>>11554
Насколько хамон поможет при ударе по стенду непонятно. С ранениями и стендами вообще сложно. Если люди без стендов не могут ранить стенды, то нахрена эти самые стенды, при пальбе по ним из волын, стараются пули отбивать, а не просто принимают их на грудь? Тут нам уже никак без выяснения природы стендов. У меня лично есть пара гипотез.

Первая: стенды манифестируются в виде астральной псевдосущности(типа гномика), продолжения души и воли, обладающей, тем не менее, физической оболочкой. Они очевидно могут взаимодействовать с физическими предметами, и если Ньютон для вас всё-ещё авторитет, то и обратное взаимодействие тоже должно быть возможно. Т.е. теоретически можно уебать стенду арматурой, если у тебя стенда нет. Но это весьма маловероятно, поскольку обычные люди банально их не видят, а уебать тому, что невидимо - крайне и крайне сложно. Это такая-себе гипотеза, но она более нормальная, что-ли.

Другая моя гипотеза заключается в том, что стенд(классический, по крайней мере), это психопроекция пользователя, абсолютно не являющаяся физическим объектом. А воздействие на окружающий мир оказывается непосредственно псионическими(нет, блять, это не как псайкеры в вархаммере) силами пользователя. Т.е. когда Джотаро кого-то пиздит своим стендом, здоровый фиолетовый мужик рядом с ним - просто психическая голограмма, на физические взаимодействия не способная(таким образом, оно не взаимодействует даже с фотонами, и поэтому не видно обычным людям; а другим стенд-юзерам видно потому, что испускает свет в особом спектре, который стенд-юзеры могут различать). А пиздюль происходит посредством концентрации ментальной энергии самого Джотаро в том месте, где находится кулак. И так сто раз. Смыть. Повторить. Фиолетовый мужик, да и остальные тоже, нужен, как мне представляется(в рамках данной гипотезы) в качестве психического фокуса, этакого юзер-интерфейса. Людям, особенно не обладающим дзен-буддистской подготовкой, свойственно мыслить простыми повседневными концептами. Концепт того, что призрачный фиолетовый мужик кого-то бъёт гораздо проще представить, чем ту хуйню, которую втирают преподаватели бесконтактного боя(а со стороны ближний бой двух стенд-юзеров примерно так и выглядит). Голова юзера не забивается лишними мыслями о том, как это у него получилось и всем таким прочим, что полезно. Прикол в том, что стенды могут быть гораздо более комплексной системой, чем они выглядят на первый взгляд, но никто глубже в это не копает и не собирается, ибо "работает - и ладно". Для пояснения хочу обратится к истории об учёных с завязанными глазами, которые трогают слона за разные места и разное же рассказывают. В нашей ситуации стенд-юзер имеет возможность держать слона за хобот, таскать его везде за собой(запомним, что слон - надстройка над волей юзера). По-хорошему, чтобы понять слона, надо бы обойти его вокруг, составить в голове примерный план, ну и вообще проводить исследовательскую работу. Наши же герои остановились на том, что этой длинной штукой можно ахуенно заколачивать гвозди, и на этом всё. Никто в кадре не задаётся вопросом "что такое слон", "зачем слон", "откуда слон" и т.д. Хотя чего ожидать от кучки гопников и маргиналов, спрашивается? Нам это тоже не особо то и нужно, потому как пока-что работает, и зачем, спрашивается, лезть грязными пальцами в то, что не сломано? Мне вот делать сейчас нечего, поэтому продолжим.
Эта гипотеза очень хорошо объясняет некоторые вещи. Про невидимость стенда для непричастных я уже писал выше. Пули стенды телом не ловят потому, что эти пули банально пролетят сквозь неактивные части проекции и попадут в юзера. А удары других пси-проекций по твоей вполне передаются. Понятно, почему Платинум не может взять Джотаро на руки и таким образом полететь, передвигаясь в оговоренных двух метрах, ведь это будет сродни вытаскиванию себя из болота за волосы. Дизайны стендов порождены гроттескными картинами подсознания. И всё такое прочее. Но тут у нас возникает проблема с физическими стендами, стендами без проекций(как у доктора, например). Они сюда совсем не вписываются.

