glavnyechertybyurokratii.jpg30 Кб, 300x226
Найти управу на прокурорского работника - thread. 36600 В конец треда | Веб
Не нашёл - создал.

В общем, ситуация такая. Я - недалёкий бич, который был подозреваемым по факту пожара. Обычный гражданин без связей с людьми в нужных структурах.

Несколько раз, раз 5 (или 6) прокурорские работники разворачивали постановление дознавал об отказе в возбуждении УД в связи с отсутствием события преступления. Даже допросить дознавалы меня (взять объяснение в письменном виде) уже умудрились. Как выразился мой знакомый (молодой, правда), но уже частнопрактикующий кандидат юр. наук - "прокурору постановления не нравится".

Копию последнего постановления получил на руки, пока и дознавалы, и прокурорские вроде прижухли - не звонят, не дёргают. Но это только пока. А срок давности ещё не истёк!

Проблема усугубляется тем, что пожарной лаборатории до пизды моё горе, и они не хотели, да и не хотят проводить нормальную экспертизу с изъятием образцов. Хотя жилище не восстановлено.

Никто не пострадал, никого не госпитализировали на скорой, никто не погиб. Возможно, что никто не предоставил в орган дознания сведения об оценке мат. ущерба на сумму более 250000.

Заправляет всем этим прокурор города и его помощник. Не веря никому на слово, по прибытию на допрос потребовал у дознавалы (тогда тем был начальник над всеми дознавалами местной пожарки, кстати) показать мне дело, отключив телефон. Пригрозил отказаться давать показания. Так и узнал горькую правду.

Чего я хочу - до окончания срока давности не играть в ромашку и не быть тварью дрожащей, а потребовать от прокурорских ответа на обращение с подтверждением того, что они утёрлись фактов, говорящих о том, что пожар - не есть преступление, и нет ни оснований, ни сведений для повторного возвращения в орган дознания последнего постановления об отказе в возбуждения УД + для иных мер прокурорского реагирования.

Вопросы, дамы и господа двачеры:
1. Кому подчиняется прокурор города?
2. Не хочу воду мутить и прокурорским шибко насолить. Но понимаю, что прокурору города же писать бессмысленно: посмеётся, да ещё и предупредит об недопустимости давления бла бла бла... Короче, возможно запугивать начнёт. Или стоит?
3. Как сделать так, чтобы вышестоящий орган прокуратуры не спустил бумагу вниз - в регион, к самому же прокурору города? Или "ворон ворону глаз не выклюет"? И, скорее всего, именно это и произойдёт?
4. Правда ли, что придётся искать большой бакшиш и искать хорошего, очень толкового адвоката для обжалования бездействия прокуратуры в административном исковом порядке? Если будут молчать.
5. Как узнать, кто обращался в связи с пожаром не только к дознавалам (дело мутное и пухлое, почти 170 листов, а мне показали только решения прокурорских), но и к прокурорским?

4 - ОЧЕНЬ надеюсь, что до этого не дойдёт. Если Москва - сразу отпадает, денег столько нет, да и опасно в такую гущу лезть.

Но всё же - я уже принял решение, что лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Хотя "барса за хвост" не взял.

На руки - очень нужен письменный ответ от прокурорских, что утёрлись, а не просто постановление об отказе в возб. УД. Без него в моей жизни ныне затык, для чего нужно - говорить не буду (считайте, что в первую очередь для личного спокойствия).

Жду дельной помощи и надеюсь на понимание со стороны модеров. Сам не юрист.
2 36603
>>6600 (OP)

>Жду дельной помощи



Обратись за помощью к адвокату практикующему по уголовным делам. Или ты думал, что тебе [дельными] советами бесплатно помогут?
3 36605
>>6603

А вот будь добр, скажи мне: правда ли, что они за они за одну только консультацию до 5000 рублей берут (не Питер не Москва)? Или же нормальная стоимость оказания услуг в моём случае (одна устная консультация) стоить должна не более 2000? А то я уже начал бояться из дома выходить - на полном серьёзе, без шуток.
4 36610
>>6605

>А вот будь добр, скажи мне: правда ли, что они за они за одну только консультацию до 5000 рублей берут (не Питер не Москва)? Или же нормальная стоимость оказания услуг в моём случае (одна устная консультация) стоить должна не более 2000? А то я уже начал бояться из дома выходить - на полном серьёзе, без шуток.



