Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
c692da5f60e5e33bec73d79c4bf2b84b.jpg85 Кб, 345x714
Таро-тред для здоровых тароразговоров # OP 311685 В конец треда | Веб
Здравствуй, мой юный антоша
Если ты имеешь отношение к таро, и хотя бы изредка заглядывал в таро-тред, ты не раз был сметен мракобесным потоком авгиевых реквестов, срачиков, онлайн-гаданиями, и прочими изуверскими развлечениями наплывающих с /б

Но где же обсуждения - раскладов, трактовок, подходов? Где разговоры о таротостроении, об оракулах, о личных наработках, виденьях арканов? Где же разбор тематической литературы? Где ласковые ответы и поясняши ньюфажикам? Как часто твой серьезный философский, важный, или интересный вопрос о виденьи того или иного аркана тонул в пучине бесконечных запросов о пиздостраданиях маш и петь? Как часто ты продирался сквозь тернии однообразных бездумных трактовок с сайтов?

Этим тредом мы хотим возродить здоровые обсуждения практиков, определив первичный тред как тред для реквестов и альтруистов - и этот тред с теорией и делением наработок для практиков
2 311686
Таро система для работы с информацией. Любая система не соответствует на 100% с реальностью. И отбрасывает важные и не важные факты.
Собственно в чем смысл погадай будет с Колей у меня свадьба если проще зайти в сканинг тред и спосить.
Таро же юзать для более точных и глобальных предсказаний.

Можешь разработать сам свою систему построеную на конкретную ситуацию и гадать не вижу чего-то сверх сложного к тому же тарро вполне вариативно и позволяет использовать огромные схемы.
3 311688
>>11686
"Этим тредом мы хотим возродить здоровые обсуждения практиков, определив первичный тред как тред для реквестов и альтруистов - и этот тред с теорией и делением наработок для практиков "
4 311691
>>11686
Чем сканинг лучше чем расклад? Мне кажется, что таро позволяет провести более отстраненную и аналитическую работу
5 311692
>>11691
Посмотреть биополе человека, определить поврежденные органы. Визуально определить того кто навредил.
Затраты на сканинг меньше минуты. Без необходимости трактовки.
Из минусов нужно иметь выборку информации что бы анализировать по ауре и биополю человека.
6 311695
>>11691
Не лучше. Разные методики и способы работы. В целом да - для одного и того же, но у каждого свои плюсы, минусы и нюансы.
7 311696
>>11685 (OP)

>Как часто ты продирался сквозь тернии однообразных бездумных трактовок с сайтов?


А мне нравятся трактовки с сайтов.
8 311702
>>11686

таро, так то, придумано для практики изначально. Это всякие Уайты и некоторые тетки сделали его популярной системой гаданий. А Уайт еще и извратил специально, изменив некоторые стихии и трактовки на ложные, хотя особо хуже от этого не стало, но на тонкие или требующие точности в плане магии темы не погадать.
9 311788
>>11702
И откуда же такой поток сакральной информации почерпнул?
10 311791
>>11788

книга Тота, книги Уайта/Ленорман
11 311793
>>11791
Очаровательно. А прямо цитатками можно?
12 311827
>>11793

"Уэйт, будучи довольно высокопоставленным членом Ордена Золотой Зари, так старательно выполнял свою клятву о неразглашении тайн Ордена, так зашифровал истинные Знания, что не просто не изобразил ни одного соответствия на арканах, но даже и намеренно исказил смысл большинства из них. А чтобы уж точно «никто не догадался», даже изменил соответствия стихий и мастей. В частности: Мечам приписал стихию Огня, а Жезлам — Воздуха."

Мне продолжить?
13 311843
>>11827
Продолжай, не каждый день к нам на борду Lizi Black заходит.
14 311844
>>11827

>книга Тота, книги Уайта/Ленорман


Цитирует Дюкетта
мдам-с
15 311856
>>11827
"В частности: Мечам приписал стихию Огня, а Жезлам — Воздуха."

Продолжай! Откуда эта трава? Вроде что у Мазерса, что у Уэйта, что у Кроули соответствие стихий мастям одинаковое.
16 311858
>>11856
У Кроули Мечи - Воздух.
Sol !0JoAxjwYXc 17 311868
Щас бы споры разводить, вместо дискасса. Аноны, посоветуйте раскладов годных, типа кельского креста. не могу уже смотреть на эти ГОЛУБЫЕ МОСТЫ и прочее дерьмо, выдуманное даунитами
И да, есть ли какие то критерии в раскладостроении?
18 311886
Карты Таро, от которых произошли европейские игральные карты, появились на Западе в 1379 году. Фелициано Бузи цитирует слова одного из летописцев: "В 1379 году в Витебро была завезена игра в карты. В сарацинских землях, откуда она появилась, ее называют Наиб". До сих пор еще сохранились материалы, послужившие основой карты Таро, а слово Наиб означает по-арабски "заместитель". Имеется в виду "заместитель", или заменяющий материал, представляющий собой аллегорию учений суфийского мастера об определенных космических влияниях на человечество. Этот материал делится на четыре части, называемые турук (четыре Пути). Несомненно, что слово Таро образовано именно от этого названия. Также не вызывает сомнений, что слово "карта" на испанском языке образовано от арабского "наиб". На известную ныне на Западе систему Таро оказали влияние иудаизм и Каббала (предполагалось привести ее в соответствие с определенными учениями, не нашедшими непосредственного отражения в первоисточниках). Поверхностные попытки связать эти карты с теми, которыми пользуются в Китае и Персии, не увенчались успехом, потому что до сих пор лишь суфиям известен основной элемент шифра, содержащийся в мастях и козырях. Знакомая нам карточная колода является правильной только частично, потому что раньше наблюдались изменения значений некоторых символических карт колоды. Эта ошибка была следствием неправильного перевода некоторых арабских слов, которые были формально перенесены в другую культурную среду. Другой причиной могла быть замена одних рисунков другими. Я не могу быть более откровенным на эту тему. Воздержание неправильно изображается и толкуется; то же самое можно сказать о 15-м козыре; значение 16-го козыря представляет собой классический случай неправильного понимания слова; 20-му необоснованно придают особое значение. Многим из этого все еще пользуются суфии, хотя на Западе уже забыли о связи Таро с суфийскими текстами.

(с) Идрис Шах - Суфии. Глава "приложение".
19 311913
>>11858
Как и везде(в классическом понимании)
Аноним 20 311916
>>11868
А почему не сочинить самому?
А критерии зависят только от твоей фантазии.
21 311922
>>11913
Камень в огород Золотой Зари.
Cgs 22 311927
>>11922
Камень в огород глюколовов
(Автор этого поста был предупрежден.)
Sol !0JoAxjwYXc 23 311930
>>11916

мне кажется, что должны быть какие то основы, по которым они сочиняются.
Cgs 24 311931
>>11930
Их слишком дофига и у всех разные. Так что можно детали сочинять самому.
Я например так и делаю. На качество ни я, ни кто-либо иной не жаловалсяю
25 311932
>>11930
Ситуация. Выделяется основа 1-2-3 карты. Побочные линии. Корректировочные карты.
Sol !0JoAxjwYXc 26 311935
>>11931
>>11932

спасибо за ответ. Буду пробовать на выходных.
!!7YMquZEZic 27 311958
Реквестирую соответсвие недостающих в И Цзин двоичных (гексаграммовых) комбинаций Старших Арканов.
*
М.13
28 311975
Мне кажется не стоит вскрывать эту тему, один вот так нашёл систему скрытую за И-Цзинь и таро и натолкнулся на ключ, потом нашёл учителя и путь впоследствии.

Вот здесь хронологию можно найти http://www.olsufiev.com/4W/Gurdjieff-AKE.htm
М13 !!7YMquZEZic 29 311989
>>11958

>Комбинаций Арканов


Слоу-фикс
>>11975

>не стоит вскрывать эту тему


Почему же? Прогрессор, залогинься.

>один вот так


На самом деле, ничего необычного.
.
Но все равно меня интересуют недостающие предпологаемые гексаграммы для арканов.
У меня есть прикладная задача, а это является связующим звеном между дальнейшим прогрессом, плюс поможет мне свести работу с таро до простых подбрасываний монетки.
30 312121
>>11858
Как и у Мазерса, как и Уэйта.

Так в чём суть претензии к Уэйту и чего же он "исказил"?
31 312123
>>11989

> плюс поможет мне свести работу с таро до простых подбрасываний монетки



И у тебя получиться И-Цзин. А ещё можно кидать кубики (D4 * D6) и работать с рунами )
32 312132
>>12121
8 БА - Справедливость
11 БА - Сила

Так должно быть. И у младших арканов нет картинок, представляют только художественную ценность.
33 312134
>>12132
Ты серьезно пытаешься здесь "топить" за одну из систем как ИСТЕННУЮ И СОКРАЛЬНУЮ?
Серьезно, лол?
Cgs 34 312138
>>12132
т.е. остальные не работают?)
35 312145
>>12134
Шмакова почитай. Таро это не только гадание, но и магический инструмент
Cgs 36 312171
>>12145
Зачем читать какой-то бред, если можно всё проверить на своём опыте?
37 312183
>>12145
Ты внимательно читаешь что тебе пишут?
Кактус, кактус, я алоэ, прием! Есть и другие школы и системы таро. И они прекрасно функционируют. Кактус, не уподобляйся сам-знаешь-кому.
А некоторые люди, представь себе, вообще интуитивно трактуют таро! Даже если колода не стандартна. И у них точно, и работает, только тсссс!
Cgs 38 312184
>>12183
Сейчас пойдут заявы, что интуиты - быдло необученное.
39 312186
Вместо тысячи слов - Кроули был упорот
40 312188
>>12184
Мы просто ети, иллюминаты, скрываем истинное знание тм и намеренно подменяем его на ложное, и распространяем! Плодим шизы и профанацию!
Дневник наркомана.jpg30 Кб, 300x450
41 312291
>>12186
Открыл тайну...
Cgs 42 312294
>>12186
Только это ему не помешало сделать шикарную колоду
43 312341
>>12294
Не ему одному, по большому счёту – визуальный ряд нам дарован леди Харрис. Интересующиеся также гуглят СИНТЕТИЧЕСКАЯ ПРОЕКТИВНАЯ ГЕОМЕТРИЯ В КАРТАХ ТАРО ЛЕДИ ФРИДЫ ХАРРИС и читают
М13 !!7YMquZEZic 44 312442
>>12123
У меня есть соответствия и-цзин картам таро, но не достает еще 14. У меня есть идея как их сделать, но я не знаю как выбрать оттуда "шумы".
45 312480
>>11827

>В частности: Мечам приписал стихию Огня, а Жезлам — Воздуха."


Категорично утверждать, что вариант Уэйта неправильный, я бы не стал...Откуда вообще взялись соответствия? Тут три набора параметров: стороны света, масти и, собственно, стихии. В каббалистической традиции стороны света и стихии соотносятся разными способами, например, в мире Асия: восток соответствует Воздуху (Рафаэль), юг - Огню (Михаэль), запад - Воде (Гавриэль) и север - Земле (Уриэль), отсюда и третий параметр - масти - расписывается следующим тривиальным образом: Мечи - Воздух, Жезлы - Огонь, Чаши - Вода и Пентакли - Земля. Но в мире Йецира (астральном) все выглядит иначе, там распределение другое: восток - Огонь (сразу подставляем третий параметр, откуда получается, что Мечи и впрямь могут соответствовать Огню, как это заявлено Уэйтом), юг - Земля (значит, Жезлы связаны с Землей, и это в Таро Уэйта хорошо отражено - там Жезлы выглядят как цветущие палки, из которых ветки растут), запад - Воздух (масти Чаш может соответствовать и Воздух тоже), север - Вода (соответственно, масть Пентаклей может быть проассоциирована со стихией Воды).
Так что, два распределения - просто две стороны одной медали, и обе верные, неправильных среди них нет. Кстати, есть еще и третий вариант, малоизвестный (касается мира Брия).
46 312685
>>11685 (OP)
Не так давно знакомые тарологи начали мне втирать про луч миссии. Кто из анонов что про это знает и может пояснить по хардкору гон это или какая-то реальная тема.
47 312743
>>12685
Имхо, полное дерьмище.
Даже в саму систему и трактовки в ней вникать не нужно, достаточно того, что там используют БЕЛУЮ КАРТУ. Как пустая руна, только белая карта
Cgs 48 312749
>>12743
А чем белые/чёрные/пустые карты не устраивают?
49 312753
>>12749
Тем что в таро действительно есть недостающие карты, но они не белые и не черные и не серые.
Cgs 50 312772
>>12753
А какие, например?
51 312780
>>12749
Разрушения мантической системы и внесения карты НИПАНЯТНАЯ СУДЬБА РОК КРЕСТ
52 312781
>>12772
мной двинул школо-импульс

хотел сказать что "если и в таро есть недостающие карты, то они не черные не белые и не серые"
53 312877
>>11685 (OP)
[small]тест[/small]
image.jpeg336 Кб, 779x1024
54 313120
Как насчёт загадки? Видели якобы новую обложку экономиста? Ваши мысли.
Sol !0JoAxjwYXc 55 313121
>>13120
будет перелом, и придет судья, что объединит мир, но придет некий миссия, развяжет войну и примет тотальный контроль. А звезду я не знаю как обдумать. Как звиздец.
просто мимобред на вскидку
на самом деле, наверное, это просто прогноз журнала о пиздице который якобы устроит Трамп. Его ж такие СМИ говном облили
56 313127
>>13121 Звезда вроде редакторы журнала. А вообще тут слишком глобальный пиздец изображен. Я вот думаю, что сегодня я раскидаю на 2017 сам, попробую сравнить.
57 313162
>>13127

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2504206

> астероид 2017


> никакой опасности



мимо пролетит камешек.
Cgs 58 313205
>>13120
Просто выставили карты, где есть Трамп или отсылки к нему. Или ты тут дофига расклад ищешь?
image.jpeg130 Кб, 759x1006
59 313228
>>13205 Ну обложки экономиста уже притча считай, для различных теорий заговора. Пикрелейтед обложка начала 2016. Там тоже много чего ванговали и многое сбылось. Так что месседж может и есть.
60 313247
>>13120
Прогноз в такой игривой форме. Все явно и ничего сокрытого.
>>12743
В Таро Тота есть такая карта. И многие считают эту колоду очень хорошей.
61 313251
>>13247

где в таро тота такая карта?
Cgs 62 313253
>>12743
>>13251
Чёрная, пустая карта там есть.
Sol !0JoAxjwYXc 64 313273
>>13253
>>13254

hurr, у меня колода Тота, но нет такой. И никаких проблем не испытываю. Вот это шок, конечно.
Безымянный.jpg116 Кб, 938x401
65 313275
>>13273
Это карта сигнификатор. Никаких проблем ты и не можешь испытывать, ведь, полагаю, у тебя сигнификатор один из Королей.
Sol !0JoAxjwYXc 66 313313
>>13275

да, именно.
Странно, что в другой колоде была такая, а сейчас я даже не задумался о пропаже, хотя у Кроули и той много сходств было. почему и брал
67 313316
>>13313
Я с этот колодой вообще не работаю. Не хотят. Да и без историй на младших картах теряется такой огромный пласт символов.
Sol !0JoAxjwYXc 68 313317
>>13316

у меня вторая как раз с картинками на младших. Не заметил разницы в точности, разве что младшие читать сходу сложнее, конечно.
Где-то писали, что изображения на младших арканах нужны только для удобства читающего.
69 313318
>>13317
Смотри, иногда я раскладываю карты в ряд и вижу историю, которая читается именно по картинкам, а не по символам принадлежащим картам изначально. Смекаешь? Ну, это я к примеру. Интуитивно я понимаю, когда мне показывают именно рисунок, не цепляюсь к значению карты. Такое бывает редко, конечно. Но я довольно много экспериментирую с подобным. Вообще, первые годы не смотрел никаких видео-пояснений, не читал форумы, не читал книги о Таро, только символику самих карт изучал. Перепробовал множество способов извлекать карты, нашел оптимальный для себя. Сами значения карт менялись так же множество раз, в зависимости от моих размышлений и углубления знаний.
Sol !0JoAxjwYXc 70 313322
>>13318

может, это все просто индивидуально, потому что я такое не встречал. Рисунок сюжета всегда у меня создается из значений карт.
71 313328
>>13322
Совершенно не знаю, что там и как у других, если честно. Мне и не особо интересно, свой путь.
72 313350
>>12132

> Так должно быть.


Угу! Ты ещё скажи где должен быть Шут тогда?
73 313427
Накидайте ссылок по практикам с Таро Тота. Книгу Тота читал, гугл мучил, ничего интересного не нашел. Интересуют не прорицательные техники. Сам использую как эмоциональный рандомайзер для творчества, но хочется чего-то ещё попробовать.
75 314144
Живительный бамп
76 314301
Почему советуют таро вытаскивать левой рукой? Еще снимать как то мудрено.
Я всегда тасую, держа в левой руке, рубашкой вверх, и просто достаю из рандомной части колоды одну-две карты. Ну, прям кончиками пальцев беру за края, сжимаю и тяну, и профит.
Может, я всю жизнь делал это неправильно?
я даже расклады так же делаю, еще проговариваю про себя, мол "первая карта, карта состояния, вторая карта, карта того-то..." и все работает.
77 314303
>>14301
Ты, блять, это серьёзно сейчас спрашиваешь или шутишь так глупо?! Делай, как хочешь! Зачем ты слушаешь домохозяек?!
78 314304
>>14303

просто где что не прочитают, все как клоны ебашат строго левой и через лишние манипуляции
79 314309
>>14304
Дело в том, что большинство страждущих-познать довольно глупы и боятся выйти за рамки. Поголовно все, кто называют себя "тарологами", отрицают какой-либо мистический элемент в этом, строя теории о инфополе и твердя о бездушии робота-автоответчика. Как же сильно они заблуждаются...
Они же кричат, что гадать себе ни в коем разе нельзя, а то как ужалит! Разозлятся и разрушат тебе жизнь! Что, собственно, происходит у всех неофитов, это естественный этап развития.
К тебе никогда не будут относится серьёзно, если ты будешь смотреть на других и лишь повторять. Магия - это искусство, пользовать оракул словно танец. Это игра, нужно только закружиться...
image.jpeg67 Кб, 600x450
80 314316
Ребят, а как вы ухаживаете за картами? Моя основная колода малясь погнулась и я думаю, как бы её выпрямить, чтобы не обидеть лол.
81 314319
>>14316
Обидеть лол?
Если ты думаешь, что твои карты живые и ты можешь их обидеть, то тебе стоит их сжечьвместе с собой.
Обычно новую колоду покупаю, когда мои тлеют и грязнятся.
Когда таки нарисую свою, полагаю, буду протирать бережно, чтоб сохранить подольше.
Sol !0JoAxjwYXc 82 314327
Анон, знаешь, я влюбился. Я буквально влюбился в колоду таро. Ты только посмотри на это совершенство.
Хоть я и сторонник системы Кроули, я куплю это и буду сдувать пылинки.
капча не даст соврать!
83 314368
>>14327
Почти каждый раз, когда я захожу в эзотерический магазин, мне какая-нибудь дама начинает рассказывать, как она влюблена в Таро Гномов, например. Что она распечатала все картинки, которые нашла в сети. Хотя гномы и классные, меня не привлекают такие слащавые фантастические рисунки. Я бы может и купил себе вот эту колоду (пикрелейтед 1), но это авторский дизайн только старших Арканов. Меня как-то не цепляли другие колоды, кроме РУ, но вот эта клёвая, например (пикрелейтед 2,3,4).
Помню, я увидел самодельную нарисованную колоду, и она меня настолько ошеломила, что я несколько дней ходил с округленными глазами, настолько она была прекрасной. Вот там действительно понятно, что человек любит своё дело...
Sol !0JoAxjwYXc 84 314401
>>14368

надо было копию попросить!
У меня вообще забавно вышло, я заходил в популярный в ДС2 магазин за кристаллом из кварца. Ну, просто люблю всякие кристаллы. И увидел там колоду свою первую. Ну и купил ее просто так, хотя до этого понятия не имел о таро и не планировал это понятие возыметь.
Может, такие крики любви в сознании - знаки, лол.
85 314404
>>14401
Это было в астралах. И я бы не стал о таком просить, это некрасиво как-то.
Мне мою первую подарила случайная знакомая, которая тогда не имела ни малейшего представления об подобном.
86 314569
Таро-куны, помогите, я себе весь мозг сломал.
Предсказание карт неизбежно? Просто я вот тут подумал: если ваши предсказания позволяют изменить судьбу, то что же тогда предсказывают карты, если судьба, предсказанная ими, не осуществится? Или же их предсказания абсолютно точны, то есть гадание уже учитывает, что в конечном итоге вы скажете своему клиенту?
87 314610
>>14569
Анализ вероятностей, не?
88 314679
>>14569 А с чего ты взял, что кто-то в состоянии изменить судьбу? У тебя малясь подмена понятий. Все твои большие события жизни давно определены, изменить ты можешь что-то незначительное, но не судьбу. Я конечно понимаю, что сейчас модно воображать себя дохуя свободным и кричать, что я сам определяю своё будущее, но суть от этого не изменится. От судьбы не убежишь.
89 314691
>>14679
Я конечно понимаю, что сейчас модно рассматривать феномен судьбы в рамках только одного жизненного воплощения, воображать себя дохуя предопределенным и кричать, что ничего поменять, но суть от этого не изменится. Свою судьбу определяешь только ты сам.
90 314711
>>14569

>Предсказание карт неизбежно?


Предсказываешь ты, а не карты. Если ты позволяешь картам владеть тобою, то видимо ещё не дорос до подобных практик, пиздуй читать матчасть.
Колода Таро — это всего лишь куча карт с разными изображениями. Смысл в них вливает сам маг и без мага они не имею никакой силы. Если ты дашь абсолютно незнакомому с системами человеку, он просто посмеется над всем этим. И правильно сделает.
91 314712
>>14711
Дебил деградант не уважающий карты.
92 314713
>>14712
Ты поди один из тех, кто в карты таро ВЕРУЕТ?
93 314714
>>14713
Я считаю карты таро живыми.
94 314715
Мне абсолютно пофиг какое там у кого мнение по ШМА и Моносов. Сам я Моносова не люблю, фантаст он больше

Но, при этом, на форуме ШМА много годной инфы по картам БА. Достаточно более-менее раскачанной аджны для начала практики. Я начинал с 21 БА. Взял ее в руки, сказал ахалай махалай "мир", и как бы вошел в картинку. Постепенно состояние изменилось, впал в легкий ИСС и увидел что я, оказывается, не один, а тут в куча объектов, пропал фокус с себя и красота мира усилилась, небо красивее стало.

Так же пробовал настроиться на карту, положить под кровать и любопытные сны были.

