Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 сентября в 18:50.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошу дать внятное объяснение что такое культивация? Что оно из себя представляет по своей сути(сюже 1996096 В конец треда | Веб
Прошу дать внятное объяснение что такое культивация? Что оно из себя представляет по своей сути(сюжеты, персонажи и общий мотив)? Как оно стало популярно у азиатов в частности Китае и Корее? Почему именно называется именно культивация, ведь это сельхоз термин обработки почв. И главное когда оно войдёт в тренды на цивилизованном западе, как нам к этому приготовится?
2 1996101
>>1996096 (OP)

>что такое культивация?


Это косноязычие англодаунов помноженное на каргокультизм русских переводчиков
3 1996105
В ДАО тред или он там называется.
4 1996106
>>1996101
И как данное явление должно более-менее корректно обозначается на русском? У меня от слова культивация только ассоциации с дачей и перекапыванием картофельного поля, как при слове наркотики ассоциируется с морскими котиками(спасибо плакату из нулевых о вреде наркотиков с морскими котиками).
изображение.png1,3 Мб, 960x540
5 1996115
>>1996096 (OP)
Помнится есть такое малоупотребимое заимствованное слово "культуртрегер". Это не его часом в культиватора превратили?
6 1996144
>>1996115
Я не удивлюсь если это так и есть.
7 1996162
>>1996115
Нет, культиватор это про Ки.
8 1996169
>>1996096 (OP)

>Культивация — в сельском хозяйстве — приём поверхностной обработки почвы, обеспечивающий её рыхление (без оборачивания) и выравнивание поверхности с одновременным подрезанием сорняков. Культивацию применяют для предпосевной подготовки почвы, заделки удобрений, гербицидов, ухода за чистыми парами, пропашными культурами, для рыхления почвы в междурядьях и приствольных кругах сада.


Обработка при этом производится с помощью культиватора — специальной сельскохозяйственной машины.
Не благодари младший. Информация взята из древних свитков нищенствующего джимми.
9 1996171
>>1996106
В том то и проблемма что нет русского аналога. У нас совершенно другая система ценностей. Культивация это по сути чисто китайская тема и она из их культуры идет. Ближайшим очень отдаленным аналогом будет саморазвитее и не такое как у мамкиных школьников которые лень выдают за саморзвитее, а реальное каждодневное развитие и улучшение себя.
10 1996172
>>1996096 (OP)
Прошу проследовать в даотред https://2ch.hk/fs/res/462936.html#462936 (М) за нагоняем и обоссыванием от старейшин
Я так понимаю ты в иной литературе не встречал терминов "самокультивация", "культивация благих намерений/своего духа", "культивироване своего естества и тд".
Даже в русских словарях уже как век культивация ассоциируется не только с обработкой почв. читай больше и пропадет такая банальная ассоциация.
Переведно верно, даже во многих китайских произведениях имеется самостеб насчет термина, когда крестьянин культивирует грядки, срывает травку, съедает и уже начинает культивировать сам себя, свой дух/ци/естество/способности.
11 1996173
>>1996171
Понятно и как данные произведения про культивацию по своей сути является по сюжету, персонажей, сеттингу. Стоит ли читать данные новеллы по культивацию или это полная хуйня про мерения циферками, рангами и т. п. ?
12 1996174
Например из 4ой книги небезызвестного Карлоса Кастанеды, которая переведена хуй знает когда еще до нашего рождения
image.png114 Кб, 1139x420
13 1996176
Что писал Максим Горький о смерти Ленина. Вот безграмотная сволочь да? Культивировать использовал не в значении обработки почвы, специально чтобы его за гуглопереводчика признали?

Таких дохуя примеров можно найти кучу, просто немного гугления и можете просветиться, как давно это слово идет в обиходе и скорее всего использовалось в значении "саморазвития/самосовершенствования" еще до нашей эры.
У меня все как говорится обоссал лягушек и ушел.
14 1996177
>>1996174

