23 Кб, 640x400
ОБОСРАМСОВ В СУДЕБНЫХ ЗАСЕДАНИЯХ ТРЕД 7986 В конец треда | Веб
НУ что же лоеры, пилите как тупили в своих первых и не первых заседаниях, не могли ответить на элементарный вопрос судьи, забывали подать важное ходатайство, выкручивались перед клиентами Я СДЕЛАЛ ВСЕ ЧТО СМОГ, хотя сами обосрались по глупости.
2 7987
>>7986 (OP)
однажды в одном из первых суд. заседаний по заливу квартиры, судья в заседании попросил меня правильно сформулировать исковые требования, ибо у меня было указано взыскать в солидарном порядке с дольщиков квартиры, я сидел молча минуты 2 и просто не понимал что сказать, в конце концов под улыбки секретаря и адвоката ответчика попросил перерыв на 5 минут, как только вышел до меня дошло, я вернулся и написал "В РАВНЫХ ДОЛЯХ", сука до сих пор печет.
3 7988
Ситуация вторая, в один день было 2 суд заседания в одном и том же районном суде, по трудовым спорам, на 11.00 и 11.30, я пришел в первое заседание и все предварительное втирал не по тому спору, судья нихуя не понимала, и все время ссылалась что в иске у меня этого не указано, а я был с похмелья и пропускал все мимо ушей, даже не доставая из папки свои бумажки, просто стоя обрисовывал ситуацию и даже успел подать ходатайство о вызове двух свидетелей, не по тому делу лол, и только минут через 15 понял что не так. Выглядел полным долбоебом.
4 7991
>>7986 (OP)
Когда только начинал работать следователем, на избраниях меры пресечения в виде заключения под стражу всегда зачитывал кратенько ходатайство, а потом самоустранялся и с умным ебалом смотрел на то, как адвокат порет чушь про детей жулика, про то, что он единственный кормилец, не судимый и т.д. И каждый раз прокурор высказывался против доводов адвоката. И я думал, что так и должно быть, моя задача лишь выйти с ходатайством в суд. Затем, в очередном таком заседании участвовал адвокат по соглашению, очень неприятная личность. В итоге он и прокурор очень жестко закусились, дошло до того, что адвокат назвал всю систему прогнившей, сказал, что следствие, прокуратура и суд заодно, прокурор вспомнил старые грехи этого товарища, а я сидел и с довольным ебалом все заседание хихикал. Как только судья вышел из зала, прокурор тут же вставил мне пиздюлей, мол какого хуя он за меня тут бьется за справедливое решение, ну и всякого наговорил, короче. Только тогда я понял, что прокурор в таких заседаниях вообще ничего не должен говорить, кроме как "поддерживаю ходатайство следователя". Пиздец, до сих пор стыдно. Зато потом всегда брал пример с этого прокурора, а он мужик матерый, и всегда ебашился с адвокатами до последнего даже случаях, когда решение суда было очевидным.
5 7993
Пришел на заседание, представителем истца с двумя ответчиками, представителем одного ответчика пришел коллега из моего офиса, представителем другого подруга которую я ебал на вписке один раз, потом обещал чуть ли не жениться и соскочил в закат, за пару лет до этого. Чувствовал себя НЕ КОМФОРТНО
6 7995
Помню свой первый суд, был где то 2013 год, пришел судиться по ОСАГО со страховой, представителем, настроился на ахуительные речи, перечитал всякие пленумы, ФЗ и прочее гавно, разложил все бумажки на столе,приготовился. С опозданием зашла представитель страховой, и сходу заявила, ваш оценщик не входит в перечень экспертов оценщиков зареганых в минюсте, соответственно оценка не является надлежащим доказательством, и вывела из этого что не соблюден досудебный порядок, попросила оставить без рассмотрения. К слову я вообще не знал ни о каких там списках аккредитованых экспертов-оценщиках, потому, что это первое было дело по ОСАГО и эта хуйня толлько начала применяться, судья спросила будут ли у меня относительно этого какие то доводы, я молча помотал головой и она заебашила определение. Таким образом я сказал 1-3 слова, и вышел обосанным этой тян из страховой. Потмо конечно обжаловал, районный сказал вы че ебнулись, как связано наличие у оценщика аккредитации и соблюдение досудебного порядка, но осадочек остался.
7 8000
бамп
8 8002
Однажды я обосрался на судебном заседании <- вся суть треда.
9 8004
>>8002
а потом проснулся обосравшимся на лекции.
10 8005
А я вот не был ни разу в суде. Там вообще как, сложно?
11 8028
>>7991

>зачитывал кратенько ходатайство, а потом самоустранялся и с умным ебалом смотрел


>прокурор в таких заседаниях вообще ничего не должен говорить, кроме как "поддерживаю ходатайство следователя"


Вся суть погонных отбросов. Всегда думают, что им кто-то обязан за них всю работу сделать.
12 8031
>>8005
нет, по крайней мере по гражданским делам, нашел нужную инфу, вылил её судье, в правильном порядке все сказал, нужные ходатайства подал, нашел свидетелей и привел - молодец, остальное за судьей. От тебя ни хуя не зависит.
13 8032
Когда первый раз поддерживал представление УИИ по сложению наказания, то вообще не представлял что и как. Адвокат мне сказала апеллировать типа на ст. 49, где сказано про 1к8 отношение часов работ и лишения свободы, и вообще не париться. Но оказалось, что надо на ст. 71. Чудом не обосрался, посмотрев в консультанте. С тех пор не доверяю адвокатам.
14 8034
>>8032
Но это не обосрамс, тебя просто ввели в заблуждение, а ты проверил и сделал как надо. Повседневная хуйня.
15 8035
>>7988
Жиза, бывало такое и не с похмелья.
16 8038
>>7993
Хуево жить в мухосранске
17 8039
Назвал судью лысым
18 8040
>>8038
С точки зрения работы юристом/адвокатом напротив в мухорсрансках проще, за несколько лет работы уже плотно знаешь многих помощников, секретарей лично, можно с материалами например ознакомиться даже без подачи заявы, просто позвонить на сотовый, тоже самое и с судьями, особенно в участках, половину знаешь лично и можно в кулуарах обсудить перспективы по решение, и т.д. Зачастую перед заседанием можно с судьёй потрещать, у которой был уже неоднократно в других процессах и "подружился", порой уже знаешь какое будет решение.
19 8044
Ушел из конторы, сейчас вообще не юридической сфере работаю (друзьям с бизнесом помогаю).
Перед уходом, как водится, сдавал дела.
И было у меня одно дело, достаточно простое. По нему оставалось последнее заседание, на которое нужно было принести оригиналы некоторых документов (судья потребовала). Ну ок, я все эти документы положил в отдельную папочку, огромными буквами подписал папку "ОРИГИНАЛЫ НА С/З ТАКОГО-ТО ЧИСЛА ПО ДЕЛУ ТАКОМУ-ТО"
Несколько раз предупредил начальника, мол, вот, все уже готово, не забудьте.
Все передал, ушел. Заседание должно было состояться через две недели после моего ухода. Клиента я предупредил, что я ухожу, клиент не против был.
Через две недели мне начинает названивать клиент. Я удивлен, беру трубку, клиент начинает орать, что я его наебал, что я его кинул и т.п. нелицеприятные вещи. Я еще сильнее удивился, спросил в чем дело...
Дальше у меня дичайше бомбануло. Ну вот казалось бы, что может быть проще: возьми ебучие оригиналы, принеси их на заседание, отдай судье и жди, пока судья решение огласит. Ага, хуй, начальник решил, что это уж слишком простое дело, отправил на заседание парня, который работал меньше месяца и в суде-то еще толком не был, с делом, естественно, не знаком. Это чудо тупо взяло материалы дела, оригиналы то ли забыл взять, то ли ему вообще не сказали, я хз, но в итоге судья перенесла заседание. Клиента это возмутило, мол, какого хуя (клиент был на предыдущем заседании, где судья прямым текстом сказала, что нужны оригиналы).
Бля. Как же это хуево, выслушывать претензии за чужой косяк.
Я, конечно, все объяснил человеку, но ебаный в рот!
20 8045
Ушел из конторы, сейчас вообще не юридической сфере работаю (друзьям с бизнесом помогаю).
Перед уходом, как водится, сдавал дела.
И было у меня одно дело, достаточно простое. По нему оставалось последнее заседание, на которое нужно было принести оригиналы некоторых документов (судья потребовала). Ну ок, я все эти документы положил в отдельную папочку, огромными буквами подписал папку "ОРИГИНАЛЫ НА С/З ТАКОГО-ТО ЧИСЛА ПО ДЕЛУ ТАКОМУ-ТО"
Несколько раз предупредил начальника, мол, вот, все уже готово, не забудьте.
Все передал, ушел. Заседание должно было состояться через две недели после моего ухода. Клиента я предупредил, что я ухожу, клиент не против был.
Через две недели мне начинает названивать клиент. Я удивлен, беру трубку, клиент начинает орать, что я его наебал, что я его кинул и т.п. нелицеприятные вещи. Я еще сильнее удивился, спросил в чем дело...
Дальше у меня дичайше бомбануло. Ну вот казалось бы, что может быть проще: возьми ебучие оригиналы, принеси их на заседание, отдай судье и жди, пока судья решение огласит. Ага, хуй, начальник решил, что это уж слишком простое дело, отправил на заседание парня, который работал меньше месяца и в суде-то еще толком не был, с делом, естественно, не знаком. Это чудо тупо взяло материалы дела, оригиналы то ли забыл взять, то ли ему вообще не сказали, я хз, но в итоге судья перенесла заседание. Клиента это возмутило, мол, какого хуя (клиент был на предыдущем заседании, где судья прямым текстом сказала, что нужны оригиналы).
Бля. Как же это хуево, выслушывать претензии за чужой косяк.
Я, конечно, все объяснил человеку, но ебаный в рот!
21 8047
>>8045
завез бы судье до заседания, или там помощнику передал, хуле такого
22 8048
>>8039
это ни в какие ворота, даже для двача, ты ебанутый.
23 8051
>>7993
выебал так пару тян которые были оппонентами по процессу, одну оценщицу и одну судебного пристава.
24 8052
>>8051
К слову УФСС это клондайк молодых тян от 21-22 года 7/8/9 из 10.
25 8058
>>7991
Разве следователь представляет себя в суде?
26 8060
>>8058
Ну конечно. По 91-ой задержали жулика, затем следователь выносит постановление о возбуждении перед судом ходатайства об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу, то есть ходатайствует следователь. А в заседании прокурор участвует как надзорный орган.
27 8061
>>8052
украинская федерация спорта с собаками?
28 8082
>>8060
Вау.Спасибо,я не знал. Я думал дело отправляют в прокуратуру и все.А в суде пострадавший и прокурор.Вот я быдло
29 8090
>>8047
Ты не понял, я к тому времени уже две недели как не работал. Специально все подготовил, да там делов-то было: взять папку, на которой написано "Оригиналы", принести судье. ВСЕ.
Бомбануло от такого подхода к делу.
30 8097
>>8082

>Вот я быдло


Ты не быдло, ты просто не знаешь (и спокойной пытаешься узнать неизвестное).
Быдло тут в соседнем треде, с технозаконодательством ошивается.
31 8098
>>8097
сука в голос проиграл с быдла
модеру надо тот тред удалить
32 8101
>>8090
не работал в конторе, но изначально то доверенность на тебя в материалах дела была, можно вообще нигде не работая интересы представлять, только без образования ИП траблы с взысканием издержек по 100-ой будут, сам знаешь, да и на административку по 14.1 постоянно налетать будешь.
33 8102
>>8061
почти не я серьезно в судебных приставах норм тянки
34 8104
>>8098
А как же свобода слова?
35 8105
>>8031
Ну вот я хуй знает, в каком порядке и какие ходатайства правильные.
36 8106
>>8105
В парочку сходи, и все поймешь.
37 8107
>>8044
Ну, чел не прав, на эмоциях. Всё-таки перенесла, не так страшно.
38 8108
>>8105
Как по твоему все начинали, так же, с валерьянкой мандражом и затупками. Главное чтобы первое дело было не оче сложным, какой нить простенький имущественный спор, чтобы так сказать в клею войти.
39 8109
>>8098
Но тот тред оживил борду
40 8110
>>8108

>клею


колею же а ещё блять собрался тотальный диктант идти 16-ого писать, долбоеб
41 8111
>>8109
Я склоняюсь к тому, что там ОП знатный толстячок, первую треть думал что зеленый, потом, что школьник, под конец вернулся к первому варианту.
42 8116
>>8105
Если повезет, судья будет четко идти по стадиям и спрашивать: "отводы есть? Права ясны? Ходатайства есть? Исковые требования поддерживаете?" и т.п. Если нет, то сложнее, но слово все равно дадут. И правильно сказал анон - в первый раз все тупят, это не страшно, если ты на ошибках учишься.
Я когда в первый раз пришел, то дико переволновался и на самые простые вопросы не сразу отвечал, хотя накануне готовился к процессу. Зачем-то брякнул, что в первый раз в суде.
Паспорт судье тыкал, она мне три раза сказала - отдайте помощнику, а я ей все равно подсовывал. Спросила "ходатайства есть?", а я зачитывать иск бросился. Стыдно до сих пор, конечно, немного.
43 8117
>>8116

>Зачем-то брякнул, что в первый раз в суде.


я так же сделал в свое время, я наоборот с расчетом, чтобы снисходительней к косякам относились, сейчас довольно в хороших отношениях с той судьёй.
44 8118
>>8116
со мнйо работает женщина, бывший адвокат, 15 лет адвокат стажа, 5 лет юрисконсультом, она до сих пор тупит. А есть молодой парень, год работает, после юр. фака, он хуярит в судах дай бог, щепки летят, сам как то в областном со своим делом сидел, ждал очереди, слушал его выступления, немного охуел, я думал мямлить будет.
45 8123
>>8117

>с расчетом, чтобы снисходительней к косякам относились


Иногда это и правда работает (в основном, в отношении молоденьких девочек с большими глазами), но я бы не стал на это особо рассчитывать.
>>8118
Если человек после 20 лет стажа тупит, то это уже не лечится
46 8124
Ну у меня все как то стандартно:
первое судебное заседание, куда я пришел впервые один, без юрисконсульта (я бегал помощником юриста), суд спрашивает о ходатайствах сторон, об отводе суда, я перенервничав начинаю заливать про ходатайства об истребовании доказательств, воувоу говорит судья, потише парень, мы еще даже не начали рассмотрение, потом суд спрашивал где ходатайства истцов о рассмотрении дела без их участия, я тпил и вообще не понимал о чем она говорит, я думал раз пришел в суд представитель истцов, то есть я, то все норм, потом я трясущимся голоском зачитывал исковые требования, пздц кароче. Но дело то я все таки выиграл.
47 8126
>>8123

>Если человек после 20 лет стажа тупит, то это уже не лечится


Это просто жиза пример, что человек сел не на свое место, муж адвокат привел в профессию, но человеку уже 50 лет, хикка Советского разлива, всего боится, нервничает, как 15 лет в коллегии просидела, хуй знает.
48 8127
>>8124

>где ходатайства истцов о рассмотрении дела без их участия


Если ты по доверенности был, нахуй она это у тебя спрашивала, - Где истцы? -Не явятся... Всё, ни разу с таким вопросом от судьи не сталкивался.
49 8128
>>8127
Это потому что не все суды спрашивают, но вообще то истец обязан предоставить ходатайство о рассмотрении без его участкия, с участием его представителя.
50 8129
>>8128
точнее пизжу, не обязан, но просто это необходимо, если не хочешь потом в случае чего мозгоебли с судом
51 8131
>>8129
За 3 года практики ни разу с таким не сталкивался, а истцов с собой не беру принципиально, мне проще без клиента, в крайнем случае ты можешь в суд заседании за бумажке написать от имени истца сам, если уж ей так примандило, полномочия у тебя есть, хуле там 5 строчек.
52 8132
>>8131

>истцов


доверителей т.е
53 8133
>>8131
ну ты как бы помни что
Статья 167. Последствия неявки в судебное заседание лиц, участвующих в деле, их представителей

""1. Лица, участвующие в деле, обязаны известить суд о причинах неявки и представить доказательства уважительности этих причин.
54 8134
>>8133
ну как бы есть 48 ГПК Граждане вправе вести свои дела в суде лично или через представителей. Я хуй знает что там у того анона за судьи, у нас такой бюрократией не страдают, пришел представитель и все, вопросов нету, главнео чтобы доверенность была нормальная, иногда возникают вопросы, если от юр. лица не нотариальная, ну и когда в порядке 53-ей тоже выебываются, тип а вы знаете хоть что вы доверяете и давайте вообще пишите круг полномочий.
55 8135
>>8134
Какая бюрократия, лол, это требование ГПК.
Если судьи для ускорения работы игнорят положения ГПК, то это не значит, что так и должно быть.
56 8136
>>8135
ну так представитель сам может устно заявить о рассмотрении в отсутствии истца или ответчика, от его имени, поэтому судьи и не спрашивают, смысл, если он сразу же заявит.
57 8137
>>8135
и кстати где в ГПК написано , что обязан заявление такое писать, при наличии представителя? Он формально явился в суд. заседание, просто ведет своё дело через представителя.
58 8138
>>8133

>Лица, участвующие в деле, обязаны известить суд о причинах неявки и представить доказательства уважительности этих причин.


Доверитель - лицо участвующее в деле через представителя, представитель явился, т.е сторона явилась, тут не надо ничего писать, судья дура и бюрократка.
59 8139
>>8138

> Лицо, участвующее в деле


> Представитель


Чуешь разницу?
60 8140
>>8139
лол, нет не чувствую, лицо участвующее в деле ЧЕРЕЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ
61 8141
>>8139
ни о чем спор, я с таким не сталкивался, ты столкнулся, ну и похуй, если мне такое скажут когда нибудь, я удивлюсь и сам за доверителя заявлю хадатайство
62 8142
>>8141
ходатайство*
63 8144
>>8140
Блять, ГПК разделяет понятие "лицо, участвующее в деле" и "представитель", ну ты че
64 8145
>>8144
Ананас ты меня утомляешь уже, понятно что категория "лицо" и категория "представитель" разные, но если говорим о процессе реальном, то представитель и есть лицо, он действует от имени и в интересах представляемого лица, зачем суду заявление от истца я не понимаю. Вот рядом сидит бывший помощник судьи, я спросил её судья хоть раз подобное спрашивала, тоже сказал, "А зачем?".
65 8147
>>8145

> Вот рядом сидит бывший помощник судьи, я спросил её судья хоть раз подобное спрашивала, тоже сказал, "А зачем?".


Охуенный аргумент
66 8149
>>8147
Это не аргумент, я просто спросил помнит ли она это, ибо я с таким за несколько лет ни разу не столкнулся, не переиначивай. Она тоже не помнит, чтобы судья из за этого выебывалась. Все нахуй, заканчиваем спор, и так ветку засрали.
67 8150
>>8052
Ну хз. У нас всратые все. Низкосрачки по 80 кг, и колхозными еблищами. Туда ломанулись все тян из моей группы юр. каледжа, которых не взяли в дознаватели в ментовку. Это был 2006, в мусарку тогда брали кого попало, не как сейчас. Они до сих пор там. Беременеют и сидят дома, пособия получают
68 8151
Мой первый суд был по разводу, лёл, я был на стороне мужа-ответчика. Ещё тогда у меня была мысль "о чём тут спорить вообще?" Ну да ладно. Пришёл я значит в суд с этим мужиком - нормальный такой мужик, бизнессмен рыночного разлива, ну и супруга у него соответствующая - крашеная блондинка на шпильках, которая тоже привела каку-то подругу. И тут почти сходу жена муженьку "ахаха, лох, не мог чтоли уже постарше адвоката найти?" мне 23 и я обычный юрисконсульт, но по сути работаю помощником адвоката Стало немного неудобно, так как в свои 23 я выгляжу на 17. Подружка потом ещё невначай добавила "на лохах же тренируются. Потом уже в заседании я начал пороть какую-то чушь, уже не помню, но это было явно лишним - это ж ёбаный развод, но это я понял уже опосля.
69 8161
>>8101
Бля.
Смотри, я работал в конторе, вел дело.
Ушел из конторы. Перед уходом дело передал. Сейчас занимаюсь своими делами, к юриспруденции они опосредованное отношение имеют. Т.е. я знаю, что мог бы пойти на заседание, мог бы с клиентом заранее договориться и т.п., но мне это нахрен не упало.
А бомбануло от того, что бывшие коллеги проявили просто верх некомпетентости и похуизма, когда на заседание отправили пацана, даже не объяснив ему, что вообще нужно будет сделать (а надо было просто принести оригиналы, только это).
Да похуй уже стало.
>>8131
Лол. Клиент настаивала на том, чтобы пойти на заседание, мол, либо так, либо никак, даже доверенность отказалась делать. Ну хули делать, пошли вместе.
Перед заседанием даю клиенту в руки ходатайство о допуске представителя.
Объяснял, наверно, полчаса, что нужно сделать: зайти, поздороваться, заявить ходатайство и дальше МОЛЧАТЬ, БЛЯДЬ, ПРОСТО РОТ ЗАКРЫТЬ И МОЛЧАТЬ НАХУЙ.
А клиент - пиздливая тетка лет 55-60.
Ну хули, зашли, клиент перепугалась, таращится на судью, судья спрашивает - ходатайства имеются ? Клиент молчит. Я молча пальцем показываю клиенту на лист бумаги, чтобы она прочитала (полчаса объяснял, что нужно зайти и прочитать текст), клиент потупила, зачитала ходатайство. Ну ок, можно работать.
Бля, я не успел, наверно, трех слов вставить, клиент начинает перебивать, нести хуйню, просто оговаривать себя (ну она-то этого не понимала), я просто охуел. Судья в итоге затыкала клиента и со мной общалась.
Бля, вот тогда я конкретно охуел, как ты заткнешь вот такое чудовище, оно пиздит и пиздит, уже судья прямым текстом говорит, мол, замолчите, ей просто похуй.
Благо что я в отпуск уходил, клиента передал и забыл о ней (а потом мой коллега с ней ходил на два заседания, тоже знатно прихуел).
Поэтому я завидую тебе, не всегда есть возможность ходить на заседания самому, иногда упираются клиенты рогом и хрен че сделаешь.
70 8162
>>8150
у приставов зарплаты очень маленькие, нормальный человек туда не пойдет
Хотя сейчас из-за кризиса в провинции работы нет, так что кто знает
71 8165
Недавно устроился на работу юристом в организацию. До этого самостоятельно ходил по мелким вопросам в суды представителем.

Пошел в суд от организации. Было четкое задание - перенести процесс.
Написал план, в котором было написано, что надо истребовать у представителя государственного учреждения документы и попросить перенести заседание. Представитель не пришел и я растерялся. Начала говорить судье об этом, что надо документы истребовать с представителя, на что она мне ответила, что представителя нет, так что пиздуй за дверь, через час будет готово определение. Как итог постановление она не отменила, ходатайство о малозначительность административного правонарушения она не удовлетворила. Пойду в апелляцию.

А надо было просто сказать, что так как представитель отсутствует, то прошу перенести заседания, а также истребую документу.

Штраф 30к.
72 8166
>>8161

>Бля, я не успел, наверно, трех слов вставить, клиент начинает перебивать, нести хуйню,


"Час суда" упоминала?
МЫ ВАМ ТУ СЕРИЮ НА ДИСКЕ ПРИНЕСЛИ, ТАМ ПОХОЖЕЕ ДЕЛО
73 8168
>>8166
До такого трешака не доходило, хотя почти все клиенты сильно удивлялись, когда узнавали, что к судье нужно обращаться не "Ваша честь", а "Уважаемый суд".
Но серии не приносили, лол.
49 Кб, 607x455
74 8225
Я тут, наверное, буду чемпионом по обосрамсам. Когда в один из первых разов пришел в суд (первое дело, которое я полностью вел сам, от начала и до конца), то после оглашения резолютивки (решение в мою пользу) решил поблагодарить судью. От волнения забыл, как надо обращаться к суду (знаете, бывают затупы, когда нужное слово на языке вертится, но вспомнить не можешь) и говорю: "Спасибо... Судья!". Осознал, какую херню сморозил, и смылся из зала.
75 8242
>>8032
Адвокат небось госзащитник?
Одиссей !!YCv5fDie1M 76 8244
Господа, сидеть.
Одиссей не робей !!YCv5fDie1M 77 8245
>>8244
Это ты сиди, сам.
50 Кб, 540x542
78 8646
А я на самом первом деле лет 5 назад заплакала, когда решение не в мою пользу вынесли, хотя решение было очевидным.
Еще тогда не знала чем адвокат от юриста отличается и что доверенности в уголовном процессе не действуют.
В прошлом году на заседании вышла за беременной истицей, которая после удаления судьи в совещательную комнату, зачем-то по-простому пошла покушать в столовку, а в это время решение в нашу пользу судья огласила без нас с удивленным и разочарованным видом, мне потом об этом сообщили, было неприятно.
Других косяков не было, да и это просто тяжелые эмоциональные состояния, статьи не путала, документы все готовила вовремя, хоть за ночь перед заседанием, но работать больше не хочу с этими вонючими клиентами.
79 8674
>>8225
проиграл
80 8675
>>8646

>Еще тогда не знала чем адвокат от юриста отличается и что доверенности в уголовном процессе не действуют.


Пиздец, представлять кого либо в уголовном процессе и не знать базиса, вы там ебанулись штоле, вас сразу после универа к клиентам допускали, у нас по полгода люди сидят иски хуярят и пленумы с практикой по 3 раза перечитввают, не говоря уж о ГПК УПК ГК и т.д
81 8679
>>8675
А я никого и не представляла, просто следователь попрекнул при просьбе предоставить информацию по уголовному делу.
82 8781
А я вот постоянно забываю про то, что в административном процессе представитель должен образование подтверждать. Вот вчера отправил почтой документы в суд, копию диплома приложить забыл. Щас возвратят скорее всего, злюсь на себя.
83 8820
>>8781
отвези вручную отдай, как будто это пиздец косяк, пока определение не получил
84 8826
>>7986 (OP)
После заседания взял первый попавшийся паспорт из кучки, паспорт оказался паспортом ответчика, долго его не отдавал, за своим не приходил, ответчик был из другого города.
Ответчик был деморализован, задумка удалась.
85 8944
Вчера ездил на апелляцию в крайсуд с бабкой-ответчиком. Все 3 часа она рассказывала мне про жизнь, а потом еще 3 часа, пока ждали вызова, про свои болезни. Я, конечно, ее игнорил полностью, но от бубнения это не спасало. О чудо! Спустя 3 часа зашли и мы. Бабка с порога начинает парить мозги судьям и говорить, что это ее оскорбляли, а она ни на какого не клеветала и прочий бред. Я ее, вроде, заткнул. Началось заседание, установили личности, истец, как оказалось, не явился. Решение по 1 инстанции (в гор суде) было в нашу пользу. Задают вопрос: «с решением согласны?». Я говорю, что не согласен, но тут же исправляюсь и говорю, что согласен, у меня просто уже слабо соображает голова и киваю на бабку. Один из судей смеется, один одобрительно кивает, председатель выдает: «у нас от нее тоже уже». Все немного смеемся и суд удаляется. Решение — без изменения, апелляция — без удовлетворения.
86 9053
>>8107

>у, чел не прав


>Как же это хуево, выслушывать претензии за чужой косяк.


Это таки твой косяк.
87 9054
>>9053
С хуев это мой косяк? Я дело передал, про оригиналы сказал несколько раз, причем специально сказал - будет заседание, принесите, блядь, оригиналы. Об этом начальник знал. Равно как и о том, что заседание это - последнее, и что обсираться на нем крайне нежелательно.
Что сделал этот мудак? Он отправил на заседание:
1)человека абсолютно не опытного, который в суде не был ни разу;
2)человека незнакомого с делом от слова совсем.
При этом это мудило не захотело даже проверить, а как вообще его подчиненный подготовился к заседанию. "А ПОХУЙ, ПУСКАЙ ПИЗДУЕТ, САМ РАЗБИРАЕТСЯ".
А в итоге мне через две недели звонят и спрашивают, мол, какого хуя, вы же обещали, что все будет нормально.
Действительно, какого хуя? Какого хуя такое отношение к клиенту? Какого хуя такое распиздяйство не пресекается.
И это вообще никаким образом не мой косяк. Я дело сдал, несколько раз напомнил всем, что нужно сделать. Хуй там, мы будем что-то делать, только если в ухо проорать "НЕ ЗАБУДЬ ЕБАНЫЕ ОРИГИНАЛЫ, ДОЛБОЕБ!!!", а потом все равно лично проверить, взял ли человек их, или нет.
И то, сука, проебет или сломает. Охуеть.
88 9055
>>9054
Люди дебилы, но ты тоже не сильно умен, если переживаешь из-за претензий, когда сделал все что мог.
18 Кб, 300x394
89 9189
Однажды в далеком 2008 году будучи совсем пиздюком-третьекурсником, работающим по договору подряда в ДУКе своего мухосранска, был послан на рассмотрение дела в мировой суд на "чисто выигрышное дело". На самом деле, рассмотрение дела должно было закончиться заключением мировухи и выплатой компенсации истцу (там типа пролитие было и 100% вина ДУКа). Я особо не парился, приперся в суд, покивал-поблеял в начале, мол отводов нет, доверка в деле и все такое. Потом истица коротенько озвучила свои требования и я с довольной мордой сидел и кивал, ожидая продолжения партии в скачи и мочи на работе. Когда судья спросила у меня, а что собсна по поводу заявленных требований думаете, я сдуру ляпнул, что признаю, забыв сказать про мировое даже. Только сейчас я понимаю, какой у истицы был соблазно соскочить с мировухи и влепить нам по полной суммы взыскания (по мировому было меньше, да и штрафа по ЗОЗПП не было), но она вроде оказалась из порядочных. Я же довольный собой еще даже повыебывался перед истицей, мол я такой охуенный, смотри как быстро все тут разрулили. В итоге конечно заключили мы мировое, выплатили этой бабе все, но осадочек остался.
Помню уже позже и в частной практике вел дело по признанию права собственности на нежилое помещение. Представлял интересы какой-то бабищи в летах, наплел ей, что дело то на 146% выигрышное, а для пущей уверенности взял с собой помощника-пятикурсника. В итоге дело я с треском просрал из за того, что криво разобрался в законах и наплел какой-то херни в суде. Спасало то, что представитель противной стороны тоже был лютый долбоеб, который отплясывал джигу и заикался. Однако пятикурсник все видать понял и долго еще надо мной ржал. Но деньги не пахнут.
90 10295
бамп
91 11496
>>8225
В голос, просто в голос!
92 11779
>>8161
Бля эти пиздливые тетки 55-60 лет которым все нужно абсолютно и они знают все лучше тебя так что ты им на хуй не нужен. НА ХУЯ ТЫ СУКА ПОЛЬЗУЕШЬСЯ МОИМИ УСЛУГАМИ ТВАРЬ!!!!!!!!!!!!
сорян. тоже участвовал в таком. бомбануло.
93 11780
>>8168
а у нас итак итак прокатывает. вообще многие обращаются, в том числе и адвокаты и представители....
помощник судьи кун
94 12637
НАЧАЛЬНИК НЕ СКАЗАЛ ПОЛОВИНЫ ДЕТАЛЕЙ НА ПРОИШРЫШНО ДЕЛЕ
@
САМ НЕ ИДЁТ - ТИПА КОМАНДИРОВКА
@
С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИВАЕШЬ ДЕЛО
95 12650
Признание Российского решения за рубежом, суд Испании. Ссылаюсь не на ту конвенцию, забываю про договоры и практику применения внутри ЕС, но судья уже понимая что это не первый русский оч громко кашляет и объявляет перерыв. Только пойдя посрав, понимаю как наложал. После перерыва, естессна, отыгрался.
96 12651
РАЗРЕШЕНИЕ СПОРА ПО ПРАВУ ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ
@
ДОСТАТОЧНО ДЛЯ БУГУРТА
97 12709
>>7995
Единая методика появилась осенью 2014, алло.
98 12710
>>8134
Доверенность от юридического лица не нотариальная, шта блядь?
99 12727
>>12710
ты не видел что ли в текстах решений фразы "на основании доверенности б/н"
Никогда нотариальные доверенности так не описывают, что логично, там есть серия и номер
100 12817
>>12727
Я не о том.
2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо...
3. Доверенность от имени организации выдается за подписью ее руководителя или иного уполномоченного на это ее учредительными документами лица, скрепленной печатью этой организации (при наличии печати).
Доверенности от юрлица нахрен не сдалось нотариальное заверение, достаточно печати и подписи.
35 Кб, 600x600
101 12821
>>8166

>"Час суда"


В школе я думал что там настоящие процессы.
102 12826
АРБИТРАЖ В СИНГАПУРЕ
103 12947
>>7986 (OP)
Кто как выступает?
Тупо по доверенности или есть лицензии адвоката?
104 12991
>>12947
Завидую вам. У нас в Украшке за такие вопросы убивают нахуй.
105 13061
>>12826
А Стокгольмский не хотел? А London Court of International Arbitration?
106 13304
ТЫ ДОЛБАЕБ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВУЗА
@
ТВОЙ ПЕРВЫЙ ВИНДИКАЦИОННЫЙ ИСК
@
С ДОКУМЕНТАМИ ПИЗДОС
@
МАЛОЛЕТНИЕ ДЕТИ, КВАРТИРА В ЗАЛОГ, ЛИХИЕ 90-Е
@
МОШЕННИЧЕСТВО, ВСЕ ПОВЯЗАНЫ И ОТДЕЛ ОПЕКИ И РЕГ. ПАЛАТА
@
НАЗНАЧЕНО РАССМОТРЕНИЕ
@
ТЫ СОБИРАЕШЬ НАРОД НА СУД
@
СУДЬЯ ПРОВОДNТ ТЕБЕ ПИЗДОЙ ПО ГУБАМ
@
ТЫ ТРЯСЕШЬСЯ КАК ЧИХУАХУА
@
СРОКИ ДАВНОСТИ
@
НАРОД БУНТУЕТ, СУДЬЯ ШЛЮХА ПРОДАЖНАЯ
@
НО ТЫ ТО ЗНАЕШЬ ПРАВДУ
@
ТЫ ОБОСРАЛСЯ
3da78f30e6e6783045ec089752a51fb6.jpg142 Кб, 1280x857
107 13417
>>7991
Бля, чаю этому прокурору — хороший, видать, мужик.
108 13506
>>7986 (OP)
В одном регионе, в один день, в одном УФАС было четыре заседания по жалобам на содержание технического задания аукционов на поставку медоборудования.

