905 Кб, 2000x1111Хотелось бы узнать мнение анонов. На старте вроде бы была неплохая конституция, неплохое законодательство, так почему же не прокнуло? Почему у штатов получилось, а у нас нет? Какие изменения надо внести в конституцию на следующей итерации, чтобы всё заработало?
28 Кб, 549x413>На старте вроде бы была неплохая конституция, неплохое законодательство, так почему же не прокнуло?
Как раз нет, the game was riggled from the start. Отсутствие суда над КПСС и люстраций, "два срока подряд", "не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду", фальсификации выборов, расстрелы парламента и все такое.
>Почему у штатов получилось, а у нас нет?
Изначально разные цели у элит. У российских тоже получилось создать страну своей мечты.
>Какие изменения надо внести в конституцию на следующей итерации, чтобы всё заработало?
Парламентская республика с минимальными полномочиями государства и пожизненным запретом для пыневиков на занятие государственных должностей. Полная свобода слова, собраний, ношения оружия.
>>60418 (OP)
Потому что ты пидор, ёпта.
Потому что ты пидор, ёпта.
>>60418 (OP)
Не прокнуло, ибо неплохое законодательство убито телефонным правом, как, впрочем, и конституция карманным КС. 1-е, восстановить независимость судебной власти, возможно, с повышенной ответственностью за вмешательство в отправление правосудия. 2-е, решить траблы с исполнительной властью, в т.ч. преимущественно на субъектовом и местном уровне, где локально концентрируется хтонь. Скорее всего, без полного роспуска олигархических заксобраний, дум, администраций, департаментов и их независимого переизбрания тоже нихуя не получится, но на законодательном уровне имело бы смысл ограничить их полномочия и ввести межведомственный контроль, не только прокурорский. 3-е, возможно, ввести верхний процентный барьер на представительство одной партии в законодательных органах
Не прокнуло, ибо неплохое законодательство убито телефонным правом, как, впрочем, и конституция карманным КС. 1-е, восстановить независимость судебной власти, возможно, с повышенной ответственностью за вмешательство в отправление правосудия. 2-е, решить траблы с исполнительной властью, в т.ч. преимущественно на субъектовом и местном уровне, где локально концентрируется хтонь. Скорее всего, без полного роспуска олигархических заксобраний, дум, администраций, департаментов и их независимого переизбрания тоже нихуя не получится, но на законодательном уровне имело бы смысл ограничить их полномочия и ввести межведомственный контроль, не только прокурорский. 3-е, возможно, ввести верхний процентный барьер на представительство одной партии в законодательных органах
>>60434
Соре, во втором пункте смешались законодательные и исполнительные органы. Поясню, что де-факто на принятие решений законодательно/представительными органами на местах очень сильно влияет исполнительная власть, откуда в том числе засылаются удобные депутаты для нужных решений
Соре, во втором пункте смешались законодательные и исполнительные органы. Поясню, что де-факто на принятие решений законодательно/представительными органами на местах очень сильно влияет исполнительная власть, откуда в том числе засылаются удобные депутаты для нужных решений
>>60418 (OP)
Будь конкретней, что получилось? Ты себе одно представил в голове, а анон другое. Тут мысли читать не умеют.
> Почему у штатов получилось, а у нас нет?
Будь конкретней, что получилось? Ты себе одно представил в голове, а анон другое. Тут мысли читать не умеют.
>>60440
У штатов получилось создать жизнеспособное государство, которое прожило уже больше 2х веков и пережило множество войн. Пыняизм катится в ад спустя 30 лет.
У штатов получилось создать жизнеспособное государство, которое прожило уже больше 2х веков и пережило множество войн. Пыняизм катится в ад спустя 30 лет.
>>60443
Ты мягкое с теплым сравниваешь. Если ты сравниваешь государства с точки зрения их существования, то Россия существует около 1100 лет и пережило большее количество войн чем США. Конкретно Путинский режим бессмыслено сравнивать по длительности его существования с любым другим, банально потому что он ещё не закончился. Я не понял почему ты указал, что он в России 30 лет, Путин у власти только 22 год. Если ты хочешь сравнивать весь пост-советский период, то тогда корректней было бы называть это капиталистической Россией, потому что постсоветский период это первый раз в истории когда основным способом производства в России является капитализм.
Бери конкретные основания для сравнения. Сравнивать вещи сразу по всем основаниям сложно. Нужно есть слона по кусочкам.