Сколько раз это все разжевывалось не счесть, это те же руны, только проще. Каждая руна, как ни странно, тоже содержит в себе вибрационный образ-настройку.
95 314816
>>14714
Я считаю, что у тебя нет души.
96 315445
Эй, живем!
97 316393
>>11886
А вот это внезапно. С одной стороны, я уже смирился с тем, что историю происхождения таро установить невозможно, да и не так уж и нужно, с другой, Идрис Шах очень серьёзный и уважаемый (не только мной) человек.
98 316397
>>12145
Лежит у меня книга Шмакова, вообще не представляю как можно в здравом уме осилить это
99 316403
>>13318
Похоже на метод "открытого чтения" Бен-Дова.
100 316404
>>14301
Как говорил Чапаев Петьке Пустоте: "Как скажешь - так и будет". Если это часть ТВОЕГО мировоззрения, твой собственный способ сконцентрировать внимание и волю на происходящем - то почему нет? Главное - не делать ничего бездумно, если ты не РЕШИЛ делать буздумно, конечно.
101 316460
Всем доброго времени суток, аноны.
Такой вопрос насущный. Я таролог.
Скоро новый год и я экстренно пытаюсь пропиариться, но совершенно не понимаю, где и как это делать. Хотя цены у меня гораздо ниже, чем у топовых тарологов с пабликами 40к+.
Подскажите и направьте на верный путь, прошу.
Искренне буду благодарна. Надеюсь, написала в верную тематику и пост не удалят.
102 316469
>>16403
Не читал. Стоит?
103 316473
>>16469
Полезное чтиво, особенно первая часть, сами трактовки и так общеизвестны. Но в целом эта книга будет полезна тем, кто опирался только на значения и не обращал внимание на композицию карт и их "визуальное сочетание", вот для них будет действительно что-то новое.
104 316475
>>16460

это доска о магии, а не бизнессе. Прости, но уматывай.
105 316476
>>16460
Скинь ссылки на топовых тарологов, хочу это видеть.
106 316477
>>16475
О магии денег слышал? О магии пиара? Норм тема, кстати. А консультирование с помощью карт Таро нельзя назвать бизнесом, ну.
Сол, ты трип потерял.
107 316478
>>16460
Но мы тут таки не занимаемся коммерцией и не обсуждаем это.
Мы тут, типа, считаем прорицание чем-то сакральным и скатывание в базарные отношения не приемлем.
108 316479
>>16477

есть разница. Когда человек хочет попиариться и срубить бабосик на хомяках.
Таролог может как минимум (сик!) у карт своих спросить такой вопрос.
И зачем тыкать на то, что ты айпи видишь и даже пошел сравнил с трипкодом? Опять посраться хочешь, радикальный рейкист-мод?
109 316480
>>16479
Я не мод, ну, зачем так грубо...
Кстати, жутко тошнит от всяких праздничных акциях тарологов в вкашке, насколько же нужно не уважать искусство, чтоб опускаться до такого?
Ты забыл, бро, тарологи не спрашивают у карт о себе, ибо боятся, что испортят себе будущее.
110 316482
>>16480
я клею трипкод туда, где хочу себя отделить от других анонов.

>испортят


ага, и не колдуют себе еще. А то вдруг что случиться может.
Разве это не такой же бред, как всякие строгие правила?

Кстати, на покушать и обсудить в тредик принес вопрос. В сети ходит некий ритуал освящения/зарядки таро, где их надо сначала разложить в квадрат и треугольник,нути так далее. Называют аутентичным способом ордена золотой зари, после которого таро приобретает мощь over9000.
Может, кто делал или что-то знает?
111 316486
>>16482
Прости, буду молчать.

>Разве это не такой же бред, как всякие строгие правила?


Ну, смотри, тарологи в общей массе обычные обыватели, которые не вышли за рамки общепринятой чернью парадигмы. Они считают, что они контактируют с некой системой инфополя, неживой, суровой, они боятся наказания. И они таки правы, т.к. проявления неуважения наказуемо. Но все их страхи исходят от оступившихся неофитов, которые смеют талдычить о своем опыте везде и всем, чтоб повысить свою значимость в своих и чужих глазах. Эти неофиты решили ступить на путь, но при первых же трудностях сломались. Они посчитали наказанием испытания, руку помощи - кнутом.
Строгие правила существуют. Но слушать тарологов не стоит.
И, кстати, телемиты и разнообразные маги из вк тоже предостерегают от повторения вопросов.
112 316488
>>16486

я не понимаю и не вижу сложностей в таро, на самом деле. Может, я немного слеп, но, по моему, если не задавать определенные вопросы, которые домохозяйки обычно не задают, ничего особого не откроется и не произойдет. Короче, всегда считал суеверием вроде "если работать с таро и окнами сразу, то вытянешь гроб-гроб-пидор и обколдуешься".
Это как купить смартфон за 50 тысяч, но пользоваться только силовыми приложениями. И настройки не менять.
113 316489
>>16488
с таро и рунами*
пойду выключу т9,сидение с телефона стало адом.
114 316490
>>16488
Все не так однозначно.
Это лишь месенджер и говорить с тобой может много кто. Обманывать, уводить к краю пропасти, медленно убивать. Все таки, это магический инструмент и необходимо быть готовым к опасностям, а "домохозяйки" обыкновенно даже спать одни боятся...
115 316496
>>16490

аська с богами. Ну кайфово же, главное не провоцировать.
А где такое описано, кстати, что таро - аська?
тот же Кроули описал как некое отражение ветвей/каналов древа сефирот, например. Райдер еще проще делал. Папюс тоже вродь не городил.
116 316497
>>16496
Так то тебе все скажут в книжке...
Книги по оккультизму пишутся, чтоб направить, там есть лишь указательные знаки, не более того.
117 316498
>>16497

лучше б сухие инструкции к применению.
А про тот расклад-настройку на всю колоду знаешь что-то?
118 316499
>>16498
Не все достойны обрести.
Не знаю.
119 316500
>>16499

гугл: включение карт таро орден золотой зари
доброй ночи
14786356177380.jpg27 Кб, 320x320
120 316501
>>16500
Лол, да я о знаниях, а не о настойке колоды говорю же.
121 316509
Карты не "включал", не "заряжал", колоду взял ту, что приснилась, сразу сел работать, пальцем в небо ни разу не попадал в раскладах, хотя порой бывают не совсем точные трактовки но это уже проблема моего опыта, а не карт, я считаю

Осмелюсь допустить, что все эти включения очередной бред для возможности отшить любого у кого "не работает даже после включения".
122 316511
>>16509

>очередной бред для возможности отшить любого у кого


Полагаю, что так. Но в сети все публичные маги настаивают о необходимости некой инициации, чтоб Высшие силы тебя увидели и признали за бабос, конечно же, как иначе.
Не знаю, как там это работает у домохозяек, но некоторые знакомые девушки вполне успешно пользуются картами, хотя совсем обычными их назвать и нельзя.
Вообще, очень интересно узнать, как во всяких Школах Таро профанов учат сему искусству, и какой процент из адептов таки достигает какого-либо успеха.

>колоду взял ту, что приснилась


Если не секрет, расскажите, что за колода, пожалуйста.
123 316742
Гадание – это уже другая сфера, у нее свои законы. Вообще-то говоря, для гадания как такового развитие ума вовсе не обязательно. Всегда существовали и существуют люди способные вполне успешно гадать и при этом ничем не выдающиеся в других отношениях. А цыганкам это умение вообще присуще с рождения и передается из поколения в поколение генетически. Конечно, имеется в виду не умение раскладывать карты и т.д., а способность включать некую часть ВЭЦ и получать нужный ответ (30).

Существует, как известно, множество различных способов гадания без какого-либо использования карт Таро. Например, по полету птиц, на кофейной гуще или по внутренностям животных. Все, что нужно для успешного гадания – это «проскакивание искры», импульс, подводящий определенного вида энергию к нужной части ВЭЦ. Одни развивают это умение трудом, другим она дана с рождения, как дар. В конце концов, бывают люди с самыми разнообразными «необычными» способностями, вроде феноменального счета, фотографической памяти, чтения мыслей или дара предсказывать без всякого гадания.

Необходимым элементом успешного гадания является личная эмоция, «интерес». При этом масштаб дел может быть самым разным, но необходимо, чтобы для кого-то был важен результат – для царя ли, собирающегося воевать или для девушки, интересующейся молодым человеком; для того, кто гадает, или для того, кому гадают. Эта эмоция, «интерес», точнее ее специфическая энергия, является элементом настройки. Она как бы намечает путь для долженствующего прийти конкретного знания или информации, «вызывает» это знание (
31).

В случае картомантии, связующими звеньями между «интересом» и картами являются процессы перемешивания карт и срезания колоды. Нередко гадающий дает срезать колоду вопрошающему, это усиливает настройку.

Гадатель, если он в других отношениях человек заурядный, может давать правильные и даже важные ответы. Но область приложения его способности всегда будет относиться к житейской сфере. Он может, скажем, предсказать смерть конкретного человека, или даже гибель государства, но не будет в состоянии познавать принципы, управляющие жизнью.

Такие люди могут для своих целей использовать и Таро, даже профессионально, для заработка, это им не запрещается. В таком случае будет использоваться только низшая, «житейская» часть этой грандиозной системы.

Но Таро, будучи системой мировых принципов, способно помогать и в более высоких вещах. Эта «лестница Иакова» как бы простирается сверху вниз подобно Монохорду Фладда или Лучу Творения Гюрджиева. Гармоничность Таро позволяет использовать его таким образом, чтобы совершенствование разума и развитие интуиции шли рука об руку. При этом тренировка ума приближает к раскрытию интуиции, а проблески интуиции помогают уму схватить ускользавшие от него прежде тонкие связи.

При гадании на Таро то, что является настройкой - эмоция и манипуляции с колодой (перемешивание и срезание) - устанавливают связь с Источником, а сложнейшая система взаимоотношений карт является тонким механизмом, дающим возможность адекватно «считывать» ответы, то есть переводить полученные результаты на язык низших центров, в данном случае интеллекта (32).

Часто при рассмотрения «философского» (в отличие от «житейского») аспекта Таро, его представляют в виде некой схемы или модели, что естественно для нашего способа мышления. Однако, Таро не является схемой или моделью, потому схемы и модели - лишь продукт ума, находящегося ниже Таро. Элементы Таро связаны по другому принципу, гораздо более тонкому - органическому. Таро – это организм.

Здесь я подхожу к пункту, который трудно принять современному человеку. А именно: можно сказать (и без натяжки) что Таро – живое. Но у нас с понятиями «жизнь», «сознание» связаны довольно определенные ассоциации. В нашем описания мира нет элементов, которые соответствовали бы тому, что Таро может обладать жизнью и сознанием. Ирония в том, что мы приписываем себе те свойства, которыми практически не обладаем. Во всяком случае, по сравнению с Таро...

При правильном использованни Таро, вернее сказать, при правильном взаимодействии с Таро, оно может помогать развитию человека и являться его наставником в более личном смысле, чем можно предположить. Но поскольку в процесс гадания (в отличие от тренировки разума) входит, как можно заметить, некоторый «магический» элемент, с гадательным аспектом Таро нужно обращаться осторожно. Необходимы собранность, внимание, осторожность. Уважение. При неправильном отношении возможны весьма нежелательные «побочные результаты», потому что с Таро связана могущественная энергия, понимает это человек или нет (
33). Впрочем, развивать эту тему нет необходимости.

Стоит указать, что у Таро есть и другая ипостась: И Цзин. При наличии определенных знаний эти две системы можно привести в строгое взаимно однозначное соответствие.

Если говорить точнее, существует только одна единственная «Система», соответствующая структуре нашего мира. Таро и И Цзин просто являются ее различными сторонами.

Существуют и другие системы Знания, которые являются более частными аспектами этой Системы, хотя и сохраняющими полноту, достаточную для их раскрытия и применения. Примерами могут служить Каббала (в том виде, в котором она дошла до нас) и Ars Magna Люллия.

Наконец, существуют системы, которые являются частичными «срезами», осколками Системы, например, различные виды солитера, шахматы. По ним Целое восстановить невозможно.

Источник: http://www.olsufiev.com/4W/Gurdjieff-AJY.htm
123 316742
Гадание – это уже другая сфера, у нее свои законы. Вообще-то говоря, для гадания как такового развитие ума вовсе не обязательно. Всегда существовали и существуют люди способные вполне успешно гадать и при этом ничем не выдающиеся в других отношениях. А цыганкам это умение вообще присуще с рождения и передается из поколения в поколение генетически. Конечно, имеется в виду не умение раскладывать карты и т.д., а способность включать некую часть ВЭЦ и получать нужный ответ (30).

Существует, как известно, множество различных способов гадания без какого-либо использования карт Таро. Например, по полету птиц, на кофейной гуще или по внутренностям животных. Все, что нужно для успешного гадания – это «проскакивание искры», импульс, подводящий определенного вида энергию к нужной части ВЭЦ. Одни развивают это умение трудом, другим она дана с рождения, как дар. В конце концов, бывают люди с самыми разнообразными «необычными» способностями, вроде феноменального счета, фотографической памяти, чтения мыслей или дара предсказывать без всякого гадания.

Необходимым элементом успешного гадания является личная эмоция, «интерес». При этом масштаб дел может быть самым разным, но необходимо, чтобы для кого-то был важен результат – для царя ли, собирающегося воевать или для девушки, интересующейся молодым человеком; для того, кто гадает, или для того, кому гадают. Эта эмоция, «интерес», точнее ее специфическая энергия, является элементом настройки. Она как бы намечает путь для долженствующего прийти конкретного знания или информации, «вызывает» это знание (
31).

В случае картомантии, связующими звеньями между «интересом» и картами являются процессы перемешивания карт и срезания колоды. Нередко гадающий дает срезать колоду вопрошающему, это усиливает настройку.

Гадатель, если он в других отношениях человек заурядный, может давать правильные и даже важные ответы. Но область приложения его способности всегда будет относиться к житейской сфере. Он может, скажем, предсказать смерть конкретного человека, или даже гибель государства, но не будет в состоянии познавать принципы, управляющие жизнью.

Такие люди могут для своих целей использовать и Таро, даже профессионально, для заработка, это им не запрещается. В таком случае будет использоваться только низшая, «житейская» часть этой грандиозной системы.

Но Таро, будучи системой мировых принципов, способно помогать и в более высоких вещах. Эта «лестница Иакова» как бы простирается сверху вниз подобно Монохорду Фладда или Лучу Творения Гюрджиева. Гармоничность Таро позволяет использовать его таким образом, чтобы совершенствование разума и развитие интуиции шли рука об руку. При этом тренировка ума приближает к раскрытию интуиции, а проблески интуиции помогают уму схватить ускользавшие от него прежде тонкие связи.

При гадании на Таро то, что является настройкой - эмоция и манипуляции с колодой (перемешивание и срезание) - устанавливают связь с Источником, а сложнейшая система взаимоотношений карт является тонким механизмом, дающим возможность адекватно «считывать» ответы, то есть переводить полученные результаты на язык низших центров, в данном случае интеллекта (32).

Часто при рассмотрения «философского» (в отличие от «житейского») аспекта Таро, его представляют в виде некой схемы или модели, что естественно для нашего способа мышления. Однако, Таро не является схемой или моделью, потому схемы и модели - лишь продукт ума, находящегося ниже Таро. Элементы Таро связаны по другому принципу, гораздо более тонкому - органическому. Таро – это организм.

Здесь я подхожу к пункту, который трудно принять современному человеку. А именно: можно сказать (и без натяжки) что Таро – живое. Но у нас с понятиями «жизнь», «сознание» связаны довольно определенные ассоциации. В нашем описания мира нет элементов, которые соответствовали бы тому, что Таро может обладать жизнью и сознанием. Ирония в том, что мы приписываем себе те свойства, которыми практически не обладаем. Во всяком случае, по сравнению с Таро...

При правильном использованни Таро, вернее сказать, при правильном взаимодействии с Таро, оно может помогать развитию человека и являться его наставником в более личном смысле, чем можно предположить. Но поскольку в процесс гадания (в отличие от тренировки разума) входит, как можно заметить, некоторый «магический» элемент, с гадательным аспектом Таро нужно обращаться осторожно. Необходимы собранность, внимание, осторожность. Уважение. При неправильном отношении возможны весьма нежелательные «побочные результаты», потому что с Таро связана могущественная энергия, понимает это человек или нет (
33). Впрочем, развивать эту тему нет необходимости.

Стоит указать, что у Таро есть и другая ипостась: И Цзин. При наличии определенных знаний эти две системы можно привести в строгое взаимно однозначное соответствие.

Если говорить точнее, существует только одна единственная «Система», соответствующая структуре нашего мира. Таро и И Цзин просто являются ее различными сторонами.

Существуют и другие системы Знания, которые являются более частными аспектами этой Системы, хотя и сохраняющими полноту, достаточную для их раскрытия и применения. Примерами могут служить Каббала (в том виде, в котором она дошла до нас) и Ars Magna Люллия.

Наконец, существуют системы, которые являются частичными «срезами», осколками Системы, например, различные виды солитера, шахматы. По ним Целое восстановить невозможно.

Источник: http://www.olsufiev.com/4W/Gurdjieff-AJY.htm
124 316804
>>16511
Авторская. В России не достать.
125 316807
>>16804
И по интернету не купить. Ух и темните, ну ладно...
126 317386
Друзья, посоветуйте вводной литературы по западной астрологии, основы основ, так сказать. Столкнулся с тем, что без базового понимания астрологии возникают проблемы с символикой и колоды Кроули и колоды Уэйта.
127 317507
Такой вопрос о оракулах.
Могут ли разные практики обращаться к одному оракулу ?
А если могут, то при каких условиях.
Возьмём, например, те же руны и таро.
128 317511
>>17507
Что ты хочешь узнать? Могут ли разные люди пользоваться одним и тем же инструментом?
В принципе, это допустимо. Мои карты отвечали даже посторонним, которые осмелились их трогать, но в форме предупреждения и наказания, так сказать.
Я могу дать близкому свои карты, это так же будет работать. Но у каждого должен быть свой настроенный инструмент. Вообще, обыкновенно, прорицатели негативно относятся к контакту с их оракулами. Хотя некоторые гадалки требуют сдвигать карты у кверентов, считая это неким ритуалом, коих у них полно, словно они больны ОКР.
Если люди на-одной-волне, то я не вижу в этом какого-либо затруднения или неуважительного отношения. Но все же, в чем сложность каждому заиметь свой инструмент? В таком отношении прослеживается какая-то небрежность и несерьезность...
129 317572
>>17511
Ага, спасибо.
А ты не задавал картам такой вопрос, "посредством чего я могу вести диалог с картами ?".
Или, если описать более банально и примитивно, "с кем я говорю ?".
130 317574
>>17572
Конечно, задавал. Конечно, знаю. Нет, не скажу.
131 317577
>>17572
Кроме карт Таро использую массу других оракулов, для разных нужд, картинки там, символы. Маятник использовал. Интернет гадания работают. Да что угодно вообще, хоть по птицам пролетающим за окном гадай, дело в операторе.
132 317582
>>17572
И да, стоит уточнить тут, что с тобой посредством карт может говорить много кто, даже в один и тот же момент, начиная от сущей и колдунов, заканчивая более высокоразвитыми созданиями. Это не всегда может нести хорошее в твою жизнь.
133 317639
Подскажите точку, где Тарот можно пересечь с четвертым путем.
134 317699
Таро использую месяца 2-3, но до сих пор нет уверенности в своих трактовках. После очередного расклада минут 10-15 сижу и обдумываю, что же это может значить. В итоге, вроде, все получается весьма и весьма правдиво и сбывается в краткосрочной перспективе то есть то, что я на эти 3 месяца нагадывал, сбылось. Но все же, нет уверенности во всем этом, что, гадая другим людям на любовь по годам и месяцам и называя им конкретный год и месяц, в который они встретят свою суженую, что это действительно окажется правдой. Короче, НЕПРОЗРАЧНО это все как-то. Я что-то не так делаю, или надо просто перебороть неуверенность и делать свое дело? Гадаю по большей части интуитивно, потом смотрю значения на каком-нибудь taro.lv и что-то добавляю.
135 317776
>>17699
Пользую Таро уже много лет и никогда не задаю вопросы про временные отрезки. Да и о суженных слишком нелепый вопрос, такое бывает крайне редко. Конечно, непрозрачно, так и должно быть, развивай интуицию.
136 317824
>>17639
В тред вбрасывали уже.
1234.jpg44 Кб, 960x261
137 318146
В скантреде анон сказал, что могут поведать будущее по этому пику.
138 318152
>>18146
возможно, он имел ввиду другой тред по таро. а может быть и этот
139 318153
>>18152
Попробую в другой вбросить
140 318414
>>13317

> Где-то писали, что изображения на младших арканах нужны только для удобства читающего.



В каком-то смысле изображения вообще нужны для удобства. Можно и вместо СА написать только номер или букву иврита.
Но с изображениями лучше
141 318467
>>14715
Насколько дальше "входа" в аркан и общения через сны ты продвинулся?
142 319107
Эй, хилимся-живем!
Кстати, кто из вас делает годовые расклады под новый год? Насколько объемные? Какая схема в основе?
unnamed.jpg510 Кб, 944x1200
143 319169
>>17824
Где вбрасывали? Таро Успенского? Ну так это мне бы и в песочнице порекомендовали. Вот смотри, есть некое опорное пространство самовоспоминания, мне интересно как к этому прикручивается ваша тема.

Т.е. если на голого человека в бане начать карты лепить, соотносить, где там право, где лево, где верх, где низ, какое правое и на каком уровне в левое обращается - вот это вот всё.

Я хочу про это наглядно посмотреть/почитать, если есть, наглядно.

Лохматить тонны литературы герметическо-астрологической мути, написанной малограмотным языком ярмарочного факира-разводилы, я не собираюсь, меня эти истории доебали уже.

И еще, назовите каждый по две самых охуительных колоды, если можно:

1. По соответствию. Каждый рисунок наиболее сответствует описываемому пространству.
2. По эффективности. Колода как целое наиболее эффективна, внутренние связи гармоничны, общее намерение безупречно.

Благодарю.
144 319184
>>19169
Нигде. Гурджиев только где-то говорил, что в таро зашифрован путь к совершенному человеку, вроде. И всё.
145 319218
>>19184
Кажется, в третьем рейхе кто-то подобное тоже говорил. Не уверен только, что о таро речь шла.
146 319219
>>19218
Хуйню какую-то спорол.
147 319222
>>19219
Хуйню скорее спорол Гурджиев. Просто попробуй агрументировать тезис о том, что в таро зашифрован путь к совершенному человеку.

В качестве утрированной аналогии притянутой за уши: вселенная хранит знания о совершенной планете земля.
148 319223
>>19222
Ну так в третьем рейхе неплохого сверхчеловека вывели, проблема была в количестве этих людей, на долю унтеров.
Да Гурджиев петух, толку обсуждать его невнятную писанину и писанину его шизанутых учеников. Один хуй - бесполезно. Хоть там и есть интересные идеи.
149 319228
>>19222

>Просто попробуй агрументировать тезис о том, что в таро зашифрован путь к совершенному человеку


Путь: 0 - начало, 21 конец. Построена на Архетипах. Как нить в лабиринте. Помогает преодолевать внутренние барьеры. Путь к совершенному человеку зашифрован в человеке, карты лишь инструмент.
150 319242
>>19228

>в таро зашифрован путь к совершенному человеку


>Путь к совершенному человеку зашифрован в человеке, карты лишь инструмент

0-shut.jpg17 Кб, 230x396
151 319244
>>19242
Я устал от тебя.
152 319245
>>19244
На самом деле ты устал от себя.
Ведь ты в попытке дать аргумент, попросту опровергнул его.

но это все ерунда на самом деле, сколько людей столько и мнений
153 319260
>>19245

>Просто попробуй агрументировать тезис о том, что в таро зашифрован путь к совершенному человеку


Попробовал. Не опровергал ничего, лишь уточнил, что суть не в картинках, а в личности, которая на них смотрит. Имея ввиду опыт взаимодействия, понятное дело. Такие дела.

>но это все ерунда на самом деле


Зачем ты вообще трогаешь карты?
154 319269
>>19260
Трогаю потому что могу.
155 319276
>>19269
И хорошо. Успехов тебе всевозможных и нужных открытий.
156 319335
Воу-воу. Палехче, многоуважаемые тарологи. Не обижайте друг друга, мир соткан из любов. Ответьте мне про хорошие колоды хотя бы и я уйду куда-нибудь в ho. Соотносить.
157 320957
Пожалуйста помогите ньюфагу.
Какая колода лучше подойдет для начинающего и где лучше приобрести?
Еще посоветуйте пожалуйста литературы для начинающих и ту, что нужно обязательно прочесть
158 320964
>>20957
Бери ту, что понравится. Покупать в магазине, благо они там запечатаны.

Обязательной литературы нет, все остальное на твое усмотрение. Можно даже и без нее, смотря как пойдет.
159 321238
>>20964
Поддвачну и лично от себя добавлю, что для начала, ИМХО, лучше, чтобы ма были прорисованы
160 321248
>>20957
Я бы Уэйта посоветовал. И начинающим, и продолжающим.
161 321293
Так, выше тут уже эта тема поднималась, про соответствие Таро и других систем в случае треда одной отдельной системы, но, хотелось бы углубиться в данную тему.

