Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 14 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
30 Кб, 300x226Не нашёл - создал.
В общем, ситуация такая. Я - недалёкий бич, который был подозреваемым по факту пожара. Обычный гражданин без связей с людьми в нужных структурах.
Несколько раз, раз 5 (или 6) прокурорские работники разворачивали постановление дознавал об отказе в возбуждении УД в связи с отсутствием события преступления. Даже допросить дознавалы меня (взять объяснение в письменном виде) уже умудрились. Как выразился мой знакомый (молодой, правда), но уже частнопрактикующий кандидат юр. наук - "прокурору постановления не нравится".
Копию последнего постановления получил на руки, пока и дознавалы, и прокурорские вроде прижухли - не звонят, не дёргают. Но это только пока. А срок давности ещё не истёк!
Проблема усугубляется тем, что пожарной лаборатории до пизды моё горе, и они не хотели, да и не хотят проводить нормальную экспертизу с изъятием образцов. Хотя жилище не восстановлено.
Никто не пострадал, никого не госпитализировали на скорой, никто не погиб. Возможно, что никто не предоставил в орган дознания сведения об оценке мат. ущерба на сумму более 250000.
Заправляет всем этим прокурор города и его помощник. Не веря никому на слово, по прибытию на допрос потребовал у дознавалы (тогда тем был начальник над всеми дознавалами местной пожарки, кстати) показать мне дело, отключив телефон. Пригрозил отказаться давать показания. Так и узнал горькую правду.
Чего я хочу - до окончания срока давности не играть в ромашку и не быть тварью дрожащей, а потребовать от прокурорских ответа на обращение с подтверждением того, что они утёрлись фактов, говорящих о том, что пожар - не есть преступление, и нет ни оснований, ни сведений для повторного возвращения в орган дознания последнего постановления об отказе в возбуждения УД + для иных мер прокурорского реагирования.
Вопросы, дамы и господа двачеры:
1. Кому подчиняется прокурор города?
2. Не хочу воду мутить и прокурорским шибко насолить. Но понимаю, что прокурору города же писать бессмысленно: посмеётся, да ещё и предупредит об недопустимости давления бла бла бла... Короче, возможно запугивать начнёт. Или стоит?
3. Как сделать так, чтобы вышестоящий орган прокуратуры не спустил бумагу вниз - в регион, к самому же прокурору города? Или "ворон ворону глаз не выклюет"? И, скорее всего, именно это и произойдёт?
4. Правда ли, что придётся искать большой бакшиш и искать хорошего, очень толкового адвоката для обжалования бездействия прокуратуры в административном исковом порядке? Если будут молчать.
5. Как узнать, кто обращался в связи с пожаром не только к дознавалам (дело мутное и пухлое, почти 170 листов, а мне показали только решения прокурорских), но и к прокурорским?
4 - ОЧЕНЬ надеюсь, что до этого не дойдёт. Если Москва - сразу отпадает, денег столько нет, да и опасно в такую гущу лезть.
Но всё же - я уже принял решение, что лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Хотя "барса за хвост" не взял.
На руки - очень нужен письменный ответ от прокурорских, что утёрлись, а не просто постановление об отказе в возб. УД. Без него в моей жизни ныне затык, для чего нужно - говорить не буду (считайте, что в первую очередь для личного спокойствия).
Жду дельной помощи и надеюсь на понимание со стороны модеров. Сам не юрист.
В общем, ситуация такая. Я - недалёкий бич, который был подозреваемым по факту пожара. Обычный гражданин без связей с людьми в нужных структурах.
Несколько раз, раз 5 (или 6) прокурорские работники разворачивали постановление дознавал об отказе в возбуждении УД в связи с отсутствием события преступления. Даже допросить дознавалы меня (взять объяснение в письменном виде) уже умудрились. Как выразился мой знакомый (молодой, правда), но уже частнопрактикующий кандидат юр. наук - "прокурору постановления не нравится".
Копию последнего постановления получил на руки, пока и дознавалы, и прокурорские вроде прижухли - не звонят, не дёргают. Но это только пока. А срок давности ещё не истёк!
Проблема усугубляется тем, что пожарной лаборатории до пизды моё горе, и они не хотели, да и не хотят проводить нормальную экспертизу с изъятием образцов. Хотя жилище не восстановлено.
Никто не пострадал, никого не госпитализировали на скорой, никто не погиб. Возможно, что никто не предоставил в орган дознания сведения об оценке мат. ущерба на сумму более 250000.
Заправляет всем этим прокурор города и его помощник. Не веря никому на слово, по прибытию на допрос потребовал у дознавалы (тогда тем был начальник над всеми дознавалами местной пожарки, кстати) показать мне дело, отключив телефон. Пригрозил отказаться давать показания. Так и узнал горькую правду.
Чего я хочу - до окончания срока давности не играть в ромашку и не быть тварью дрожащей, а потребовать от прокурорских ответа на обращение с подтверждением того, что они утёрлись фактов, говорящих о том, что пожар - не есть преступление, и нет ни оснований, ни сведений для повторного возвращения в орган дознания последнего постановления об отказе в возбуждения УД + для иных мер прокурорского реагирования.
Вопросы, дамы и господа двачеры:
1. Кому подчиняется прокурор города?
2. Не хочу воду мутить и прокурорским шибко насолить. Но понимаю, что прокурору города же писать бессмысленно: посмеётся, да ещё и предупредит об недопустимости давления бла бла бла... Короче, возможно запугивать начнёт. Или стоит?
3. Как сделать так, чтобы вышестоящий орган прокуратуры не спустил бумагу вниз - в регион, к самому же прокурору города? Или "ворон ворону глаз не выклюет"? И, скорее всего, именно это и произойдёт?