Кто не знает, более уебищной комбинации не создать, потому что технические данные, принимаемые судами и УФАС в качестве доказательств, содержатся только в одной учреждении ДС с режимом доступа к документам с советским уровнем секретности. Даже при наличии подвязок, ответ на запрос направляют не раньше 30 календарей с момента обращения.

В то время работал в шараге-прокладке одного из крупных участников рынка медоборудования, быдлота несусветная, у которой юридических познаний нуль, а требования из разряда: все, сразу, бесплатно и вчера.

И вот я с 09:00 до 17:00 сидел в одном и том же кресле, выходя только на перерывы для объявления решения комиссией, на заседания приходили представители четырех больниц, а я сидел и как долбоеб раздавал распечатки уже заключенных аналогичных контрактов, тыкал рекламными брошюрами, раздавал нотариально-заверенные скриншоты и, естественно, не выиграл ни хуя. Клоунада пиздец.

После этого приехал и уволился, послав всех нахуй, но осадок остался на всю жизнь. С другой стороны, хуй бы я без этого унижения осознал весь пиздец бытия юриста, работающего по российскому праву.

Но факт остается фактом, большего пиздеца и цирка, чем на заседаниях УФАС по 94/44 я не видел никогда.
14448130205090.jpg22 Кб, 267x274
109 13515
Лол, почитал тред, осознал что понял процентов 10 из написанного. Как я работать по специальности будут то, пиздец. Даже представить себе не могу, чтобы я на 3 курсе куда-то в суд шел, или типа того. Ну я хотя и нацелен на право-ные органы, но всё же.
Было бы круто, если бы аноны писали тут о своих интересных вещах из практики, а не только обсеры, а такие зеленые как я читал и понемногу разбирались.
мимо2курс
110 13517
Устроился помощником юриста неофициально. Ни разу не работал по специальности за все свои 23 года, доучиваюсь на последнем курсе магистратуры. Сегодня в первый раз сходил в АС за копией решения и исп. листом.
Зашел в кабинет помощников и спросил, что мне нужно. Они меня спросили, мол, заявление писали? Я сразу смекнул, что речь идет о ходатайстве о выдаче того и другого, только до этого я ни разу об этом и не подозревал. Поскольку я лично ничего не писал, т.к. 4 дня работаю всего и то по 3-4 часа в день 2-3 раза в неделю, то сказал, что нет. В ответ я услышал сомнения в том, что я юрист вообще и вопрос, где же таких юристов как я выпускают. Прослушал лекцию о том, что все надо оформлять в письменной виде, писать ходатайства и пр., что я, в принципе, понял уже в первую секунду. В конце-концов написал ходатайства сам, но осадок остался, тем более с моим-то тревожно-депрессивным расстройством. Не знаю, как я буду судиться вообще.
111 13518
>>13506
А чем сейчас занимаешься? Пишешь так, словно оставил юридическую профессию.
112 13519
>>13517
ходатайства можно через интернет подавать, через Мой арбитр
113 13520
>>13518
Работаю говноюристом для поддержания штанов делаю заказы на стороне, попутно заканчиваю второе высшее в своем универе по международке. В 26, блядь, лет. Три языка свободно, сейчас додрачиваю юридический испанский. Планирую в международный арбитраж, может годам к 34-35 сумею воткнуться в нормальную фирму. Я очень сильно затянул и проебался, если честно, на мой пример ориентироваться однозначно не надо. Во время первой вышки не работал, потом год потерял на армию. Но перспектива ссаного русского консалта, МакАк или адвокатства меня слишком отвращает, так что дергаюсь.

Вспомнил еще один охуенный случай, который отлично отражает положение в отрасли:
Госзаказ, сумма 60млн, прибыль 8млн, по бумагам д.б. выполнен за 60 календарей, по факту исполняется уже полтора года. Ситуация типичная, поскольку учреждению деньги под закупку оборудования выделяют, а вот деньги на ремонт помещения для монтажа, как правило, нет. Цена монтажа - 800к. В таких случаях стараются учреждение не злить письмами и претензиями, а просто ждут пока все не сделается, после чего спокойно устанавливают оборудование. Владелец бизнеса встает в позу, не желая тратиться на ремонт, оборудование специфичное, должно содержаться в уникальных условиях, хранение стоит порядка 150к в месяц. Кроме того, гарантия на оборудование идет с момента фактической поставки изготовителем, стандартная гарантия - 1 год. Продление по стоимости выходит порядка 60% стоимости аппарата.

Владелец все же залупился, а дальше вещи развиваются стремительно. Из министерства региона приходит проверка, выясняет что заказ просрочен на 500+ дней, ничего не сделано, а потому требует у учреждения катать претензию и идти в арбитраж. Учреждение кидает претензию, поскольку владелец фирмы запретил писать претензии госзаказчику, то документов для суда нет вообще. Неустойка - 17млн, кроме того стандартное требование исполнить обязательство в натуре в течение 30 дней. Помещение для монтажа не готово, у изготовителя в рамочном договоре прописан пункт, что если помещение не отвечает проекту, то гарантия слетает. Владелец бизнеса принимает волевое решение ставить, оборудование монтируют и через неделю работы в нестабильной сети оно ломается. При гарантийном случае дополнительной гарантией не откупишься, надо менять уже конкретную деталь, которая стоит под 24млн. Владелец платит, учреждение грозится прокуратурой в противном случае. Оборудование чинят, учреждение подает в арбитраж снимает неустойку в полном объеме.

Итого: проект ценой в 60млн оказался убыточным на 46млн, владелец бизнеса уволил треть персонала, насовсем потерял половину рынка, похерил любые отношения с изготовителем оборудования, и до сих пор верит, что это его кровавый режим за попку пощупал. И все из-за ссаных 800к рублей. Даже на дожде выступал, полуебок, блядь.
113 13520
>>13518
Работаю говноюристом для поддержания штанов делаю заказы на стороне, попутно заканчиваю второе высшее в своем универе по международке. В 26, блядь, лет. Три языка свободно, сейчас додрачиваю юридический испанский. Планирую в международный арбитраж, может годам к 34-35 сумею воткнуться в нормальную фирму. Я очень сильно затянул и проебался, если честно, на мой пример ориентироваться однозначно не надо. Во время первой вышки не работал, потом год потерял на армию. Но перспектива ссаного русского консалта, МакАк или адвокатства меня слишком отвращает, так что дергаюсь.

Вспомнил еще один охуенный случай, который отлично отражает положение в отрасли:
Госзаказ, сумма 60млн, прибыль 8млн, по бумагам д.б. выполнен за 60 календарей, по факту исполняется уже полтора года. Ситуация типичная, поскольку учреждению деньги под закупку оборудования выделяют, а вот деньги на ремонт помещения для монтажа, как правило, нет. Цена монтажа - 800к. В таких случаях стараются учреждение не злить письмами и претензиями, а просто ждут пока все не сделается, после чего спокойно устанавливают оборудование. Владелец бизнеса встает в позу, не желая тратиться на ремонт, оборудование специфичное, должно содержаться в уникальных условиях, хранение стоит порядка 150к в месяц. Кроме того, гарантия на оборудование идет с момента фактической поставки изготовителем, стандартная гарантия - 1 год. Продление по стоимости выходит порядка 60% стоимости аппарата.

Владелец все же залупился, а дальше вещи развиваются стремительно. Из министерства региона приходит проверка, выясняет что заказ просрочен на 500+ дней, ничего не сделано, а потому требует у учреждения катать претензию и идти в арбитраж. Учреждение кидает претензию, поскольку владелец фирмы запретил писать претензии госзаказчику, то документов для суда нет вообще. Неустойка - 17млн, кроме того стандартное требование исполнить обязательство в натуре в течение 30 дней. Помещение для монтажа не готово, у изготовителя в рамочном договоре прописан пункт, что если помещение не отвечает проекту, то гарантия слетает. Владелец бизнеса принимает волевое решение ставить, оборудование монтируют и через неделю работы в нестабильной сети оно ломается. При гарантийном случае дополнительной гарантией не откупишься, надо менять уже конкретную деталь, которая стоит под 24млн. Владелец платит, учреждение грозится прокуратурой в противном случае. Оборудование чинят, учреждение подает в арбитраж снимает неустойку в полном объеме.

Итого: проект ценой в 60млн оказался убыточным на 46млн, владелец бизнеса уволил треть персонала, насовсем потерял половину рынка, похерил любые отношения с изготовителем оборудования, и до сих пор верит, что это его кровавый режим за попку пощупал. И все из-за ссаных 800к рублей. Даже на дожде выступал, полуебок, блядь.
114 13521
>>13517

>В конце-концов написал ходатайства сам, но осадок остался, тем более с моим-то тревожно-депрессивным расстройством. Не знаю, как я буду судиться вообще.


Будешь заранее все узнавать. Про выдачу копии решения суда и исполнительного листа мог бы узнать у коллег, в конце концов, ты же не один работаешь.
115 13524
>>13520
>>13520
А юристом этого владельца был ты?
116 13557
Главный фейл был по ЗОЗПП. Клиент - ИП, владелец шиномонтажки, где поцарапали два диска не лехусе. Владельцу лехуса ара-монтажник написал, что поцарапал два диска и заверил печатью этого ИП.
Я, вместо того чтобы визжать про ненадлежащее доказательство и распределение бремени доказывания, фальсификацию доказательств и т.п. хуйню, сморозил, что печать находилась в свободном доступе, хер знает, кто ей мог воспользоваться.
Исковое, кстати, выиграл, т.к. на стороне истца была еще большая долбоебка. Но в апелляции отменили. Пичалька. Прошло лет 6 уже, до сих пор стыдно.
Еще в первое заседание по КАС пришел не открывая сам КАС и без документов об образовании.

За карьеру раз 10 просирал немотивированно процессуальные сроки. Во всех случаях этого никто не заметил (включая апелляционные суды). Судя по тому, какую хуйню порют в судах мои оппоненты, - я на очень хорошем уровне по меркам замкадска.
Особенно доставляют аблакаты с "вашей честью" в арбитражном процессе и полным незнанием ГК и АПК.
>>8031

>нашел нужную инфу, вылил её судье, в правильном порядке все сказал, нужные ходатайства подал, нашел свидетелей и привел - молодец, остальное за судьей. От тебя ни хуя не зависит.


Вся суть говноюриста. Скопипиздить текст какого-нибудь решения из базы, подогнать под свою ситуацию и посыпать доказательствами. И нихуя не знать.
Нормальный юра тщательно обосновывает свое заявление со ссылками на последние постановления пленумов и практику верхних инстанций. При этом сопровождает все это выступлением, отвечает на вопросы судьи со ссылками на материалы дела.

P.S.: сам я знатный распиздяй, хуй знает, чего у меня столько клиентов.
P.P.S.: Вчера морально унизил судью районного суда. Она посмотрела на мои возражения на исковые требования на 15 страницах одного только текста... и предложила прекратить производство по делу из-за повторной неявки истца, спросила не против ли. Довольная таким оборотом дел, уже закрывает дело, снимает очки... и я говорю, что уж фиг, хочу рассмотреть дело по существу. Учитывая, что там срока исковой давности оставалось 5 дней, - она охуела.

Арбитраж-кун
116 13557
Главный фейл был по ЗОЗПП. Клиент - ИП, владелец шиномонтажки, где поцарапали два диска не лехусе. Владельцу лехуса ара-монтажник написал, что поцарапал два диска и заверил печатью этого ИП.
Я, вместо того чтобы визжать про ненадлежащее доказательство и распределение бремени доказывания, фальсификацию доказательств и т.п. хуйню, сморозил, что печать находилась в свободном доступе, хер знает, кто ей мог воспользоваться.
Исковое, кстати, выиграл, т.к. на стороне истца была еще большая долбоебка. Но в апелляции отменили. Пичалька. Прошло лет 6 уже, до сих пор стыдно.
Еще в первое заседание по КАС пришел не открывая сам КАС и без документов об образовании.

За карьеру раз 10 просирал немотивированно процессуальные сроки. Во всех случаях этого никто не заметил (включая апелляционные суды). Судя по тому, какую хуйню порют в судах мои оппоненты, - я на очень хорошем уровне по меркам замкадска.
Особенно доставляют аблакаты с "вашей честью" в арбитражном процессе и полным незнанием ГК и АПК.
>>8031

>нашел нужную инфу, вылил её судье, в правильном порядке все сказал, нужные ходатайства подал, нашел свидетелей и привел - молодец, остальное за судьей. От тебя ни хуя не зависит.


Вся суть говноюриста. Скопипиздить текст какого-нибудь решения из базы, подогнать под свою ситуацию и посыпать доказательствами. И нихуя не знать.
Нормальный юра тщательно обосновывает свое заявление со ссылками на последние постановления пленумов и практику верхних инстанций. При этом сопровождает все это выступлением, отвечает на вопросы судьи со ссылками на материалы дела.

P.S.: сам я знатный распиздяй, хуй знает, чего у меня столько клиентов.
P.P.S.: Вчера морально унизил судью районного суда. Она посмотрела на мои возражения на исковые требования на 15 страницах одного только текста... и предложила прекратить производство по делу из-за повторной неявки истца, спросила не против ли. Довольная таким оборотом дел, уже закрывает дело, снимает очки... и я говорю, что уж фиг, хочу рассмотреть дело по существу. Учитывая, что там срока исковой давности оставалось 5 дней, - она охуела.

Арбитраж-кун
117 13558
Не мой косяк, но добавлю:

Суть: 2016 год. фирма А должна фирме Б за подрядные работы по договору полтинник недовалюты.
Фирма Б подает в суд, при этом указывая штрафные санкции на всю ивановскую: 4 ляма неустойки, т.к. по договору она считается от всей суммы договора.
В предварительное никто не явился. Основное:
От фирмы А приходит тупая тетка, которая играет в веселую ферму перед заседанием. В заседании что-то блеет, ходатайства по 333 ГК РФ не заявила в надлежащей форме (т.е. без доказательств несоразмерности). Суд первой инстанции правомерно удовлетворяет иск в полном объеме. Тетка в шоке.
Финита, блядь.

P.S.: В апелляции отменили, в кассации поддержали апелляцию. Пойду в надзор.

Арбитраж-кун
118 13569
>>13558
Это за такой арбитраж башляют 220 кусков? И где тут квалифицированная работа выпускника ВШЭ? Нде. Что инхаус юрист МУПа после заочки филиала, что якобы щекодутельный МГУ/ВШЭшник, а в процессе и не отличить.
119 13580
>>13569
Не понятно, что ты имеешь в виду. В нашей профессии образование играет последнюю, или предполследнюю роль, т.к. дает только начало теоретической подготовки и немного в логику.
На практике в суде большая часть знаний не пригодится, а пригодится отслеживать изменения в законодательстве, задрачивать судебную практику.
И все-равно вас всегда может опрокинуть банальный факт, что судье утром попалась черствая булочка и он вас решил не слушать. Или у него собственное принципиальное мнение по вопросу (это для тех, кто судиться много надумал)

Арбитраж-кун
120 13674
>>7993

> Пришел на заседание, представителем истца с двумя ответчиками, представителем одного ответчика пришел коллега из моего офиса,


Никакой этики. Деревня, блядь.
121 13676
>>13557

> Вся суть говноюриста.


> возражения на исковые требования на 15 страницах одного только текста


Сам себя обоссал.
122 13686
>>13676

>Вся суть говноюриста.


