше и либо всё тоже самое, либо кабинетная работа, когда реальный мир видишь только по дороге до прокуратуры из окна автомобиля.
210 36486
>>6212

>а не шизотипик типа Владички.


Думаю, Владичка не шизотипик, а шизофреник
Аноним 211 36493
>>6471
почему вы сразу из крайности в крайность? если дно то закладчики если топ то сразу Падва? УК адвокаты с приемлемым ценником крайне редкое явление
Аноним 212 36494
>>6474
почему вам смешно? То есть по вашему мнению хороший адвокат зарабатывает меньше юристов?
sage 213 36495
>>6494
уахха. а вот не надо про мифических какихто блядь ХОРОШИХ адвокатов. какая вероятность попасть в хорошие адвоката? да никакие.
про обычзных земных людей разговоор.
читаешь читаешь текст нихера непонятно
к конце предложения забыл чем в начале было
214 36501
>>6493

>если дно то закладчики если топ то сразу Падва?


Потому, что уголовка - это вообще про крайности и основная масса задержанных по 228 представлена заживо гниющими бомжами, приезжими из Средней Азии, которых "попросили передать"и прочими интересными личностями.Ты даже себе представить не можешь, насколько это специфичный контингент. Подавляющее количество людей столкнувшихся с уголовным преследованием являются представителями совершенно определённых социальных слоёв.
>>6493

>УК адвокаты с приемлемым ценником крайне редкое явление


У адвокатов по уголовным делам вообще нет ценника, а есть гонорар за осуществлении защиты. Целые толпы адвокатов берутся вести дело за несколько десятков тысяч рублей. Собственно, по таким вот персонажам, которые берут свои 20-30-50к за слова сочувствие и участливый взгляд и судят об эффективности работы защитников.
215 36504
>>6494

>почему вам смешно? То есть по вашему мнению хороший адвокат зарабатывает меньше юристов?


Потому, что предельно далеко от реалий.
Хороший/плохой адвокат, субъективное частное мнение о специалисте и оно не всегда коррелирует с уровнем заработка. В целом, понятие заработка к российским адвокатам слабо применимо. Многие адвокаты, а уголовные подавно, являются ведомственными пенсионерами: прокурорами, следователями, операми. В адвокатуру они приходят ради подработки к пенсии, которая для них является основным регулярным источником дохода. В отличии от наёмного работника у них нет задачи обеспечить себя n-ой суммой ежемесячно, их заработок складывается стихийно. Именно так живёт большинство адвокатов. Им вполне достаточно, что раз в 3-4 месяца они снимают 100-150к накапавших по 900-3000 рублей выплаты по "бесплатным" делам + редкие соглашения несколько раз в году.

Адвокаты, которые воспринимают свою практику в качестве бизнеса, выходят далеко за пределы навыков и компетенций наёмного юриста. Скажем, довольно большое количество подобных адвокатов представляют из себя весьма поверхностных юристов, но на довольно хорошем уровне владеют профессией маркетолога. Когда нужен более-менее прогнозируемые показатели расходов/доходов и прибыли, то в дело вмешивается бизнес-планирование/моделирование/стандартизация, построение маркетинговых стратегий и пр. Прежде всего, человек ранее работавший по найму к такому не готов, он банально не имеет подобного рода знаний и навыков. Во вторую очередь, значение имеет финансовая сторона вопроса. Как пример, расходы только на рекламу у адвоката по уголовным делам будет от 500к/мес. Есть ещё ряд базовых расходов и получим сумму ближе к 600к. Предполагается, что отвечать на звонки, встречать клиентов, бегать по мелким делам (почта, доставка документов) нужно тоже самому.
216 36506
>>6495

>уахха. а вот не надо про мифических какихто блядь ХОРОШИХ адвокатов. какая вероятность попасть в хорошие адвоката? да никакие.


>про обычзных земных людей разговоор.



Обычным земным людям не нужен хороший адвокат, что на протяжении последних 7-10 лет доказывают различного рода "Правовые центры". Половина Москвы загажена их рекламой и промоутерами, предлагающими бесплатную консультацию и пр. бред. Обыватель даже не пытается сопоставить в голове понятия: наебалово; дорогой офис в центре; обещание помочь бесплатно.
217 36508
>>6504
Ты про жорина, например
Screenshot2020-01-07 Сообщения - копия.png64 Кб, 281x216
218 36509
>>6167

>приличное из тгп (Четвернина)


>сразу начать читать всякие там philosophy of law


>много классных авторов: Карапетов, Бевзенко, Тай

219 36511
>>6509
На пике Владичка?
Аноним 220 36515
>>6504
ну так не в этом ли проблема, что поголовно почти все ук адвокаты, это ведомственные пенсионеры и то что молодой энергичный специалист оставит глотать пыль дедов?
Аноним 221 36516
>>6495
Про обычных земных, я и не говорил про защиту попавших на крючок чиновников в кремле. Которым адвокаты выбивают минимальное наказание и скидывают половину вменяемых статей. Но что мешает развиваться как специалист и набирать клиентов?
Аноним 222 36517
>>6501
хорошо не 228, куча статей по которым можно зарабатывать нормальные деньги, а люди идут в юристы, почему?
sage 223 36519
>>6516
всмисле блядь че мешает.
а че мешает петь как Кипелов?
ДА ВСЕ БЛЯДЬ МЕШАЕТ
ВСЕЕЕЕЕ.
цнс.
ну читает шь читаешо книжки и НИХЕРНА НЕ ПОНЯТНО
предложение дочитал и уже непомнишь че в первой части
Аноним 224 36520
>>6519
Ну это лечиться тогда надо, если вы запомнить не можете , то что прочитали 20 минут назад
225 36521
>>6511

>На пике Владичка?


Какие-то (какой-то?) ебанаты постоянно приплетают некого Владика к месту и не к месту... Честно говоря, вести разговор с такими напрягает.

По факту, восторженный студент описывает свой опыт чтения Четвернина и переводной литературы по теории/философии права. Лично я не вижу в этом ничего плохого.

Хотя, есть подозрение, что господа эстеты, сами весьма поверхностно изучали эти самые книги, в частности, социологию права. В том смысле, что большинство учёных/преподавателей (которым сдавать экзамены, защищать диплом, диссертацию), судей (перед которыми выступать в суде) гораздо лучше знакомы с более классическими, кафедральными учебниками юрфаков МГУ, СПбГУ, СГЮА, УрГЮА на уровне базовых правовых конструкций и терминов. В этом контексте, бОльшее значение имеет, кого читал отдельно взятый судья.
226 36522
>>6515

>ну так не в этом ли проблема, что поголовно почти все ук адвокаты, это ведомственные пенсионеры и то что молодой энергичный специалист оставит глотать пыль дедов?



