htreumftitul.jpg231 Кб, 736x971
✡ Западная Магическая Традиция #9 ✡ 438747 В конец треда | Веб
Западная магическая традиция - магическая система, берущая начало в культуре Европы. Алхимия, каббала, христианский мистицизм, церемониальная магия, астрология, гадания на Таро, тайные общества, великие колдуны и великие поехавшие - и весь прочий огромный пласт, который возникает в голове у каждого, кто произносит слово "магия". Острые колпаки, пыльные гримуары, ангелы, демоны, волшебство как оно есть - это именно то, что ты ищешь, анон.

Да свершится Opus! ✡
Архив книжек здесь: http://www.mediafire.com/folder/kkksm5c7f2nkh/Алхимия_и_Западная_Магическая_Традиция
Архив тредов здесь: http://arhivach.ng/?tags=3528
2 438748
Ладно, перекачу сам. Соделываем, братва, с Божией помощию!
3 438783
Христианство больше не актуально, потому что когда становится неактуальна внешняя сторона учения, внутренняя (эзотерическая) попросту неинтересна неофитам. Ничто не вечно, анон.
4 438787
>>38783
Упаси Б-г от тех, кто приходит в религию от того, что она "актуальна".
5 439306
>>38747 (OP)
Пикрелейтед - это сушумна с чакрами, ида, пингала?
6 439317
>>39306
Нет, это алхимическая гравюра, с цитатой Гермеса снизу: "Тот, кто и есть достопочтенный Камень, сокрыт в пещерах металлов".

Вот поэтому и следует учить базу, чтобы не привязывать теософскую систему индийских чакр конца 19 века к алхимической гравюре 17 века.
7 439330
>>39317
Сами не понимаете, че несете, да? Понятно все с вами.
8 439342
>>39330
Мы все отлично понимаем.

В том числе и то, что у тебя каша в голове, и ты и в пирамиде маслоу, и в советском плакате свои чакры увидишь.
9 439494
>>39317
Два чая.
10 439796
Срали тут в пораше.

>евреи застряли в клипе Тагерион ("чёрное солнце", абсолютный эгоцентризм). Путь падения лежал через клипу Самаэль (тёмный интеллект, талмуд короче). Из своего Тагериона натужно тянутся к клипе Голохаб (война анархия хаос революшка), иногда что-то получается, но пока слабачки, откатываются.


>Запертость в Тагерионе по сути расовая фича азиатских народов, но большинство туда попали конечно через Эреб-Зарак.


>Алсо, дальневосточные народы (в отл. от голохабных ближне-) тянутся к Гашекле, классика - китайские ымператорские капризульки.



Разумно звучит?
Подумал, наверное все-таки "большинство через Гамалиэль", Эреб-Зарак слишком специфическая.
11 439799
>>39796
"война, анархия" - это удел народов мира (которые в течение исторического процесса внезапно заканчивались, а евреи сохранились), и есть галаха - закон, в соответствии с которым, не занимаются этим.
Вдвойне печально, что иврита не знаем, термины коверкаем (Орев Зарак, Тагиринон - почему-то почти везде букву "нун" пропускают).
12 439926
>>39799
Лолкек блет, вот об этом и речь.

>"война, анархия" - это удел народов мира


Тагиринон, гордыня.

>(которые в течение исторического процесса внезапно заканчивались, а евреи сохранились),


Тагиринон, гордыня.

>и есть галаха - закон, в соответствии с которым, не занимаются этим.


Самаэль, мы копченые.

>Вдвойне печально, что иврита не знаем, термины коверкаем (Орев Зарак, Тагиринон - почему-то почти везде букву "нун" пропускают).


Самаэль, мы копченые.

Понемаешь? Типа народ-бот.
13 440002
>>438381

>Это вообще старый прикол - практически все, совмещающие ЗТ с индюшатиной проваливаются в ментальный ад и кукухой едут.



А если совместить ЗМТ с даосской алхимией? Она же не предполагает растворения сознания? Есть у кого опыт?
14 440003
>>40002
В истории магача был такой. Теперь даже его имя всуе запрещено упоминать. Делай выводы.
15 440018
>>40002

>даосской алхимией? Она же не предполагает растворения сознания?


Как это? А выращивание в себе Бессмертного Зародыша?
16 440019
>>40018
Это предполагает растворение личности? Я сильно не углублялся, если честно, правда, в курсе, что она уделяет внимание и здоровью физического тела. В западной традиции я такого не встречал, кроме гимнастики Трисмегиста.

Также, пользуясь случаем, спрошу: есть ли в ЗМТ практики, наподобие медитации, чтобы успокоить и очистить ум, привести в порядок моральное состояние?
17 440022
>>40019

>Это предполагает растворение личности?


Да. Ты выращиваешь в себе нечто (Чужого, ололо), что потом рожаешь и оно бессмертно. А ты умираешь.
18 440025
>>40022
Ну и какой в этом смысл? Это, как с клонированием - ты создаешь другого человека, но сам то исчезаешь.
Все-таки путь к вечной жизни - ЗМТ?
19 440059
>>38747 (OP)
Сцука, вы опять перекатили с тухлой шапкой, ебать вас хопешем! Ну какая нахрен Европа, если корни ЗМТ в Египте блять, в мудрости халдеев, в греческой философии 5 века до н.э., в гностических школах ещё до христианства, бляяяяяяяять...

Накладываю проклятие на тред.
20 440060
>>40059
Хватит агрессивно срать. Создай свой тред "Истинной Европейско-Халдейской традиции" и общайся там (конструктивно). Если тут людям нравится именно так - они вправе делать себе треды именно так.
21 440071
>>40060
Так ведь херню пишете! Херню! Извращаете истину!
22 440079
>>40059
Можешь посоветовать список книг для желающего познакомиться с корнями ЗМТ?
23 440080
>>40079
"Геософия"
24 440126
>>40079
Начать и истории герметизма например неплохо, любую историческую книгу например отсюда http://www.kybalion.ru/germetizm/istoriya/
25 440127
>>40060
А тут что будет тогда? Дрочение на христианство, как обычно?

Истинную европейскую традицию ищешь? Тогда начинай изучать друидизм, кельтские мифы, магию бриттов и пиктов, северо-германские и т.д.
26 440133
Читаю про магию халдеев, там охуенные сведения: халдеи считали, чтобы для того, чтобы из-за магии что-то прибыло у мага, где-то в мире должно что-то убыть, да ещё иногда в большем размере.
27 440139
>>40059

>в гностических школах ещё до христианства


не было нихуя, потому что нехристианского гностицизма не было. Если был, попрошу ссылку на пруфы.
28 440143
>>40126

>kybalion.ru/germetizm/istoriya/


Не рекомендую, все эти гермес трисмегист ТОЧКА СРУ и тому подобные библиотеки.
В их изложении герметизм это что то на уровне унылости христианства и тому подобных упадочных учений. Лучше Эволу ещё раз перечитай.

>Герметическая миссия Джордано Бруно


Омг фейспалм
29 440148
>>40133
А ведь это шажок к карме.
30 440155
>>40133
Игра снулевой суммой. Следовательно халдеи пидорашки и полезного взять с них нечего.
31 440176
>>40139
В прошлом треде уже обсуждали!
32 440177
>>40133
А что такого, это вплоне себе закон сохранения энергии в символическом виде. А вот ты думаешь жертво приношения для чего делали?

ЛОЛ, даже в основах христианства говорится: жертва Христа была необходима то есть никак без неё не жилось людям. А значит это плата за что-то. В Индии Пурушу тоже не просто так казнили. И великана Имира в Скандинавии. И титанов. И драконов. И прочих древних.
33 440178
>>40155
Просто охуительная логика у тебя, нет слов.
34 440179
>>38783
>>38747 (OP)
>>38748

Христианство давно стало как царское самодержавие на позднем этапе упадка. Ничего не генерируется, не развивается. Вся деятельность крутится вокруг форсинга исключительности христианства, и ложности остальных (попробуйте сказать что не так), особенно православные горят на эту тему, заодно гнобят и остальные форки. Самое смешное что диофизиты и монофизиты отсоединились до православия, и по идее это дикий лулз вообще. Если попытаться почитать что-то из основ христианства, то одна из первых идей которая насаждается - это идея ущербности человека, греховности, неполноценности. Это же просто атас какой трындец. Что вообще можно достичь с такими предпосылками. И ещё максимально акцентируется что именно слабость это вроде как гут, а сила (воля) это не гут, это про смирение. Магия изначально - это манифестация воли, её творческая взрывная детонация. А христианство просто глушняк какой-то в этом плане. Но у меня возникла мысль немного попаразитировать на христианском эгрегоре. Потому что идею спасения всё-таки не просто так придумали, и благодать (которая конечно же спизжена с греческой философии почти наверняка) это вроде как довольно сильные образы. Вот бы так извернуться чтобы построить магический трансформатор для отсасывания энергии у христиан...
35 440186
>>40179

>на магической доске в магическом треде человек не может отделить экзотерику от эзотерики



Э, все сюда! Смотрим.
36 440188
>>40143

>Лучше Эволу ещё раз перечитай


Эвола это да, его всегда приятно читать. Но я надеялся, что какие-то историко-философские раборы посоветуют. Вавилонская астрология, египетские корни греческой философии, истоки идеи о четырех элементах, исторический контекст неоплатонизма и все в таком духе. Неужели никто ИТТ не копает историю западной магии?
37 440189
Блин, есть какая-то методика плавного погружения тему? Как в математике: сначала изучаешь цифры, потом складываешь их и только в конце берешь интегралы. Что за чем читать, какие труды, каких авторов?
38 440197
>>40188
Я лучшее, что видел по теме это геософия, но и она на самом деле достаточно уныла.
А все эти "история герметизма от тота до наших дней" просто какое то унылое говно с перечислением того, что ты 100 раз читал до этого.
39 440256
>>40186
Христианская эзотерика практикуется в монастырях и за их пределы не выходит.
До 7 века у тебя ещё был шанс, но теперь всё.
40 440259
>>40256
Да хрен на рыло. Ничто не мешает. Купил книжечку по исихии и практикуй.
41 440268
>>40186
Ты обосрался. Давно нет никакой христианской эзотерики кроме может быть поехавших одиночек типа местного веруна.
42 440269
>>40188
Йонаса про историю гностицизма читал?
Геософия офигенная, не зря её уже упомянули.
43 440288
>>40269

>Геософия офигенная


Вы же имеете ввиду "Геософия. Магия подземного мира."?
44 440289
>>40268
Да что ты говоришь... Тех же розенкрейцеров как собак, даже в Омске есть.
45 440295
>>40289

> Тех же розенкрейцеров


Это же косплееры вроде Папюса, настоящие розенкрейцеры если они правда когда нибудь существовали а не являются очередным высером вроде "карты таро придумали в Египте", "Тот это атлант". Так вот настоящие розенкрейцеры это оккультная элита постхристианского мира "если ты убедитеьно докажешь, что живёшь уже 200 лет, мы примем тебя в орден", "если ты можешь возвести дворец за неделю, создать сколько угодно самоцветов мы примем тебя в наш орден" и тому подобное.
А те которые щас это клоуны опьянённые древними легендами.
46 440296
>>40295
Вот раньше были Гиганты Силы и Волшбы, а сейчас такие обоссанные червяки как мы с тобой, да?
47 440298
>>40296
Просто щас мы часто наблюдаем карго-культы которые даже не врубаются о чём говорят и пишут, но если для тебя умерший в 55 Папюс и кухонные диктаторы вроде пресловутого Хирама это розенкрейцеры могу тебя поздравить.
48 440301
>>40298
Не понял, Папюс - говно?
мимо
49 440303
>>40301

>Не понял, Папюс - говно?


Ванька, человек мыслящей в таких категориях и не поймёт, да и не нужно это ему.
50 440317
>>40288
Ну конечно, разве есть ещё какая-то геософия.

>>40289
Скорее клуб манек чем реально оккультистов, либо платные семинары как у кастильцев.

>>40295

>клоуны опьянённые древними легендами


Да, основная целевая аудитория.
51 440329
Ебать полез в библиотеку посмотреть как обычно просто всё в кучу вывалено 100 книг как сблёв алкаша, некоторые по 2 раза, непонятно про большинство есть там какая то ценность нет, или просто очередная трата времени бессмысленная.
52 440385
Этот тред нужно называть "еврейская магическая традиция".
53 440409
>>40385
тонкий стёб
54 440414
>>40409
Вообще не тонкий.
55 440415
>>40385
Ну дык, всё произошло от евреев, значит, всё - еврейское.
56 440469
>>40415
Я-то думал что запад-треду падать уже некуда, но тут снизу постучали.
57 440471
>>40469
Ага, они самые и постучали.
Тут как-то искали имена греческих, ассирийских, халдейских, египетских, вавилонских и прочих ДЕМОНОВ. Но почему-то находили одни еврейские. Всем тредом удивлялись, да.

Не, понятное дело, археологие имена разных ассирийских и халдейских божеств известны. Но почему-то не демонолатрии, коей тут некоторые персонажи увлекаются. Вот и получается, что идёт поклонение еврейским чертям. А вся ЗТ - еврейская, раз тут только про них речь и НИ-НИ про другое, а то тряпками машут.
58 440477
>>40471

> греческих, ассирийских, халдейских, египетских, вавилонских и прочих ДЕМОНОВ


Ну здавствуйте. О каких демонах идёт речь? Что конкретно искали?
Кроме того, надо ли напоминать, с каким трепетом в древние времена относились к имени? Это только много позже людям могло прийти в голову осквернять себя и бумагу написанием нечестивого имени.
59 440480
>>40477

>Что конкретно искали?


