Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 17 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
27 Кб, 480x360
Мне одному кажется, что современная российская музыка довольно точно передаёт состояние молодёжи? Ведь что сейчас по большей части слушают? Какого-нибудь фараона, скриптонита, трап, вичхаус, да те же грибы - спокойная, унылая, мрачноватая, неопределённая и по большей части бессмысленная. И так же и молодёжь - пассивная, целей нет, амбиций нет, достигать ничего не надо, изменить ничего по большей части нельзя, только вяло следовать за сменяющими друг друга понтами. (Причём это НЕ как у эмо и готов, у тех хоть какая-то целостность и идея(хоть и донельзя наивная) была, сейчас же даже этого нет) В менее известных жанрах музыки всё такое же уныние: 2-3 человека слушают, изредка мимопроходящий человек заглянет, скажет "жанр мёртв" и уйдёт. В результате большинство нормальных российских музыкантов выпускают свои творения на Западе, где они хотя бы могут начать расти в прослушиваниях(а то и вообще туда переезжают).
Тогда вопрос - как эту хуйню изводить? Ведь очевидно же, что это рак, убивающий всю российскую музыку, а с таким состоянием молодёжи и до остальных отраслей культуры недолго. А пока(и если) она пройдёт сама по себе, никто уже практически не захочет создавать музыку.
Тогда вопрос - как эту хуйню изводить? Ведь очевидно же, что это рак, убивающий всю российскую музыку, а с таким состоянием молодёжи и до остальных отраслей культуры недолго. А пока(и если) она пройдёт сама по себе, никто уже практически не захочет создавать музыку.
Русскоязычная музыка не нужна.
>>1435705 (OP)
Мне одному кажется, что британский нью вейв довольно точно передаёт состояние молодёжи? Ведь что сейчас по большей части слушают? Какого-нибудь Гарри Ньюмена, джапан, электро, нью ордер, да те же тхе багглз - спокойная, унылая, мрачноватая, неопределённая и по большей части бессмысленная. И так же и молодёжь - пассивная, целей нет, амбиций нет, достигать ничего не надо, изменить ничего по большей части нельзя, только вяло следовать за сменяющими друг друга понтами. (Причём это НЕ как у рокнлонщиков и джазменов, у тех хоть какая-то целостность и идея(хоть и донельзя наивная) была, сейчас же даже этого нет) В менее известных жанрах музыки всё такое же уныние: 2-3 человека слушают, изредка мимопроходящий человек заглянет, скажет "жанр мёртв" и уйдёт. В результате большинство нормальных британских музыкантов выпускают свои творения в Америке где они хотя бы могут начать расти в прослушиваниях(а то и вообще туда переезжают).
Тогда вопрос - как эту хуйню изводить? Ведь очевидно же, что это рак, убивающий всю британскую музыку, а с таким состоянием молодёжи и до остальных отраслей культуры недолго. А пока(и если) она пройдёт сама по себе, никто уже практически не захочет создавать музыку.
Мне одному кажется, что британский нью вейв довольно точно передаёт состояние молодёжи? Ведь что сейчас по большей части слушают? Какого-нибудь Гарри Ньюмена, джапан, электро, нью ордер, да те же тхе багглз - спокойная, унылая, мрачноватая, неопределённая и по большей части бессмысленная. И так же и молодёжь - пассивная, целей нет, амбиций нет, достигать ничего не надо, изменить ничего по большей части нельзя, только вяло следовать за сменяющими друг друга понтами. (Причём это НЕ как у рокнлонщиков и джазменов, у тех хоть какая-то целостность и идея(хоть и донельзя наивная) была, сейчас же даже этого нет) В менее известных жанрах музыки всё такое же уныние: 2-3 человека слушают, изредка мимопроходящий человек заглянет, скажет "жанр мёртв" и уйдёт. В результате большинство нормальных британских музыкантов выпускают свои творения в Америке где они хотя бы могут начать расти в прослушиваниях(а то и вообще туда переезжают).
Тогда вопрос - как эту хуйню изводить? Ведь очевидно же, что это рак, убивающий всю британскую музыку, а с таким состоянием молодёжи и до остальных отраслей культуры недолго. А пока(и если) она пройдёт сама по себе, никто уже практически не захочет создавать музыку.
Если это не толстый вброс (а это толстый вброс), то у меня небольшой такой бум-бум, потому как обожаю диванных аналитиков, а-ля:
Возможно вам современная музыка для людей не столь олдфажных говном (мне отчасти тоже), но это только для вас. Неужели у вас не всплывают ассоциации с брюзжанием стариков на рок-н-ролл? На джаз? Нет?
Или дело в "безынициативности" молодых людей? Вам какоеееееееееееееееее дело, господаааа
Ну серьёзно, каждый блять год кто-то орёт, что музыка мертва и всё катится в говно.
Да, написал несвязный бугурт в ответ на пасту
>ко-ко-ко, молодёшш то, молодёшш сё
>ориентиров нет, целей нет
>куда катимся
Возможно вам современная музыка для людей не столь олдфажных говном (мне отчасти тоже), но это только для вас. Неужели у вас не всплывают ассоциации с брюзжанием стариков на рок-н-ролл? На джаз? Нет?
Или дело в "безынициативности" молодых людей? Вам какоеееееееееееееееее дело, господаааа
Ну серьёзно, каждый блять год кто-то орёт, что музыка мертва и всё катится в говно.
Да, написал несвязный бугурт в ответ на пасту
Все исполнители, созданные после 10-х, вторичны. Они перенимают музыку у исполнителей предыдущих десятилетий и друг друга. Новой музыки как таковой очень мало. Не происходит каких-то нововведений в мировых масштабах. Поэтому лучше слушать то, что было тогда, изначально, самого того исполнителя, а не его напомаженную очередную копию. Жанр не важен.
Это я к тому, что сейчас во всем мире такая херня. По крайней мере, если что-то и есть, то надо иметь хорошие связи, чтобы найти хорошую музыку.
Да и то, где она? На Дизере?
Это я к тому, что сейчас во всем мире такая херня. По крайней мере, если что-то и есть, то надо иметь хорошие связи, чтобы найти хорошую музыку.
Да и то, где она? На Дизере?
240 Кб, 1040x1029
Что могу сказать, как -то ты поздновато замечаешь тенденции, но лучше поздно чем никогда.
http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/213955-teksty-boli
http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/213947-bol
http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/213501-ploho
http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/218197-festival-bol
http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/213955-teksty-boli
http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/213947-bol
http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/213501-ploho
http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/218197-festival-bol
>>1435759
Двачую. Наверняка подобные треды были и ранее, просто утонули.
Двачую. Наверняка подобные треды были и ранее, просто утонули.
>>1435709
сравнение так себе, рок-н-ролл и джаз играли люди которые хотя бы умели бренчать на инструментах, репок же открыт для любой бестолочи, и даже тут он просерает панку, ибо тот, как и джаз, как и рок-н-ролл, повлиял на музыку, а репок нет.
сравнение так себе, рок-н-ролл и джаз играли люди которые хотя бы умели бренчать на инструментах, репок же открыт для любой бестолочи, и даже тут он просерает панку, ибо тот, как и джаз, как и рок-н-ролл, повлиял на музыку, а репок нет.
>>1435705 (OP)
Далеко не всегда. Я бы даже сказал, что обычно наоборот. У тебя выборка исполнителей маловата.
Всегда так было, начиная с 80-х. Единственные положительные всплески в поп-музыке были в начале 70-х, когда развивался всякий прог и в конце 90-х - начале 00-х с ранней альтернативой. Сейчас популярна разная комплюктерная музыка, которая звучит всяко не так уебищно, как в тех же 80-х. Но все равно говно по большей части - просто нужно с школьным музыкальным образованием что-то делать.
>спокойная, унылая, мрачноватая,
Далеко не всегда. Я бы даже сказал, что обычно наоборот. У тебя выборка исполнителей маловата.