4. Правда ли, что придётся искать большой бакшиш и искать хорошего, очень толкового адвоката для обжалования бездействия прокуратуры в административном исковом порядке? Если будут молчать.
5. Как узнать, кто обращался в связи с пожаром не только к дознавалам (дело мутное и пухлое, почти 170 листов, а мне показали только решения прокурорских), но и к прокурорским?
4 - ОЧЕНЬ надеюсь, что до этого не дойдёт. Если Москва - сразу отпадает, денег столько нет, да и опасно в такую гущу лезть.
Но всё же - я уже принял решение, что лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Хотя "барса за хвост" не взял.
На руки - очень нужен письменный ответ от прокурорских, что утёрлись, а не просто постановление об отказе в возб. УД. Без него в моей жизни ныне затык, для чего нужно - говорить не буду (считайте, что в первую очередь для личного спокойствия).
Жду дельной помощи и надеюсь на понимание со стороны модеров. Сам не юрист.
>>6600 (OP)
Обратись за помощью к адвокату практикующему по уголовным делам. Или ты думал, что тебе [дельными] советами бесплатно помогут?
>Жду дельной помощи
Обратись за помощью к адвокату практикующему по уголовным делам. Или ты думал, что тебе [дельными] советами бесплатно помогут?
>>6603
А вот будь добр, скажи мне: правда ли, что они за они за одну только консультацию до 5000 рублей берут (не Питер не Москва)? Или же нормальная стоимость оказания услуг в моём случае (одна устная консультация) стоить должна не более 2000? А то я уже начал бояться из дома выходить - на полном серьёзе, без шуток.
А вот будь добр, скажи мне: правда ли, что они за они за одну только консультацию до 5000 рублей берут (не Питер не Москва)? Или же нормальная стоимость оказания услуг в моём случае (одна устная консультация) стоить должна не более 2000? А то я уже начал бояться из дома выходить - на полном серьёзе, без шуток.
>>6605
Консультация - это вообще такой жанр юридической помощи, под который пытаются подвести вообще всё, что угодно. Просто попизделки с адвокатом в провинции, думаю, 500-2000 рублей должны стоить. Я когда-то, в 2014-2015 годах за такой формат брал 500.
Другой разговор, что в рамках консультации можно дать какие-то элементарные ответы на простые вопросы, из разряда "да или нет", либо просто спиздануть первое пришедшее в голову и попрощаться. В твоём случае, нужно изучать дело, думать, а это время. Многим адвокатам похуй, но тебе должно быть интересно подробное письменное заключение по заданному кругу вопросов, его тоже надо сидеть-готовить.
Дальше, считай сам. Адвокат тратит какие-то деньги на офис для клиентов и рекламу для привлечения внимания клиентов, потом, работа по подобному кругу задач у него займёт определённый временной промежуток, дня 3 предположим. Какие услуги лично я бы включил в счёт и сколько за них взял:
1. Первичная консультация - 2 000 руб./час;
2. Изучение документов - 3 000 руб./том дела;
2.1. Выезд за пределы офиса для изучения дела + 10 000 руб./выезд не включая такси;
3. Подготовка юридического заключения - 20 000 руб.;
4. Консультация - 2 000 руб./час.
Итого: 27 000 - 37 000 рублей. По срокам, от 2-х до 7-ми рабочих дней.
>А вот будь добр, скажи мне: правда ли, что они за они за одну только консультацию до 5000 рублей берут (не Питер не Москва)? Или же нормальная стоимость оказания услуг в моём случае (одна устная консультация) стоить должна не более 2000? А то я уже начал бояться из дома выходить - на полном серьёзе, без шуток.
Консультация - это вообще такой жанр юридической помощи, под который пытаются подвести вообще всё, что угодно. Просто попизделки с адвокатом в провинции, думаю, 500-2000 рублей должны стоить. Я когда-то, в 2014-2015 годах за такой формат брал 500.
Другой разговор, что в рамках консультации можно дать какие-то элементарные ответы на простые вопросы, из разряда "да или нет", либо просто спиздануть первое пришедшее в голову и попрощаться. В твоём случае, нужно изучать дело, думать, а это время. Многим адвокатам похуй, но тебе должно быть интересно подробное письменное заключение по заданному кругу вопросов, его тоже надо сидеть-готовить.
Дальше, считай сам. Адвокат тратит какие-то деньги на офис для клиентов и рекламу для привлечения внимания клиентов, потом, работа по подобному кругу задач у него займёт определённый временной промежуток, дня 3 предположим. Какие услуги лично я бы включил в счёт и сколько за них взял:
1. Первичная консультация - 2 000 руб./час;
2. Изучение документов - 3 000 руб./том дела;
2.1. Выезд за пределы офиса для изучения дела + 10 000 руб./выезд не включая такси;
3. Подготовка юридического заключения - 20 000 руб.;
4. Консультация - 2 000 руб./час.
Итого: 27 000 - 37 000 рублей. По срокам, от 2-х до 7-ми рабочих дней.
>>6610
Да уж, не думал, что адвокаты - такие стервятники! У меня и так квартира сгорела, я, можно сказать, последнего лишился, а тут...
Скажу честно, такую бешеную сумму денег я ни разу в жизни в руках не держал (мне - 29 лет). ЖИВ, ДЕЕСПОСОБЕН И НА СВОБОДЕ!!! Есть некоторые другие проблемы юридического плана, мешающие ныне моему трудоустройству, которые я озвучивать на двачах не хочу (ибо один чёрт не помогут).