>переведена хуй знает когда еще до нашего рождения



Порридж, ты? Первый перевод в 1993 его книг.
15 1996182
>>1996177
Да, я 97
16 1996190
>>1996174
Не удивительно что я про это забыл ибо после путешествия в икстлан у него пошла полная дичь.
17 1996192
>>1996173
Странный вопрос. Новеллы с культивацией чем то похожи на банальные литрпг только вместо уровней там ранг культивации который резко привязан к силе и вместо 1000 уровней там будет например 10 основных уровней культивирования со своими подуровнями внутри. А так жанр на первых порах инетересный особенно после какой-нибудь японщины или корейщины ибо написан больше для студентов чем школьников. Так же имеются свои шаблоны которые тоже на первых порах интересны пока через пару новел не заебут окончательно. Ну и как и везде в жанре есть свои брилианты и тонны мусора.
18 1996195
>>1996192
Спасибо за информацию. Я не переношу литрпг, так что данным жанром принебрегу.
19 1996201
>>1996195
Это очень упрощенная трактовка. Там нет части болезней литрпг. Я бы советовал попробовать сначала прежде чем сразу отметать. Так ты хотя бы узнаешь действительно ли это не твое.
21 1999918
>>1996096 (OP)
Культивация это энергетическая качалочка, совмещенная с закалкой характера.
В зависимости от таланта автора акценты смещаются то к одному, то к другому.
22 2022545
>>1996096 (OP)
Культивация это путь к Дао к божеству
Ты копишь в дань тане энергию неба и земли и чем больше тем
Больше у тебя уровень который ты можешь получить в данном мире
Обычно в культяпок несколько Планет
и в казных культяпок разные типы сил но по сути они одинаковые и разные названия уровней но по сути это одно и тоже потому что смысл культивации стремление к божеству и бессмертию
малая часть
23 2022546
>>2022545
Культивация это путь к Дао к божеству
Ты копишь в дань тане энергию неба и земли и чем больше тем лучше тк как ты апаешься до пустим в закалке тела которая имеет суть закалить тела и имеет несколько уровней допустим 9
чтобы апнуться в некст царство надо пройти 9 уровней
Бывает что в некоторых произведений есть несколько миров и один мир ограничивает культивацию до определенного уровня чтобы не было дизбаланса и в нем конечно же меньше энергии неба и земли
Обычно в культяпок несколько Планет
и в казных культяпок разные типы сил но по сути они одинаковые и разные названия уровней но по сути это одно и тоже потому что смысл культивации стремление к божеству и бессмертию
Это базовая часть в просвещение в культяпок
я уже прочитал больше 20к глав культяпок так что могу ручаться за сказанное
24 2024145
Культивация это улучшение же.
Судьба человека определяется возможностями его тела и разума. Вместо того, чтобы принять свою судьбу, культиваторы улучшают свое тело и разум. А потом, когда достигнут предела, они улучшают определяющую этот предел инфраструктуру, и продолжают качаться. А потом, когда они достигают предела повышения предела, они начинают улучшать отвечающую уже за этот предел инфраструктуру. И так до бесконечности.
25 2024146
>>2024145

>И так до бесконечности.


На самом деле нет. Когда контроль культиватора над своим телом и разумом достигает определенного уровня, он получает возможность вручную модифицировать их, при наличии определенных знаний и материалов. И, вместо тренировок, идет эти знания и материалы добывать. А после получения всего лучшего, что есть в этом мире, идет в мир следующего уровня. И вот это уже до бесконечности.
26 2024694
Ну это у китайцев просто слово обозначающее развитие, прокачку в их языке. Как вот наше "качаться" если возьму и переведут дословно на другой язык. Они и обучение игре на скрипке называют культивацией музыкального таланта, если переводить без адаптации.
27 2025039
>>2024694
В китайском вообще нет такого слова, культивация всегда означала улучшение именно в западных языках, хз почему все внезапно забыли и думают что улучшать можно только почву.
28 2042641
>>1996096 (OP)

>Прошу дать внятное объяснение что такое культивация?


А я ебу? Ты без контекста называешь слово, у которого может быть куча значений, и просишь пояснить за эти значения. Любое пояснение тут - это угадайка. Давай конкретику.
>>1996101
Вот этот правильно пизданул. Сначала надо разобраться, откуда пошло понятие, потом слово, потом придумать русский аналог, а потом дать пизды надмозгам, у которых в голове вместо мозга установлен промт. Это как с игровым опытом, про который любят рассказывать современные обосранные игрожуры, передирая с английского game expirience, и даже не задумываясь, что expirience тут - это не опыт, а впечатления.
29 2042648
>>2042641

>придумать русский аналог


В русском культивация всегда означала именно это, вы все просто почему-то стали считать что она только про почву.

>expirience тут - это не опыт, а впечатления


Не будь надмозгом, Анон.
photo2022-12-1823-26-57.jpg143 Кб, 761x886
30 2042677
>>2042648

>Не будь надмозгом, Анон.


Фильмы тоже ради опыта смотрим?
31 2042732
>>2042677
Персонажи в играх получают practical experience.
32 2043092
>>2042732
Персонажи в играх - да.
А игрок от этого получает впечатления.
Про то я и говорил, когда упомянул игрожуров и прочих пейсателей буковок в интернете. Вот, например, одна из первых ссылок Гугла https://dtf.ru/gamedev/61846-kak-sozdat-igrovoy-opyt-upravlenie по запросу "игровой опыт". Автор рассказывает про впечатления, а называет их опытом. Там даже есть такие перлы как "положительный опыт". Мудак ли автор? Однозначно.
33 2043284
>>2043092
Опыт и впечатление как бы синонимы, Анон. Даже если у слова опыт больше значений.
34 2043716
>>1996201

> Там нет части болезней литрпг.