>неопределённая и по большей части бессмысленная
Всегда так было, начиная с 80-х. Единственные положительные всплески в поп-музыке были в начале 70-х, когда развивался всякий прог и в конце 90-х - начале 00-х с ранней альтернативой. Сейчас популярна разная комплюктерная музыка, которая звучит всяко не так уебищно, как в тех же 80-х. Но все равно говно по большей части - просто нужно с школьным музыкальным образованием что-то делать.
>>1435774
Это ты так пошутил?
Ну скачай что ли сборник Уайлдстайл - одноимённая радиостанция из Вайс Сити, ротирующая древний рэп из 1986 года. Послушай навскидку, потом расскажешь про дежа вю.
Хотя конечно трап, вичуха и вообще рюзге мейнстрим действительно говно, но говно потому что это рюзге мейнстрим в первую очередь.
>репок нет.
Это ты так пошутил?
Ну скачай что ли сборник Уайлдстайл - одноимённая радиостанция из Вайс Сити, ротирующая древний рэп из 1986 года. Послушай навскидку, потом расскажешь про дежа вю.
Хотя конечно трап, вичуха и вообще рюзге мейнстрим действительно говно, но говно потому что это рюзге мейнстрим в первую очередь.
>>1435911
Да, если у детей будет представление обо всех направлениях в музыке за последние 500 лет и о лучших произведениях в каждом направлении, то они, скорее всего, не будут слушать говно, соответственно говно перестанет пользоваться спросом и всем этим 'продюсерам' придется что-то интересное придумывать - не так уж это и сложно.
Да, если у детей будет представление обо всех направлениях в музыке за последние 500 лет и о лучших произведениях в каждом направлении, то они, скорее всего, не будут слушать говно, соответственно говно перестанет пользоваться спросом и всем этим 'продюсерам' придется что-то интересное придумывать - не так уж это и сложно.
>>1435921
Пыханым блэт. Буйным
Пыханым блэт. Буйным
>>1435919
Почти весь популярный топ, как и все остальные здесь.
Почти весь популярный топ, как и все остальные здесь.
Егор Летов
>>1435742
трижды плюсую
трижды плюсую
>>1436080
Майкл Джира!
Майкл Джира!
>>1435918
Это не нужно, музыка любит свободу, вот ты когда последний раз слышал, чтобы люди в России пели в голос красиво? Наверняка это был хор мальчиков-зайчиков под руководством заслуженного седояйцего зайца еще в пионерской зорьке из радиоточки на кухне, да и назвать это народным творчеством трудно.
>если у детей будет представление обо всех направлениях в музыке за последние 500 лет
Это не нужно, музыка любит свободу, вот ты когда последний раз слышал, чтобы люди в России пели в голос красиво? Наверняка это был хор мальчиков-зайчиков под руководством заслуженного седояйцего зайца еще в пионерской зорьке из радиоточки на кухне, да и назвать это народным творчеством трудно.
>>1436126
Русский вокал уебищен по определению. Даже если на английском поют то всегда слышен этот колхозный акцент.
>чтобы люди в России пели в голос красиво
Русский вокал уебищен по определению. Даже если на английском поют то всегда слышен этот колхозный акцент.
>>1436125
Если бы по радио, из повозок, в разных заведениях итд играла подобная музыка вместо того сблева, что играет сейчас, то это был бы вин.
>>1436126
Не совсем понял, к чему это. В предыдущем абзаце примерно объяснил, зачем такое нужно - чтобы нижняя планка качества для любой музыки поднялась до вменяемых показателей.
>>1436175
Нет, просто петь мало кто умеет
https://www.youtube.com/watch?v=XxTyWUjnuzg
Если бы по радио, из повозок, в разных заведениях итд играла подобная музыка вместо того сблева, что играет сейчас, то это был бы вин.
>>1436126
Не совсем понял, к чему это. В предыдущем абзаце примерно объяснил, зачем такое нужно - чтобы нижняя планка качества для любой музыки поднялась до вменяемых показателей.
>>1436175
Нет, просто петь мало кто умеет
https://www.youtube.com/watch?v=XxTyWUjnuzg
>>1436213
Аааааааааааа
>Если бы по радио, из повозок, в разных заведениях итд играла подобная музыка вместо того сблева, что играет сейчас, то это был бы вин.
Аааааааааааа
Лютый хоррор
>>1435709
Вот дело говорит.
Сколько же вас тут блядь, стариков-аматеров стадионного рочка из прошлого века.
>>1435918
И что, программу по обучению ты нам составишь? Будешь пичкать детей кислотным говном с Вудстока? Техничными трупами, вроде какого-нибудь Би Би Кинга? Или биг битом нулевых, лол? Какая ещё поп-музыка предков в твоей голове обретает ореол интеллигентности? Кто ты такой, чтобы определять критерии качества для современных трендов, если сам относишься к музыке, как к аксессуару, а свой плейлист составляешь из привычных лабухов, которых слушал ещё со школьной скамьи? Музыкальных школ-то дохуя, а людей, которые живут в культурном вакууме и гордятся собой, тоже не мало. Взять хотя бы тебя, или >>1435742 – анончик свято верит, что способен отделить зёрна от плевел. И с течением времени ничего не изменится, и ваши дети, скорчив рожу а-ля Фантано, с упёртостью дилетанта будут ныть на /мудаче о каком-нибудь ревайвле футворка. Мол, музыка до 2020 была самый сок.
Мой вам совет, оставьте вы музыку, музыка без вас проживёт, и слушатели радиоэфира тоже. Слишком смело с вашей стороны считать, что вы лучше подростка, который искренне получает удовольствие от вирусного ролика Грибов.
>>1436126
>>1436175
Русский язык вполне звучит в хорошей поп-музыке, только у нас сегодня почему-то стесняются использовать тот же вокализ, слизывая под копирку только подачу и модные битки. Забывают, что голос это тот же инструмент.
Вот дело говорит.
Сколько же вас тут блядь, стариков-аматеров стадионного рочка из прошлого века.
>>1435918
И что, программу по обучению ты нам составишь? Будешь пичкать детей кислотным говном с Вудстока? Техничными трупами, вроде какого-нибудь Би Би Кинга? Или биг битом нулевых, лол? Какая ещё поп-музыка предков в твоей голове обретает ореол интеллигентности? Кто ты такой, чтобы определять критерии качества для современных трендов, если сам относишься к музыке, как к аксессуару, а свой плейлист составляешь из привычных лабухов, которых слушал ещё со школьной скамьи? Музыкальных школ-то дохуя, а людей, которые живут в культурном вакууме и гордятся собой, тоже не мало. Взять хотя бы тебя, или >>1435742 – анончик свято верит, что способен отделить зёрна от плевел. И с течением времени ничего не изменится, и ваши дети, скорчив рожу а-ля Фантано, с упёртостью дилетанта будут ныть на /мудаче о каком-нибудь ревайвле футворка. Мол, музыка до 2020 была самый сок.
Мой вам совет, оставьте вы музыку, музыка без вас проживёт, и слушатели радиоэфира тоже. Слишком смело с вашей стороны считать, что вы лучше подростка, который искренне получает удовольствие от вирусного ролика Грибов.
>>1436126
>>1436175
Русский язык вполне звучит в хорошей поп-музыке, только у нас сегодня почему-то стесняются использовать тот же вокализ, слизывая под копирку только подачу и модные битки. Забывают, что голос это тот же инструмент.
>>1436254
Би Би Кинг вкладывал усилия в то что делал, касательно музыки. Крайне аггрессивно гастролировал, не ссал даже в африку ездить. Грибы, точнее их продюссеры потыкали в фрутилупсе и заставили каких-то жирдяев плясать перед пазиком с бумбоксом на готовеньком, а потом выбили искусственно в топ. именно поэтому попса никогда не будет лучше а любители попсы никогда не будут дальновиднее.