Консультация - это вообще такой жанр юридической помощи, под который пытаются подвести вообще всё, что угодно. Просто попизделки с адвокатом в провинции, думаю, 500-2000 рублей должны стоить. Я когда-то, в 2014-2015 годах за такой формат брал 500.

Другой разговор, что в рамках консультации можно дать какие-то элементарные ответы на простые вопросы, из разряда "да или нет", либо просто спиздануть первое пришедшее в голову и попрощаться. В твоём случае, нужно изучать дело, думать, а это время. Многим адвокатам похуй, но тебе должно быть интересно подробное письменное заключение по заданному кругу вопросов, его тоже надо сидеть-готовить.

Дальше, считай сам. Адвокат тратит какие-то деньги на офис для клиентов и рекламу для привлечения внимания клиентов, потом, работа по подобному кругу задач у него займёт определённый временной промежуток, дня 3 предположим. Какие услуги лично я бы включил в счёт и сколько за них взял:

1. Первичная консультация - 2 000 руб./час;
2. Изучение документов - 3 000 руб./том дела;
2.1. Выезд за пределы офиса для изучения дела + 10 000 руб./выезд не включая такси;
3. Подготовка юридического заключения - 20 000 руб.;
4. Консультация - 2 000 руб./час.

Итого: 27 000 - 37 000 рублей. По срокам, от 2-х до 7-ми рабочих дней.
5 36630
>>6610

Да уж, не думал, что адвокаты - такие стервятники! У меня и так квартира сгорела, я, можно сказать, последнего лишился, а тут...

Скажу честно, такую бешеную сумму денег я ни разу в жизни в руках не держал (мне - 29 лет). ЖИВ, ДЕЕСПОСОБЕН И НА СВОБОДЕ!!! Есть некоторые другие проблемы юридического плана, мешающие ныне моему трудоустройству, которые я озвучивать на двачах не хочу (ибо один чёрт не помогут).

Самое поганое, что я понимаю - даже если у меня каким-то чудом (выиграю в лотерею, например) эти деньги у меня появятся, и я их отдам юристу, а он, качественно выполнив всю порученную работу, скажет "нет" и объяснит, в связи с чем это "нет" - получается, что деньги зря выкину.

Кстати, наш доход (не только мой, но и моих родственников) - ниже прожиточного минимума в регионе. Есть ли возможность получения бесплатной юридической помощи по уголовному делу на этапе дознания? Или же все адвокаты, её оказывающие - поголовно аферюги, ищущие слабых жертв - и лучше деньги отдать?

Le maman свою я уже задолбал вовсю так, что чуть ли не уже ко мне самому применить ст. 117 можно, ибо не привык брать на себя за всё ответственность. У неё есть знакомые прокурорские работники из другой прокуратуры, но те расскажут даже если и бесплатно, то значительно меньше. Причём главным образом про "кухню", а это мне лично мало чем поможет. Я не конченый набитый дурак, чтобы понимать это. В худшем случае - и вовсе откажутся говорить.

Ах да, забыл добавить - юридическое заключение адвоката в письменном виде, но не в мою пользу - оно же тоже может попасть адвокату на стол? Или это домыслы мои? А то может получиться так, что за свои деньги себе сам проблем наживу.
6 36632
>>6630

Прокурору на стол - быстрофикс (распсиховался я, однако).
7 36635
>>6630

>Да уж, не думал, что адвокаты - такие стервятники!


Да ты вообще мало думаешь и знаешь.
>>6630

>Скажу честно, такую бешеную сумму денег я ни разу в жизни в руках не держал (мне - 29 лет).