Самое поганое, что я понимаю - даже если у меня каким-то чудом (выиграю в лотерею, например) эти деньги у меня появятся, и я их отдам юристу, а он, качественно выполнив всю порученную работу, скажет "нет" и объяснит, в связи с чем это "нет" - получается, что деньги зря выкину.
Кстати, наш доход (не только мой, но и моих родственников) - ниже прожиточного минимума в регионе. Есть ли возможность получения бесплатной юридической помощи по уголовному делу на этапе дознания? Или же все адвокаты, её оказывающие - поголовно аферюги, ищущие слабых жертв - и лучше деньги отдать?
Le maman свою я уже задолбал вовсю так, что чуть ли не уже ко мне самому применить ст. 117 можно, ибо не привык брать на себя за всё ответственность. У неё есть знакомые прокурорские работники из другой прокуратуры, но те расскажут даже если и бесплатно, то значительно меньше. Причём главным образом про "кухню", а это мне лично мало чем поможет. Я не конченый набитый дурак, чтобы понимать это. В худшем случае - и вовсе откажутся говорить.
Ах да, забыл добавить - юридическое заключение адвоката в письменном виде, но не в мою пользу - оно же тоже может попасть адвокату на стол? Или это домыслы мои? А то может получиться так, что за свои деньги себе сам проблем наживу.
Да уж, не думал, что адвокаты - такие стервятники! У меня и так квартира сгорела, я, можно сказать, последнего лишился, а тут...
Скажу честно, такую бешеную сумму денег я ни разу в жизни в руках не держал (мне - 29 лет). ЖИВ, ДЕЕСПОСОБЕН И НА СВОБОДЕ!!! Есть некоторые другие проблемы юридического плана, мешающие ныне моему трудоустройству, которые я озвучивать на двачах не хочу (ибо один чёрт не помогут).
Самое поганое, что я понимаю - даже если у меня каким-то чудом (выиграю в лотерею, например) эти деньги у меня появятся, и я их отдам юристу, а он, качественно выполнив всю порученную работу, скажет "нет" и объяснит, в связи с чем это "нет" - получается, что деньги зря выкину.
Кстати, наш доход (не только мой, но и моих родственников) - ниже прожиточного минимума в регионе. Есть ли возможность получения бесплатной юридической помощи по уголовному делу на этапе дознания? Или же все адвокаты, её оказывающие - поголовно аферюги, ищущие слабых жертв - и лучше деньги отдать?
Le maman свою я уже задолбал вовсю так, что чуть ли не уже ко мне самому применить ст. 117 можно, ибо не привык брать на себя за всё ответственность. У неё есть знакомые прокурорские работники из другой прокуратуры, но те расскажут даже если и бесплатно, то значительно меньше. Причём главным образом про "кухню", а это мне лично мало чем поможет. Я не конченый набитый дурак, чтобы понимать это. В худшем случае - и вовсе откажутся говорить.
Ах да, забыл добавить - юридическое заключение адвоката в письменном виде, но не в мою пользу - оно же тоже может попасть адвокату на стол? Или это домыслы мои? А то может получиться так, что за свои деньги себе сам проблем наживу.
>>6630
Да ты вообще мало думаешь и знаешь.
>>6630
Это только твои проблемы.
>>6630
Ты типичный клиент всяких юридических шараг, "по госпрограмме, консультация бесплатно, гарантия 100%", скорее беги к ним!
Деньги ты потратишь на юридическое заключение, если перспектива окажется положительной, то нужно будет доплатить ещё.
>>6630
И это негативно вас характеризует. Ступайте работать!
>>6630
В твоей текущей ситуации, нет.
>>6630
Не, ты типичный халявщик.
>>6630
Не может. Во-первых, так делать адвокату запрещено даже если доверитель озвучит, что готовит теракт, во-вторых, не будет иметь силу доказательства, в-третьих, подобная хуйня никому не нужна, прокурору в том числе.
>Да уж, не думал, что адвокаты - такие стервятники!
Да ты вообще мало думаешь и знаешь.
>>6630
>Скажу честно, такую бешеную сумму денег я ни разу в жизни в руках не держал (мне - 29 лет).
Это только твои проблемы.
>>6630
>деньги у меня появятся, и я их отдам юристу, а он, качественно выполнив всю порученную работу, скажет "нет" и объяснит, в связи с чем это "нет" - получается, что деньги зря выкину.
Ты типичный клиент всяких юридических шараг, "по госпрограмме, консультация бесплатно, гарантия 100%", скорее беги к ним!
Деньги ты потратишь на юридическое заключение, если перспектива окажется положительной, то нужно будет доплатить ещё.
>>6630
>Кстати, наш доход (не только мой, но и моих родственников) - ниже прожиточного минимума в регионе.
И это негативно вас характеризует. Ступайте работать!
>>6630
>Есть ли возможность получения бесплатной юридической помощи по уголовному делу на этапе дознания?
В твоей текущей ситуации, нет.
>>6630
>Я не конченый набитый дурак, чтобы понимать это.
Не, ты типичный халявщик.
>>6630
>Ах да, забыл добавить - юридическое заключение адвоката в письменном виде, но не в мою пользу - оно же тоже может попасть адвокату на стол? Или это домыслы мои? А то может получиться так, что за свои деньги себе сам проблем наживу.
Не может. Во-первых, так делать адвокату запрещено даже если доверитель озвучит, что готовит теракт, во-вторых, не будет иметь силу доказательства, в-третьих, подобная хуйня никому не нужна, прокурору в том числе.
>>6600 (OP)
Старший помощник прокурора по ОН в треде. Раньше был на материалах.
Плохо, что ты не описал событие. Не совсем понятно, как ты стал подозреваемым в пожаре в своей квартире?! Ну да ладно, по твоим вопросам.