Ты мягкое с теплым сравниваешь. Если ты сравниваешь государства с точки зрения их существования, то Россия существует около 1100 лет и пережило большее количество войн чем США. Конкретно Путинский режим бессмыслено сравнивать по длительности его существования с любым другим, банально потому что он ещё не закончился. Я не понял почему ты указал, что он в России 30 лет, Путин у власти только 22 год. Если ты хочешь сравнивать весь пост-советский период, то тогда корректней было бы называть это капиталистической Россией, потому что постсоветский период это первый раз в истории когда основным способом производства в России является капитализм.
Бери конкретные основания для сравнения. Сравнивать вещи сразу по всем основаниям сложно. Нужно есть слона по кусочкам.
>>60448
Ты идиот, государство ≠ страна, учи матчасть. России около 1100 лет, РФ 32 года. И к России РФ относится исключительно географически и этнически.
Ты идиот, государство ≠ страна, учи матчасть. России около 1100 лет, РФ 32 года. И к России РФ относится исключительно географически и этнически.
>>60454
Во-первых, очевидно, что анон имел ввиду страны, а не государства, точнее он сравнил страну США и госудраство РФ, на что я ему и сделал замечание. Бессмысленно говорить, что США в 1776 году и США в 2020 году одинаковые государства. Даже их конституация уже 27 раз менялась за это время, не говоря про остальные области права.
А во-вторых, пошёл нахуй.
Во-первых, очевидно, что анон имел ввиду страны, а не государства, точнее он сравнил страну США и госудраство РФ, на что я ему и сделал замечание. Бессмысленно говорить, что США в 1776 году и США в 2020 году одинаковые государства. Даже их конституация уже 27 раз менялась за это время, не говоря про остальные области права.
А во-вторых, пошёл нахуй.
>>60464
Когда она менялась, гений? Основной текст как был так и остался неизменным, а 27 там поправок к ней, первые 10 из которых приняты вместе (билль о правах), а одна поправка (18) не действует, так что она не менялась, а дополнялась 18 (в итоге 17) раз за 225 лет. Сколько менялась КРФ за 29 лет, посчитаешь сам.
Когда она менялась, гений? Основной текст как был так и остался неизменным, а 27 там поправок к ней, первые 10 из которых приняты вместе (билль о правах), а одна поправка (18) не действует, так что она не менялась, а дополнялась 18 (в итоге 17) раз за 225 лет. Сколько менялась КРФ за 29 лет, посчитаешь сам.
>>60490
Сколько? Основной текст так и остался неизменным, дополнялась она 4 раза за 29 лет.
>Сколько менялась КРФ за 29 лет, посчитаешь сам.
Сколько? Основной текст так и остался неизменным, дополнялась она 4 раза за 29 лет.
>>60509
Потешный дурачек ты. Основной текст конституции у нас это весь, а не только 1, 2 и 9 главы, и он менялся, менялся 4 раза (и как бы почти неожиданно что 3 из 4 измениний касались полномочий президента), и это все даже не считая изменений 3 главы в вопросах состава РФ.
А у американцев текст не менялся, а дополнялся потому что раздел с поправками идёт после него, их не вовнутрь встраивают, клоун. 7 статей остались в первоначальной редакци.
Потешный дурачек ты. Основной текст конституции у нас это весь, а не только 1, 2 и 9 главы, и он менялся, менялся 4 раза (и как бы почти неожиданно что 3 из 4 измениний касались полномочий президента), и это все даже не считая изменений 3 главы в вопросах состава РФ.
А у американцев текст не менялся, а дополнялся потому что раздел с поправками идёт после него, их не вовнутрь встраивают, клоун. 7 статей остались в первоначальной редакци.
В журнале The Economist вышла статья к 250-летию США о книге Алексиса де Токвиля «Демократия в Америке» (2 тома, 1835, 1840), которая до сих пор лучше любого учебника объясняет, как устроены хаос и стабильность американской политической жизни.
Французский аристократ XIX века описал эпоху Дональда Трампа и природу американского популизма точнее, чем современные политологи.
https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_in_America
Французский аристократ XIX века описал эпоху Дональда Трампа и природу американского популизма точнее, чем современные политологи.
https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_in_America
>>60418 (OP)
А что у штатов получилось?
Это жи почти параша третьего мира. У них даже скоростных поездов типа одна ветка и то не топовый поезд.
Внешне может казаться что у них все круто.