Там собственные болезни, которые, как минимум не лучше, чем в литрпг.
35 2044361
>>2043716

>не лучше, чем в литрпг


Средняя сянся на порядок реалистичнее средней литрпг.
36 2045375
>>2044361
Эджовее != реалистичнее
37 2046032
>>2045375
Реалистичнее в плане могут ли в мире с заданными условиями сложиться общество и происходить события, описываемые в работе.
38 2046096
>>2046032

> все во всех мирах на протяжении миллионов лет говорят на одном языке без изменений.

39 2052981
>>1996096 (OP)
Лучше посоветуйте какую нибудь годную культивацию для ньюфагов. С чего вы сами втянулись.
40 2061740
>>1996096 (OP)
С А М О Р А З В И Т И Е
А
М
О
Р
А
З
В
И
Т
И
Е
41 2061750
>>1996195
>>1996192
Это все мало отличается от сененов с паверлевелами по сути.
42 2061753
>>1996171
Помню, в переводе Путешествия на Запад это как-то обозвали связыванием духа.
43 2061754
>>2052981
Путешествие на Запад.
44 2061768
>>2061740
Культивировать можно не только себя, Анон.
45 2061863
>>1996096 (OP)
Культивация это ГРЕХ
46 2061867
>>2061863
Наоборот. Это грешники распускают себя, а праведники - культивируют. Только культиваторы попадают в рай.
47 2061874
>>2061867
В рай не берут тех, у кого за 400 глав происходит лишь пук
48 2063037
>>2061750
В сенонах гг превозмогает силой дружбы, так или иначе. Тогда как в культиварни в своей основе про силу индивидуальной личности и гг там развиваются ради себя и своих корыстных целей, обычно ради бессмертия. Я не то, что бы опытный даос, но у меня такое впечатление возникло. У гг культиварен могут быть друзья и любимые, за которых он горой, но мотивации и причины обретения силы у них полностью эгоцентричные.
49 2063727
>>2063037
Основа культиварни в сюжетной броне. Если твоя броня сильна - ты ГГ. Если слаба - очередной отшлепанный молодой мастер.
50 2064204
>>2061874
Как может за 400 глав произойти больше чем пук?
51 2064214
>>2064204
Не драматизируй, даже в самых медленных работах аукцион/лицешлеп/турнир/геноцид случается хотя бы один раз за 100 глав.
52 2076332
>>1996096 (OP)
Ну вот так же как в фермерстве, культивация это подготовка почвы чтобы хорошо посевы росли.
Так и тут, подготовка тела, всякие там физические, дыхательные и духовные упражнения чтобы твоя сила хорошо росла. Тут ещё иногда бывает использование всяких там зелий и пилюль, что бы увеличить прирост силы духа, как будто почву удобряют.

Это слово на английском как раз и используется уже давно не только в контексте фермерства, но и в качалках, спортзалах.
54 2129857
>>1996096 (OP)

>это сельхоз термин


>>2052981
Чтобы не ударяться в китайщину, есть завершенная манга Адский рай с годной концовкой. По ней уже 12 серий анимы выпустили и еще 12 на подходе. Во-первых вся эта хуйня-малафья с культивированием в себе дао там достаточно понятно разжевывается. Во вторых это увесистый камень в огород даоебов. 1. Даосы культиваторы там овощи. 2. Культиваторов отпиздили уголовники. В общем, кто в теме, те не раз кекнут с того, что там происходит. хотя так-то там события на серьезных щщах разворачиваются.
55 2130039
>>2129857
Культиваторов скорее отпиздили сюжетной броней.
спойлер к концовке А самого крутого культиватора вообще слили, он взял и просто самовыпилился, чем очень сильно напомнил мне клинок где половина финальных боссов так же погибла через суицид
56 2131412
>>1996096 (OP)
MW он же martial world, он же считается золотым стандартом без перегибов, у англоговорящих это CD - coiling dragon, который я бы не рекомендовал (уж очень сильно в рот к гг заглядывают), 2ое это WMW - warlock of the magus world, он же варлок, хороший пример того что китайцы пишут не только про охуевших молодых мастеров, да и для стандартного фэнтези тут есть что почерпнуть, 3е ISSTH - I Shall Seal the Heavens от Эр Гена он же пишет стабильно драмы-культивации и хорошо, стабильно пишет в отличие от других авторов, 4е 40к - Forty Millenniums of Cultivation космос, 5е LOTM - lord of the mysteries сверхъестественное, детектив. MW - стандарт и его вариации это ~70 навскидку. Можно было бы ещё упомянуть в современном сеттинге, но это почти всегда безвкусные гаремники(такое себе качество), можно ещё и про попаданца в молодого мастера,но тут туго с переводами, системы это мда, можна еще хисторикалы, но я их не очень люблю есть ещё лоу реалм махалово по типу: Legend of Ling Tian, Otherworldly Evil Monarch, но читать китай для лоу реалмов такое. есть очень близкие пародии на западное The Book Eating Magician, петы но они оч быстро скатываются, по-любому что-то забыл .
57 2132266
>>1996096 (OP)