1. Прокурор города подчиняется вышестоящему прокурору. По факту это может быть и прокурор области и его замы (по направлениям) и начальники отделов.
Скорее всего твои визави просто хотят сделать укрытое преступление (ВУД из отказника), но как-то странно они вцепились в это говно.
2.-3. Сначала надо написать в орган, принявший оспариваемое решение. Потом уже в вышестоящий (прокуратуру субъекта). Первый раз вышестоящие спустят вниз, даже если ими уже принималось решение. Тут можно родить прикольную жалобу уже в генералку (которая спустит в субъект) на нарушение инструкции по порядку рассмотрения жалобы (что запрещено пересылать в спариваемый орган), но это не факт. Далее пишешь в третий раз снова в субъект, и уже они должны по идее запросить материал с заключением прокурора по последнему принятому им решению. Пусть там уже мотивирует.
Еще можно обратиться в суд в порядке ст. 125 УПК РФ. Обжаловать все подряд, все их решения. Этого момента прокурор ссыт, так как для него в отчете есть отдельная графа, в которой "палка" будет светить ему пиздюлями. Не факт, что суд встанет на твою сторону, но понервировать их хорошенько можно. У нас есть люди, которые по пять лет пишут в суды. Прикольно же, ага.
4. Зависит от региона. Если Астрахань какая-нибудь - то там да. Если север - то нет. Все индивидуально.
5. Попроси ознакомиться с материалами проверки. Пусть отказывают. Обжалуй. Бесполезно, скорее всего, пока у тебя статуса нет, но все равно.
>>6610
Это пиздаган, конечно. Для написания жалоб уровня ОПА не требуется никаких познаний. Я так людям, приходящим жаловаться даже на нас, так и говорю - ПИШИТЕ ПРОСТО СВОИМ ЯЗЫКОМ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ И ЧТО ХОТИТЕ. ВСЕ. Пизда тому прокурорскому, который в этой истории не сможет понять, что там человек хотел пояснить. Ну у нас так. А правильно или не правильно - там разберутся.
Как-то так.
Старший помощник прокурора по ОН в треде. Раньше был на материалах.
Плохо, что ты не описал событие. Не совсем понятно, как ты стал подозреваемым в пожаре в своей квартире?! Ну да ладно, по твоим вопросам.
1. Прокурор города подчиняется вышестоящему прокурору. По факту это может быть и прокурор области и его замы (по направлениям) и начальники отделов.
Скорее всего твои визави просто хотят сделать укрытое преступление (ВУД из отказника), но как-то странно они вцепились в это говно.
2.-3. Сначала надо написать в орган, принявший оспариваемое решение. Потом уже в вышестоящий (прокуратуру субъекта). Первый раз вышестоящие спустят вниз, даже если ими уже принималось решение. Тут можно родить прикольную жалобу уже в генералку (которая спустит в субъект) на нарушение инструкции по порядку рассмотрения жалобы (что запрещено пересылать в спариваемый орган), но это не факт. Далее пишешь в третий раз снова в субъект, и уже они должны по идее запросить материал с заключением прокурора по последнему принятому им решению. Пусть там уже мотивирует.
Еще можно обратиться в суд в порядке ст. 125 УПК РФ. Обжаловать все подряд, все их решения. Этого момента прокурор ссыт, так как для него в отчете есть отдельная графа, в которой "палка" будет светить ему пиздюлями. Не факт, что суд встанет на твою сторону, но понервировать их хорошенько можно. У нас есть люди, которые по пять лет пишут в суды. Прикольно же, ага.
4. Зависит от региона. Если Астрахань какая-нибудь - то там да. Если север - то нет. Все индивидуально.
5. Попроси ознакомиться с материалами проверки. Пусть отказывают. Обжалуй. Бесполезно, скорее всего, пока у тебя статуса нет, но все равно.
>>6610
Это пиздаган, конечно. Для написания жалоб уровня ОПА не требуется никаких познаний. Я так людям, приходящим жаловаться даже на нас, так и говорю - ПИШИТЕ ПРОСТО СВОИМ ЯЗЫКОМ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ И ЧТО ХОТИТЕ. ВСЕ. Пизда тому прокурорскому, который в этой истории не сможет понять, что там человек хотел пояснить. Ну у нас так. А правильно или не правильно - там разберутся.
Как-то так.
>>6600 (OP)
Старший помощник прокурора по ОН в треде. Раньше был на материалах.
Плохо, что ты не описал событие. Не совсем понятно, как ты стал подозреваемым в пожаре в своей квартире?! Ну да ладно, по твоим вопросам.
1. Прокурор города подчиняется вышестоящему прокурору. По факту это может быть и прокурор области и его замы (по направлениям) и начальники отделов.
Скорее всего твои визави просто хотят сделать укрытое преступление (ВУД из отказника), но как-то странно они вцепились в это говно.
2.-3. Сначала надо написать в орган, принявший оспариваемое решение. Потом уже в вышестоящий (прокуратуру субъекта). Первый раз вышестоящие спустят вниз, даже если ими уже принималось решение. Тут можно родить прикольную жалобу уже в генералку (которая спустит в субъект) на нарушение инструкции по порядку рассмотрения жалобы (что запрещено пересылать в спариваемый орган), но это не факт. Далее пишешь в третий раз снова в субъект, и уже они должны по идее запросить материал с заключением прокурора по последнему принятому им решению. Пусть там уже мотивирует.
Еще можно обратиться в суд в порядке ст. 125 УПК РФ. Обжаловать все подряд, все их решения. Этого момента прокурор ссыт, так как для него в отчете есть отдельная графа, в которой "палка" будет светить ему пиздюлями. Не факт, что суд встанет на твою сторону, но понервировать их хорошенько можно. У нас есть люди, которые по пять лет пишут в суды. Прикольно же, ага.