>меряет квалификацию и качество защиты объемом говнотекста


>Сам себя обоссал.


Бинго.
123 13700
>>13557
А при чем тут

>ненадлежащее доказательство и распределение бремени доказывания

124 13701
>>13558

>т.е. без доказательств несоразмерности


Какие блядь доказательства? ЧТо судья в глаза цифры не видит, что неуйстойка больше самого долга?
125 13703
>>13701

>Какие блядь доказательства? ЧТо судья в глаза цифры не видит, что неуйстойка больше самого долга?


И что? Это основание для снижения неустойки? Читать п. 2 ст. 333 ГК РФ и постановление Пленума ВС РФ № 7 от 24.03.2016 г. Быстро, решительно. СЪЕБАЛ НАХУЙ.
Именно, сука, такие долбоёбы в судейском составе и бесят. "Ну чо я, не вижу штоле". А я потом теряю три месяца на отмену этой хуйни в апелляции.

>>13676>>13686
Там одних только оснований для отказа в удовлетворении исковых требований было 6 штук. ИЧСХ, в итоге она истцу отказала в полном объеме.

>>13700
При том, что не может быть надлежащим доказательством клочок бумаги с печатью ИП Белова И.И. и подписью "шинамантажнек Абрыгал-аглы" доказательством, что ИП что-то там сделал не так.

Арбитраж-кун
126 13704
>>13703
Ты ебло неграмотное, я читал много решений судов по таким делам, они ссылаются на пленум, где указаны 3 причины, по котором снижается неустойка:
превышение неустойки над суммой долга
высокий процент неустойки
и что-то там еще

Какие тебе доказательство нужны, я хуй его знает. Апелляция и кассация все правильно сделали, респект .
127 13706
>>13704
Это устаревшая практика. Сейчас само по себе превышение неустойки над суммой долга и высокий процент не являются основанием для снижения неустойки между коммерсами. В отсутствие мотивированного заявления с приложением доказательств вообще не имеют права снижать неустойку. За что и бьюсь.

Что касается кассации, тот же состав в этом же году выносил и прямо противоположные постановления по аналогичным обстоятельствам. Просто там были цифры типа 12 лямов неустойки 7 лямов долга. А не как здесь 4 ляма неустойки и 50к долга.
Тут вопрос не в справедливости, а в законности. Маня-юристы это как-то упускают из виду.
128 13709
>>13706
Развивайте тему коллеги. Мониторю )
129 13745
>>13558

>по договору она считается от всей суммы договора


Судя по контексту часть работ была выполнена норм? Если так, то тебе в апелляции отменяя точно не написали ничего в духе "начисление неустойки в части фактически исполненного обязательства противоречит правовому значению института неустойки как меры ответственности блаблабла", я точно формулировки не помню.
>>13704

>я читал много решений судов по таким делам, они ссылаются на пленум, где указаны 3 причины, по котором снижается неустойка


Просто читать мало, надо еще делать это вовремя. И понимать прочитанное. Попробуй в следующий раз.

>>13703

>не может быть надлежащим доказательством клочок бумаги с печатью ИП Белова И.И. и подписью "шинамантажнек Абрыгал-аглы" доказательством, что ИП что-то там сделал не так.


Полномочия-из-обстановки, ололо.

>А я потом теряю три месяца на отмену этой хуйни в апелляции.


И как, много решений по неустойке в апелляции удалось пересмотреть?
Так-то негласный принцип есть, кассация и апелляция выводы первой инстанции в части (не)разумности неустойки/расходов не пересматривают.

>>13709
Эту тему как судебные расходы развивать можно бесконечно. Но с другой стороны все уже всеми обсосано, адекваты поняли что все как было, так и осталось чисто субъективным усмотрением судьи в рамках оооочень общих указаний вышки, предпосылок для изменения ситуации нет, и если сцуд (не)усмотрел явную несоразмерность - то хоть обкакайся обжалуя, ты в другую сторону это не повернешь. Только сейчас иногда он это еще и мотивирует.
130 13746
>>13745

>Судя по контексту часть работ была выполнена норм? Если так, то тебе в апелляции отменяя точно не написали ничего в духе "начисление неустойки в части фактически исполненного обязательства противоречит правовому значению института неустойки как меры ответственности блаблабла", я точно формулировки не помню.


Не написали. Но писали в подобном менее пиздецовом деле. Кассация отменила то постановление с формулировкой "пошли нах, свобода договора".

>Полномочия-из-обстановки, ололо.


Доверенности нет, шинаманташник - хуй с горы, который никак не оформлен. Я думаю, сейчас я бы шатал это дело.

>И как, много решений по неустойке в апелляции удалось пересмотреть?


Так-то негласный принцип есть, кассация и апелляция выводы первой инстанции в части (не)разумности неустойки/расходов не пересматривают.
В этом году штук пять арбитражных споров чисто по неустойке было. 3 из них ушли в кассацию. Одну кассацию еще жду.
На деле апелляция пересматриавает, а кассация проверяет соответствие закону такого пересмотра.

>Эту тему как судебные расходы развивать можно бесконечно.


А что по судебным расходам развивать? После ПП ВС РФ № 1 за этот год написал одно типовое заявление на 7 страниц, куда засунул все разъяснения ВАС и ВС по вопросу. Судьи удовлетворяют полностью. Одна по собственной инициативе срезала в два раза, - апелляция отменила.

>если сцуд (не)усмотрел явную несоразмерность - то хоть обкакайся обжалуя, ты в другую сторону это не повернешь.


В этом году было дело - первая инстанция удовлетворила полностью и насрала на ходатайство об уменьшении в связи с необоснованностью (ну и юрист долбоёб - выбесил). Апелляция уменьшила неустойку в 6 раз. Кассация отменила постанову апелляционной инстанции и вернула решение первой.
Самая мякотка, что пока судились по этому делу, - неустойка продолжала капать и потом был предъявлен еще один иск.

Арбитраж-кун
blob782 Кб, 1920x1080
131 13750
>>13746

>Не написали. Но писали в подобном менее пиздецовом деле. Кассация отменила то постановление с формулировкой "пошли нах, свобода договора".


Мне просто этот вопрос интересен, так-то есть такая позиция Васи, подтвержденая в этом году ВС по поводу госконтрактов (причем в обе стороны), но никаких препятствий для применения его к договорам между частниками я не вижу, и почему не применяют непонятно. Если это относительно свежее дело то такой кассации, немотивировавшей неприменение толкования ВС надо тапком по еблу настучать.

>шинаманташник - хуй с горы, который никак не оформлен.


Ну в таком раскладе да.

>В этом году штук пять арбитражных споров чисто по неустойке было. 3 из них ушли в кассацию. Одну кассацию еще жду.


Пять отмен сниженной неустойки апелляцией, чисто по 333, без доебов именно до неправильного расчета?
Деточка, ты ври, но не завирайся. Я всего пять отмен по 333 за последний год может у нашего суда вспомню.
С такими, панимаешь, нормально обсудить пытаешься, а они на анонимной боде фейковыми успехами понтуются.
132 13751
>>13750
Пикча приклеилась.
133 13753
>>13750

>Мне просто этот вопрос интересен, так-то есть такая позиция Васи, подтвержденая в этом году ВС по поводу госконтрактов (причем в обе стороны), но никаких препятствий для применения его к договорам между частниками я не вижу, и почему не применяют непонятно. Если это относительно свежее дело то такой кассации, немотивировавшей неприменение толкования ВС надо тапком по еблу настучать.


Да, есть такая позиция ВАСи, но она применима именно к госконтрактам и госкорпорациям, в силу того, что аргументацией служит, что подрядчик, заключая государственный контракт, находится в положении заведомо более слабой стороны и не мог при заключении повлияет на содержание контракта.
В том деле, о котором я говорю, апелляция именно на него сослалась. Я подал в кассацию, говоря, что идите нах, случай не из этой оперы. Кассация со мной согласилась.

>Пять отмен сниженной неустойки апелляцией, чисто по 333, без доебов именно до неправильного расчета?


Учись читать внимательно. Я же говорю, что до кассации дошли три. В одном отменили снижение неустойки. В другом поддержали апелляцию (там спор по сути в том, мог ли суд применять 333 ГК без приложения в дело доказательств несоразмерности неустойки в 78 раз превышающей сумму основного долга). По третьему сейчас дело ушло в кассацию, еще не назначили.
Из постановления кассации 134 13755
Учитывая конкретные обстоятельства дела, а также отсутствие доказательств, подтверждающих явную несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательства, исходя из согласования сторонами договора меры ответственности, подлежащей применению при нарушении срока исполнения обязательств, и размера неустойки, принимая во внимание положения пункта 77 Постановления Пленума ВС РФ №7, из которого следует, что снижение размера договорной неустойки, подлежащей уплате
коммерческой организацией, допускается в исключительных случаях, если она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства и может повлечь получение к
кредитором необоснованной выгоды, суд первой инстанции правомерно не нашел оснований для уменьшения заявленной суммы неустойки по мотиву ее явной несоразмерности последствиям нарушения обязательства, взыскав ее в заявленном истцом размере.
Вывод апелляционного суда о том, что включение в текст договора условия о возможности начисления неустойки на общую сумму сделки, а не на стоимость просроченного обязательства (отдельного этапа выполнения работ), свидетельствует о злоупотреблении кредитором правом, нельзя признать обоснованным.
Из постановления апелляции, которое отменено 135 13756
Суд апелляционной инстанции учитывает правовую позицию, изложенную в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от
15.07.2014 No 5467/14, согласно которой начисление неустойки на общую сумму договора без учета исполнения работ в части противоречит принципу юридического равенства, предусмотренному пунктом 1 статьи 1 ГК РФ, поскольку создает преимущественные условия кредитору, которому, следовательно, причитается
компенсация не только за не исполненное в срок обязательство, но и за те работы, которые были выполнены.
136 13759
>>13753>>13756

>в силу того, что аргументацией служит, что подрядчик, заключая государственный контракт, находится в положении заведомо более слабой стороны и не мог при заключении повлияет на содержание контракта.


Это старый подход. Вот только ВС теперь применяет его и в обратную сторону, к госзаказчику - заведомо сильной стороне, хех.

определение от 6 октября 2016 года № 305-ЭС16-7657

>Для ситуаций, при которых подрядчик допустил просрочку в


выполнении работ по государственному контракту, Президиумом Высшего
Арбитражного Суда Российской Федерации сформулирована правовая позиция,
согласно которой начисление неустойки на общую сумму государственного
контракта без учета надлежащего исполнения части работ противоречит
принципу юридического равенства, предусмотренному пунктом 1 статьи 1
Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку создает
преимущественные условия кредитору, которому, следовательно, причитается
компенсация не только за не исполненное в срок обязательство, но и за те
работы, которые были выполнены надлежащим образом (постановление от
15.07.2014 № 5467/2014).

>Судебная коллегия, принимая во внимание сформировавшуюся


судебную практику, полагает, что при рассмотрении настоящего спора, в
котором просрочку в оплате работ допустил государственный заказчик,
необходимо руководствоваться аналогичным подходом.

>...


>По этой причине применение в рассматриваемом деле обратного


подхода привело бы к существенным нарушениям баланса интересов сторон
одного обязательства, а институт неустойки превратился бы в способ
обогащения одной стороны договора за счет другой, что недопустимо и
противоречит ее компенсационной функции.

Хрен знает, может и по частникам поменяется практика на более адекватную. Хотя вне госконтрактов условия о начислении неустойки от всей суммы при частичном исполнении по-моему редкость.
136 13759
>>13753>>13756

>в силу того, что аргументацией служит, что подрядчик, заключая государственный контракт, находится в положении заведомо более слабой стороны и не мог при заключении повлияет на содержание контракта.


Это старый подход. Вот только ВС теперь применяет его и в обратную сторону, к госзаказчику - заведомо сильной стороне, хех.

определение от 6 октября 2016 года № 305-ЭС16-7657

>Для ситуаций, при которых подрядчик допустил просрочку в


выполнении работ по государственному контракту, Президиумом Высшего
Арбитражного Суда Российской Федерации сформулирована правовая позиция,
согласно которой начисление неустойки на общую сумму государственного
контракта без учета надлежащего исполнения части работ противоречит
принципу юридического равенства, предусмотренному пунктом 1 статьи 1
Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку создает
преимущественные условия кредитору, которому, следовательно, причитается
компенсация не только за не исполненное в срок обязательство, но и за те
работы, которые были выполнены надлежащим образом (постановление от
15.07.2014 № 5467/2014).

>Судебная коллегия, принимая во внимание сформировавшуюся


судебную практику, полагает, что при рассмотрении настоящего спора, в
котором просрочку в оплате работ допустил государственный заказчик,
необходимо руководствоваться аналогичным подходом.

>...


>По этой причине применение в рассматриваемом деле обратного


подхода привело бы к существенным нарушениям баланса интересов сторон
одного обязательства, а институт неустойки превратился бы в способ
обогащения одной стороны договора за счет другой, что недопустимо и
противоречит ее компенсационной функции.

Хрен знает, может и по частникам поменяется практика на более адекватную. Хотя вне госконтрактов условия о начислении неустойки от всей суммы при частичном исполнении по-моему редкость.
137 13762
>>13759

>определение от 6 октября 2016 года № 305-ЭС16-7657


Странный подход... Впрочем, он применим, если санкции в контракте симметричные. Если они асимметричные, - то странно было бы его применять.
В любом случае спасибо за практику.

>Хрен знает, может и по частникам поменяется практика на более адекватную. Хотя вне госконтрактов условия о начислении неустойки от всей суммы при частичном исполнении по-моему редкость.


Там вся мякотка была в том, что ответчик на субподряде. А Истец не стал мудрствовать лукаво и просто передрал все условия госконтракта в субподрядный договор (не упоминая, что он субподрядный). В т.ч. и штрафные санкции.
Ржака в том, что истец от соответствующего иска госзаказчика в суде отмахался полностью, но неустойку с субчика взыскал. Причем суммарно на сумму превышающую стоимость выполненных работ.
138 14036
>>13755
А каки им нужны доказательства? На пол могу насрать в суде, пусть посмотрят куча говна и запах ее явно несоразмерен разумному кочичеству говна на квадратный метр площади или нет.
Как сказал Лавров, "дебилы блядь"
139 14041
>>14036
А никаких. Пока до тебя не дойдет, что по большому счету (не)снижение неустойки как было, так и осталось на усмотрение судейской пятки - можешь дальше бугуртить. Вот усмотрел судья ЯВНУЮ несоразмерность потому что неустойка 1% день много - и снизил. А в другом деле тот же судья тот же 1% с теми же сторонами не усмотрел и не снизил. И апелляция, и кассация подтвердят 146%, если практика в регионе такая по крайней мере.
140 14043
>>14036

>А каки им нужны доказательства?


Чукча не читатель?
ник !cq5bswWFEo 141 14157
Я свои первые суды вообще классно провел. Первое дело так вообще по трудовому спору было. Я спокойно и методично ставил на место и тян-отистца и опровергал ее доводы. Тян-судья приняла мою сторону. Вообще потом горд был, т.к. трудовые споры часто в пользу работников идут. А вот через пару лет стал единоличным юристом в одной фирме и стал кататься в арбитрожы, и там я все первые 5 судов попадал к одной судье. Были просто поездки на одно-два слово. Были обосрамсы, когда кун-отответчика что то затирал, и меня спросили имею ли я какие то вопросы, и в место вопроса начал что то пиздеть вообще. Все с интересом смотрели за моим спичем и в конце судья скала "если у вас есть вопросы - задавайте", я там что то сходу придумал полуадекватное. Потом та судья делала вид что нихуя не понимает и пришлось ей все разжовывать, ради чего она перерыв сделала на пол часа. Было стыдно перед ответчиками, т.к. кун-отответчика чуть ли не помогал мне растолковать этой судье, а потом оказалось что это просто я тупил. В общем первые дела у меня были с мелкими косяками и все у одной судьи. Она меня узнавать начала и даже чуть ли не лыбилась потом на других делах.
Вроде ничего страшного, но я до сих пор предпочитаю к ней на процессы не ездить, т.к. до сих пор стыдно.
142 14159
>>14157
ник с соца прилипился, пиздец, дианон, все дела.
143 14161
У кого был обосрамс в арбитраже кассационной инстанции? Ну вот когда первую инстанцию апилл поддержал, ходишь довольный и тут кассация.... Она еще впереди, однако сыкотно. Поделись анон-коллега подводными камнями )
144 14205
>>14161
У меня такого не было, было у моих оппонентов, когда кассация развернула постановление апелляции нахуй полностью в мою пользу.
У на специфика региона в том, что апелляцию купить дешевле, чем первую инстанцию. Походу апелляцию проплатили, а кассацию не потянули, - там сумма требований 5 лямов была всего.
145 14216
>>14205
Как правильно покупать арбитраж?
146 14218
>>14216
Хз, я с уголовщиной не связываюсь. Прозреваю, что нужен выход на нужных людей, непосредственно связанных либо с рассматривающим дело судебным составом, либо с председателем суда.
147 14359
>>7986 (OP)
Дело о понуждении собственника к допуску к общему имуществу МКД к стояку, короче.
Расписал красочный иск, со всеми ссылками, доками, возможными последствиями и т.д.
День суда. Шеф говорит, мол, подготовь ходатайство об обращении решения суда к немедленному исполнению. Ну, я сделал.
Прихожу в суд с опозданием пздц как это ненавижу, блять, но ебаные пробки. Секретарша говорит, мол, Вас ответчица искала. В коридоре встречаю ее:
- Драсьте, у Вас есть что-нибудь для меня?
- Нет, ничего нет. Но вот у меня вопросы к докам. Вот тут вот подпись подделана, а тут в уведомлении почтовой адрес неверный!
- Ну, если подпись подделана, заявляйте экспертизу. На счет уведомления да, звиняемся, поправим, все у нас есть. Да и акт об отказе в опуке в квартиру есть, так что можно этот документ исключить.
- Да-да-да... А давайте мировую?
- Ну, почему бы нет, посмотрим как судья себя поведет.