Аналогию Ключам Соломона и прочим гримуарам. Они все содержат еврейские имена. А раз уж тут провигалась тема, что ЗТ - это что-то там греко-халдео-египетское, то и аналогии гримуаров хотелось бы посмотреть соответствующие.

Я только раз видел какой-то скрипт, где призывался "Тифон". У ОТО и Кроулианцев всяких. Но это явно пахло новоделом века 20, когда вдруг решили создавать ритуалы со старыми именами. На традицию или гримуар не тянет.
60 440483
>>40480

>Аналогию Ключам Соломона и прочим гримуарам.


И неудивительно, что не нашли. В вышеназванных странах и не могло появиться ничего подобного просто потому, что мысль о существовании какой-то противонапраленной богам злой силе просто не могла прийти вышеназванным народам в голову. У них же боги на все случаи жизни, втискивать демонов просто некуда.
Если уж говорить о Традициитм, то прежде всего следует вспомнить о мистериях. Элевсин, корибанты, факельные шествия Гекаты и многое другое - Греция. Египет: мистерии Осириса и Изиды, праздники Бубастиса, и многое другое. Опять же, Апоп - чем не демон? Тифон, Титаны - чем не демоны? В Вавилоне - свои церемонии, в Вавилонии - Тиамат, Апсу и Кингу, в конце-то концов. В Вавилонии же - сотворённые богами чудовища: Хумбаба, с оговоркой - Энкиду, звёздный бык Иштар, некие подземные боги, заседающие у трона Нёргала и Эрешкигаль.

И если уж говорить начистоту, то боги этих народов были к человеку гораздо ближе. В отличие от некоторых, они не считали личный разговор с человеком ниже своего достоинства, и к услугам посредников прибегали довольно редко. Люди могли со своими богоми потрговаться\вымолить что-нибудь напрямую. По мифам, по крайней мере. Так что ацкие димоны в тех традициях и не особо-то нужны были. Ацкие димоны появились потом, когда до Бога стало недостучаться.
61 440485
>>40483

>Тифон, Титаны - чем не демоны?


Логично. Однако, гримуарная традиция тянет за собой астрологию, нумерологию, всякие соответствия ритмам, числам, планетам, камням, сторонам света, запахам и так далее. В случае мистерий подобной стройной системы не наблюдается. Или она есть?
62 440495
>>40485

>В случае мистерий подобной стройной системы не наблюдается. Или она есть?


Мистерии проводились в строго соответствующие даты и время. Этому предшестовала долгая подготовка как инициантов, так и инициаторов.
63 440563
Знаете, вот смотрю я на все это дело со стороны, и не понимаю. Тред походит на собрание историков-теоретиков. Вы о практике принципиально не говорите здесь?
64 440564
>>40563
Алхимическая практика, кстати говоря, это не соли в ретортах смешивать. Это больше похоже на медитацию, если с чем-то сравнивать. И как ты хочешь о такой практике говорить?
65 440574
>>40564
Поговорить хочу именно о том, что ты описал, просто я еще пока нигде не встретил конкретных указаний к практике правда, я пока толком не вкатился. Просто с восточными учениями все понятно: открой любую книгу, тебя направят медитировать, пока не достигнешь просветления, православные старцы отправят молиться, а здесь то как? У меня просто шило в жопе и я хочу в периоды между чтением теории практиковать. А что практиковать не понятно, пока не нашел толковых указаний. Тот же Кроули давал указания по медитации, но его здесь не любят. И я понимаю, что пробирки и химикаты - метафоры, а лабораторией являемся мы сами.
66 440597
>>40483
Двачую адекватного образованного магического анона! Наконец-то. Два кубка вина тебе, всё чётко расписал.
67 440605
>>40483

>Люди могли со своими богоми потрговаться\вымолить что-нибудь напрямую


Если открыть первую главу ВЗ (она же - Берейшит в Хумаш), то можно увидеть, что там Б-г тоже "торгуется" с некоторыми персонажами и частенько с ними разговаривает: допустим, с Авраамом, когда решается судьба Сдома, или с Ицхаком, когда запрещает тому спускаться в Египет. А потом духовный уровень народа как будто мельчает, и уже для того, чтобы получать эти ранее доступные сигналы, становятся нужны посредники (пророки). В дальнейшем и посредники исчезают, а связь остается только через толкование закона (для любителей щекочущей нервишки альтернативы - через димонов).
68 440696
>>40605
Чем более ранняя мифология/религия - тем более она демократичная и простая, обращённая к народу. Поздние религии отражают закомплексованное авторитарное общество.
69 440706
>>40696
Так анимизм - самый "почвенный".
70 440791
>>40706
Жаль что сейчас нельзя человеческие жертвоприношения делать.
sddefault.jpg48 Кб, 640x480
71 440885
Реквест: ищу конкретную лит.ру на русском по талисманной магии, которую практиковал Фичино. Или что-то такое из этой же плоскости. Буду очень благодарен.
72 441505
Расскажите про христианскую каббалу, была ли она в первые века нашей эры, или это новодел 17-18 века?
73 441727
>>41505
Чистая синтетика, синкретическая. Ловкие иудейские магодевелоперы придумали себе прикольную штуку прочно замешанную на коренном иудаизме. Христиане смекнули что неплохо бы тоже иметь такое и сделали форк, заменив в движке иудейские компоненты на модули из христианской теологии. По времени это вроде как 15 век,
74 442425
А что скажете по поводу гностиков? Именно христианских гностиков, которые были в первые века нашей эры. Базилид, Валентин, Маркион и прочие ребята.
75 442528
>>42425
Много ебанины и притиягивания за уши, но в качестве исторического экскурса формирования мистических учений определённо стоит почитать, сейчас Йонаса пытаюсь читать. Идея того, что изначальным центром источником всего является пустота (bythos, бездна) - определённо очень интересная.
76 442591
>>42528

>Много ебанины и притиягивания за уши


This
77 442628
>>40179
У Дюккета в "Ключ к Ключу Соломона" хорошо про это. (Не про отсос энергии, лол, а про вину в христианстве.)
78 442680
>>42628
Ну а мне бы про отсос побольше.
79 442781
>>42680
За этим к Демиургу, он тебя жрёт всё время)
80 442783
>>42781
Поподробнее! Хочу сам отсасывать.
81 442824
>>40885
бамп
82 442877
>>42781
Демиург нормальный пацан, не надо тут наговаривать.
83 442989
Вопрос про эзотерическое христианство.
Недавно прочитал книгу "Гнозис" Бориса Муравьёва, ну и заметил типичные слова-маркеры из нью-эйдж: "Цикл Святого Духа" (собственно, сам Нью-Эйдж из-за этого и получил своё название, типо пришла новая эра, например, Эра Водолея или Эон Гора), карма (хотя автор утверждает, что получил свои знания из христианских монастырей), иллюзия (очень похоже на индийскую Майю). Так нью-эйдж это или нечто аутентичное?
Сама книга есть в интернете в свободном доступе для чтения.
84 443001
>>42824
трамп
85 443496
>>42628

>Труд сатаниста-телемита


Спасибо, но пожалуй не буду вдаваться в подробности.
86 443589
>>43496
Сейчас бы сатанизм и телемизм принимать за что-то плохое, лол.
87 443595
>>43589
Удваиваю. В 2019 году плохо относиться к сатанистам и телемитам - это верх глупости.
20196.jpg4 Кб, 106x83
88 443606
Что за символ?
89 443612
>>43589
>>43595
Не буду разводить спор на смежную тему, так что скажу лишь одно: не всё то золото, что блестит.
90 443615
>>43595

>В 2019 году плохо относиться к сатанистам и телемитам - это верх глупости


Это называется "Окно Овертона". Делается планомерно, долго, во многих мелочах и отраслях. И специально.
91 443647
>>43595
Единственное но - долбоебы. Долбоебы есть и среди сатанистов, и среди телемитов. Отсюда и ненависть мимокроков. Но хейтить традицию по неадекватам, которые сами не догоняют, что творят - ну такое.
92 443669
>>43647
Концентрация долбоёбов среди телемитов и сатанистов весьма велика.
93 443681
>>43606
Талисман Ебучих Шакалов
94 443734
>>43615
>>43612
>>43647
Долбоёбов численно больше среди ортодоксальных верунов
95 443741
>>43669
Потому что жопой читают, или приходят в традицию нитакиекаквсе протестуны, или вкатываются через первых.
96 443742
>>43734
С этим даже не поспоришь
97 443743
>>43741
Так это и есть ЦА телемы и сатанизма же.
98 443744
>>43734
Двачую. Наглядное подтверждение - этот тред.
99 443805
>>43743
Так и есть. Но это трудно понять без определённой базы. Лучшее, что есть в Телеме - это отсылки к "Гаргантюа и Пантагрюэлю" Рабле. Вкус к литературе у Кроули был что надо.
100 443851
>>43743
Нет
1520115297492.png64 Кб, 246x240
101 444045
Я надеваю свой плащ и волшебную шляпу
102 445610
Кто нибудь шарит в викканстве? С чего начать, на что обратить внимание?
103 445616
№445610 и можете посоветовать какие-нибудь правдивые и полезные книги по этой теме ?
104 445678
>>45610
Есть у этих обдолбышей свой тред, поиск в помощь
105 446298
Неоплатоники были фантазёрами или знатоками тонких миров?
106 446376
>>46298
Я бы тоже хотел знать.
107 446378
Аноны ахтунг,нашел дома вот эту поеботу. Что это?
108 446391
>>46378
Талисманы, по порядку: от всех опасностей; на удачу; от краж. Гугли Большой ключ Соломона.
109 448020
>>46378
На чем сделаны? Бумага? Ткань? Кожа?
110 448021
Какой профит от ЗТ? В ВТ есть всякие чакры, йога и прочие. В ЗТ пляски в шапочке из пениса льва. Что может дать ЗТ битарду? ВТ может дать состояние в котором битард может спать неделями, это полезно. А ЗТ?
111 448035
>>48020
Бумага пропитанная парафином, очень жёсткая.
112 448036
>>40189
Вообще если ты хочешь вот прям с нуля в магию вкатываться, советую начинать с Таро или другого метода предсказания.
Это довольно просто, не слишком напряжно, хороший способ убедиться, что магия работает, и не угрожает какими-то лютыми побочками. Ну и в целом умение достать информацию из нихуя — очень полезно.
113 448037
>>48036

>начинать с Таро


Ват? Там же ебануться сколько разных толкований может быть у одной комбинации, причем еще и по разным книжкам.
114 448042
>>48036
При помощи таро можно предугадывать результаты матчей?
115 448076
>>48037
Ты не по книжкам должен толковать уметь, а сам. В книжках в основном базовые значения символов пишут, они более-менее общие; а в авторских колодах вообще достаточно только инструкции от художника.
116 448078
>>48042
Ничего не мешает тебе попытаться.
117 448114
>>48021
Ты сам себе ответил. ЗТ это больше философия чем магия. ВТ это практика.
118 448115
>>48042
Давай стразу на биржу, там профита больше.
119 448121
>>48115
И это работает? Если так то почему маги не богатые? Почему тогда на бирже нет магов?
120 448123
>>48121
А ты откуда знаешь что нету богатых магов
121 448131
>>48123
Почитай что тут пишут, тут за 5-6 лет ни единого поста по делу, одни необразованные уебаны делятся своим деградантским опытом с другими тупорылыми бездарями.

Ну, разве что, "маг" срет в уши бабкам с снимает порчу с алкоголиков, тогда, может быть, какие-никакие финансы у шарлатана могут водиться.

А так - местная публика на 100% состоит из люмпенов, маргиналов и жирных 40 летних тёток.
122 448143
>>48123
Богатые это успешные и умные люди, они не верят в суеверия.
getimg.jpeg15 Кб, 360x261
123 448155
Шапку не читал. Хочу стать йоба-теургом и практиком гоэтии, вызывать духов, ангелов и демонов чтобы получать от них откровения. Какой базис? Вот я выучил сегодня стихии и их соответствия. Начал учить иврит, его написание, произношение и соответствия. Дальше идёт астрология и таро. Правильно? Что ещё нужно для практики западной традиции? Чтобы хотя бы МРП начать осмысленно хуячить и с результатами.
125 448207
>>48131
Ну как бы настоящий маг на то и есть настоящий, который не будет сидеть на дваче, а занят делом, те же менталисты могут без проблем смотреть разные схемы банков и как выгодно куда-то вложить. Для этого нужно просто развиваться в нужном направлении, в интернете ясен хрен такого не будет, так как всё с рук в руки.
126 448239
>>48155

>Правильно?


Неправильно. Знание иврита (самого языка, а не букв) тебе никак не потребуется.

>Чтобы хотя бы МРП начать осмысленно хуячить и с результатами.


