44 Кб, 554x554Сап, двач. Кто-нибудь обращался к такому врачу, как иммунолог? Я этим летом заболел гидраденитом (гнойные нарывы под мышкой), 3 раза резали, кололи антибиотик цефтриаксон. Пока вылечили, но я на всякий случай проконсультировался у платного хирурга, отчего эта дрянь и какая профилактика. Он сказал, что это из-за ослабленного иммунитета. Бактерии на коже живут постоянно, это норма, но когда иммунитет слабнет, вредят. Нужен здоровый образ жизни (уже стараюсь) и иммунку поднимать. Я очень боюсь что эта фигня снова случится и вот думаю, не сходить ли к иммунологу? Может, у меня в организме чего не хватает, и если это добавить, то рецидива точно не будет. Но есть 2 вопроса:
1. Какое там будет обследование? Если придется сдавать 10 анализов, то я связываться не буду, уже надоело по врачам ходить, да и дорого будет.
2. Я как заболел, т.е. уже 2 месяца, уже поднимаю иммунку: отказался от сладкого-мучного, ем фрукты, капусту и т.д., принимал купленные самим таблетки для поднятия иммунитета, потом еще лекарство для иммунки дерматолог выписывал - не получится ли так, что именно сейчас моя иммунная система пришла в норму и врач ничего не найдет?
1. Какое там будет обследование? Если придется сдавать 10 анализов, то я связываться не буду, уже надоело по врачам ходить, да и дорого будет.
2. Я как заболел, т.е. уже 2 месяца, уже поднимаю иммунку: отказался от сладкого-мучного, ем фрукты, капусту и т.д., принимал купленные самим таблетки для поднятия иммунитета, потом еще лекарство для иммунки дерматолог выписывал - не получится ли так, что именно сейчас моя иммунная система пришла в норму и врач ничего не найдет?
>>1678693 (OP)
Сам по себе гидраденит возникает необязательно из-за снижения иммунитета.
Если иммунитет прям снижен-снижен, то ты б из гноя вообще не вылезал.
По-разному, могут назначить 100500 анализов.
Рекомендую подзабить на иммунолога пока что, ты все правильно делаешь.
Сам по себе гидраденит возникает необязательно из-за снижения иммунитета.
Если иммунитет прям снижен-снижен, то ты б из гноя вообще не вылезал.
>1. Какое там будет обследование?
По-разному, могут назначить 100500 анализов.
>2. Я как заболел, т.е. уже 2 месяца, уже поднимаю иммунку: отказался от сладкого-мучного, ем фрукты, капусту и т.д., принимал купленные самим таблетки для поднятия иммунитета, потом еще лекарство для иммунки дерматолог выписывал - не получится ли так, что именно сейчас моя иммунная система пришла в норму и врач ничего не найдет?
Рекомендую подзабить на иммунолога пока что, ты все правильно делаешь.
>>0315
Спасибо за ответ.
Ну мне 2 платных хирурга сказали, что из-за иммунитета. Т.е. непосредственной причиной может что-то другое - микротравма при бритье подмышек, применение шарикового антипреспиранта и т.д., а главная низкий иммунитет.
Спасибо за ответ.
>возникает необязательно из-за снижения иммунитета>
Ну мне 2 платных хирурга сказали, что из-за иммунитета. Т.е. непосредственной причиной может что-то другое - микротравма при бритье подмышек, применение шарикового антипреспиранта и т.д., а главная низкий иммунитет.
>>0335
На "Из-за иммунитета", по секрету скажу, можно свалить почти любую болезнь.
Так-то они не сказать чтоб неправы, но если б причина была именно в иммунитете, подмышки беспокоили бы тебя меньше всего. Перво-наперво правильно питайся, витамины, хороший сон, вон препараты для иммунки. Про анализы думать стоит потом.
На "Из-за иммунитета", по секрету скажу, можно свалить почти любую болезнь.
Так-то они не сказать чтоб неправы, но если б причина была именно в иммунитете, подмышки беспокоили бы тебя меньше всего. Перво-наперво правильно питайся, витамины, хороший сон, вон препараты для иммунки. Про анализы думать стоит потом.