Это только твои проблемы.
>>6630

>деньги у меня появятся, и я их отдам юристу, а он, качественно выполнив всю порученную работу, скажет "нет" и объяснит, в связи с чем это "нет" - получается, что деньги зря выкину.


Ты типичный клиент всяких юридических шараг, "по госпрограмме, консультация бесплатно, гарантия 100%", скорее беги к ним!
Деньги ты потратишь на юридическое заключение, если перспектива окажется положительной, то нужно будет доплатить ещё.
>>6630

>Кстати, наш доход (не только мой, но и моих родственников) - ниже прожиточного минимума в регионе.


И это негативно вас характеризует. Ступайте работать!
>>6630

>Есть ли возможность получения бесплатной юридической помощи по уголовному делу на этапе дознания?


В твоей текущей ситуации, нет.
>>6630

>Я не конченый набитый дурак, чтобы понимать это.


Не, ты типичный халявщик.
>>6630

>Ах да, забыл добавить - юридическое заключение адвоката в письменном виде, но не в мою пользу - оно же тоже может попасть адвокату на стол? Или это домыслы мои? А то может получиться так, что за свои деньги себе сам проблем наживу.


Не может. Во-первых, так делать адвокату запрещено даже если доверитель озвучит, что готовит теракт, во-вторых, не будет иметь силу доказательства, в-третьих, подобная хуйня никому не нужна, прокурору в том числе.
8 37011
>>6600 (OP)
Старший помощник прокурора по ОН в треде. Раньше был на материалах.

Плохо, что ты не описал событие. Не совсем понятно, как ты стал подозреваемым в пожаре в своей квартире?! Ну да ладно, по твоим вопросам.

1. Прокурор города подчиняется вышестоящему прокурору. По факту это может быть и прокурор области и его замы (по направлениям) и начальники отделов.

Скорее всего твои визави просто хотят сделать укрытое преступление (ВУД из отказника), но как-то странно они вцепились в это говно.

2.-3. Сначала надо написать в орган, принявший оспариваемое решение. Потом уже в вышестоящий (прокуратуру субъекта). Первый раз вышестоящие спустят вниз, даже если ими уже принималось решение. Тут можно родить прикольную жалобу уже в генералку (которая спустит в субъект) на нарушение инструкции по порядку рассмотрения жалобы (что запрещено пересылать в спариваемый орган), но это не факт. Далее пишешь в третий раз снова в субъект, и уже они должны по идее запросить материал с заключением прокурора по последнему принятому им решению. Пусть там уже мотивирует.

Еще можно обратиться в суд в порядке ст. 125 УПК РФ. Обжаловать все подряд, все их решения. Этого момента прокурор ссыт, так как для него в отчете есть отдельная графа, в которой "палка" будет светить ему пиздюлями. Не факт, что суд встанет на твою сторону, но понервировать их хорошенько можно. У нас есть люди, которые по пять лет пишут в суды. Прикольно же, ага.

4. Зависит от региона. Если Астрахань какая-нибудь - то там да. Если север - то нет. Все индивидуально.

5. Попроси ознакомиться с материалами проверки. Пусть отказывают. Обжалуй. Бесполезно, скорее всего, пока у тебя статуса нет, но все равно.

>>6610
Это пиздаган, конечно. Для написания жалоб уровня ОПА не требуется никаких познаний. Я так людям, приходящим жаловаться даже на нас, так и говорю - ПИШИТЕ ПРОСТО СВОИМ ЯЗЫКОМ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ И ЧТО ХОТИТЕ. ВСЕ. Пизда тому прокурорскому, который в этой истории не сможет понять, что там человек хотел пояснить. Ну у нас так. А правильно или не правильно - там разберутся.

Как-то так.
8 37011
>>6600 (OP)
Старший помощник прокурора по ОН в треде. Раньше был на материалах.

Плохо, что ты не описал событие. Не совсем понятно, как ты стал подозреваемым в пожаре в своей квартире?! Ну да ладно, по твоим вопросам.