>сюжеты, персонажи и общий мотив)


Скелет культиваторства выглядит примерно так. Есть слабый ГГ. Его проткнули/убили семью/зачморили старшаки. Ему это не понравилось и он идёт к мудрому сенсею/находит свиток с древними знаниями и благодаря секретным техникам обучения выростает в ёбу которая карает обидчиков.

Это в целом. Иногда есть разные вариации. Например ГГ не слабый изначально, а потерявший воспоминания ёба-нагибатор который какбы не "изучает" навыки, а вспоминает. Е
58 2134090
>>2130039

>сюжетной броней


Чем?
111.jpg17 Кб, 406x445
59 2134101
60 2135140
>>2134101
ТО есть плот амор = интересный сюжет
61 2135144
>>2135140
Наоборот.
62 2142494
>>2135144
Плот армор переводится как "сюжет броня". Значит крепкий, продуманный, без дыр.
63 2142996
>>2142494
Нет, плот армор это когда ты знаешь что персу ничего не будет, потому что например сериал для детей, или повесточка, или это мэри сью чьё-нибудь
64 2142997
Культвация это богоборчество в конечном счете, просто через физуху
65 2146367
>>2131412

>martial world


Сейчас читаю его, первые главы, когда он ещё внешний ученик проживающий в филиале, были очень крутые, потому что был сложный конфликт с участием гг, его подругой детства, молодым мастером, что забрал подругу, и двумя принцами, что борятся за власть в стране. Я урчал и просил ещё. Но ещё мне не дали, автор несколько раз подряд использовал троп "моих баб хотят изнасявкать" и гг ведет себя как девственник, который нагих тел смущается, а значит хочет, но сексом не занимается. В остальном же очень даже неплохо, на 4ку.

>warlock of the magus world


О, люблю истории про антигероев, тут же у нас в главных ролях буквально Орочимару, а ещё автор плагиатор и не скрывает этого.

>ISSTH


Это была моя самая первая культиварня, очень зашло, правда скорее не драммой, а тем, что гг не редко для прорывов нужно было достичь просветления о себе и мире вокруг. Я читал ещё вечную волю, но мне она зашла меньше, поскольку казалось, что сама судьба тащила гг к небесам. Другие работы пока не читал.

>lord of the mysteries


Ты ебобо? Китайский автор не делает эту работу культивацией. Но книга крутая.
Лично я советую преподобного Гу прочитать. Это единственная культиварня, что обогнала у меня по симпатиям ISSTH. И главный герой прагматичный злодей, и необычная система местной культвации. У книги только два минуса. Книга не окончена и не будет, правительство запретило ему продолжать. А ещё в там есть длинная и очень душная арка, где гг перемещается в другую страну, где живут культиваторы-кочевники, где притворившись местным крутым волчьим петоводом участвует в войне-испытании по вхождению в святую область. А унылая она потому, что автор описывает слишком много событий в которых гг либо не участвует вовсе, либо его влияние мизерное.
66 2159026
>>1996101
Что с твоим ебалом?
>>1996172
>>1996174
>>1996176
67 2159027
>>2129857

> Адский рай


> годной

68 2187850
>>1996096 (OP)
Читни Путешествие на Запад, там эта тема неплохо раскрыта.
69 2246908
>>2142996
Плот армор это когда перс срет на логику мира и побеждает просто потому что.
70 2246910
Хах, во многих русских словарях культивация действительно только как метод обработки почвы указана. Но, вообще, любой кто слышал слово культура остальные значения должен инстинктивно угадывать.
71 2293896
>>1996096 (OP)
Короче,это типа пусть саморазвития и просветления, который в топе у китайцев. Челики типа практикуют этот путь, медитируют-культивируют чтобы расти над собой, раскрывать свои сверхвозможности и возвышаться.
72 2293929
>>2246908
Ты перепутал с роялью в кустах
73 2293969
>>2293929
Не, рояль это когда перс отошел в кусты и нашел там перстень с дедком культиватором. А плот армор может работать и без роялей когда ГГ прямо в бою ступени культивации щелкает просто потому что физически не способен проиграть.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 сентября в 18:50.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ma/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски