Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

373 Кб, 1088x816
Послушав вскукареки местных, вот что предлагаю обсудить.
Вся эта конструкция с хаосом, древними и богами эксплуатируется вовсю.
Разберемся, почему
Утрированно и кратко.
Есть человек, личинка бога.
Есть боги, воплощающие в себе текущие порядки.
Есть магия, котррая эти текущие порядки может обходить. И тут айайай, но мы к этому еще вернемся.
Как делать магию? Ну например топать подальше от богов, в хаос. Мы же каждым своим колдунством порядки рушим.
Боги типа воюют с хаосом. Мотивы тут из самого близкого нам власть, а так боги это же по определению принципы, они не могут не упорядочивать, а хаос это хаос, он не может не быть собой.
Ну и людишки вынуждены подчиняться законам, заведенным богами, да и мы принципиально существуем как персонажи, обусловленные порядком, и вообще личинки именно что богов.
Удел наш - плясать под дудку богов. Нахера мы богам нужны, тут мнения расходятся, от "побочный продукт" до "надо ж чем-то питаться", но положение наше в целом так себе. Магия запрещена, т.е. не работает и вообще всячески порицается, ибо это обход заведенных порядков.
С хаосом и древними тоже все непросто, он крайне агрессивен для маленьких хрупких человеков.
Поэтому маг - это такой хитрожопый персонаж который своими действиями и с системой борется (в лице богов), чтобы эту систему в перспективе свергнуть и перестроить по своему разумению, и с хаосом работает тоже крайне осторожно, ибо сожрет хаос.
В чем профиты данного мировоззрения для мировоззрящего. Можно пофапать на свою сложную долюшку и путь между молотом и наковальней. Можно еще наконец-то оформить в теорию это смутное чувство, что мир это какое-то глобальное наебалово. Можно пытаться строить практику на этих посылках, чем публика и занимается. Можно оправдать свои фейлы в магии проклятыми богами которые вечно тебя строят. Ну или мерзким стремным хаосом, в который оче неприятно ходить.
В чем очевидные минусы: недоказуемо, твоя жизнь тобой же превращается в сплошной зог. Чревато съездом крыши.
Но последователи данной концепции, безусловно, имеются.
Предлагаю обсудить сабж, кто что думает про эту модель магии и мира, а также про ее распространенность в оккультных кругах в том или ином виде.
Вся эта конструкция с хаосом, древними и богами эксплуатируется вовсю.
Разберемся, почему
Утрированно и кратко.
Есть человек, личинка бога.
Есть боги, воплощающие в себе текущие порядки.
Есть магия, котррая эти текущие порядки может обходить. И тут айайай, но мы к этому еще вернемся.
Как делать магию? Ну например топать подальше от богов, в хаос. Мы же каждым своим колдунством порядки рушим.
Боги типа воюют с хаосом. Мотивы тут из самого близкого нам власть, а так боги это же по определению принципы, они не могут не упорядочивать, а хаос это хаос, он не может не быть собой.
Ну и людишки вынуждены подчиняться законам, заведенным богами, да и мы принципиально существуем как персонажи, обусловленные порядком, и вообще личинки именно что богов.
Удел наш - плясать под дудку богов. Нахера мы богам нужны, тут мнения расходятся, от "побочный продукт" до "надо ж чем-то питаться", но положение наше в целом так себе. Магия запрещена, т.е. не работает и вообще всячески порицается, ибо это обход заведенных порядков.
С хаосом и древними тоже все непросто, он крайне агрессивен для маленьких хрупких человеков.
Поэтому маг - это такой хитрожопый персонаж который своими действиями и с системой борется (в лице богов), чтобы эту систему в перспективе свергнуть и перестроить по своему разумению, и с хаосом работает тоже крайне осторожно, ибо сожрет хаос.
В чем профиты данного мировоззрения для мировоззрящего. Можно пофапать на свою сложную долюшку и путь между молотом и наковальней. Можно еще наконец-то оформить в теорию это смутное чувство, что мир это какое-то глобальное наебалово. Можно пытаться строить практику на этих посылках, чем публика и занимается. Можно оправдать свои фейлы в магии проклятыми богами которые вечно тебя строят. Ну или мерзким стремным хаосом, в который оче неприятно ходить.
В чем очевидные минусы: недоказуемо, твоя жизнь тобой же превращается в сплошной зог. Чревато съездом крыши.
Но последователи данной концепции, безусловно, имеются.
Предлагаю обсудить сабж, кто что думает про эту модель магии и мира, а также про ее распространенность в оккультных кругах в том или ином виде.
>>338790 (OP)
Прикольно. В принципе, хорошо придумано, пересекается с несколькими теориями.
Прикольно. В принципе, хорошо придумано, пересекается с несколькими теориями.
>>338790 (OP)
магия порядка подразумевает не обход законов, а их использование. Многие законы человек просто не знает. Магия не запрещена, просто нужно уметь ей правильно пользоваться, не нарушая законов. Магия хаоса действует в обход законов, и человек, постоянно нарушая законы превращается в раковую клетку, которая вселенная, созданная силами порядка со временем уничтожает.
магия порядка подразумевает не обход законов, а их использование. Многие законы человек просто не знает. Магия не запрещена, просто нужно уметь ей правильно пользоваться, не нарушая законов. Магия хаоса действует в обход законов, и человек, постоянно нарушая законы превращается в раковую клетку, которая вселенная, созданная силами порядка со временем уничтожает.
>>338821
Ну, скорее все же пытается уничтожить, я бы не был так категоричен, рак штука такая, никогда не знаешь кто кого сожрет, к тому же клеток много, в своем коллективном выражении рак почти неистребим, лол, как я, да?
Ну, скорее все же пытается уничтожить, я бы не был так категоричен, рак штука такая, никогда не знаешь кто кого сожрет, к тому же клеток много, в своем коллективном выражении рак почти неистребим, лол, как я, да?
Ответы338833
>>338821
У хаоситов об этом нигде не написано, а один из самых известных хаоситов какого-то ордена (не помню подробностей) оч долго занимается магией и жизнь заебись, профессия заебись и жена заебись, да, заебись раковая клетка
У хаоситов об этом нигде не написано, а один из самых известных хаоситов какого-то ордена (не помню подробностей) оч долго занимается магией и жизнь заебись, профессия заебись и жена заебись, да, заебись раковая клетка
>>338824
вселенная не человек, она со своим раком в итоге справляется. Хотя некоторые клетки умудряются довольно долго копротивляться. Но итог один.
вселенная не человек, она со своим раком в итоге справляется. Хотя некоторые клетки умудряются довольно долго копротивляться. Но итог один.
Ответы338839
>>338833
Эмм...
Из области 100%людейхотьразпившихводуумерли.jpg, ящитаю. Итог всегда один, если не затрагивать здесь крайне редкие и крайне маловероятные частности, не заметные на общем фоне.
>Но итог один.
Эмм...
Из области 100%людейхотьразпившихводуумерли.jpg, ящитаю. Итог всегда один, если не затрагивать здесь крайне редкие и крайне маловероятные частности, не заметные на общем фоне.
Ответы338844