1. Прокурор города подчиняется вышестоящему прокурору. По факту это может быть и прокурор области и его замы (по направлениям) и начальники отделов.

Скорее всего твои визави просто хотят сделать укрытое преступление (ВУД из отказника), но как-то странно они вцепились в это говно.

2.-3. Сначала надо написать в орган, принявший оспариваемое решение. Потом уже в вышестоящий (прокуратуру субъекта). Первый раз вышестоящие спустят вниз, даже если ими уже принималось решение. Тут можно родить прикольную жалобу уже в генералку (которая спустит в субъект) на нарушение инструкции по порядку рассмотрения жалобы (что запрещено пересылать в спариваемый орган), но это не факт. Далее пишешь в третий раз снова в субъект, и уже они должны по идее запросить материал с заключением прокурора по последнему принятому им решению. Пусть там уже мотивирует.

Еще можно обратиться в суд в порядке ст. 125 УПК РФ. Обжаловать все подряд, все их решения. Этого момента прокурор ссыт, так как для него в отчете есть отдельная графа, в которой "палка" будет светить ему пиздюлями. Не факт, что суд встанет на твою сторону, но понервировать их хорошенько можно. У нас есть люди, которые по пять лет пишут в суды. Прикольно же, ага.

4. Зависит от региона. Если Астрахань какая-нибудь - то там да. Если север - то нет. Все индивидуально.

5. Попроси ознакомиться с материалами проверки. Пусть отказывают. Обжалуй. Бесполезно, скорее всего, пока у тебя статуса нет, но все равно.

>>6610
Это пиздаган, конечно. Для написания жалоб уровня ОПА не требуется никаких познаний. Я так людям, приходящим жаловаться даже на нас, так и говорю - ПИШИТЕ ПРОСТО СВОИМ ЯЗЫКОМ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ И ЧТО ХОТИТЕ. ВСЕ. Пизда тому прокурорскому, который в этой истории не сможет понять, что там человек хотел пояснить. Ну у нас так. А правильно или не правильно - там разберутся.

Как-то так.
9 37019
>>7011

>Старший помощник прокурора по ОН в треде.


>>7011

>Это пиздаган, конечно


Будет меня ещё помогала у мангала поучать... Ты сначала хоть до районного зама дослужись, чтобы рассуждать с позиции человека позволяющего принимать ответственные решения, а пока ты документы для старших пацанов готовишь за скромный прайс.

Про "раньше был на материалах" - это вообще отдельная порода прокуров, появившаяся после 2007 года. Как ты блядь можешь надзирать за следствием, коли ни дня не побыл следаком и жуликов только в кино видел!? Орфографию сидел правил, да следил за тем, чтобы подписи все были?
10 37024
>>7011

>момента прокурор ссыт


разве прокукор не панибратствует с судьей и все эти жалобы как с гуся вода? вообще хоть раз суд нагибал прокурятину?
11 37550
>>7019
Долбоеба рандомного пост.
12 37554
>>7550

>Долбоеба рандомного пост.


прокурёнку припекло, лол. Мало того, что на службе ебут без вазелина, так ещё и за нормального юриста не считают.
13 37651
>>7019
Таких прокуроских работников много. Дело в том, что все регламентируется законами, уголовным кодексом, уголовно-процессуальным. Зная эти законы молодой, непутевый прокурор может осуществлять надзор за таким же молодым и непутевым следователем и опыт следственной работы для прокурора, при этом, совершенно не важен.
АУЕ, жизнь ворам!
14 37652

>Кому подчиняется прокурор города?


прокурору области и всем его замам, куратору

>Не хочу воду мутить и прокурорским шибко насолить. Но понимаю, что прокурору города же писать бессмысленно: посмеётся, да ещё и предупредит об недопустимости давления бла бла бла... Короче, возможно запугивать начнёт. Или стоит?


Конечно стоит. Более того. Надо писать.

>Как сделать так, чтобы вышестоящий орган прокуратуры не спустил бумагу вниз - в регион, к самому же прокурору города?


Об этом написал прокурорский работник ИТТ.