Заходим в заседание. Шеф рядом. Начинаются формальности о явке и права.
Ответчица давай вещать не по регламенту, мол, хотим мировую. Судья спрашивает, мол, истец согласен? и тут я обосрался Я говорю: да, давайте отложимся, посмотрим что предложат.
Почему обосрался? Во-первых, дело беспроигрышное. Во-вторых, 95% что судья удовлетворит ходатайство и немедленно исполнении.

Теперь жду 26 числа. Скорее всего на мировую не пойдет, ибо наши условия: допуск в квартиру+16к расходов. Ну да ладно, если сольется, стрясу за два заседания, составление иска и госпошлину.
148 14360
Мой первый суд. Обосрался не я, но все же.
Фабула: парконулся жулик не там где можно, машину увезли на стоянку. На машину забил, ибо накопился долг 150к, а ебаная копейка того не стоит.

Прихожу в суд. Краем уха слышу терки мужиков про ПТСки, подваливаю к ним, мол, вы ответчик. Он - ага, я. Я спрашиваю, долг признаете? Он в отказ, якобы машину продал, но с учета не сняли.
Нас зовут в заседание. И тут начинается треш. Я все заседание я лишь поддержал требования и прошел формальности о правах и обязнностях.
Судья зачитала права:
- ИстецЮ Вам понятны права?
- Да, увжмыйсуд.
И тут подпрыгивает ответчик ну его ж тоже должны спросить
- Мне тоже понятный!
Судья, намурившись:
- И че это было?
- Эээ...
- Вы куда пришли?
- ну, эээ, в суд...
- Я тут председательствую, вы отвечаете тогда, когда я Вас спрашиваю! <пять минут полоскает ответчика как себя надо вести> Все ясно?!
- Да увжсуд...
-Все, садитесь.
<присаживается>
- А теперь встаньте! понятны Ваши права?! Отводы ходатайства будут?!

Короче, дальше был еще больший треш. Выебала она мужика ХЗ как. Вскрылось много приятностей, от которых судье бомбило: договора нет, куплю подтвердить могут свидетели якобы, старый собственник платил налог за нового, короче, пиздец, господа... Но я был доволен, неоценимый опыт, прививка от лени.
149 14390
запощу-ка и я свой обосрамс: подаю заявление в приказное чтобы заплатил заказчик за перевозку нашей фирмой груза из беларуси в россию. Должник, городской хлебозавод, в долгах и почти банкрот, сумма долга 80 тыс рос. рублей, пеня в виде процентов еще 27 тысяч. Я в фирме работаю 4 месяца, до этого в таможне 3 года, юрисконсульт я один, главбух старая пенсионерка (1с и компы не признает), по-первости, отказывается проверить мои расчеты: тыжюрист, сам считай. в итоге, в расчете пени проябываюсь на один срок (платежи по нескольким перевозкам), насчитываю 44 тысячи пени. должник, естественно, ставит это на вид судье -несоразмерно. основную сумму приказывает выплатить, проценты - нет. начальник орет, где деньги? думаю подаваться на проценты отдельно в исковое
150 14418
>>14390
Чем мотивировала отказ процентов?
151 14466
>>14390

>основную сумму приказывает выплатить, проценты - нет. начальник орет, где деньги? думаю подаваться на проценты отдельно в исковое


Отсосешь, т.к. есть судебный акт с отказом в удовлетворении требований.
Каким образом должник в приказном производстве может что-то там сказать судье? Оно на то и приказное же. И если это арбитраж, - должен быть документ о признании долга
152 14472
>>14359
Нихуя не понял, ответчица тебе зубы заговорила?
153 14499
>>14390
Хуита полная. Отказать полностью в связи с несоразмерностью суд не мог. И из-за ошибки на один срок тоже, арбитраж не общак, там арифметику не забыли и сами пересчитают. Где-то ты пиздишь, сучка.
154 14501
>>14499
Удваиваю
155 14532
>>8168
Ваша честь обращаются по УПК, Уважаемый суд ГПК.
156 14539
>>14532
Это общепринято или где-то прописано?
157 14550
>>14539
прописывают на лбу
в нормативных актах закрепляют
Да, закреплено прямо в процессуальных кодексах
По обычаю обращаются к КС "Уважаемые высокий суд"
158 14577
Ребзя, поздравьте с боевым крещением. Сегодня первый раз участвовал в заседании в качестве ответчика, заседание было предварительное, позицию записывал за 5 минут до заседания, нужно было всего лишь сделать так, чтобы не рассматривали по существу, и все прошло гладко. Волновался пиздец как. 23 лвл ДС арбитраж.
159 14582
>>14550
Благодарю за поправку и за инфо.
160 14583
>>14577
Все волнуются в первый раз )
Потом будешь спокойно вести дела.
161 14584
>>14577
И да, поздравляю!
Нарекаем иебя отныне Хиддеки.
162 14585
>>14532
В упк "ваша честь" - по отношению к судье, а к коллегии - уважаемый суд. В гпк и далее про отдельного судью не написано, так что там чести нет.
163 14589
>>14585
Ну, блядь, а я что говорю.
Статья 257. УПК. Регламент судебного заседания
3. Участники судебного разбирательства, а также иные лица, присутствующие в зале судебного заседания, обращаются к суду со словами "Уважаемый суд", а к судье - "Ваша честь".

Статья 158. ГПК Порядок в судебном заседании
2. Участники процесса обращаются к судьям со словами: "Уважаемый суд!", и свои показания и объяснения они дают стоя. Отступление от этого правила может быть допущено с разрешения председательствующего.

Еб вашу мать. Кодекс, блядь открыть лень, и это юристы? Юристы? Говно какое то.
164 14591
>>14589
По-твоему, юрист должен открывать кодекс?
165 14592
>>14591
Да нет конечно, что ты.
166 14602
>>14592
То-то и оно.
167 14609
>>14589
Ты что, мудак?
168 14627
Анон как ты одеваешьс в суд.
Только без "придерживаюсь консервативного стиля". Дай полный расклад.
И да, футболку или водолазкц под деловой костюм (гармонично) для суда не особо подходит, как сяитаешь анон?
169 14629
>>14627
Зависит от.
Если иду один, то могу и в джинсах и водолазке. Или в джинсах и рубашке. Летом в поло и джинсах.
Если иду не один, то тогда в костюме.
170 14630
>>14627

>футболку или водолазкц под деловой костюм (гармонично) для суда не особо подходит, как сяитаешь анон?


Всем похую, в чем ты пришел. Совсем уж вычурно не одевайся и все будет норм.
Водолазка или футболка под пиджак - если смотрится нормально, то иди.
171 14635
>>14627
В пределах приличий. От костюма-двойки до свитера и джинсов с кроссами. Стараюсь одеваться официально, но если суд в другом городе, - пускай судья потерпит мои свитер и джинсы.
Если в суд иду с клиентом, - это 95% костюм. В среднем - джинсы + рубашка и спортивный пиджак.
Судьям похую в чем ты. Риальне.
172 14636
>>14635
Вопрос не в том похуй судьям или нет! За свое время практи я в курсе уже. Вопрос млять в том , что млять уместно ли по общепринятым понятиям являться блять в суд в футболке или водолазке гармонично сочетающееся с костюмом. Ебана в рот чо не понятно. Просто описанный мной наряд далеко не для суда в кругах людей которых я рот ебал. Так вот и вопрос как блять вы сяитаете?!
173 14637
>>14635
А за кроссы в суд я бы разворачивал и слал нах на месте судьи.
174 14641
Тут на днях вышел обосрамс. Взыскивал значит компенсацию со страховой (причинение вреда жизни). По одному делу судья занизила общую сумму до 700 тыс, вместо положенных 1.4 млн. Пошел в апелляцию. В тоже время по другому делу вообще выплатили 25 тыс, только за погребение. Была мысль первую апелляцию отменить, но жадность фраера сгубила. Позиция обл. суда оказалась такая же как у районного во втором случае и решение отменили нахуй. Так я позавчера потерял 700к.
175 14642
>>14641
Ох бля... а подробнее арон?
176 14657
>>14636
Если футболка без вырвиглазных принтов и под пиджак - норм.
Водолазка под пиджак - ваще норм.
>>14637
А я бы на хую вертел таких судей.
>>14641
Штоблять? Они ПО ТВОЕЙ апелляции не могут изменять решение НЕ В ТВОЮ пользу. Что за хуйня?!
177 14658
>>14657
Благодарка за шмот
178 14717
Моар обосрамсов
179 14727
Коллеги аноны, назрел вопрос.
Что в вашем понимании значит "открытое ходатайство"?
180 14749
>>14657

>Штоблять? Они ПО ТВОЕЙ апелляции не могут изменять решение НЕ В ТВОЮ пользу. Что за хуйня?!


Дурачок, это тебе не уголовное судопроизводство и суд здесь не связан ничем.
181 14760
>>14749
Я не он, но ты тоже фуфло, ибо в РФ апелляция по уголовным делам уже давненько может изменить приговор в худшую для обвиняемого сторону.
182 14763
>>14760

Предлагаю дать ему погоняло "Маслобой".
183 14868
>>14760
Он просто студент и не умеет читать между строк.
Для него если написано, что суд апелляции не может изменять приговор в худшую сторону, если жалоба подана обвиняемым, то всё - заебись.
А то, что суд может выявить нарушения со стороны суда типа "тут не увидели доп. квалификацию, тут не заметили вон то, а тут - вот это", а потом опустить дело на первую инстанцию на пересмотр, где суд уже ничем не скован, -- это типа "всё норм".
184 14899
Давайте оставим эту вашу уголовку авокадам, они все равно на большее не способны.
Лучше скажите как у него апелляция пересмотрела решение не в его пользу, если

>Статья 327.1. ГПК


>Суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах доводов, изложенных в апелляционных жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, представления.


Это же значит, что в гражданском процессе апелляция неполная. Может он деликатно промолчал, что в деле еще хардкорно процесс нарушен был?
185 14911
Дорогие коллеги!

Пишу не про обосрамс, а о возможном обосрамсе )

Призываю всех практикующих боевых юристов посоветовать мне.

Через 2 дня я выступаю на стороне ответчика по иску о взыскании задолженности по якобы частично выполненным работам по договору подряда.

Теперь обращаю внимание:
1. В приложениях к иску отсутствуют закрывающие документы, а они есть (кс2, кс3 и итоговый акт приема передачи).

Есть подозрение, что истец намеренно (т.к. ответчик оставил претензию без удовлетворения) подал иск (вводя в заблуждение суд) не раскрывая истинные и существующие доказательства, надеясь на то, что ответчик не явится.
Нами был направлен мотивированный отзыв, с приложением копий закрывающих документов (оригиналы будут представлены в суде).

У нас хорошая позиция, все обоснованно с доказательствами по каждому доводу.

Кажется также, что после отзыва истец не явится в суд. Ну а если будет присутствовать, то скорее заявит мол не подписывали ничего и возникнет вопрос судебной экспертизы документов, на что мы охотно согласимся, но вопрос не в этом...

Посоветуй о владыка Арбитражных дуэлей, о чем ходатайствовать в суде (или же устно заявить), чтобы истец выхватил дикий обосрамс, а именно улыбнулся, побледнел и жиденьким себе в штаны или на "ежедневку". Нужно, к примеру, просить суд о предупреждении истца об уголовной ответственности (но это слабо, нужно развить дальше). Ведь будет установлено экспертами (т.к. это истинный факт), что реально закрывающие документы были подписаны.
Вопрос: Что еще сделать, чтобы сторона истца имела прямой путь в уголовное производство или как минимум словили уколы страха и паники?

Amen
186 14917
>>14899
Попробуй дочитать главу и узнаешь, что суд может выходить за пределы жалобы, когда этого требует законность. Но речь не об этом. Апелляционную жалобу могла подать и другая сторона, которую решение не удовлетворило. Но скорее всего ОП просто хуй и пиздабол.

>>14868
Ты еще хуже чем студент, самоуверенный дурачок. Нет никакого запрета в апелляции поворачивать дело к худшему, иначе бы у нас гособвинители без работы сидели. Читай закон перед тем как выебываться.

>>14911
ЯННП. Ты кого представляешь заказчика или подрядчика?
187 14918
>>14917
Представляю подрядчика.
Заказчик истец.
188 14919
>>14918
А что он взыскать хочет? Неустойку со штрафом?
189 14924
>>14919
Денежные средства по договору.
Просто тупо денех хотят забрать мотивируя тем, что работы выполнены на 10%.
Вот 90% и хотят обратно.
190 14928
>>14911
Ничего не сделать, поскольку истец ничего не фальсифицировал. Об уголовной ответственности за имеющееся в твоей ситуации нераскрытие докзаательств, хоть бы оно и было заведомо направлено на введение суда в заблуждение об обстоятельствах дела, сторон не предупреждают. Размечтался, студент.
191 14932
>>14928
Да и хрен с ним.
sage 192 14995
>>7987
В чем прикол-то? Постоянно солидарно взыскивают. Исключения в ооооочень редких случаях бывают.
Бывший-пристав-итт
193 15045
>>14911

>Кажется также, что после отзыва истец не явится в суд.


Да, блядь, это так страшно, лол.

Все просто. Смотришь на их исковые требования, определяешь какой предмет иска, на каких статьях он основан. Исходя из этого определяешь обстоятельства, подлежащие доказыванию. И ищешь, какие обстоятельства не доказаны. На что и указываешь суду.
НЕ беси суд. НЕ закидывай судью документами, не имеющими отношения к предмету доказывания.

>Ведь будет установлено экспертами (т.к. это истинный факт), что реально закрывающие документы были подписаны.


И хули? А мне бюстгалетрия/ПТО/Аллах не передали документы/информацию.

>Вопрос: Что еще сделать, чтобы сторона истца имела прямой путь в уголовное производство или как минимум словили уколы страха и паники?