Берёшь Регарди и Дональда Крейга, учитываешь что второй из них - мутноватый фантазёр, но для самого начала пути - как раз, составляешь программу тренировок. Пока она дрочится, читаешь гримуары и литературу по ним, чтоб чётко понимать кого ты вообще понимаешь, и прочую литературу по ЗТ. Через пару лет всё будет.
127 448240
>>48239
Кого ты призываешь*, конечно же
128 448329
Привет, посоветуйте литературу по Зодиаку и Стихиям, пожалуйста.
И что-то из базы по Ритуалам.
129 448400
>>48207
А общаются они ведь где-то. Значит есть. Надо только искать. Мимоменталист.
130 448532
>>48400
В тонких мирах астрала в виде сказочных существ. Вот и ищи.
131 448724
где почитать и изучить элементалий и низших духов?
132 448726
>>48724
Зачем тебе? Ну цель какая?
133 448740
>>48726
овладеть искусство и познать их мир
134 448862
В восточных мистических традициях после смерти наступает реинкарнация или растворение, в зависимости от того, смог ли ученик достичь цели. А что наступает в западных?
135 448906
>>48862
В западных - спасение, но только никто не смог пока сообщить оттуда ))) в гностицизме например радикальный дуализм мира физического и мира божественного, никакая информация не может пройти оттуда к нам, можно только верить, хех. Основная цель - попасть туда пробиться через бреши в защите архонтов и успеть вскочить на космический поезд следующий до конечной остановки - Бог (он же Пустота внезапно ибо там уже нет никаких форм).
136 448907
>>40139

>потому что нехристианского гностицизма не было.


Ты обосрался, читай Йонаса, в частности и египетский герметизм, Поймандр считаются раннегностическими, и религия Мани. Всё это до/вне христианства. Уникальный вклад языческого лагеря, имеющий отношение к данной группе, – трактат Плотина, философа-неоплатоника, "Против гностиков, или против тех, кто говорит, что Творец мира – зло, а мир – скверна" (Энн. II. 9). Это прямо направлено против учений одной определенной христианской гностической секты, которую невозможно точно отождествить с какой-либо числящейся в патриотических каталогах, но которая четко попадает в одну из основных групп.
137 448908
>>40139
Наиболее известный западным ученым корпус греческих произведений приписывается Гермесу Трисмегисту и часто упоминается как "Поймандр", но, строго говоря, так называется лишь первый трактат. Сохранившийся корпус, впервые опубликованный в шестнадцатом веке, представляет собой остаток египетской эллинистической литературы откровения, называемой "герметической" благодаря синкретическому отождествлению египетского бога Тота с греческим Гермесом. Многочисленные ссылки и цитаты у поздних классических писателей, и языческих, и христианских, увеличивают количество источников герметической мысли. Эта литература не в целом, а определенными своими частями отражает гностический дух. Она считается приближенной к алхимической литературе и некоторым греческим и коптским магическим папирусам, имеющим примесь гностических представлений. Герметический трактат "Поймандр", несмотря на некоторые признаки иудейского влияния, определяется как первый документ независимого языческого гностицизма.
138 448909
>>40139
В случае с другими древними авторами, которые первыми расширили данное именование за пределы нескольких групп, мы не обязаны останавливаться там, где их знания или полемические интересы действительно могут трактовать данный термин как класс понятий, приложимый к любой области, где существуют определенные качества. Поэтому расширение гностической области может быть уже или шире в зависимости от применяемых критериев. Отцы Церкви рассматривали гностицизм как по существу христианскую ересь и ограничивали свою критику и опровержения системами, которые пустили ростки из духа христианства (напр., система Валентина) или каким-то образом включили и адаптировали фигуру Христа к своим разнородным учениям (напр., фригийские наассены); так как общие иудаистские истоки были в достаточной степени близки им, было легко почувствовать, как эти учения конкурируют с христианской вестью и искажают ее (напр., в случае с Симоном Волхвом). Современные исследования постепенно расширили эту традиционную сферу, доказав существование до-христианского иудаистического и эллинистического языческого гностицизма, когда стали известны мандейские источники, наиболее впечатляющий пример восточного гностицизма за пределами эллинистической орбиты, и другой новый материал. Наконец, если мы возьмем критерием не столь специфический лейтмотив, как "знание", а наличие дуалистически-акосмического* духа вообще, религия Мани тоже должна быть классифицирована как гностическая.
139 448927
>>48906
Гностицизм был экзотическим пониманием христианства/иудаизма с примесью чужеродных им элементов. Сейчас он вообще не сохранился, кроме 2-3 уязвимых школ в Азии.
>>48907
Герметизм к гностицизму отношения не имеет.
140 448985
>>48975 (Del)
В "Поймандре" нет иудейского влияния, я его читал. Там много общего с неопифагорейцами/неоплатониками, но вот есть ли прямое влияние не знаю.
Гностицизма как такового вообще нет, это совокупность учений, были карпократиане, валентиниане, симониты и так далее, так что их нужно рассматривать отдельно друг от друга, некоторые из них просто теряли "паству", а вот неоплатоников уже закрыли где-то в 6 веке как "язычников". И потом предали анафеме Платона, лол.
141 448989
так где блять почитать про элементалей и низших духов? как вызывать и взаимодействовать? какие плюшки и какая плата? книги, авторы, все по этой тематике .
142 449000
>>48989
Вроде у Коэтинга есть что-то про элементалей. А может и нет, не помню.
143 449027
>>48927
Не совсем так, гностицизм это явление обусловленное высокой степенью синкретизма, свободы, на фоне пробуждения национально-культурных традиций востока средствами западной эллинской философии. Именно соединения спящего востока с рациональной философией запада породило огромное количество гностических сект, которые заимствовали контент отовсюду в том числе и из христианства. Нельзя понимать христианство как единственный источник, ибо в то время христианство было лишь одно из сект набиравшей популярность.

Настоящее стремление к теоретизированию обнаружилось в более высоком типе гностического умозрения, подтверждением чего являются труды Отцов ранней Церкви; это и привело Адольфа фон Гарнака к его известному утверждению, что гностицизм был "острой эллинизацией христианства", в то время как более медленная и более размеренная эволюция ортодоксальной теологии была представлена как "хроническая эллинизация".
144 449028
>>48927

>Сейчас он вообще не сохранился, кроме 2-3 уязвимых школ в Азии.


Гностицизм выпилили к 3-4 веку, это так, но его элементы были унаследованы. Тут я процитирую Торчинова: Но, с другой стороны, мы видим чисто гностические учения и в иные эпохи и в совершенно других условиях. Чистым гностицизмом является лурианская каббала, мистическое течение в иудаизме, созданное Ицхаком Лурией (Ари – "Святым Львом") в XVI веке. Гностицизм, причем не только типологически, но и в смысле прямых терминологических и сюжетных заимствований, вдруг воскресает в русской религиозной философии второй половины XIX – начала XX веков. Вл.Соловьев не только пишет о Софии-Премудрости, но и имеет с ней мистические встречи; более того, она беседует с ним и водит его рукой при написании философский текстов. Философ говорил, что в гностицизме и каббале больше мудрости, чем во всей новоевропейской философии и называл гностика Валентина великим мыслителем за его учение о материи как производном от ума. Анна Шмит вдруг провозглашает себя воплощенной совокупной Церковью и Софией. Последователь Вл.Соловьева, С.Н.Булгаков создает целую религиозно-мистическую систему софиологии, за что как ересеучитель и был лишен сана православного священника. Можно говорить о гностицизме в широком смысле и применительно к некоторым течениям индийской (например, шиваистский тантризм) и китайской (поздний даосизм) религиозно-философской мысли. И в этом отношении, типологически, гностическое миросозерцание является религиозной универсалией, некоей константой религиозно-мистического мировоззрения, вновь и вновь выплывающей на поверхность религиозной жизни разных эпох и разных народов.

И здесь он непосредственно выходит на тему универсальности гностического мировосприятия, принимавшего в течение столетий различные формы, адекватные соответствующей эпохе. Так, средневековые ереси катаров и альбигойцев, павликиан и богомилов не только генетически связаны с гностическо-манихейским кругом идей, но прежде всего обнаруживают тот же самый тип мышления и мировосприятия. В современной культуре тот же тип жизнечувствования, если так можно выразиться, представлен экзистенциализмом с его переживанием трагедии экзистенциальной заброшенности и тотального самоотчуждения. От себя добавим также, что сильное влияние гностического мышления с его мифологизмом и мистической устремленностью к восстановлению расколотого единства бытия может быть прослежено в русской религиозной философии рубежа веков (о гностической софиологии Вл.Соловьева и С.Н.Булгакова уже говорилось выше; к ним можно добавить еще Даниила Андреева, в своей "Розе мира" давшего великолепный образец современного "гносиса"). Главным отличием "классического" гностицизма от "нового" религиозного сознания русских мыслителей является выраженный анти-космизм гностиков (мир как результат некой трагической "ошибки" или тюрьма для частиц света духа) и столь же яркий космизм (оптимистический взгляд на природу творения, стремящегося к единению с Абсолютом и "обóжению") русской религиозной философии.
144 449028
>>48927

>Сейчас он вообще не сохранился, кроме 2-3 уязвимых школ в Азии.


Гностицизм выпилили к 3-4 веку, это так, но его элементы были унаследованы. Тут я процитирую Торчинова: Но, с другой стороны, мы видим чисто гностические учения и в иные эпохи и в совершенно других условиях. Чистым гностицизмом является лурианская каббала, мистическое течение в иудаизме, созданное Ицхаком Лурией (Ари – "Святым Львом") в XVI веке. Гностицизм, причем не только типологически, но и в смысле прямых терминологических и сюжетных заимствований, вдруг воскресает в русской религиозной философии второй половины XIX – начала XX веков. Вл.Соловьев не только пишет о Софии-Премудрости, но и имеет с ней мистические встречи; более того, она беседует с ним и водит его рукой при написании философский текстов. Философ говорил, что в гностицизме и каббале больше мудрости, чем во всей новоевропейской философии и называл гностика Валентина великим мыслителем за его учение о материи как производном от ума. Анна Шмит вдруг провозглашает себя воплощенной совокупной Церковью и Софией. Последователь Вл.Соловьева, С.Н.Булгаков создает целую религиозно-мистическую систему софиологии, за что как ересеучитель и был лишен сана православного священника. Можно говорить о гностицизме в широком смысле и применительно к некоторым течениям индийской (например, шиваистский тантризм) и китайской (поздний даосизм) религиозно-философской мысли. И в этом отношении, типологически, гностическое миросозерцание является религиозной универсалией, некоей константой религиозно-мистического мировоззрения, вновь и вновь выплывающей на поверхность религиозной жизни разных эпох и разных народов.

И здесь он непосредственно выходит на тему универсальности гностического мировосприятия, принимавшего в течение столетий различные формы, адекватные соответствующей эпохе. Так, средневековые ереси катаров и альбигойцев, павликиан и богомилов не только генетически связаны с гностическо-манихейским кругом идей, но прежде всего обнаруживают тот же самый тип мышления и мировосприятия. В современной культуре тот же тип жизнечувствования, если так можно выразиться, представлен экзистенциализмом с его переживанием трагедии экзистенциальной заброшенности и тотального самоотчуждения. От себя добавим также, что сильное влияние гностического мышления с его мифологизмом и мистической устремленностью к восстановлению расколотого единства бытия может быть прослежено в русской религиозной философии рубежа веков (о гностической софиологии Вл.Соловьева и С.Н.Булгакова уже говорилось выше; к ним можно добавить еще Даниила Андреева, в своей "Розе мира" давшего великолепный образец современного "гносиса"). Главным отличием "классического" гностицизма от "нового" религиозного сознания русских мыслителей является выраженный анти-космизм гностиков (мир как результат некой трагической "ошибки" или тюрьма для частиц света духа) и столь же яркий космизм (оптимистический взгляд на природу творения, стремящегося к единению с Абсолютом и "обóжению") русской религиозной философии.
145 449029
>>48927
>>48985
Таким образом (см выше) гностицизм умер, но дело его живёт )))

>>48927

>Герметизм к гностицизму отношения не имеет.


Это разные феномены, но есть общее. Прежде всего общий пласт мифокультурного материала, на котором они возникли. Во-вторых, синкретизм как главный фактор возникновения. Наконец, герметический трактат "Поймандр", несмотря на некоторые признаки иудейского влияния, определяется как первый документ независимого языческого гностицизма.
146 449031
>>48985

>Гностицизма как такового вообще нет, это совокупность учений, были карпократиане, валентиниане, симониты и так далее, так что их нужно рассматривать отдельно друг от друга, некоторые из них просто теряли "паству", а вот неоплатоников уже закрыли где-то в 6 веке как "язычников". И потом предали анафеме Платона, лол.


Исследователи с тобой не согласятся, есть совершенно четкие признаки общие для всех "гностических" учений, к ним относятся: радикальный эзотеризм учения, закрытость от внешнего мира, пессимистичность в отношении мира, космогенеза, материи, человеческой жизни, радикальный дуализм физического и божественного миров, экзистенциональный разрыв между богом и человеком, понятие о вселенской катастрофе (отпад Софии / шевират гак келим), принцип неописуемости мистического опыта, мифологизм языка, метафоричность (что очень сближает с герметическими учениями), сотериология, представление о спасении души через сверхрациональное знание, антикосмизм.
147 449033
>>48985

>а вот неоплатоников уже закрыли где-то в 6 веке


Все авраамические религии скатываются в тоталитарную психотронную тюрьму.
148 449034
>>48927

>Герметизм к гностицизму отношения не имеет.


Ганс Йонас говорит, что имеет, и я интуитивно с ним склонен согласиться. Хотя безусловно это неодинаковые учения.
149 449059
>>49031
Верно звучит. Каков первоисточик?
150 449291
>>49059
Всё тот же Йонас, "Гностицизм".
151 449356
>>49033
Неоплатоническая философия продолжила свою жизнь уже в христианстве.
152 449445
>>49356
Древний мифологический субстрат тоже просочился в христианство
153 449451
>>49356

>Неоплатоническая философия продолжила свою жизнь уже в христианстве.