>>0586
Порезал подмышку - попала бактерия - бактерия оказалась особо злобная для иммунитета (это НЕ значит иммунодефицит) - вот тебе и гидраденит.
Порезал подмышку - попала бактерия - бактерия оказалась особо злобная для иммунитета (это НЕ значит иммунодефицит) - вот тебе и гидраденит.
>>0637
Вот я обоим платным хирургам и говорил: надо будет, если что опять пойдет, делать анализ гноя, что там за бактерия, и травить ее антибиотиком против нее. А они оба говорят: мы это сможем, если захотите, но смысла нет, т.к. это обычно золотистый стафиллокок, который живет на коже, и агрессирует, когда низкий иммунитет+доп. причина (порез и т.д.).
Вот я обоим платным хирургам и говорил: надо будет, если что опять пойдет, делать анализ гноя, что там за бактерия, и травить ее антибиотиком против нее. А они оба говорят: мы это сможем, если захотите, но смысла нет, т.к. это обычно золотистый стафиллокок, который живет на коже, и агрессирует, когда низкий иммунитет+доп. причина (порез и т.д.).
>>1678693 (OP)
Дело не в иммунитете, а в системе, приводящей к гидрадениту. Дело в том, что у всех случаев гд есть одна проблема - неудаленный отшелушеный слой продубленной ткани, которая выстилает все сальные железы, и все потовые железы. Первопричина - дубление составом антиперспиранта. Далее - простое поражение зол. стаффом, но, при участии грибницы, живущей на теле. Стафф не отлавливается в теле, так как в обычном состоянии клетка окружена полисахаридной капсулой и плавает ее гидрофильном пузырике. А если это колония стаффа - туда и лейко-\лимфоклетки не пробиваются, пока не сработает повышение температуры и не начнется выработка ферментов разрушения полисахаридов и антигенов. Вот как раз при ГД, когда прорывается слой дермы содержимое проникает в межклетку\ткани и сосуды, вот тогда и возникает воспалительная реакция и экстренное начало работ по предотвращению сепсиса и начале выработки антигенов и ферментов. Так вот, начальная проблема - антиперспиранты дубят кожу, и когда она отмирает и отходит от живых клеток, она и закупоривает все протоки. Но стафф прорывается все же из ямки фолликула, а вот чтобы он развился в э\апо железах ему и нужен какой-то триггер, в данном случае, это кандида. Эти пидорские дрожжи не реагируют никак на составы антиперспирантов, и к сожалению, они синергичны к стаффу, у них комменсализм дрожжи-шары. Дело в том, что кандида и стаф не обращают внимания на антибактериальные присадки в антиперспирантах, но отлично себя чувствуют в местах наненсения, так как их антагонисты - актинобаки, бактероиды, фирмикуты и протеобаки мрут. Когда они живые, они вырабатывают особые ферменты, убивающие стафф и стрепто, ну и энтеробаков. И вот проблема в том, что вещества в составе спреев и сухих АП убивают выбранную часть флоры, но не влияют на тех, кому жирная среда по кайфу (кокки обожают сальные локации, им не особо влага нужна и не особо их поражает дубление, которое растворяется только в воде, гидрофильное).
Вот и получается, что от дубления задерживается жидкость в протоках, остаются соли и часть биовеществ, и убивается часть флоры, которая регулирует численность и грибов и кокков. В итоге, если ты где-то просел по иммунной составляющей крови или перенервничал - эта свалка поражается баками и дрожжами и вспыхивает гипергидрозом.
Так вот, достаточно применять нормальные антиперспиранты (без дубителей) и постоянно мыть щелочными составами подмышки, не оставляя детрит в протоках.
Пользуйся солевым камнем и протирай подмышки не дублирующими присадками, а антибактериальными составами.
Мимо-аквалангист-шизик.
Дело не в иммунитете, а в системе, приводящей к гидрадениту. Дело в том, что у всех случаев гд есть одна проблема - неудаленный отшелушеный слой продубленной ткани, которая выстилает все сальные железы, и все потовые железы. Первопричина - дубление составом антиперспиранта. Далее - простое поражение зол. стаффом, но, при участии грибницы, живущей на теле. Стафф не отлавливается в теле, так как в обычном состоянии клетка окружена полисахаридной капсулой и плавает ее гидрофильном пузырике. А если это колония стаффа - туда и лейко-\лимфоклетки не пробиваются, пока не сработает повышение температуры и не начнется выработка ферментов разрушения полисахаридов и антигенов. Вот как раз при ГД, когда прорывается слой дермы содержимое проникает в межклетку\ткани и сосуды, вот тогда и возникает воспалительная реакция и экстренное начало работ по предотвращению сепсиса и начале выработки антигенов и ферментов. Так вот, начальная проблема - антиперспиранты дубят кожу, и когда она отмирает и отходит от живых клеток, она и закупоривает все протоки. Но стафф прорывается все же из ямки фолликула, а вот чтобы он развился в э\апо железах ему и нужен какой-то триггер, в данном случае, это кандида. Эти пидорские дрожжи не реагируют никак на составы антиперспирантов, и к сожалению, они синергичны к стаффу, у них комменсализм дрожжи-шары. Дело в том, что кандида и стаф не обращают внимания на антибактериальные присадки в антиперспирантах, но отлично себя чувствуют в местах наненсения, так как их антагонисты - актинобаки, бактероиды, фирмикуты и протеобаки мрут. Когда они живые, они вырабатывают особые ферменты, убивающие стафф и стрепто, ну и энтеробаков. И вот проблема в том, что вещества в составе спреев и сухих АП убивают выбранную часть флоры, но не влияют на тех, кому жирная среда по кайфу (кокки обожают сальные локации, им не особо влага нужна и не особо их поражает дубление, которое растворяется только в воде, гидрофильное).
Вот и получается, что от дубления задерживается жидкость в протоках, остаются соли и часть биовеществ, и убивается часть флоры, которая регулирует численность и грибов и кокков. В итоге, если ты где-то просел по иммунной составляющей крови или перенервничал - эта свалка поражается баками и дрожжами и вспыхивает гипергидрозом.
Так вот, достаточно применять нормальные антиперспиранты (без дубителей) и постоянно мыть щелочными составами подмышки, не оставляя детрит в протоках.
Пользуйся солевым камнем и протирай подмышки не дублирующими присадками, а антибактериальными составами.
Мимо-аквалангист-шизик.
>>1678693 (OP)
Дело не в иммунитете, а в системе, приводящей к гидрадениту. Дело в том, что у всех случаев гд есть одна проблема - неудаленный отшелушеный слой продубленной ткани, которая выстилает все сальные железы, и все потовые железы. Первопричина - дубление составом антиперспиранта. Далее - простое поражение зол. стаффом, но, при участии грибницы, живущей на теле. Стафф не отлавливается в теле, так как в обычном состоянии клетка окружена полисахаридной капсулой и плавает ее гидрофильном пузырике. А если это колония стаффа - туда и лейко-\лимфоклетки не пробиваются, пока не сработает повышение температуры и не начнется выработка ферментов разрушения полисахаридов и антигенов. Вот как раз при ГД, когда прорывается слой дермы содержимое проникает в межклетку\ткани и сосуды, вот тогда и возникает воспалительная реакция и экстренное начало работ по предотвращению сепсиса и начале выработки антигенов и ферментов. Так вот, начальная проблема - антиперспиранты дубят кожу, и когда она отмирает и отходит от живых клеток, она и закупоривает все протоки. Но стафф прорывается все же из ямки фолликула, а вот чтобы он развился в э\апо железах ему и нужен какой-то триггер, в данном случае, это кандида. Эти пидорские дрожжи не реагируют никак на составы антиперспирантов, и к сожалению, они синергичны к стаффу, у них комменсализм дрожжи-шары. Дело в том, что кандида и стаф не обращают внимания на антибактериальные присадки в антиперспирантах, но отлично себя чувствуют в местах наненсения, так как их антагонисты - актинобаки, бактероиды, фирмикуты и протеобаки мрут. Когда они живые, они вырабатывают особые ферменты, убивающие стафф и стрепто, ну и энтеробаков. И вот проблема в том, что вещества в составе спреев и сухих АП убивают выбранную часть флоры, но не влияют на тех, кому жирная среда по кайфу (кокки обожают сальные локации, им не особо влага нужна и не особо их поражает дубление, которое растворяется только в воде, гидрофильное).