Если ты задаешь такой вопрос, - НИЧЕГО.
194 15056
>>15045
Пиздец, вот это истины ты открываешь.
Все уже. Все в нашу пользу.
Вопрос закрыт.
По ст.10 ГК.
195 15064
>>15056
Дорогой друк! Ты сам вкатился с идиотским вопросом. Так что зря ты огрызаешься теперь.
196 15068
>>15064
А ты кто, чтобы взвешивать степень идиотизма? Мамкин судья КС?
197 15100
>>15068
Незачем взвешивать степень идиотизма, достаточно установить факт его наличия.
198 15618
>>14995
Судья - долбоёб, не смог уточнить значение "солидарно", ну и истец тоже, раз не смог в эквивалентность.
199 15619
>>14911

>Вопрос: Что еще сделать, чтобы сторона истца имела прямой путь в уголовное производство


Ничего.
Право на обращение в суд - основополагающее.
А вот назвать размер судебныз издержек....
200 15659
Сап, лоеры. Пишет недовыпускник школы, он же кун 17лвл. Хотел закатиться в юриспруденцию, но чет баллы на бюджет охуенно высокие. А коммерцию не потяну.
Но юристом быть дико хочется. Стоит ли идти в какой-нибудь колледж, а потом получать вышку? Чего посоветуете?
Живу не в дс, но в городе-миллионнике
201 15670
>>15659
Если есть желание, то вперед. Все получится.
Не от ВУЗа зависит, поверь. Так что при.
Это увлекательное путешествие )))
202 15735
>>15659
Гугли образовательные кредиты. Бюджет юрфака недосягаем.
Или еще мухосранскую шарагу, но ОБЯЗАТЕЛЬНО проверь срок госаккредитации. В идеале, если в год твоего поступления они прошли комиссию. У меня был обосрамся, вузик прикрыли на предпоследнем году обучения, поэтому меня оперативно и с использованием шредера и огня перевели со специалитета на бакалавриат, а потом в другой вузик. Там я сразу пошел на госы и диплом, все сдал на ура, единственный кто сдал все на отлично даже местные обрыганы сначала пытались унижать, мол, из говна пришел в их королевство, а потом сами обосрались. Красный диплом, есть работа, проблем почти нет.
203 15836
>>15659
Отличный вариант юрколледж РАП, у меня там тянка училась на бюджете, потом там же вышку получала. Сейчас помощник судьи.
204 15853
>>15836

>помощник судьи


охуительная карьера
тупая тяжелая малооплачиваемая работа с перспективой стать судьей
205 15866
>>15853
скорее всего и станет ей.
юр.колледжи и тому подобное – бесполезная трата времени. лучше закончить 11 классов и поступить на юрфак.
бюджет вполне досягаем, если ты не совсем дурак.
206 15928
>>15853
На самом деле, если есть желание делать карьеру в представительстве (адвокатуре), то пара лет помощником судьи открывает невъебенные горизонты и дает огромный пласт понимания процесса.
207 15933
>>15853
Так она и шликает на то, чтобы стать судьей. В чем проблема?
208 15934
>>15866
Она училась в колледже после 11-ого. На бюджете. Потом в вышке там же, тоже на бюджете. Стипуха была очень приличная
209 15935
>>15928
Тут соглашусь с этим. Ибо там своя кухня.
210 15941
>>15934
Ты советуешь человеку идти в колледж, но не знаешь его предпочтений. Чтобы стать судьей/править договоры в ООО "Ромашка", колледжа+мухГУ может и хватит. Но если рассчитываешь на нормальные деньги, то только ВУЗ, диплом которого будет цениться.
211 15944
>>15928
не лучше ли помощником адвоката?
>>15933
тогда проблемы, в принципе, нет
помощником какого судьи? общей юрисдикции или арбитража?
212 15945
>>15941

>если рассчитываешь на нормальные деньги


в провинции зп 100-120к (зп районного судьи, например) вполне нормальные деньги
213 15948
>>15941
Человек спрашивает про

>Стоит ли идти в какой-нибудь колледж, а потом получать вышку?



я ему привожу пример обучения колледжа с последующей вышкой, колледжа, на мой взгляд, очень хорошего (для колледжа).

И человек спрашивал про варианты с бюджетным обучением, я и рассказал, как тян отучилась колледж+ВУЗ на бюджете, получая норм стипендию. Что не так? Предпочтений человека не знаю, но не я же за него документы на поступление подаю. Он спросил за варианты, ему их дали. Думает-то он сам.

>ВУЗ, диплом которого будет цениться.



Хочешь сказать, РАП хреновый ВУЗ? Или у тебя максимализм, "или МГУ или собирай бутылки"?

>нормальные деньги



Не все хером уперлось в деньги. Они безусловно приятное дополнение, но заниматься надо все-таки тем, чем хочется заниматься, а не тем, где на 20-30 к в месяц больше фармишь.
Кто-то шликает на то, чтобы вершить судьбы, кто-то хочет рыцарем в сияющем костюме защищать невинных или карать виновных. Исходя из манямирка и стоит строить карьеру, чтобы чувствовать себя комфортно в своей работе. Мы с тней разговаривали же, почему именно суд, а не адвокатура там или прокуратура, или даже менты. Говорит, хочу вот именно судьей, а адвокаты суки единоличные и лицемерные, а гособвинители палачи, судья же последний оплот добра и нравственности, он же - последняя соломинка утопающего. Такой вот манямир.
Ну и да, деньги на мой взгляд вполне нормальные, для тян. Тян не должна особо много зарабатывать.

>>15944
Военного суда. Ну считай, общей юрисдикции, но со своей атмосферой.
00120160412Popularityratinghigherlegaleducation.jpg518 Кб, 634x1018
214 15953
>>15948

> Что не так?


слишком частный пример. "вкатиться в юриспруденцию", не значит стать судьей. человек, видимо, еще не определился. значит ему требуется оптимальный вариант.

> Хочешь сказать, РАП хреновый ВУЗ? Или у тебя максимализм, "или МГУ или собирай бутылки"?



пик.

>Не все хером уперлось в деньги.



вопрос задавала не тян. прежде всего работа нужна чтобы обеспечивать себя и свою семью. как бы она тебе не нравилась, но и оплата должна быть достойной. иначе даром такая работа не нужна.

> судья же последний оплот добра и нравственности, он же - последняя соломинка утопающего. Такой вот манямир.



действительно, манямир. ей очень тяжело придется, как бы не сбежала на первых порах.

> Ну считай, общей юрисдикции, но со своей атмосферой.



работы поменьше, или ошибаюсь?
215 15955
>>15953
Тот ВУЗ, что под номером 8 ничем не хуже МГУ т.к. преподаватели читают лекции из МГУ. Также, ВУЗ под номером 8 в основном занимается правотворчеством. К глубокому сожалению, в этом году ВУЗа не станет. Может кто знает дальнейшую его судьбу? Отпишитесь пожалуйста.
216 15957
>>15953

>работы поменьше, или ошибаюсь?


Значительно меньше.
217 15963
>>15948

>Тян не должна особо много зарабатывать.


да вы, батенька, сексист
218 15964
>>15953
11-12 место РГУНГ? Серьезно? Эта шарага лучше РЭУ и СГЮА?
Нахуй составителей этого списка, нахуй.
219 15968
>>15964
это всего лишь статистика.
220 16026
>>13304
Такая же хуйня, только судья еще подсказала ответчику про срок давности.
221 16027
>>14627
Практика показывает, что хорошо подобранный дорогой костюм увеличивает отбитые представительские. Актуально больше для гражданских дел и если ты/фирма берете за работу много. Мы один раз так почти втрое от среднего уровня представительских по данному суду взыскали. Но подготовка документов и твоя речь должны быть соответствующими, разумеется. Арбитраж лояльней смотрит на шмот. Сам обычно в костюме, но иногда джинсы+рубашка+туфли. Короткие рукава для заседаний - совсем моветон.

>>14911
Требование о взыскании расходов на представителя в хорошем размере сделает именно то, что тебе нужно.

>>15955
Никогда не забуду тех ЧСВшных пидоров, когда аспирантуру выбирал и пришел к ним поговорить о возможном варианте выбора научрука на диплом. Но аспирантура у них правда шикарна была, только вот уровень образования студентов - под вопросом, никогда с ними не сталкивался.

>>15964

>Эта шарага лучше РЭУ и СГЮА?


Эта шарага лучше СГЮА точно, а уж если собираешься топать работать в сферу недропользования, то возможно стоит идти туда. Хотя сейчас с вуз скатывается окончательно, преподавательский состав изменили сильно.
222 16029
>>16027

>а уж если собираешься топать работать в сферу недропользования, то возможно стоит идти туда


Не стоит, там после 2015 года ушли все преподы, которые в этой сфере работали. Все остальные кафедры там и раньше были, мягко говоря, не очень хорошими.
223 16031
>>16029
Я после ответа в треде залез глянуть, завкаф горного права ушла, а на кафедре трое моих однокурсников работают, лол.

>Все остальные кафедры там и раньше были, мягко говоря, не очень хорошими.


Гражданская была неплохая, но в целом имея за плечами практику я бы конечно предпочел другой вуз.
224 17180
Нид обосрамсов господа )

На меня тут недавно наорала председательствующа судья из Апилла. Причиной тому бвло то, что я якобы стукнул дверью, однако дверью я не стучал.
Зачем она так поступила?
Кстати, все закончилось в мою пользу.
225 17194

>обосрамсов



>Поддерживаете исковое заявление?


>да


>отводы имеются


>нет



/thread
226 17232
Ездил в арбитражный апелляционный суд на заседание по жалобе на определение суда первой инстанции об отказе в применении обеспечительных мер.
На момент рассмотрения жалобы необходимость в них отпала и мне нужно было жалобу отозвать. А я болел сильно в тот день, кашлял жутко и нос протекал.
Председательствующий спрашивает о ходатайствах. Я начинаю: "Уважаемый суд, мы хотели заявить отказ от жалобы...", мне не хватает воздуха, я начинаю жутко кашлять и из носа вылетает здоровенный, сука, смарч прямо на стол.
Благо, что судебный состав вроде не заметил. Однако секретарь, протягивая протокол на подпись, посмотрела с ехидной улыбочкой. Было неприятно.
227 17233
>>17232
Блин, сочувствую анон.
Там и так волнение. Ты еще в жир уебался )
Это в ДС было?
А сопляк вытер за собой? Лол.
228 17234
>>17233
Это ДС-2. Я не сильно волновался, так как там запороть что-либо было сложно.
Соплю не убрал, деликатно сверху бумажку с реквизитами дела положил.
229 17236
>>17234
Азазаза
230 17374
>>15953
КемГУ, СФУ, но не слова о ТГУ? Сомнительный рейтинг.
231 17389
>>7986 (OP)
Товарищ в каско-осаго фирме рассказывал, что забыл доказуху в суд взять и на процессе его судья, как студентика отчитывала.
232 17391
>>8060
Ты долбоёб? Прокурор в суде не надзор а гос обвинитель, он и есть сторона обвинения. Нахуй иди.
233 17414
>>17391
УСО-кун в треде

Он правильно сказал, но не правильно выразился.
Участвует на страже в качестве прокурора,осуществляет надзор за исполнением процессуального законодательства, в данном случае - УПК.
На страже прокурор дает заключения законности и обоснованности ходатайства, поддерживает его или нет.
все это формальности, блять
В качестве обвинителя прокурор выступает только при поддержании оного в процессах на стадии от предварительного слушания и до вынесения приговора по поступившему в суд для рассмотрения УД.

На стаже суд так и говорит - при участии прокурора Иванова.
На рассмотрении УД говорит - с участием гособвинителя Иванова.
234 17726
Неужто аноны-юристы с охуительными историями закончились? Может есть у кого на примете открытые форумы с подобными темами? Или ещё какие сборники таких историй?
Сам я не юрист, но читать подобное весьма интересно.
235 17736
>>17726
Да ту конченые сидят. Гугли форумы нормальные. Я тут чисто лулзов словить с "гуру" юриспруденции. Особенно забавляют персонажи с якобы огромным опытом ))) Просто орем все конторой. Даже распечатываем некоторые перлы. )
Джаст фот лулз )
xdf4a89b4.jpg32 Кб, 454x604
236 17906
Тема: ОБОСРАМС ЛИ?

Привет коллега! Как дела? Ага. Ок.
Вопрос в следующем:
1. Получил исполнительный лист, но недоглядел опечатку на самой сшивке листа ну это где кол-во листов прошито и т.п., а именно в дате, вместо 2017 года указан 2016 год.
В самом листе все корректно и без опечаток.
Беспокоит этот момент... Откажет ли банк в исполнении если доебутся до этой цифры на ебаной сшивке?
Это обосрам ребята?
237 17908
>>17906
БАМП
238 17921
>>17906
В чем проблема пойти и подать заявление на исправление ошибки в исполняке?

>Откажет ли банк в исполнении если доебутся до этой цифры на ебаной сшивке?


Ясен хуй, и правильно сделает.
239 17925
>>17921
1. Проблема в том, что это будет происходить крайне долго. и тут не нужно вскукарекивать о процессуальных сроках, ибо на деле все несколько иначе
2. Это мы еще посмотрим.

Сдается мне ты еблан
-u3Bqm7idLk.jpg738 Кб, 1104x1829
240 19171
сап два ч. не так давно отправился я в сбербанк, что рядом с работой. А в том сбербанке постоянно очереди т.к. из всех банкоматов работает почему -то только один, и вот в очередной раз стоя в очереди и тихо матерясь глядя на бабулю которая пытается разглядеть буковки на дисплее в терменале что стоял возле меня на экране в углу красовалась надпись "ваша копия windows не является подлинной" и тут сыграла обида, или чувство справедливости, короче досмерти захотелось на них настучать. типа они же банк и чо они типа ключи купить не могут , типа вот что у вас очереди потому что софт палёный и не работает нифига!! ... кароче я пораскинул мозгами , обсудил с парой приятелей и подал заявление в отдел по защите инфы онлайн , спустя неделю раздался звонок где сотрудник попросил придти в отдел и предоставить ещё фото и подписать заявление . придя в отдел , первое на чём заострилось внимание, так это точно такая же как на терминале банка надпись,украшала старенький компьютер сотрудника полиции , который долго уговаривал меня забрать заявление но из его речи не совсем было понятно почему , в основном он мотивировал это чем то вроде что по судам меня затаскают. когда пришел другой сотрудник он уже по понятнгей пояснил что в рамках закона просто мало чего можно сделать ибо сначала нужно со службой безопасности банка согласовать проведения проверки + если устройство принимает деньги его так просто не изимешь для проведения проверки в порядке закона и даже если абсолютно никто в банке ничего не предпримет после твоей заявы то чтобы привлеч банк или ответственного сотрудника они должны палёного софта аж на 120 т поставить а всё что меньше это административный штраф .... амне казалось всё не так . ну ... думаю всем уже известно что закон много кому не писан..
241 19329
>>19171
об этом надо было в сам Сбербанк написать, о том что у вас банкоматы нормально не работают
напиши сейчас, пользы будет больше
http://www.sberbank.ru/ru/feedback
242 20375
Бамп эпичнейшему, незаслуженно забытому треду раздела
243 21531
Недавно прошёл в зал заседания, достаю бумажки, и тут слышу такое металлическое: "ВЫ ПОЕЛИ?" Вахуе поднимаю глаза на судью, а она снова: "ВЫ ПОЕЛИ, Я СПРАШИВАЮ? МОЖЕТ ВАМ СТОИТ УДАЛИТЬСЯ В КОРИДОР И ТАМ ДОЕСТЬ?[/b"] реальная история,
я не дед
И тут я сообразил, что забыл жвачку выплюнуть перед заходом. Весь настрой сбила, пизда.
244 21538
>>12650
Сколько лет учил испанский? Или ты с детства там?
245 21641
Проспал суд по банкротству физика на 9:30. Было введение процедуры, так мы ещё и просили отсрочку уплаты депозита, если депозита нет дело прекращают.судья не увидев представителя быстренько все завершил, после чего моего доверителя начали задорно ебать озлобленные кредиторы и коллекторы. Охуительность историй рассказанных мной доверителя в тот день побила все пределы. Стыдно кстати было пиздец, стараюсь не быть таким
246 21653
>>21641
Забавно. Хорошо что у нас в суде процессы с 10:00 (самое раннее затычки с сокращенным сроком на 9:50 прилетают), к их началу я обычно успеваю подойти и засветиться у судьи.
пом
247 23035
Продублирую.
Аноны помогите, сам из беларуси, нужно подготовить исковое об оспаривании предоставления правовой охраны товарному знаку в Суд по интеллектуальным правам РФ, может кто скинуть типовую строчку с процессуальным ( типа "На основании вышеизложенного, в соответствии со статьей 290, 366 Гражданского кодекса Республики Беларусь, пунктом 4 статьи 56 Закона и другими приведенными положениями законодательства" и т.д.) основанием по такому типу дел ?
248 23650
>>7986 (OP)

В общем кратко - выиграли суд, выиграли апелляцию.

ЁБАНАЯ СУДЬЯ УЖЕ 3 МЕСЯЦА НЕ ПИШЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЕ. Она ВООБЩЕ их не пишет с декабря прошлого года.

Что тут мужно сделать?
249 23652
Тоже поделюсь своей историей, хоть она связана не с реальным процессом, а с игровым, который мы в Универе устроили на паре гражданского процесса. В общем, я должен был выступать в качестве органа государственной власти (Роспотребнадзор), дающего заключение по вопросу безопастности использования продукции (детских игрушек), а равно приостановлении производства, возмещения вреда, причиненного здоровью, компенсации морального вреда, в порядке ст. 47 ГПК РФ.

Ну я пришел, сказал в своем заключении, что ответчики у нас нормальные пацаны, давно и долго с ними сотрудничаем, все ок, по ведомственной линии проблем нет. Судья (одногруппница) говорит, а где ваши доказательства? Ну я ей и говорю, мол, какие, блять, доказательства, это заключение, которое дается в свободной форме, че хочу, то и говорю, закон не устанавливает форму заключения, заключение, по сути, не является доказательством, проводится после стадии исследования доказательств, и вообще, что они не понимают, что такое гражданский процесс.

Когда все закончилось, то препод явно разочаровалась во мне, сказала, что дерзить судьям не надо, что меня бы она выгнала из зала судебного заседания, что никакого уважения к суду, что надо подкорректировать манеру общения и говорить по делу. Короче, сплошная критика. Начала объяснять, что заключение — квазирешение суда, анализирующее доказательства, объяснение сторон, ставящее точку в деле до ухода судей в совещательную комнату.