Не такие уж они и деды, ведомственную пенсию получают в 45 лет, а в некоторых случаях и раньше. Молодой и энергичный специалист может опередить их в забеге по лестнице до зала суда, но это не точно. Наличие ментовского опыта гораздо лучше, нежели его полное отсутствие в 25 лет. Я бы сюда добавил каких-нибудь модных слов про soft skills, но это смешно выглядит на фоне обсуждаемой темы, хотя имеет прямое отношение к заданному вопросу.
227 36523
>>6516

>Но что мешает развиваться как специалист и набирать клиентов?



Например, можно взять учебник по криминологии и изучить криминалистический портрет преступника. В большинстве случаев, клиенты, мягко скажем, не блещут интеллектом. Тут аноны внезапно решили, что все подозреваемые стремятся найти адвоката и умеют оценить качество его работы. На деле, потребности большинства вполне удовлетворены государственными защитниками на которых ещё и не стесняются лить тонны говна.
228 36524
>>6517

>хорошо не 228, куча статей по которым можно зарабатывать нормальные деньги, а люди идут в юристы, почему?


Во-первых, наёмные юристы тоже работают в разных сегментах. В именитых юрфирмах и юротделах крупных корпораций, никого не удивить зарплатой в 500к/мес. Во-вторых, условно говоря, можно долго рассказывать кассиру "Пятерочки", что открыть свою овощную палатку намного выгоднее, но жизнь устроена несколько сложнее.
229 36526
>>6521
Не. Если честно, Четвернина я не читал, потому что мне хватало его лекций ирл. Что до восторженности, я скорее восторгаюсь слогом Тая, кругозором Будылина чем чем-то еще.

Я не отрицаю, что какую-то основную базу (хотя что туда войдет, кроме структуры нормы права) можно и наверное нужно подчерпнуть из традиционных учебников, но... Приучать себя надо к хорошим вещам. Хотя да, делаешь ты это по факту только ради себя - потому что кроме тебя это почти никто не оценит. Сэд бат тру, как говорится.

На остальные высеры вроде этих:
>>6170
>>6210
даже и отвечать не буду, по понятным причинам. Никакой конструктивной критики, одна лишь бессмысленная токсичность ах да, мы же на дваче. Ващет с такими постами мне даже в политаче общаться было бы стыдно.

Все еще настаиваю на необходимости пособий Белова в библиотеке каждого студента-юриста. Честно, открой я его учебники для себя ДО окончания бакалавриата, может быть все у меня было бы чуть лучше чем сейчас в плане знаний гражданского права. Самое важное - то, что он пишет не сухим языком, что конечно влияет на восприятие и удобство работы с текстом.

Всем пис кроме токсичных мудаков, зарплат повыше и позиций пленумов, максимально удобных для вас и ваших клиентов, ня.
sage 230 36528
>>6524
писдес. овощная палатка выгодне...ну и манямирок несвидетелей бизнеса. дядя, бизнес и тем более палатка или островок с чехлами это акт отчаяния, когда даже на 15к не берут.
sage 231 36529
>>6520
каким образом? нельзя эти таблетки по анамнезу.
какие блядь 10 минут.
не получается понять и запомнить ЧТО БЛЯДЬ
СЕЙЧАС ЧИТАЕШЬ.какие нахер 20 минут. бляяяяддьб.
20 секунд.
прочитал И ВОООБЩЕ НЕ ПОНЯТНО ЧЕ ПРОЧИТАЛ.
цвет листа помню.
помню что шрифт напечатанный.
все.
sage 232 36530
>>6526
хуй НЯ
sage 233 36531
>>6517
потому что там матеши нет и химии и токсичных дрочил из мат класса
234 36536
>>6526

>Приучать себя надо к хорошим вещам. Хотя да, делаешь ты это по факту только ради себя - потому что кроме тебя это почти никто не оценит.



С какой целью? Право несёт в себе исключительно прикладное значение. Как сфера науки, безусловно, подобные вещи интересны, хотя у меня и есть масса неудобных вопросов к теоретикам практических правовых дисциплин.

Модные учёные - это круто, но ровно до того момента пока мы держим в голове, что это правоведы и в этом двусмысленность. С одной стороны, очевидно, что их труды повещены российскому праву, а с другой, не менее очевидно, что описанное ими право существует исключительно в головах ограниченного круга теоретиков и в судах ничего подобного нет. На мой взгляд, гораздо интереснее для общего развития почитать другие книги.
235 36539
>>6530
Таблетки пил?
Аноним 236 36542
>>6523
ага, удовлетворены - когда адвокат еще с времен ссср каждые выходные с прокурором сидит в бане пиво пьет.Классный адвокат
237 36545
>>6542

>ага, удовлетворены - когда адвокат еще с времен ссср каждые выходные с прокурором сидит в бане пиво пьет.Классный адвокат



Адвокат,который пьёт с прокурором пиво - классный адвокат и к нему очередь из доверителей, никакие "бесплатные" дела ему не нужны даже близко.

Вообще говоря, мнение будто бы люди попав в подобные ситуации начинают бороться за свою свободу, ищут защитника и собирают деньги на него - глубоко обывательское и не соответствует действительности даже близко.
238 36547
>>6545

>мнение будто бы люди попав в подобные ситуации начинают бороться за свою свободу, ищут защитника и собирают деньги на него


Что ты имеешь в виду? Когда-то пробегал по "земле" СК, ну да, убивают, насилуют и бьют по морде ментов всякие отморозки и андеркласс, у которых денег на адво нету.
Если ты про это, то согласен.
239 36548
>>6547

>Что ты имеешь в виду? Когда-то пробегал по "земле" СК, ну да, убивают, насилуют и бьют по морде ментов всякие отморозки и андеркласс, у которых денег на адво нету.


>Если ты про это, то согласен.



Ну, подобные кадры - 80-90% осужденных и в общем, на этом можно закончить. Даже когда мы рассматриваем более интеллектуальные составы, то в принципе люди, зачастую, спокойно воспринимают происходящие с ними события. Есть ведь декларируемые стремления и действительные. Когда человека закрыли в СИЗО или суд вынес приговор с реальным сроком, то сразу находиться куча причин, почему все кругом козлы, кроме виновника торжества и его близких.

Зачастую, человек слёзно просит помочь, но "денег нет", хотя в руках у него новенький смартфон на который регулярно приходят смс-ки с кредитными предложениями, на парковке неплохой автомобиль, а в паспорте стоит адрес регистрации в правильном районе. Сюда же относятся близкие задержанного, которые на словах очень сильно за него переживают, но как-то поучаствовать в его судьбе материально не готовы. Чего там, зачастую родители, супруги, дети задержанных даже не удосуживаются подъехать: "Уже поздно, а завтра на работу".
240 36549
Вау, я дочитал тред до конца, а когда случайно обновил его, излишне потянев вниз, оказалось, что здесь появилось 2 новых сообщения.
Это что, живой тред в /law, или мои глаза обманывают меня?
241 36552
>>6549
Пытаемся не умирать
242 36578
>>6504

>расходы только на рекламу у адвоката по уголовным делам будет от 500к/мес


Что блять?
sage 243 36583
>>6539
попу мыл?
244 36604
>>6578

>Что блять?