Вот и получается, что от дубления задерживается жидкость в протоках, остаются соли и часть биовеществ, и убивается часть флоры, которая регулирует численность и грибов и кокков. В итоге, если ты где-то просел по иммунной составляющей крови или перенервничал - эта свалка поражается баками и дрожжами и вспыхивает гипергидрозом.
Так вот, достаточно применять нормальные антиперспиранты (без дубителей) и постоянно мыть щелочными составами подмышки, не оставляя детрит в протоках.
Пользуйся солевым камнем и протирай подмышки не дублирующими присадками, а антибактериальными составами.
Мимо-аквалангист-шизик.
Дело не в иммунитете, а в системе, приводящей к гидрадениту. Дело в том, что у всех случаев гд есть одна проблема - неудаленный отшелушеный слой продубленной ткани, которая выстилает все сальные железы, и все потовые железы. Первопричина - дубление составом антиперспиранта. Далее - простое поражение зол. стаффом, но, при участии грибницы, живущей на теле. Стафф не отлавливается в теле, так как в обычном состоянии клетка окружена полисахаридной капсулой и плавает ее гидрофильном пузырике. А если это колония стаффа - туда и лейко-\лимфоклетки не пробиваются, пока не сработает повышение температуры и не начнется выработка ферментов разрушения полисахаридов и антигенов. Вот как раз при ГД, когда прорывается слой дермы содержимое проникает в межклетку\ткани и сосуды, вот тогда и возникает воспалительная реакция и экстренное начало работ по предотвращению сепсиса и начале выработки антигенов и ферментов. Так вот, начальная проблема - антиперспиранты дубят кожу, и когда она отмирает и отходит от живых клеток, она и закупоривает все протоки. Но стафф прорывается все же из ямки фолликула, а вот чтобы он развился в э\апо железах ему и нужен какой-то триггер, в данном случае, это кандида. Эти пидорские дрожжи не реагируют никак на составы антиперспирантов, и к сожалению, они синергичны к стаффу, у них комменсализм дрожжи-шары. Дело в том, что кандида и стаф не обращают внимания на антибактериальные присадки в антиперспирантах, но отлично себя чувствуют в местах наненсения, так как их антагонисты - актинобаки, бактероиды, фирмикуты и протеобаки мрут. Когда они живые, они вырабатывают особые ферменты, убивающие стафф и стрепто, ну и энтеробаков. И вот проблема в том, что вещества в составе спреев и сухих АП убивают выбранную часть флоры, но не влияют на тех, кому жирная среда по кайфу (кокки обожают сальные локации, им не особо влага нужна и не особо их поражает дубление, которое растворяется только в воде, гидрофильное).
Вот и получается, что от дубления задерживается жидкость в протоках, остаются соли и часть биовеществ, и убивается часть флоры, которая регулирует численность и грибов и кокков. В итоге, если ты где-то просел по иммунной составляющей крови или перенервничал - эта свалка поражается баками и дрожжами и вспыхивает гипергидрозом.
Так вот, достаточно применять нормальные антиперспиранты (без дубителей) и постоянно мыть щелочными составами подмышки, не оставляя детрит в протоках.
Пользуйся солевым камнем и протирай подмышки не дублирующими присадками, а антибактериальными составами.
Мимо-аквалангист-шизик.
>>0992
Спасибо за подробное объяснение. Но можно подробнее про
Конкретные марки или хотя бы стоимость, чтоб ориентироваться.
Это которые на озон продаются как "дезодорант кристалл"? Или что?
АНтибактериальное мыло подойдет?
Спасибо за подробное объяснение. Но можно подробнее про
>нормальные антиперспиранты (без дубителей)>
Конкретные марки или хотя бы стоимость, чтоб ориентироваться.