Может она в чем-то и права, да. Но прокурор, который участвовал в деле, которое вел мой родственник, и который, вроде, ездит на бандитской BMW X5 закатанной тонером в круг, по делу о выселении (там дается обязательное заклюяение), пришел и сказал: „Здарова. Ниче не знаю. Вроде, истец прав. Выселяйте.” Какое, бля, квазирешение суда, лол.

Захейтила, подумаешь.
250 24476
>>23652
Ну препод тебе пыталась рассказать как оно должно быть в идеальном суде в вакууме. Прокурор участвовал в деле на отъебись как обычно и бывает, открою тебе страшную тайну, но 80% судов в общей юрисдикции проходит в стиле: "ну че-то было, какие-то заключения давали, документы были но сейчас нету, и т.д." Каким тебе быть юристом решай сам.
251 24493
>>21641
А я один раз проснулся от звонка помощника судьи в 9 утра, мол "Вы придете на заседание?". Хорошо, что суд в 5 минутах езды на машине, и судья согласилась подождать, но выглядел внешне там как полный чухан, надел первые попавшиеся шмотки
sicresest 252 24495
>>7986 (OP)
Тоже травану.
Неоднократно по своей тупости оказывался перед залом заседаний с процессом через пять минут с пониманием того, что доверенности от клиента нет. Каждый раз спасался подсовыванием секретарю, а один раз и судье, доверенности от другого клиента с похожей фамилией (например, Боричева вместо Бочаровой или Семенов вместо Семенюк, на счастье были такие). Причем заседания были решающие. Прокатывало пока каждый раз.
253 24509
Взыскание мат капитала, районный суд, точных деталей уже не помню за давностью, была купля продажа-долей, маман и папан с личинкой у своей уже бабки выкупали долю в хате ясен хуй, фиктивность на лицо. Начитавшись залупы, ЖК, о мат. семейном капитале, накопав тонну решений с отказом во взыскании двинул в суд. Высерок представитель кукарекнул что "мол блять нечестно отказали" на этом его аргументация закончилась, я полчаса аргументировал, в том числе что у них там нихуя не улучшится мат положение после использования мат капитала, соглашения о пользовании и раздела долей не было то есть они могли хоть всей хатой пользоваться и до купли продажи, понятия доли отсутствовало в ЖК, всю эту хуиту 3 листа правовых норм и аргументов, васян из подконтрольной организации отвественный за все это говно сидел рядом и пускал пузыри, в итоге судья рост 150 см, объем кормы 3 кубометра 10 минут поливала меня говном, что вот я мол тупой хуй, и что я нарушаю ее право, предоставленное ФЗ, и все эти нормы, доводы и решения, ей срать с гигансткой вышки на все это, и что как она скажет так и будет что вызвало у меня нихуевый баттхерт, это было первое с/з, я впервые встретил судью, которая так нагло разбазаривает бюджет на каких-то голодранцев, решивших наебать систему фиктивной сделкой, вместо покупки блять нормального жилья, которое еще и ребенку потом пригодится, аргументируя тем "что как она скажет так и будет", поливание говном в какой то момент ее речи достигло апогея, на грани оскорблений. В решении ни одного аргумента не разобрала, мотивировка 2 предложения, был послан нахуй и прилюдно обоссан. а потом я узнал, что эта патаму шта кококо практика такая, клитор теребить и нихуя не делать
254 25100
>>24509
Советую ознакомиться с понятиями мнимой и притворной сделки, ст. 170 ГК РФ, а то так и будешь в сз обсираться
255 25250
>>24495
Впечатляет.
256 26045
Не тонуть.
257 26047
однажды привезли бухого и упоротого таблами в зал суда об административном правонарушении (нарушил правила проведения егэ и не оплатил штраф, повезли на удвоение или сколько-то суток админ ареста)
помню как у приставов в туалетной комнате еще выпил водки, и закусил помидорами
Как они не обратили внимания что я был в адеквате процентов на сорок, я не знаю
ни приставы, ни охрана, ни судья на это не посмотрели
на суде, когда узнал что будет удвоение начал говорить что нельзя держать людей в тюрьме, нужно развивать и строить государство, двигать экономику, повышать демографию и все в таком духе
В итоге удвоили до 6000 рублей
приставы довезли до остановки, пришел домой, лег спать
штраф списали позже
258 26048
>>26047
2011 год
259 26099
>>24493
ПРИШЕЛ В СУД В СПОРТИВКАХ
@
ВМЕСТО ХОДАТАЙСТВ ЗАЯВЛЕШЬ ПРЕДЪЯВЫ
@
ВМЕСТО ПИСЬМЕННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ВНОСИШЬ МАЛЯВЫ
@
ПРОСИШЬ СУДЬЮ РАЗРУЛИТЬ ПО БРАТСКИ
260 26103
>>26099
Первый пацанский суд
рассмотрев предъву Фартового А.Б.
к Козырному В.Г.
о заподлянском крысячничестве,
и встречную предъяву Козырного В.Г.
к Фартовому А.Б.
о зафоршмачивании и оскорблении пацанской чести,
руководствуясь понятиями,
разрулил:
261 26166
>>26103
Как же я проиграл.
262 26315
Взываю анонов, разбирающихся в законах. Или тех, кто сталкивался с подобной ситуацией.

Статья 6.8 ч.1 КОАП. Менее 6г марихуаны. Спустя два месяца после того как приняли дс2 и составили протокол позвонили из суда пару часов назад. Дело назначили на 15.08, то есть через неделю. Сейчас нахожусь в другом городе родная мухосрань, так как учеба закончилась, каникулы вся хуйня. Интересует следующее:
1. Последствия неявки в суд?
читал, что могут закрыть дело без меня и просто выписать штраф, НО в моей статье присутствует административный арест из-за которого, по закону, могут организовать привод
2. По телефону агрессивная тетка сказала, что должны ещё выслать по почте по месту регистрации повестку в суд. Вопрос: это будет заказное письмо, которое я смогу лично забрать на почте с извещением, или тупо в ящик повестку кинут?
про это в интернете ничего конкретного не нашёл
3. Если я не явлюсь в суд, то как до меня донесут решение судьи? Позвонят? Отправят это решение по почте? Если по почте, то опять же как? Заказное или в ящик?
4. Повлияет ли это на мою учебу? Имеют ли право отчислить? не военка
263 26438
>>26103

>Первый пацанский суд


Сходняк тогда уж. А так годно, орнул.
264 26539
>>26315
проиграно
265 26540
>>26315
Лучшее ИТТ.
266 26594
Представлял В суде ООО в названии которого было слово ПУШНИНА. И судья постоянно обращалась ко мне "так, что Пушнина нам скажет", "поясняйте, пушнина" и тд. Мне. Чло смешно и ч не мог держать серьезное ебло
267 26611
>>26594
Ок, я понимаю в

>ч не мог


ты перепутал клавиши "ч" и "я". Но как, блядь, можно было опечататься в слове "было"?
268 26775
В одном из первых заседаний нужно было затянуть дело. Подготовил несколько ходатайств, поехал в суд.

В заседании заявляю первое ходатайство - отказано.
Заявляю второе - отказано.
Заявляю третье - судья спрашивает: "Вы что, хотите дело затянуть?"
Я без тени сомнения отвечаю: "Да, уважаемый суд!"
ОТКАЗАНО
image.png5,7 Мб, 3264x1836
Гришок 269 27335
Всем привет
Требуется ваша помощь
Меня остановили пьяного 8.09 и приписали 12.8 ч1
Суд назначали на 26.09, однако его не прошло и сказали уведомят по смс
Смс пришла, что суд состоится 10.10 в 9 утра
Помимо того, что суд начался чуть позже 9:30
После него я встретился с еще одной проблемой.
После заседания мне выдали в руки постановление и расписку, что постановление получил, я не читая постановление тк осознавал свой косяк, и то, что избежать наказания не получится, подписал расписку и сдал ее судье.
Приехав домой, я решил прочитать постановление и встретился с проблемой, что помимо ФИО в начале, ничего обо мне верного нет. Там левая дата рождения, адрес проживания и прописка и то, что я оказывается уже трудоустроен.
Есть ли какие-то подводные, могу ли я избежать наказания (лишение в/у и штрафа) благодаря их ошибке?
Или мне просто лучше всего поехать обратно и указать на их ошибку?
270 27379
>>13515

>Было бы круто, если бы аноны писали тут о своих интересных вещах из практики, а не только обсеры, а такие зеленые как я читал и понемногу разбирались.


Поддвачну адеквата (интересно, как сейчас то ты освоился?), кстати.
мимо 4 курс, только начал работать помощником юриста, охуеваю, как все сложно
271 27484
Я вот недавно обосрался.
В общем, спор должен был быть между физ. лицами о разделе участка. До этого, моя доверитель тоже судилась по этому вопросу с другим юристом, но дело оставили без рассмотрения (кинул ее юрист).
Так вот подаю иск, в ответ приходит определение об остановлении без движения, причины: предоставлены "неактуальные выписки из ЕГРН" (4х месячной давности ещё по первому делу) и ещё написали мол "советуем выбрать иной способ защиты".
Я ваще прихуел от такой хуйни, накатал жалобу, типо выписки из ЕГРН предоставлены, а если судье нужны "актуальные", то это можно затребовать на стадии подготовки дела, а выбор неправильного способа защиты права не является основанием для остановления иска без движения, а является основанием для отказа в удовлетворении исковых требований.
И блять апелляция мне отказала! Написала ту же хуйню с ссылкой на пленум, типо нужно предоставлять выписки из ЕГРН, если спор про недвижимость (а выписки то были предоставлены!), а про "выбор иного способа защиты права" вообще нихуя не написала, как будто этого вообще в определении не было (от этого я ещё в большей степени прихуел).
И что самое удивительное, кассация ВСРФ тоже отказала, но я ещё не получил определения. Просто пиздец, они там все ебанулись чтоле?
272 27485
>>27484
И кстати, есть ли смысл писать жалобу заместителям или председателю ВСРФ, у кого-нибудь был опыт отмены ими определения коллегии ВСРФ? А то я совсем отчаялся уже
273 27486
>>27485
Отмены определения об отказе в передаче кассационной жалобы на рассмотрение в судебную коллегию
274 27487
>>27484
Все правильно тебе отказали. Хули было сложного заказать действительную выписку?
275 27494
>>27335
Максимум отменят и скажут устранить ошибки, а потом опять получишь заслуженное наказание.
276 27495
>>27484
Да, анончик, они ебанутые. Некоторые суды первой инстанции такую хуиту принимают, а вышестоящие инстанции, даже вс, просто хуй кладут и не разбираются в твоих жалобах.
277 27497
>>27487
А с хуя ли она недействительна?

Да похуй на эту выписку, загвоздка была в том, что суд написал выбрать другой способ защиты права, а мы выбрали реально единственно правильный (по практике ВСРФ, плюс они вообще блять не должны были такое писать на стадии принятия иска), а вот апелляция в этой части вообще нихуя не написала, и теперь как заново иск подавать? Тоже же нахуй пошлют, мол, причины, послужившие для возврата иска, не устранены (не выбран другой способ защиты права), пиздец кароче.
Но все равно попробую подать
278 27743
Административка по ЖКХ, вопрос о штрафе, мировой суд рассматривает вначале, кучу фактов ей претащил, все расписал, расписал, фотки, свидетели, но она ничего не слушает, назначает штраф 50к, забираю решение, там написано что я признал вину, иду к мировому судье, она со мной разговаривать не желает. Обосрамс суда в суде.

Подаю в городской, несколько заседаний, подробно расписываю все, привожу свидетеля в живую, судья выходит из совещательной комнаты и говорит мне (в присутствии представителя гос.органа что штраф выписал), что назначает наказание как "предупреждение". Думаю, ладно раз нет штрафа, то дальше не буду заморачиваться, норм. Прихожу забирать решение, там штраф 50к рублей, я удивляюсь ищу судью, она что-то рассказывать что ну епт ну корочь так вышло, по другому не вышло, обосрамс, ну да сказала одно написала другое, иди короче в областной там тебе полюбому предупреждение выпишут или снимут вообще административку. Областной разумеется все оставил в силе.

Вот такие обосрамсы в суде.
279 30484
>>7986 (OP)
На тред стоит ссылка с основного как на тред по процессу, поэтому повторно высрусь здесь (кулстори про обосрамсы будут ниже)

Работал по срочному т.д., подал иск о признании бессрочным, первые две инстанции соснул. Сейчас смотрю, кассация хуярит почти всё на повторное рассмотрение. Что делать, давить на отмену решения и принятие в мою пользу или просить повторного рассмотрения? С моей стороны новых доказательтв не будет, со стороны ответчика мне новые доказательства не нужны, даже наоборот, я напираю на недоказанность их позиции (не смогли доказать что невозможно было обеспечить меня постоянной работой), и на одно из их ходатайствов о приобщении возразил в апелляции т.к. они не представили уважительных причин почему не принесли его в первую инстанцию (хотя эта хуйня и не доказывает ничего кроме того что я на работе хуйнёй страдал). Что посоветуете?

Теперь обосрамсы:
1. Первое заседание в моей жизни было по поводу невыплаты зп работнику, а я был на представителем ответчика. Страшно тупил, но все ходатайства запилил (об отложении). После этого мне тоже не выплатили зп там же.
И первое выигранное дело было по этому поводу, но это уже другая история.
2. Перед увольнением со второго места работы мне дали поручение проанализировать правовые риски продления срочного трудового договора. Я написал заключение, руководствуясь которым со мной сейчас судится моей бывший работодатель (пока успешно).
280 30485
>>30484

>ходатайств


фикс
281 30538
>>27743
Это ведь дичайшее процессуальное нарушение кстати
282 36124
Объясните мне, почему в УК РФ в статьях по два срока. Один тяжелее второго. Первый для юр лиц, второй для физ лиц? Или первый для должностных лиц, второй для рабочих?
1577161386160.png730 Кб, 800x533
283 36134
Только хотел тред запилить, а он уже есть оказывается. Расскажу свой вчерашний Обосрамс.
Представляю заказчика в СОЮ, суд с ФНС, по имущественным налогам. Дело проигрышное, сумма для клиента некритичная, основная задача протянуть как можно дольше до вступления решения в силу. В начале декабря добился отложения заседания, якобы принести копию "предварительного ДКП на экскаватор", что типа по его условиям у клиента он выбыл из владения гораздо раньше чем был заключен основной. Судья поворчала, спросила у юризда ФНС как насчет 23 числа, тот сказал что он не сможет прийти, так что на усмотрение суда, в итоге нехотя отложилась.
Вчера состряпал липовый договор, накидал на листок "пояснения", подъехал к суду минут за 10 до начала процесса. Пока парковался, в животе у меня произошел небольшой кратковременный бубарех. Значения не придал, зашёл, сдал курточку в гардероб, прошел к секретарю, та сказала "ОК, вы документы принесли? Ждите на лавочке напротив кабинета, я вас приглашу".
Присел ожидать, достал телефон чтобы покапчевать, и тут в животе начался полный пиздец, жижа бурлила так, что через 5 минут я уже охуевал и не знал что делать. А тут еще выходит помощник судьи и с улыбочкой говорит "Анон Анонович, падажжите немношк, предыдущее заседание затянулось чуток, я вас сразу позову :)".
Через 30 секунд я не выдержал и поскакал искать отхожее место. Как обычно, сортир на этаже был закрыт без объяснения причин, на верхнем был кем-то занят (там туалет сразу МЖ идёт), еле доковылял до цокольного этажа где нашел искомое. Едва успев скинуть портки, жиденько дристанул от души, голова стала соображать и только тогда (впрочем, без особого удивления) заметил что бумаги-то нихуя нет. Выходить из кабинки и мыть обдристаную жопу в раковине не решился, первая дверь там без замка, запирается онли кабинка.
Пришлось срочно подтираться принесенными на заседание бумагами, причем их не хватило, и в ход пошли даже удачно оказавшиеся в кармане брюк почтовые квитанции.
Прибежал к кабинету, предыдущее заседание еще не закончилось, в итоге ждал еще минут 10. Потом как долбоеб краснел и перед судейкой и мямлил, за каким же хуем я приперся на суд с пустыми руками.
Назначила следующее заседание на 20 января, похоже решение вынесет уже на нем, что в принципе нас устраивает. Вроде своего добился, но осадочек остался, кек.
1577161386160.png730 Кб, 800x533
283 36134
Только хотел тред запилить, а он уже есть оказывается. Расскажу свой вчерашний Обосрамс.
Представляю заказчика в СОЮ, суд с ФНС, по имущественным налогам. Дело проигрышное, сумма для клиента некритичная, основная задача протянуть как можно дольше до вступления решения в силу. В начале декабря добился отложения заседания, якобы принести копию "предварительного ДКП на экскаватор", что типа по его условиям у клиента он выбыл из владения гораздо раньше чем был заключен основной. Судья поворчала, спросила у юризда ФНС как насчет 23 числа, тот сказал что он не сможет прийти, так что на усмотрение суда, в итоге нехотя отложилась.
Вчера состряпал липовый договор, накидал на листок "пояснения", подъехал к суду минут за 10 до начала процесса. Пока парковался, в животе у меня произошел небольшой кратковременный бубарех. Значения не придал, зашёл, сдал курточку в гардероб, прошел к секретарю, та сказала "ОК, вы документы принесли? Ждите на лавочке напротив кабинета, я вас приглашу".
Присел ожидать, достал телефон чтобы покапчевать, и тут в животе начался полный пиздец, жижа бурлила так, что через 5 минут я уже охуевал и не знал что делать. А тут еще выходит помощник судьи и с улыбочкой говорит "Анон Анонович, падажжите немношк, предыдущее заседание затянулось чуток, я вас сразу позову :)".
Через 30 секунд я не выдержал и поскакал искать отхожее место. Как обычно, сортир на этаже был закрыт без объяснения причин, на верхнем был кем-то занят (там туалет сразу МЖ идёт), еле доковылял до цокольного этажа где нашел искомое. Едва успев скинуть портки, жиденько дристанул от души, голова стала соображать и только тогда (впрочем, без особого удивления) заметил что бумаги-то нихуя нет. Выходить из кабинки и мыть обдристаную жопу в раковине не решился, первая дверь там без замка, запирается онли кабинка.
Пришлось срочно подтираться принесенными на заседание бумагами, причем их не хватило, и в ход пошли даже удачно оказавшиеся в кармане брюк почтовые квитанции.
Прибежал к кабинету, предыдущее заседание еще не закончилось, в итоге ждал еще минут 10. Потом как долбоеб краснел и перед судейкой и мямлил, за каким же хуем я приперся на суд с пустыми руками.
Назначила следующее заседание на 20 января, похоже решение вынесет уже на нем, что в принципе нас устраивает. Вроде своего добился, но осадочек остался, кек.
284 36147
>>36124