Вот лично я более всего ценю в музыканте самодостаточность, взять того же марка нопфлера который был мало того что уникальным гитаристом так еще и сам один писал песни и продюссировал. Как раз самодостаточности в музыканте я не вижу. Хип хап это не музыка, это стихи под биты, а та ничтожная музыкальная часть что там есть сворована у нигр фанкеров 70-х
>Слишком смело с вашей стороны считать, что вы лучше подростка, который искренне получает удовольствие от вирусного ролика Грибов.
Би Би Кинг вкладывал усилия в то что делал, касательно музыки. Крайне аггрессивно гастролировал, не ссал даже в африку ездить. Грибы, точнее их продюссеры потыкали в фрутилупсе и заставили каких-то жирдяев плясать перед пазиком с бумбоксом на готовеньком, а потом выбили искусственно в топ. именно поэтому попса никогда не будет лучше а любители попсы никогда не будут дальновиднее.
Вот лично я более всего ценю в музыканте самодостаточность, взять того же марка нопфлера который был мало того что уникальным гитаристом так еще и сам один писал песни и продюссировал. Как раз самодостаточности в музыканте я не вижу. Хип хап это не музыка, это стихи под биты, а та ничтожная музыкальная часть что там есть сворована у нигр фанкеров 70-х
>>1436258
Типичное мнение аматера.
Как и любой профессиональный поп-музыкант.
Ты из поста в пост делаешь упор на инструмент, но для конечного результата совершенно не важно, записан ли материал на бревне от фендера, либо собран в цифре на рабочей станции. Хорошие композиторы с виртуозами редко уживаются в одной тушке, а мы обсуждаем не визуал, но непосредственно музыку, к которой многие виртуозы относятся так же, как и смурфы из Блю Мен Груп.
И нет состава преступления в продюсерских проектах, пока они оба, исполнитель и продюсер, хорошо выполняют свою работу.
Серьёзно? Абзацем выше ты писал про "БЕЙ ПОПСУ", а следом приводишь в пример Дайр страйтс, типичный поп-коллектив своего времени? Прости, я не вижу принципиальной разницы между нетленкой "money for nothing" и треком "тает лёд" – обе песни писались для широкой аудитории современников и использовали готовые решения.
Лол. Хард-рок это не музыка, это стихи под риффы, а та ничтожная музыкальная часть, что там есть, сворована у нигр-блюзменов. Такой же абсурд.
Типичное мнение аматера.
>Би Би Кинг вкладывал усилия в то что делал, касательно музыки.
Как и любой профессиональный поп-музыкант.
Ты из поста в пост делаешь упор на инструмент, но для конечного результата совершенно не важно, записан ли материал на бревне от фендера, либо собран в цифре на рабочей станции. Хорошие композиторы с виртуозами редко уживаются в одной тушке, а мы обсуждаем не визуал, но непосредственно музыку, к которой многие виртуозы относятся так же, как и смурфы из Блю Мен Груп.
И нет состава преступления в продюсерских проектах, пока они оба, исполнитель и продюсер, хорошо выполняют свою работу.
>марка нопфлера
Серьёзно? Абзацем выше ты писал про "БЕЙ ПОПСУ", а следом приводишь в пример Дайр страйтс, типичный поп-коллектив своего времени? Прости, я не вижу принципиальной разницы между нетленкой "money for nothing" и треком "тает лёд" – обе песни писались для широкой аудитории современников и использовали готовые решения.
>Хип хап это не музыка, это стихи под биты, а та ничтожная музыкальная часть что там есть сворована у нигр фанкеров 70-х
Лол. Хард-рок это не музыка, это стихи под риффы, а та ничтожная музыкальная часть, что там есть, сворована у нигр-блюзменов. Такой же абсурд.
>>1436274
если ты усмотрел только посыл РОК РУЛИТ ПАПСА ГАВНО то ты недальновиднее любого среднего говнаря. Любое произведение искусства это труд куда вкладывается что-то артистом а если артист только приходит чтобы спеть готовый продукт продюссеров, пиарщиков и имиджмейкеров - в этом нет целостности. Можно снять какой-нибудь клип без вклада артиста, продюссер может внести коррективы в аранжировку но это все хуйня если артист не может сам вложиться в самую основу, написать стих, записать демку а потом отстоять ее. Ведь есть и попсари вроде бджорк которые сами себе хозяева творчества?
если ты усмотрел только посыл РОК РУЛИТ ПАПСА ГАВНО то ты недальновиднее любого среднего говнаря. Любое произведение искусства это труд куда вкладывается что-то артистом а если артист только приходит чтобы спеть готовый продукт продюссеров, пиарщиков и имиджмейкеров - в этом нет целостности. Можно снять какой-нибудь клип без вклада артиста, продюссер может внести коррективы в аранжировку но это все хуйня если артист не может сам вложиться в самую основу, написать стих, записать демку а потом отстоять ее. Ведь есть и попсари вроде бджорк которые сами себе хозяева творчества?
>>1436279
Та же Бьорк приглашает к себе на запись модных продюсеров, чтобы обновить и разнообразить привычный саунд. Во всём мире музыканты сотрудничают друг с другом. Создают коллаборации, приглашают вокалистов, используют семплы из старых хитов. Андерграундные коллективы, аутсайдеры, оперные дивы, гангста-реперы и поп-мейнстрим на пике популярности – все они так или иначе используют труд других людей, а то и вовсе выступают инструментом для реализации чьих-то идей. Творчеству не особо нужны сингеры-сонграйтеры. Если силуэт человека, который стоит за пластинкой, становится выше самого произведения, это полная хуйня.
Та же Бьорк приглашает к себе на запись модных продюсеров, чтобы обновить и разнообразить привычный саунд. Во всём мире музыканты сотрудничают друг с другом. Создают коллаборации, приглашают вокалистов, используют семплы из старых хитов. Андерграундные коллективы, аутсайдеры, оперные дивы, гангста-реперы и поп-мейнстрим на пике популярности – все они так или иначе используют труд других людей, а то и вовсе выступают инструментом для реализации чьих-то идей. Творчеству не особо нужны сингеры-сонграйтеры. Если силуэт человека, который стоит за пластинкой, становится выше самого произведения, это полная хуйня.
Ты - главная проблема музыки в России.
>>1436254
Есть уже такая программа, называется "Музпросвет"
>И что, программу по обучению ты нам составишь?
Есть уже такая программа, называется "Музпросвет"
>>1436277
Лол, как будто хард рок, да и вообще рок слушают из-за стихов. И то что зачастую роцкеры песни у блюзменов целиком передирали вроде никто не отрицает.
А вот рэпчик в массе своей это именно стишки под рудиментарный биточек.
>>1436286
Это типа про Арку на грядущем альбоме Бьорк? Собственно, кому вообще нахуй Бьорк сейчас нужна?
>>1436286
Творчеству не особо нужны сингеры-сонграйтеры.
Причем тут сингеры-сонрайтеры? Причем тут коллаборации? Грибы твои продюссерская параша целиком и полностью, от Юры Бардаша, которому Квест Пистолс надоели.
Спизданул как Боженька просто, все должно быть как в бурятском попе, где шлюх всем составом каждые несколько лет меняют, ага?
> Хард-рок это не музыка, это стихи под риффы
Лол, как будто хард рок, да и вообще рок слушают из-за стихов. И то что зачастую роцкеры песни у блюзменов целиком передирали вроде никто не отрицает.
А вот рэпчик в массе своей это именно стишки под рудиментарный биточек.
>>1436286
>Та же Бьорк приглашает к себе на запись модных продюсеров, чтобы обновить и разнообразить привычный саунд.
Это типа про Арку на грядущем альбоме Бьорк? Собственно, кому вообще нахуй Бьорк сейчас нужна?
>>1436286
Творчеству не особо нужны сингеры-сонграйтеры.
