Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 20:32.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ты абсолютно прав! Я уже бегу обнимать калича, который пришёл плакать о том, как он был унижен группами. Это очень травматичный опыт, на который мы все обязаны отреагировать. Какая разница, что это за калич и почему он вообще задаётся этими вопросами? Кстати, пошёл ты на хуй
>Я уже бегу обнимать калича, который пришёл плакать о том, как он был унижен группами
В таком случае, так и скажи ему: "ты унтерменш, kys, ты достиг своего потолка" и т.бд. Зачем эти полумеры?
>Какая разница, что это за калич и почему он вообще задаётся этими вопросами?
Ты вместо решения проблемы предлагаешь ее игнорировать и переключить внимание. Это как если бы вместо лечения зубов ты бы пил вечно обезбол, потому что "ну не болит же".
>В таком случае, так и скажи ему: "ты унтерменш, kys, ты достиг своего потолка" и т.бд. Зачем эти полумеры?
В каком месте я просил твоих советов?
>Ты вместо решения проблемы предлагаешь
В каком месте я ему вообще что-то предлагал? Там был задан один простой вопрос. Отдельный респект рекомендациям, которые ты ему дал. Приятно видеть, кстати, что я не ошибся вот в этой части
>Кстати, пошёл ты на хуй
>Там был задан один простой вопрос.
А для чего? Ну скажет он, например, ради работы/развития/фиксация, и что дальше? Что ты ему предложишь? Вот что?
Было бы легче тебе что-то ответить, если бы ты сказал, например, что именно у тебя не получается, или что ты уже знаешь (из математики, информатики, физики, или вообще чего-то еще). По идее, ты должен уметь видеть, что целые числа с операцией сложения, ненулевые рациональные числа с операцией умножения, и т.д. и т.п., это группы. Если ты понимаешь, что такое функции и биекции, то ты должен уметь видеть, что множество биекций $X\to X$ для любого множества $X$ образует группу. Если ты смотрел кучу видосов, то по крайней мере в одном из них было что-то про группы симметрий правильных многоугольников. Т.е. если ты действительно делал всё, о чем ты пишешь, ты по идее должен по крайней мере знать достаточно много примеров групп, и понимать, почему они являются примерами. Но если тебе не понятно, например, почему целые числа со сложением образуют группу, и у тебя айку 100 и выше и нет диагнозированных отклонений в развитии, то проблема скорее всего в том, что ты просто недостаточно хорошо понимаешь базовый (школьный) материал, чтобы лезть в группы.
>то проблема скорее всего в том, что ты просто недостаточно хорошо понимаешь базовый (школьный) материал, чтобы лезть в группы.
Ну вот, например, я плохо понимаю (не понимаю) КТО. Причем я пытался понять, но оно просто не идёт.
Видимо, проблема и правда генетическая, на уровне плоти. Моя мать тоже не понимает математику, как и мой отец. Из-за этого мне очень плохо: я перекатываюсь с одной дноработки на другую, годные вакансии вроде программиста мне закрыты биологически. Мало того, даже в гуманитарных науках я ничего не смыслю. В общем, судьба моя такая. Что ж, тред закрыт. Зря его создал.
>годные вакансии вроде программиста мне закрыты биологически
Это вздор, специалистам в UI/UX математика практически не нужна. Вообще, есть куча чисто рабочих специальностей, где толковые люди зарабатывают сравнимые деньги
А ты столкнулся с данной проблемой в ВУЗе или при самостоятельном изучении?
>при самостоятельном изучении?
Это.
>специалистам в UI/UX математика практически не нужна.
Им нужны качества, которых у меня тоже нет.
1. Она тебе не нужна чтобы понять основы теории групп, чтобы понять определения и базовые конструкции. 2. Тебе не понятна ее формулировка в терминах абелевых групп/колец? Тебе не понятна любая формулировка? Тебе не понятно доказательство? Тебе не понятно, как ее применять для решения конкретных систем? Ты пытался написать просто какую-то небольшую систему и подумать, как ее решать? Или даже одно единственное уравнение вида $a + x \equiv b \mod n$?
КТО сложнее стандартной теории групп, что в учебниках дают. Если ты можешь в перестановки и их композицию, то ты сможешь и в группы.