4. Зависит от региона. Если Астрахань какая-нибудь - то там да. Если север - то нет. Все индивидуально.
5. Попроси ознакомиться с материалами проверки. Пусть отказывают. Обжалуй. Бесполезно, скорее всего, пока у тебя статуса нет, но все равно.
>>6610
Это пиздаган, конечно. Для написания жалоб уровня ОПА не требуется никаких познаний. Я так людям, приходящим жаловаться даже на нас, так и говорю - ПИШИТЕ ПРОСТО СВОИМ ЯЗЫКОМ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ И ЧТО ХОТИТЕ. ВСЕ. Пизда тому прокурорскому, который в этой истории не сможет понять, что там человек хотел пояснить. Ну у нас так. А правильно или не правильно - там разберутся.
Как-то так.
Старший помощник прокурора по ОН в треде. Раньше был на материалах.
Плохо, что ты не описал событие. Не совсем понятно, как ты стал подозреваемым в пожаре в своей квартире?! Ну да ладно, по твоим вопросам.
1. Прокурор города подчиняется вышестоящему прокурору. По факту это может быть и прокурор области и его замы (по направлениям) и начальники отделов.
Скорее всего твои визави просто хотят сделать укрытое преступление (ВУД из отказника), но как-то странно они вцепились в это говно.
2.-3. Сначала надо написать в орган, принявший оспариваемое решение. Потом уже в вышестоящий (прокуратуру субъекта). Первый раз вышестоящие спустят вниз, даже если ими уже принималось решение. Тут можно родить прикольную жалобу уже в генералку (которая спустит в субъект) на нарушение инструкции по порядку рассмотрения жалобы (что запрещено пересылать в спариваемый орган), но это не факт. Далее пишешь в третий раз снова в субъект, и уже они должны по идее запросить материал с заключением прокурора по последнему принятому им решению. Пусть там уже мотивирует.
Еще можно обратиться в суд в порядке ст. 125 УПК РФ. Обжаловать все подряд, все их решения. Этого момента прокурор ссыт, так как для него в отчете есть отдельная графа, в которой "палка" будет светить ему пиздюлями. Не факт, что суд встанет на твою сторону, но понервировать их хорошенько можно. У нас есть люди, которые по пять лет пишут в суды. Прикольно же, ага.
4. Зависит от региона. Если Астрахань какая-нибудь - то там да. Если север - то нет. Все индивидуально.
5. Попроси ознакомиться с материалами проверки. Пусть отказывают. Обжалуй. Бесполезно, скорее всего, пока у тебя статуса нет, но все равно.
>>6610
Это пиздаган, конечно. Для написания жалоб уровня ОПА не требуется никаких познаний. Я так людям, приходящим жаловаться даже на нас, так и говорю - ПИШИТЕ ПРОСТО СВОИМ ЯЗЫКОМ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ И ЧТО ХОТИТЕ. ВСЕ. Пизда тому прокурорскому, который в этой истории не сможет понять, что там человек хотел пояснить. Ну у нас так. А правильно или не правильно - там разберутся.
Как-то так.
>>7011
>>7011
Будет меня ещё помогала у мангала поучать... Ты сначала хоть до районного зама дослужись, чтобы рассуждать с позиции человека позволяющего принимать ответственные решения, а пока ты документы для старших пацанов готовишь за скромный прайс.
Про "раньше был на материалах" - это вообще отдельная порода прокуров, появившаяся после 2007 года. Как ты блядь можешь надзирать за следствием, коли ни дня не побыл следаком и жуликов только в кино видел!? Орфографию сидел правил, да следил за тем, чтобы подписи все были?
>Старший помощник прокурора по ОН в треде.
>>7011
>Это пиздаган, конечно
Будет меня ещё помогала у мангала поучать... Ты сначала хоть до районного зама дослужись, чтобы рассуждать с позиции человека позволяющего принимать ответственные решения, а пока ты документы для старших пацанов готовишь за скромный прайс.
Про "раньше был на материалах" - это вообще отдельная порода прокуров, появившаяся после 2007 года. Как ты блядь можешь надзирать за следствием, коли ни дня не побыл следаком и жуликов только в кино видел!? Орфографию сидел правил, да следил за тем, чтобы подписи все были?
>>7011
разве прокукор не панибратствует с судьей и все эти жалобы как с гуся вода? вообще хоть раз суд нагибал прокурятину?
>момента прокурор ссыт
разве прокукор не панибратствует с судьей и все эти жалобы как с гуся вода? вообще хоть раз суд нагибал прокурятину?
>>7550
прокурёнку припекло, лол. Мало того, что на службе ебут без вазелина, так ещё и за нормального юриста не считают.
>Долбоеба рандомного пост.
прокурёнку припекло, лол. Мало того, что на службе ебут без вазелина, так ещё и за нормального юриста не считают.
>>7019
Таких прокуроских работников много. Дело в том, что все регламентируется законами, уголовным кодексом, уголовно-процессуальным. Зная эти законы молодой, непутевый прокурор может осуществлять надзор за таким же молодым и непутевым следователем и опыт следственной работы для прокурора, при этом, совершенно не важен.
АУЕ, жизнь ворам!
Таких прокуроских работников много. Дело в том, что все регламентируется законами, уголовным кодексом, уголовно-процессуальным. Зная эти законы молодой, непутевый прокурор может осуществлять надзор за таким же молодым и непутевым следователем и опыт следственной работы для прокурора, при этом, совершенно не важен.
АУЕ, жизнь ворам!
>Кому подчиняется прокурор города?