>Правда ли, что придётся искать большой бакшиш и искать хорошего, очень толкового адвоката для обжалования бездействия прокуратуры в административном исковом порядке? Если будут молчать.


Формально нет, можно сделать это самому, но в суде уже ваши каракули разбирать не обязаны, так что лучше обратится за помощью к юристу, не обязательно чтобы он был адвокатом при этом.

>Как узнать, кто обращался в связи с пожаром не только к дознавалам (дело мутное и пухлое, почти 170 листов, а мне показали только решения прокурорских), но и к прокурорским?


Эту информацию, пока уголовное дело не возбуждено тебе никто давать не обязан. Да и когда возбуждено только уже на стадии ознакомления с УД и не факт что в материалах УД эти заявления в прокуратуру от неизвестных лиц будут приобщены. Скорее наоборот не будут. Но я не понимаю зачем тебе вообще эта информация.

Хотелось бы подробнее узнать насчет пожаротехнической экспертизы. Видел ли ты ее заключение? При вынесении решения в данном типе проверки все упирается в пожаротехническую экспертизу, в ее заключение. Тут и прокурор и дознаватель даже сделать особо ничего не в силах если заключение эксперта говорит о том что пожар не произошел по твоей вине.
15 37681
>>7652

ОП на связи. Касательно ПТЭ: первый дознаватель, к-рый и вынес отменённое прокурорским работником постановление об отказе в ВУД, написал, якобы "проведение ПТЭ нецелесообразно, ибо изъятие многих образцов материалов невозможно из-за их повреждения продуктами пожара + многое нивелировалось результатами распада и горения. Например, провода и технику, мол, не удалось изъять в виду "значительного оплавления с прогоранием", "хрупкости" и т. п. причин.

Так и написано дознавателями а не экспертом судебно-экспертного учреждения (причём включая последнего - к-рый меня и опрашивал, в тексте последнего постановления об отказе в ВУД) - "наиболее вероятно, что пожар возник... бла бла бла..."

Полновесной профессиональной ПТЭ с изъятием образцов материалов не было до сих пор. Сотрудники МВД, МЧС не звонят и не дёргают повестками. Сам от правосудия не скрываюсь.

Официальная (обобщённая) версия пожара - несчастный случай, а не целенаправленные противоправные действия меня или кого-либо другого. Дознаватели МЧС настаивают на том, якобы так и было - и дело заминают. Ситуацию усугубляет то, что логическому объяснению внятной причины, по которой я мог поджечь свою квартиру, нет места быть (нет страховки / залога и т. п. обременений, громких конфликтов с соседями до одури, имущества третьих лиц в квартире с договором об обязательстве его хранения либо противозаконно удерживаемого).

Бумаги пожарных экспертов я не смотрел, ибо даже если они и есть, я понимаю, что типа экспертное мероприятие а-ля "эксперт солидарен с мнением дознавателя" по качеству и профессионализму не имеет ничего общего с полновесной ПТЭ с изъятием образцов и последующими экспертными мерами.

Вывод: даже если заключение ПТЭ и есть, то с большей вероятностью сделано через пень-колоду...

На самом деле я нажил много врагов в регионе, в том числе сильных и уважаемых. Многие из них искренне хотят, чтобы я если не дал дуба, то свалил из региона - это уж точно. Возможно, что пожар был покушением на убийство меня общеопасным способом.
15 37681
>>7652

ОП на связи. Касательно ПТЭ: первый дознаватель, к-рый и вынес отменённое прокурорским работником постановление об отказе в ВУД, написал, якобы "проведение ПТЭ нецелесообразно, ибо изъятие многих образцов материалов невозможно из-за их повреждения продуктами пожара + многое нивелировалось результатами распада и горения. Например, провода и технику, мол, не удалось изъять в виду "значительного оплавления с прогоранием", "хрупкости" и т. п. причин.

Так и написано дознавателями а не экспертом судебно-экспертного учреждения (причём включая последнего - к-рый меня и опрашивал, в тексте последнего постановления об отказе в ВУД) - "наиболее вероятно, что пожар возник... бла бла бла..."