Переходим, собственно, к хамону. Хамон если не позволит нанести урон телу стенда, должен, как-минимум, позволить стенды более-менее увидеть, или почувствовать их местоположение. Должны же стенды испускать хоть какие-то духовные волны. А эти волны может зарегистрировать хамон. Стоит так же поставить вопрос о том, а нужно ли хамону вообще наносить урон стендам. Хамон то, в отличии от, сильно полагается на физическую форму применяющего, и вообще предполагает тренировки и знание какого-нибудь кунг-фу. Следовательно, такой человек будет двигаться быстрее какого-нибудь рандомного чувака со стендом даже без хамона. А если оттолкнуться от чего-нибудь и прыгнуть, как Цепелли в первой части, то можно очень быстро сократить расстояние и пробить каким-нибудь овердрайвом по основной тушке, чего вполне хватит.

>>11839
Ну у денег то был. Он от человека перелез на денги и стал цепляться к другим людям. Стенд был у металоконструкции. Стенд был у места. Стенд был у чёртовых опавших листьев.

>>16281
По дневнику его выходило, что он ебаный шизофреник. Памятуя о своей матери, которая вечно грезила раем он сам решил его добиться. Путем через три пизды Аракием ебаные умозаключения он заключил, что рай - в фатализме, т.е. если ты знаешь, что тебе предопределено, то ты будешь к этому готов и эта мистическая "готовность" и делает тебя счастливым, а для ДЫО рай - счастье знания будущего. Т.е. так как все люди, мол, будут знать, что их ждет, когда они умрут и что с ними будет - они смогут все принимать с готовностью и счастьем, вместо того, чтобы поехать кукухой. Плюсом он очень сильно загонялся на том, что он - де - "Берущий", в том числе и от жизни, а Джонатан тот же - "Наследник", т.е. исповедовал типичную философию среднестатистического двачера, который вопит, что всем все досталось с рождения, а он вынужден вылезаторствовать. Гей - ниггер не из открытого космоса нужен был ему как друг, человек, лишенный мирских забот, с чистой совестью, готовый, если что, пожертвовать ДЫО для достижения рая. Дыо вывел, что для создания чего - то большего его заваруда должна будет уничтожена, возможно он считал, что сам он сдохнет, стенд его превратится в гринбейби, а Пуччи получит тот самый новый стенд с помощью слов (которые, ВНЕЗАПНО, строчки из колыбельной, что пела ему мать). Короче, ДЫО никогда не волновало мировое господство, его волновал он сам и, как типичный двачер, он стремился всем доказать, что он - де - ВЫСШАЯ СТУПЕНЬ ЭВОЛЮЦИИ, ЛУЧШИЙ ИЗ ЛУЧШИХ, НЕ НАСЛЕДНИК, НЕ ОТДАЮЩИЙ И НЕ БЕРУЩИЙ, ЧТО - ТО НОВОЕ. И дневник он писал специально для своего "друга", позже он там Пуччи по имени и называет. Так что ДЫО, вроде как и ебанутый (по третьей части), но на деле - белый, пушистый, хотел счастья для всех и себя, скромненько так - как лучшего из лучших поставить, чтобы люди ему поклонялись/признали, не суть. Он даже хотел предложить Джостарам помощь с Холли, чтобы они ему помогли быстрее достичь "рая", потому что души у них чистые. Плюсом он постоянно талдычел о силе тех самых грешников, спрашивал Пуччи, сколько членов дисков Вайтснейка может вместить одно тело и сразу такой: не, я вампир, я лучше всех, какие пять - пусть Пуччи мне напихает нужные 36, чтобы я мог достичь рая. И из - за его харизмы и того что Пуччи, суть есть, еще один двачер - он проникся идеями ДЫО и сам поверил в фатализм и в то, что это - рай

>>16314
Вторая часть ответа
Вампирские дети - ОБЛАДАТЕЛЕЙ СТЕНДОВ ПРИТЯГИВАЕТ ДРУГ К ДРУГУ, ВЫ - ДЕТИ ДЫО, ВЫ ЧУВСТВОВАЛИ, ЧТО БУДЕТЕ МНЕ НУЖНЫ (Тебяебетчтоли.джпг, очередной рояль). У пальца нет стенда, его просто оживили стендом, но т.к. человека из пальца не создашь, то палец просто получил силу, необходимую для создания того самого пути в рай и пополз в карцер - заключенных там грешников ебсти. Аракий забыл, но считай, что палец - замена заваруде, потому что так оно и есть. Джостаров он не ненавидел и не таким уж он и был горделивым - я уже писал, что он пиздец загонялся - хули этому Джонатану все досталось готовенькое, а он, ДЫО, вынужден сосать в подворотне за пачку капитана блека. Так что он люто - бешено ненавидел аристократов, но при этом - Джонатана уважал как человека и противника. Он уважал его дух, тдавал должное его воспитанию и даже думал о том, что было, в сущности, не так уж и плохо с ним дружить, но все равно он - ебаный аристократ и вообще - червь - пидор, а его с его же духом надо было убивать первым, вместо батьки. Он даже писал, что его с Жонатаном батька ему больший батя, чем его родной. Дио воспитали так, что надо брать, несмотря на попытки мамки привить ему благородство, знания, которые он все равно получал от нее, потому что любил, но не понимал - он видел, что ее, такую хорошую и святую, просто - напросто пиздят за идеалы, значит ее идеалы - хуйня, а батек вот ворует, бухает, делает бочку - и хуй ему кто что скажет, значит он - молодец. Логика ребенка, все логично. Потом, он осознает, что батя, в сущности своей - просто - напросто ублюдок, который бы и так всех пиздил, не мать, так кого другого, не ее, так ДЫО, а мать - не совсем святая а ебанутая, которая повесила себе на шею мужа с его алкоголизмом как крест - чтобы достичь того самого рая. Потом он очень сильно ее благодарил за то, что она дала ему манеры и образование и рассуждает о том, что батя его - червь - пидор и ДЫО мог бы давно его уже убить, но он должен помучаться. Потом он попадает к Жостарам и охуевает от беспечности Жонатана, от чего и решает сломать ему жизнь - как месть за "ВОТ ТЫ, СУКА, ПРОСТО РОДИЛСЯ И УЖЕ АРИСТОКРАТ, А Я - СТРОДАЛ, САМ СОСАЛ, МЕНЯ ЕБАЛИ". И так, слово за слово, хуй за щеку, он увидел, что Жонатан, несмотря на то, что аристократ - очень силен духом и ему - то похуй на издевательства над собой, поплачет и забудет, но за Эрину - ебло он ДЫО сломает только так, так что он и жалеет, что подстегнул его к развитию, но тем не менее немного горд, что так на него повлиял. И еще он рассуждает, что если бы он не узнал о маске - все могло бы пойти иначе и уже ДЫО - хамонер шел бы бить ебло Жонатану - вампиру. Я бы на это посмотрел, если честно, но не суть. Так же он сказал, что половина его действий - то, что он "сделал" детей, то, что он искал стандоцкаев - служило одной цели - достижению рая. Но он разочаровывался, что все вокруг пидорасы и нет ни одного, достойного рая, пока не поехал в америку, а там уже все в картинках в шестерке читай. Пару раз к нему Пуччи в Ебипет приезжал, пиздели они и ДЫО удостоверился в том, что нигга не честолюбив, не корыстен, любит ДЫО как Есуса и готов ради него на все. А потом они портвейн три топора выпили и поебались. И мы плавно подходим к тому, что ебаными роялями, который Аракий достает из кустов, характер ДЫО из пидора - вампира, одержимого сластью на миром, становится чуть более сложным и интересным. Почитай ранобэ дневник ДЫО, я, в сущности, тупо его пересказал с небольшими добавлениями. Но все равно один двачер сказал другому двачеру про рай, а пизды получили Джостары. Конец нашей вселенной

>>16862
Я хз, но точно уверен что обе лучшие. А вот дальше распишу по субъективным пунктам.

Мотивация ГГ - Убрать дилеров, продающих детям наркоту / Излечение от инвалидности. Мне больше по душе СБР, мне вообще было бы похуй на детей-наркоманов.

Сам ГГ - Жорно / Жонни. Меня всегда забавляло как каждый следующий Джоджо становится хуже предыдущего. То после джентельмена чести идёт какой-то распиздяй, то после распиздяя чести идёт хуйло, называющее мать сукой, не платящий счета в ресторане и ворующий что найдёт рядом пока сидит в тюрьме. То после серьёзного юноши, не показывающего свои чувства, хотя имеющий их, идёт бесхарактерный пидарас истеричка. И вот тут после обычного вежливого хоть и со странностями парня идёт воровливый мошенник гринписовец, ещё более пидарастичней чем предыдущий, так ещё и отпрыск самого главного мудака-человека этой истории. И только с появлением вселенной СБР я перестал замечать подобное. Ну так вот против Жорно неумный парень получивший пулю от истерички ребёнка из-за шлюхи. У обоих Жож хуёвые отцы. Хз что хуже отстутствие или отношение как говну на фоне брата. Оба идут к цели до последнего. Оба к ней пришли. Ну я хз за кого я тут, но в виде простого встречного я бы предпочёл Джонни, он у меня хотя бы ничего не спиздит. А как читатель - ничья. Оба норм ребята.