Продолжила свое вырождение в христианстве. Так вернее будет, ибо глядя на церковных прихожан у меня как-то ассоциаций с (нео)платонизмом не возникает.
154 449452
>>49291
Благодарю, почитаю.
155 449455
>>49451
Да, это точно, ожидать от современного монотеизма какого-то полёта философской мысли не стоит... если только в сектах где-то что-то происходит.
156 450221
А куда делся алхимический христианский анон?
GYGGYG.jpg200 Кб, 1920x1080
157 451958
>>50221

Пробегает периодически выныривая из персонального ада
158 452023
>>51958
В язычество или в буддизм не решился перекатиться как вариант? Сколько можно дрочить на кресты?
159 452120
>>52023
А смысл?
160 452188
>>52120
В христианстве ещё меньше смысла.
161 452194
В чем профит ЗТ?
162 452235
>>51958
чак мэнсон (что?)
долбоебы по прежнему (чо?)
но я не волнуюсь, они справятся
163 452236
>>52194
В чем профит ЗТ?
он спросил
ЗТ, ЗП и ТД
в язычество или в буддизм
перекатиться в персональный ад

Ганс Йонас говорит
Ганс Йонас говорит
Ганс Йонас говорит
говорит
говорит
говорит
говорит
говорит
говоритговоритговоритговорит
164 453142
Подскажите кто знает. Талисманы Сатурна для каких целей изготавливаются? Если исходить из...

1) Каждая Планета может быть благоприятна или нести вред, в зависимости от её состояния

2) Марс и Сатурн - только негативные планеты

Для чего ещё можно использовать Сатурн, кроме порч и наведения запоров?
165 453144
>>53142
Структура. Сатурн еще планета форм и порядка. Кроме того, работа с сатурном не всегда в негативном ключе. Смотри на смерть в широком ключе, так например избавиться от вредных привычек или прекратить ненужные отношения.
166 453148
>>53142
А вообще, не советую изготавливать и его носить. И вообще не советую с ним работать до тех пор пока не установлена связь надежная с юпитером.
167 453150
>>53148
прости, но я не понял о связи с юпитером. для меня это просто талисманы, которые можно развеять в случае чего.
168 453154
>>53150
Проводил эвокацию Сатурна лишь единожды. Так вот, он гиперагрессивен, считай, что я получил мощнейших ментальных пиздюлей. Когда будешь активировать талисман Сатурна, вероятно, что тоже отхватишь, а уж если носить с собой, то шанс такого исхода близится к 100 процентам и будет мало хорошего. Юпитер же максимально благой, гармонизирующий и все такое, потому есть мнение (не мое), что с Сатурном вообще работать надо только после того, как установил хорошие взаимоотношения (каждонедельная эвокация на протяжении минимум полугода) с Юпитером.
169 453161
Есть ли в христианской мистике "память прошлых жизней"?
170 453230
>>53154

>что с Сатурном вообще работать надо только после того, как установил хорошие взаимоотношения (каждонедельная эвокация на протяжении минимум полугода) с Юпитером.


Это что уже языческий политеизм или в каком смысле?
171 453295
>>53230
Может быть, теоретическая и философская часть меня особо не интересует. Фишка в том, что на практике оно так работает, а на остальное абсолютно положить.
172 453348
>>53295
Ты просто выполняешь церемонию и всё?
173 453362
Каким образом вообще работает планетарная магия? Ведь планеты - это просто, грубо говоря, сферы из разных веществ (газов, жидкостей, твёрдых пород) или что-то ещё?
174 453387
>>53362
За счёт верящих в них (в планетарную магию) людей.
inND2.jpg425 Кб, 2000x1333
175 453390
>>52023
>>52188
>>52235
>>52236
>>52294 (Del)

Я сегодня на рабочей робе
Выцарапал ключами рабочими крест.
Говно с болью застряло в утробе -
Таков молитвенника славный конец?
176 453393
>>53348
Выполняю вызов планетарного духа, да. Если интересно, могу все подробно расписать, всю систему постепенно и что нужно делать. Бесплатно естественно, только на инструменты придется потратиться в районе 2-4к рублей в зависимости от того, хочешь ты получить их готовыми или сам сделать.
177 453400
>>53390
Ты сатанинский христианин.

Глупцы! Скоро ИИ станет новым богом.
178 453401
>>53393
Было бы интересно послушать реального практика, я не буду троллить, просто мне всегда казалось, что главное это внутренний настрой, искренность, чистота воли, концентрация, а внешние атрибуты вторичны.
179 453402
>>53401
Атрибуты может и не важны и влияют только на настройку, я на самом деле черт его знает, мне с ними комфортно, я большой фанат системы Золотой Зари просто - это раз, если оно работает без модификаций, то зачем что-то изобретать - это два. Завтра постараюсь тред создать чисто по планетарной магии с начальным гайдом, если интересно личное общение, можешь почту оставить или дискорд, если с голосом, завтра отпишу обязательно.
180 453403
>>53402
О, не ожидал встретить тут каноничного последователя. Очень здорово. Спасибо за твои труды.
181 453442
>>53402

>если интересно личное общение


У тебя есть телега? Я другой интересующийся. Думаю, было бы здорово запилить тематическую конференцию из пары-другой человек для общения сугубо по теме.
182 453495
>>53442
Нет, телеги нет к сожалению. А в целом по поводу создания конференции вполне себе нормальная идея.
183 453980
Где можно посмотреть соответствие чисел планетам?
184 453989
>>53980
Очевидный liber 777, и у Регарди в полной системе ЗЗ.
185 454002
>>53989
А до них где нибудь упоминается?
186 454003
>>54002
Можешь глянуть пикатрикс, оккультную философию, может быть там есть
187 454004
>>54003
А есть перевод журнала?
188 454017
>>54004
Какого журнала?
189 454032
>>54017
Equinox
190 454382
>>53393
Расспиши, плиз.
191 455102
>>52194
Ну прошел почти месяц, еще раз спрошу, в чем профит ЗТ? ВТ там все понятно, есть медитации, йога, достижение бессмертия и всяких плюшек. А что дает ЗТ? При этом ЗТ завист от предметов, нельзя без вещей выполнять ритуалы, нужно обязательно дрочить в шапачке из жопы льва убитого в полнолуние костяным мечом.
192 455111
>>55102

>А что дает ЗТ?


Алхимия - долгожительство, богатство, глубочайшие знания о преобразовании вещей, в перспективе - возможность пред угадывать изменения мира, т.е. предвидение.
Призывания - легионы могущественных духов, способных выполнить даже самые дикие и изощрённые фантазии, за соответствующую плату, конечно же.
Это навскидку.
193 455138
>>55111

>способных выполнить даже самые дикие и изощрённые фантазии


Да такие дикие изощрённые как мои? Я психопат из снача.
194 455160
>>55138
Например?
195 455161
>>55111
Алхимия есть в ВТ, призывания опят же это ритуалы в шапочке из жопы льва.
196 455162
>>55161
Все, что есть в восточной традиции (кроме кундалини, ОК), есть и в западной, поскольку она берет свое начало из традиций халдеев и греков. Но для того, чтобы было что-то рабочее, надо реально разбираться, отсеивать новодел. Впрочем, то же самое можно сказать и о восточной.
197 455194
>>55138
Ну как минимум некросадомазо с кракеном.
198 455243
>>55162
И чакры есть?
199 455246
>>55243
Я же сказал, кроме кундалини.
9041310XXL.jpg421 Кб, 1854x2048
200 455274
Не знаю, сюда ли я пишу. Почему Ба'ала изображали в виде Путина насекомого с тремя головами: неприятного старика/мужчины с короной, кота/кошки и жабы? Если про старика с короной всё, кажется, ясно, то кот и жаба животные достаточно далёкие от власти. Тогда получается они должны нести в себе некие черты присущие этим существам. Что известно на этот счёт?
201 455317
>>55274
Есть версия, что Баал есть дух Земли, и его изображение намекает на все живое, что есть на земле.
202 455321
>>55317
Я плохо разбираюсь в христианской демонологии, но мне кажется, что бог Баал, который был у древних семитов и вавилонян, и собственно сам демон Баал, это немного разные, даже не знаю как назвать. Естественно христиане стремились демонизировать Баала. как и всё, что было "до", но в итоге из этого получилась некая иная сущность.
203 455337
>>55321
По сути, все 72 демона гоэтии нихуя не демоны по сути, а демонизированные боги и природные духи различных народов (а некоторые ни то и ни другое, а просто собирательный образ). Так что, вообще не исключено, что это как раз и есть один и тот же персонаж.
204 455467
>>55337
Наконец адекватный магический анон в треде!
sage 205 455477
>>55337

> Так что, вообще не исключено, что это как раз и есть один и тот же персонаж.


С чего бы? Чтобы был один и тот же персонаж, должна сохраниться непрерывная традиция, а не какие-то посторонние калдунишки демонизировали себе кого-то там для вызываний под удобным именем. Логично, что под старым именем отозвалась и стала жить какая-то новая нечисть- такое для астрала скорее закон, чем что-то невиданное. И, скорее всего, что подразумевали себе подсознательно и при вызовах первые вызываетли, то и закрепилось. А древний Баал - он так и живёт там где-то забытый и постепенно слабеющий, пока о нём совсем не забудут.

Однако, если он выполнял какие-то общие функции для множества народов, скорее может быть и так, что под именем "бог Баал", как и под тысячью других имён (Ярило, Марс, Гелиос,Зевс и так далее), живёт одна сущность. Но она не имеет отношения к демону из гримуаров - разноплановые совершенно по мощи штуки. Я не думаю, что ты можешь начертить говном кружок и стоять типа "мучить" бога Баала - он тебя плевком раздавит. А от демона - вполне.
206 455491
>>55478 (Del)
Всё верно пишешь! Я уже который тред пишу этому олуху безголовому, который перекатывает тред, что он обосрался, начинать ЗМТ не с Египта+Халдее+Греции.
207 455496
>>55477
Вообще боги и мифология следуют общим паттернам даже для тех народов, которые непосредственно не контактировали. Везде можно не гадать и найти бога-громовержца, бога-солнце, бога-покровителя скота, бога лесного, бога-водяного/морского и т.д.
208 455507
>>55477
Чувак, ты бредишь. Мне даже лень тебе трактат писать, просто проведу несколько параллелей:
Астарот - Астарта - Иштар - Шанти - еще дохуя имен
Асмодей - Ашмедай - Асма Дэва - дэвы
Про Баала уже сказали
Вспомним про Лилит и ее образы у разных народов.
Только синтоизм имеет своих собственных богов, которые не являются ипостасями богов соседних народов, но, на секундочку, боги синто создали только японцев, и ко всему остальному миру не имеют никакого отношения.
Все остальное - одни и те же сущности разными именами.
ты не за имя хватайся, а за функционал.
209 455531
>>55507

>одни и те же сущности разными именами.


>ты не за имя хватайся, а за функционал.


Ну, а как ты вeрифицируешь-то, что пришедшая к тебе сущность - именно бог Бaал, а не демон Бaал или не чeрт какой-то eбaный из нижнего мира, который назвался Бaaлoм и пришёл тебя пoсoсaть нахaлявку? Вeрификацию мне покажи.
210 455533
>>55507
Ты вообще не понимаешь этой системы. Инанна, если брать именно данное имя, это великая демоница, к "богам" этих дегенератов, которых я даже не хочу упоминать, отношения не имеющая вообще. С их точки зрения Инанна является королевой асуров из далекого ада, скорее всего.
Я хочу задать один вопрос: как ты вывел, что у богини войны, садомазохизма и кровавых жертв, особенно младенцев, одна и та же роль с какими-то этими псевдобогинями?
211 455557
>>55533

>войны, садомазохизма и кровавых жертв, особенно младенцев,


Хорошие темы вы обсуждаете!
212 455564
T
213 455566
>>55531
Потому что демонов не существует как таковых, лол. Как и ангелов. Это все религиозные деления на зло и добро.

>>55533

>Ты вообще не понимаешь этой системы


Ну да, ну да.

> что у богини войны, садомазохизма и кровавых жертв, особенно младенцев


Ты еще скажи, что есть боги "хорошие", и что есть "плохие", а так же, что язычников было хлебом не корми, дай человечью тушку в жертву принести.
Это я к тому, что современные описания богов так себе, там много утрирования и показушной черноты.
214 455600
>>55567 (Del)
Многие практики ЗМТ как раз и есть представители детского сада, так как слышат звон и не знают, откуда у него ноги растут, лол.
215 455602
>>55600
Рассуждать об именах, происхождении, степени "божественности" и есть практика?
216 455621
>>55602
Практика в том, чтобы понять, с какой сущностью ты имеешь дело, что она из себя представляет, а не попугайничать слова из книжки очередного фантазера.
217 455647
>>55621
Всегда думал, что практика заключается в получении конкретного желаемого результата, а оно вот как...
218 455650
>>55647
Желаемый результат без осмысления того, что ты делаешь? Ну. Тут или удачи пожелать в пробивании стены лбом, или земля пухом, я даже не знаю.
219 455667
>>55650
Ты когда выключатель щелкаешь, тоже осознаешь весь процесс от получения электричества и его физических свойств до момента его доставки в лампочку?
220 455670
>>55667
Здесь уместно сравнивать не с выключателем, а с инвестированием без знания финансовых наук. Не разбираешься - выебут, высушат, обоссут и ещё раз выебут, а потом снова высушат и на собачье говно намажут. И будут жить за твой счёт. Что постоянно и происходит.
221 455690
>>55670
Плюсану адеквата
222 455729
>>55670
С таким подходом точно выебут. Знания без практического применения не нужны. От того, что ты будешь знать хоть всю теорию эвокации, все возможные молитвы, все возможные печати, их историю, теории символизма слов/рисунков, шанс того, что при ритуале ты обосрешься, если и уменьшится, то незначительно. Одно дело знать экономическую теорию, другое - управлять магазином по продаже лифчиков. Вроде и то, и то про экономическую деятельность, даже некоторые слова похожи, а на деле первое оказывается ненужной парашей.
223 455737
>>55729
Без теории ты ничего не сможешь сделать. А будешь делать - начнёшь проходит весь многотысячелетний путь ошибок и смертей всех магов прошлого. Путь Идиота. И сам себя в могилу сведёшь.
224 455738
>>55729
То есть, твой путь в магии равен продаже лифчиков? Зачем вообще тогда магией заниматься? Иди возьми палку и забей ею обидчика, или схвати тян за ногу и утащи ее в берлогу, здесь магия не нужна.
225 455744
>>55732 (Del)
Выглядит любопытно.