Есть ли тут люди, кто продвинулся дальше осознания того, что каждый аркан таро есть "ключ". Меня интересует осознание конкретных "дверей" к которым эти ключи подходят итп.

Структурирование данной информации возможно схематичная визуализация%. Какие-либо наработки по данной теме. Я не прошу ими делиться в тред, я ищу тех, кто дошел до уровня осмысления этих моментов, потому что я со своей стороны, по ощущениям, захожу в тупик. И да, все это можно списать на недостаточной уровень моей собственной осознанности или наличие еще не сломанных%% рамочек, но я искренно верю, что эта тема была изучена кем-то и этот кто-то если хоть не советом, но хотя бы вектором может задать нужное направление.
162 321294
всю разметку проебланил...
163 321296
>>21295 (Del)
Г.О.М. ознакомился. По сути все те же яйца только в профиль каббалы и герметизма. И все бы ничего, но если рассмотреть и то и другое как лишь очередное проявление этих ключей, то опять прихожу в тупик. В этом, что-ли, суть вопроса заключается. Перестать разбирать ключи и перейти к дверям.
164 321724
А я сейчас занимался тем, что сжигал на кухне свои старые колоды таро. С которыми я больше не работаю. Купил сегодня новую колоду, такую же как были - Райдера-Вейта, только со старыми я контакт потерял и давно их не трогал, потому решил поменять на ту, что не из интернета приведена, а что сам в руках в магазине подержал. Вот сегодня в одном книжном магазине парочку (вернее - три) RWS-ов откопал, посомневавшись подержал и одну таки взял. А значит от старых нужно по хорошему избавиться наконец, чего давно уже хотел сделать. А избавиться от колоды можно, насколько мне известно, только двумя способами - либо сжечь, либо закопать в лесу. Я бы, конечно, предпочел второй способ, тем боле лес в получасе ходьбы от дома, но не в -20 же землю копать! Так что включил на хухне все комфорки, вытяжку и сжигал каждую карту на огне, скидывая пепел в раковину. Горело ужасным едким дымом, до сих пор слегка пованивает (долго окно держать для проветривания не могу же, ибо опять таки -20). Буду стараться наладить контакт с новой колодой. Я пока с ней особо не практиковал и степень контакта оценить не могу. Пока что я только спросил у нее, готова ли колода со мной работать (и получил Королеву Пентаклей, хз, может она откуп требует за каждый расклад?) и на вопрос о ближайшем будущем получил пятерку пентаклей (вот это у меня вызвало сомнения, поскольку финансовое положение у меня стабильное). В общем, будем посмотреть. а пепел я в раковину смыл, кроме того что на плите остался - уже должно было остынуть, пойду плиту помою.
165 321793
>>21724
Когда этой весной в лесу сжигал колоду, сразу несколько страждущих на откуп появилось. И зверушки и люди.
правда там еще обряд до конца доводился, но это уже другая история
166 321823
>>21793
Расскажи ньюфагу пожалуйста, что за страждущие и чего они хотели? Как от них если что избавиться? Про обряд тоже, если можно.
Буду очень благодарен, добра
167 321981
>>21793
Поясни за обряд! Я просто жег, ну еще стараясь культивировать в себе чувство благодарности к колоде за проведенную вместе работу. А так - просто жег, без никакого ритуала.
168 321989
>>21981
Убиралась кровная привязка с одним человеком. А колоду пришлось сжечь так как случайно попала в чужие руки, колода начала гнать.
Когда в лес пришел, сначала сжигал колоду. Прибежали белки, стали вокруг костра скакать потом ко мне подбираться. Дал им орехов. Потом просто из ниоткуда двое бывших интеллигентов. Первый же вопрос "Сатанист, да? А может поможешь добрым людям?" Скинул мелочи.
Обряд на ура, колоды с тех пор послушные.
Честно не знаю стоит ли это все воедино связывать или нет, но опыт есть опыт.

А ну и да, и обряд и колода которая сжигалась были связаны. Вполне возможно, что весь гон с колодой и ее попадание в чужие руки все было частью откупа. Работа с ней два года велась до этого случая.
169 322450
>>18146
Могут.
Ты раскроешь наконец таки свою истинную сущностью, твоя истинное я в скором времени проявит себя и ты обретешь счастье.

Гомосексуальный акт состоится 17.01.17, в твоей пассивной роли.
Не благодари.
Помогите неофиту 170 322896
Поясните, почему в книге "Иллюстрированный ключ к Таро" Уэйт описывает аркан Звезда так:

Несколько довольно примитивных толкований можно свести к тому, что это карта надежды.
На других уровнях эта карта считается символом бессмертия и внутреннего света. Для большинства же подготовленных умов эта фигура предстанет как образ Истины без покрова, сияющей своей бессмертной красотой, изливающей на воды души некую часть своих бесценных сокровищ. Однако в действительности это Великая Матерь каббалистической сефиры Бина (высшее Понимание), оделяющая своими дарами Сефирот, расположенные ниже, в той мере, в какой они способны воспринять ее поток.
И тут же пишет, что:
Прорицательные значения: Убыток, кража, лишения, заброшенность; по другой версии - надежда и светлые перспективы.

Хотя в других трактовках Звезда - это всегда хорошо.
171 322916
>>14327
А я вот как раз в раздумьях, купить эту колоду или оригинал Райдера. В целом от арт-колод воротит, кроме этой разве что. Мне кажется что Райдер это эталон, и стоит придерживаться именно его.
Но меня скорее беспокоит, можно ли новичку брать сразу арт-колоду, или первая обязательно должна быть от Уэйта? Знаю, что конкретно эта шадоускейпс базируется на нём.
По идее колода должна найти меня сама, но их такое великое множество, что такая задача кажется нереальной. С другой стороны, Райдер кажется в этом смысле совсем банальным.
В общем нужен совет бывалого таролога в выборе первой колоды.
172 322949
Бамп
173 322951
>>22916
Ты тонешь в деталях вместо того что бы заняться делом, бери любую.
174 322952
>>22896

>Несколько довольно примитивных толкований можно свести к тому, что это карта надежды.


This, вообще я её рассматриваю как карту состояния, она показывает надежды, что человек на что то рассчитывает, как событийная она вообще непонятна вероятна и нерелевантна как карта событий, здесь именно настрой.
Человек надеется.

>Убыток, кража, лишения, заброшенность


Ни разу ни видел как она отыгрывала что то подобное, другой разговор, что и с воровством сталкиваешься нечасто.
175 322962
>>22952
Спасибо.
Странно, что Уэйт придает карте значения, которые никто из других тарологов не описывает.
176 323003
Прочитал Успенского, "Символы Таро", что анон тут недавно выкладывал в отсканированном виде, образца 1917 года. Могу сказать, что я ничего лучше не читал никогда в жизни, ни в какой области вообще. "Пропутешествовал" по всем Старшим Арканам вместе с рассказчиком.
Посоветуйте чего-то такого же и по Младшим Арканам. Именно с точки зрения символизма.
177 323005
>>22896
На карте женщина изливает в реку свое сокровенное, исходя из этого, в событийной плане, её можно трактовать, как потерю. Но сама карта несёт эфемерные мечтания, это карта надежд.
А вообще, у каждого Аркана есть светлая и темная сторона, и я сейчас говорю не про прямые и перевернутые карты.
>>22916
С таким подходом, полагаю, тебе может быть крайне сложно станет трактовать карты в последствии. Нужно менять взгляды и сам взгляд.

>По идее колода должна найти меня сама


Это ты про "посвящение в Таро" поди говоришь, когда тебе первую колоду дарят. Это не твой случай.

>или первая обязательно должна быть от Уэйта?


Да хоть игральные карты бери.

>Райдер кажется в этом смысле совсем банальным


Ну, если ты хочешь карты на стене выкладывать, или в тамблер постить фоточки, то бери, конечно, красочную какую-нибудь. Не забудь прикупить Ведьмину шкатулку в эзотерическом магазине, кристаллов побольше и трав, череп животного и костей не забудь. А если ты хочешь мантикой заняться, возьми обыкновенную колоду Райдера-Уэйта, там хорошо и понятно прорисованы Арканы, как старшие, так и младшие. Просто и понятно, это и нужно для обучения.
Cgs 178 323215
Искренне не понимаю как в соседнем таротреде юные таруны смотрят друг друга по одной дате рождения. Кто может поведать об архикрутой методе?
179 323219
>>23215
А в чем, собственно, проблема? Я это понимаю так. Ты обращаешься к Разуму, который управляет Таро. Его такие ограничения, как нас, не сковывают. Грубо говоря, он поймет, какой именно анон из треда является искомым. Чем больше данных, тем легче, конечно же, направить свою Волю куда надо, но и имя-дата рождения не мешают это делать качественно.
Cgs 180 323220
>>23219
Разум управляющий Таро?._.
Я ещё молчал на эгрегоре, но Разум это явный перебор.
181 323221
>>23220
А что не так то? Если угодно, назови это духом, сущностью, управляющей Таро. Без этого это были бы просто пустые карты, как любой талисман без "наполнения" - всего лишь кусок материи.
А лучше объясни, как ты сам это видишь, я не отрицаю, что могу заблуждаться, интересно и твою позицию услышать
Cgs 182 323225
>>23221
Нет никакой единой сущности Таро. Сущи могут говорить через них(путать карты, в основном).
Таро - это инструмент. Твой инструмент, твои костыли, через которые ты сам находишь ответ ояпть-таки через самого себя, грубо говоря.
183 323230
>>23225

>Таро - это инструмент. Твой инструмент, твои костыли, через которые ты сам находишь ответ ояпть-таки через самого себя, грубо говоря.


Инструмент то инструментом, но как он работает "через тебя" конкретнее?
Приведу вырезки из "Магии в теории и на практике" Кроули:

>Что же касается Разумов, которые снабжают гадателя информацией, то их природа весьма различна и более или менее соответствует характеру средств, используемых для гадания.


>Таро является книгой, а посему находится во власти Меркурия, и Разум каждой карты — меркурианский в своей основе. Поэтому данные символы особенно пригодны для передачи мыслей. Они не столь величественны, как геомантические демоны, но, в отличие от последних, не стесняются обманывать гадателя.


>Гадателю всегда необходимо обрести полную магическую власть над Разумами той системы, которую он применяет. Он не должен оставлять им ни единой лазейки для обмана, двусмысленностей или насмешек. Он не должен позволять им казуистически перетолковывать заданные вопросы. Иногда ответ бывает совершенно точен в буквальном смысле, но неправилен по сути — такое особенно часто случается в геомантии. Например, мы можем спросить, принесет ли прибыль определенная финансовая операция, получить утвердительный ответ, и лишь потом обнаружить, что эту прибыль получаем не мы!

Cgs 184 323231
>>23230
Далеко не у каждого человека хорошо получается в Таро.
Зависит это не от связи с какой-то уберзнающей Сущью, а от собственного потенциала Аджны, например. Многие тарологи, у которых получается в Таро хорошо, уже начинают работать без костылей, т.е. на собственной виделке, что и намекает, на мой тезис.
Кроули - достаточно неоднозначная персона, цитаты которой нужно уметь фильтровать.
185 323234
>>23231

>от собственного потенциала Аджны, например. Многие тарологи, у которых получается в Таро хорошо, уже начинают работать без костылей, т.е. на собственной виделке


Тут я с тобой, конечно, согласен, но сам склоняюсь к тому, что здесь объединяются как интуиция практика, так и суть карт.
А что мешает, в любом случае, гадать по имени и дате рождения? Ты же строишь определенные ассоциации, собираешь некоторую информацию о человеке, который обращается с вопросом, описывает суть проблемы (его индивидуальность в его постах). Я, конечно, не говорю о запросах вида "Никита 10.10.2010, разложите на полгода че там".
Cgs 186 323238
>>23234

>интуиция практика, так и суть карт


Верно, только суть не в сверхсуще)

>А что мешает


Можно конечно черпать инфу из потока, но для этого нужен хороший потенциал, и навык, который может эти потоки разделять и вытягивать оттуда информацию. Никому не в обиду, но это уровень не начинающих, и даже не продвинутых тарологов. Хотя теперь понятно почему большинство обитателей магача гоняют с жрущими их подселами
187 323245
>>23234
Обычное "подключение" к человеку. Что через фото, что через дату, что через вещь. Все это делается на своей собственной силе, таро лишь инструмент который позволяет тебе работать с потоком информации к которому ты "подключился".
Cgs 188 323256
>>23245
А как подключка эта осуществляется, скажи мне пожалуйста. К чему именно?
189 323278
>>23256
Через сахасрару, разве нет?
>>23245

>Все это делается на своей собственной силе


На своей собственной силе все это делается, если каждый шаг воздействия происходит сознательно, но ты ведь только получаешь ответ. Ты отдаешь свою собственную силу, но какое воздействие ты проделываешь, когда вытаскиваешь карты из колоды? Идет воздействие на тебя. К тому же, коли это лишь "личная сила", почему тебе могут отказывать или не давать ответы на определенный вопрос, ибо тебе знать не должно? Почему тебя дурят и ведут? Подумой.
Cgs 190 323280
>>23278

>Через сахасрару, разве нет?


Я не это имел в виду, не через какую структуру, а что соединяет. Но и сахасрара вообще не то)
191 323283
>>23280
М, только заметил, что речь там шла о "подключке" к человеку во время просмотра на картах, прямой, оператором. Да, интересно бы тоже узнать, как он это себе представляет, в подробностях. Учитывая, что речь идет о каком-то автоматическом, скрытом для оператора (на начальных уровнях развития, полагаю) механизме. Я вполне представляю, как это происходит у видящего, на собственной силе, но вот с помощью Таро каков, по его мнению, тут механизм воздействия, интересно.
Cgs 192 323286
>>23283
Ну, когда он ответит, расскажу на что я намекал. Самому интересно что за версия у него.
193 323288
>>23286
Если не сложно, расскажи вот тоже, как ты видишь работу мантики на личной силе. Ты ведь утверждаешь, что никто кроме оператора и кверента, в этом процессе не задействован. Работа через безликие и неживые инфополя? Ответ от собственной души? Хотя ты вроде не отрицаешь, что сознательные существа вполне могут обращаться таким образом, но в основе видишь какой-то иной механизм.
sage 194 323289
>>23256
К чему именно? К потоку информации (энергии). Нет не человека, а вообще. Через него идешь к конкретному участнику (человеку) этого потока.
>>23278
Или ты меня не понял или я тебя. Я отдаю собственную силу на подключение к потоку энергии. Как к нему подключиться? Стать частью его. Что своего я могу дать потоку энергии? Внезапно свою собственную энергию (силу). Какое действие я проделываю? Я начинаю работать с потоком, а не с конечным человеком про которого мне нужно что-то узнать. потому что внезапно, у него этой информации нет, так как она в большей степени образуется не им самим и не заключена в нем самом, а формируется в следствие тех или иных сил-энергий, называй как удобнее, что его, да и всех нас, окружают Я обращаюсь к потоку, получаю некий "ответ". Карты мне его показывают, дальше начинается вопрос интерпретации этого ответа моей головой. Не бывает того отказа о котором ты говоришь. Вся суть или в неверном вопросе или в отсутствии ресурса для его корректной интерпретации, а ну и с подключением тоже облажаться не сложно (закон Мерфи, ага).

А вот дурить и вести тебя могут в одном случае. Когда ты например работаешь с каким-либо эгрегором. Он тебе и ответы даст и подурить успеет и поможет и облапошит, да все что угодно. Работая на своей силе все упирается в твои же собственные возможности. Нет "злых духов" которые надают по башке за то что ты свечу не зажег или мантру не прочел. Все или в голове или в головах (своя сила vs эгрегор).
195 323290
тьфу, сажу не вырубил
196 323292
>>23289
Т.е., в твоем представлении, потоки не обладают собственной волей и личностью, а эгрегоры наоборот имеют некое сознание? Но ведь обращаюсь к потоку, он воздействует на тебя, разве не так? И каким таким образом, взяв карты в руки и не обладая экстрасенсорными возможностями, ты способен к чему-то там подключиться? Это ведь должно быть сознательное действо, а тут все как-то само собой получается.

>Не бывает того отказа о котором ты говоришь.


Смотря какие вопросы задавать. Бывает. Тебе никогда не говорили, что не станут тебе отвечать на определенный вопрос, или что не станут тебе отвечать в данный момент на вопрос другого человека?

>А вот дурить и вести тебя могут в одном случае. Когда ты например работаешь с каким-либо эгрегором.


Не в одном случае, сущности тоже могут дурить, что бывает очень-очень часто. Сильные маги вполне могут. Как и вести тебя может много кто. Такое.
197 323295
>>23292
Эгрегоры есть порождение массового сознания.
Поток энергии создается кем-то или чем-то (даже производный поток другого потока). Обращаясь к потоку, работая с ним (с общим потоком) я становлюсь частью его, но в конкретном воплощении. По сути, и я и ты и все всегда есть часть его, в разных воплощениях. В воплощении вопрошающего к этому потоку я могу оказаться дав часть своей силы именно на это действие. Это осознанное действие. Как по твоему работает экстрасенсорика? Тоже самое подключение к потоку и работа с ним. Просто инструментом будут не карты, а руки или т.н. "интуиция".

Это не отказ. Это как прийти туда, где закрыто до утра посреди ночи. "Сейчас не можем, приходите позже". С одной точки зрения что то отказ, что это. Но вот второе не является отказом "патамуша низя", а имеет конкретные причины и даже следствия - всегда можешь прийти, когда открыто. Также, тебе могут давать ответ. В самом явном виде, просто ты будешь вынужден его интерпретировать как отказ. Все опять же сводится до своих ресурсов, а не прихоти карт-потока.

С сущностями не работаю, как и с эгрегорами. То, что мне про них нужно знать - мне рассказали. В остальном работаю по большему счету на своем. но и не имею никаких плюшек от работы с теми же сущностями и эгрегорами
Cgs 198 323296
>>23288
Всё просто на самом деле, человек порой сам не осознаёт, что смотрит не кто-то за него, а он сам. Потому что Таро это обычно начало пути. Человек задаёт вопрос себе и получает на него ответ, просто разница между Таро и ясновидением в том, что первый вариант использует некоего посредника, инструмент, а второй вариант идёт напрямую, что как ни парадоксально сложнее (спасибо блокам).
>>23289
Ага, окей к энергии. На это и рассчитывал. Ну давай посмотрим твои примеры. Личная вещь само собой имеет энергию её хозяина, фотография естественно тоже. А дата рождения разве имеет? Написал вот человек дату рождения своей жены, и что? Какой энергетический след она будет иметь? А никакого по сути.
И по поводу отказов: как это не бывает? О мороках, непроглядах и хотя бы каузальных защитах не слышал?
199 323297
>>23295

>С сущностями не работаю


Они тебя и спрашивать то не будут, лол, да что такое...

>Это не отказ


Тебе прямо говорят "нет". Это отказ, неважно по каким причинам он был дан. Не нужно увиливать, ну. Как-то это все не серьёзно вовсе.
200 323298
>>23296
Это все замечательно, и я вполне разделяю такую точку зрения, что все мы одна душа и все переплетено; но именно в данный момент, неопытный практик, когда задает вопрос, получает ответ именно от себя самого, адекватно ли вообще называть собой некую свою же душу?..
201 323299
>>23297

>Они тебя и спрашивать то не будут


Мне достаточно знаний и защиты чтобы у мимокрокодилов в виде сущностей не было соблазнов меня "не спрашивать".

>Это отказ, неважно по каким причинам он был дан


В этом то и суть, что причины важны. Потому что воспринимать любое нет как категоричный отказ - по сути блок на свои же умения. А вот мне отказывают и все тут. А если тебе отказывают не потому что вот так, а по причине с которой ты можешь разобраться? Тут отказ уже становится не отказом, а неким препятствием которое можно преодолеть, вопрос только как. Но до этого как может и не дойти, когда отказ это отказ и все тут.

>>23296
Эти данные есть лишь способ найти в потоке нужную информацию. Я же сказал, что работа идет не с человеком, ни с его фото, ни с его датой. Работа идет с потоком, а конкретнее с его частью. Как определить верную часть? Воспользоваться направляющей в виде фото, даты, вещи.
Если бы вопрос стоял в том, чтобы мне нужно было рассказать что-то о вещи, я бы работал с вещью. Будь я астрологом, я бы работал с датой. Я работаю с потоком информации, вещи/даты/фото я использую как координаты определяющие нужную мне часть потока.
Про отказы выше в этом же сообщении. Я говорю о не существовании категоричных отказов без причин. Все остальное лишь препятствия, одни из них преодолеть можно, другие, возможно, даже и не нужно.
202 323300
>>23299
А вот тебе не кажется, что ты сам, заблуждаясь, упрощаешь это до собственного Я? Ведь ты оперируешь именно понятиями, максимально близкими к нашей материальной жизни? Это не путь Познания.
другой анон
203 323301
>>23300
Упрощенные формулировки я использую только для того, чтобы иметь возможность это объяснить словами. Потому что разговор идет не далеко не о материальных вещах которые можно было бы определить набором всем доступных характеристик.

Опять же, то, о чем я пишу - работает.
Можно выдвинуть предположение, что я поехавший шизотерик или меня дурит "кто-то". Тут уже про сущностей, например, писали. Ну так это можно проверить. И проверялось уже неоднократно.

И позволь встречный вопрос. Что тогда этот самый путь познания? И почему то, о чем я пишу это не он? Ведь если ты точно можешь сказать чем он не является, то сказать чем является тоже сможешь?
204 323303
>>23299
Я не ставлю своей целью начать срач, или как-либо унизить или задеть тебя, аль выставить тебя зеленым юнцом, но

>К тому же, коли это лишь "личная сила", почему тебе могут отказывать или не давать ответы на определенный вопрос, ибо тебе знать не должно?


>Не бывает того отказа о котором ты говоришь. Вся суть или в неверном вопросе или в отсутствии ресурса для его корректной интерпретации, а ну и с подключением тоже облажаться не сложно (закон Мерфи, ага).


>В этом то и суть, что причины важны. Потому что воспринимать любое нет как категоричный отказ - по сути блок на свои же умения. А вот мне отказывают и все тут. А если тебе отказывают не потому что вот так, а по причине с которой ты можешь разобраться? Тут отказ уже становится не отказом, а неким препятствием которое можно преодолеть, вопрос только как. Но до этого как может и не дойти, когда отказ это отказ и все тут.


ты увиливаешь, что крайне неприятно. Я задал простой вопрос, имея ввиду, если все замешано лишь на тебе и твоей силе, кто тогда тебе отвечает: "Нет, тебе этого знать не нужно сейчас; ты говорить этого не должен; тебе не разрешено увидеть"? Но ты начал лить воду. А все очень просто. Ты задаешь вопрос, тебе прямо отвечают "не скажу", и тут как ни крути, хоть перевернись ты, но это в любом случает будет отказ и точка тут. Очень часто такое бывает, очень часто.

>Мне достаточно знаний и защиты чтобы у мимокрокодилов в виде сущностей не было соблазнов меня "не спрашивать".


Ты тут сильно заблуждаешься. Ибо, если бы ты действительно был бы таким сильным магом наисильнейшим, не стал бы так себя вести. Да и уж точно имел бы опыт работы с сущностями. Одна вода и самомнение.
205 323304
>>23301
Я не он, но скажу, что Путь Познания точно не коррелирует с раздутым самомнением и уверенностью в своей правоте, слепостью и желанием любой ценой доказать свою правоту, даже если ты совершенно неправ и начинаешь завираться. А тот анон поди хотел просто сказать, что надо думать шире, не создавая свое мировоззрение из хвороста, об который ты спотыкаешься. И уж точно не стоит навязывать его другим, в таком случае.
206 323305
>>23303
Смотри, я все расписываю именно с точки зрения вот этого "Я". Карты дают ответ, "Я" интерпретирует это как отказ. Отказ без причин. Или отказ по причине. Я это отношу к вопросу интерпретации, а не того, что, например, поток энергии не желает сейчас делиться информацией или просто есть табу на некоторые знания.