И это ещё очень скромная сумма, минимальная, которая отделяет частную адвокатскую практику от обычного фриланса-шабашки.

Адвокатская практика - это ни разу не про юриспруденцию, а про построение бизнес моделей и маркетинговых стратегий. Покуда адвокат не умеет "упаковать" свой набор компетенций и наладить их стабильную "продажу", назвать это бизнесом или частной практикой затруднительно - это шабашка. Сегодня пусто, завтра густо и так постоянно.
245 36636
>>6604

>И это ещё очень скромная сумма, минимальная


Это не так, это вполне приличный бюджет на рекламу. У меня несколько маршрутов с автобусами обклеенными рекламой, несколько баннеров в метро на станциях вокруг офиса и сайт (пусть и продвигающий по сути только одну конкретную юр услугу) всегда на первой странице яндекса по моему городу. Все это стоит примерно вокруг 500 и дает приличный поток клиентов с которым работает несколько юристов по довольно плотной загрузке. Условный сайт визитка для авокадо который будет выплевывать тебе несколько потенциальных клиентов раз в неделю будет обходится в РАЗЫ дешевле, особенно в мухосране.
246 36652
>>6604

> И это ещё очень скромная сумма, минимальная, которая отделяет частную адвокатскую практику от обычного фриланса-шабашки.


Пиздец. Можно и за два ляма в месяц рекламироваться, вот только до ЦА 80% твоей "рекламы" не дойдет
247 36670
>>6636

>Это не так, это вполне приличный бюджет на рекламу.


Анон, я не собираюсь по этому поводу спорить, просто говорю, что это минимально возможный бюджет на рекламу в ДС. Вот и всё.

Расклейка в метро/автобусах и прочий маркетинговый шлак с "Акция! Два иска по цене одного!" интересен, когда ты вчерашний студент и готов наёбывать на 50-70к всякого рода лошьё жаждущее взыскать 100500 млн. морального вреда с продавца просроченной шоколадки.

Когда ты занимаешься чем-то адекватным, с гонорарами исчисляемыми хотя бы сотнями тысяч, то во-первых, обирать убогих обещая золотые горы - стрёмно, а во-вторых, за вменяемые деньги уже могут и шлёпнуть.

>>6636

>Условный сайт визитка для авокадо который будет выплевывать тебе несколько потенциальных клиентов


В таком случае, подобный сайт не работает. Ежедневный поток звонков должен быть порядка 10-15 шт. Иначе, мы имеем горе-адвоката, который берётся за любого клиента, который к нему пришел, не взирая на его личные особенности, платежеспособность, возможность помочь. Год-два-три подобной пракатики и адвокат выгорает от потока нищих психопатов, которым к тому же были даны самые радужные заверения в успехе дела, который даже не просматривался на горизонте.
248 36817
>>6430
Первый раз слышу про 500к. Да и не обязательно сидеть в следаках.
249 36822
>>6817

>Первый раз слышу про 500к. Да и не обязательно сидеть в следаках.



На самом деле, большинство адвокатов тоже ничего не слышали о маркетинге, рекламе и многих других вещах. Именно поэтому они живут от клиента к клиенту не в состоянии предсказать, будет ли у них работа/деньги на ближайшие пол года или нет.

В следаках сидеть не обязательно, но это довольно прямая дорога в адвокаты по истечению первых 2-5 лет службы. Лучше сразу идти в адвокаты, через стажировку, но бывший следак с первого дня относительно сносно разбирается в предмете своей работы и элементарно представляет, что и в какой последовательности делать в уголовном процессе, пока иные молодые коллеги закапываются в кодексы по любому поводу. Эта фора быстро исчезает, но на первых парах позволяет не паниковать каждый раз.
250 36827
>>6822
>>6670
>>6636
>>6604
Ребят, нормальные юристы/юрфирмы вообще не рекламируются, к ним клиенты сами идут.
Каким нужно быть долбоебом, чтобы доверить серьезное дело рандому? Нормальный клиент всегда наведет справки у знакомых, которые посоветуют ему юриста.
251 36831
>>6822

>но бывший следак с первого дня относительно сносно разбирается в предмете своей работы и элементарно представляет, что и в какой последовательности делать в уголовном процессе


А если ты адвокат по гражданским делам?
252 36832
>>6831
То тебе не нужен адвокатский статус.
253 36835
>>6827

>Ребят, нормальные юристы/юрфирмы вообще не рекламируются, к ним клиенты сами идут.


Многие "нормальные юристы" так и рассуждают прозябая в нищете.

Нет необходимости думать о маркетинге, если ты работаешь в связке с каким-нибудь ОПГ, чьих дропов стабильно задерживают раз в месяц и которых надо убедительно предостеречь от излишней откровенности со следаками/операми или если у твоей фирмы госкорпорация в качестве якорного клиента, реглярно запрашивающая заключения, корпоративные расследования и ведение судов. Жизнь удалась, в узких кругах тебя узнают в лицо, годовая прибыль исчисляется миллионами долларов, а все дети в семьи, включая грудных, члены профессиональной династии.

Только первый вариант, "бедных, но гордых" гораздо более распространён. К слову, очень распространённый типаж "опытного адвоката", которого просто не оценили, а он сам считает выше своего достоинства "бегать за клиентами". Таким, обычно, от 40+, гоняя в стоптанных ботинках и непременно костюмах из полиэстра, очень любят рассуждать о своём богатом житейском и профессиональном опыте, который хз откуда взялся с 3-5 судами в год.
254 36837
>>6827

>Каким нужно быть долбоебом, чтобы доверить серьезное дело рандому?



С чего ты решил,что именитые фирмы и адвокаты работают с рандомными клиентами?

Чисто случайно натолкнулся на судебный спор с адвокатом коллегии "Барщевский и партнёры" (Апелляционное определение Московского городского суда от 04.04.2019 по делу N 33-14763/2019) "Входной билет" в эту довольно известную, но далеко не самую топовую и дорогую фирму стоил 572 700 рублей (10 000 долларов США) по состоянию на осень 2017 года. Думаю, сейчас, не менее 650к. В эту сумму включено юридическое заключение. К слову, итог заключения был в том, что за дело взяться не готовы и спор не имеет перспективы.
255 36838
>>6832
Всмысле?
256 36839
>>6831

>А если ты адвокат по гражданским делам?



Всё равно, имеешь определённое преимущество. Ничего особенно уникального, но элементарно, гражданский процесс имеет довольно много общих черт с уголовным. Да, просто какие-то мелочи бытовые на уровне знания как дойти до суда от метро, что сказать на входе и пр.

>>6832

>То тебе не нужен адвокатский статус.