прокурору области и всем его замам, куратору
>Не хочу воду мутить и прокурорским шибко насолить. Но понимаю, что прокурору города же писать бессмысленно: посмеётся, да ещё и предупредит об недопустимости давления бла бла бла... Короче, возможно запугивать начнёт. Или стоит?
Конечно стоит. Более того. Надо писать.
>Как сделать так, чтобы вышестоящий орган прокуратуры не спустил бумагу вниз - в регион, к самому же прокурору города?
Об этом написал прокурорский работник ИТТ.
>Правда ли, что придётся искать большой бакшиш и искать хорошего, очень толкового адвоката для обжалования бездействия прокуратуры в административном исковом порядке? Если будут молчать.
Формально нет, можно сделать это самому, но в суде уже ваши каракули разбирать не обязаны, так что лучше обратится за помощью к юристу, не обязательно чтобы он был адвокатом при этом.
>Как узнать, кто обращался в связи с пожаром не только к дознавалам (дело мутное и пухлое, почти 170 листов, а мне показали только решения прокурорских), но и к прокурорским?
Эту информацию, пока уголовное дело не возбуждено тебе никто давать не обязан. Да и когда возбуждено только уже на стадии ознакомления с УД и не факт что в материалах УД эти заявления в прокуратуру от неизвестных лиц будут приобщены. Скорее наоборот не будут. Но я не понимаю зачем тебе вообще эта информация.
Хотелось бы подробнее узнать насчет пожаротехнической экспертизы. Видел ли ты ее заключение? При вынесении решения в данном типе проверки все упирается в пожаротехническую экспертизу, в ее заключение. Тут и прокурор и дознаватель даже сделать особо ничего не в силах если заключение эксперта говорит о том что пожар не произошел по твоей вине.
>>7652
ОП на связи. Касательно ПТЭ: первый дознаватель, к-рый и вынес отменённое прокурорским работником постановление об отказе в ВУД, написал, якобы "проведение ПТЭ нецелесообразно, ибо изъятие многих образцов материалов невозможно из-за их повреждения продуктами пожара + многое нивелировалось результатами распада и горения. Например, провода и технику, мол, не удалось изъять в виду "значительного оплавления с прогоранием", "хрупкости" и т. п. причин.
Так и написано дознавателями а не экспертом судебно-экспертного учреждения (причём включая последнего - к-рый меня и опрашивал, в тексте последнего постановления об отказе в ВУД) - "наиболее вероятно, что пожар возник... бла бла бла..."
Полновесной профессиональной ПТЭ с изъятием образцов материалов не было до сих пор. Сотрудники МВД, МЧС не звонят и не дёргают повестками. Сам от правосудия не скрываюсь.
Официальная (обобщённая) версия пожара - несчастный случай, а не целенаправленные противоправные действия меня или кого-либо другого. Дознаватели МЧС настаивают на том, якобы так и было - и дело заминают. Ситуацию усугубляет то, что логическому объяснению внятной причины, по которой я мог поджечь свою квартиру, нет места быть (нет страховки / залога и т. п. обременений, громких конфликтов с соседями до одури, имущества третьих лиц в квартире с договором об обязательстве его хранения либо противозаконно удерживаемого).
Бумаги пожарных экспертов я не смотрел, ибо даже если они и есть, я понимаю, что типа экспертное мероприятие а-ля "эксперт солидарен с мнением дознавателя" по качеству и профессионализму не имеет ничего общего с полновесной ПТЭ с изъятием образцов и последующими экспертными мерами.
Вывод: даже если заключение ПТЭ и есть, то с большей вероятностью сделано через пень-колоду...
На самом деле я нажил много врагов в регионе, в том числе сильных и уважаемых. Многие из них искренне хотят, чтобы я если не дал дуба, то свалил из региона - это уж точно. Возможно, что пожар был покушением на убийство меня общеопасным способом.
ОП на связи. Касательно ПТЭ: первый дознаватель, к-рый и вынес отменённое прокурорским работником постановление об отказе в ВУД, написал, якобы "проведение ПТЭ нецелесообразно, ибо изъятие многих образцов материалов невозможно из-за их повреждения продуктами пожара + многое нивелировалось результатами распада и горения. Например, провода и технику, мол, не удалось изъять в виду "значительного оплавления с прогоранием", "хрупкости" и т. п. причин.
Так и написано дознавателями а не экспертом судебно-экспертного учреждения (причём включая последнего - к-рый меня и опрашивал, в тексте последнего постановления об отказе в ВУД) - "наиболее вероятно, что пожар возник... бла бла бла..."
Полновесной профессиональной ПТЭ с изъятием образцов материалов не было до сих пор. Сотрудники МВД, МЧС не звонят и не дёргают повестками. Сам от правосудия не скрываюсь.
Официальная (обобщённая) версия пожара - несчастный случай, а не целенаправленные противоправные действия меня или кого-либо другого. Дознаватели МЧС настаивают на том, якобы так и было - и дело заминают. Ситуацию усугубляет то, что логическому объяснению внятной причины, по которой я мог поджечь свою квартиру, нет места быть (нет страховки / залога и т. п. обременений, громких конфликтов с соседями до одури, имущества третьих лиц в квартире с договором об обязательстве его хранения либо противозаконно удерживаемого).
Бумаги пожарных экспертов я не смотрел, ибо даже если они и есть, я понимаю, что типа экспертное мероприятие а-ля "эксперт солидарен с мнением дознавателя" по качеству и профессионализму не имеет ничего общего с полновесной ПТЭ с изъятием образцов и последующими экспертными мерами.
Вывод: даже если заключение ПТЭ и есть, то с большей вероятностью сделано через пень-колоду...