Я не говорю, что я сильный. Я говорю что на повседневном уровне и на моем уровне я защищен от различных вмешательств. Если бы я был практиком (на повседневной основе), то и сталкивался бы с вещами защита от которых требует. Но я не повседневный практик и не сильный маг, как ты выразился.

>Отказ и точка тут


Скорее не тут, а сейчас. А почему? Получив ответ на этот вопрос отказ перестает быть отказом.
207 323306
>>23304
Никому ничего и не думал навязывать. Отвечаю на ваши же вопросы, если ты не заметил. Хороший ответ, но я ждал его не от тебя. Не в обиду.
208 323307
>>23301
То, что это работает, бесспорно, но тут то речь о более глубоких понятиях. И вся современная физика работает, если не вдаваться вглубь и не доходить до наноскопических вещей. Ты оперируешь именно поверхностным уровнем, как тот анон сказал, "хворостом, об который ты спотыкаешься". Нельзя говорить с уверенностью о тех вещах, что нам неизвестны, вместо того нужно стремиться их познавать. Нужно не мне, нужно тебе, если ты стоишь на этом самом Пути Познания.
тот другой анон
209 323308
>>23305

>Скорее не тут, а сейчас. А почему? Получив ответ на этот вопрос отказ перестает быть отказом.


Если я ебну тебя по лицу за тупость, а ты потом осознаешь, что действительно был недалек и слеп, это перестанет быть ударом, а станет живительным толчком к прогрессу? Нет, это все равно будет удар. Если я тебя обоссу за наглое вранье и надоедливые попытки выгородиться в разговоре, а ты потом осознаешь, как же сильно ты ошибался и как это тебя стопорило, это вдруг станет Божьей росой? Нет, это все еще будет моя моча на твоем лице.
Я нигде не говорил про отказ без причин. Я не говорил, что нельзя добиться ответа в случае отказа вообще, хоть на некоторые вопросы могут не ответить вообще, люди далеко не одинаковы.
Оставим эту тему, разговор продолжать смысла нет. У тебя совершенно нет опыта, и я даже сомневаюсь, что хоть какой опыт в мантике присутствует, одни маняфантазии.
210 323309
>>23307
С одной стороны это выглядит как упрек за то, что говорю о вершине айсберга. С другой стороны как упрек зато, что через вершину айсберга пытаюсь определить всю его скрытую часть.

Парадокс в том, что и вершина и скрытая часть есть суть одно и то же. Просто скрытую часть невозможно объяснить доступными характеристиками. Ведь скрытое нам недоступно. Поэтому я ее и объясняю здесь той видимой частью. Это проще в рамках вербального разговора. Человек, которому это будет необходимо, сможет воссоздать в своем осознании то скрытое, что мы объясняем видимым.

и я сделал это еще раз. "споткнулся о материальный хворост" или как вы там это называете

ни в коем разе не говорю что это универсальный способ обсуждения нематериальных вещей и что всем так надо делать. это один из способов (инструментов) это обсудить.
211 323310
>>23309
Тебе пытаются просто сказать, что если ты чего-то не видишь или не знаешь, нельзя полностью откидывать возможность существования сокрытого, вещая обо всем, через призму лишь видимого.
Тебе пытаются донести мысль, что

>Парадокс в том, что и вершина и скрытая часть есть суть одно и то же.


подобные абсолютные высказывания, преподносимые истинной, совершенно никак недопустимы для желающего понять суть.
"Я знаю, что ничего не знаю", - мудрая мысль, которую тебе нужно продумать.
212 323312
>>23310
Я пожалуй оставлю эту мысль при себе, а не буду выносить на всеобщее обсуждение. Здесь я пишу то, что знаю. Свой опыт.
Вопрос критического обдумывания собственного опыта я оставлю себе и проработаю сам.

Одно дело оспаривать в корне неверное мнение, другое дело строить спор на непонимании точки зрения оппонента (в обе стороны). Категорических "ты не прав, потому что и потому что" здесь я так и не увидел. Да и не думаю, что оно кому-то по сути нужно.
Ну а насчет того, что я возможно заблуждаюсь и должен поставить под сомнение свои мысли. А вы?
Ведь например ты не смеешь утверждать что скрытое есть совсем отличное от видимого, верно?
Я же просто допустив мысль о том, что скрытое есть суть одно и тоже с видимым, смотрю что из этого получается. Хотя бы в этом самом разговоре. Методом проб и ошибок иду к той самой сути какой бы она ни была.

>>23308
Как-то ненадолго тебя хватило.
Ну да дело твое, счастья здоровья успехов удачи.
213 323314
>>23312

>Как-то ненадолго тебя хватило


С тобой поди часто такое бывает. Но я не обливал тебя грязью и не переходил на личности, лишь привел понятный пример. Или непонятный? Оставь софистику, это гнусно и неприлично.

>Категорических "ты не прав, потому что и потому что" здесь я так и не увидел.


Тебе всячески преподносили твою неправоту и незнание элементарных основ, но ты ничего разглядеть не смог не захотел.

>другое дело строить спор на непонимании точки зрения оппонента


Это просто смешно, все равно, что мне первоклассник скажет, что я его просто не понимаю и понимать не хочу, а у каждого своя правда и будет жрать говно с земли. Жри дальше, успехов.

>А вы?


Не могу говорить за всех тут, но лично я знаю очень немного, постоянно снимая очередные пласты фантазий, стараюсь ничего не писать на всеобщее обозрение, дабы не вводить других, стоящих ниже, в еще большее заблуждение. Но я сразу признаю свою неправоту, ибо только рад учиться. А ты же только холишь и лелеешь свое эго, что априори ставит тебя на одну ступень с животным. Не понимаю, как ты вообще смеешь писать что-либо о магии, и кому-то что-то разжевывать.
214 323315
>>23314
Твой пример говорит только о том, что ты отказываешься воспринимать чужие интерпретации действий осуществляемых тобой. То, о чем я говорю - совсем о другом. Если не понял о чем, то можешь перечитать выше.

Об основах тут вообще ни одного слова не было сказано. Ну если только ты не имеешь в виду основу "Есть отказы без причин и все табу". Но и этот момент был разобран выше.

Как ни странно, это "говно с земли пожираемое первоклассником" работает. И дает результат. Но мы же не результатах, а о методах их получения говорили, а точнее об используемых инструментах и работе с ними, не так ли?

Ты уже довольно много написал на всеобщее обозрение и на все это были даны если и не контр-аргументы, то хотя бы примеры и вопросы ставящие твои утверждения под сомнение. Признал правоту? Ну вот честно? Я увидел только якобы смешной пример с мочой который был выдвинут с целью доказать что ты прав. Или ты это тоже не признаешь?

И да, при чем тут "лелеять эго" и "животные" и когда эти два понятия успели оказаться на одной ступени?

>Не понимаю, как ты вообще смеешь писать что-либо о магии, и кому-то что-то разжевывать.


>но лично я знаю очень немного, постоянно снимая очередные пласты фантазий, стараюсь ничего не писать на всеобщее обозрение, дабы не вводить других, стоящих ниже, в еще большее заблуждение.


/0
215 323316
>>23315

>Признал правоту?


Признал что не прав?*
конечно же
216 323317
>>23315
А ты не тот Cgs, что был выше? Только честно.
217 323318
>>23317
Нет.
218 323319
>>23315

>Об основах тут вообще ни одного слова не было сказано.


>А вот дурить и вести тебя могут в одном случае.


Не имеешь совершенно никакого познания в магии, раз говоришь подобное. Н и к а к о г о.

>Признал правоту?


>Ну вот честно?


>Как ни странно, это "говно с земли пожираемое первоклассником" работает.


Но, как ты заявил, работает на твоей личной силе, твоим ртом. Жуй лучше.

>Я увидел только якобы смешной пример с мочой который был выдвинут с целью доказать что ты прав. Или ты это тоже не признаешь?


Он не был смешным, это был крик отчаяния. С какой такой целью доказать и что мне нужно тебе доказывать? Он был приведен, чтоб показать, что отказы бывают. Разве не бывают? Бывают. Тебе тут не только я об этом сказал, заметь. Что мне тебе доказывать то?

>Ты уже довольно много написал на всеобщее обозрение и на все это были даны если и не контр-аргументы, то хотя бы примеры и вопросы ставящие твои утверждения под сомнение.


Где? Покажи, пожалуйста, все.

>И да, при чем тут "лелеять эго" и "животные" и когда эти два понятия успели оказаться на одной ступени?


Всегда были.

>/0


У меня опыт то есть. Я знаю о чем говорю.
219 323320
>>23317
Очевидно, что нет. cgs практик и экстрасенс. Этот же не имеет опыта.
220 323321
>>23319
>>23315
В самом деле,

>Все философские споры бесплодны, ибо истина находится вне языка. Однако и они бывают полезны — в том случае, если заходят достаточно далеко и ясно демонстрируют нам, что любые аргументы в конце концов образуют "порочный круг".


Так что можно закрыть эту тему. Поистине, пред каждым из нас стоит свой собственный Путь Познания.
221 323322
>>23321
Это не философский спор, а колдовской. И тут правду можно нащупать. А суть спора в крайнем нежелании зелёного юнца признать, что он ещё мало что знает и сказал неправду, выставляя её истиной. Нет тут у каждого своей правды, в этом случае она одна, как ни крути.
222 323324
>>23322
Что будет мерилом этой правды? Количество положительных отзывов за одно мнение? Просто массы тоже могут заблуждаться и далеко за примерами ходить не нужно.
223 323325
>>23324
Ок, простой тебе пример из жизни. Ты захотел просканить опытного мага, любым методом. И вдруг понял, что что-то не так, тебе правда не доступна. Допустим, ты как-то учуял морок и стал дальше лезть. Получил пару возвраток своих и пару шлепков, оправился, но все равно норовишь разглядеть его. Понятное дело, он сразу увидел все, и из-за твоей дерзости отключил тебя на все от каналов. Но ты все равно продолжаешь попытки. И тут он закрывает все каналы и ты умираешь. У тебя нет ни малейшего шанса его просканить, ни каким образом, совершенно. Это абсолютная невозможности. Один пример, который лежит на лопатки все твои утверждения. Отказы бывают. Признай свою неправоту.
224 323326
>>23325

>Признай свою неправоту.


Признаю, был неправ споря с людьми не читающими то, что им пишут.

Ты описываешь ситуацию отсутствия возможностей у мага А просканить мага Б. И последующее развитие событий по негативному варианту для мага А.

Отказ, о котором речь шла выше - это отказ без причин. Вообще. Не потому что кто-то силен, не потому что кто-то не понимает как это делать. А просто потому что... без потому что.

Спор начался именно с моих слов "или я тебя не понял или ты меня". Анон решил настоять на том, что все таки я его НЕ. Ну и пошла поехала полемика о том, что такое отказ и как я такой зеленый ну ничегошеньки не понимаю. Хотя я во всех сообщениях максимально пытался донести ту суть явления о котором шла речь, а именно "отказ без причин".

А уж о том, что речь шла об отказах именно колоды как инструмента давать ответы что есть неверно наверное уже и вспоминать бессмысленно. Мы же уже перешли к тому что зеленый неофит совсем не понимает что его может тот самый маг Б аннигилировать за попытку просканить "любым методом" и как он смеет нам всем тут перечить.
225 323327
>>23326
Пиздабол и долбаеб ты.
226 323328
>>23327
Ну ты меня еще в интимные подробности жизни моей матери посвяти, чего мелочиться то.
227 323329
>>23326

> К тому же, коли это лишь "личная сила", почему тебе могут отказывать или не давать ответы на определенный вопрос, ибо тебе знать не должно?


Где тут речь про отказ без причины? И кто тут кого понял не правильно? Ай-яй-яй, нельзя же быть таким прожерливым.
228 323330
>>23329
Вместо того, чтобы цитировать тебе кучу сообщений подряд предлагаю их просто перечитать. Серьезно, всего пару экранов вверх.
229 323331
>>23330

>Я нигде не говорил про отказ без причин.


Сразу тебе пояснил.
Нет, ты все же процитируй или признай свою неправоту. Ибо ты заврался и прилюдно обосрался.
230 323332
>>23331
Признать что отказов без причин не существует?
Не начинай снова.
231 323335
>>23332
Признать, что ты сам выдумал какие-то "отказы без причин" в этом разговоре. Признать, что это ты неправильно понял оппонента. Признать, что ты ничего не смыслишь в данной сфере, а все твои высказывания лишь фантазии. И я жду, когда ты мне покажешь, где же тут была какая-то агрументированная критика с твоей стороны, ты грозился, не будь пустоловом, приведи мне цитаты. Признать, что ты не способен признать своей неправоты, ибо жалок, аки шавка. Я жду. Если не прозвучит никакого искреннего раскаяния, аль ты вновь станешь увиливать, пусть да замолчишь ты.
232 323336
>>23335
Может мне тебя еще читать научить? Серьезно, перечитай свои же посты. Просто перечитай.
Cgs 233 323350
Вот была культурная дискуссия, лёг спать, и всё скатилось до взаимных оскорблений, обидно(
234 323364
>>23350
>>23350
Она скатилась в софистику, не более. Да и какая это беседа, когда тебе за магия поясняет маня с двухмесячным опытом, да и только в мантике, без каких-либо способностей и недалекого ума. Я с большим удовольствием о магии поговорю с дворовым котом, это животное хоть интересным будет.
235 323457
Объясните суть дискасса. Только вкатился сюда
236 323472
>>23457
Манятаролог, который решил рассказать миру свои серьёзные исследования в эзотерике, стал утверждать, что карты не дают отказов, ибо все это твоя личная воля, это просто неправильное понимание сути вопроса и неверная интерпретация. Потом, когда ему несколько практиков с опытом заявили, что это частое явление и объяснили причины, по которым карты могут отказывать выдавать информацию по интересующему вопросу, стал талдычить, что имел ввиду необоснованные отказы, кои сам выдумал, ибо нигде о таком и речи не шло, и каких, понятное дело, быть просто в принципе не может, это самоочевидный факт. Мы живем в мире, где такое априори просто невозможно, всему есть причина. Дальше он прокололся на простеньких основах, которые знает любой неофит, продвинувшийся дальше представлений о магии из поп-культуры. Ему попытались донести мысль, что стоит вначале изучить тему вопроса, перед тем, как что-то утверждать абсолютно и спорить, но он стал елозить жопой и откручиваться. Превратив дискуссию в жалкие попытки самооправдаться, стал пользоваться гнилыми приемами софистики, кидать неадекватные предъявы, но так и не признал, что был неправ. Его просто неправильно поняли, а правда у всех своя, и вообще с чего мы взяли, что там что-то знаем. Такое. Позорное зрелище, как взрослый мужчина, который к тому же считает себя умнее многих других, чем крайне гордится, ведет себя, как маленькое дитятко, пытаясь, уж крайне нелепо и даже просто неадекватно, извернутся и твердит: ну, это не отказ, если ты потом узнал причину отказа; это вовсе не отказ, тебе не отказали, просто нужно как-то что-то сделать или к чему-то придти, чтоб тебе ответили, но тебе не отказывают! Даже не знаю, как человек с таким низким уровнем сознания, считает себя вправе учить других эзотерическому знанию, которое, что он не отрицает, сам выдумал, к тому же спорить и перечить практикам на форуме о магии.
237 323521
>>23472
Благодарю за экскурс. С чем нужно ознакомиться, чтоб не повторять ошибок?
238 323524
>>23472
с каких пор мамкины хикканы с двача стали практиками на форуме магии?
тем более что сами пишут что особо то ничего не смыслят в этом и знают мало, но священным долгом своим считают посраться с любым чье мнение отлично от их собственного
кек
239 323561
>>23524
Говорю за этот случай, а не за другие. Ему отвечали люди, имеющие познания в магии, которые часто колдуют, читай практики. Вопрос не в отличном мнении, а в корне неверном и при этом несуразной попытки доказать правоту, когда имеешь лишь эфемерные познания. Вопрос не тут не во взглядах на эзотеризм, это взгляд на воннаби-эзотерика, который не желает расти.
>>23521
Что конкретно ты хочешь узнать? Как вырасти и перестать быть скотом? Или тебя интересуют знания в мантике? Тут озвучивалось много неплохих книг.
240 323569
>>23561
эти люди отвечая писали что сами знают очень немного. чет не похоже на дохуя практиков форума магии
241 323570
>>23569
Чем больше мы знаем, тем меньше мы знаем.
>>23561
Я тут уже в который раз прошу дать литературу, настолько же хорошо раскрывающую символизм Младших Арканов, насколько хорошо это делают "Символы Таро" Успенского для Старших Арканов.
242 323571
>>23569
Практики форума магии звучит смешно. Лично я не сижу на форумах, а тут пролетом. Там, кажется, говорилось, что с познанием и опытом, даже существенном, ты все равно стоишь в позиции неведения. Это немного разные вещи, и суть тут была в попытке донести парню, что имея скудные познания, не нужно их возводить в ранг истинных, споря и доказывая свою позицию, ибо всегда есть вопросы, и не стоит удовретворяться своими вымешленными ответами.
Cgs 243 323576
>>23524
>>23569
Практики с форума магии это конечно очень престижно, но что если представить, что есть такие люди, которые не сидят на подобных форумах, но успешно практикуют уже не одну пятилетку плюс уже работают с клиентами? Тут же такие в основном либо тупо пофаниться заходят Некоторые треды вообще достояния общественности давно, либо ещё пытаются хоть как-то вправлять мозги и вступать в дискуссии.
По поводу знаний, так в том обсуждении, один утверждал на обладание абсолютных знаний, второй сказал, что он учится и ему интересны точки зрения, а третий мудро умолчал, ибо знает, что истина среди людей всегда относительна и временна.
244 323632
>>23570
У МА то и нет такого же символизма, они изначально даже прорисованными не были. Там все повязано на значении числа и сути мастей, тут астрология, нумерология и всякая там каббала, смотря, через призму чего и как тебе самому удобнее это видеть для себя. Я не встречал в книгах подробных описаний, какие ты ищешь, но я и не читал достаточного количества их, чтоб утверждать, что подобного ты не встретишь. Думаю, тут правильнее бы было изучать основы смотря именно на базовые аспекты, не вдаваясь в разглядывания картинок особо, ибо это лишь художественная попытка представить положенную туда информацию. К тому же, символизм в МА может сильно отличаться в зависимости от колоды, стоит уточнить, с какой ты работаешь, или хочешь работать.
В РУ все довольно очевидно, по-моему. На больших порталах в сети, и различных блогах, исчерпывающая информация по этой колоде о символизме МА.
Тут же стоит заметить, что СА основаны на Архетипах, а МА отражают протекание процесса.
245 323641
>>23632
Спасибо.
246 324830
Как вы считаете, может ли таро быть использовано не только как инструмент предсказания?
247 324832
>>24830
Карты Таро повсеместно используют для медитаций и колдовских ритуалов. Как закладку для книги использую, как элемент декора, как сакральный символ...
248 324851
И еще. Как вы воспринимаете Таро. Для вас это же не просто картиночки, верно?
249 324972
>>24851
Для нас это арканы.
250 325025
>>24851
Что ты хочешь узнать? Как каждый из нас воспринимает карты Таро или ты думаешь у нас тут улей колдовской? Как инструмент прорицания, способ общения. Не просто картиночки, а символы. Лучше ты напиши с какой целью интересуешься и зачем ты нас спрашиваешь, если сам такие элементарные вопросы можешь вычитать где-угодно. Звучит как: "Ого, ебать, вы серьёзно тут магуи, или это какой-то троллинг. Скажите, вы ебанутые или мне просто кажется?/spoiler]
251 325029
>>25025
Хочу связать систему арканов и анимизм.
carot2.jpg39 Кб, 475x300
252 325031
>>25029
Крайне много тарологов уверены, что их колоды живые. Они боятся их обидеть, спят с ними и т.д.. Что ты там хочешь связать мне не понятно. С помощью карт можно говорить с духами.
253 325032
>>25031
Я начинаю думать, что карты, это не система, по которой можно связаться с духами, а каждая карта содержит в себк что-то типа живого отпечатка духа, к которому она привязана. Хочу услышать другие мнения, или дополнения своего.
254 325033
>>25032
Старшие Арканы построены на Архетипах. Десяток раз тут говорилось об этом. Архетип - некий прообраз, если просто. Арканы тесно связаны с влиянием планет. Да, они несут на себе отпечаток. Но многогранны, а не так просты.
255 325037
>>25033

> Десяток раз тут говорилось об этом.


И не от большого ума.
256 325039
>>25037
У тебя есть свое мнение на этот счёт? Или ты просто решил поплеваться желчью? Что ты хотел этим донести, прости, я не большого ума, скажи.
Напомню:

>✡ Критикуешь — обоснуй или предложи лучше

257 325041
>>25039

>В тысячный раз начать рассказывать сказки про архетипусы, что бы придать своему бреду большую научность


Вот ты сам за себя и обосновал.
258 325042
>>25041
Ясно, пришло срать в комментах.

>архетипусы


>научность


У меня для тебя плохие новости, это все от небольшого ума, коли ты видишь в этом заумное что-то.

>своему бреду


Вижу у тебя есть другое мнение, тогда озвучь его, ну же. Имеют ли твои слова хоть какой-нибудь вес?

>Вот ты сам за себя и обосновал.


Написал, десяток раз тут говорилось об этом, а не я лично десяток раз тут это говорил. А пока тут только ты доказываешь, что пуст.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
259 325044
>>25042
Да ладно
260 329832
Прочитала про использование Таро во всяких магических приблудных https://karty-taro.net/magiya-taro-ispolzovanie-kart-v-magicheskih-ritualah/
А здесь есть масоны? Применяете Таро?
261 330521
Посоны, купил себе Марсельское. И не могу понять раскладов. Дело в том, что на эту, конкретную тему я сильно волнуюсь, когда гадаю (да, баба, чтоб ее). Предыстория такова - полгода назад влюбился в одну дуру (хоть уже и не мальчик). Она попыталась вкинуть меня во френдзону, я ее послал КЕМ. И все было нормально. Я, было, уже начал забывать и хикковать себе дальше среди книжек. Но этой весной оно навалило с новой силой. Я, блядь, даже цигуном спокойно заниматься не могу. Карты несут хуиту, то одно, то другое, то смеются надо мной, долбоебом. Мне нужен расклад со стороны, есть ли вообще у этого говна (в смысле, отношений в самом прямом смысле) какие-либо шансы. Примерно на год, всю необходимую инфу предоставлю. На перспективы примирения и собственно - мои шансы и стратегию. Мне блядь нужно успокоиться, наконец. Это же просто смешно. Есть ли доброкун, который разложит мне?
262 330525
>>30521
Если никто не посмотрит, через несколько дней гляну. Но для начала напиши, что тебе говорят.

>Карты несут хуиту, то одно, то другое, то смеются надо мной, долбоебом.