Схема повествования - Что там, что там у героев есть цель к которой они идут по точкам А, Б, В, по пути убивая врагов. Я понимаю что так во всей Жоже, но в этих двух точек больше и заранее понятно что они будут. С разницей что в СБР путь известен сразу, в Ветре следующая цель становится известна лишь на финише. Тут по мне ничья.

Лучший напарник - Бучератти?, вся пятёрка / Джайро. Тут я сравниваю не характеры, а участие в жизни и влияние на ГГ. И поскольку Джайро не делит ни с кем место, то и участием не обделён настолько что является чуть ли не ГГ. Тут я за СБР.

Лучший злодей - Диаволо / Каплан. Думающий только о себе психопат шизофреник против патриота не боящегося умереть и передать память потомкам другой версии себя. Оба ставят цель превыше чужих жизней. Оба фанатичны. Оба станда имба. И хотя мне оч нравится ведение боя Диаволо (Он в нём не участвует, а только ваншотит из стелса), всё таки я за Валентайна.

Концепция приобретения стандов - Стрелы и наследственность / Прогуляться по проклятой территории и ширнуться мумией. Как консерватор, ну или как утёнок мне больше нравится Ветер.

Сами станды. Хуй знает почему но станды Ветра я запомнил лучше чем СБР, да и по силе они лучше. Так что тут я за Жио.

Лучшая тян - Наранча Триш / Люси. Хз. Предыстория интересней у Триш. Участие в самой истории у Люси. По внешности - Люси. Так что СБР.

Логика истории - Ветер-ну разве что почему Палмолив не проткнул себя стрелой раньше, если знал что она только усиливает и не убивает. Ну а если не знал, то хули он её вообще принёс. И почему если тело умерло, станд никого не слушается? Сознание то живо.
СБР - нахера вообще гонка нужна? Президент не мог засолировать точки и получить труп сам? Мне представляется только проблема с тем деревом, где надо было всё потратить, но и там он мог бы обменяться с собой из другой реальности на алмазы какие-нибудь за которыми там все гонятся. Крч тут я за Ветер.

Хз что ещё поэтому 5 - 6 в пользу Стальных яиц.

>>27772
Джонни:
- до начала гонки был высокомерной чмоней, одарённой, однако, в искусстве жокейства. Из-за выебонов перед тянками лишился возможности ходить
- в больничке его быстро озалупили, и Джонни, выйдя без ног, быстренько растерял практически весь гонор
- убедившись в том, что шары Джайро обладают особой силой, он загорается решимостью преследовать Джайро и выяснить, в чём там дело. Согласен ли на это сам Джайро - его первоначально вообще не колышет
- по ходу гонки понимает, что нашел великолепного друга. В пекло лезет, чтобы его спасти. Даже части трупа, собранные с таким колоссальным трудом, выменивает на освобождение Джайро от стенда-дерева
- Ринго отмечает, что в глазах Джонни горит то самое чувство "нонкомформизма", решимости убить того, кто будет перечить его планам. На контрасте у Джайро он этого чувства не видел
- Урок Джайро с пряжкой состоит в том, чтобы Джонни несколько раз сказал: "Я не могу этого сделать". И тут отличная психологическая деталь: по сути, это упражнение как раз на преодоление гордости, той, что излишняя. Когда Джонни "на отъебись" скороговоркой произносит фразу, эффекта никакого. Когда он, проглотив ЧСВ, признается, что реально не видит выхода из ситуации, это работает - он успокаивается и начинает замечать золотое сечение в предметах вокруг. С него как бы спадает вот эта прежняя слепота, "я хорош, если уж я не знаю, что делать, то никто не знает"
- История с мышкой возвращается во время боя с Акслем Ро. Материализация грехов - видно, что те события до сих пор очень сильно гложут душу.
- Опять же, маленькая, но занятная деталь с фетишем на укусы насекомых. Пиздецово странное увлечение, зато показывает, что и ГГ такое не чуждо, не только всяким фрикам на пол-главы.
- А про финал с Валентайном и про события Жожолиона даже и говорить смысла нет - там прямо всё видно, и, чтобы не замечать роста персонажа, который в начале манги прогонял пиздюков из очереди и был готов мочить кого угодно, чтобы достичь цели, а в конце жизни пожертвовал собой, снимая проклятие с семьи, надо быть пиздец каким зашоренным.

Джорно:
- У него есть мечта...
- ...и он её придерживается
- там ещё гангста такой в прошлом был, ну во флэшбеке кароч такой хопа джорно решыл типа тоже стану таким