Но надо учитывать что они выиграли геополитику и на этой буквально последние дцать лет владеют всеми деньгами мира и основной мир работает фактически на них через долларовую систему.
И учитывая этот факт успехи не впечатляют. По куче показателей штаты не входят в число "нормальных" стран. Типа Япония, Германия, Финка и тд.
>Почему у штатов получилось, а у нас нет?
А что у штатов получилось?
Это жи почти параша третьего мира. У них даже скоростных поездов типа одна ветка и то не топовый поезд.
Внешне может казаться что у них все круто.
Но надо учитывать что они выиграли геополитику и на этой буквально последние дцать лет владеют всеми деньгами мира и основной мир работает фактически на них через долларовую систему.
И учитывая этот факт успехи не впечатляют. По куче показателей штаты не входят в число "нормальных" стран. Типа Япония, Германия, Финка и тд.
>>60418 (OP)
Есть юридическая и материальная Конституция, это на 1м курсе изучают. Наш менталитет, наша история - все это ведет к правовому нигилизму, хатаскрайничеству, высокой толерантности к государственному насилию и принуждению. Единственный минус Америки и то, что у нас точно зря скопировали, это федеральное устройство, страна должна быть унитарной, даже в США этот федерализм порождает кучу проблем и уже один раз привел к гражданской войне, а если федерация строится по этническому принципу, то вообще ахуй. Непонятно вообще почему у нас считают, что полномочия регионов и республик это что-то дохуя хорошое и почему чинуши в Усть-Пиздюйске или Махачкале честнее и порядочнее московских, и им надо наебашить полномочий и дать побольше денег.
>>60432
База. Я бы еще добавил, что наши номенклатурщики тщательно блокировали все возможности для иностранных инвестиций на законодательном уровне и все подмяли под себя. Если бы в России 30-50% да похуй, даже 10% экономики принадлежали бы иностранцам, все могло бы сложиться сильно иначе. Тут пример Польши/Чехии и России. Плюс конечно же 90е не длились бы так долго т.к. иностранные инвесторы смогли занести в бюджет в десятки раз больше денег за приватизированные предприятия, чем "новые русские".
>>60434
Вообще КС далеко не всегда был карманный и Зорькин даже пытася барагозить против Ельцина и т.д. Проблема в низкой политической активности. То, что в Европе вызвало бы демонстрации на сотни тысяч человек, у нас максимум вызывает кукареканье в интернете. Всяким несистемным товарищам не на кого опереться, за ними нет никого. Завтра даже верховного судью какого завалят в ВС или даже в сеть утечет видео с пруфами как ему чеченцы разрывают жопу шваброй и че будет? Нихуя абсолютно. Тысяча человек выйдет в лучшем случае. Всё.
>Хотелось бы узнать мнение анонов. На старте вроде бы была неплохая конституция, неплохое законодательство, так почему же не прокнуло? Почему у штатов получилось, а у нас нет? Какие изменения надо внести в конституцию на следующей итерации, чтобы всё заработало?
Есть юридическая и материальная Конституция, это на 1м курсе изучают. Наш менталитет, наша история - все это ведет к правовому нигилизму, хатаскрайничеству, высокой толерантности к государственному насилию и принуждению. Единственный минус Америки и то, что у нас точно зря скопировали, это федеральное устройство, страна должна быть унитарной, даже в США этот федерализм порождает кучу проблем и уже один раз привел к гражданской войне, а если федерация строится по этническому принципу, то вообще ахуй. Непонятно вообще почему у нас считают, что полномочия регионов и республик это что-то дохуя хорошое и почему чинуши в Усть-Пиздюйске или Махачкале честнее и порядочнее московских, и им надо наебашить полномочий и дать побольше денег.
>>60432
База. Я бы еще добавил, что наши номенклатурщики тщательно блокировали все возможности для иностранных инвестиций на законодательном уровне и все подмяли под себя. Если бы в России 30-50% да похуй, даже 10% экономики принадлежали бы иностранцам, все могло бы сложиться сильно иначе. Тут пример Польши/Чехии и России. Плюс конечно же 90е не длились бы так долго т.к. иностранные инвесторы смогли занести в бюджет в десятки раз больше денег за приватизированные предприятия, чем "новые русские".