263 330528
>>30525
Я же говорю, разное. Иногда говорят, дословно " это все твои маняфантазии, азаз, гаси кампуктер". Иногда рассказывают, как она на меня зла. Иногда вангуют мне саморазвитие с йоба-фейсом. А вот недавно три раза подряд выбрасывало одинаковую карту, полгода до примирения а там хз. У меня слишком мало опыта и я слишком заинтересованное ебало для этого всего. Нужен человек со стороны.
264 330530
>>30528
Это все таки таро-тред, а у тебя опыт небольшой, поэтому, пиши сразу карты, которые выпали. Пока я не вижу никаких противоречий, как ты писал выше. И не вижу, чтоб тебя высмеивали.
265 330531
>>30530
Я не помню карт. к тому же, они всякий раз разные были.
266 330582
>>30521
Бумп
267 330684
>>30525
Анон, ты тут?
Cgs 268 330834
>>30521
Саморасклады с большой вероятностью будут показывать то, что ты хочешь/боишься, зависит от того, что ты чувствуешь в данный момент. А учтя, что ты только начал, то сейчас объективности в тебе ни на грош.
269 330839
>>30834
Я это понимаю. Именно поэтому и прошу со стороны.
270 330884
>>30530
Ну, мне при вытягивании карт на вопрос дважды выпадал перевернутый Иерофант.
sage 271 330886
>>30884
Тебе стоит отпустить её и найти кого-то поближе. Я ночью посмотрю на этот вопрос.
272 330888
>>30886
Сделай расклад и отпиши сюда, если нетрудно. Только ведь тебе нужны имена и даты рождений?
273 330890
Как работает мантика и Таро в частности?
Фрейл предлагает индукцию мысли, но он ошибается, мне кажется.
http://freudproject.ru/?p=1097
Я склоняюсь к тому, что карты и любые другие мантические инструменты это якоря для удаленного видения.
Спасибо.
274 331029
>>30521
бонп
275 331079
Так никто и не разложил(
276 332639
Анон, что скажешь о таро Бафомета? Игрушка для школьников и фанатов Гигера или что-то есть в этом?
Возможно, ответ посередине - как сам к этому отнесешься
277 332762
>>32639
для диагностики норм
278 333062
>>11685 (OP)
Почему-то не могу работать с неклассическими колодами. Да и вообще ни с чем, кроме Уэйта (и колоды-клона, которая отличается от Уэйта только антуражем). Думаю, причина в том, что уделяю практике не столько времени, сколько необходимо для совершенства.
Анон, если ты тоже испытываешь затруднения в работе с неклассическими колодами, то с чем ты это связываешь?
279 333063
>>33062
совершенствования навыка
самофикс
280 333083
>>33062
Похожая ситуация, не очень хотят взаимодействовать с помощью Таро Тота, но все купленные колоды РУ всегда хорошо рассказывали. И всевозможные оракулы прекрасно работают. Думаю, дело в удобстве коммуницирования именно с Таро РУ. Другие колоды Таро пока не брал, не вижу в этом нужды.
281 333169
>>33083
А какими еще колодами пользуешься? У Уэйтовской системы у меня т.н. "Таро Дюрера" неплохо работает, несмотря на небольшие перемены в символизме. Вероятно, никакого оккультного значения эти символы не несут, но они достаточно годные в плане жизненных ситуаций оказались, если бы те же карты выпали в классической колоде, до меня бы дольше доходили те трактовки, которые здесь бросаются в глаза.
282 333373
Вечер в тред. Моча меня забанит, но мне не привыкать. Недавно заварил стремную кашу http://medialeaks.ru/0304dalex-budut-nakazanyi-kak-konflikt-samarskogo-shkolnika-s-uchitelem-pereros-vo-vserossiyskuyu-aktsiyu
Андрей 13.12.2000
Как дальше будет развиваться моя жизнь, гадатель? Смогут ли угнетатели выжить меня из школки? Заранее спасибо, друг, ты ответь пожалуйста, даже если меня забанят. Всем добра :3
283 333376
>>33169
В наличии еще несколько оракулов, ленорман, например, и т.п.. Пользую их, когда ответы удручают. Планирую купить еще несколько интересных. А колоды именно Таро другие брать не планирую, нет в этом никакой нужны. Разве только нравится колода Уэйта в красных тонах, приобрету её. А так, давно хочется купить пустые карты и нарисовать свою.
Колоды которые мне бы хотелось заполучить эксклюзивные и лимитированные, не продаются.
284 333899
Ньюфаг в треде. Долго не мог выбрать колоду, в итоге купил Тота уж больно рисовка завораживающая, несмотря на советы начинать с Уэйта. Поспрашивал карты, и что-то в прострации пребываю. Спросил про вторую половинку - возлюбленные выпали, спросил про свое прошлое, которое было не слишком уж веселым - выпала башня. Ну и все в таком духе.
Не знаю, зачем я это все написал, просто захотелось поделиться
285 333958
>>33899
Стандартная ситуация начинающего, у которого ВНЕЗАПНО работает. Практикуй, узнавай, спокойного тебе пути познания.
286 333983
Когда гадаете, узнаете ли какой дух вам собственно в гадании то помогает?
287 334035
https://www.cardician.ru/id/karty-taro-alfonsa-muhi-2356.html

Норм для дночигающего?
297ad7f6aa59ca67bff0da0913179357.jpg86 Кб, 564x886
288 334036
>>34035
Никто не может знать, подходит ли конкретно тебе та или иная колода, кроме тебя. Просмотри внимательно галерею, попробуй случайно открыть любую из карт и описать, что ты на ней видишь, понятны ли тебе символы. Посмотри фотографии этой колоды в интернете, прислушайся к своим ощущениям.
По моему личному опыту "как красиво! хотетхотетхотет" - вообще не показатель того, что колода действительно будет рабочей, вернее сказать, будет мной восприниматься как удобный инструмент. Реально "моей" оказалась только Уэйтовская колода, которую я хотела иметь так сильно, что не могла на месте усидеть, все время обновляла статус доставки.
>>33983
Лично мне не кажется, что в гадании мне кто-то "помогает", мне это видится как использование поисковика, что ли... Ты вводишь запрос - поисковик отвечает. В некоторых местах я предполагаю, что общаюсь с живым существом на удобном для нашего "международного" общения языке.
Но это только мое мнение.
289 334132
>>34036
Хорошо, я тебя понял.
Буду ждать, пока ответят другие.
290 335785
>>23003
Начала читать вышеописанную книгу.
Возникла проблема, автор говорит о соответствии арканов друг другу в последовательности последний к первому итп, и рассматривает попарно.
Но сами арканы у него не соответствуют названиями и порядку ни тота ни уэйта. 5 аркан колесница, уэйт - верховный жрец. 6 - искушение, уэйт влюбленные. В тота вообще оба аркана есть.
14 - время, уэйт - умеренность.
О какой колоде идет речь? Уэйта не стоит рассматривать по парным соответствиям?
5646546.jpg206 Кб, 730x777
291 335789
>>35785
О чем ты вообще? Отличие там от современной колоды Уэйта только в позиции Силы и Справедливости, первая 11, а вторая 8. А в Таро Тота Аркан Сила называется Вожделение, это не искушение, ты путаешь понятия.
292 335793
>>35789
>>35789
Я действительно много напутала, смутившись разных названий, что не меняет самих карт.
Странно, в том что я читаю у него и в начале Иерофант 7, а колесница пятая, так и в самой книге внутри. Жрец 7, рассматривается с башней, Колесница 5, рассматривается с Луной.
293 335800
>>35793
Другую книгу бы открыла и посмотрела, перед тем, как задавать вопросы.
В Таро Тота малость измененные значения многих карт, это типа Таро Новой Эры. Такое...
294 335874
>>35800
Так это же уже не Успенский? Или несколько версий есть? Может у меня книга левая, но там первосвященник говорит во второй части обращения ученикам что-то вроде нет истины снаружи, лишь внутри себя, и не стоит строить Башню из псевдо-знаний и учений охраняемых людьми. И дальше сразу рассматривает карту Башня как последствия учеников не выполнивших завет.
Меня очень заинтересовало, то что в начале он рассказывает о соответствии карт египетской книге и табличкам между колон. Но чтобы глубже изучить разве арканы не должны точно соответствовать порядку той книги? Что есть оригинал колоды?
sage 295 335882
>>35874
Тут ты не удосужилась прочитать название книги и автора? >>35789
Не вижу смысла с тобой продолжать дискутировать, пока ты не покажешь эти места в своей книге.
Снимок экрана 2017-04-29 в 1.24.08.png78 Кб, 1028x182
296 335910
>>35882
http://www.koob.ru/uspenskiy/symbolism_tarot
Кажется это просто ошибка верстальщика. Вынесло мозг что в начале это, и внутри книги идет порядок аркнов -
I -0
II - XXI
III -XX
IV - IXX
VII внезапно
VI
V
и как надо дальше.
Цифры верные, но из-за порядка сложилось другое впечатление
234234242.jpg320 Кб, 1145x462
297 335914
>>35910
Твоя книга - переиздание 2015 года, и крайне плохое. Перепутали карты в начале книги, по тексту они под своим номером, но соседние им карты перепутаны. Правильно так, как в моем варианте выше, это издание 1915, первая ссылка в сети http://lroni.narod.ru/Index03_01.html
298 335925
>>35914
Спасибо за оригинал! Перечитаю
299 336152
Есть основательные книги по Таро времени примерно Дион Форчун и прочих товарищей чтобы прям была 100% базисом в Таро, который признают большинство? Как-то нет доверия к книгам, которые меньше 50-100 лет назад написаны.
300 336338
>>11685 (OP)
Какой расклад и как делать что бы узнать на какую команду ставить?
Сыч67 301 336503
Вопросик такой. Я вот решил начать гадать ( Ранее ничем таким подобным не занимался ) . Я полный профан в этом. Пока что собираю информацию. Подскажите новичку, что надо знать, что делать, ЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ! Как свои способности усовершенствовать как сам процесс проходит. В общем, спасибо за любую информацию!
То что приёмный, уже как-то не оригинально, шутник хуев
302 337165
>>36503
Купи колоду для начала Райдера-Уэйта или Кроули. Почитай тех же Уайта, Кроули или Банцхафа. За остальных не ручаюсь, но хотел бы сам узнать толковые книги с психоаналитическим уклоном. Чего не надо делать, так это устанавливать ограничения в собственной голове.
304 337234
>>37167
Адищще!
305 337660
>>37165
Купил таро тота. Мне кажется, что эта не та колода с которой стоит начинать. Мне как новичку многое, прост, непонятно. А книга тота это вообще отдельный разговор. Информация тупо не усваивается. Пиздец какой-то. Сейчас, чтобы лучше понять колоду читаю ключевые слов банцхафа. Посоветуйт ееще что-нить по таро тота плз.
306 337662
>>37660

>не та колода с которой стоит начинать.


Какая на хуй разница.
307 337663
>>37662
Ну я думаю таро Уэйта лучше подходит для повседневной жизни и с нее лучше начинать. Это просто мнение мое.
308 337667
>>37660
Так купи колоду Уайта теперь, в чем дело то? Но не разбирай сразу две системы, разбери сначала одну.
Мне лично символизм Тота больше нравится. Он ближе к висконти и марсельскому таро, то есть к самым истокам.
309 337682
>>37667
Посоветуй литературы по таро тота.
310 337749
>>37660
Телемский "Прыжок в бездну вершин"
thelema.jpg13 Кб, 318x199
311 337775
>>37749
Благодарю! Прочитаю на досуге.
Объясните, что это за доп. карта или это просто какой-то символ телемы и к картам не имеет отношения?
А если какие-то простенькие рассклады для тренировки интерпретации? А то я как мудак сижу с книжкой и ищу обозначение каждой карты.
312 337776
>>37775
Алсо, почему в разных книгах разные интерпретации карт? В этом деле все сугубо субьективно? В одной, например, книге в обозначение шута тигр означает какой-то страх, а в другой вообще нихуя. Как это понимать.
313 337796
>>37776
Думаю, карты скорее нужно почувствовать, а не заучивать различные интерпретации
ньюфаня с тотом
314 337825
>>37796
Я тоже так думаю, но чёт пока нихуя не получается.
315 337835
по какой книге интерпретировать Герметические таро? чтобы со всеми соответствиями
316 338036
>>37835
не знаю
317 338864
>>37835
через алхимический, оккультный символизм, философию
318 338867
>>37775
Карта-сигнификатор в колоде Тота.
>>37776

>тигр


Это собака, как в колоде РУ. В некоторых она кусала дурака за пятую точку. Думаю, стоит читать в книгах Золотой зари об символизме. И посмотреть символизм пса в колоде РУ

>В этом деле все сугубо субьективно?


Что хотят и считают важным рассмотреть, то и пишут.
>>37835
Обычная колода, возьми любую классическую.
Коммент из интернетов: "...Колода 100% соотвествует системе «Аурум Солис» и ранней системе «Золотой Зари», её британской ячейки, до появления колоды «T.» («книга Т.»). На 36 картах младших арканов, с двойки по десятку, написаны имена архангелов, полученные из «Шем ха-Мефораш». Архангелы Шема делятся на дневных и ночных по гринвичскому времени, как духи Гоэтии, и имеют астрологическую привязку к планетам в созвездиях, в зависимости от расположения.

Переклад Шема на Теургию и Искусство Павла затруднен «блуждающими» духами, которые не имеют привязок и могут двигаться в любом направлении (беспорядочно) по зодиакальному кругу. Поэтому, через данные (в колоде) квинтаты, «Шем ха-Мефораш» можно легко переложить на «Малый Ключ» Соломона.

Это сложная и очень хорошая колода для членов герметических орденов, оккультистов и телемитов. Человек со стороны не поймёт в ней абсолютно ничего. Подробнее о колоде можно прочитать в сообществе http://community.livejournal.com/lv_tarot, где "Герметическому Таро" посвящён тред длинной и содержательной дискуссии...

...При использовании подобного инструмента, также не годятся традиционные расклады типа «Кельтского креста» -- получается ерунда, как и с колодой Кроули. Девинация сводится к созданию «Смотровых башен», по стихийному // астрологическому признаку, как в «Еноханском Таро». Например, архангелы Близнецов, очевидно, не должны лежать на площадке Земли, в окружении, скажем, четвёрки дисков. Десятка мечей, в таком случае, не будет Лордом Поражения, но скорлупой Близнецов первой квинтаты, где Белет соотносится с разрушительной силой не Солнца, а Меркурия. Одна единственная карта начисто изменяет весь расклад.

В данном аспекте вопроса, я рекомендую использовать колоду Уэйта, которая годится для повседневной и салонной практики, и не требует знания иврита, клаббалы и герметизма. Она в 10 раз проще, да и литературы по ней навалом. А по «Герметическому Таро» литературы практически нет (в открытых источниках). Тут, на «ОЗОНЕ» колоду Уэйта тоже можно заказать, я думаю, она будет понятнее обывателю."
318 338867
>>37775
Карта-сигнификатор в колоде Тота.
>>37776

>тигр


Это собака, как в колоде РУ. В некоторых она кусала дурака за пятую точку. Думаю, стоит читать в книгах Золотой зари об символизме. И посмотреть символизм пса в колоде РУ

>В этом деле все сугубо субьективно?


Что хотят и считают важным рассмотреть, то и пишут.
>>37835
Обычная колода, возьми любую классическую.
Коммент из интернетов: "...Колода 100% соотвествует системе «Аурум Солис» и ранней системе «Золотой Зари», её британской ячейки, до появления колоды «T.» («книга Т.»). На 36 картах младших арканов, с двойки по десятку, написаны имена архангелов, полученные из «Шем ха-Мефораш». Архангелы Шема делятся на дневных и ночных по гринвичскому времени, как духи Гоэтии, и имеют астрологическую привязку к планетам в созвездиях, в зависимости от расположения.

Переклад Шема на Теургию и Искусство Павла затруднен «блуждающими» духами, которые не имеют привязок и могут двигаться в любом направлении (беспорядочно) по зодиакальному кругу. Поэтому, через данные (в колоде) квинтаты, «Шем ха-Мефораш» можно легко переложить на «Малый Ключ» Соломона.

Это сложная и очень хорошая колода для членов герметических орденов, оккультистов и телемитов. Человек со стороны не поймёт в ней абсолютно ничего. Подробнее о колоде можно прочитать в сообществе http://community.livejournal.com/lv_tarot, где "Герметическому Таро" посвящён тред длинной и содержательной дискуссии...

...При использовании подобного инструмента, также не годятся традиционные расклады типа «Кельтского креста» -- получается ерунда, как и с колодой Кроули. Девинация сводится к созданию «Смотровых башен», по стихийному // астрологическому признаку, как в «Еноханском Таро». Например, архангелы Близнецов, очевидно, не должны лежать на площадке Земли, в окружении, скажем, четвёрки дисков. Десятка мечей, в таком случае, не будет Лордом Поражения, но скорлупой Близнецов первой квинтаты, где Белет соотносится с разрушительной силой не Солнца, а Меркурия. Одна единственная карта начисто изменяет весь расклад.

В данном аспекте вопроса, я рекомендую использовать колоду Уэйта, которая годится для повседневной и салонной практики, и не требует знания иврита, клаббалы и герметизма. Она в 10 раз проще, да и литературы по ней навалом. А по «Герметическому Таро» литературы практически нет (в открытых источниках). Тут, на «ОЗОНЕ» колоду Уэйта тоже можно заказать, я думаю, она будет понятнее обывателю."
319 339095
Ответьте мне тарошники на такой вопрос. Я могу самостоятельно наклепать расклад, присвоив карте значение?
320 339097
>>39095
Простите, что?
321 339164
Есть колода Кроули, пару раз разложил по наитию. Ответы были невероятно точны, но как мне кажется подталкивали меня к тому, чего делать не стоит. Хочу изучить теорию, с чего начать?
322 339215
>>39164
Если Кроули, то очевидная Книга Тота
323 339527
Моча буйствует, повторю вопрос.
Как с помощью таро вызывать нужные события, вместо того, чтобы предсказывать?
Дайте наводку.
324 339577
>>39527
Медитации на Таро, разнообразные ритуалы, как вариант. Например, можешь посмотреть на форуме домохозяек, как они с помощью карт помогают себе делать привороты/отвороты/крадники и всякие просьбы накастовывают, перенять симпатичный механизм и переделать его под себя, если собственный создать тебе фантазии и ума не хватает. А после можешь спросить у карт, будет ли это работать и как. Вообще, карты используются в таком случае, как лишь элементы посыла, они вполне заменяемы графическими символами, словесным посланием, сигиллами, мысленным посылом, etc.
Есть такое распространенное мнение, что высказанное предсказание начинает сбываться. По этой причине себе не желают гадать профаны и опасаются говорить плохие предсказания кверентам. Исходя из этого и крутись. Больше этого говорить желания нет.
325 339583
>>39577
Я как-то по золотозарным тарр работал, так вот там была идея путешествий по мирам кабаллистического древа жизни.
Начинал 100500 лет назад, но забросил вместе с каббалой до получения хоть какого результата.

Плюс можно, наверное, с вероятностями работать, не?
326 339793
>>38867

>не годятся традиционные расклады типа «Кельтского креста»


>получается ерунда, как и с колодой Кроули


А какие расклады подойдут лучше для таро Тота?
Подскажи нубу. Ну или хотябы в какой книге про это почитать. Тут где-то советовали Телемского почитать. Годнота?
327 339794
Посоны, кто знает такого автора как ЛОН МАЙЛО ДЮКЕТТ? На каком-то сайте писали что это почти единственный тру таролог по теме таро Тота и его стоит читать.
328 339801
>>39583

>Плюс можно, наверное, с вероятностями работать, не?


М-м?
>>39793
Телемский неплох, как автор. Если ты станешь чисто машинально брать то, что тебе говорят и делать так, как тебе говорят, ты не преуспеешь в искусстве. Найди такой метод, какой удобен тебе, для каждой нужды.
В треде десяток раз написали, что лучше первой колодой взять Уэйта, но аноны продолжают покупать неудобный карты.
329 339908
По рекомендациям обратился тут к одной тётке. Гадала по скайпу. Карты у неё были из двух или трёх разных колод. В трактовки она включала детали рисунков, характерные для конкретной колоды, номера карт(!) довольно далеко отходя от классического описания карт. По ходу собрала часть разложенных карт обратно в колоду и одна выпала повторно. Моё общение с Таро ограничивается несколькими простыми раскладами из трёх карт, истолкованными по книжке и её подход мне показался очень странным. Можете как-то прокомментировать, антоши?
Cgs 330 339924
>>39908
Не все люди обкладываются книжками по трактовкам и раскладам, а читают по своим же образам. Некоторые используют и несколько колод, но это на изысканного любителя. Ничего странного в этом нет.
331 339925
>>39908

>Можете как-то прокомментировать, антоши?


У неё неверный новомодный подход, когда вместо классических трактовок используют каббалу нумерологию и прочую ерундистику вроде рисунка на карте. Порочная практика хотя таро настолько мощный инструмент, что даже такой человек может дать верную информацию.
Cgs 332 339926
>>39925

>ерундистику вроде рисунка на карте


Давно это образ карты стал ерундой? А что с неклассическими картами делать будем? Сжигать?
333 339932
>>39926
>>39925
В этом треде уже обсуждались методы прорицания на Таро, в отдельных случаях, основанные чисто на рисунках, никак не затрагивающие стандартных значений карт. Это не неверный новомодный подход, это живое общение и искусство. В отдельных случаях ответом может служить почти что угодно, дело в операторе и его интеллекте.

>Порочная практика


>неверный новомодный подход


Высказывания абсолютного профана, который не то, что бы книги прочитать, даже карты в руках не держал, полагаю.
334 339933
>>39925
>>39932
Даже в ходе разговора возникло чувство, что она читает меня и просто показывает на картинках, что у меня за положняк по жизни. На 100% верно описала модель отношений с бывшей тянкой да-да, биопроблемы и сказала что есть вероятность наступить на эти же грабли вновь. При этом вводных данных я ей не давал практически никаких.
В итоге она сложила картину, которая довольно правдоподобно выглядит. После я полез гуглить карты, которые выпадали и по трактовкам всё совсем иначе выходило, хотя кое-где она от них практически не отступала. Меня немного обескуражило то, как вольно она интерпретирует.
Вообще тётка хайлевельная, опытная, обратился, т.к. знаю лично несколько человек, с восхищением отзывавшихся о её работе.
335 339934
>>39933
Любой практикующий скажет, что у него образовывается своя система значений, построенная на длительном взаимодействии. Где-то какие-то пару карт могут описать сразу целый пласт в психике, которые ранее уже множество раз вырисовывались, с одинаковыми паттернами и импринтами. К тому же не стоит забывать о интуиции. Иногда ситуация сразу прорисовывается в голове и ты просто достаешь себе карту, чтоб уточнить достоверность предположения. Сложный ход размышлений будет непонятен глядя на карты, а система значений может быть даже противоположной.
Если человек смотря в карты видит только стандартные значения, он занимается чем угодно, но не прорицает.
336 339960
>>39926

>Давно это образ карты стал ерундой?


Давно, собственно всегда им был. Поэтому есть например таро с фаст-фудом лол, или таро кошек или какая нибудь колода Краули, все это художество не прибавило ничего к самой старой колоде Висконти-Сфорца. Люди не стали лучше гадать делать какие то более точные прогнозы, в таро всё так же основными остаются интеллект и опыт+данные о ситуации на которую гадаешь.
Вся присочиненная к колоде кабала нумерология и психология абсолютная ерундистика либо извращенная интеллектуальная игра. Гадать от неё лучше не станешь.
337 339963
>>39960

>интеллект и опыт+данные о ситуации на которую гадаешь


С головой не дружишь? Или словоблудить на темы в которых ничего не смыслишь твоё хобби? Всерьёз думаешь, что прочитав википедию ты стал разбираться в вопросе и вправе говорить за каких-то там людей? Твоя профанация омерзительна. Давай ты пояснишь почему сказал, что гадание по образам на карте является неправильным приведя довод или текст.
338 339966
>>39963
Я тебе привёл довод, только ты как обычно бывает с такими, доводов не слышишь, напомню тезис с колоды Висконти Сфорца люди не стали лучше гадать, хотя теперь колод сотни, не было написано даже какой то нормальной книги которая считалась бы классикой, кроме ерундистики низкоинтеллектуального уровня(фактически как товар увеличивающий стоимоть колоды потому что к ней в нагрузку идёт книга на 200+ страниц)
339 339967
Причём я подчеркиваю.
Сама по себе колода это потрясающая вещь которая действительно даёт осязаемые результаты.
Но разные колоды и попытки накрутить лишний символизм, связать с астрологией, нумерологией, Каббалой это белеберда.
340 339968
>>39966
На этой колоде тоже пользовались таким методом, это не довод. Прекрати софистику и приведи мне разумный довод или текст, который бы мог хоть как-либо подтвердить твои фантазии: "У неё неверный новомодный подход, когда вместо классических трактовок используют каббалу нумерологию и прочую ерундистику вроде рисунка на карте", - потому, что открыв любую древнюю книгу тебе будет описан символизм с помощью каббалы, алхимии, астрологии и нумерологии, а так же даны различные наставления, в том числе и обращать внимание на рисунок, это азы. Фото своей колоды не забудь прикрепить, фантазер. И менторский безапелляционный тон оставь.
341 339977
>>39968

>что открыв любую древнюю книгу тебе будет описан символизм


Это неверно. Древние книги это толковники. Это книга на 20 страницах, где просто описывались значения карт.
Они фактически даже не дошли, это примитивные инструкции от которых гадатель мог отталкиваться.