>солевым камнем>
Это которые на озон продаются как "дезодорант кристалл"? Или что?
>антибактериальными составами>
АНтибактериальное мыло подойдет?
Я тоже думаю к иммунологу записаться. Может, кто что подскажет по моей ситуации. Каждый год бегаю удалять папилломы на веках, потратил много, но продолжают вскакивать. В последнее время в основном плоские, менее заметные, но мне врач говорит, что нет смысла ничего колоть для поднятия иммунитета. Мол, я же не весь в папилломах. А меня вот лично напрягает. Всё-таки совсем рядом с глазами.
Как мне остановить папилломы? Денег жалко, да и вообще достала уже эта проблема.
Как мне остановить папилломы? Денег жалко, да и вообще достала уже эта проблема.
>>1084
Только если у тебя фаза ГД, в обычной жизни постоянно применяя антибактериальное мыло ты просто вырастишь на себе "короля крыс". Ну то есть, такие штаммы, которых не берет мыло и АБ агенты в нем. Достаточно просто мыть подмышечные впадины и прилегающие к ним руки и вверх\вниз, от шеи и до пояса. Так то лучше принимать душ не менее 3 раз в день, но по себе сужу, это не всегда реально, тем более в СНГ или в разъездах.
ПРотирай антибактериальными растворами на основе спирта, у бактерий нет и не будет устойчивости к спиртам, он их дегидратирует и кукожит, и пока они снова неберут воду из пота за 5-8 часов - ты уже помоешь подмышки снова.
В СНГ растворы есть на основе борных солей, они хорошо помогают, если ими мыть кожу. И не влияют на микрофлору, в ЕС и США они вроде запрещены, так как они считают, что так накапливается избыток бора в теле. У них всякие триклозаны используются, что на мой взгляд намного хуже, чем борные соли. Галогенсодержащие фенолы провоцируют онкогенные ткани, особенно, если есть всякие папилломы и подобное. Потому протирай изопропанолом 50% или 20-30% раствором, если кожа позволяет и не превращается в пергамент, если чувствительная или аллергия - раствор борной кислоты из аптеки. Препарат безопасен, так как им и сульфатом цинка промывают глаза и уши при бактериальных проблемах, типа вскрытого отита или конъюктивита. Правда там разводят до 0,08 -0,1%, это две ч. ложки на стакан воды. И детям грудным жопы протирают или гнойники на башке.
>АНтибактериальное мыло подойдет?
Только если у тебя фаза ГД, в обычной жизни постоянно применяя антибактериальное мыло ты просто вырастишь на себе "короля крыс". Ну то есть, такие штаммы, которых не берет мыло и АБ агенты в нем. Достаточно просто мыть подмышечные впадины и прилегающие к ним руки и вверх\вниз, от шеи и до пояса. Так то лучше принимать душ не менее 3 раз в день, но по себе сужу, это не всегда реально, тем более в СНГ или в разъездах.
ПРотирай антибактериальными растворами на основе спирта, у бактерий нет и не будет устойчивости к спиртам, он их дегидратирует и кукожит, и пока они снова неберут воду из пота за 5-8 часов - ты уже помоешь подмышки снова.
В СНГ растворы есть на основе борных солей, они хорошо помогают, если ими мыть кожу. И не влияют на микрофлору, в ЕС и США они вроде запрещены, так как они считают, что так накапливается избыток бора в теле. У них всякие триклозаны используются, что на мой взгляд намного хуже, чем борные соли. Галогенсодержащие фенолы провоцируют онкогенные ткани, особенно, если есть всякие папилломы и подобное. Потому протирай изопропанолом 50% или 20-30% раствором, если кожа позволяет и не превращается в пергамент, если чувствительная или аллергия - раствор борной кислоты из аптеки. Препарат безопасен, так как им и сульфатом цинка промывают глаза и уши при бактериальных проблемах, типа вскрытого отита или конъюктивита. Правда там разводят до 0,08 -0,1%, это две ч. ложки на стакан воды. И детям грудным жопы протирают или гнойники на башке.