На самом деле я нажил много врагов в регионе, в том числе сильных и уважаемых. Многие из них искренне хотят, чтобы я если не дал дуба, то свалил из региона - это уж точно. Возможно, что пожар был покушением на убийство меня общеопасным способом.
>>7652
ОП на связи. Касательно ПТЭ: первый дознаватель, к-рый и вынес отменённое прокурорским работником постановление об отказе в ВУД, написал, якобы "проведение ПТЭ нецелесообразно, ибо изъятие многих образцов материалов невозможно из-за их повреждения продуктами пожара + многое нивелировалось результатами распада и горения. Например, провода и технику, мол, не удалось изъять в виду "значительного оплавления с прогоранием", "хрупкости" и т. п. причин.
Так и написано дознавателями а не экспертом судебно-экспертного учреждения (причём включая последнего - к-рый меня и опрашивал, в тексте последнего постановления об отказе в ВУД) - "наиболее вероятно, что пожар возник... бла бла бла..."
Полновесной профессиональной ПТЭ с изъятием образцов материалов не было до сих пор. Сотрудники МВД, МЧС не звонят и не дёргают повестками. Сам от правосудия не скрываюсь.
Официальная (обобщённая) версия пожара - несчастный случай, а не целенаправленные противоправные действия меня или кого-либо другого. Дознаватели МЧС настаивают на том, якобы так и было - и дело заминают. Ситуацию усугубляет то, что логическому объяснению внятной причины, по которой я мог поджечь свою квартиру, нет места быть (нет страховки / залога и т. п. обременений, громких конфликтов с соседями до одури, имущества третьих лиц в квартире с договором об обязательстве его хранения либо противозаконно удерживаемого).
Бумаги пожарных экспертов я не смотрел, ибо даже если они и есть, я понимаю, что типа экспертное мероприятие а-ля "эксперт солидарен с мнением дознавателя" по качеству и профессионализму не имеет ничего общего с полновесной ПТЭ с изъятием образцов и последующими экспертными мерами.
Вывод: даже если заключение ПТЭ и есть, то с большей вероятностью сделано через пень-колоду...
На самом деле я нажил много врагов в регионе, в том числе сильных и уважаемых. Многие из них искренне хотят, чтобы я если не дал дуба, то свалил из региона - это уж точно. Возможно, что пожар был покушением на убийство меня общеопасным способом.
ОП на связи. Касательно ПТЭ: первый дознаватель, к-рый и вынес отменённое прокурорским работником постановление об отказе в ВУД, написал, якобы "проведение ПТЭ нецелесообразно, ибо изъятие многих образцов материалов невозможно из-за их повреждения продуктами пожара + многое нивелировалось результатами распада и горения. Например, провода и технику, мол, не удалось изъять в виду "значительного оплавления с прогоранием", "хрупкости" и т. п. причин.
Так и написано дознавателями а не экспертом судебно-экспертного учреждения (причём включая последнего - к-рый меня и опрашивал, в тексте последнего постановления об отказе в ВУД) - "наиболее вероятно, что пожар возник... бла бла бла..."
Полновесной профессиональной ПТЭ с изъятием образцов материалов не было до сих пор. Сотрудники МВД, МЧС не звонят и не дёргают повестками. Сам от правосудия не скрываюсь.
Официальная (обобщённая) версия пожара - несчастный случай, а не целенаправленные противоправные действия меня или кого-либо другого. Дознаватели МЧС настаивают на том, якобы так и было - и дело заминают. Ситуацию усугубляет то, что логическому объяснению внятной причины, по которой я мог поджечь свою квартиру, нет места быть (нет страховки / залога и т. п. обременений, громких конфликтов с соседями до одури, имущества третьих лиц в квартире с договором об обязательстве его хранения либо противозаконно удерживаемого).
Бумаги пожарных экспертов я не смотрел, ибо даже если они и есть, я понимаю, что типа экспертное мероприятие а-ля "эксперт солидарен с мнением дознавателя" по качеству и профессионализму не имеет ничего общего с полновесной ПТЭ с изъятием образцов и последующими экспертными мерами.
Вывод: даже если заключение ПТЭ и есть, то с большей вероятностью сделано через пень-колоду...
На самом деле я нажил много врагов в регионе, в том числе сильных и уважаемых. Многие из них искренне хотят, чтобы я если не дал дуба, то свалил из региона - это уж точно. Возможно, что пожар был покушением на убийство меня общеопасным способом.
>>6630
Тебе никто ничем не обязан, тем более бесплатно. Сходи заработай эти 250 000 и отремонтируй жилье.
Одновременно судись: нахера тебе прокурор: пиши заявление в овд о поджоге, отказ в возбуждении обжалуй в районный суд в порядке 125 УПК РФ, если можешь доказать что они не правы отказывая.
Если это лишь твое кококо и ты забыл выключить утюг, то иди нахуй и молчи в тряпочку, терпила, не еби людям голову и без тебя работы дохуя.
Тебе никто ничем не обязан, тем более бесплатно. Сходи заработай эти 250 000 и отремонтируй жилье.
Одновременно судись: нахера тебе прокурор: пиши заявление в овд о поджоге, отказ в возбуждении обжалуй в районный суд в порядке 125 УПК РФ, если можешь доказать что они не правы отказывая.
Если это лишь твое кококо и ты забыл выключить утюг, то иди нахуй и молчи в тряпочку, терпила, не еби людям голову и без тебя работы дохуя.
>>7681
вы не из дурки капчуете?
ну и все. насколько я понимаю в таких экспертизах должно быть написано что пожар возник именно ввиду поджога либо преступной неосторожности. Если этого экспертиза не устанавливает то прокурор может хоть обосраться со злости, все неустранимые сомнения трактуются в пользу подозреваемого. Рекомендую попытаться получить заключение ПТЭ или хотя бы постановление об отказе в ВУД (если еще не получили) на руки.