Полновесной профессиональной ПТЭ с изъятием образцов материалов не было до сих пор. Сотрудники МВД, МЧС не звонят и не дёргают повестками. Сам от правосудия не скрываюсь.

Официальная (обобщённая) версия пожара - несчастный случай, а не целенаправленные противоправные действия меня или кого-либо другого. Дознаватели МЧС настаивают на том, якобы так и было - и дело заминают. Ситуацию усугубляет то, что логическому объяснению внятной причины, по которой я мог поджечь свою квартиру, нет места быть (нет страховки / залога и т. п. обременений, громких конфликтов с соседями до одури, имущества третьих лиц в квартире с договором об обязательстве его хранения либо противозаконно удерживаемого).

Бумаги пожарных экспертов я не смотрел, ибо даже если они и есть, я понимаю, что типа экспертное мероприятие а-ля "эксперт солидарен с мнением дознавателя" по качеству и профессионализму не имеет ничего общего с полновесной ПТЭ с изъятием образцов и последующими экспертными мерами.

Вывод: даже если заключение ПТЭ и есть, то с большей вероятностью сделано через пень-колоду...

На самом деле я нажил много врагов в регионе, в том числе сильных и уважаемых. Многие из них искренне хотят, чтобы я если не дал дуба, то свалил из региона - это уж точно. Возможно, что пожар был покушением на убийство меня общеопасным способом.
16 37689
>>6630
Тебе никто ничем не обязан, тем более бесплатно. Сходи заработай эти 250 000 и отремонтируй жилье.
Одновременно судись: нахера тебе прокурор: пиши заявление в овд о поджоге, отказ в возбуждении обжалуй в районный суд в порядке 125 УПК РФ, если можешь доказать что они не правы отказывая.
Если это лишь твое кококо и ты забыл выключить утюг, то иди нахуй и молчи в тряпочку, терпила, не еби людям голову и без тебя работы дохуя.
17 37699
>>7681

> Возможно, что пожар был покушением на убийство меня общеопасным способом.



вы не из дурки капчуете?

>Официальная (обобщённая) версия пожара - несчастный случай



ну и все. насколько я понимаю в таких экспертизах должно быть написано что пожар возник именно ввиду поджога либо преступной неосторожности. Если этого экспертиза не устанавливает то прокурор может хоть обосраться со злости, все неустранимые сомнения трактуются в пользу подозреваемого. Рекомендую попытаться получить заключение ПТЭ или хотя бы постановление об отказе в ВУД (если еще не получили) на руки.
18 37700
>>7689

> пиши заявление в овд о поджоге, отказ в возбуждении обжалуй в районный суд в порядке 125 УПК РФ, если можешь доказать что они не правы отказывая.



как я понял его и обвиняют в поджоге, а он пытается оправдаться.
19 37707
>>7699
Оп кокойто ебанутый. Типичный жалобщик и кверулянт. Придумал себе версию и ищет ей подтверждения, не соотнося факты со своими фантазиями.
Оп, кидай сюда отказной, дам анализ ситуации на досуге вечерком. И какой регион напиши, практика везде разная.

Следак-скр
20 37778
>>7707
Я думаю просто он обосрался столкнувшись, без должной подготовки, с упоротостью прокурора

бывший следак скр
21 37784
>>7778
Кем работаешь, братишка?
22 37816
>>7784
Спец по земельным-имущественным отношениям на мунслужбе.
Я ебал больше так напрягаться.
23 37817
>>7816
2 дела в месяц, Никах 319/139 пидоры, сроки стражи не проебать, продление согласовать в су, контрольное производство наполняй пидор блядь, в 20.00 в спортзал? Да ты охуел говно, я за тебя дела направлять буду? Сроки по материалам, решение пидорасы прокурору и сделай отмену сам за него, оправдос- служебная проверка, куда нахуй машину купил- дело продал сука?

Бегите из ск парни, нехуй там делать.
Обновить тред