>Моя мать тоже не понимает математику, как и мой отец.
У меня тоже.
>я перекатываюсь с одной дноработки на другую
Я в 31 в вуз поступил. До этого работал на лесопилке, уборщиком и подобных работах.
>годные вакансии вроде программиста мне закрыты
У меня есть интернет-знакомый программист, зп около полуляма, не смог осилить даже такую ерунду как мат. индукцию, решая задачу о лесенке с литкода. Если ты не пишешь софт для промышленных роботов там нужно знать немного алгебр геом, или математический софт для вычисления всяких групп гомологий, то математика тебе не нужна.
Просто у тебя нет базы, вот и всё. Поэтому нет ситуации, что ты во что-то упёрся, а есть ситуация, что ты забил хуй на изучение элементарного: мат логика, множества, предикаты, функции, вот этого вот всё.
Это тот самый Гротендик?
Какой, блядь, сейф?! Мохнатый?
>мат логика, множества, предикаты, функции
Группы придумали до множеств и даже до "современного" определения функции. Во времена Лагранжа-Галуа функция означала просто алгебраическую формулу.
>Во времена Лагранжа-Галуа функция означала просто алгебраическую формулу.
Интересно, если бы "отцы-основатели" встретили "бурбакистов", то как бы они отнеслись к ненормальному формализму, оторванному от физического?
И что? В чём твой аргумент состоит? Вот открываем википедию и читаем:
>Гру́ппа — множество, на котором определена ассоциативная бинарная операция, причём для этой операции имеется нейтральный элемент (аналог единицы для умножения), и каждый элемент множества имеет обратный [1]. Раздел общей алгебры, занимающийся группами, называется теорией групп[2].
В учебниках примерно то же самое, только ещё и в латехе записано. Ты задумывался, зачем нужны эти мусорные задачи, когда нужно просто скопипастить определения?
Они бы сказали спасибо за то что во всём, что они нагородили, навели порядок и перенесли это на понятный язык. А кто-нибудь из них сказал бы: жаль, что я сам до такого не добрался
>"Отцы-основатели" свято верили в геометрию и наглядное представление
>"Бурбакисты" сплошь и рядом втирали представления, оторванные от действительности в чисто алгебраическом подходе фантазёров
>Они бы сказали спасибо
Смотря какие. Так-то как раз к веку 19 поняли, что интуитивные представления о вещах ведут к ошибкам, и начали наводить порядок, давая строгие определения.
Вдобавок, во все времена жёстко дрочили на Евклида. Его достижение было не его теоремы, их знали ещё древние египтяне, а что он вывел их из набора аксиом. Тогда учёные мечтали иметь подобную ситуацию и в анализе, и в алгебре, где был полный треш, который тот же Коши пол жизни разгребал.
>"Отцы-основатели" свято верили в геометрию и наглядное представление
Что дико замедляло развитие математики. Например относились с дикой настороженностью даже к отрицательным числам, до века так 18.
Вдобавок, алгебраический подход позволил вещи обобщать, тк наша интуиция ограничена тремя измерениями. Тех же кватернионов, которые после открытия активно использовались в физике, без алгебры бы не было.
>>373
Почему от тебя такой сильный тараканий запах?
>Почему от тебя такой сильный тараканий запах?
Опять началось - нищие завистливые училки принялись выискивать в своих стройных рядах тараканов.
Кабан-кабаныч хочет яхту удлинить на пару метров. Иди побатрачь, таски поделай, он с тобой поделится копеечкой, будешь ненищим. В общем, съеби нахуй от сюда.
Ты вообще не воспринимаешь прочитанный текст, да? Пошёл-ка ты в малину, необразованное.
>развитие математики
Вот оно как. А я думал что же сейчас развитие пришло в тупик после 20 века? А оказывается оно ещё и продолжается.
А ты попробуй смотреть не простые объяснения а наоборот сложные, мб так понятнее будет(не рофл)
А ты бюджетный скот не забывай уроки о важном проводить и за партию власти вбрасывать.
Два чая. Чтобы понять теорию надо поместить ее в контекст более абстрактной теории (не рофл).