>>60434
Вообще КС далеко не всегда был карманный и Зорькин даже пытася барагозить против Ельцина и т.д. Проблема в низкой политической активности. То, что в Европе вызвало бы демонстрации на сотни тысяч человек, у нас максимум вызывает кукареканье в интернете. Всяким несистемным товарищам не на кого опереться, за ними нет никого. Завтра даже верховного судью какого завалят в ВС или даже в сеть утечет видео с пруфами как ему чеченцы разрывают жопу шваброй и че будет? Нихуя абсолютно. Тысяча человек выйдет в лучшем случае. Всё.
>>60418 (OP)
Есть юридическая и материальная Конституция, это на 1м курсе изучают. Наш менталитет, наша история - все это ведет к правовому нигилизму, хатаскрайничеству, высокой толерантности к государственному насилию и принуждению. Единственный минус Америки и то, что у нас точно зря скопировали, это федеральное устройство, страна должна быть унитарной, даже в США этот федерализм порождает кучу проблем и уже один раз привел к гражданской войне, а если федерация строится по этническому принципу, то вообще ахуй. Непонятно вообще почему у нас считают, что полномочия регионов и республик это что-то дохуя хорошое и почему чинуши в Усть-Пиздюйске или Махачкале честнее и порядочнее московских, и им надо наебашить полномочий и дать побольше денег.
>>60432
База. Я бы еще добавил, что наши номенклатурщики тщательно блокировали все возможности для иностранных инвестиций на законодательном уровне и все подмяли под себя. Если бы в России 30-50% да похуй, даже 10% экономики принадлежали бы иностранцам, все могло бы сложиться сильно иначе. Тут пример Польши/Чехии и России. Плюс конечно же 90е не длились бы так долго т.к. иностранные инвесторы смогли занести в бюджет в десятки раз больше денег за приватизированные предприятия, чем "новые русские".
>>60434
Вообще КС далеко не всегда был карманный и Зорькин даже пытася барагозить против Ельцина и т.д. Проблема в низкой политической активности. То, что в Европе вызвало бы демонстрации на сотни тысяч человек, у нас максимум вызывает кукареканье в интернете. Всяким несистемным товарищам не на кого опереться, за ними нет никого. Завтра даже верховного судью какого завалят в ВС или даже в сеть утечет видео с пруфами как ему чеченцы разрывают жопу шваброй и че будет? Нихуя абсолютно. Тысяча человек выйдет в лучшем случае. Всё.
>Хотелось бы узнать мнение анонов. На старте вроде бы была неплохая конституция, неплохое законодательство, так почему же не прокнуло? Почему у штатов получилось, а у нас нет? Какие изменения надо внести в конституцию на следующей итерации, чтобы всё заработало?
Есть юридическая и материальная Конституция, это на 1м курсе изучают. Наш менталитет, наша история - все это ведет к правовому нигилизму, хатаскрайничеству, высокой толерантности к государственному насилию и принуждению. Единственный минус Америки и то, что у нас точно зря скопировали, это федеральное устройство, страна должна быть унитарной, даже в США этот федерализм порождает кучу проблем и уже один раз привел к гражданской войне, а если федерация строится по этническому принципу, то вообще ахуй. Непонятно вообще почему у нас считают, что полномочия регионов и республик это что-то дохуя хорошое и почему чинуши в Усть-Пиздюйске или Махачкале честнее и порядочнее московских, и им надо наебашить полномочий и дать побольше денег.
>>60432
База. Я бы еще добавил, что наши номенклатурщики тщательно блокировали все возможности для иностранных инвестиций на законодательном уровне и все подмяли под себя. Если бы в России 30-50% да похуй, даже 10% экономики принадлежали бы иностранцам, все могло бы сложиться сильно иначе. Тут пример Польши/Чехии и России. Плюс конечно же 90е не длились бы так долго т.к. иностранные инвесторы смогли занести в бюджет в десятки раз больше денег за приватизированные предприятия, чем "новые русские".
>>60434
Вообще КС далеко не всегда был карманный и Зорькин даже пытася барагозить против Ельцина и т.д. Проблема в низкой политической активности. То, что в Европе вызвало бы демонстрации на сотни тысяч человек, у нас максимум вызывает кукареканье в интернете. Всяким несистемным товарищам не на кого опереться, за ними нет никого. Завтра даже верховного судью какого завалят в ВС или даже в сеть утечет видео с пруфами как ему чеченцы разрывают жопу шваброй и че будет? Нихуя абсолютно. Тысяча человек выйдет в лучшем случае. Всё.