51 Кб, 580x709
>>338790 (OP)
Ну да, всё тобою написанное, слово в слово, читал ещё у нимановцев, кдбшников и прочей леворукой шелупони ещё в середине нулевых.
>Но последователи данной концепции, безусловно, имеются.
Ну да, всё тобою написанное, слово в слово, читал ещё у нимановцев, кдбшников и прочей леворукой шелупони ещё в середине нулевых.
>>338839
ну когда вселенная начнет перемалывать поймешь. ее механизм не поворотлив и медлителен, но выбраться из ее жерновов можно только если вовремя свернуть знамя хаоса.
ну когда вселенная начнет перемалывать поймешь. ее механизм не поворотлив и медлителен, но выбраться из ее жерновов можно только если вовремя свернуть знамя хаоса.
Почему в этом треде хаос рассматривают, как нарушение каких то законов, как противостояние богам?
Я хаосит, и может я какой то не правильный хаос исповедую?
Для меня это полная свобода мистических действий. Боги для меня одновременно существуют и нет. Я создаю и уничтожаю их.
Сегодня я использую руны, а через пару недель я обращусь к духам лоа, а может к вики. Полная свобода действий, вот что для меня хаос.
А вы тут какую то метафизическую хуйню обсуждаете(ИМХО)
Я хаосит, и может я какой то не правильный хаос исповедую?
Для меня это полная свобода мистических действий. Боги для меня одновременно существуют и нет. Я создаю и уничтожаю их.
Сегодня я использую руны, а через пару недель я обращусь к духам лоа, а может к вики. Полная свобода действий, вот что для меня хаос.
А вы тут какую то метафизическую хуйню обсуждаете(ИМХО)
>>338849
когда ты столкнешься с начтоящим хаосом, ты поймешь что люд это биомусор который он перерабатывает
когда ты столкнешься с начтоящим хаосом, ты поймешь что люд это биомусор который он перерабатывает
>>338850
Лол, мы тут про другой хаос. То, что используют хаоситы - просто солянка из разных порядков. Это какой-то недохаос. Трухаос всегда меняет форму, по сути с хаосом можно работать, только изменяя его форму в нужное.
Лол, мы тут про другой хаос. То, что используют хаоситы - просто солянка из разных порядков. Это какой-то недохаос. Трухаос всегда меняет форму, по сути с хаосом можно работать, только изменяя его форму в нужное.
Ответы339265
Вброшу тезисов
Если по этой модели с тем, что такое порядок, вроде бы ясно, то с хаосом вообще ничего не ясно. В смысле, что это и какова его роль, место, потенциал, да даже определение как-то не особо.
В очень многих мифах боги начинали с того, что побеждали некие сущности, олицетворяющие хаос. Мифы Греции, Вавилона, Индии, по сути даже христианство и прочие известные традиции в основе имеют эту историю. Можно, конечно, все свести к банальщине типа новые боги завоевывают старых, а на самом деле это просто смена строя, власти, одно племя набижало на другое и т.д., но мы то с вами в магаче.
Далее.
Может ли дао оказаться вдруг хаосом?
Если по этой модели с тем, что такое порядок, вроде бы ясно, то с хаосом вообще ничего не ясно. В смысле, что это и какова его роль, место, потенциал, да даже определение как-то не особо.
В очень многих мифах боги начинали с того, что побеждали некие сущности, олицетворяющие хаос. Мифы Греции, Вавилона, Индии, по сути даже христианство и прочие известные традиции в основе имеют эту историю. Можно, конечно, все свести к банальщине типа новые боги завоевывают старых, а на самом деле это просто смена строя, власти, одно племя набижало на другое и т.д., но мы то с вами в магаче.
Далее.
Может ли дао оказаться вдруг хаосом?
>>339286
Нет
Нет
bump

278 Кб, 800x789
>>339286
В гностицизме, по крайней мере, Хаос и Плерома не тождественны, поскольку Плерома - это все тридцать эонов, вместе взятые (а не только Хаос, именуемый, например, у валентиниан "Предвечным").
В гностицизме, по крайней мере, Хаос и Плерома не тождественны, поскольку Плерома - это все тридцать эонов, вместе взятые (а не только Хаос, именуемый, например, у валентиниан "Предвечным").
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.