Дай угадаю, ты работаешь за дошик, потому у тебя плохо соображает башка и ты не поняла написанного?
Дай угадаю, ты работаешь за дошик, потому у тебя плохо соображает башка и ты не поняла написанного?
Не угадал, я безработный. Иногда подрабатываю дворником или грузчиком.
Работать на созидательной коммерческой работе зашквар. Во первых потому что кабан на продукте, что ты делал, заработает кратно больше, чем ты получишь зарплату. Во-вторых он результатов твоих трудов может продавать вечно, а тебя уволить. В третьих деньги в нашей стране дают и власть. Условный Тиньков может придти и отрезать тебе голову прямо на рабочем месте, а от наказания откупиться деньгами, что ты же ему и заработал.
Но ты конечно можешь хвалиться, что тебе в корыто сыпят не 30к, а в 10 раз больше. Но в реальности что на 30 что на 300 ты ничего стоющего не купишь. А владельцы бигтеха, где ты работаешь, будут себе яхты и личные джеты строить.
К разработчикам игр и прочим, кто делает продукты для пользователей, вопросов нет, это хорошие ребята. Но энтерпрайс-разрабы, а других в рф и нет, это добровольные рабы и куколды. Уж лучше быть нищим и голодать.
>Условный Тиньков может придти и отрезать тебе голову прямо на рабочем месте
Только вот условному царьку самому родня может голову отрезать. Тебе привести пример истории, когда кидалы из богачей потом вместе с семьями вырезались? Месть должна быть, чтобы условные знали что ответка прилетит. И она есть и условные теперь ниже воды, либо прячутся во всяких бункерах.
А жить на что ты предлагаешь?
>результатов твоих трудов
Большинство людей бесполезный и даже вредный баласт. Нужно просто быть как они и все.
Смешно разве что только как дурачок обчитался блеватского дискурса теперь ему мерещатся олигархи отрезающие ему голову. При этом в качестве примера таковых ему приходят в голову Тинькоф уже давно бежавший из сраной роняя кал на ходу и номинальная бурятка. В то время как левиафан уже отстроил натуральный гулаг в котором решает что тебе можно смотреть и говорить, кушает детей и гоняется за тобой на бусике.
А кто Левиафана откормил? Не Тиньков ли и ему подобные, предлагающий некого П. сделать пожизненным императором? Не Тиньков ли на двух дурачков, сделавших смешной ролик в интернете, натравил полицаев? Сейчас он свой банк в Мексике открыл, там может по полной разгуляться и уже реально натравливать картели с мачетами на критиков.
>Большинство людей бесполезный и даже вредный баласт. Нужно просто быть как они и все.
Нет. Нельзя работать на производящей что-либо работе на кого-то другого. Ты таким образом обогащаешь другого человека. Тиньков нихуя не умеет, не нанимай он юристов, тараканов и пр. он бы в одиночку сделал нихуя.
>отстроил натуральный гулаг
Мы не совке и не в нацистской германии, где ты либо строишь в гулаг, либо лишаешься жизни. Да, есть люди, которые хотят влиять на то, что ты будешь смотреть, говорить и кушать. Но вот только техническую реализацию этого делают не они, а находятся люди, готовые это сделать за зарплату.
> Тиньков ли на двух дурачков, сделавших смешной ролик в интернете, натравил полицаев?
Что за история?
>Конфликт между блогерами ютьюб-канала «Немагия» и основателем «Тинькофф банка» Олегом Тиньковым произошел в августе 2017 года. Блогеры выпустили разгромный обзор, после чего банк подал многомиллионные иски, а к создателям проекта пришли с обысками. В сентябре 2017 года стороны уладили конфликт — Олег Тиньков отозвал все заявления и иски, а блогеры удалили скандальный ролик.
Ботохуета ещё углы сгладила. Им дверь выпилили, когда на обыск пришли.
>Один из создателей канала на "Ютубе" под названием "Немагия", Алексей Псковитин, рассказал, что, когда сегодня утром к нему нагрянули с обысками оперативники, он спал. По его словам, правоохранители, не дождавшись ответа, выломали дверь квартиры топором.