>Кстати именно он придумал Герметическую традицию


В каком плане?
24521512.jpg44 Кб, 570x278
226 455760
227 455786
>>55760
Вот только телемиты существуют сейчас, а гермитистов уже нет.
228 455787
>>55786
Как это, а гого?
229 455789
>>55787
Кто?
230 455796
>>53402
Анон, тред не создал?
231 455801
>>55796
Нет еще, можешь создать, я вкачусь, мне просто очень лениво расписывать, а так пинок будет.
232 455946
ЗТ может дать способность переместиться в другой мир?
233 455951
>>55946
Других миров нет, мир один всего. В нём есть то, что люди предпочитают не видеть, но это не другие миры. Это планы этого, составные части.
234 455969
>>55951
Чет хуево, безысходность прям, тут пиздец скоро, а выхода нет.
235 455974
>>55969
Кто-то проигрывает, кто-то выигрывает.
236 455995
>>55951
Это откуда ты такую хрень принес?
237 455998
>>55796
Видимо, не дойду до дописывания гайда нормального. Скажи конкретно, что тебя интересует, эвокация планетарного духа (и какого), какие-то конкретные просьбы к нему, или создание талисмана. Распишу тут настолько подробно, насколько смогу мысль сформулировать.
sage 238 455999
>>55995
Из твоего очка выпало, когда я вынул.
239 456006
>>55999
Ну, я и не сомневался, что ты тупенький
240 456087
Ребята, я тут недавно - это вы алхимики?
241 456088
>>56087
Если ты про внутреннюю, то да.
242 456090
>>56088
Ну я хочу вкатиться в тему вот чего-то такого, что на этих пикчах, разбираться в таких вещах. Мне нравится все вот это вот я пока не понимаю что.
243 456189
>>56090
Следует учесть, что оккультно-магическая символика имеет многозначность, и ещё каждый автор от себя васянщину добавлял, так что я бы рассматривал это через призму искусства визуального воздействия, в том числе и алхимию, с архетипами и внутренними состояниями.
244 456647
>>55998
Интересно всё. Талисман можно из картона делать? Как активировать? Изображать на нем таблицу планеты из "Книги ангелов, колец, печатей и планетарных символов" и подпись разума планеты, т. е. как пентакли в Ключах Соломона? Рэнкин в "Планетарной магии" пишет, что для эвокации хрустальный шар нужен, правда что ли? Был бы рад, если опишешь в общих чертах хотя бы основные действия, а конкретно дальше сам буду пробовать.
245 456654
>>56647
Ну если совсем кратко, то я делаю эвокацию следующим образом.
0. Подготовительный этап:
а) Вычислить день и час планеты.
б) Нужен круг призыва. Я лично взял его в "Art of drawing spirits into crystal", перерисовал его на ватман.
в) Если есть желание, можешь сделать жезл, которые есть в вышеописанном произведении. Если нет, то не делай, воспользуешься вместо него пальцем.
г) Свеча,желательно побольше, чтобы долго горела, цвета планеты, либо белого.
д) Благовония.
е) Медиум для скраинга. Я использую обычную глубокую чашу с водой.
ж) Ламен архангела.
з) Музыка.
и) Алкоголь.
Как только вот это вот все готово, стелишь ватман с кругом в положении на север, в середину круга ставишь медиум, сверху от него располагаешь свечу, благования, справа алкоголь. На шею себе вешаешь ламен. Поджигаешь свечу и благования, врубаешь музыку на необходимой громкости.
1. Примерный сценарий ритуала:
а) Каббалистический крест.
б) Малый ритуал изгоняющей пентаграммы.
в) Приветственное слово для абсолюта/бога/вселенной, во что ты там веришь.
г) Стоя лицом на север, произносишь вот это из ритуала безголового:

>AŌTH ABRAŌTH BASYM ISAK SABAŌTH IAŌ


Подчини мне всех духов, дабы всякий дух, в небесах или в воздухе, на земле или под землей, на суше или в глубинах вод подвластен был мне, равно как и всякое заклятье и каждый Божий бич.
д) Освящаешь медиум.
е) Призываешь архангела планеты.
ж) Зачитываешь молитву/гимн планете.
з) Отпускаешь архангела.
и) Утилизируешь алкоголь: поджигаешь, когда он тухнет, выливаешь в почву на улице.
2. Активация талисмана.
а) Подготовительный этап тот же самый, пункты ритуала а-е повторяются.
ж) Вызываешь планетарного духа.
з) Вызываешь планетарный разум.
и) Просишь разум направить энергию планеты для решения твоих задач, просишь духа наполнить талисман энергией.
к) Отпускаешь всех в обратном порядке, каком вызывал.
и) Утилизируешь алкоголь.
245 456654
>>56647
Ну если совсем кратко, то я делаю эвокацию следующим образом.
0. Подготовительный этап:
а) Вычислить день и час планеты.
б) Нужен круг призыва. Я лично взял его в "Art of drawing spirits into crystal", перерисовал его на ватман.
в) Если есть желание, можешь сделать жезл, которые есть в вышеописанном произведении. Если нет, то не делай, воспользуешься вместо него пальцем.
г) Свеча,желательно побольше, чтобы долго горела, цвета планеты, либо белого.
д) Благовония.
е) Медиум для скраинга. Я использую обычную глубокую чашу с водой.
ж) Ламен архангела.
з) Музыка.
и) Алкоголь.
Как только вот это вот все готово, стелишь ватман с кругом в положении на север, в середину круга ставишь медиум, сверху от него располагаешь свечу, благования, справа алкоголь. На шею себе вешаешь ламен. Поджигаешь свечу и благования, врубаешь музыку на необходимой громкости.
1. Примерный сценарий ритуала:
а) Каббалистический крест.
б) Малый ритуал изгоняющей пентаграммы.
в) Приветственное слово для абсолюта/бога/вселенной, во что ты там веришь.
г) Стоя лицом на север, произносишь вот это из ритуала безголового:

>AŌTH ABRAŌTH BASYM ISAK SABAŌTH IAŌ


Подчини мне всех духов, дабы всякий дух, в небесах или в воздухе, на земле или под землей, на суше или в глубинах вод подвластен был мне, равно как и всякое заклятье и каждый Божий бич.
д) Освящаешь медиум.
е) Призываешь архангела планеты.
ж) Зачитываешь молитву/гимн планете.
з) Отпускаешь архангела.
и) Утилизируешь алкоголь: поджигаешь, когда он тухнет, выливаешь в почву на улице.
2. Активация талисмана.
а) Подготовительный этап тот же самый, пункты ритуала а-е повторяются.
ж) Вызываешь планетарного духа.
з) Вызываешь планетарный разум.
и) Просишь разум направить энергию планеты для решения твоих задач, просишь духа наполнить талисман энергией.
к) Отпускаешь всех в обратном порядке, каком вызывал.
и) Утилизируешь алкоголь.
246 456655
>>56647
Теперь отвечаю на вопросы.

> Талисман можно из картона делать?


Можно из чего угодно, вопрос в том, что из картона он износится и придется его потом правильно утилизировать. Можно сделать по началу так, а когда денег поднакопишь, заказать по своим эскизам у какого-нибудь ювелира, не так дорого выйдет, кстати.

> Как активировать?


Ну это выше написал.

> В принципе, ты его можешь изобразить как угодно, единственное требование - чтобы изображенное соответствовало той планете, с которой имеешь дело. Мне нравится вариант с изображением с одной стороны сигил духа и разума, с другой - магического квадрата.


> Рэнкин в "Планетарной магии" пишет, что для эвокации хрустальный шар нужен, правда что ли?


Очень сильно хорошо отношусь к Рэнкину, он провел большую работу, выяснив откуда что проистекает, но в некоторых моментах лично я с ним не согласен. Хрустальный шар - следствие того, что он тяготеет к викке, его можно любым другим медиумом заменить, я вон чашу с водой использую. А там можно и зеркало, и вообще все что угодно с отражающей поверхностью.
247 456656
>>56647

>Изображать на нем таблицу планеты из "Книги ангелов, колец, печатей и планетарных символов" и подпись разума планеты, т. е. как пентакли в Ключах Соломона?


>>56655

> В принципе, ты его можешь изобразить как угодно, единственное требование - чтобы изображенное соответствовало той планете, с которой имеешь дело. Мне нравится вариант с изображением с одной стороны сигил духа и разума, с другой - магического квадрата.


Криво написал там, фикс.
248 456701
>>56654
>>56655
>>56656
Очень благодарен!!!
249 456710
>>56701
Да не за что, я и предлагал обменяться контактами потому что вижу, что ты заинтересован и есть понимание и знание. С гайдом так долго, ибо решил сделать полную инструкцию по всем рабочим герметическим ритуалам, как доделаю, опубликую тут, но там просто компиляция из существующего, просто все в одном месте сконцентрированное, дабы не изучать херову тучу литературы. По поводу планет, таки советую первые два месяца работать только с Юпитером в плане эвокаций. Он очень хорошо влияет на благосостояние и здоровье, короче основные вещи в жизни берет под свою защиту. Можно параллельно с другими планетами работать, но не с Сатурном. По мнению практиков, его стоит подключить когда ты поймешь, что в своей практике достиг пика и образовался застой.
250 457530
Посоветуйте пожалуйста гримуары или современную литературу по созданию талисманов (амулетов) :З
251 457548
>>40177
зачем Имира с Пурушей трогаешь? о идее космического человека не слышал?
если уж придумываешь свои теории, то добавляй ИМХО.
252 457551
>>57548
Ну-ка что за космический человек?
Только не говори что это Адам Кадмон?
253 463223
Хочу вкатиться в христианскую мистику, с чего начать? И вообще какие есть её варианты.
254 463505
>>63223
Я вижу в этом фундаментальный метафизический вампиризм. Христианская мистика это жертвоприношение возведённое в абсолют. Одновременно это наследие древнейших культов и экскапизм реальности. Самое простое пожалуй будет - почитать гностические тексты, начав разумеется с обзорных, иначе можно рехнуться от символики. Христианская мистика в своей подлинной предельной форме - это выход за пределы реальности и идея слияния с космическим Благом. Забавно что в ходе своей эволюции христианство настолько извратилось, что теперь полностью блокирует любую возможность развития личности. Поэтому только вампиризм, только отсос от эгрегора.
255 463727
>>63505

>экскапизм реальности


Почему эскапизм?
256 463734
>>63505
Гностики не христиане. Изучая этот вопрос, я пришёл к выводу, что у них мало точек пересечения с христианами реальными. Их основной точкой дислокации был Египет, многие гностическое тексты содержат в себе слова египетского происхождения, так и не переведённые. И появились они в Египте же скорее всего.
Гугли "Против ересей" Иринея Лионского. Уже во втором веке были цитаты, что в Библии должно быть четыре Евангелия, ну и плюс дополнительные тексты, которые и сейчас есть. А в это время в Риме христианство было гонимым, сам Ириней был убит во время гонений, то есть политического интереса Рима там нет.
Многое на эту тему придумано всякими экзальтированными личностями, которые смешивают всё в одну кучу. Учение не могло деградировать настолько быстро. Это значит, что либо христианской мистики нет, либо к так называемым гностикам она не имеет отношения.
257 463939
>>55111
Про западную алхимию говорить бессмысленно - традиция прервана и в настоящее время представлена всякими импозантными клованами уровня Дугина. Сегодня никто точно не знает, что означают алхимические трактаты прошлого. Нет даже единой позиции по суфлёрству: кто-то считает, что алхимия сугубо духовная практика, а кто-то уверен, что без реальных химических опытов тут и говорить не о чем.
С вызовом духов так же есть проблемы. Анализ доступных данных по практике гоэтии за весь ХХ век показывает, что описание функций и возможностей духов слегка НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Великий владыка ада, распоряжающийся всеми кладами и сокровищами на практике со скрипом выдаёт копеечку на билет в тёплые страны. Сомнение вызывает и сами тексты гримуаров, поскольку в них заложено внутреннее противоречие. Функционал призываемых духов указан преимущественно черномагический: власть, чины и саны, привороты, обогащение, проклятья и массовые разрушения. Однако всё это заклинается именами Бога, а к его использованию есть куча требований. Оператор должен проходить длительную подготовку постом и молитвами, приближая своё состояние к библейскому праведнику. Вот вам и противоречие: Сычёв хочет вызвать Сотону, чтобы приворожить ЕОТ, пол года молится в ските, очищает разум и душу, а когда приходит время вызова понимает, что этот весь тлен и клиппотня ему уже не нужны.
>>55337

>все 72 демона гоэтии нихуя не демоны по сути, а демонизированные боги


С чего ты взял? Если дух № 29 в Гоэтии отмечен как Астарот, это ни сколько не значит, что он связан с Астартой и богами вообще. У него вообще другое имя, которое необходимо узнать в процессе работы. Духа № 29 зову не Астарот.
>>55998

>Видимо, не дойду до дописывания гайда нормального


Ты чего перед нубами выделываешься? В полной системе ЗЗ всем всё разжевали. ПДФ открыто доступен для скачивания в гугле. Конкретно по вызову планетарных духов гуглите ритуал вызывания великого Духа Тафтартарата - первые ссылки дают пдф с подробным описанием.
258 463954
>>63939

>Функционал призываемых духов указан преимущественно черномагический: власть, чины и саны, привороты, обогащение, проклятья и массовые разрушения. Однако всё это заклинается именами Бога, а к его использованию есть куча требований. Оператор должен проходить длительную подготовку постом и молитвами, приближая своё состояние к библейскому праведнику.