> Возможно, что пожар был покушением на убийство меня общеопасным способом.
вы не из дурки капчуете?
>Официальная (обобщённая) версия пожара - несчастный случай
ну и все. насколько я понимаю в таких экспертизах должно быть написано что пожар возник именно ввиду поджога либо преступной неосторожности. Если этого экспертиза не устанавливает то прокурор может хоть обосраться со злости, все неустранимые сомнения трактуются в пользу подозреваемого. Рекомендую попытаться получить заключение ПТЭ или хотя бы постановление об отказе в ВУД (если еще не получили) на руки.
>>7689
как я понял его и обвиняют в поджоге, а он пытается оправдаться.
> пиши заявление в овд о поджоге, отказ в возбуждении обжалуй в районный суд в порядке 125 УПК РФ, если можешь доказать что они не правы отказывая.
как я понял его и обвиняют в поджоге, а он пытается оправдаться.
>>7699
Оп кокойто ебанутый. Типичный жалобщик и кверулянт. Придумал себе версию и ищет ей подтверждения, не соотнося факты со своими фантазиями.
Оп, кидай сюда отказной, дам анализ ситуации на досуге вечерком. И какой регион напиши, практика везде разная.
Следак-скр
Оп кокойто ебанутый. Типичный жалобщик и кверулянт. Придумал себе версию и ищет ей подтверждения, не соотнося факты со своими фантазиями.
Оп, кидай сюда отказной, дам анализ ситуации на досуге вечерком. И какой регион напиши, практика везде разная.
Следак-скр
>>7707
Я думаю просто он обосрался столкнувшись, без должной подготовки, с упоротостью прокурора
бывший следак скр
Я думаю просто он обосрался столкнувшись, без должной подготовки, с упоротостью прокурора
бывший следак скр
>>7816
2 дела в месяц, Никах 319/139 пидоры, сроки стражи не проебать, продление согласовать в су, контрольное производство наполняй пидор блядь, в 20.00 в спортзал? Да ты охуел говно, я за тебя дела направлять буду? Сроки по материалам, решение пидорасы прокурору и сделай отмену сам за него, оправдос- служебная проверка, куда нахуй машину купил- дело продал сука?
Бегите из ск парни, нехуй там делать.
2 дела в месяц, Никах 319/139 пидоры, сроки стражи не проебать, продление согласовать в су, контрольное производство наполняй пидор блядь, в 20.00 в спортзал? Да ты охуел говно, я за тебя дела направлять буду? Сроки по материалам, решение пидорасы прокурору и сделай отмену сам за него, оправдос- служебная проверка, куда нахуй машину купил- дело продал сука?
Бегите из ск парни, нехуй там делать.
>>7681
То, что написал дознаватель, никого не ебет, все ждут ПТЭ. Сроки подходят к концу - они и кидаются бумажками, ради продления.
Скорее всего, прокуратура требует проведения всех проверочных мероприятий, по ч. 4 ст. 7 УПК (там что-то про полноту проведения проверки), а этот твой дознаватель, которому ты, ебать "пригрозил", кинул тебе на отъебись, какие все плохие, кроме него.
"Прокурору постановление не нравится" - не отвечает требованиям, не проведены мероприятия, он же проверяет все материалы дела.
Не удивлюсь, если всё на той же стадии до сих пор.
То, что написал дознаватель, никого не ебет, все ждут ПТЭ. Сроки подходят к концу - они и кидаются бумажками, ради продления.
Скорее всего, прокуратура требует проведения всех проверочных мероприятий, по ч. 4 ст. 7 УПК (там что-то про полноту проведения проверки), а этот твой дознаватель, которому ты, ебать "пригрозил", кинул тебе на отъебись, какие все плохие, кроме него.
"Прокурору постановление не нравится" - не отвечает требованиям, не проведены мероприятия, он же проверяет все материалы дела.
Не удивлюсь, если всё на той же стадии до сих пор.
>>7817
Ну, если только 319 и 139 расследовать, то да, нечего. Нормальные парни из СК нормально контачат с нормальными парнями из адвокатской палаты и стабильно поставляют им доверителей по должностным преступлениям или залётных по износам и убийствам. На это и живут. Есть ещё не менее нормальные парни, которые двигаются в сторону ЦА или ГСУ по Москве, откуда перекатываются в адвокаты решающие вопросы.
Правда нормальных ребят в СК всё меньше и меньше. В основном, дети до 25 лет от роду, у которых мозгов нет даже чтобы бабки взять, а понтов выше крыши. Посидят 24/7 в кабинете годика 2-3, устанут быть "большими начальниками" за цельных 50к/мес. и убегут на вольные хлеба.
>Бегите из ск парни, нехуй там делать.
Ну, если только 319 и 139 расследовать, то да, нечего. Нормальные парни из СК нормально контачат с нормальными парнями из адвокатской палаты и стабильно поставляют им доверителей по должностным преступлениям или залётных по износам и убийствам. На это и живут. Есть ещё не менее нормальные парни, которые двигаются в сторону ЦА или ГСУ по Москве, откуда перекатываются в адвокаты решающие вопросы.
Правда нормальных ребят в СК всё меньше и меньше. В основном, дети до 25 лет от роду, у которых мозгов нет даже чтобы бабки взять, а понтов выше крыши. Посидят 24/7 в кабинете годика 2-3, устанут быть "большими начальниками" за цельных 50к/мес. и убегут на вольные хлеба.
>>7554
Кто не считает? Ты?
Кто не считает? Ты?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 14 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.