>УК РФ


>для юрлиц


Наркоман? Кодексом ебнуть?
285 36148
>>36134
Чувствуется влияние /b/ на доску. А трусами вытереть, жопу вымыть, трусы в ведро, не? Я так делаю, точнее делал, и ты так делай
286 36153
>>36148
Пару раз в бэ заходил, потом бежал оттуда как от чумы, трустори.
Мысль помыть жопу водой из толчка промелькнула уже во время заседания. Кстати, тем же вечером нашел в бардачке влажные салфетки.
287 36163
>>36134
Думал, что в финале окажется, что анон в прямом смысле просрал заседание, когда пришел, уже вынесли решение
288 36441
Годный тред, вкатываюсь на потеху анонам, наверное будет что рассказать в ближайшее время.
Немного предыстории, чтобы вы понимали какой я жалкий долбоеб.
Мухосрань, 23 лвл, бакалавр, диплом посредственного московского частного вуза, ни малейшего представления о практической юриспруденции, из значимого опыта работы год в фссп, причём в отделе розыска где юриспруденции меньше чем в оупдс (это те дяди которые вас на входе в суд шмонают).
Нашёл вакансию типа: «юрист по всем областям права на консультации и судебные заседания, зп чёрная», казалось чудом когда после выполнения тестового задания меня взяли.
В итоге выяснилось что в конторе два юриста: я и собственно глава этой организации. Узнав что я ни разу не был в суде он сводил меня на два заседания, одно из которых отложили, а на втором судья с ходу объяснила пришедшей истице что расторжение договора повлечёт за собой демонтаж установленных в ее квартире окон, что вылилось в 1,5ч(!) перерыва на сопли истицы и мировое.

С таким багажом знаний я отправился на первые самостоятельные заседания, коих было три: два трудовых спора и внезапно обжалование приказа об увольнении из армии. Трудовые споры ничем не примечательны кроме того что я блеял и запинался от волнения.
А вот административный, второй процесс в моей жизни, я запомню надолго.
Ещё на этапе написания искового заявления я сообщил боссу что в военном праве в общем то ничего не понимаю, ответ ободрил: «я тоже, поэтому ты и занимаешься этим делом»
Суть была в том, что со слов клиента ему в личное дело понаписали каких-то дисциплинарных взысканий и пидорнули из армии, за два месяца до окончания контракта.
Материалы по этим нарушениям пришли за день до заседания и не оставляли почти никаких шансов и сомнений в том что клиент действительно говно, и спит на посту. Но это обсер клиента.
Теперь о моих. Так как клиенту дали не тот образец доверенности меня в ней не оказалось, у начальства были более важные и выигрышные заседания, что повлекло за собой необходимость тащить клиента в суд чтобы он заявил о моих полномочиях.
На заседание я почти опоздал, и приватно с клиентом обсудить проблему не успел, из коридора пристав прогоняет в зал, а в маленьком зале напротив сидят оппоненты - два офицера юстиции и со скуки слушают о чем я шепчусь с клиентом. Клиенту разжевываю как и когда заявить о моих полномочиях, даю почитать материалы проверок по его проступкам, он знакомится посмеиваясь и говорит, что все не так, спрашивает сказать ли судье как было?, т.к. в этот момент входит судья, я просто отвечаю что да, естественно.
В гарнизонном суде предварительное заседание называется беседой, протокол не ведётся, доброго вида дедушка-судья восседает на своём троне в свитере и одаряя всех присутствующих улыбкой предлагает поговорить о насущном.
Первым спрашивает административного истца, в первую очередь просит перечислить какие исковые требования и почему заявляет. Истец молчит, судья повторяет вопрос, я подсовываю копию искового со списком приказов которые обжалуются. Клиент начинает по слогам зачитывать. Я понимаю что следующий час будет веселым. Истец справляется с первым из 7 оспариваемых приказов, судья говорит: молодца, а почему оспариваете этот приказ? Истец молчит. Я понимаю что надо бы прервать этот цирк, но о моих полномочиях ещё не заявляли, суд обращается к истцу, так что ну его нахуй влезать. Судья разжевывает: ну вот о чем этот был приказ? О наложении дисциплинарного взыскания, а за что наложили то его на вас? Истец молчит. Даю истцу материалы открытые на нужной странице. Тот, посмотрев, радостно сообщает: «Так это я на посту уснул!» Судья естественно спрашивает зачем тогда оспаривать если уснули, на что истец «сказал как есть»: «ну на посту ладно уснул, а вот остальное не помню». Я бью себя рукой по лицу и все ещё не решаюсь прервать этот ужас.
Следующие 20 минут история повторяется с оставшимися шестью приказами, чтение по слогам, молчание, раздражающийся потихоньку судья и, что самое главное признание проступков.
Когда исковые требования зачитаны по бумажке, истцу предлагают обьяснить пропуск сроков по части обжалуемых приказов. Истец заявляет, что не знал как обжаловать приказы. Судья взрывается и орет: УСТАВ, УСТАВ ЧИТАЙТЕ, НЕ ЗНАЕТЕ УСТАВ??? КАКАЯ СТАТЬЯ УСТАВА??? КАКОЙ ПОРЯДОК ОБЖАЛОВАНИЯ ПРИКАЗА??? Истец привычкой выработанной за годы службы стоит смирно и бормочет что виноват.
Я отбрасываю всякую мысль о вмешательстве и ощущаю себя погано.
Потом конечно я объяснил почему все приказы взаимосвязаны, что ответчик не предоставил материалы вовремя, не предоставил их в полном объеме и много чего ещё, но делал все это вяло и обреченно.
После этого пиздеца понимаю, что мои полномочия не озвучивались, истец успел убежать и придётся тащить его и на рассмотрение по существу, где это все повторится...
288 36441
Годный тред, вкатываюсь на потеху анонам, наверное будет что рассказать в ближайшее время.
Немного предыстории, чтобы вы понимали какой я жалкий долбоеб.
Мухосрань, 23 лвл, бакалавр, диплом посредственного московского частного вуза, ни малейшего представления о практической юриспруденции, из значимого опыта работы год в фссп, причём в отделе розыска где юриспруденции меньше чем в оупдс (это те дяди которые вас на входе в суд шмонают).
Нашёл вакансию типа: «юрист по всем областям права на консультации и судебные заседания, зп чёрная», казалось чудом когда после выполнения тестового задания меня взяли.
В итоге выяснилось что в конторе два юриста: я и собственно глава этой организации. Узнав что я ни разу не был в суде он сводил меня на два заседания, одно из которых отложили, а на втором судья с ходу объяснила пришедшей истице что расторжение договора повлечёт за собой демонтаж установленных в ее квартире окон, что вылилось в 1,5ч(!) перерыва на сопли истицы и мировое.

С таким багажом знаний я отправился на первые самостоятельные заседания, коих было три: два трудовых спора и внезапно обжалование приказа об увольнении из армии. Трудовые споры ничем не примечательны кроме того что я блеял и запинался от волнения.
А вот административный, второй процесс в моей жизни, я запомню надолго.
Ещё на этапе написания искового заявления я сообщил боссу что в военном праве в общем то ничего не понимаю, ответ ободрил: «я тоже, поэтому ты и занимаешься этим делом»
Суть была в том, что со слов клиента ему в личное дело понаписали каких-то дисциплинарных взысканий и пидорнули из армии, за два месяца до окончания контракта.
Материалы по этим нарушениям пришли за день до заседания и не оставляли почти никаких шансов и сомнений в том что клиент действительно говно, и спит на посту. Но это обсер клиента.
Теперь о моих. Так как клиенту дали не тот образец доверенности меня в ней не оказалось, у начальства были более важные и выигрышные заседания, что повлекло за собой необходимость тащить клиента в суд чтобы он заявил о моих полномочиях.
На заседание я почти опоздал, и приватно с клиентом обсудить проблему не успел, из коридора пристав прогоняет в зал, а в маленьком зале напротив сидят оппоненты - два офицера юстиции и со скуки слушают о чем я шепчусь с клиентом. Клиенту разжевываю как и когда заявить о моих полномочиях, даю почитать материалы проверок по его проступкам, он знакомится посмеиваясь и говорит, что все не так, спрашивает сказать ли судье как было?, т.к. в этот момент входит судья, я просто отвечаю что да, естественно.
В гарнизонном суде предварительное заседание называется беседой, протокол не ведётся, доброго вида дедушка-судья восседает на своём троне в свитере и одаряя всех присутствующих улыбкой предлагает поговорить о насущном.
Первым спрашивает административного истца, в первую очередь просит перечислить какие исковые требования и почему заявляет. Истец молчит, судья повторяет вопрос, я подсовываю копию искового со списком приказов которые обжалуются. Клиент начинает по слогам зачитывать. Я понимаю что следующий час будет веселым. Истец справляется с первым из 7 оспариваемых приказов, судья говорит: молодца, а почему оспариваете этот приказ? Истец молчит. Я понимаю что надо бы прервать этот цирк, но о моих полномочиях ещё не заявляли, суд обращается к истцу, так что ну его нахуй влезать. Судья разжевывает: ну вот о чем этот был приказ? О наложении дисциплинарного взыскания, а за что наложили то его на вас? Истец молчит. Даю истцу материалы открытые на нужной странице. Тот, посмотрев, радостно сообщает: «Так это я на посту уснул!» Судья естественно спрашивает зачем тогда оспаривать если уснули, на что истец «сказал как есть»: «ну на посту ладно уснул, а вот остальное не помню». Я бью себя рукой по лицу и все ещё не решаюсь прервать этот ужас.
Следующие 20 минут история повторяется с оставшимися шестью приказами, чтение по слогам, молчание, раздражающийся потихоньку судья и, что самое главное признание проступков.
Когда исковые требования зачитаны по бумажке, истцу предлагают обьяснить пропуск сроков по части обжалуемых приказов. Истец заявляет, что не знал как обжаловать приказы. Судья взрывается и орет: УСТАВ, УСТАВ ЧИТАЙТЕ, НЕ ЗНАЕТЕ УСТАВ??? КАКАЯ СТАТЬЯ УСТАВА??? КАКОЙ ПОРЯДОК ОБЖАЛОВАНИЯ ПРИКАЗА??? Истец привычкой выработанной за годы службы стоит смирно и бормочет что виноват.
Я отбрасываю всякую мысль о вмешательстве и ощущаю себя погано.
Потом конечно я объяснил почему все приказы взаимосвязаны, что ответчик не предоставил материалы вовремя, не предоставил их в полном объеме и много чего ещё, но делал все это вяло и обреченно.
После этого пиздеца понимаю, что мои полномочия не озвучивались, истец успел убежать и придётся тащить его и на рассмотрение по существу, где это все повторится...
289 36490
>>36441

> После этого пиздеца понимаю, что мои полномочия не озвучивались, истец успел убежать и придётся тащить его и на рассмотрение по существу, где это все повторится...


Устные полномочия каждый раз надо подтверждать. Я один раз приперся на второе судебное без доверителя, пришлось сидеть и молча слушать что там вторая сторона говорила судье.
290 37155
>>36441
Нахуй ты вообще там работаешь? Не боишься, что доверитель отпиздит тебя до полусмерти после основного заседания? Ты уж почитай устав вечером до заседания и принеси в суд НОРМАЛЬНУЮ довереность.
291 37170
>>36134
Охуительные истории у тебя
292 37171
>>36124
Первый для первоходов и фраеров, второй для стремящихся, а воры уже сидят.
293 37172
>>30484

>Я написал заключение, руководствуясь которым со мной сейчас судится моей бывший работодатель (пока успешно).


Лол
294 37191
>>23650
Жалоба председателю помогает.
295 37192
>>37155
На весь город 3 вакансии юриста на хх, опыта нет кроме донных работ. А тут опыт, практика, в хорошую неделю бывает тысяч 20 зарабатываю. Ещё трудиться после педантичных начальников-тиранов приятно: пиши исковые качественно и в срок, не проебывай заседания и всем похуй во сколько ты там пришёл в офис, сколько времени провёл у кофемашины и в который раз пошёл покурить.

Этого доверителя не боялся, есть пара неадекватов по семейным спорам, даже думаю купить травмат, но хуй знает как носить если регулярно в суд хожу. Ещё в бытность приставом наблюдал панику среди коллег при виде оружия у посетителя управы, какой-нибудь дедок на входе в судебный участок инфаркт наверное получит.

Ввиду жлобства, а то и нищенства основной массы клиентов бывает трудно исправить доверенность, им тупо жалко денег.
296 37207
>>37192

>Ввиду жлобства, а то и нищенства основной массы клиентов бывает трудно исправить доверенность, им тупо жалко денег.


Так в ЖЭК заверить в чем проблема?
У меня похожа на твою работа (тоже маленькая юрфирма, тоже всем подряд занимаемся (правда мы и в арбитражном часто бываем)), сразу после вуза вышел, сразу в бурную деятельность кинули, начальник мне передает все дела, и тоже можно проебываться часто). Имхо, охуенно.
Кулстори много разных было за год работы, но рассказывать не буду, не удивлюсь, если босс двачует.
297 37218
>>37207
ЖЭК это вообще законно в суде?
298 37224
>>37218
Конечно. И в жэк, и по месту работы, и главврачом больницы.
299 37227
>>37224
Там же заверение для сотрудников либо для больнички для больного ит. д. Рпзве так можно, стобы третьи лица приперлись в жэк, заверили там довереу и потом пошли бы в суд с этой доверкой?
300 37228
>>37227
Почему третьи? По месту своей регистрации. Они же прописаны где то? Если понаехавшие, то да, не смогут
301 37320
>>7991
Расскажи о себе плс, что можешь. Лвл, примерная зп, почему пошёл именно в подобные темы, почему не пошёл по уголовке, какую магистратуру выбрать, почему в этом разделе все так жалуются на профессию.
Кончаю бакалавриат, преподы на вопрос о профориентации и конкретной ситуации на рынке юридических услуг жуют хуй. Спасибо, заранее
302 37321
>>7991
Ой бля, хотел это ответить чуваку, который писал про трудовые споры и арбитраж. А ты расскажи про перспективы в следствии. Спасибо заранее
303 37322
>>14157
Расскажи о себе плс, что можешь. Лвл, примерная зп, почему пошёл именно в подобные темы, почему не пошёл по уголовке, какую магистратуру выбрать, почему в этом разделе все так жалуются на профессию.
Кончаю бакалавриат, преподы на вопрос о профориентации и конкретной ситуации на рынке юридических услуг жуют хуй. Спасибо, заранее
304 37343
>>37320
Ты спрашиваешь анона который тут отметился 4 года назад

>>37322
И тут тоже
Обновить тред