Ты даже не понимаешь, почему так, и видишь здесь какие-то противоречия, из чего следует, что ты даже Ямвлиха не читал, но при этом ты пытаешься делать какие-то выводы и писать с видом знатока какие-то сентенции, от которых просто несёт залежалым невежеством - весь остальной пост лень даже разбирать. Не пиши здесь больше ничего, Шизовер.
d28fb7f44bdb98a4c0144d3ca2ba668e.jpg45 Кб, 500x375
259 463959
>>63954
Положение вещей просто как всегда: не можешь опровергнуть по пунктам - пей мочу.
260 463966
>>63727
Потому что самая суть религии - отдалиться от материального и стать нематериальным (духовным) по сути это идеализированный эскапизм.
261 463967
>>63734

>Гностики не христиане.


Ну если ты хочешь сказать что гностики не ортодоксальные христиане то да, а так-то у них есть общие основания - это идея спасения (сотериология), идея особого пути, отвержение от материального в пользу духовного, идея мессии как особой личности, и другие моменты. Было впрочем ещё и нехристианский/дохристианский гностицизм, то есть оно как бы вместе всё это развивалось волнами-сектами. Насчёт египетских корней согласен, но нельзя полностью отделять гностицизм от христианства, это всё-таки синкретизм как бы. Про Ирения почитаю ещё. Возможно в каких-то моментах я был не прав. И всё же я думаю это был общий тренд - душеспасительная философия, манихейство например которое аж до Китая докатилось - тоже имеет признаки гностического мировоззрения, то есть это было такая общая тенденция - думать какого хрена мы тут оказались на этой проклятой планете и как отсюда съебаться.
262 463968
>>63959
Совсем шиза разыгралась? Не пей из горла больше, тебе вредно.
263 463972
>>63939

>Великий владыка ада, распоряжающийся всеми кладами и сокровищами на практике со скрипом выдаёт копеечку на билет в тёплые страны.


Представил себе Асмодея заказывающего бронь для анона на booking.com )))

>Сычёв хочет вызвать Сотону, чтобы приворожить ЕОТ, пол года молится в ските, очищает разум и душу, а когда приходит время вызова понимает, что этот весь тлен и клиппотня ему уже не нужны.


Профит же, спали свободную душу! прикольно пишешь!

>традиция прервана и в настоящее время представлена всякими импозантными клованами уровня Дугина


А Дугин писал про алхимию? не припомню...

>Сомнение вызывает и сами тексты гримуаров, поскольку


... их писали средневековые васяны на отъебись )))

>кто-то считает, что алхимия сугубо духовная практика, а кто-то уверен, что без реальных химических опытов тут и говорить не о чем.


Имхо это исторически так сложилось, что алхимисты обосрались, осознав что в перемешивании веществ нет ничего особенно духовного, но приходили они к этому постепенно в течение многих веков (где-то до 17 века) и тогда уже стало окончательно понятно что алхимия веществ - пустая трата времени, и алхимики стали перековываться в внутренних алхимиков, ну это упрощённо так...
264 463973
>>63972

>спали


*спасли

хотя "спали" даже символичнее получилось хех
Serpientealquimica.jpg146 Кб, 625x621
265 463994
>>63939

>Про западную алхимию говорить бессмысленно - традиция прервана и в настоящее время представлена всякими импозантными клованами уровня Дугина.


Про что же тогда писал свои герметические сочинения, например, Эвола? У него было и практическое руководство ("Введение в магию") для некоторых шагов, и описание герметики ("Герметическая традиция"). Где он всё это узнал по-твоему?
>>63972

>но приходили они к этому постепенно в течение многих веков (где-то до 17 века) и тогда уже стало окончательно понятно что алхимия веществ - пустая трата времени, и алхимики стали перековываться в внутренних алхимиков


Да? А что же тогда значит Уроборос в трактате на греческом? (пикрелейтед). Написан он был в 15, а не 17 веке.
266 464226
Всем привет. Что вы можете сказать про гностиков? Недавно наткнулся на пару англоязычных каналов с лекциями. Начал слушать, а там всё про сексуальную энергию и её трансмутацию еблю.
267 464268
>>64226

>Что вы можете сказать про гностиков?


Могу сказать, что это хуйня полная.
268 464283
>>63994

>Где он всё это узнал по-твоему?


Из книг. Так же как и все современные алхимики. Но мы никогда не узнаем правильно ли он их трактовал. Вполне возможно, что он словил духовное озарение и изложил всё, как оно и есть, но тут равная вероятность того, что сами авторы имели ввиду совсем другое.
269 464299
>>64283
А как же христианская герметика?
270 464304
>>64268
А можно как-то аргуменитровать?

Меня, например, смутило вот такая их зацикленность на сексуальной энергии/кундалини/как они ещё там это называют. Всё к ней привязывают. Хотя, может я ничего не понимаю, и так и надо делать, я хз, я ньюфаг.
271 464414
>>63939

> Ты чего перед нубами выделываешься?


Хочу и выделываюсь. Тем более, среди церемониальной магии - вызов планетарных духов простейшее, что можно представить. Это даже не уровень школьника, а уровень детского сада, считай базовое умение, которое есть в открытом доступе.
272 464454
>>64304

>А можно как-то аргуменитровать?


Нужно. Во-первых, отдельных гностиков как таковых было несколько сект (церквей, школ), соответственно как что-то единое они никогда не существовали. Во-вторых, все эти секты имели синкретический характер: прямое смешение нескольких учений (зороастризм, греческие и египетские мифы, Платон) с вплетением в христианство через написание новых Евангелий. Это разрушают структуру Библии.
Любопытно выглядит гипотетическая секта, которая пользовалась текстами "Пистис София" и двумя "Книгами Йеу". Эти три книги уникальны тем, что Евангелиями не являются, а содержат в себе к ним дополнение, то есть в Библию встраиваются. А ещё там уникальные сюжеты: переворот на небе, например. В общем, по поводу этой школы конкретно сказать ничего не могу, остальное - чушь.

>Меня, например, смутило вот такая их зацикленность на сексуальной энергии/кундалини/как они ещё там это называют.


Кундалини - это Индия. Так что забей, тебя пытались наебать.
273 464579
>>64414
А, кстати говоря, что в церемониальной магии считается за топчик?
274 464591
>>63994
Я не говорил что это произошло строго в определённый момент в 17 веке, я говорил что этот процесс был постепенный, переход от возни с ретортами к духовным практикам, читай внимательнее.
275 464599
>>64226
Это ты наверное каких-то телемитов нашёл, потому что гностики в большинстве рассматривали всё телесное как препятствие или зацепки закрепощающие в материи. С другой стороны, были такие гностики которые наоборот как карпократы говорили что надо пройти все-все грехи чтобы освободиться от них, в том числе могли быть и оргии разные. Этот путь в чём-то интересен, освобождение через экстаз.

>>64304
Это скорее всего более современные интерпретации. Кундалини вообще близка к шаманическим практикам и вертикальным структурам, выходам "вверх". В одном треде мы выяснили что это очень близко к понятию гностического покидания мира. Поэтому на самом деле ты читаешь правильные вещи, анон. Тред сдох, но я возможно сделаю продолжение, правда там специфично всё. А вообще гностицизм - это на тему как съебваться из материального мира нахуй в лучший мир духовный. Я рассматриваю это как метафизический отрыв от физического субстрата. Цифровая физика тут очень интересные параллели даёт и неомистики на грани науки и магейи очень даже рулят.
276 464617
>>64454

>Это разрушают структуру Библии.


Имплаинг у неё вообще есть структура, лол.

>>64454

>Кундалини - это Индия. Так что забей, тебя пытались наебать.


Индия, да, но не стоит забывать что развитие магии у всех народов идёт +/- одинаковыми трендами.
277 464623
>>38787

> кто приходит в религию


Только лопухи, стадо тупое.
278 464675
>>64599

>Это ты наверное каких-то телемитов нашёл


Может быть. Вот их канал, написано "гностик": https://www.youtube.com/channel/UCl0W2qpBAQzwILdTpteprrw

Смотрю 6ю лекцию по алхимии. Она про меркурий. Его привязали, опять, к сексуальной энергии. Как и кундалини и azoth в прошлых лекциях. Постоянно ссылаются на личность, по имени Самаэль Аун Веор. Я погуглил, этот мужик жил в 20м веке, так что:

>Это скорее всего более современные интерпретации.


Судя по всему.
279 464683
>>38747 (OP)
У тебя ошибка на девять тредов.

>Алхимия


Не относится к магии.

>Да свершится Opus!


Opus - это НЕ магия, магия - это колдовство. Пусть свершается в отдельном треде с другим названием.

>Западная Магическая Традиция


>Магическая Традиция


Магическая, колдовская, а не какая-нибудь ещё. Поэтому сюда должно публиковаться только то, что приводит людей к результатам, связанным с колдовской сферой: призыв духов, предсказания (мантика), привороты и прочие весёлые эксперименты, но в какой-то единой "западной" системе.
А не всё подряд, связанное с невидимым фронтом.
280 464728
>>64623
Хирама на тебя нет, талемит сатанинский!
>>64683
И на тебя. Он с Миднайтом быстро бы пояснил тебе за обе щёки, что в ЗМТ всё связано.
281 464753
>>64579
Меня тут могут послать нахуй потому что "это нереально" и тд. Ну я вот только спустя девять сука лет начал об этом узнавать. Если интересно гугли "кристаллы первосвященника", смотри фильм "Начало". Вся инфа как это делать в закрытом доступе. Вот сейчас этому учусь. Как будет получаться, может напишу, но пока только теорию дрочу.
282 464757
>>64728
Ты против телемы? А боишься отсосать по крупному с такими высказываниями тут?
283 464758
>>64757

>боишься отсосать


На кухне у Марсия?
284 464759
>>64675
Ну это они просто такое название придумали себе. Лучше читать книги чем смотреть всякие каналы.
285 464760
>>64683
ОП-упырь, невменяемый, не может всосать что ЗМТ это не Европа и не христианство, необучаемый дегенерат.
286 464761
>>64758
Давай встретимся и я тебя в жертву.
287 464763
>>64454
Спасибо за развёрнутый ответ.

>прямое смешение нескольких учений (зороастризм, греческие и египетские мифы, Платон) с вплетением в христианство через написание новых Евангелий


Да, есть что-то такое. Сначала речь идёт о чём-то в одной религии/мифологии, затем приводятся аналогии из других. В частности, довольно часто между сравниваются Алхимия, Каббала, Греческие мифы, Индуизм, Египетский миф, Иудаизм и Христианство. Насколько я понял, это делается с посылом мол "разные источники говорят разными словами об одном и том же".

Не знаю, насколько это правильно или нет, но судя по:

>Это разрушают структуру Библии.


Ты считаешь, что так делать нельзя. Можешь объяснить почему?
288 464779
>>64763
Я говорил про гностиков, а не про тех телемитов, которых ты смотрел, телемиты поехавшие.
289 464807
>>64763
пушо он воцерквленная манька, копротивляющиеся за религию каннибалов и оборотней жи
John 6:53-56

Jesus said to them, "I tell you the truth, unless you eat the flesh of the Son of Man and drink his blood, you have no life in you. Whoever eats my flesh and drinks my blood has eternal life, and I will raise him up at the last day. For my flesh is real food and my blood is real drink. Whoever eats my flesh and drinks my blood remains in me, and I in him.
гугли про святого Христофора
290 464838
>>64807

>пушо он воцерквленная манька


Вовсе нет.

>копротивляющиеся за религию каннибалов и оборотней жи


Тебе предстоит ещё многое узнать. Тот анон ничего не понял, из того, что я сказал, на основе непонимания задал неверный вопрос.
Я обеими руками за сравнения, за поиск общего, писал совсем про другое.

>гугли про святого Христофора


Он родился в Африке. Про Африку раньше ходили слухи, что там живут псоглавцы.

>каннибалов


Гурджиев, плиз. Никто никого не жрал, если эти персонажи вообще существовали исторически.
291 464907
>>64838

>>Тебе предстоит ещё многое узнать.


тебе тем более, видно что плаваешь в теме как говно в проруби

>>Он родился в Африке


только в западном обряде, который кстати хуесосит его уже лет 500 точно, а твоя любимая традиционная пгм до сих пор с ним иконки малюет

>>Никто никого не жрал


пошли виляния тухесом, никто не ел эт все метафора для красного словца
292 464922
>>64299
А какие у неё непрерывные цепочки посвящений сохранились?
293 464926
>>64907

>твоя любимая традиционная пгм


Ты меня с кем-то путаешь.