Толкования символики карт, каббала, нумерология это более поздние наслоения когда от масонов в Европе не протолкнуться было, собственно 19 век Элифас Леви, и дальше(20) всякие Кроули. Почитать такое можно если интересно, но для гадания вся эта галиматья на даёт ничего.
Откроем для примера типа учебник ставший классическим и даже переведённый на русский язык Мери К. Гри 21 способ толкования таро.
Страница 164. Основные архетипы(тут уже человеку порядочному нужно насторожиться) Семья, особы королевской крови в эту группу входит все соответствующие классическому представлению о великой матери то есть какая то билеберда и отсебятина, Мери Гри не удосужилась даже более подробно ознакомиться с психологией Юнга которого она суд по всему уважает. Такой псевдоинтеллектуальной пиздоблии которая никогда не сделает вас хорошим предсказателем будущего там большая часть книги. За деталями картинок и мыслями о пресловутых архетипах Мери забывает для чего всё это затевалось и за всю книгу не дает ни одного нормального совета касательно гадания.
342 339978
>>39977
Выключай свою шизофазию и пруфни свою пиздаболию, чем-то большим, чем наспех найденные цитаты, которые ты вырвал из контекста и не к месту засунул.
Повторяю, приведи мне ещё такое же мнение, чей-то довод или книгу, где бы говорили, что это неправильно. И фото своей колоды. Потому, что ты или жирный тролль или дебил, который вычитав крупицы в википедии тут поясняет про истинность традиции. Опять повторю, покажи мне хоть одно подобное мнение.
343 339979
>>39977

>это новомодный метод


>более поздние настроения 19-го века


Вообще-то именно тогда Таро и вошли в обиход. Так что это не новомодный, а изначальный. До этого карты были только у аристократии и книги им были ни к чему.
344 339980
>>39977

>Это неверно. Древние книги это толковники. Это книга на 20 страницах, где просто описывались значения карт.


Показывай.
345 339981
>>39977

>Откроем для примера типа учебник ставший классическим и даже переведённый на русский язык Мери К. Гри 21 способ толкования таро


Книга 2009 года, написанная автором у которой за несколько лет вышло больше 30 книг почти с одинаковым названием, изданный в ширпотребе. Классический клоун в треде.
346 339983
>>39978
Никакой традиции таро нет и никогда не было, это первое.
Второе нужно думать своей головой а не ориентироваться исключительно на громкие имена, традиции, пыльные книги.

Но я продолжу собственно в 16 веке когда таро появилось при дворах итальянских дворян(а не как думает дядя вася вспоминая 3 тыс. дохристианский Ебипет) на таро Висконти не было никакого особого символизма и тем более не было идиотничания вокруг архетипов, импринтов, мифов и другой псевдопсихологической идиотии потому что не быо даже аппарата понятий(он появится в 19-20 веке) которым можно было нести ту чепуху. А таро были и гадали на них ничуть не хуже чем щас, поэтому они и дошли до времени когда на них начали паразитировать многочисленные интеллектуалы идиоты.
Взять того же Олежика Телемского к примеру, я к нему нормально отношусь, думаю Олег Валерьевич человек неглупый интеллигентный. Но когда он после своего разбора всех арканов и младших карт в "Прыжке в безду вершин" пишет а вы знаете я на картах не гадаю, очень редко в крайних случаях тут неизбежно встаёт вопрос об релевантности его прозрений и вообще подхода который он пропагандирует.
347 339987
>>39983

>Никакой традиции таро нет и никогда не было


Традиция прорицания зародилась почти с появлением человека.

>Второе нужно думать своей головой а не ориентироваться исключительно на громкие имена, традиции, пыльные книги


Твои фантазии противоречат здравому смыслу. Это очевидно любому человеку в теме.

>на таро Висконти не было никакого особого символизма и тем более не было идиотничания вокруг архетипов, импринтов, мифов и другой псевдопсихологической идиотии


Пруфы в студию.

>а вы знаете я на картах не гадаю, очень редко в крайних случаях тут неизбежно встаёт вопрос об релевантности его прозрений и вообще подхода который он пропагандирует


Тоже берусь за карты, когда появляется нужда. Это вовсе не означает, что до этого годы он ежедневно не мучил их.
Я жду от тебя три пруфа громкий высказываний высказанных подобных тоном. Мне не интересно смотреть твой пересказ дешёвых статей. Ты выдвинул множество утверждений, который нужно доказать.
348 339990
>>39987

>Традиция прорицания зародилась почти с появлением человека.


Согласен. Но никакой традиции таро нет. Втом смысле, что нет того института, что обычно понимают по традицией с посящениями, школами и другой ерундой. Есть сфера деятельности прорицание, есть способы, таро например и есть дискурс вокруг таро.

>Твои фантазии противоречат здравому смыслу


Окей. Думать своей головой и высказывать свои мысли по твоему противоречит здравому смыслу.

>Пруфы в студию.


Найди колоду в сети, посмотри сам.

>Мне не интересно смотреть твой пересказ дешёвых статей.


Вот именно, большая часть "глубокомысленной" болтавни вокруг таро это дешёвые статьи.
Для примера.
Произнесите имя выбранной вами карты вслух, например

я вытянула Аркан 10, Колесо Фортуны;
я получила Четверку Пентаклей;
эта карта — Король Кубков;
я получила Аркан 13, Преображение, который обычно называется Смертью.

Это и есть первый этап. Назовите карту по имени! Это кажется очевидным, но не стоит им пренебрегать. Я не раз видела, как ученики смотрят на карту в молчаливом отчаянии, не представляя, что сказать или с чего начать.

По моему разумному человеку должно быть видно, что все эти проработки, псевдоразмышления не более чем бесполезная клоунада.
Cgs 349 340044
>>39960

>не стали лучше


>>39966
?не стали лучше
>>39983

>ничуть не хуже


Ну ясненько в общем. А кто говорит, что они должны быть лучше? Ты вообще в курсе почему берут другие колоды? Хотя, скорее всего, это риторический вопрос.
350 340168
>>40167 (Del)

>Найду ли я девушку? Как найти хорошую работу? Изменяют ли мне?


Не считая второго, это не психологические а обычные вопросы, а такой как ты к этому добавит психологию и выльет кверенту ушат говна который абсолютно не несёт никакой позитивной нагрузки.
351 340173
>>40170 (Del)

>Все эти проблемы лежат в неуверенности


Когда тебя спрашивают найду ли я девушку, или изменяют ли мне тебя просят дать конкретную информацию а не психологическую балаболию.
А идиотские лозунги в стиле поверь в себя, прости все обиды это курам на смех. Если ты поверишь в себя и простишь обиды(лол) прошлое не измениться и партнёр всё равно уже тебе изменил. Ну насчёт найдёшь ли девушку тут ещё можно поговорить.
Cgs 352 340177
>>40168
Ты не сечёшь ни в таро, ни в психологии, человек-импринтинг ты наш.
353 340178
>>40177
А кто сечёт, тот кто помимо двух прогностических предложений тебе корыто воды нальёт во время предсказания?
354 340179
>>40173
Вот тут ты понятия не имеешь ни о том, как, с чем, и с каким эффектом работают психологи. Прозреваю, что и на таро твои попытки гадания нафиг никому не сдались.
Факты ему, ага.
В людях разберись для начала элементарно и чисто для себя, а потом людям с реальным опытом решения чужих проблем за их же деньги втирай, что им для тебя сделать.

Анон выше правильно написал, что это обычный треп из круга задач психологии. В 95% случаев все вопрошающие только с такими вопросами и приходят. Ничего больше там нет и не посоветуешь. Никто не кинется поправлять судьбенку какого-то очередного смертного, который исключительно сам все свое говно и наворотил. Никому это не нужно, кроме того самого смертного. А это чистая психология по типу задачи.

Разве что ты спец по колдунам и только им и раскладываешь, тогда да, совсем с другими материями и фактами работа идет.
Таро вообще-то заточено под весьма серьезные масштабы всего, посмотри интерпретации. Там по одному раскладу челу может выпасть такое, что ему в его никчемной жизни и за несколько лет не пережить. Приходится все значения калибровать и адаптировать под любителей чужими руками гаднуть и уши развесить.
Им тупо психологическая консультация нужна и все.
Cgs 355 340182
>>40178
То есть ты не отрицаешь тот факт, да? Уже хорошо.
Лучше, если в этой "воде" есть те факты, которые имеются у тех, кто пишет два несчастных факта. А у хороших тарологов так и есть. И если кверент внимательный, то он из этой "воды" вытащит много полезного для себя, но это не каждому дано.
356 340184
>>40179

>Факты ему, ага.


А ты как думала, мань?
Вот например раскладываешь кельтский крест и первыми двумя картами идут 4 пентаклей и 8 мечей. И тут экзальтированный идиот(и дегенерат) новой школы начинает затирать за комплексы, сидение на месте и нежеление раскрыться и эгоизм а у человека просто тяжёлая экономическая ситуация семейный бюджет рухнул лол, тру стори.
Но по психологии можно много чего навешать и мноо чего найти даже если этим там и не пахнет чем новомодная школа полутарологов полупсихологов вовсю пользуется.
357 340186
>>40184
Ну это проблема конкретного таролога, а не подхода.
358 340194
>>40193 (Del)

>Хочешь сказать, что человек до этого не знал про трудности с деньгами и пришел об этом узнать?


Нет, он пришёл послушать болтовню диванного психолога.
359 340199
А есть тут ученики Алекса Сейна и/или компании вокруг него?
http://sane-witch.livejournal.com

А то тролль, профан, девственник, хватит его кормить.
360 340701
Теоритический вопрос.

Колесница и Сила. Какая из этих карт сильнее? Они похожи.

Обе положительные. Обе выражают движение и характер. Колесница - сильная воля, победа над врагами и обстоятельствами, путешествие. Сила - смелость, способность бросить вызов, союз с внуренним Я.
361 340714
>>40701
Отрывки из книги «Марсельское Таро: Метод открытого чтения карт» Автор - Йоав Бен-Дов. Взято из группы вк.

В обоих картах слабость "надорваться, переоценить себя". Колесница больше про успех. Сила про зверя внутри нас.

Сила:

Однако в менее положительном смысле она может олицетворять опрометчивость и неосторожный риск.

Колесница:

В этом аспекте карта 7 также может выражать чрезмерную уверенность и неспособность признать собственные ограничения, что может привести кверента к опасным ситуациям.
362 340717
>>40714

>В обоих картах



В обоих Арканах
В обеих картах

Перефразирую вопрос. Есть ли система сравнения "выгод" и "минусов" Арканов? Есть же правило, что старшие Арканы сильнее младших.

Есть понятие разных слоёв информации, типа всё относительно и работает одновременно. Но есть и опыт.

Вот опытным путём, к чему пришли, кто сильнее в раскладах? Прямое Солнце очень сильно, но бывает что приносит риски и стресс. Аркан Умеренность, хоть по нему бывает скучно или "как всегда", для обычной жизни важнее. То есть Умеренность синица в руке, Солнце журавль в небе.

С Солнцем такие пиздецы с удачным завершением были, что потом сомнения, что если знать как будет, стоило ли оно того. Это как грузовик, проносящийся мимо вашего носа, а потом под ногами деньги нашли или ОПЫТ. Вы бы хотели быть на волосок от пиздеца, чтобы заработать кучу денег?

Вот такие же сравнения по другим похожим старшим Арканам нужны. Солнце и Умеренности то похожи, предвестники удачного завершения дел.
363 340964
как вкатиться? немного почитав о старших арканах толком нихера не понял. Например один говорит о маге как об обманщике, второй как о честном парнишке. Мне свою трактовку придумать и дело в шляпе?
364 341613
В других магических разделах есть обширные F.A.Q, а по таро не нашёл. Мб есть где?
coins03.jpg28 Кб, 203x400
365 341736
>>41613
Если только на форумах и вк.

По Манаре существует англоязычная база с официальными трактовками? На русском трактовки расходятся. Одну и туже карту описывают и как карту брака у Д. Невский и "Котельникова. Герасимова", то как измену:

Описания по карте тройка ЗЕМЛИ Наталья Манок и Елена Бойко (Сурии)

Два застывших исполина на фасаде дома -показной для всех брак. Но это только не для наблюдательных. Присмотревшись,можно понять действительное положение дел в этом браке. Он держит в правой руке за спиной жены Чашу - символ своих сексуальных желаний ,значит вся его интересная интимная жизнь проходит в секрете и на стороне,он завел интрижку , новое любовное увлечение, потому что старая жена стала скучной и неинтересной (5 косичек у изваяния). Прочность их союза только для видимости и отвода глаз, отношения застыли (изваяния), брак просто трещит по швам (трещина у основания). 2 исполина - это муж и жена законные. Мужчина, что держит чашу за спиной и парень за спиной у девушки - это одно и то же лицо, это муж, который изменяет. То есть за спиной у жены, этот мужчина завел себе новый романчик. Он бессилен что - либо изменить в семейных отношениях. 2 пальца левой руки образуют знак V, но это не виктория - победа, это поражение, ослабление союза происходит, поскольку рука нам показана тыльной стороной, а вот связь с любовницей он благословляет правой рукой и делает знак Виктория V. Отношения ослабли и дали трещину. Он увлечен другой, прекрасной чувственной блондинкой, сексуальной и раскрепощенной.
Можно сказать, что то, что происходит на карте - это квалифицированная сексуальная услуга за вознаграждение (девушка куртизанка), каждый ищет работу, которую делает хорошо. Он профессионал в изменах, мастер игры, а она - проститутка, но она ему очень нравится. Мужчина женат - у него волосы связаны бантом, а куртизанка - с распушенными волосами - она не замужем, но волнующая и соблазнительная. Это измена в браке. Это встреча на ограниченное время, встречи по времени, по записи, он умеет это делать.
Внешне - он ведет себя прилично, он не собирается разрушать брак и уходить от жены. Но он нашел женщину, с которой он может свободно выражать себя. Он успешен с ней в сексе. И он будет использовать ее и в будущем. Скульптура - брак уже создан, он уже вылепил, создал семью, но его жена глубоко несчастна. И он начал новое дело, завел себе любовницу. Он делает это все, чтобы победить жизнь. Любовница делает это все, чтобы заработать и расширить свой бизнес. Жена же остается в неведении, она как бы в тени, тень покрывает ее грудь и щеки.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Общее значение карты:
Любовный треугольник. Новый роман, интрижка на стороне.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Состояние:
Недовольство браком, застывший показной фасад брачных отношений.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Отношения:
Измена в браке. он изменяет своей жене, но делает это тайно, умело и неоднократно. Он завел себе новую любовницу за деньги. Все идет по расписанию, в рабочее время.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Мотив:
Надо продолжать жизнь и как то разрешить свои проблемы. Он побеждает скуку, а она зарабатывает деньги.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Предостередёжение:
Мужчина настолько может увлечься любовницей, что потеряет контроль над собой. Человек может отнестись к этой интрижке более серьезно. Второе предостережение, что отношения могут быть обнаружены, и жена не захочет потерять свое.
для женщины предостережение, что ей муж изменяет.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Совет:
Если вас питает то, что появилось в вашей жизни, увлекает и действительно поддерживает, то решитесь на более серьезные отношения, займитесь своими бумагами- бракоразводным процессом. Потому что в вашем браке уже ничего нет , вы только мучаетесь сами и мучаете свою жену.
coins03.jpg28 Кб, 203x400
365 341736
>>41613
Если только на форумах и вк.

По Манаре существует англоязычная база с официальными трактовками? На русском трактовки расходятся. Одну и туже карту описывают и как карту брака у Д. Невский и "Котельникова. Герасимова", то как измену:

Описания по карте тройка ЗЕМЛИ Наталья Манок и Елена Бойко (Сурии)

Два застывших исполина на фасаде дома -показной для всех брак. Но это только не для наблюдательных. Присмотревшись,можно понять действительное положение дел в этом браке. Он держит в правой руке за спиной жены Чашу - символ своих сексуальных желаний ,значит вся его интересная интимная жизнь проходит в секрете и на стороне,он завел интрижку , новое любовное увлечение, потому что старая жена стала скучной и неинтересной (5 косичек у изваяния). Прочность их союза только для видимости и отвода глаз, отношения застыли (изваяния), брак просто трещит по швам (трещина у основания). 2 исполина - это муж и жена законные. Мужчина, что держит чашу за спиной и парень за спиной у девушки - это одно и то же лицо, это муж, который изменяет. То есть за спиной у жены, этот мужчина завел себе новый романчик. Он бессилен что - либо изменить в семейных отношениях. 2 пальца левой руки образуют знак V, но это не виктория - победа, это поражение, ослабление союза происходит, поскольку рука нам показана тыльной стороной, а вот связь с любовницей он благословляет правой рукой и делает знак Виктория V. Отношения ослабли и дали трещину. Он увлечен другой, прекрасной чувственной блондинкой, сексуальной и раскрепощенной.
Можно сказать, что то, что происходит на карте - это квалифицированная сексуальная услуга за вознаграждение (девушка куртизанка), каждый ищет работу, которую делает хорошо. Он профессионал в изменах, мастер игры, а она - проститутка, но она ему очень нравится. Мужчина женат - у него волосы связаны бантом, а куртизанка - с распушенными волосами - она не замужем, но волнующая и соблазнительная. Это измена в браке. Это встреча на ограниченное время, встречи по времени, по записи, он умеет это делать.
Внешне - он ведет себя прилично, он не собирается разрушать брак и уходить от жены. Но он нашел женщину, с которой он может свободно выражать себя. Он успешен с ней в сексе. И он будет использовать ее и в будущем. Скульптура - брак уже создан, он уже вылепил, создал семью, но его жена глубоко несчастна. И он начал новое дело, завел себе любовницу. Он делает это все, чтобы победить жизнь. Любовница делает это все, чтобы заработать и расширить свой бизнес. Жена же остается в неведении, она как бы в тени, тень покрывает ее грудь и щеки.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Общее значение карты:
Любовный треугольник. Новый роман, интрижка на стороне.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Состояние:
Недовольство браком, застывший показной фасад брачных отношений.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Отношения:
Измена в браке. он изменяет своей жене, но делает это тайно, умело и неоднократно. Он завел себе новую любовницу за деньги. Все идет по расписанию, в рабочее время.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Мотив:
Надо продолжать жизнь и как то разрешить свои проблемы. Он побеждает скуку, а она зарабатывает деньги.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Предостередёжение:
Мужчина настолько может увлечься любовницей, что потеряет контроль над собой. Человек может отнестись к этой интрижке более серьезно. Второе предостережение, что отношения могут быть обнаружены, и жена не захочет потерять свое.
для женщины предостережение, что ей муж изменяет.

3 тройка ЗЕМЛИ ТАРО МАНАРА: Совет:
Если вас питает то, что появилось в вашей жизни, увлекает и действительно поддерживает, то решитесь на более серьезные отношения, займитесь своими бумагами- бракоразводным процессом. Потому что в вашем браке уже ничего нет , вы только мучаетесь сами и мучаете свою жену.
366 342021
>>40964

>немного почитав о старших арканах толком нихера не понял


Чтобы хоть немного быть в теме тебе нужен годик-другой. Тогда, если будешь достаточно читать, причём не только литературу конкретно по таро, но и по мифологии, религии, психологии, философии и тп, а также будешь немало рассуждать над арканами самостоятельно, возможно примиришь в себе то, что сейчас кажется как взаимоисключающее или не вполне непонятное в трактовках.
367 342033
>>40964
>>41613

Ответы "да" и "нет" на СА

Неоднозначная тема. На мой взгляд не может тут быть постоянных ответов, все сильно зависит от контекста вопроса. Но версия любопытная, автора не знаю, найдено в Сети.

0/XXII "Шут"
Прямая карта: Точного ответа нет, потому что не учитываются какие либо обстоятельства. Или же все зависит от того, как поведет себя кверент.
Ни да, ни нет, желательно достать еще карту (карта неизвестности).
Перевёрнутая карта: Скорее всего, да (возможно, с условиями).

I "Маг"
Прямая карта:Чаще всего да.
Перевёрнутая карта:Нет,но…. Сейчас вы не можете управлять своей судьбой.

II "Верховная Жрица"
Прямая карта: Ответ неопределенный.
Есть информация, которую кверент утаивает, или не берет в расчет.
Перевёрнутая карта: Чаще всего да, но может появиться неожиданная информация.

III «Императрица»
Прямая карта: Да.
Перевёрнутая карта: Нет (условия или сам кверент еще не созрели), но есть другие возможности.

IV «Император»
Прямая карта: Да.
Перевёрнутая карта: Нет.

V « Иерофант»
Прямая карта: Да — на вопросы духовного характера. В большинстве случаев «нет» — на материальные вопросы.
Перевёрнутая карта: Информация закрыта. Неточно заданный вопрос. Карта неизвестности.

VI «Влюбленные»
Прямая карта: В основном «да» (если вопрос задан в доброжелательной форме).
Перевёрнутая карта: 50 на 50 (по смыслу вопроса).

VII "Колесница"
Прямая карта: После трудностей добьетесь победы. «Да», если не бросите дело на полпути. Если речь идет о поездке, надо ехать.
Перевёрнутая карта: Ответ – да, но не сразу, а через какое-то время. На вопросы, связанные с поездками и транспортом — нет.

VIII «Справедливость»
Прямая карта: Часто — да.
Перевёрнутая карта: Нет. Может указывать на недоделки. На вопросы о судах — негативный результат.

IX «Отшельник»
Прямая карта: На вопросы о браке, близких отношениях, денег — нет. На вопросы о предназначении, уединении, знаниях — да.
Перевёрнутая карта: Чаще – нет (см. карты окружения). Произойдет встреча – да. Устроится на работу – да, но… Помирятся – худой мир. Здоровье не улучшится. Жилье не получит.

X « Колесо Фортуны»
Прямая карта: Да, но за ситуацией может скрываться какая-то тайна. Как угодно судьбе.
Перевёрнутая карта: Вопрос о неожиданном событии или перспективах — нет. Вопрос о продолжении чего-либо – да. Не надо ждать сюрпризов и чудес; все придется делать самому.

XI «Сила»
Прямая карта: Да.
Перевёрнутая карта: Нет, только зря потратите силы. На вопросы о разрывах и прекращении чего-либо — да.

XII "Повешенный"
Прямая карта: На данном этапе, скорее всего, нет.
Перевёрнутая карта: Захотите – добьетесь. Да, если человек будет действовать в своих интересах.

XIII «Смерть»
Прямая карта: Нет, все много раз изменится. Нужно рассматривать не ситуацию, а варианты решения, или более точно сформулировать вопрос. Возможно, информация закрыта (не должна быть известна кверенту).
Перевёрнутая карта: Нет. На вопросы о болезнях может быть «да».

XIV «Умеренность»
Прямая карта: Да, но со временем, или не так, как хотелось бы.
Перевёрнутая карта: Нет (редко да — как показатель резких перемен). Да, но…

XV «Дьявол»
Прямая карта: На вопросы о материальном мире и сексе — да с предупреждением о бесплатном сыре.Может означать запутанность ситуации, неизвестность. Вы принимаете желаемое за действительное, или вопрос не о том.
Перевёрнутая карта: Нет (может указывать на то, что вопрос задан неверно).

XVI «Башня»
Прямая карта: Нет. На вопросы о недвижимости обычно «да».
Перевёрнутая карта: Нет (если вопрос не о недвижимости).

XVII «Звезда»
Прямая карта:Да, но чуть позже ожидаемого, или нужно постараться, или не так, как думаете.
Перевёрнутая карта: 50 на 50 (надо проверять). Чаще – нет.