>А кто Левиафана откормил
Куда ты лезешь, блять. Это говно буквально фанфик истории Химейера. Пидорас на Звягинцеве сладко мриял "вот бы это в рашке произошло мммммм" и снял эту залупу
Зачем ты ешь кал, это за деньги или состояние души прост?
Ты бездарная хуйня, которая отсасывает за 15 рублей. Твои оправдания? Чисто математически, будешь отправлено в биореактор.
:(
А что тебе непонятно? Расскажи пожалуйста, буквально любая тема. Я хочу попробовать свои педагогические навыки, уверен, что я смогу объяснить
Группа есть множество с формальными свойствами, каждый её элемент подчиняется этим формальным свойствам. Если ты писал на ООП, то класс -- это более общее понятие чем группа, ты описываешь в нем элементы и операции над ними, так вот группа -- это сгруппированные вместе элементы и операции над ними, только более определенные, не как в ООП шном классе.
Морфизм, просто отображение одной структуры на другую в общем случае, морфизмы, как я понимаю есть и между группами, и даже между ООП шными классами, но у каждого морфизма свои свойства, и тогда меняется его название -- эндоморфизм, изоморфизм, гомеоморфизм, биекция итд.
Мимо C++ кодер.
> но у каждого морфизма свои свойства, и тогда меняется его название -- эндоморфизм, изоморфизм, гомеоморфизм, биекция итд.
Ты всё перепутал. Не приходи больше
В пр
>Я пытался из-за всех сил понять это,
Стоит начать с вопроса "а зачем?"? Мотив какой изучать математику?
Другой анон, но проблема такая же. Потому что это "по-умному". У меня есть травма, когда меня унижал человек, который потом стал математиком. Я хочу это компенсировать, превзойдя его, но из-за потолка не могу, из-за чего страдаю.
>Я упёрся в математический потолок, и этим потолком стали группы и морфизмы. Мой мозг просто физически не может апеллировать данными абстракциями, я на себе ощутил поговорку "рождённый ползать летать не может". Кто-то может понимать их интуитивно, но я даже после часов думания не продвинулся ни на йоту. Я пытался из-за всех сил понять это, читал/смотрел объяснения для самых маленьких, но, видимо, не суждено. Не знаю, зачем я это пишу, ибо все равно мне никак не помочь. Родись я с нормальными генами - да, ну а так...
Иди учи обратно базу. Значить нихуя не понял фундамент. Вся твоя учение оказалось заучинной. Срись теперь с этим.
В пси мне не помогают.
>неадекватного целеполагания
Почему неадекватного? Стать лучше кого-то разве плохая цель?
Ты хочешь стать лучше кого-то
-в его игру
-с гандикапом в 10+ лет
-без ярко выраженных способностей
Вот поэтому
>в его игру
Моей игры нет, поэтому играю в его.
>с гандикапом в 10+ лет
Мы с ним ровесники. Только почему то я в ПТУ, а он в МГУ.
>без ярко выраженных способностей
Спасибо генам, как говорится.
А также толям, димам и артурам бля
Имаджинируй, что тебе какой-то скрипач в детстве хуем по лбу постучал, а потом ускакал в гнесинку. Ты бы тоже решил "бля щас я его переиграю и уничтожу", если даже не особенно понимаешь, как правильно скрипку держать?
Как насчёт того, чтобы разводить кур, заниматься сваркой, писать стихи для детей, буквально что угодно, и в этом стать топом экстракласса? Ubi nihil vales, ibi nihil velis
>Как насчёт того, чтобы разводить кур, заниматься сваркой, писать стихи для детей
Пробовал, но лично мной все это воспринимается, как поражение, как будто я сдался, сложил лапки, лег и присыпал себя землей. И да - во всем вышеперечисленном у меня тоже ничего не получается.
Добро пожаловать в прикладную математику. Тут и без групп много нерешенных задач. К сожалению не фундаментальных.
Слушай, а ты как считаешь - функан это инженерия или все-таки прикладная для квантовой механики область математики, которая развивалась в первую очередь как инструмент?
>ты как считаешь
ноль, целковый, чекушка, порнушка, пердушка, засирушка, жучок, мудачок, хуй на воротничок, дурачок, ВСЕ
если что, функан значительно более широкая область, чем приложение к квантовой механике
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 20:32.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.