>никто не ел эт все метафора для красного словца


Для понимания того, что это значит.

>тебе тем более, видно что плаваешь в теме как говно в проруби


Где тебе это видно? Вы оба ничего не поняли, просто тот анон петушиться не начал, в отличие от тебя. Вообще смысл не вкурили.
Я так понимаю ненависть к современному христианству (а оно зародилось в средневековье, где-то в 4-5 веке) связана с антиинтеллектуализмом, что же, такое дело было, да. Оно и есть отклонение от христианства изначального, потому что как государственная секта никогда не предполагалось, это была инициатива "сверху" от императора. Потом в 6-7 веке жёстко гайки закрутили. Византия, Папы, вот это вот всё.
Интеллектуализм был присущ древним обществам, потому что в них была тенденция иметь несколько разных мифов на одну и ту же тему. Собственно, не было бы книжных, государственных авраамических учений, многое открыли бы гораздо быстрее. У людей бы появилось ощущение незнания, соответственно появилась бы жажда исследовать.
Да и магия в древних обществах было в большей части, так что на магаче сейчас было бы больше постинга, все бы спрашивали за то, какой оберег на свидание с ЕОТ надеть.
Когда миф строго фиксирован, а за его отрицание могут убить, то тут всё-таки не до науки.
>>64922
Понятия не имею, сам спрашиваю же.
294 464939
>>64926

>> Вы оба ничего не поняли, просто тот анон петушиться не начал, в отличие от тебя. Вообще смысл не вкурили.


зато ты вкурил, кальки с гекалота книги жеу стали вдруг дополнять библию, на сквозь манихейская пистис софия туда же, альфачи маркосианцы оказываеться не практиковали секуальную магию и стали еретиками телемитами
зато кастраты собакоебы жрущие плоть сына людского - добрые христиане
295 464948
>>64807

>гугли про святого Христофора


Яннп. Ну погуглил. Узнал, что был такой святой в христианской церкви, который, почему то, с головой собаки. на что, судя по всему, ссылается анон из >>64838 А к чему это должно меня привести?

>>64838

>Тот анон ничего не понял, из того, что я сказал, на основе непонимания задал неверный вопрос.


Да. Но, я погуглил, и кое-что стало понятнее.

Как я говорил ранее:

>Постоянно ссылаются на личность, по имени Самаэль Аун Веор.


Который: "основатель современного Гностического Движения". В его библиографии есть книга под названием "Раскрытая Пистис София". Этот термин мне не знаком, но, ты употреблял его.

Мне не совсем понятно, почему ты говоришь "телемиты". В лекциях, которые я послушал, Кроули вспомнили не называя имени, просто процитировав лишь единожды, когда из зала задали вопрос про свободу воли "Do what your wilt shall, bla bla bla bla bla bla".

Дак вот, знаком ли ты конкретно с этим персонажем, Самаэлем Ауном Веором? Как ты считаешь, можно ли проводить, пусть даже не прямую, связь между меркурием-кундалини-сексуальной энергией-азотом?
296 464976
>>64948
я тонко намекнул, что он необразованый воцерквленный селюк, нахватавшийся по верхам, ты такой же кстати.

>>меркурием-кундалини-сексуальной энергией-азотом


проводи-проводи, меркурием евнухом был, но ты проводи, мож еотова даст за ручку подержаться
297 465003
>>64939

>кастраты собакоебы жрущие плоть сына людского


Лол.

>кальки с гекалота книги жеу стали вдруг дополнять библию


Прогуглил, да, так оно всё и есть.

>на сквозь манихейская пистис софия туда же


Тут хз, пруфов пока не нашёл.
А какие по-твоему христиане и гностики были адекватными в плане системы? Как ты вообще видишь себе историю христианства и гностиков?
Судя по "Панариону" течений христианства было ДОХУЯ.
298 465068
>>65003

>>А какие по-твоему христиане и гностики были адекватными в плане системы? Как ты вообще видишь себе историю христианства и гностиков?


никакие, мне вообще претит их замешанная на платонизме и древне египетских фетишах идея "об идеальном мире где-то наверху с благодатью и 40 девственницами" с поисками глубокого смысла и нагромаждением абстракций
можешь он маркосианцев навернуть, они он иренею знатно пукан подожгли обещая адептам благодать божию прям здесь и сейчас, а не где-то там
299 465431
>>64807
Хорошую тему ты вскрываешь )))
300 465433
>>65068

>они он иренею знатно пукан подожгли обещая адептам благодать божию прям здесь и сейчас, а не где-то там


Прямо как в дзен-буддизме же.
301 465437
>>64939
Христианство продажное, вот и весь ответ, оно продалось властям, императорам, царям...
302 465440
>>64926

>Интеллектуализм был присущ древним обществам, потому что в них была тенденция иметь несколько разных мифов на одну и ту же тему. Собственно, не было бы книжных, государственных авраамических учений, многое открыли бы гораздо быстрее. У людей бы появилось ощущение незнания, соответственно появилась бы жажда исследовать.



Вот это да, хорошая тема.
303 465555
>>65433
>>65433
APolytrosis жи, пипл хавал, вот тебе ритуальчик и все ты в дамках, все проблемы для тебя ни о чем, душа после смерти сразу получает все ништяки, без ожидания страшного суда,
Bed Chamber ритуал туда же, пока "правильные отцы церкви" резали себя яйца и дрочили вприсядку, альфачи маркосианцы ебали багатых матрон и их рабынь, чтоб соединится в экстазе со свои ангелом хранителем
вообщем маркетинг у пацанов был на высоте, пуканы всяких там Иренеев полыхали знатно

впрочем за 2к лет ровным счетом нихуя не поменялось
все также быдло ищет волшебную таблетку от экзистенциалного рабства, начиная от ритуальчиков, чтоб дала эотова,плавно переходя к тренингам личностного роста и прочих пикапов, цепляя походу всякие дзены и тао, кончая плясками с бубнов трейдеров, просчитующих квадаратуры сатурна

>>65431
ну так там еще дохуя интересного, начиная с инцеста евы
304 465922
>>65555
Ты вчера про псих-больных спрашивал?
305 465941
306 465988
>>65941

>все ништяки


>в дамках


Можно изменить посмертие ритуалом, но это не значит, что душа дойдёт до конечной цели. Типа можно на автобус сесть, но хуй пойми куда он тебя довезет, а до конечной точки путешествия все равно добираться придётся. У всех своя дорога, свои промежуточные станции и тп. Кто-то может в отеле посидеть отдохнуть, пока другой будет по пустыне ползти на 1000км дальше от первого. Но из отеля все равно выдвигаться придётся.
307 466009
>>65555

>волшебную таблетку от экзистенциалного рабства


Ну а что делать ещё?

>>65555

>начиная с инцеста евы


Ооооо! хорошо!

>APolytrosis


>Bed Chamber ритуал


Сам пробовал?

>>65555

>резали себя яйца и дрочили вприсядку


Ну это ещё с культов Аттиса-Кибелы, даже в этом они не оригинальны.

>>65555

>маркосианцы


Да, походу эти познали жизнь...
308 466054
>>65988
хз не буду спорить
но мне кажеться, что одним ребятам в 2 веке важно было получить все и сразу, не ожидаю всяких страшных судов, другим - набить в свою секту как можно больше фрагов, чтоб жить на донаты

>>66009
камю говорил что нужно принять абсурдность и алогичность жизни и жить дальше, ну или выпилится или leap of faith прыжок веры в оккультизм, саморазвитие, заглушить позывы абсурда какой-то бредовой дейтельностю

насчет ништяков в библии была когда-то книга Xrated Bible, но я проебал ее, помню наскидку только про еблю евы с сыночками,theoccult bz меня поперли так что ее я проебал

>>Сам пробовал?


нет там нужна толпа развязных тяночек, чтоб и орал и анал и груповуха цимес в ебли найти соулмейта, мне звездами предписано ебать бревна sad but true
309 466070
>>66054

>важно было получить все и сразу


Это только в их представлении все и сразу. Все относительно.

>другим - набить в свою секту как можно больше фрагов, чтоб жить на донаты


Не без этого.
310 466077
>>66070
ну так ничего за 2к лет не поменялось

кто-то хотел быть на небе рядом с фараоном, кто-то приворожыть тяночку, кто-то еще что-то
желание чего-то большеего будь то то деньги, женщины власть, статус это естественнвй инстинкт, как дышать, есть, трахаться, нам всегда будет чего-то не хватать
для плебса в 2 веке быть уравненым после смерти с правителями, которые тогда считались богами было как раз все и сразу
311 466082
>>66077
Ну сейчас наука уже граничит с духовностью, например. Копится опыт общечеловеческий.
312 466127
>>66082
а раньше не граничила видать?
пирамиды, храм соломона, гробницы всяких теодорихов, шартрский собор, особенно его витражи не это все хуйня
зато раз попсовый шизотерик ляпнул, что сейчас наука граничит, значит граничит

боже с каким ограниченным быдлом я сижу на дваче
313 466131
>>66127
Я про естественные науки и технический прогресс.
Путь рационализма сейчас уже исчерпывает себя.
А.Эйнштейн
«Интуиция — это священный дар, а рациональный ум — верный слуга. Мы создали общество, которое воздает почести слуге и забыло о даре.»
314 466139
>>66131
рационализм одна из моделей восприятия мира, чуть более удачная чем другие
а вот это коупинг бывшего рационалиста, чья вера в тех прогресс исчерпала себя

>>Путь рационализма сейчас уже исчерпывает себя.


А.Эйнштейн
«Интуиция — это священный дар, а рациональный ум — верный слуга. Мы создали общество, которое воздает почести слуге и забыло о даре.»
315 466141
>>66139
Весь рационализм как карточный домик начинается с абстракций, ими и заканчивается.
316 466157
>>66141
Как и гностицизм начавшийся с маня абстракций Платона, как и герметизм с "как внизу так и наверху", как и астрология и много чего еще
обтекай лалка
317 466164
>>66157
И что? Я говорил что-то в защиту абстракций? Или это отменяет

>Путь рационализма сейчас уже исчерпывает себя.


Ты это к чем сказал?
Существует трансцендентный опыт, закулисья религиозности.
Все эти течения лишь проекции и жалкие попытки объяснения через чувственный опыт. Т.е. спуск сверхчувственного на чувственный уровень. Сейчас же наоборот человечество нащупало потолок чувственного и имеет потребность в сверхчувственном опыте.
318 466312
>>66164

>человечество нащупало потолок чувственного


Наивный пиздёж. До этого ещё далеко.

>человечество


>имеет потребность в сверхчувственном опыте


"Человечество" вообще никаких потребностей иметь не может. Это абстракция, отрванная от реальности, такая же, как котовчество или собачество. А про лошадчество я вообще промолчу.

>Существует трансцендентный опыт


Не существует, Канта читай.
319 466344
>>66312
О чем ты споришь вообще? Что за резонерство?

>Человечество" вообще никаких потребностей иметь не может. Это абстракция, отрванная от реальности.


Я не могу говорить о всех людях называя их человечеством? Или потребности каждых отдельных индивидуумов не образуют некую общность?

>Не существует, Канта читай.


Что значит не существует? Для чего не существует? В каком контексте не существует?
Ещё раз, ты о чем говоришь вообще? У тебя бессвязная речь ни о чем.
320 466361
>>66312
забей, то в дурку интернет провели
321 466366
бамп маркосианцами, превращающими воду в вино
322 466369
>>66054

>чтоб жить на донаты


Собственно в то время не так много вариантов было: либо пахать в поле всю жизнь нищуком, либо пойти в армию и однажды сдохнуть за царя, либо создать секту и жить на пожертвования.
323 466371
>>66054

>Xrated Bible


Клёво, надо поискать... А в Ветхом завете там сплошняком убийства и всё-такое.

>>66054

>толпа развязных тяночек, чтоб и орал и анал и груповуха цимес в ебли


Годно )))
324 466372
>>66164

>Сейчас же наоборот человечество нащупало потолок чувственного и имеет потребность в сверхчувственном опыте.


Ждём нейронет
325 466379
>>66361
Да нет, обывательщина как раз так и звучит.
326 466384
>>66379
Он мискликнул на твой пост, если ты не понял. Это был ответ на обвинение в резонерстве, которым ты занимался.
327 466431
>>66384
Мне похуй.
328 466438
>>66312

>Не существует, Канта читай


Охуенный пруф,иди нахуй
329 467001
Думаю не секрет что многие маги практикуют во сне. Сразу перейду к вопросу - вы наверняка бывали в храмах, непостижимо огромных, где чувствуется великая и неописуемая сила. Настолько сильная, что искажается пространство, и тебя обволакивает тьма. Обстановка разнится от случая к случаю, но вероятно они все действуют одинаково.
330 467025
>>67001
Что появилось раньше: храмы из снов или храмы наяву?
331 467189
>>67025
В последнее время не бывал в храмах ИРЛ.
332 467566
Было время плотно занимался гностицизмом.
Кто хочет вкатиться вам сюда http://apokrif.fullweb.ru/
Ранние записи в ЖЖ у богомилуса (переводчик с коптского), сейчас там шлак. Он же Дмитрий Алексеев, для заинтересованных его доклад Античное христианство и гностицизм.
Не существует действительных свидетельств, что гностицизм появился раньше христианства. "Гностицизм" это и есть христианство первый веков. Это и есть то, во что верили знали те, кого потом назвали христианами.
Жесткое деление мира. Мир материальный - тюрьма. Создан демиургом, который вообще не вдупляет откуда он, и думает что он первый и единственный в этой вселенной.
Демиург появился потому что София выпала из Плеромы. Очень запутанный космогонический миф у них.
Внезапно демург - ялдобаоф это известный нам иегова. Б-г евреев.
Христос, внезапно, тот самый змей в саду эдемском, который вытащил первых людей из дерьма незнания.
У человеков есть надежда на спасение. После смерти мы можем миновать архонтов (ангелов демиурга и его самого) и уйти к Отцу. Правда если мы обладаем знанием что к чему, т.е. гнозисом. Отсюда и те кто им обладают - гностики.
Тексты евангелия переписывались в угоду совмещения жЫдовской мифологии с труЪ-благой вестью.
Знание "отцам церкви" до конца искоренить не удалось. Оно периодически появлялось. Например "катары", богомилы. Но оф. католическая церковь жестко выпиливала несогласных. Говорят, что те самые ордена исповедовали именно гностическую интерпретацию христианства. Посему раннее христианство aka гностицизм, вкупе с неоплатонизмом, являются основой для средневековой европейской мистики.
Если въехать в гностицизм и первые века христианства, то привычная картина мира, которая есть и у большинства тут, она рвется в клочья.