XVIII «Луна»
Прямая карта:Ни то, ни это. Вопрос задан некорректно. Малопредсказуемая ситуация. Карта неизвестности. «Да» — на вопрос о женщинах.
Перевёрнутая карта: 50 на 50. Выяснятся еще обстоятельства, которые могут полностью изменить картину. Ответ чаще — да.

XIX «Солнце»
Прямая карта: Да, даже если остальные карты неблагоприятны.
Перевёрнутая карта: Желание осуществимо, но есть препятствия (не скоро, или не совсем так, как хотелось бы). Да, но…

XX «Страшный Суд»
Прямая карта:Да. Да, но (придется приложить усилия). Часто предупреждает о судьбоносных моментах. Два варианта: «да» — на вопросы о возобновлении чего-то, что уже было раньше, или же — возвращения к старому не будет, появится что-то новое. «Нет» — на вопросы «удастся ли избежать суда, операции, т. п.».
Перевёрнутая карта: Нет (или да, но с большими отсрочками), все неопределенно.

XXI «Мир»
Прямая карта:Да — на вопрос о поездках, приобретении знаний. Да, но — на конкретные вопросы (найду ли такую-то вещь, любит ли меня…).
Перевёрнутая карта: Да, но (оговорки в соседних картах). «Нет» — на вопросы о поездках за границу.
367 342033
>>40964
>>41613

Ответы "да" и "нет" на СА

Неоднозначная тема. На мой взгляд не может тут быть постоянных ответов, все сильно зависит от контекста вопроса. Но версия любопытная, автора не знаю, найдено в Сети.

0/XXII "Шут"
Прямая карта: Точного ответа нет, потому что не учитываются какие либо обстоятельства. Или же все зависит от того, как поведет себя кверент.
Ни да, ни нет, желательно достать еще карту (карта неизвестности).
Перевёрнутая карта: Скорее всего, да (возможно, с условиями).

I "Маг"
Прямая карта:Чаще всего да.
Перевёрнутая карта:Нет,но…. Сейчас вы не можете управлять своей судьбой.

II "Верховная Жрица"
Прямая карта: Ответ неопределенный.
Есть информация, которую кверент утаивает, или не берет в расчет.
Перевёрнутая карта: Чаще всего да, но может появиться неожиданная информация.

III «Императрица»
Прямая карта: Да.
Перевёрнутая карта: Нет (условия или сам кверент еще не созрели), но есть другие возможности.

IV «Император»
Прямая карта: Да.
Перевёрнутая карта: Нет.

V « Иерофант»
Прямая карта: Да — на вопросы духовного характера. В большинстве случаев «нет» — на материальные вопросы.
Перевёрнутая карта: Информация закрыта. Неточно заданный вопрос. Карта неизвестности.

VI «Влюбленные»
Прямая карта: В основном «да» (если вопрос задан в доброжелательной форме).
Перевёрнутая карта: 50 на 50 (по смыслу вопроса).

VII "Колесница"
Прямая карта: После трудностей добьетесь победы. «Да», если не бросите дело на полпути. Если речь идет о поездке, надо ехать.
Перевёрнутая карта: Ответ – да, но не сразу, а через какое-то время. На вопросы, связанные с поездками и транспортом — нет.

VIII «Справедливость»
Прямая карта: Часто — да.
Перевёрнутая карта: Нет. Может указывать на недоделки. На вопросы о судах — негативный результат.

IX «Отшельник»
Прямая карта: На вопросы о браке, близких отношениях, денег — нет. На вопросы о предназначении, уединении, знаниях — да.
Перевёрнутая карта: Чаще – нет (см. карты окружения). Произойдет встреча – да. Устроится на работу – да, но… Помирятся – худой мир. Здоровье не улучшится. Жилье не получит.

X « Колесо Фортуны»
Прямая карта: Да, но за ситуацией может скрываться какая-то тайна. Как угодно судьбе.
Перевёрнутая карта: Вопрос о неожиданном событии или перспективах — нет. Вопрос о продолжении чего-либо – да. Не надо ждать сюрпризов и чудес; все придется делать самому.

XI «Сила»
Прямая карта: Да.
Перевёрнутая карта: Нет, только зря потратите силы. На вопросы о разрывах и прекращении чего-либо — да.

XII "Повешенный"
Прямая карта: На данном этапе, скорее всего, нет.
Перевёрнутая карта: Захотите – добьетесь. Да, если человек будет действовать в своих интересах.

XIII «Смерть»
Прямая карта: Нет, все много раз изменится. Нужно рассматривать не ситуацию, а варианты решения, или более точно сформулировать вопрос. Возможно, информация закрыта (не должна быть известна кверенту).
Перевёрнутая карта: Нет. На вопросы о болезнях может быть «да».

XIV «Умеренность»
Прямая карта: Да, но со временем, или не так, как хотелось бы.
Перевёрнутая карта: Нет (редко да — как показатель резких перемен). Да, но…

XV «Дьявол»
Прямая карта: На вопросы о материальном мире и сексе — да с предупреждением о бесплатном сыре.Может означать запутанность ситуации, неизвестность. Вы принимаете желаемое за действительное, или вопрос не о том.
Перевёрнутая карта: Нет (может указывать на то, что вопрос задан неверно).

XVI «Башня»
Прямая карта: Нет. На вопросы о недвижимости обычно «да».
Перевёрнутая карта: Нет (если вопрос не о недвижимости).

XVII «Звезда»
Прямая карта:Да, но чуть позже ожидаемого, или нужно постараться, или не так, как думаете.
Перевёрнутая карта: 50 на 50 (надо проверять). Чаще – нет.

XVIII «Луна»
Прямая карта:Ни то, ни это. Вопрос задан некорректно. Малопредсказуемая ситуация. Карта неизвестности. «Да» — на вопрос о женщинах.
Перевёрнутая карта: 50 на 50. Выяснятся еще обстоятельства, которые могут полностью изменить картину. Ответ чаще — да.

XIX «Солнце»
Прямая карта: Да, даже если остальные карты неблагоприятны.
Перевёрнутая карта: Желание осуществимо, но есть препятствия (не скоро, или не совсем так, как хотелось бы). Да, но…

XX «Страшный Суд»
Прямая карта:Да. Да, но (придется приложить усилия). Часто предупреждает о судьбоносных моментах. Два варианта: «да» — на вопросы о возобновлении чего-то, что уже было раньше, или же — возвращения к старому не будет, появится что-то новое. «Нет» — на вопросы «удастся ли избежать суда, операции, т. п.».
Перевёрнутая карта: Нет (или да, но с большими отсрочками), все неопределенно.

XXI «Мир»
Прямая карта:Да — на вопрос о поездках, приобретении знаний. Да, но — на конкретные вопросы (найду ли такую-то вещь, любит ли меня…).
Перевёрнутая карта: Да, но (оговорки в соседних картах). «Нет» — на вопросы о поездках за границу.
368 342041
https://2ch.hk/mg/res/341859.html (М)

Пролистал папку его комиксов. Да из их обложек делались карты!

К примеру обложки:

Manara - Glamour Book
Manara - El Gaucho
Manara - Hard Game

Не все хорошие рисунки вошли в колоду, но смысл неокторых сильно меняется, если увидеть вырезанные части.
369 342045
>>42041

>если увидеть вырезанные части



У Всадницы Земли есть партнёр, держащий цепи.

С 10 воды и Отшельником общая картина. Отшельник смотрит на девушку из 10 воды.

Связующее звено между 7 земли и Жрицей. Жрица не сняла свои знаки отличия и пишет письма, а на 7 земли возможно они и сама писательница.

Самодельная колода карт, из зарисовок для души или комиксов. Прославилась. Осталось найти FAQ от оригинала.
370 342046
>>42045

>У Всадницы Земли есть партнёр, держащий цепи.


Fix пленник
371 342093
>>42045

>Всадницы Земли


Воздуха
372 343304
Антуаны, мож такой вопрос уже и был - я ниасилил перечитать весь тред
Как вы относитесь к перевороту карт? Обязательно-ли переворачивать? (ну кроме колоды Тота)
Просто если прямые положения я в принципе понимаю как читать на интуитивном уровне, то с перевернутыми там вообще нихера не ясно по какой системе их рассматривать (ну кроме многозначительных описаний на сайтах лол)
373 346598
Аноны, я не знаю куда больше идти, везде просто тонны информации и разные подходы. Купил таро Уэйта для начинающих и решительно не знаю по чему учиться. Я уже немного разобрался в арканах, подержал колоду, рассмотрел карты мысленно давая каждой характеристику и вживался в саму карту. Вчера решил посмотреть видео стрим по таро, но там 80 процентов всего стрима женщина говорила про психологию, какие-то задачи как стать успешным с помощью таро, такой то пиздец. Можете посоветовать либо пару видео, либо информацию к обучению. Книгу по таро к сожалению не смог купить, нищук.
374 346601
>>43304
Я не переворачиваю, но довольно часто выпадают из рук и переворачиваются, трактую в перевернутой позиции. Переворачивать не обязательно.
>>46598
А чему ты научиться то хочешь? Достаточно знать значения карт и почитывать философскую и эзотерическую литературу, книги по Таро тут отличные озвучивались.
375 346611
>>46598
как я тебя понимаю бро... мне вот тож казалось что я отлично все понел и во всем разобрался пока не зашел в пару околотарошных паблосов. Это просто ебаный пиздец. У каждой бабы свои какие-то трактования, при чем часто противоречащие друг другу. А вообще чем больше читаешь о трактованиях тем меньше понимаешь как же блядь это делать.

А по факту таро это такая штука которой надо самому научиться, потому что у каждого свое понимание.
Для начала пораскладывай на настоящее и со временем ты начнешь интуитивно понимать что как.
376 346617
>>46611
Отталкиваться только от банальных трактовок - в корне неверно. Например, одни из последних карт были Башня и Восьмерка пентаклей, как думаешь, что это значило? Работа промышленных альпинистов. Теперь подумай, как я это понял. И я прочитал достоверно.
Подход к раскрытию тебе карт может быть различен, даже сильно отличаться от человека к человеку на один и тот же вопрос. Со временем, при должном доверии и развитой интуиции, начинаешь понимать слёту, порой очень сложные послания, которые будут понятны по картам только тебе. Для этого можно просить повторять ответы несколько раз, чтобы подбираться ближе к понимаю и вести осознанные диалоги. Но опять таки, это все имеет место только, если ты действительно способен взаимодействовать с картами.
377 346630
>>46598

>везде просто тонны информации и разные подходы.


Ищи общее и от него отталкивайся.
Башня - негатив, неожиданная катастрофа
Звезда - надежда.
5 мечей - поражение, насилие.

Самые простые подходы самые верные, со вренем начнёшь лучше понимать и будешь видеть нюансы. Но база главное.
378 346631
>>46598

>но там 80 процентов всего стрима женщина говорила про психологию


Это новомодный подход 90% тарологов, лить воду с видом задумчивой гири. Откровенная хуета и шарлатанство.
(Автор этого поста был предупрежден.)
379 346663
>>46631
Не неси хуйни, ты даже карты в руках никогда не держал.
380 346665
>>46663
Ты ещё про комплексы начни затирать, гнида.
А парень правильно вопрос задал, почему я пришёл послушать про таро а слышу какую то невысокого полёта белиберду про непроработки и подсознание.
(Автор этого поста был предупрежден.)
381 346666
>>46665
Ты ведь не держал в руках карты Таро, почему ты пришел сюда высказывать свое мнение? Думаешь, это кому-то интересно? У тебя слишком завышенное самомнение. Видишь, без психологии никак, она слишком хорошо упрощает целый пласт явлений и дает им объяснение. И тут уже десяток раз выше говорилось, что любое гадание с постоянным клиентом всегда перерастает в психотерапию, где основы психологии просто таки необходимы.
382 346667
>>46666
Ну и как много народу подлечил, психолух?
(Автор этого поста был предупрежден.)
383 346669
>>46667
Вы хотите об этом поговорить? Но хочу сразу предупредить, что клинических идиотов я не веду...
384 346794
>>46665
Ну блин... это все потому что Юнг был шизотериком и потому на него теперь дрочит половина кококультистов западной традиции, а таро это не только про спрашивание твоих ответов, но еще и про философию в огромной мере.
Ну и плюс да, нельзя отрицать того что таро неплохо подходит для работы с психопроблемами - сам наблюдал не один раз.
385 346807
>>11886
Араб всегда скажет, что все придумал Араб.
Еврей всегда скажет, что все придумал Еврей.
386 346854
Да, кстати, у кого нибудь получалось с помощью Тарота узнавать например результаты спортивных мероприятий?
387 346856
>>46854
Получалось с довольно высокой точностью, до того момента пока в этом не был замешан азарт и желание заработать, тоесть просто так без цели.
388 346895
>>46856
С азартом не работает? Когда делаешь ставки?
389 346919
>>46895
Да когда делаешь расклад ради интереса просто не имея никакой коммерческой цели даже в мыслях, то срабатывает. Мы с другом смотрели бои без правил и я 3 раза подряд отгадал победителя притом с указанием скорее всего нокаутом, что и случилось. Теннис победы и другие тоже отгадывал. Но как уже сказал работало именно если я не собираюсь ставить и не имею даже ни малейшего намерения. Таро просто инструмент духовного анализа и такие вопросы материального толка им не стоит задавать.
390 346963
Цикл лекций про таро от искусствоведа Олега Насобина:

введение -
https://www.youtube.com/watch?v=zklcT9VS49A

шут -
https://www.youtube.com/watch?v=zXfm8AQKyXg

маг -
https://www.youtube.com/watch?v=qnYGFYGJvgs
391 346979
>>46963
Галиматья.
Я час смотрел. Откровение вроде Волга впадает в каспийское море, Берлин - столица Германии, один и тот же поток уже давно известных фамилий, фактов, выдумок, предположений.

Для практики тем нет ничего. Минусанул видео и твой пост.
392 347437
Пролистал тред, все ссылаются на книги, называя их хорошими, поливают помоями домохозяек, видео с ютуба и стримы. Можно как-то однозначо ответить (желательно с личным примером) - какая книга самая понятная и адекватная для того, что бы вкатиться?
393 347482
>>47437
Есть колода Райдера или как там, там двойное название. Так вот у создателя колоды была книга с описанием символизма созданных карт - ее прочитай для начала.
394 347523
>>47482
о, за наводку спасибо. Как раз первая колода - Уэйта
Wands14.jpg222 Кб, 354x662
395 348186
На днях загорелся идеей завладеть колодой марсельского таро. Не думал, что их десятки видов. Потому спрашиваю у местных, есть кто в теме марсельского таро? Какую колоду посоветуете?
396 348809
Где найти правильные и точные трактовки карт уэйта? На разных сайтах и книгах разные трактовки, где самая универсальная и правдивая?
397 349367
Кто нибудь работает с таро теней? Какие используете трактовки личные наработки или общие? Смотрел на ютубе обзоры и читал описания много разнится трактовка, где- то говорят карта дар ясновидения, а где-то типа наоборот человек лишён каких либо способностей. Колода очень яркая и многие арканы с неё мне просто говорят по раскладу картину именно так как я их вижу и говорю первую мысль о карте в какой либо позиции, хотя когда я познакомился с таро райдера уэйта было так же. Но в отличии от таро райдера уэйта на эту колоду тяжело настроится в общем хочу знать, как вам эта колода ? делитесь впечатлениями
398 349402
>>49367
смотрел материалы asgeth? очень хорошо помогает настроиться

алсо это оракул по сути
399 349415
>>49367
Если строй радикально отличается от классических таро систем, то в идеале читают авторогайды, которые к оракулам такого типа обычно прилагаются. Ну а дальше раскладываешь и раскладываешь, фиксируешь фидбек, можешь погулять по формам, посмотреть что там людям кажется и ощущается. И взгляд со стороны, и красивую формулировку утащить ежели чего можно.
401 349432
>>48809
Не может быть какой-то одной трактовки, ибо это напрямую зависит от вопроса. Понимание приходит с опытом.
402 349673
дубль с соседнего треда

Сделал свой первый расклад (кельтский крест, общий для себя на ближайшие месяцы), хочу помощи с вариантами трактовок от опытных практиков.

Кто-нибудь поможет или сама подобная просьба - ересь ебаная и я должен всё сам (потому фото пока не вбрасываю)?
403 349675
>>49673
Почему сразу не написал вопрос и карты то?
Пожалуй, для начала стоит вообще увериться, что у тебя это работает, какими-то простыми вопросами на самое ближайшее будущее или людей вокруг на пару карт, а потом уже просить других помочь с трактовкой. Но чего уж там, давай свои карты, посмотрим.
IMGP5001.JPG288 Кб, 1152x1310
404 349697
>>49675
Вопрос местные гадатели бы сочли слишком абстрактным, но вне внутреннего диалога, невербально, для себя, сформулирован чётко.

В общем: как мне быть в сложившейся ситуации, куда всё ведёт, куда идти дальше - так как-то.
405 349698
>>49697
upd: совсем не могу понять что значит рыцарь пентаклей в этом месте.
Алсо, отсутствие кубков в раскладе - это сигнал, что пока ТНН, лол?
406 349700
>>49697

> как мне быть в сложившейся ситуации


>куда дальше идти


Кельтский крест не даёт советов.

У тебя проблемы с деньгами судя по всему.
407 349701
>>49700

>Кельтский крест не даёт советов.


А что делает?
408 349704
>>49701
Показывает состояние человека и его будущее.
409 349706
>>49704
Ну тоже то что надо.
410 349849
>>49698
Ты хоть одну книжку читал, или только МБК и двач?
Если кубки упрощать, то это не про любовь, а про чувства и эмоции вообще.

А спрашивать значение собственного расклада забудь. Карта может значить практически что угодно, в зависимости от твоего толкования, состояния и вопроса. Без полного абсурда конечно, типа 10М + Башня = любоффь, но близко к этому лол.

Впрочем могу с дивана покукарекать по самым примитивным трактовкам, чего нет. Правда какой абстрактный вопрос, такой и абстрактный ответ.
Я бы сказал, что проблемы как таковой нет, ты её сам себе раздул, и на неё влияет чьё-то желание что-то удержать, ну или просто жадность. Хочешь контроля, но сил мало, заебался. Ещё недавно с баблом всё хорошо было. Скоро ситуация начнёт улучшаться.
Ты полон надежд, другие видят что ты и сам способен с проблемой разобраться, главное начать. Ну и всё в общем.
411 349850
>>49849
Алсо если хочешь себе картинки пораскладывать на бытовой уровень, а ковыряться во всём этом неохота, то возьми лучше 78 дверей.
Вопросов будет куда меньше, поверь.

Можешь вообще онлайн, например вот тут
http://editor.mantike.pro/#TarotOfThe78Doors
412 349951
>>48186
Короче никого тут нет по марсельскому таро, я правильно понял?
413 349977
>>49951
А ты решил как работать по ней будешь, или загорелся для коллекции?

Так-то в марселе очень важна мельчайшая символика, типа деталей одежды и линий. В разных колодах как ты понимаешь это различается. Соответственно надо ориентироваться на метод, и к нему уже подходящие картинки.

А такие сложности оттого, что оригинального Марселя не существует, в отличие от всяких там работ Райдера-Уэйта и Кроули
414 350000
>>49977
Решил, что буду вникать в колоду, а там посмотрим. Есть РУ, есть New Vision и Fuego. РУ - не идет, просто потому что мне не нравится рисовка и некоторые решения. Например:
1) Суд/Сила - теряется логика повествования в нумерации РУ, мнение не моё, но я поддерживаю;
2) Аркан Влюбленные, теряет одно из своих главных значений "выбор";
3) Аркан №13 - назван смертью, и этим названием затмеваются другие значения, как трансмутация, трансформация.
Нью Вижн и Фуего - красивые, стильные, но кроме художественной ценности в них для меня почти ничего нет - не арканы, как они есть, а их размытый образ.
15016227971900.jpg499 Кб, 2200x1322
415 350009
>>11685 (OP)
Помогите, где брать нормальные книги с раскладами? И вообще по литературе сориентируйте.
416 350012
>>50000
Так это как бы и не марсельское таро.
РУ не имеет отношения к марселю
Нью Вижн - фанфик по РУ
Fuego из перечисленного ближе всего, но он недалеко ушёл от котиков по смыслу.

Классические варианты Марселя по разным авторам прикрепил

А вообще почему ты не смотришь на таро Тота от Кроули? Для твоих же критериев замечательно подходит.
946154def309ad682de6155a1978f250[1].jpg367 Кб, 1200x1976
417 350014
>>50000
И как ты потерял здесь значение "выбор"?
418 350042
>>50014
Кто стоит перед выбором на этом изображении? Выбор между чем и чем?

>>50012
Выбирал между марсельской колодой и Кроули. Выбор сделал в пользу марсельской. Так как, лично с моей точки зрения, Кроули не точен в своих переименованиях Суд-Эон, Сила-Похоть. В добавок младшим арканам присвоено слово, которое с одной стороны подсказывает, с другой - сужает поле интерпретации.

Марсельская больше подходит на продукт коллективного бессознательного, чем РУ или Кроули. Хотя не исключено, что мы просто не знаем автора.
419 350047
>>50042
Слушай, я не знаю твоего опыта с таро само собой. Но что-то мне подсказывает, что с твоим подходом ты и Кроули не осилишь, не то что Марсельское.

Конечно, когда мы поверхностно смотрим на картинку в марселе, то видим Мать vs Жена, и следствия из этого считываются достаточно легко. Опять же, если не вникать в детали и всё остальное.

Но говорить при этом, что это в РУ смысла не принесли вместо того, что это ты смысл разглядеть не можешь... Вот тебе навскидку, без особых размышлений и анализов:
выбор мужчины между раем и изгнанием, между материальной жизнью и духовной; выбор женщины между настоящим партнёром и нереалистичным идеалом; выбор между оседлой любовью и собственной дорогой.
Это если не читать ни Уэйта, ни Золотой Зари, ни Библии, ни даже книжек Банцхафа и прочих.
Самый поверхностный взгляд.
420 350423
ПЕРЕГУЛИЛ - ПРОИГРАЛ, что называется.
421 350445
>>50047

>ты и Кроули не осилишь, не то что Марсельское


То есть Марсельское определенно сложнее Кроули?

Так то всё верно говоришь. Уэйт внёс свои визионерские коррективы, как и Кроули. За марсельской традицией возможно тоже стоит некий визионер и мистик. А может и нет.

И именно по причине "А может и нет" марсельское для меня интереснее. Сопоставимо со сравнением народных сказок Гримм и авторских сказок Андерсона.
422 350452
>>50445
По сложности моё имхо, не более.
Сам же видишь, у Кроули прописаны и Каббала, и астрологические соответствия, и сам отмечал поясняющие комментарии на МА.
Конечно я считаю это попроще, чем штриховка, цвет каких-нибудь мелких деталей, или фокусы вроде положения руки на Любовниках в Марсельском.