Свежо предание... Юристов желающих получить статус адвоката гораздо больше, чем его прекращающих. Да и какие-никакие гарантии личной безопасности, элементарно, не пришьют соучастие за работу на клиента.
257 36844
>>6838
В отличие от уголовного процесса, ты можешь спокойно участвовать в гражданском процессе в качестве представителя стороны, не имея статуса адвоката.
258 36845
>>6839

>не пришьют соучастие за работу на клиента


На чём основывается это утверждение?

По моему мнению, если следствием будет установлено, что на стадии подготовки к преступлению адвокат консультировал лицо, совершившие преступление, например, относительно тонкостей квалификации и способов уклонения от ответственности, то ничего не мешает квалифицировать содеянное в качестве пособничества.

В процессе расследования будет некоторая специфика, обусловленная 52-ой главой УПК, но не более того.
259 36847
>>6845

> На чём основывается это утверждение?


На долбоебизме
260 36851
>>6845

>По моему мнению, если следствием будет установлено, что на стадии подготовки к преступлению адвокат консультировал лицо, совершившие преступление, например, относительно тонкостей квалификации и способов уклонения от ответственности, то ничего не мешает квалифицировать содеянное в качестве пособничества.



Главным образом, мешает действующее законодательство... Даже упуская из виду порядок производства ОРМ в отношении адвоката, запрет имеется исключительно на заведомо незаконный характер поручения. Из разряда: "Тело убитого просто так не бросай, а расчлени и раскидай по помойкам!"

Есть масса более жизненных моментов, например, вопросы оптимизации уплаты налогов, хозяйственной деятельности компаний и куча всего.
261 36858
22 лвл, летом закончил баку и поступил на магу заочно, сейчас ищу работку. везде опыт и прочая хуйня, есть 2-3 варианта без опыта но там пишут "знание гражданки, земелного зак-ва и тд..", но я блять учился на уголовную специализацию и сдавать экз на авокадо собираюсь только через год. Более менее что-то помню из гражданки, но землю мой мозг выкинул еще на 3ем курсе, так ли это все серьезно на собеседовании? Я ищу по запросу "помощник юриста". Готов ли работодатель к обучению? или придется прийти и обосраться? что делать аноны?
262 36862
>>6858
По земле не так уж и много изучить, в основном ФЗ О кадастре, чтобы понимать какие виды и категории земли бывают, как примерно их на учёт ставить, делить и т.д. И в ЗК десяток вводных статей, плюс порядок и формы предоставления участков под ИЖС и нежилое. Этого хватит для начала, остальное в процессе можно вкурить за пару недель.
263 36866
>>6835
Есть два стула пути:
1) Быть хорошим юристом, нарабатывать репутацию, постепенно становясь известным среди местных обеспеченных клиентов, которые и будут тебя советовать таким же обеспеченным знакомым.
2) Тупо рекламить себя, заманивать пенсионеров, разводить их на заключение договора юр. услуг, дальше по ситуации, в зависимости от честности юриста. Тут, пожалуй, можно и потратиться на рекламу.
Вторым путем можно заработать и больше, зависит от размаха. Но пойдет именно определенный контингент. Даже владелец ларька с шаурмой скорее спросит у знакомого посоветовать нормального юриста, чем пойдет по рекламе с автобуса.
264 36867
>>6839

>Да, просто какие-то мелочи бытовые на уровне знания как дойти до суда от метро, что сказать на входе и пр.


Преимущество уровня /b/.
265 36868
>>6839

> не пришьют соучастие за работу на клиента.


Если юрист выполняет именно юридическую работу, то ему ничего не пришьют.
266 36869
>>6858
Попробуй сначала поискать по запросу "Юрист".
Иногда получается пройти сразу юристом (у меня получилось).
267 36872
Сегодня смотрел вакансии юристов в дс-2, увидел зп 40-80к за 2-3 года опыта работы. Это наебалово или профессия с колен встала? Раньше было максимум 30-50к. Если это правда, то я приятно удивлен. Мб у меня есть шанс сьебать с мусарни и перекатиться на гражданку, хоть и прийдется вспоминать ГПК, АПК.
268 36876
>>6866

> Вторым путем можно заработать и больше, зависит от размаха. Но пойдет именно определенный контингент. Даже владелец ларька с шаурмой скорее спросит у знакомого посоветовать нормального юриста, чем пойдет по рекламе с автобуса.


Дваждую. Самый геморный клиент, это нищеброд который к тебе пришел по объявлению. Они ещё и через одного любители смотреть "Час суда" и прочую поебень, и начинают лезть с охуительными советами по стратегии ведения дела.
269 36877
>>6869
ну вот пройду я сразу юристом, но у меня ведь реального опыта 0. самостоятельно я скорее всего не смогу определить для себя задачи , то есть мне кажется что на первое время мне нужен человек который хотябы будет направлять. как у тебя пошло? кто-то помогал или говорил что делать?
270 36878
>>6844
Тем не менее в ДС часто слышу в громкоговорители говорят об услугах адвокатов по гражданским делам, и на сайте адвокатских бюро находил адвокатов исключительно по гражданским делам.
271 36881
>>6878
расчитывают на то что простой обыватель не знает отличия адвоката и просто представителя/юриста
272 36882
>>6877
Чел, ты действительно думаешь, что кто-то будет возиться с тобой, уделяя внимание твоему обучению?
Вспомни, как ты проходил практику: с вероятностью близкой к 100% тебя просто завалили тупой и рутинной работой, не имеющей ни малейшего отношения к юриспруденции.

С высокой долей вероятности, то же самое будет, если ты устроишься помощником юриста.
Большинство людей как Сидоровичи, или даже хуже: спасать тебя они не собираются и в благородство играть тем более.

Поэтому ищи вакансию юриста без опыта, гугли чем она занимается (если в интернете вообще ничего нет, то хотя бы на уровне кодов ОКВЭД), подтягивай знания в этой области и пиздуй на собеседование.
Устроишься, дальше будешь соображать по ходу дела.
273 36883
>>6882
в том то и дело что я не знаю как это вообще работает в коммерческих организациях. практику я проходил в суде и прокуратуре, также проработал помощником адвоката. завтра пиздую на собеседование помощника юриста в какую-то контору.
274 36885
>>6866

> нарабатывать репутацию, постепенно становясь известным



На это уйдёт лет 20... Не все готовы растратить свою молодость руководствуясь такими принципами.
275 36886
>>6885
Может быть, в ДС и лет 20 уйдет, в миллионнике значительно меньше. В ДС другие реалии.
276 36887
Хах, бля, лол. Поплачусь немного.

Топ-лвл ВУЗ (бак и мага). С отличием, средний балл и там и там выше 4.9, все дела. Очень хороший английский (для работы уж точно). Все говорили малаца, сделаешь карьеру.

В итоге: психологические трудности, как результат провала в личной жизни переросли в проёбы на работе, что перешло в фактическое увольнение. Далее очень долгое пинание хуёв, экзистенциальный кризис, переосмысление своей жизни и выбора профессии. Попёрся в очень узкую сферу, опыт которой может быть почти нерелевантным в других местах. Ну да и хуй с ним, мне-то зашло. Но рабочая среда там до одури токсичная. А я в такой среде все свои плюсы теряю. По факту, реанимация карьеры превратилась в очередную перипетию. Ну хули, держусь. Психологически я стал сильнее и теперь не ною а рву жопу и ищу пути.
277 36890
>>6886

> в миллионнике значительно меньше.


В миллионнике, даже довольно хороший адвокат с завистью посматривает на районных прокуроров и руководов СК
278 36891
>>6890
Ну адвокаты, может быть, и завидуют, мы об юристах в гражданке и арбитраже говорим, коим адвокатский статус нахуй не сдался.
279 36899
>>6883

> в том то и дело что я не знаю как это вообще работает в коммерческих организациях.


Да не ссы. Как правило, в первую неделю-две тебе накидают работы, потом всё успокоится и войдёшь в ритм.
Конечно, есть ебанутые конторы где даже присесть и покапчевать некогда, где все бегают как ошпаренные, лишь бы не получить пиздюлей от злого босса. По таким сам решай, дропать или терпеть какое-то время ради стажа. Я на собеседовании обычно спрашивал эйчара, каков стиль руководства начальника, и пару раз мне отвечали толстым намёком "мммм... У нашего Пидор Иваныча авторитарный стиль управления (в 95% это ебанутый чел), он своенравный человек (читай, если босс встал не с той ноги может на ровном месте отхуесосить всю контору). Но зато справедливый (ой, чего-то я с вами откровенничаю)". Хотя и с такими людьми можно работать
280 36900
>>6890

> В миллионнике, даже довольно хороший адвокат с завистью посматривает на районных прокуроров и руководов СК


У большинства авокад может быть, у корпоративных своя атмосфера.
Два года назад знакомый звонил, предлагал поработать, у него предприятие закрывалось. В итоге выяснилось что ему хотят уголовку прикрутить и адвокат нужен по экономическим делам. Стали искать через моих знакомых, порекомендовали двух человек. Оба приезжали на авто стоимость около 2кк, оба озвучили семизначную сумму.
281 36907
>>6891

> мы об юристах в гражданке и арбитраже говорим,


Которые тоже в регионах представлены адвокатами в основной массе, либо наёмными клерками со средней региональной зарплатой.

>>6900

>у корпоративных своя атмосфера.


Нету никакой копроративной атмосферы, т.к. головные офисы большинства крупных российских компаний находятся в Москве, управленческие решения принимаются из Москвы, а в регионе производство.

>>6900

>Оба приезжали на авто стоимость около 2кк, оба озвучили семизначную сумму.


Им её в итоге заплатили или только послушали? Сколько таких клиентов у них в год? Насколько этот бизнес поддаётся планированию?
282 36910
>>6907

> Нету никакой копроративной атмосферы, т.к. головные офисы большинства крупных российских компаний находятся в Москве, управленческие решения принимаются из Москвы, а в регионе производство.


Ошибаешься. Есть достаточно много контор с хорошими оборотами, в основном в сфере оптовой торговли, строительства и добычи полезных ископаемых.

> Им её в итоге заплатили или только послушали? Сколько таких клиентов у них в год? Насколько этот бизнес поддаётся планированию?


С кем то из них он начал работать, вроде все там нормально закончилось. Не в курсе деталей по их доходам, но думаю они и за дела помельче беруться.
283 36920
>>6907

>Которые тоже в регионах представлены адвокатами в основной массе, либо наёмными клерками со средней региональной зарплатой.


Второе да, первое нет.
284 36933
Неужели все так плохо с трудоустройством как тут в треде пишут? Какие вообще тогда могут быть пути по занятию достойного места в жизни у студента 2 курса мухосранского юрфака?
babboon[1].jpg865 Кб, 1000x667
285 36937
>>6933

>Неужели все так плохо с трудоустройством как тут в треде пишут? Какие вообще тогда могут быть пути по занятию достойного места в жизни у студента 2 курса мухосранского юрфака?



Нет, всё не плохо. Просто студенты юрфака, даже абитуриенты, склонны переоценивать финансовые перспективы дальнейшей карьеры и роли образования во всём этом.

Хорошим юристом не стать в институте, нужно сочетание активной, целенаправленной практики + интерес к прикладным аспектам теории и так не один год. В иных профессиях, за 5 лет можно пройти путь от начинающего до руководителя, а юрист за это время просто войдёт в курс дела. Считай сам, 6 лет ВУЗа, 5-10 лет общеюридического стажа, хорошо бы обогащающего опытом и знаниями, потом, переход от рутинных процессов к специализации в чём либо на уровне выше среднего, чтобы на исходе 20-летнего цикла прийти к некому промежуточному итогу в виде собственной практики, кресла руководителя юр.отдела, партнёрства в юридической фирме и т.п. Сам посчитай сколько тебе будет к тому времени лет и толщину мозолей на жопе. Я описал хороший сценарий, когда все эти 20 лет у тебя не случается отклонения от прямой.

Засада в том, что большинство людей у нас не понимают, что подобные профессии - удел верхушки среднего класса, а не выходцев из "простых советских семей" + особенность российских юрфаков дающих базовое гуманитарное образование для широкого круга интересующихся, от "образованных невест" до ментов.

Иными словами, есть огромная пропасть между юристами в общемировом понимании: работниками крупных юрфирм, топ-менеджерами отвечающими за юридический блок, успешными адвокатами, прокурорами, судьями и клерками занятыми рутинными процессами. Как раз проблема в том, что студенты видят себя в первом качестве, жизненные обстоятельства поддалкивают их идти по второму пути.

Работа таким вот юристом-клерком ничем не хуже любой другой офисной специальности, но студентам со студенческой скамьи втирают всякую дичь про элитарность.
286 36939
>>6937
Ты тот шиз из ВШЭ?
287 36940
>>6937
Анончик, посоветуй, плс. Цива или УК ? Кончаю столичный вуз, больше привлекает уголовка, но терзают сомнения. Много ли я потеряю, если выберу службу россиянскому правосудию, положив на слияния, поглощения, банкротства, арбитражный процесс и прочую скучную хуету. Зачем вообще все идут въёбывать десятилетиями по частному праву, если все подряд, в том числе в этом треде, жалуются на бесперспективность этой затеи ? А можно ли после столичного СК перекатиться в уголовную адвокатуру ?
288 36941
>>6900
это решала, а не адвокат, куку
289 36942
>>6933
тут еще оптимистично пишут. в реале хуже.
тут блажат про якобы легко проезтть на 25к.
а в реале даже на 12к сложно.
и зп не растет.
sage 290 36943
>>6942
Это только если ты уролог или юрис
291 36944
>>6941

> это решала, а не адвокат, куку


В Рашке это слова синонимы, ку-ку
292 36945
>>6937
Не, анон.
Дохуя людей, что за 5 лет после выпуска запилили небольшие юрфирмы.
Знаю одного, что через год запилил.
Не миллионы, но 100-300 к прибыли в месяц они делают.
293 36946
>>6940
Я не он, но хочешь идти на уголовку - иди
В СК норм зарабатывают.
Только попробуй практику там пройти, чтоб ощутить атмосферу. А то со стороны многое выдумать можно. Но в целом там прикольно. Но работать очень много там надо
И это, банкротство скучной хуетой не называй.
294 36948
>>6946
Благодарю
295 36950
>>6890
Госслужба это огромная масса ограничений и тяжелый труд, чему завидовать?
296 36952
>>6943
ухахах опять мифические какие то если если.
и че юрис.
юрофак это юрис.
интересует вокал.
297 36953
>>6945
писдешь.
и через год пробовал и черещ пять лет. минус 200к за год.
акие блядь 300к в мес
298 36954
>>6942
Т.е лучше в СК какой-нибудь идти? То что, то что нам рассказывали челы из СК, про 60к в пепвый же год, про рост по знаниям, про пенсии, как-то выгоднее выглядит, чем эти все рассказы про частные превозмогания. А можно интересно в столицу перекатится в СК через магу какую-нибудь?
299 36975
>>6940

>Цива или УК ? Кончаю столичный вуз, больше привлекает уголовка, но терзают сомнения.


Тренды меняются, а интерес к профессии нужно сохранять долгие годы, иначе будет трудно заставлять себя изучать что-либо.
>>6940

>А можно ли после столичного СК перекатиться в уголовную адвокатуру ?


Можно, но есть шанс перекатиться в алкокатуру и пополнить ряды безынициативных "сбитых лётчиков" с потухшим взглядом.
>>6940

> Зачем вообще все идут въёбывать десятилетиями по частному праву, если все подряд, в том числе в этом треде, жалуются на бесперспективность этой затеи ?



Инерция. В советском союзе, хозяйственное право развивалось довольно слабо и было урегулировано административно, ибо экономика была плановой. Юрисконсульт организации, пусть и большой, стоял на несколько ступеней ниже, чем следователь, прокурор, адвокат. Мне одна женщина-нотариус рассказывала, что плакала, когда попала по распределению в нотариат... Теперь рассказывает это как байку)))

Когда в 90-е возросло количество арбитражных споров, то оказалось, что грамотных специалистов по этому вопросу мало. Ближе к 2000-м, сюда же добавились всякие РУЛЬФы-ИЛЬФы. В принципе, уже лет 15 как не наблюдается дефицита цивилистов.

В целом, особых финансовых перспектив для юристов я не наблюдаю - это довольно обычная профессия не лучше и не хуже других, чисто за деньгами в юристы идти не стоит, совершенно точно.
300 36986
>>6975

>чисто за деньгами в юристы идти не стоит, совершенно точно.


This. Пойдя тупо за бабками и без интереса вы соснёте. Годом раньше, годом позже.
301 36988
>>6975
юриспруденцияч ненаивстна просто блюю от этих пленуов заседаний кейсво ебаных.
302 36989
>>6986

>This. Пойдя тупо за бабками и без интереса вы соснёте. Годом раньше, годом позже.



На мой взгляд, самая большая ошибка, которую совершает 60-70% от всех абитуриентов. Есть стереотип, что юристы получают огромные деньги.По факту, большинство выпускников становятся "корпоративными секретарями" проверяя правильность заполнения шаблонных договоров менеджерами, изучая входящие документы на предмет соответствия обязательным условиям, технические суды и пр. текучка не требующая особой квалификации. Лет 20, даже 10 назад, такие специалисты считали себя элитой противопоставляя себя какому-нибудь участковому работающему с бомжами или адвокату ведущему судебные дела по разделу кухонного гарнитура. На самом деле, всё это одного поля ягоды с вменяемым уровнем дохода, если уж честно говорить, в сравнении с другими подобными же специальностями
303 36992
>>6989

> Есть стереотип, что юристы получают огромные деньги.


Мне кажется, такой стереотип остался в прошлом.
Когда я в 2015 поступал на юрфак, мне все говорили, что я никуда не устроюсь, так как юристов слишком много.
304 36993
>>6992
По-моему так всегда говорят, но всегда добавляют, что хотя юристов и много, но вот хороших не хватает и на них всё равно всегда спрос
305 36994
>>6992

>Когда я в 2015 поступал на юрфак, мне все говорили, что я никуда не устроюсь, так как юристов слишком много.



Маняфантазии советских граждан про некое "устройство" веселят, да. Мне регулярно звонят знакомые и дальние родственники с просьбами "пристроить".

Когда говорил, что не вижу целесообразности искать кому-либо работу обижались, сейчас для них: "мест нет". Хотя, казалось бы, каких мест... Всё же просто, скопил денег, ушел с работы, организовал частную практику - обосрался. Раздал долги, скопил денег, уволился, организовал частную практику - обосрался. Так несколько раз, потом, может быть, появятся свои мозги. Либо, выгреб родительские накопления - отучился в магистратуре ТОП юрфака, поработал в приличном месте тратя всю зарплату на дорогие костюмы и часы, чтобы в курилке обсуждать "взрослые" темы, снова опустошил родительскую копилку и поехал стажироваться в США/Европу, приехал и устроился в ТОП-юрфирму, лет 10 сна по 5 часов в сутки и вот, ты советник или партнёр...

В общем, юристика - специфичное направление для специфичных людей, которых в России не так много. С одной стороны, у человека должен быть какой-то тыл в виде супруга или родителей, которые помогут материально, а с другой стороны - развитие в качестве юриста будет не совсем интересно мажорам из богатых семей, т.к. у них имеются менее геморойные альтернативы.
306 36995
>>6993

>По-моему так всегда говорят, но всегда добавляют, что хотя юристов и много, но вот хороших не хватает и на них всё равно всегда спрос



Спроса нет ни на кого, на самом деле. "Работа дурака любит" и реально ждут человека с высоким уровнем скиллов при минимальных зарплатных и карьерных амбициях. Типа, потрать 5-7 млн. на образование, поживи на Дошираке 3-5 лет, тогда мы тебя возьмём на 200+/мес. Проблема в том, что этих 5-7 млн. у типичного юриста нет, иначе бы он не пошел на юрфак после школы или же не инетесовался бы трудоустройством.

По факту, удел большинства выпускников - техническая секретарская работа за 40-150к/мес. в зависимости от ряда факторов.Нормальные деньги по нынешним временам, просто диплом юриста не кнопка для получения бабла, только и всего.
307 36996
>>6995
Допустим есть эти 5кк, как их потратить?
308 36997
>>6996

>Допустим есть эти 5кк, как их потратить?



Отдать мне, самый лучший сценарий.

В принципе, 5кк хватило бы на учёбу в магистратуре топового российского ВУЗа, стажировки после и 1 года магистратуры в США, например. С таким багажем, открываются многие двери, но я сомневаюсь будто бы после таких мытарств зарплата в 200к+ будет такой уж сказочной удачей на фоне вложений.

Всё зависит от тебя. Я бы вложил в ликвидную однушку у метро на этапе строительства, оборудовал и сдавал бы её после, получая 7-8% годовых дохода, реинвестируя его в более рискованные активы, например в ценные бумаги под 12-15% номинальной доходности. С учётом капитализации % по ценным бумагам и ежемесячным пополнениям от аренды квартиры, лет за 10 можно скопить более 10 млн. рублей, купить ещё 2 однушки и не иметь острой необходимости ходить на работу.

Параллельно с этим, устроился бы тыр на 40 в какую-нибудь госшарагу, типа районной управы, читал много художественной литературы, научился бы разбираться в исскустве, чаще бы ходил на фитнес и вообще получал удовольствие от жизни, пока офисные клерки обсуждают последние модели часов и костюмов, тратя на них последние деньги.

По итогу, так и делает "европейский средний класс" в ДС, не особо стремясь в эти ваши ИЛЬФы/РУЛЬФы, ценой вложения уймы здоровья, времени, денег ради не совсем прозрачной перспективы.
309 36998
>>6997
А почему США? У них же вроде совсем другая правовая система?
310 36999
>>6998

>А почему США? У них же вроде совсем другая правовая система?



Предполагается, что за 6 лет российских бакалавриата с магистратурой + какой-то практический опыт, закрывают явных огрехи в знании нормативки.

Вещи, которые нынче называют soft skills вполне себе интернациональны и вопросы организации нижестоящих юристов в фирме или же частной практики в США и России будут иметь ряд общих черт.

Общий замысел, выглядит как-то так. На деле, мы видим, что лидеры рынка не прочь рекрутировать бывших чиновников имеющих заочный диплом МухГУ или с ходу назначить на руководящую должность особо талантливого молодого специалиста с узнаваемой фамилией, дабы иметь влияние/инсайд где-либо. Есть и обратные примеры, когда взрослые дяди-тёти 40+, которые всё ещё продолжают куда-либо стремиться, оплачивая кучу дорогих понтов и увлечений, ради входа в некую тусовку. Полно таких знатоков швейцарских часов, охоты, японских/немецких джипов, одетых в дорогие шмотки, но живущих на съёмных хатах где-нибудь в Перово.

Знакомая недавно перебралась из ДС в Лондон, не юрист. Золотая медаль в школе, красный диплом ведущего регионального ВУЗа и учеба до обмороков от переутомления. Далее, перекат в ДС, магистратура, работа в крупных компаниях, включая топовые IT (не проггером) в течение последних 8 лет. Оочень хороший набор профессиональных знаний, опыт общения с людьми у которых берут интервью ведущие СМИ, но в сухом остатке - довольно скромная з/п на уровне владельца автомойки. Нет, она разумеется не за 50-70к с 9 до 18 на работу бегала и имела довольно хороший материальный уровень, но была своя специфика. Например, выйти из отпуска и рассказать о поездке к родителям в Рязань, а не о инстаграмм-путешествии в Европу = зашквар. Ну, в общем много таких примеров из жизни успешных. Проблема в том, что руководство "отказалось от идеи покупки жилья в собственность" потому, что у них накоплений до конца жизни, балует себя "стильными часами за 5к$ по случаю НГ" потому, что это их недельный заработок, а ты как долбоёб не можешь купить новостройку в Химках потому, что спускаешь по 1 млн. в год на часы-трусы и декорации для инстаграмма.
310 36999
>>6998

>А почему США? У них же вроде совсем другая правовая система?



Предполагается, что за 6 лет российских бакалавриата с магистратурой + какой-то практический опыт, закрывают явных огрехи в знании нормативки.

Вещи, которые нынче называют soft skills вполне себе интернациональны и вопросы организации нижестоящих юристов в фирме или же частной практики в США и России будут иметь ряд общих черт.

Общий замысел, выглядит как-то так. На деле, мы видим, что лидеры рынка не прочь рекрутировать бывших чиновников имеющих заочный диплом МухГУ или с ходу назначить на руководящую должность особо талантливого молодого специалиста с узнаваемой фамилией, дабы иметь влияние/инсайд где-либо. Есть и обратные примеры, когда взрослые дяди-тёти 40+, которые всё ещё продолжают куда-либо стремиться, оплачивая кучу дорогих понтов и увлечений, ради входа в некую тусовку. Полно таких знатоков швейцарских часов, охоты, японских/немецких джипов, одетых в дорогие шмотки, но живущих на съёмных хатах где-нибудь в Перово.

Знакомая недавно перебралась из ДС в Лондон, не юрист. Золотая медаль в школе, красный диплом ведущего регионального ВУЗа и учеба до обмороков от переутомления. Далее, перекат в ДС, магистратура, работа в крупных компаниях, включая топовые IT (не проггером) в течение последних 8 лет. Оочень хороший набор профессиональных знаний, опыт общения с людьми у которых берут интервью ведущие СМИ, но в сухом остатке - довольно скромная з/п на уровне владельца автомойки. Нет, она разумеется не за 50-70к с 9 до 18 на работу бегала и имела довольно хороший материальный уровень, но была своя специфика. Например, выйти из отпуска и рассказать о поездке к родителям в Рязань, а не о инстаграмм-путешествии в Европу = зашквар. Ну, в общем много таких примеров из жизни успешных. Проблема в том, что руководство "отказалось от идеи покупки жилья в собственность" потому, что у них накоплений до конца жизни, балует себя "стильными часами за 5к$ по случаю НГ" потому, что это их недельный заработок, а ты как долбоёб не можешь купить новостройку в Химках потому, что спускаешь по 1 млн. в год на часы-трусы и декорации для инстаграмма.
311 37000
>>6999
Какая-то блядь альтернативная реальность, все знакомые которые не были долбоебами давно открыли свои шараги уровня регистрации юр лиц/ведения банкротства физиков или как минимум ушли в частную практику. Имеют свои 150-500к и не особо напрягаются по жизни. Погони за инстаграмной жизнью тоже особо не наблюдаю, квартиры-машины на уровне среднего класса, ну один м5 купил, и то закрывал старый гешефт.
312 37001
>>7000

>все знакомые которые не были долбоебами давно открыли свои шараги уровня регистрации юр лиц/ведения банкротства физиков или как минимум ушли в частную практику.



Встали в понедельник утром и вместо похода на работу к 9:00 открыли "свою шарагу". Просто. Вообще удивительно, чего ещё все не последовали их примеру. Долбоёбы наверное, но это не точно...
313 37002
>>6994

> В общем, юристика - специфичное направление для специфичных людей, которых в России не так много. С одной стороны, у человека должен быть какой-то тыл в виде супруга или родителей, которые помогут материально, а с другой стороны - развитие в качестве юриста будет не совсем интересно мажорам из богатых семей, т.к. у них имеются менее геморойные альтернативы.