Кстати я вот поэтому очень настороженно отношусь к Каббале, жидовским штучкам и эвокации. кого мы на самом деле призываем?
333 467573
>>67566

>>Внезапно демург - ялдобаоф это известный нам иегова


>>архонтов (ангелов демиурга и его самого)



согласно офитам ялдабаоф - иегова он планета сатурн, архонты другие планеты его слуги, сатурн проклятый бог, который убил хорошего бога любви исуса, змей же крыса кун, который слил людям как наебать систему
душа человека зажата в микрокосме рождения-смерти, дабы вырваться из него нужно наебать планеты-архонты возле ворот зодиаков
исус же любящий отец дал людям познание добра и зла и к нему стремиться душа

воощем тот же зороастризм пополам с еврейской хуцпой и антисемитизмом

>>Кстати я вот поэтому очень настороженно отношусь к Каббале, жидовским штучкам и эвокации. кого мы на самом деле призываем?


чи не похуй кого? нематериальная хуйня не имеет власти над материальным миром, читал Плотина и не позорился б
334 467578
>>67566

>"Гностицизм" это и есть христианство первый веков.


Не было никакого гностицизма. Была совокупность сект с гностическим характером, отличная от первого христианства.

>Это и есть то, во что верили знали те, кого потом назвали христианами.


Читай Иринея Лионского. Гностики ненастоящие христиане.

>Посему раннее христианство aka гностицизм, вкупе с неоплатонизмом, являются основой для средневековой европейской мистики.


Неоплатонизм и гностические бредни - это как плюс и минус, друг друга отрицают, читай "Эннеады" Плотина.
Кстати, неоплатонизм и платонизм - это современное слово. Как это называлось в древнем Риме я хуй знает.
Да и не все они были друг другу равноценны. Прокл Диадох вроде чисто теоретик был.
335 467581
>>67578

>>Не было никакого гностицизма. Была совокупность сект с гностическим характером, отличная от первого христианства.


>>Читай Иринея Лионского. Гностики ненастоящие христиане.



масло масляное, это ненастоящие християне, ихтамнет, ваши пруфы не пруфы, где ссылка на пораша тудей на иренея
все по методичке, за 2к лет нихуя не поменялось
336 467587
>>67573

>читал Плотина и не позорился б


>>67578

>читай "Эннеады" Плотина.



Ну давайте пояснять за Плотина, за Единое, его эманацию вот это всё. Как из Единого эманируется Логос, из Логоса Душа, вещи нематериальные, кстати, Душа частью своей обращается к Материи. Т.е. душа таки сходит в материю. И забывает потом о настоящей своей природе.
В чьем переводе? Сидаша? Или может вообще в оригинале, вы оба читали?
Плотин и его ученики хуесосили христиан, да. Называют их гностиками.
Плотин магию на хую вертел.
Когда хотели вызвать его даймона (демона) тут выше Аноны пытались найти демонов греческих, но их попытки оказались безуспешны явился бог.
Его ученики развили теургию и прочие ритуалы, которые и составляют часть ЗТ.
337 467589
>>67587

>>Плотин и его ученики хуесосили христиан, да. Называют их гностиками.


>>Плотин магию на хую вертел


>>Его ученики развили теургию и прочие ритуалы, которые и составляют часть ЗТ.



сам допрешь где обосрался?

>>Аноны пытались найти демонов греческих, но их попытки оказались безуспешны



они он тянучку на поебаться годами найти не могут, а ты про призывания архонтов
338 467590
>>67589
У тебя был личный мистический опыт?
339 467591
>>67590
с какой целью интересуешся?
340 467593
>>67591

>чи не похуй кого? нематериальная хуйня не имеет власти над материальным миром, читал Плотина и не позорился б


Что значит не имеет власти?
341 467594
>>67593
free will лалка
Эннеады 6 глава маня
342 467595
>>67594
и да она фри вилл познаеться Интеллектом, чисто материльной вещью
343 467596
>>67595
И что 6 глава?
Ты думаешь, для меня это аргумент какой-то?
344 467600
>>67596
да, потому что ты промытый верунок, с низким интеллектом
что взять с больной скотины
345 467601
>>67600
Ты сам с собой опять разговариваешь?
346 467605
>>67601
не разговариваю, а просвещаю тупую скотину, а именно тебя
так понятнее?
347 467609
>>67605
Таблетки прими.
348 467666
>>67581

>все по методичке, за 2к лет нихуя не поменялось


И это заебись.

>ихтамнет


Их там есть. В ветхом завете целые города вырезали, по библейскому мифу пророки появлялись только у одного народа, но мы не в /re/, чтобы обсуждать вопросы того, что хорошо, а что плохо, ну и не стоит верить в мифологию и эпические саги.
Просто нужно различать где тот христианский мистицизм, а где не тот. У гностиков он был не тот, хоть мне и нравится их идея не умирать во время гонений, очень прогрессивная на тот момент.
Но разрушать структуру мифа нельзя, можно только дополнять его.
>>67587

>Плотин и его ученики хуесосили христиан, да.


И христиан, и гностиков. Но полемика с христианами там была по той же причине, по которой остальные римские народы иудаизм не котировали. Монотеизм, которого не было НИГДЕ. Все остальные культуры Рима были политеистическими, соответственно понимания между иудеями и ними не было. Да и сам иудаизм изначально был с намёками на многобожие. Зачем богу Израиля внушать людям, что нельзя больше никому поклоняться, если других богов и так нет? А потому что это государственная измена.
Римляне долго не могли вкурить, зачем им надо верить в то, что до рождения сына бога (который этим богом же и был) бог вёл только евреев. А верить и не надо. Там совсем про другое.
349 467675
>>67609
Тарасик не бомби
350 467718
>>67666

>У гностиков он был не тот


А какой? Я не ради спора, но очевидно что гностики и христиане пересекались концептуально. Они имели общие цели - спасение души, но разные модели мира. У гностиков она более детализированно проработанная и более мрачная, с нехорошим демиургом и суровыми архонтами.

>>67666

>Зачем богу Израиля внушать людям, что нельзя больше никому поклоняться, если других богов и так нет? А потому что это государственная измена.


Вот это вся суть монотеизма! таки да! ничего другого за этим не стоит - ментальный тоталитаризм.
351 467737
>>67718
у офитов система топчик была
поклонение хитрой змее показавшей путь к спасению,
замес на греческой астрологии которая реально работала
и тд итп
туда же идут маркосианцы с их брачными оригиями
352 467752
>>67675
Замкнулся, да?
353 467815
>>67718

>А какой?


>суровыми архонтами


>нехорошим демиургом


Архонты охуенные пацаны, как и демиург. В христианстве почти так. Гностики были ещё дальше от политеистов на самом деле, хоть и кажутся ближе. Этот момент

>Архонты охуенные пацаны


важен для магических практик.
Архонты - это божества в целом, точнее калька с них. Если в обществах политеистов к ним относились с трепетом, то у гностиков они какие-то изверги, в общем отпечаток монотеистического восприятия.
354 467852
>>67737
Библейский Змей в новом качестве отражается тогда - не как вредитель искуситель, но как податель мудрости, это радикально иная картина. Дионисийцев ещё надо не забыть, у них спонтанные практики прямого контакта с природой.

>>67815
Архонты охуенные, но только не дружественные человеку. Демиург вообще безумен как лавкрафтовский Азатот. Гностическая концепция на самом деле очень жизненная, она реально отражает жалкое положение смертного человека в материальном мире, не пичкает пилюлями, не дрочит морализм, сразу переходит к делу - надо съёбывать из этого мира.
355 467869
>>67852

>Библейский Змей


заставил в библейских мифах съесть яблоко познания Добра и Зла. После этого Адам и Ева решили одеться в листья, а до этого им было похуй на то, что всё это время они ходили без одежды. Не забываем, что это миф.

>у них спонтанные практики прямого контакта с природой


Спонтанные практики прямого контакта с духовной природой. С обычной природой мы каждую секунду контактируем.

>Демиург вообще безумен как лавкрафтовский Азатот


Первоначально демиурга использовал Платон как образ бога-ремесленника, который приводит материю в порядок.

>Гностическая концепция на самом деле очень жизненная


Жизненно пиздец, всегда говорил, пацаны, сила в Плероме, у кого эоны, тот и сильнее.

>сразу переходит к делу - надо съёбывать из этого мира


Уже завёл трактор?
356 467872
>>67815
весь гностицизм плотно замешан на астрологии
архонты вляиние планет
джружественнй не дружественный это зороастризм во все поля с его черно-белым мышлением
357 467896
Дилетант спрашивает: есть-ли в треде достигшие познания/собеседования с САХ? Каким способом вы пользовались? Известны варианты с использованием программы Абрамелина, и использование телемистского Самех с требованием "призывай часто". Просьба поделиться вашим опытом в работе.
358 467907
>>67869
Конечно планирую заводить метафизический трактор, конечно, а как иначе-то, не здесь же подыхать?

Ну и Иисус между прочим тоже эон по понятиям если что.

Я впрочем никогда не отрицал что гностицизм в значительной степени на греческих философах.

А бог-демиург так-то вообще из Египта вроде как, Птах ремесленник например.

А насчёт Плеромы тут интересный момент, вот Бифос, полюс бытия это тоже часть Плеромы или нет?
359 467982
>>67896

>Дилетант спрашивает: есть-ли в треде достигшие познания/собеседования с САХ?


Прям очень недавно достиг, использовал модифицированный самех. Хочу сказать, что можно еще проще этого достичь, но возникает вопрос: нужно ли оно? Как оказалось, САХ имеет немного не такие планы на мою жизнь как я, потому работать с ним вряд ли буду когда-нибудь.
360 467993
>>67982

>Как оказалось, САХ имеет немного не такие планы на мою жизнь как я, потому работать с ним вряд ли буду когда-нибудь.


Ты уверен, что это был САХ в классическом понимании? Я имел опыт "специфического контакта", в ходе которого мне стало понятно (было явлено), что САХ означает всего навсего самого же человека, но в более многомерном пространстве (вся совокупность опыта и инкарнаций, тот самый накопленный колодец опыта). Это я к тому, что САХ не может тебя никуда тянуть, куда бы ты сам не решил пойти, поскольку САХ - это ты сам.
Другое дело, что без нужды в такие дебри себя лесть вообще без надобности, если тебя и так по жизни всё устраивает.
361 467995
>>67993

>Ты уверен, что это был САХ в классическом понимании?


Абсолютно.

>Это я к тому, что САХ не может тебя никуда тянуть, куда бы ты сам не решил пойти, поскольку САХ - это ты сам.


Не согласен. САХ - что-то вроде логиста, который рисует тебе маршрут. Может это и часть тебя, но это какая-то отдельная часть, стремящаяся направить тебя на "путь истинный". Вот только главный прикол этого, что путь который он рисует тебе и конечная точка может быть и правильны, но расходятся с твоими реальными желаниями здесь и сейчас. Это все равно что тебе хочется сочную отбивную, а религия предписывает пост.
362 468006
>>67995
Опиши свою ситуацию. Что именно тебе не понравилось в пути, который тебе нарисовал САХ?
363 468024
>>67982
Благодарность за ответ. Текст Самех модифицирован самостоятельно, под свою руку, или был взят из иного источника? Просьба рассказать о возможности облегчённой процедуры, если не затруднит. И, о самой работе, правильно-ли понимаю, шаблон таков: открыть храм, произвести воззвание, закрыть храм, и всё? Как часто вызывали?
364 468104
>>68006
Ну во время второго контакта, там какие-то поучения были про то, что немного неправильно живу и к каким последствиям для других приводят мои действия. Не люблю, когда пытаются указывать на недостатки моего мировоззрения.
>>68024
Модифицированный взял у учителя. Собственно, почти любую магическую процедуру делаю по типу как указано в "заманивание духов в кристаллы", только под конкретные нужды ритуал подстраиваю. То есть начал работу, произвел воззвание, спроецировал через свечу на кристалл и стал слушать. А облегченный путь (не факт, что рабочий, но думаю, что должен так работать) это как со своими артефактами, когда создал, знакомишься и узнаешь их имя, так и тут можно.
365 468125
>>64753

>смотри фильм "Начало"


Типа топчик в церемониалке - это говна поесть?
366 468178
>>68125
Про ритуал Зелёного Слоника ничего не слышал?
Обновить тред