Я просто не понял изначально, что марсельское интересует тебя скорее как исследование. А не как таинственный инструмент для выяснения вопросов про свои чакры и любит ли Васю ЕОТ.
423 350464
>>50042

>младшим арканам присвоено слово



http://www.thelema.ru/tarot/675-chislovye-karty-obschii-obzor.html
23.jpg58 Кб, 333x563
424 350838
>>50423
Бывает и такое..
425 351368
Аноны, подскажите-помогите пожалуйста.
Сел прорабатывать новую колоду на карту дня, попутно тяну еще и на знакомой колоде.
На обеих выпадает 5 пентаклей и совет Шут (перевернутыми не пользуюсь).
Я занервничал и не могу нормально карты растолковать, таких совпадений у меня не случается обычно.
Колоды обе типа под Уэйта, но не думаю, что тут это важно
426 351569
427 351674
>>11696
Какие сайты юзаешь?
428 351675
>>12772
Очевидно зелёные
429 351677
>>21989
Деньги ладно, но орешки то откуда у тебя, всегда с собою носишь? Или ты был готов к белкам?
430 351682
>>51674
Очевидный taro.lv.
>>51677
Ест он их.
431 351709
Здесь вообще есть такие, кто работает не с РУ или Тотом или марсельским таро?
Хотя бы любой клон, но отличающийся а не перерисованные котики
432 351711
>>51709
Классическое Уайта
433 351712
>>51711

>не с РУ


>Классическое Уайта

434 351784
>>51709
Какой в этом смысл, если можно взять любой понравившийся оракул и без каких-либо проблем им пользоваться? Мне нравится РУ, это удобный инструмент.
435 351835
>>51784
Да просто интересно. А то всё РУ да РУ, причём строго классический.
436 351850
>>51835
Это удобно, говорю же. Большинство её использует, как основную колоду и можно найти интересные личные наблюдения. У меня, например, кроме пары колод Таро, РУ и Тота, которым я не пользуюсь, есть еще несколько разнообразных оракулов. И мне бы хотелось заиметь еще оных. Каждая под свои нужды.
У меня было много колод Таро, но я всегда брал РУ. Думается, какие-то авторские разрисованные карты - уже блажь.
437 351870
>>51850
К теме оракулов
Есть годнота по Ленорман?
438 351926
>>51870
У меня кроме обычной колоды Ленорман, есть еще "Большая астро-мифологическая колода Ленорман".
Но ты, наверное, про книги/сайты спрашиваешь. На тех же сайтах со значениями и сочетаниями Таро зачастую есть раздел по Ленорман. В русскоязычном сегменте на форумах, вроде черноймагии, бывают годные описания и рассказы.
themoontarot.jpg49 Кб, 207x380
439 352824
Посоны, тут такое дело: не могу принять традиционное значение карты ЛУНА.
Хуйня в том, что от лунной темы вообще и от самой Уэйтовской карты я прямо кайфую, и для меня она бы скорее была символом чего-то охуительного, какого-то волнующего ожидания может быть или приключения, или была бы связана с чем-то таким ночным медетативным - но было бы исключительно позитивное значение. В тему обмана, наебалова и прочих пиздецов, как требует традиция, связывать с ней прямо таки неприятно.

Как тут быть? Прислушиваться к желаемому значению или именитые дэвидблейны прошлого лучше знают и нефиг?
440 352833
>>52824
Каждая карта имеет позитивное и негативное значение.
441 352834
>>52824
С хуя ли луна - негатив?
Взгляни глубже в астрологическую символику луны. Иди глубже и дальше уайтовского "гробгробкладбище".
442 352854
>>52834
>>52824
http://www.thelema.ru/tarot/355-atu-18-luna.html
Так понятнее?
Бонусом можно посмотреть астрологические соответствия, указанные, например, в колоде Кроули. Или провести параллели между Жрицей и Луной как растущей и стареющей луной соответственно.

Я сам и до таро, и после больше всего любил и люблю Луну и Повешенного даже после Кроули, который их обоих говном закидал по древу Сефирот
443 352855
>>52854
астрологические соответствия и позицию на древе Сефирот*
указываю на Кроули и Дюкетта потому, что не очень нравится продираться через Уэйтовские закидоны с христианством, воздушными жезлами/огненными мечами и выискивать символику, запрятанную в детали оформления карт.

слоуфикс
444 352870
>>52855
«В памяти возникает мысленный отзвук того подсознательного откровения о величайшей пагубе, которое мистики в своих рассказах неизменно превозносили как Темную Ночь Души. Но лучшие из людей, настоящие люди, вообще не рассматривают этот предмет с подобной точки зрения. Какие бы ужасы ни сокрушали душу, какие бы мерзости ни пробуждали отвращение в сердце, какие бы кошмары ни терзали ум, на каждом шаге пути ответ неизменен: Какое великолепное Приключение!»
445 352882
>>52870
Я не пытался доказать, что Луна гробгробкладбищепидор. Думал, что нужно принести инфы для более полного и даже расширенного понимания аркана.
Лично мне местами с младшими-то сложновато, чего уж про старшие говорить.
446 352888
Аноны, помогите советом.
Уже пару лет мне постоянно падает Королева мечей, причём даже в разных колодах. Гадаю нерегулярно, но как беру в руки карты — так через раз. Я даже записывал, чтобы отследить, кажется мне или нет — не кажется.
Никаких женщин в окружении нет, серьёзно.
Что это может значить?
Кому-нибудь падала так одна и та же карта?

Извините за сумбур, просто не знаю к чему это в своей жизни отнести.
447 352901
>>52855
А что за закиданы у Уэйта с воздушными жезлами и огненными мечами? Я не так давно вникаю в тему.
448 352922
>>52901
Ну он просто им сменил стихии.
Он же был в Золотой Заре и типа не палился, когда публиковал Великую Мудрость Таро.
Отсюда и фишка со стихиями, отсюда аллегорически прорисованные астрологические соответствия.
449 352924
>>52922
А можно тогда предположить, что колода Уэйта вообще полно искаженных символов, относительно герметизма и эзотеризма?
450 352927
Антон привет, ищу инфу или книжечку как медитировать на арканы. Расскажите какие подводные камни?
451 352955
>>52924
А обилие христианства относительно герметизма тебя не смущает?
На самом деле скажу честно, я не знаю какая конкретно символика в РУ относится к герметизму. И упоминания о герметизме у Уэйта мне попадались только в сомнительных источниках и без примеров.
Да и можешь счесть меня быдлом, но мне казалось, что для шарящих за подобные вещи есть Hermetic Tarot от Доусона.
452 352991
>>52888
бамп
453 353061
>>52888
часто бывала такая херня но что с этим делать я так и не понел.
Секрет кроется в том что (по мнению некоторых... для каждого таро по своему работает) карты иногда отвечают не то что ты спрашиваешь, а просто из твоего подсознания
454 353084
>>53061

>Секрет кроется в том что (по мнению некоторых... для каждого таро по своему работает) карты иногда отвечают не то что ты спрашиваешь, а просто из твоего подсознания


Это имеет место быть, когда ты берешься за карты при сильных эмоциях. К его вопросу никакого отношения не имеет.
>>52888
Фигурные карты не всегда означают конкретного человека. Без вопроса или хотя бы малейшей конкретики на тему твоих раскладов, ответить я не знаю как. Но частенько фигурные карты описывают еще покровителей, например.
455 353085
>>53084
Да в том то и дело, что любые расклады. Отношения, карта дня, бытовые вопросы, более личные-проблемные вопросы. Падает при перемешивании. Колоды как классическая, так и всякие оракульные версии.
456 353099
>>52888
Попробуй этот расклад.

1. О чем говорит этот знак (сон) для спрашивающего -
2. Что спрашивающий должен понять благодаря этому знаку (сну) –
3. Как спрашивающий должен отнестись к этому знаку (сну) 4. Что послужило причиной того, что спрашивающему дан этот знак (сон) –
5. Что стоит изменить спрашивающему, чтобы до конца понять смысл знака (сна) –
457 353100
>>53099

>4. Что послужило причиной того, что спрашивающему дан этот знак (сон)


fix
458 353109
>>53099
>>53100
Спасибо!
Мне и в этом раскладе выпала эта карта. Чувствую себя затраленым.
459 353128
>>53084
Не обязательно что при эмоциях. Подсознание это весьма специфичная штука
460 353165
>>53109
Магия магией, но может на карте у тебя уголок загнут, или поверность там чем-то зашвкарилась и стала менее скольккой, чем на остальных картах?
461 353193
>>53165
Надеюсь ты не польешь меня говном за неканон, но этот расклад я сделал вообще онлаен ибо смалодушничал и решил раскинуть на чем-нибудь позитивном-оракуловидном чтобы даже дурак понял
А ирл на разных колодах падает. Не думаю, что одна и та же карта могла зашквариться сразу в нескольких но я проверил лол
462 353372
>>53193

>Надеюсь ты не польешь меня говном за неканон, но этот расклад я сделал вообще онлаен ибо смалодушничал и решил раскинуть на чем-нибудь позитивном-оракуловидном чтобы даже дурак понял


>А ирл на разных колодах падает. Не думаю, что одна и та же карта могла зашквариться сразу в нескольких но я проверил лол



Мне так десятка мечей постоянно выпадала в прошлом году. Пиздец потом длился несколько месяцев. Так что жди.
463 353375
>>53372
Да она уже третий год падает, устал ждать
464 353464
Аноны, посоветуйте колоду которая хорошо работала бы на разных околомистических вопросах (карма там, прошлые жизни и прочий астрал с высшими материями)
Я конечно понимаю что в таких случаях надо въебать Тота и не выёбываться, но мне с колодой Кроули в принципе связываться не хочется, а в РУ чутка напрягает рисовка, хотя и очень хорошо по символизму.
Есть еще что-то такого же уровня проработанности?
465 353467
>>53464
Чтоб работать с Таро на такую тему, нужно быть опытным и иметь развитую интуицию. Потому, что именно колода Таро довольно скупа на образы, а понимать метафоры с аллегориями могут далеко не все, как показывает практика. Для подобных целей есть множество всевозможных оракулов. Вроде "Таро Теней" и т.п..

>а в РУ чутка напрягает рисовка


Есть сотни различных рисовок, на любой вкус.
466 353473
>>53464
Оракул "Таро Теней" Скляровой для таких вопросов я тебе не рекомендую, как раз кармы и астрал там не нарисованы.
Любят брать под это дело "Ошо Дзен", это тоже оракул по сути, погляди на картинки в интернете, скажем вот здесь
http://www.rozamira-tarot.ru/galeria/albom-osho-zen-tarot-osho-dzen-taro.html

Если не понравится, глянь на этом же сайте колоды с соответствующей тематикой. На этом же потому что удобные галереи.
FbSK1dr6[1].png476 Кб, 448x791
467 353474
Помогите пожалуйста.
Оратор со своей картой напомнил мне о давнем вопросе.
Есть такая колода, 78 дверей, во многом оракульная, но всё же не оракул. Считается для начинающих и домохозяек.
Там есть карта, как раз Королева Мечей, которую я не понимаю совсем. Сейчас вспомнил, поискал по всяким форумам для домохозяек, там тоже никто не понимает.
Я, конечно, могу посмотреть на картинку и затереть про одержимости, двуличность или просто болтовню, но такой подход мне претит.
С колодой практически не работал, но из-за этой ерунды чувствую себя неполноценным. Дескать, если я оракульную колоду для новичков не понимаю, то грош мне цена.
468 353513
>>53474
Обычная колода Таро.
Тут таким образом показана индивидуальность и холодность карты. Типа, женщина отделила от себя лишнее, освободилась от зависимости. Такой акцент на рационализм и независимость. В оригинальной трактовке есть указание на транс.
469 353555
>>53513
В МБК я не гляжу конечно.
Твоё видение понял, спасибо.
470 353557
>>53555
В общий чертах описал найденное мнение об этой карте среди русскоязычных тарологов. На мой взгляд, художник действительно мог говорить об отделении, но не лишнего. Возможно, о выходе души из тела. В таком случае знаменательно, что душа женщины представлена в образе ребенка мальчика. Хотя, пожалуй, сейчас уже точно и не скажешь, какого пола это.
Карта таки об уме, но о остром, и эти строки, взятые мною на taro.lv, красочно об этом говорят: "Это тонкий и бесстрашный исследователь и аналитик, способный интуитивно ощущать первоисточник жизни (вода) в разуме (воздух). Созерцая красоту системы, она всецело отдается мистическому переживанию, подобному созерцанию Творца через творение. Такого рода глубинный восторг недоступен ни одной из прочих Королев (и, кстати, даже Королю Мечей, потому что ему недостает «воды» как воспринимающей стихии). Ей ведом наполовину интеллектуальный-наполовину сущностный оргазм постижения («И познаете истину, и истина сделает вас свободными»)". "Про одержимости", скорее, другая королева, но инвокации вполне в нашем случае.

>Оратор со своей картой


В его случае, мне почему кажется, что такой аспект этой карты может преобладать, все с того же taro.lv: "В отличие от прежнего представления о Королеве Мечей как "злой женщине", мы видим в ней женщину (или женское начало в мужчине), освобождающую себя от зависимости благодаря силе своего разума. Лишь в некоторых случаях нам открывается негативная сторона этой карты: это чаще всего "снежная королева", за внешней привлекательностью которой скрывается холодный расчет и почти непреодолимое отчуждение. Она вполне способна «ментально кастрировать» любого другого, требуя с него отчета, доминируя интеллектуально и умаляя его достоинство до отрицательной величины, подобно слишком жестокому наставнику, стирающему ученика в порошок."
471 353562
>>53557

>taro.lv


Ну трактовку карты по РУ я знаю. Спасибо за труд и цитаты, но это же к делу не очень относится.
Понятно конечно что двери не по Кроули делались, но всё же.
472 353563
>>53562
Эта колода от РУ отличается только переменами 8 и 11 арканов.
Отношение к той колоде самое прямое. Мне действительно нужно это еще и разжевывать? Теперь стало очевидно, почему ты чувствуешь себя неполноценным.
473 353568
>>53563
Ой, началось.

Само собой я понимаю, что смысл тот же, практически на всех картах этой колоды. Но ты же не станешь отрицать, что визуальное изображение, та самая картинка, тоже важны для толкования? Проще говоря, если у тебя нарисована на Королеве Мечей, например, Императрица, то смысл мягко говоря станет отличаться.

Может быть ты хейтер вообще любых колод, не относящихся к изначальным, но это не повод подходить к любой карте любой колоды с одним и тем же толкованием из РУ.

Ну либо я в глаза долблюсь совсем, и здесь действительно нарисованы острый ум аналитика, оргазм от постижения истины и красоты системы.
474 353572
>>53568
Суть той цитаты была в мистическом переживании, что и показано на карте. Автор явно тут окрасил именно этот акцент. Таки пришлось...
475 353577
>>53572

>Карта таки об уме, но о остром, и эти строки, взятые мною на taro.lv, красочно об этом говорят


>Суть той цитаты была в мистическом переживании


Ну ты определился бы, разжёвыватель.

Но мне легче почесать тебе чсв и признать себя дурачком, чем флеймить полтреда
476 353683
>>53577
Ты вырываешь слова из контекста. У меня создаётся впечатление, что мы говорим на разных языках. Вся цитата была про ИСС.
477 354208
>>50009
Хайо Банцхаф must read весь
Галина Бедненко, говорят, тоже хорошо
http://www.koob.ru/bednenko/major_arcana
секретные карты Таро Викентий 478 356428
А кто-нибудь слышал про "скрытые карты" или "секретные карты" Таро (их то ли 3 штуки, т.е. в Старшем Аркане с ними должно быть 25 карт), без которых Таро в руках "профанов" негодно и безвредно? Нигде не могу отыскать подробностей этого предания.
479 356691
>>56428
зачем тебе эти глупости
480 356725
>>56691
Расширения кругозора ради.
481 356728
>>56725
Это тебе его расширит совсем не туда, читай - сузит.
482 356786
>>56728
Если без этих карт Таро "негодно и безвредно", то может, лучше уже, но лучше?
483 356883
>>56786
Зачем нужно устройство, из которого вынута деталька? Велосипед без колеса, или часы без стрелок?
484 356885
>>56725
Это как? Не всякий намёк схватываю.
485 356888
>>56883
Головоломка без ответа, задача без решения...
486 357016
Когда-то давно мне по почте погадал на таро анон с двача. Внезапно всё сбылось слово в слово. И насчёт прошлого, и, как сейчас оказалось, будущего.
Не представляю, как это работает, но безумно хочется чтобы ещё кто-то разложил мне. Если тебе интересно заниматься этим по интернетикам за символическую сумму или за что-то другое, на твой вкус, отпишись, пожалуйста, в телеграм.
Прошу прощения, если не по теме.
@Abrikoss
487 357018
>>57016
Аналогично, был кун, который и мне гадал, еще писал, что у него проблемы с сердцем.
Пару соток (200-300), если не сложно и мне погадать.
488 357167
>>33062
у Уэйта очень хорошо прописан символизм, сложно найти что-то более буквальное на самом деле, видимо вы в весомой степени опирпетесь на сюжеты на картах и в этом ничего плохого, я бы рекомендовал вамм попробовать `after tarot` и `tarot of new vision` для более глубокого понимания на осове привычной колоды.
489 357168
>>11686
Воспринимайте таро как систему для обучения в первую очередь, предсказания это побочный продукт.
>>11691
сканинг тратит меньше энергии(думаю 2-4 раза) хотя если Видящий неопытный то он явно проигрывает таро по точности. Также ндо понимать что сами карты это костыль хоть и хороший.
490 361844
Ребята, подскажите, где можно найти сканы карт Уейта?
491 362241
Шалом! На вопрос "есть ли на мне негативное духовное влияние?" из четырёх карт в перевёрнутом положении выпали Дъявол и Башня. В прямом-Дурак и Жрица. Я так понимаю это положительный ответ? Плюс ко всему дъявол раза три рандомно выпадал когда колоду тусовал и т.п. Просто блять напрашивался. Если есть мастера, дайте более развёрнутое разъяснение пожалуйста.
492 362277
>>62241
Колода только из Мажорных состоит?
493 362287
>>62277
Уэйт стандартный. Расклад да, только из старших делал.
494 362297
>>62287
Такое лучше только 1 картой смотреть. Да и в случае дьявола - это самообман.
495 362299
>>62297
На чём основано такое толкование?
496 362300
>>62299
Эм, звучит как золотой вопрос.

Во-первых само по себе толкование этой карты.
Во-вторых подобные вещи я смотрю не на уэйте, а имею для этого отдельную колоду, наработанную именно на диагностику людей в подобном плане.
В-третьих, сам твой вопрос к колоде довольно странно звучит, как по мне.
497 362303
>>62300
Как по мне так норм вопрос. Ощущаю присутствие какой-то дичи метафизической в своей жизни, у которой выражаясь нашими категориями совсем не добрые намерения. Не уверен что это "порча" и т.п., отсюда и формулировка такая. Дъявола по разному все же трактуют. Единственное в чем я думаю большинство сходится что это негативный аркан. Плюс башня. Вот это всё.
498 362305
>>62303
Вопрос все таки поставлен некорректно. Если хотел спросить о негативе, так бы и спрашивал прямо. А на твой вопрос вполне могли ответить, что ты сам себе худший враг.
Дьявол и Башня перевернуты, значения смягчаются. Вообще не понятно, как ты их вытаскивал, и как эти четыре карты смотреть нужно.
И опять таки, на злонамеренную сущность может выпадать 14 Аркан. Это позитивная карта будет, полагаю, на твой взгляд.
Советую тебе спросить еще раз нормально.
другой анон
499 362315
>>62305
Насоветуй пожалуйста расклад по этой проблеме.
500 362326
>>14309
Так, падажжи, на себя нельзя гадать? Почему?
501 362934
Аноны а поясните как выбирать карту сигнификатор? Тупо привязывать ее к дате рождения\возрасту чет мне не нравиться и кажется ересью. Предлагать выбрать лицу которому гадаю - норм идея, но неудобна. Вобще забить на сигнификатор и использовать только карты в раскладе?
502 362976
>>62934
ну вариантов много. Вплоть до того чтоб колоду саму попросить сигнификатор выдать. А на человека - если это знакомый, то бери из придворных по ощущениям - к какой стихии он ближе
503 363112
>>11685 (OP)
Здравствуйте аноны.
Думаю заняться таро и мне нужна какая нибудь старая, авторитетная система
504 363204
>>63112
хмм.. даже не знаю, попробуй например ТАРО?
505 363217
>>63204
Таро разные бывают. Можешь что нибудь старое и авторитетное посоветовать?
Я сейчас вроде не полную хуйню сказал?
506 363497
>>63217
Возьми самую обычную колоду Уэйта и пробуй с ней работать. Спустя время поймешь что тебе больше подходит.

Я вообще сразу с колод начал которые замечательно показывают все стороны негативных аспектов, что могут быть. Но только потому что они мне сразу были понятны, без всяких толкований и подсказок. Буквально сел и начал работать. Если тебе вдруг попадется на глаза колода к которой прям тянет - бери не думая, работать сможешь.
507 363680
Анон, дай совет. Начал изучать таро с колоды Кроули. Прочитал, что это не лучший выбор с чего начать. Но выбор сделан. Так вот в чем вопрос. Какую мне литературу лучше читать дабы вникнуть в карты? Сейчас сканирую форумчик Лизы черной и купил книгу Банцхав по таро тота. Есть связь с кабалой и астрологией я так понял, но в этом я ничего не смыслю. С чего мне вообще начать?
508 363746
>>63680
Почитай хотя бы Папюса и погугли про древо сефирот.
509 367361
>>53474
Мне думается так, что изображение духа является ее в более раннем возрасте, то есть дух человека молод и по детски счастлив безмятежен спокоен, но сам человек поглощен делами быта или привязан к какой-либо должности ситуации, следует логике интеллекту, а становится собой лишь во сне. В вопросах не о личности, наверно трактовал бы иначе, основной смысл и посыл карты разница между желаниями души и разума, детское наивное счастливое видение мира души и взрослое уставшее интеллектуальное. Я так думаю.
510 367908
Ананасы, только вкатываюсь в это дело и возникло несколько вопросов:
1. Когда нельзя гадать?
2. Какие карты использовать при раскладах? Всю колоду или Старшие/Младшие Арканы? Как это вообще определить?
3. Как выбрать сигнификатор? Лучше всего вытаскивать из колоды?
4. Обязательно ли закрывать колоду определенными картами?
5. Можно ли при раскладе "Диагностика колоды" использовать фигурные карты помимо Старших Арканов?
511 367911
>>67908
1. На твое усмотрение
2. На твое усмотрение
3. На твое усмотрение
4. Бред
5. Ты ее еще с мылом помой
512 367912
>>67911
Спасибо.
99.png41 Кб, 426x282
513 368133
Анон, делал расклад пикрелейтед. Как бы ты трактовал результат ниже? Плохо понимаю, но вот примерно что-то такое получается:
1. Рыцарь Кубков
2. Король Кубков - в значениях карты ничего нового для себя не открыл ._.
3. Повешенный - нужно избавиться от неопределенности; понять, чем хочу заниматься (хобби/работа)
4. Император - развивать умение доводить дело до конца, уверенность в себе
5. Семерка Кубков - творческой личностью, наверное, я хз
6. Колесо Фортуны - успех, какие-либо изменения в жизни
7. Дьявол - не отвлекаться на развлечения и саморазвиваться, что ли?
514 368765
>>67908
1. Когда ты перевозбужден или оче устал. Ну и тогда когда у тебя чуйка говорит что лучше не гадать.
2. Почти всегда работаю на полной колоде. На самом деле не суть важно берешь ты полную колоду, старшие или младшие арканы онли. Колода найдет какой-нибудь путь показать тебе чо как, но проще ей это будет сделать если у неё больше карт будет
3. Если гадаешь для рандомного хера с горы...всмысле с двачей, определяй кто он по жизни...эээ...всмысле по знаку зодиака и подбирай фигурную карту соответствующей стихии и левела. Если знаешь хера лично, подумай какой стихийный аспект в нем развит сильнее и исходи из этого. Хотя можно и рандомно из колоды тянуть сигну, но я так не делаю. Скажем так оправданность сигнификаторов в раскладах вообще вопрос спорный
4. Пробовал эту практику - ничего не поменяла эта ваша херня
5. Что за расклад такой мутный?
И да, на самом деле каждый магун, шоман и экстракекс сам для себя должен решать методом проб, ошибок и слушания собственной интуиции решать какие методы и практики ему больше подходят
515 368766
>>68133
1. Ты хуй. Это же очевидно.
Хотя на самом деле эта карта говорит о развитом эмоциональном аспекте.
2. Что в тебе есть потенциал для дальнейшего развития этого аспекта
3. От вещей которые тебя связывают, перестать плыть по течению и находить гнилые отмазоны почему ты не можешь то или иное
4. Научись контролировать свою жизнь и управлять тем что ты делаешь.
5. Ты сам не знаешь. Ты потерялся в мечтаниях о том о сем, хотя это сплошные иллюзии
6. Что случится что-то что изменит твою жизнь - например однажды к тебе под окно прилетит грач и принесет повестку из военкомата
7. А вот тут уже сложна. Но скорее всего найди и выеби какую-нибудь тян
516 368788
может кто нить картишки раскидать?в другом треде прошу,а там мертвая тишина
sage 517 370873