Ты на жизнь чем зарабатываешь? Какой у тебя доход?
314 37003
>>7000
уахаха, опять какие то мифические знакмоые опять фанатичтические если.
ууууу а еще есть занкомый который в сочи ездит в кабаках поет по 130 тысяч в рассосный месяц. КУКУ БЛЯДЬ ТОЛЬКО ТАММ СЮКА ТРЕБУЕЮТ ГОЛОС КИПЕЛОВА И СЕРОВА и ЛЕПСА ДО КУЧИ.
ебать маня.
частная практика это сюка акт отчаяния, когда даже на стабильные 15к не берет.
плавали хзнаем.
315 37004
>>7002

>Ты на жизнь чем зарабатываешь? Какой у тебя доход?


Ты не находишь, что в данном контексте, на анонимной борде - это глупый вопрос?

Ну, скажу я тебе, что я адвокат получающий порядка 1,7 - 2кк/год и что? Могу назвать эту сумму, но в месяц, а на ИРЛ может оказаться, будто бы я дрочу пинус в региональном ООО "Ромашка" за 15к/мес.
316 37005
>>7004

> Ты не находишь, что в данном контексте, на анонимной борде - это глупый вопрос?


Мне просто интересно, на фоне этих твоих бесконечных "надо тридцать лет отпахать чтобы заработать ррряяя"
317 37006
>>6997
Блять, ты прямо меня описал. Сдаю 2 хаты в ДС, есть на ИИС около 2,5 кк, + работаю юристом за 75к без напряга. Всем доволен. Ебал я ваши ильфы,хуильфы с графиком 7/0
318 37007
>>7006

>Блять, ты прямо меня описал. Сдаю 2 хаты в ДС, есть на ИИС около 2,5 кк, + работаю юристом за 75к без напряга. Всем доволен. Ебал я ваши ильфы,хуильфы с графиком 7/0



О том и речь, что пока в России сохраняются альтернативные способы зарабатывания сравнимых денег при меньших трудозатратах. Причём, хз, что более надёжно и перспективно...
319 37008
>>7005

>Мне просто интересно, на фоне этих твоих бесконечных "надо тридцать лет отпахать чтобы заработать ррряяя"



Так это действительно так. Не 30 лет, но достаточно длительный промежуток времени, за который в том же IT люди уже уходят из профессии, переквалифицируясь в кого-то другого.

Просто сидеть, сидеть, сидеть, читать, читать, читать и так годами. Увы, но это всё не особо интересно работодателю и никак не сказывается на спросе со стороны клиентов.
320 37009
>>7007

>альтернативные способы зарабатывания


Они всегда будут
321 37010
>>7009

>Они всегда будут


Жизнь покажет, а пока, обстоятельства складываются так, что люди вложившие в 10-е годы деньги в развитие, как тогда модно было говорить: "в развитие себя", проиграли даже в сравнении с теми кадрами, что брали крузак в кредит в размере 80% от з/п
322 37052
>>7008

>достаточно длительный промежуток времени, за который в том же IT люди уже уходят из профессии, переквалифицируясь в кого-то другого.


Ссу на таких и одновременно рад, что они есть.
мимо-IT
323 37056
>>7010
Что ты имеешь ввиду под развитием себя, фриланс и бизнес?
324 37058
>>6994
Какой частной практикой может заниматьсч юрист, кроме адаокатуры?
325 37059
>>7056

>Что ты имеешь ввиду под развитием себя, фриланс и бизнес?


Я имел ввиду то обстоятельство, что люди, которые в 2014 году взяли бэху в кредит "чтобы деньги не сгорели" - оказались меньшими долбоёбами, чем юристы экономившие буквально на всём ради курсов, стажировок и пр. модных эвентов со всем известными спикерами, вроде Карапетова и Ко.
326 37068
>>7058

> Какой частной практикой может заниматьсч юрист, кроме адаокатуры?


Шиз, ты?
327 37071
>>7059
ну если ты отходил на все эти курсы и семинары и оказался долбаебом, то да - они прогорели, а если все эти сертификатики и знания вложили в свое продвижение то в каком месте они прогорели? я знаю много авокадо которые реально копят всякие сертификатики и обвешывают ими всю площадь и клиенты реально идут к таким и ведутся.
328 37081
>>7071
уахха, мань. опять какие т мифиечески елси елси.
маеня возьми за презумцию долбоеба.
человек не виноват что он долбебо.
уууу оказался оказался.
мань. оно самой собой оказыввпетс.
лдолбоеб не виноват.
долбоеб это норма. мера всех вещей
sage 329 37082
>>7058
урология вокал.
sage 330 37083
>>7058
урология вокал.
мытье ног на дому.
вон юристка слакдие столы детям делает.
ни ахти какие бабки. 1.5к-2.5к за ивент в плюс.
а в адвокатуре тупо взносы за взносом.
331 37086
>>7071

>а если все эти сертификатики и знания вложили в свое продвижение то в каком месте они прогорели?



Потратив несколько лямов на достойное доп. образование (магистратура топового ВУЗа, курсы повышения квалификации, юридический английский, LLM на Западе) уместно рассчитывать на определённый % "прибыли" с подобных вложений, а её нет. Я привел пример с вложениями в стройку на котловане в жирные годы, пока недвига росла, с просто тратами ради трат в случае с дорогой тачкой.

>>7071

>я знаю много авокадо которые реально копят всякие сертификатики и обвешывают ими всю площадь и клиенты реально идут к таким и ведутся


Это немного про другое. Адвокат может что угодно развесить у себя по стенам в зависимости от степени неадекватности входящего трафика клиентов. Один только Консультант с Гарантов каждый год какие-то аттестации пройти предлагает + куча общественных организаций, типа АЮР, гербами-вензелями которых можно обмазывать весь офис за символические членские взносы.
332 37096
>>7086

>Один только Консультант с Гарантов каждый год какие-то аттестации пройти предлагает


Нафиг они нужны, лол.
333 37109
>>7096
пердалол, а нафиг вся эта балаболия с сертификатами и круглын столы с двумя дрочилами из кукшчп
334 37114
>>7096

>Нафиг они нужны, лол.


Обычный человек не отличит диплом LLM полученный в США от сертификата К+ или любой другой почетной грамоты. В принципе, можно не утруждаться и распечатать их на принтере.
335 37130
>>7114
а курс сварщика ручником пойдет?
336 37133
>>7130
Подойдёт, только вот зачем тебе работать адвокатом после получения нормальной специальности?
sage 337 37135
>>7133
работа сварщиков это жопа.
sage 338 37136
>>7133
работа сварщиком это жопа.
339 38044
>>6866
Есть еще третий путь: задрочить узкую специализацию и пройтись по мелким конторкам, чтобы тебе скидывали за процент клиентов по профилю.
Обновить тред