Причем тут сингеры-сонрайтеры? Причем тут коллаборации? Грибы твои продюссерская параша целиком и полностью, от Юры Бардаша, которому Квест Пистолс надоели.
> Если силуэт человека, который стоит за пластинкой, становится выше самого произведения, это полная хуйня.
Спизданул как Боженька просто, все должно быть как в бурятском попе, где шлюх всем составом каждые несколько лет меняют, ага?
>>1436254
О'кей, тогда приведи, пожалуйста, хотя бы пару примеров годной русскоязычной поп-музыки.
>Русский язык вполне звучит в хорошей поп-музыке
О'кей, тогда приведи, пожалуйста, хотя бы пару примеров годной русскоязычной поп-музыки.
102 Кб, 587x446
Поддал газку в позерскую парашу!!!!!
>>1436360
Иван Дорн))))
Иван Дорн))))
>>1436277
С превеликим удовольствием приведу еще Фила Коллинза, с удовольствием посмотрю как ты бы назвал его попсарем. Я говорю не о попсовости и популярности а о том что нопфлер писал все свои песни от и до сам, плюс и лирика у него чучуть повыше уровнем типичной поп-песни
Нот всего семь, а еще в хард-роке не юзают семплеры. Можно сочинить что-то похожее на блюзовый стандарт а можно взять чисто для фона стиви вондера и сделать на нем культовый хип-хоп хит.
>Серьёзно? Абзацем выше ты писал про "БЕЙ ПОПСУ", а следом приводишь в пример Дайр страйтс, типичный поп-коллектив своего времени?
С превеликим удовольствием приведу еще Фила Коллинза, с удовольствием посмотрю как ты бы назвал его попсарем. Я говорю не о попсовости и популярности а о том что нопфлер писал все свои песни от и до сам, плюс и лирика у него чучуть повыше уровнем типичной поп-песни
>Лол. Хард-рок это не музыка, это стихи под риффы, а та ничтожная музыкальная часть, что там есть, сворована у нигр-блюзменов. Такой же абсурд.
Нот всего семь, а еще в хард-роке не юзают семплеры. Можно сочинить что-то похожее на блюзовый стандарт а можно взять чисто для фона стиви вондера и сделать на нем культовый хип-хоп хит.
>>1436286
Ну я все понимаю, под водочку не задумываешься о том что там поют на басурманской тарабарщине
>Если силуэт человека, который стоит за пластинкой, становится выше самого произведения, это полная хуйня
Ну я все понимаю, под водочку не задумываешься о том что там поют на басурманской тарабарщине
>>1436360
Мираж. Но это советская.
Мираж. Но это советская.
>>1436330
Драм с читкой - это тебе не "О, пацаны, давайте зачитаем",
Драм с читкой - это когда в тусовке все мы решаем.
Драм с читкой - ебашит по мозгам, качает флоу и бас
Не любишь читку - соси хуи, защекан-пидарас.
Чек чек, чек-уан-ту, чек-чек, чек зыс аут вжжжжжжж
https://youtu.be/1Egst7pTuu0
Драм с читкой - это тебе не "О, пацаны, давайте зачитаем",
Драм с читкой - это когда в тусовке все мы решаем.
Драм с читкой - ебашит по мозгам, качает флоу и бас
Не любишь читку - соси хуи, защекан-пидарас.
Чек чек, чек-уан-ту, чек-чек, чек зыс аут вжжжжжжж
https://youtu.be/1Egst7pTuu0
>>1435705 (OP)
Я не пойму, что ты хочешь от популярной музыки. Она всегда была бессмысленной, от неё глупо требовать чего-то большего. Массам не охота думать над музыкой, массы под неё либо тусят, либо просто включают фоном.
Вот давай конкретику тут. Да, я знаю один очень нишевый жанр, который у нас представляет просто леденящий душу пиздец по своей безблагодатности при том, что за бугром есть очень даже кошерные исполнители хотя,
и у нас есть один в этом жанре, но его к нему редко относят
Что для тебя "создавать музыку"?
Я не пойму, что ты хочешь от популярной музыки. Она всегда была бессмысленной, от неё глупо требовать чего-то большего. Массам не охота думать над музыкой, массы под неё либо тусят, либо просто включают фоном.
>В менее известных жанрах музыки всё такое же уныние
Вот давай конкретику тут. Да, я знаю один очень нишевый жанр, который у нас представляет просто леденящий душу пиздец по своей безблагодатности при том, что за бугром есть очень даже кошерные исполнители хотя,
и у нас есть один в этом жанре, но его к нему редко относят
>никто уже практически не захочет создавать музыку
Что для тебя "создавать музыку"?
>>1436238
Ну и что это? Хочешь сказать, что ПФ - более раздражающая музыка, чем та, которую пускают на радио или что?
Ну и что это? Хочешь сказать, что ПФ - более раздражающая музыка, чем та, которую пускают на радио или что?
Я вообще не слушал русскую музыку до Zmey Gorinich. Послушал 1 трек, и мне понравилось.
56 Кб, 720x478
>>1436254
И что, программу по обучению ты нам составишь?
Есть музыковеды. С чего ты вообще это взял? Хотя есть мысли тред на эту тему запилить
Я же написал про 500 лет и все дела - из этого разве не следует, что хотелось бы собрать как можно более разнообразную программу?
И опять с потолка просто.
Судя по тому, что пишут люди в разных комментариях, сейчас музыкальные уроки в школах - это пение хором детских песенок по сути - т.е. всем на них насрать. Можно нагуглить программы, состоящие наполовину из совковых песен, наполовину из детского академа, ну и нескольких интересных произведений. Я считаю, что школьная программа должна давать общее представление о том, как развивалась музыка, но в первую очередь заинтересовать человека, чтобы ему самому захотелось в этом покопаться - делать это можно любыми способами: не обязательно слушать одну симфонию от начала и до конца - лучше прослушать несколько топовых, может даже не частей, а отрывков из разных симфоний автора, а ученик уже переслушает дома, что понравилось.
И что, программу по обучению ты нам составишь?
Есть музыковеды. С чего ты вообще это взял? Хотя есть мысли тред на эту тему запилить
> Будешь пичкать детей кислотным говном с Вудстока? Техничными трупами, вроде какого-нибудь Би Би Кинга? Или биг битом нулевых, лол? Какая ещё поп-музыка предков в твоей голове обретает ореол интеллигентности?
Я же написал про 500 лет и все дела - из этого разве не следует, что хотелось бы собрать как можно более разнообразную программу?
>Кто ты такой, чтобы определять критерии качества для современных трендов, если сам относишься к музыке, как к аксессуару, а свой плейлист составляешь из привычных лабухов, которых слушал ещё со школьной скамьи? Музыкальных школ-то дохуя, а людей, которые живут в культурном вакууме и гордятся собой, тоже не мало.
И опять с потолка просто.
Судя по тому, что пишут люди в разных комментариях, сейчас музыкальные уроки в школах - это пение хором детских песенок по сути - т.е. всем на них насрать. Можно нагуглить программы, состоящие наполовину из совковых песен, наполовину из детского академа, ну и нескольких интересных произведений. Я считаю, что школьная программа должна давать общее представление о том, как развивалась музыка, но в первую очередь заинтересовать человека, чтобы ему самому захотелось в этом покопаться - делать это можно любыми способами: не обязательно слушать одну симфонию от начала и до конца - лучше прослушать несколько топовых, может даже не частей, а отрывков из разных симфоний автора, а ученик уже переслушает дома, что понравилось.
>>1436215
Со скандинавского акцента в английском, особенно женского, просто малафьей истечься можно. У них это кстати намеренный и специально поставленный шаг, довольно часто можно откопать ранние записи, где никак его не слышно.
Наши пока до этого понимания не доросли - либо это колхозный ингриш без задней мысли, либо натужные попытки в сферический смазанный американский акцент или, того хуже, received pronunciation, как в школе учили.
Со скандинавского акцента в английском, особенно женского, просто малафьей истечься можно. У них это кстати намеренный и специально поставленный шаг, довольно часто можно откопать ранние записи, где никак его не слышно.
Наши пока до этого понимания не доросли - либо это колхозный ингриш без задней мысли, либо натужные попытки в сферический смазанный американский акцент или, того хуже, received pronunciation, как в школе учили.
>>1436330
У Бьорк всю жизнь были разные сопродюсеры, ну и Арка один альбом с ней уже нарисовал, тащемта. Ну а та же Кейт Буш, из штанов которой Бьорк выросла, первое время работала с Гилмором из твоего любимого Пинк Флойда. Но тем не менее на самостоятельность обеих в творчестве никто (кроме полудиких долбоебов, возомнивших себя неебаться критиками) не посягает.
У Бьорк всю жизнь были разные сопродюсеры, ну и Арка один альбом с ней уже нарисовал, тащемта. Ну а та же Кейт Буш, из штанов которой Бьорк выросла, первое время работала с Гилмором из твоего любимого Пинк Флойда. Но тем не менее на самостоятельность обеих в творчестве никто (кроме полудиких долбоебов, возомнивших себя неебаться критиками) не посягает.
>>1436403
Вам говорят о том, что продукт важнее автора. Почему нельзя абстрагироваться от личности композитора/музыканта/исполнителя? И почему быдлу нельзя слушать то, что ему нравится? Вы совсем поехали.
Вам говорят о том, что продукт важнее автора. Почему нельзя абстрагироваться от личности композитора/музыканта/исполнителя? И почему быдлу нельзя слушать то, что ему нравится? Вы совсем поехали.
>>1436480
Вообще да, уроки музыки в том виде, в каком они сейчас есть, практически не дают представления о музыке. Ознакомить с историей, отдельное внимание уделить XX веку и современности, ставить школьникам однозначно качественные произведения разных исторических периодов и стилей и пр. Именно образование.
Вообще да, уроки музыки в том виде, в каком они сейчас есть, практически не дают представления о музыке. Ознакомить с историей, отдельное внимание уделить XX веку и современности, ставить школьникам однозначно качественные произведения разных исторических периодов и стилей и пр. Именно образование.
И вообще это двощ, какая музыка, аутисты, вы о чем ваще?
>>1436490
Дело не в личности, дело в том что автор идеи, лирики и музыки исполняет то что он сочинил сам. Это вызывает лишнее уважение и восхищение, что не заменить ежегодной сменой имиджей и "эр" поп-звезд
Дело не в личности, дело в том что автор идеи, лирики и музыки исполняет то что он сочинил сам. Это вызывает лишнее уважение и восхищение, что не заменить ежегодной сменой имиджей и "эр" поп-звезд
>>1436502
Ебать ты гений. Ясна, панятна
Ебать ты гений. Ясна, панятна
>>1436502
ОК, уважение вызывает, но не не ставить же это во краю угла всех стилей?
ОК, уважение вызывает, но не не ставить же это во краю угла всех стилей?
>>1436505
я вроде в самом начале говорил что такая музыка просто стоит выше всего того готовенького на что лишь приходят спеть
я вроде в самом начале говорил что такая музыка просто стоит выше всего того готовенького на что лишь приходят спеть
>>1436508
Пусть так
Пусть так
Рок-это жизнь!В основном рокеры это умные,образованные люди, к сожалению иногда задроты.Но если сравнивать их с сейчащней модой, этакими абибасами,то становится страшно.Рок умирает,друзья!Хотя эта самая жизненная музыка.Текст осмысленный,продуманный, музыка тоже написана не на одном компьютерном аккорде за 2 минуты.Ради рока стоит умерить.Не посчитайте меня фанатиком, но учитывая, что история рока относительно не долгая, он успел за всё это время включить в себя и классику,и романтику, и треш,и жесть,и что только может пожелать душа человека.Мне очень сложно спорить на эту тему,потому,что я считаю,это можно обсуждать очень долгое время.Конечно, моя мечта,что бы люди опомнились, но в данный момент,я вижу лишь то,что рок уходит обратно в подполье...лично я не смогу жить в мире электронной музыки, потому что это та же продажная попса,но ещё и бездушная, потому что в музыке этой жизни нет и не будет. Как же приятно,хоть и редко,встретить на улице настоящего рокера...SEX,DRUGS & ROCK'N'ROLL
>>1436527
В музыке с радио тоже есть гитары, причем звучащие в миллион раз отвратительнее. У ПФ они без перегруза в большинстве случаев, и сами партии лучше намного.
В музыке с радио тоже есть гитары, причем звучащие в миллион раз отвратительнее. У ПФ они без перегруза в большинстве случаев, и сами партии лучше намного.
60 Кб, 430x430
Блатняк-это жизнь!В основном шансонье это умные,образованные люди, к сожалению иногда задроты.Но если сравнивать их с сейчащней модой, этакими абибасами,то становится страшно.Блатняк умирает,друзья!Хотя эта самая жизненная музыка.Текст осмысленный,продуманный, музыка тоже написана не на одном компьютерном аккорде за 2 минуты.Ради блатняка стоит умерить.Не посчитайте меня фанатиком, но учитывая, что история блатняка относительно не долгая, он успел за всё это время включить в себя и классику,и романтику, и треш,и жесть,и что только может пожелать душа человека.Мне очень сложно спорить на эту тему,потому,что я считаю,это можно обсуждать очень долгое время.Конечно, моя мечта,что бы люди опомнились, но в данный момент,я вижу лишь то,что блатняк уходит обратно в подполье...лично я не смогу жить в мире электронной музыки, потому что это та же продажная попса,но ещё и бездушная, потому что в музыке этой жизни нет и не будет. Как же приятно,хоть и редко,встретить на улице настоящего вора...ЗОЛОТЫЕ КУПОЛА НА ГРУДИ НАКОЛОТЫ
>>1436330
Отдам тебе на откуп твои заблуждения о хип-хапе, ты о нём слышал столько же, сколько чав о балете.
Бьорк выше привели как пример "независимого" музыканта в вашем понимании. Эдакого швеца, жнеца и на дуде игреца.
Грибы не мои. Уясним, что мы блядь уже даже и не обсуждаем Грибы в контексте грехопадения отечественной сцены, о котором говорил ОП.
Нет ничего плохого в продюсерских проектах и даже в ротации исполнителей, пока эта схема работает, пока существует музыка. Ты зациклен на каких-то идолах; на исполнителе, как главном элементе пластинки. Это гнилой подход, в котором музыка отходит на второй план.
>>1436480
Это что-то на уровне религиозного обучения в школах. Музыковед – очень смешное слово, музыковедов можем назвать себя и ты, и я. На уроках музыки в школах преподают музыкальную теорию в простейших её формах, а не "историю" музыки. Можно, конечно, сказать, что прослушивание большого пласта признанных очередным музыковедом пластинок поднимет для ребёнка культурную планку, но нет. Я знаю, что выпускники музыкальных школ и консерваторий слушают то же дерьмо, что и их сверстники.
Если человеку нравится музыка, он сам найдёт всё самое важное и интересное; если человеку нужен ритмичный фон для повседневности, радио ему поможет; если человек использует музыку ради самоидентификации, вокруг полно маленьких местечковых сцен.
>>1436306
Вон, мутардов воспитали, а они после Грхва музыку ненавидят. За что ты так школьников?
>>1436508
Ещё раз, ты про личность конкретных людей, причём тут музыка?
Отдам тебе на откуп твои заблуждения о хип-хапе, ты о нём слышал столько же, сколько чав о балете.
Бьорк выше привели как пример "независимого" музыканта в вашем понимании. Эдакого швеца, жнеца и на дуде игреца.
>Грибы твои
Грибы не мои. Уясним, что мы блядь уже даже и не обсуждаем Грибы в контексте грехопадения отечественной сцены, о котором говорил ОП.
>продюссерская параша
>все должно быть как в бурятском попе, где шлюх всем составом каждые несколько лет меняют
Нет ничего плохого в продюсерских проектах и даже в ротации исполнителей, пока эта схема работает, пока существует музыка. Ты зациклен на каких-то идолах; на исполнителе, как главном элементе пластинки. Это гнилой подход, в котором музыка отходит на второй план.
>>1436480
Это что-то на уровне религиозного обучения в школах. Музыковед – очень смешное слово, музыковедов можем назвать себя и ты, и я. На уроках музыки в школах преподают музыкальную теорию в простейших её формах, а не "историю" музыки. Можно, конечно, сказать, что прослушивание большого пласта признанных очередным музыковедом пластинок поднимет для ребёнка культурную планку, но нет. Я знаю, что выпускники музыкальных школ и консерваторий слушают то же дерьмо, что и их сверстники.
Если человеку нравится музыка, он сам найдёт всё самое важное и интересное; если человеку нужен ритмичный фон для повседневности, радио ему поможет; если человек использует музыку ради самоидентификации, вокруг полно маленьких местечковых сцен.
>>1436306
Вон, мутардов воспитали, а они после Грхва музыку ненавидят. За что ты так школьников?
>>1436508
Ещё раз, ты про личность конкретных людей, причём тут музыка?
>>1436674
Понимаешь, группа это прежде всего сумма слагаемых, говоря и о музыке и о имидже. Есть и диктаторы вроде дэйва брока, эксла роуза и стива харриса но таких единицы. Состав меняется каждый день - что ж, и результат будет нестабильным как у блэк саббат. Хотя и обратное тоже хуево, нужно во всем знать меру. Музыкант это не только торговец ебалом, он что-то делает и зарекомендовывает себя как творец мелодий или лирики или и того и другого. Как и певцы из бойз-бендов - у каждого участника таких бэндов как правило есть своя армия фанаток поэтому при смене состава есть риск снизить фан-базу
>Это гнилой подход, в котором музыка отходит на второй план
Понимаешь, группа это прежде всего сумма слагаемых, говоря и о музыке и о имидже. Есть и диктаторы вроде дэйва брока, эксла роуза и стива харриса но таких единицы. Состав меняется каждый день - что ж, и результат будет нестабильным как у блэк саббат. Хотя и обратное тоже хуево, нужно во всем знать меру. Музыкант это не только торговец ебалом, он что-то делает и зарекомендовывает себя как творец мелодий или лирики или и того и другого. Как и певцы из бойз-бендов - у каждого участника таких бэндов как правило есть своя армия фанаток поэтому при смене состава есть риск снизить фан-базу
>>1436697
С позиции аудитории ТМЗ и прочих подобных журналов. Собственно, я выше говорил о людях, для которых музыка – аксессуар. Я не обвиняю тебя, это распространенная позиция, в которой нет ничего плохого. Только мне не о чем с тобой говорить в /mu – ты музыку не слушаешь, ты слушаешь музыкантов.
Хорошая музыка не нуждается в красивой предыстории, харизматичном исполнителе, радикальных манифестах и виртуозном исполнении для записи. Она не исключает всё вышеописанное, но вполне способна существовать сама по себе, как предмет искусства. И мне совершенно плевать на количество людей, которые стояли за хорошим лонгплеем – я не коллекционирую фантики.
>группа это прежде всего сумма слагаемых, говоря и о музыке и о имидже
С позиции аудитории ТМЗ и прочих подобных журналов. Собственно, я выше говорил о людях, для которых музыка – аксессуар. Я не обвиняю тебя, это распространенная позиция, в которой нет ничего плохого. Только мне не о чем с тобой говорить в /mu – ты музыку не слушаешь, ты слушаешь музыкантов.
Хорошая музыка не нуждается в красивой предыстории, харизматичном исполнителе, радикальных манифестах и виртуозном исполнении для записи. Она не исключает всё вышеописанное, но вполне способна существовать сама по себе, как предмет искусства. И мне совершенно плевать на количество людей, которые стояли за хорошим лонгплеем – я не коллекционирую фантики.
>>1436714
Ты же понимаешь, что это абсолютно бесмысленное утверждение. Мы слушаем музыкантов, играющих музыку. Слушают людей только врачи.
Также тебе стоит понимать, что предмет обсуждения - сфера крайне субъективная, и тебе не удастся доказать объективную правильность именно твоего воззрения. По крайней мере, за весь тред не удалось. Ты ценишь музыку как неважно кем произведённый набор звуков в контекстном вакууме. Окей, мы поняли.
А ты наконец прими факт, что для огромного числа людей искусство никогда не существует вне контекста, а музыка редко существует в отрыве от исполняющего её. Я бы даже осмелился утверждать, что таких большинство. Людям в музыке интересна не только составляющая её ритмичная последовательность тонов. Практически у любого слушателя даже самого пластикового клубнячка есть пара-тройка исполнителей, к которым он возвращается снова и снова, к которым он прикипел душой, о которых он что-то знает, в которых он, возможно видит какое-то отражение себя. Пусть это даже Рианна или М. Круг. Такие исполнители есть и у практически любого фаната джаза, наслаждающегося его технической сложностью. И так далее. Люди находят что-то личное в описываемых или передаваемых через игру в композиции опыте или ощущениях, а если таких произведений у артиста много - между ним и слушателем возникает глубокая, я бы даже сказал интимная связь. Это значительно усиливает получаемые от музыки эмоции, а эмоции, в общем-то, и являются первичной целью её прослушивания. (Потом уже идут выебоны на анонимной борде для девочек, нужные лишь пытающимся самоутвердиться таким жалким образом лошкам.) В свою очередь и для многих музыкантов их творчество - средство самовыражения, носящее несмываемый отпечаток их личности, а не просто абстрактный сферический "продукт", набор звуков и слов. Таким образом между музыкантом и его слушателем может сформироваться связь дороже иных связей в "реальной" жизни. Считаешь ли ты такую позицию правильной или нет, это факты, которые тебе остаётся лишь принять и смириться.
P.S. Небольшой эксперимент. У тебя на руках две записи одной песни двумя людьми, технически примерно одного уровня. Одну из них написал человек, которого ты искренне ненавидишь, вторая была подарком твоей еотовны на ДР. Скорее всего, ты не будешь слушать их в равных количествах. Следовательно личность музыканта важна даже для тебя.
>мне не о чем с тобой говорить в /mu – ты музыку не слушаешь, ты слушаешь музыкантов.
Ты же понимаешь, что это абсолютно бесмысленное утверждение. Мы слушаем музыкантов, играющих музыку. Слушают людей только врачи.
Также тебе стоит понимать, что предмет обсуждения - сфера крайне субъективная, и тебе не удастся доказать объективную правильность именно твоего воззрения. По крайней мере, за весь тред не удалось. Ты ценишь музыку как неважно кем произведённый набор звуков в контекстном вакууме. Окей, мы поняли.
А ты наконец прими факт, что для огромного числа людей искусство никогда не существует вне контекста, а музыка редко существует в отрыве от исполняющего её. Я бы даже осмелился утверждать, что таких большинство. Людям в музыке интересна не только составляющая её ритмичная последовательность тонов. Практически у любого слушателя даже самого пластикового клубнячка есть пара-тройка исполнителей, к которым он возвращается снова и снова, к которым он прикипел душой, о которых он что-то знает, в которых он, возможно видит какое-то отражение себя. Пусть это даже Рианна или М. Круг. Такие исполнители есть и у практически любого фаната джаза, наслаждающегося его технической сложностью. И так далее. Люди находят что-то личное в описываемых или передаваемых через игру в композиции опыте или ощущениях, а если таких произведений у артиста много - между ним и слушателем возникает глубокая, я бы даже сказал интимная связь. Это значительно усиливает получаемые от музыки эмоции, а эмоции, в общем-то, и являются первичной целью её прослушивания. (Потом уже идут выебоны на анонимной борде для девочек, нужные лишь пытающимся самоутвердиться таким жалким образом лошкам.) В свою очередь и для многих музыкантов их творчество - средство самовыражения, носящее несмываемый отпечаток их личности, а не просто абстрактный сферический "продукт", набор звуков и слов. Таким образом между музыкантом и его слушателем может сформироваться связь дороже иных связей в "реальной" жизни. Считаешь ли ты такую позицию правильной или нет, это факты, которые тебе остаётся лишь принять и смириться.
P.S. Небольшой эксперимент. У тебя на руках две записи одной песни двумя людьми, технически примерно одного уровня. Одну из них написал человек, которого ты искренне ненавидишь, вторая была подарком твоей еотовны на ДР. Скорее всего, ты не будешь слушать их в равных количествах. Следовательно личность музыканта важна даже для тебя.
>>1436714
Ты же понимаешь, что это абсолютно бесмысленное утверждение. Мы слушаем музыкантов, играющих музыку. Слушают людей только врачи.
Также тебе стоит понимать, что предмет обсуждения - сфера крайне субъективная, и тебе не удастся доказать объективную правильность именно твоего воззрения. По крайней мере, за весь тред не удалось. Ты ценишь музыку как неважно кем произведённый набор звуков в контекстном вакууме. Окей, мы поняли.
А ты наконец прими факт, что для огромного числа людей искусство никогда не существует вне контекста, а музыка редко существует в отрыве от исполняющего её. Я бы даже осмелился утверждать, что таких большинство. Людям в музыке интересна не только составляющая её ритмичная последовательность тонов. Практически у любого слушателя даже самого пластикового клубнячка есть пара-тройка исполнителей, к которым он возвращается снова и снова, к которым он прикипел душой, о которых он что-то знает, в которых он, возможно видит какое-то отражение себя. Пусть это даже Рианна или М. Круг. Такие исполнители есть и у практически любого фаната джаза, наслаждающегося его технической сложностью. И так далее. Люди находят что-то личное в описываемых или передаваемых через игру в композиции опыте или ощущениях, а если таких произведений у артиста много - между ним и слушателем возникает глубокая, я бы даже сказал интимная связь. Это значительно усиливает получаемые от музыки эмоции, а эмоции, в общем-то, и являются первичной целью её прослушивания. (Потом уже идут выебоны на анонимной борде для девочек, нужные лишь пытающимся самоутвердиться таким жалким образом лошкам.) В свою очередь и для многих музыкантов их творчество - средство самовыражения, носящее несмываемый отпечаток их личности, а не просто абстрактный сферический "продукт", набор звуков и слов. Таким образом между музыкантом и его слушателем может сформироваться связь дороже иных связей в "реальной" жизни. Считаешь ли ты такую позицию правильной или нет, это факты, которые тебе остаётся лишь принять и смириться.
P.S. Небольшой эксперимент. У тебя на руках две записи одной песни двумя людьми, технически примерно одного уровня. Одну из них написал человек, которого ты искренне ненавидишь, вторая была подарком твоей еотовны на ДР. Скорее всего, ты не будешь слушать их в равных количествах. Следовательно личность музыканта важна даже для тебя.
>мне не о чем с тобой говорить в /mu – ты музыку не слушаешь, ты слушаешь музыкантов.
Ты же понимаешь, что это абсолютно бесмысленное утверждение. Мы слушаем музыкантов, играющих музыку. Слушают людей только врачи.
Также тебе стоит понимать, что предмет обсуждения - сфера крайне субъективная, и тебе не удастся доказать объективную правильность именно твоего воззрения. По крайней мере, за весь тред не удалось. Ты ценишь музыку как неважно кем произведённый набор звуков в контекстном вакууме. Окей, мы поняли.
А ты наконец прими факт, что для огромного числа людей искусство никогда не существует вне контекста, а музыка редко существует в отрыве от исполняющего её. Я бы даже осмелился утверждать, что таких большинство. Людям в музыке интересна не только составляющая её ритмичная последовательность тонов. Практически у любого слушателя даже самого пластикового клубнячка есть пара-тройка исполнителей, к которым он возвращается снова и снова, к которым он прикипел душой, о которых он что-то знает, в которых он, возможно видит какое-то отражение себя. Пусть это даже Рианна или М. Круг. Такие исполнители есть и у практически любого фаната джаза, наслаждающегося его технической сложностью. И так далее. Люди находят что-то личное в описываемых или передаваемых через игру в композиции опыте или ощущениях, а если таких произведений у артиста много - между ним и слушателем возникает глубокая, я бы даже сказал интимная связь. Это значительно усиливает получаемые от музыки эмоции, а эмоции, в общем-то, и являются первичной целью её прослушивания. (Потом уже идут выебоны на анонимной борде для девочек, нужные лишь пытающимся самоутвердиться таким жалким образом лошкам.) В свою очередь и для многих музыкантов их творчество - средство самовыражения, носящее несмываемый отпечаток их личности, а не просто абстрактный сферический "продукт", набор звуков и слов. Таким образом между музыкантом и его слушателем может сформироваться связь дороже иных связей в "реальной" жизни. Считаешь ли ты такую позицию правильной или нет, это факты, которые тебе остаётся лишь принять и смириться.
P.S. Небольшой эксперимент. У тебя на руках две записи одной песни двумя людьми, технически примерно одного уровня. Одну из них написал человек, которого ты искренне ненавидишь, вторая была подарком твоей еотовны на ДР. Скорее всего, ты не будешь слушать их в равных количествах. Следовательно личность музыканта важна даже для тебя.
>>1436958
Не-а. По-настоящему мы слушаем музыкантов только на живых выступлениях. Дома мы слушаем материал, часто сведенный третьим лицом-лицами, т.е. уже прошедший через чей-то талант, с синтезированными элементами и заимствованными семплами.
Про таких людей и говорилось, что для них музыка – аксессуар. И не надо, защищая свою позицию, представлять музыку, написанную анонимом, как "набор звуков и слов" без отпечатка личности. Это спекуляция, с аналогичным подходом ты альбомы и синглы можешь оценивать по обложке.
Под твоё описание прекрасно подходят девочки, которые фанатеют по образу жизни из клипов лакшери-попа; подростки, воспринимающие только музыку, неотрывно связанную с атрибутами их субкультуры; поехавшие рабы очередного идола, которые шлют письма с угрозами бойфренду любимой певички. Любят ли эти люди непосредственно музыку? Нет. Отрицаю ли я их право наслаждаться своими увлечениями? Конечно же, нет.
Вот только ты приходишь в раздел о музыке, начинаешь обсуждать музыку, но я считаю, что к музыке твои суждения никак не относятся, ты любишь не её. Скинь я тебе хороший трек, ты отправишься гуглить информацию об исполнителе: с кем он работал, к какой сцене принадлежит, кем является по жизни?
Что-то на уровне известного контраргумента "а если бы это произошло с вашими детьми?" Для зрелого человека испытывать подобные яркие эмоции (жгучая ненависть, искренняя любовь) к незнакомым людям (музыкантам, артистам, спортсменам) – по меньшей мере, странно. А моё же отношение к близким людям глупо проецировать на вкус и хобби.
Собственно, мы уже начали повторяться. Своё мнение я высказал.
>Ты же понимаешь, что это абсолютно бесмысленное утверждение. Мы слушаем музыкантов, играющих музыку. Слушают людей только врачи.
Не-а. По-настоящему мы слушаем музыкантов только на живых выступлениях. Дома мы слушаем материал, часто сведенный третьим лицом-лицами, т.е. уже прошедший через чей-то талант, с синтезированными элементами и заимствованными семплами.
Про таких людей и говорилось, что для них музыка – аксессуар. И не надо, защищая свою позицию, представлять музыку, написанную анонимом, как "набор звуков и слов" без отпечатка личности. Это спекуляция, с аналогичным подходом ты альбомы и синглы можешь оценивать по обложке.
Под твоё описание прекрасно подходят девочки, которые фанатеют по образу жизни из клипов лакшери-попа; подростки, воспринимающие только музыку, неотрывно связанную с атрибутами их субкультуры; поехавшие рабы очередного идола, которые шлют письма с угрозами бойфренду любимой певички. Любят ли эти люди непосредственно музыку? Нет. Отрицаю ли я их право наслаждаться своими увлечениями? Конечно же, нет.
Вот только ты приходишь в раздел о музыке, начинаешь обсуждать музыку, но я считаю, что к музыке твои суждения никак не относятся, ты любишь не её. Скинь я тебе хороший трек, ты отправишься гуглить информацию об исполнителе: с кем он работал, к какой сцене принадлежит, кем является по жизни?
>P.S. Небольшой эксперимент.
Что-то на уровне известного контраргумента "а если бы это произошло с вашими детьми?" Для зрелого человека испытывать подобные яркие эмоции (жгучая ненависть, искренняя любовь) к незнакомым людям (музыкантам, артистам, спортсменам) – по меньшей мере, странно. А моё же отношение к близким людям глупо проецировать на вкус и хобби.
Собственно, мы уже начали повторяться. Своё мнение я высказал.
>>1437137
Иди в пизду
Иди в пизду
>>1436674
>>1436674
Если понимать под этим изучение развития различных религий, которое бы заняло некоторую часть от курса истории, то что плохого? Тем более, вещи все-таки разные.
Нет, это должны быть действительно компетентные люди, имеющие обширные знания об академической и популярной/народной музыке, разбирающиеся в разных аспектах технической части музыки, в психологии людей, чтобы можно было составить программу из разнообразных произведений, которые бы хорошо воспринимались хоть сколько-нибудь предрасположенными к музыке детьми - а это почти все, остальные же с большей вероятностью, например фоном, будут слушать что-то достаточно качественное, потому что у них все равно уже сформируется довольно широкое представление о музыке.
Максимум - скрипичные ключи итп. Муз. теорию нужно изучать в специализированных учреждениях, а в общеобразовательных школах должны именно заинтересовать. Из теории достаточно знания некоторых терминов, для того чтобы проще было ориентироваться, описывать музыку, иметь критерии для оценки.
Музыкальные школы - это в основном про игру на инструменте, и муз. литература там более задротская из-за того, что заведение профильное. К тому же, популярную музыку там не преподают - так с чего бы им слушать не говно, если они и не знают о его существовании, а копаются только в академе? То же, только в еще большей степени, можно отнести и к выпускникам консерваторий. Получается, что даже те, кто действительно любит музыку, могут поглощать говно в отдельных жанрах из-за банальной неосведомленности. Кто-то просто не наткнется на то, что могло ему потенциально понравиться, и продолжит употреблять дристню, хотя мог бы слушать лучшую музыку.
>>1436674
>что-то на уровне религиозного обучения в школах.
Если понимать под этим изучение развития различных религий, которое бы заняло некоторую часть от курса истории, то что плохого? Тем более, вещи все-таки разные.
>Музыковед – очень смешное слово, музыковедов можем назвать себя и ты, и я.
Нет, это должны быть действительно компетентные люди, имеющие обширные знания об академической и популярной/народной музыке, разбирающиеся в разных аспектах технической части музыки, в психологии людей, чтобы можно было составить программу из разнообразных произведений, которые бы хорошо воспринимались хоть сколько-нибудь предрасположенными к музыке детьми - а это почти все, остальные же с большей вероятностью, например фоном, будут слушать что-то достаточно качественное, потому что у них все равно уже сформируется довольно широкое представление о музыке.
> На уроках музыки в школах преподают музыкальную теорию в простейших её формах
Максимум - скрипичные ключи итп. Муз. теорию нужно изучать в специализированных учреждениях, а в общеобразовательных школах должны именно заинтересовать. Из теории достаточно знания некоторых терминов, для того чтобы проще было ориентироваться, описывать музыку, иметь критерии для оценки.
> Я знаю, что выпускники музыкальных школ и консерваторий слушают то же дерьмо, что и их сверстники.
>Если человеку нравится музыка, он сам найдёт всё самое важное и интересное
Музыкальные школы - это в основном про игру на инструменте, и муз. литература там более задротская из-за того, что заведение профильное. К тому же, популярную музыку там не преподают - так с чего бы им слушать не говно, если они и не знают о его существовании, а копаются только в академе? То же, только в еще большей степени, можно отнести и к выпускникам консерваторий. Получается, что даже те, кто действительно любит музыку, могут поглощать говно в отдельных жанрах из-за банальной неосведомленности. Кто-то просто не наткнется на то, что могло ему потенциально понравиться, и продолжит употреблять дристню, хотя мог бы слушать лучшую музыку.
>>1436674
>>1436674
Если понимать под этим изучение развития различных религий, которое бы заняло некоторую часть от курса истории, то что плохого? Тем более, вещи все-таки разные.
Нет, это должны быть действительно компетентные люди, имеющие обширные знания об академической и популярной/народной музыке, разбирающиеся в разных аспектах технической части музыки, в психологии людей, чтобы можно было составить программу из разнообразных произведений, которые бы хорошо воспринимались хоть сколько-нибудь предрасположенными к музыке детьми - а это почти все, остальные же с большей вероятностью, например фоном, будут слушать что-то достаточно качественное, потому что у них все равно уже сформируется довольно широкое представление о музыке.
Максимум - скрипичные ключи итп. Муз. теорию нужно изучать в специализированных учреждениях, а в общеобразовательных школах должны именно заинтересовать. Из теории достаточно знания некоторых терминов, для того чтобы проще было ориентироваться, описывать музыку, иметь критерии для оценки.
Музыкальные школы - это в основном про игру на инструменте, и муз. литература там более задротская из-за того, что заведение профильное. К тому же, популярную музыку там не преподают - так с чего бы им слушать не говно, если они и не знают о его существовании, а копаются только в академе? То же, только в еще большей степени, можно отнести и к выпускникам консерваторий. Получается, что даже те, кто действительно любит музыку, могут поглощать говно в отдельных жанрах из-за банальной неосведомленности. Кто-то просто не наткнется на то, что могло ему потенциально понравиться, и продолжит употреблять дристню, хотя мог бы слушать лучшую музыку.
>>1436674
>что-то на уровне религиозного обучения в школах.
Если понимать под этим изучение развития различных религий, которое бы заняло некоторую часть от курса истории, то что плохого? Тем более, вещи все-таки разные.
>Музыковед – очень смешное слово, музыковедов можем назвать себя и ты, и я.
Нет, это должны быть действительно компетентные люди, имеющие обширные знания об академической и популярной/народной музыке, разбирающиеся в разных аспектах технической части музыки, в психологии людей, чтобы можно было составить программу из разнообразных произведений, которые бы хорошо воспринимались хоть сколько-нибудь предрасположенными к музыке детьми - а это почти все, остальные же с большей вероятностью, например фоном, будут слушать что-то достаточно качественное, потому что у них все равно уже сформируется довольно широкое представление о музыке.
> На уроках музыки в школах преподают музыкальную теорию в простейших её формах
Максимум - скрипичные ключи итп. Муз. теорию нужно изучать в специализированных учреждениях, а в общеобразовательных школах должны именно заинтересовать. Из теории достаточно знания некоторых терминов, для того чтобы проще было ориентироваться, описывать музыку, иметь критерии для оценки.
> Я знаю, что выпускники музыкальных школ и консерваторий слушают то же дерьмо, что и их сверстники.
>Если человеку нравится музыка, он сам найдёт всё самое важное и интересное
Музыкальные школы - это в основном про игру на инструменте, и муз. литература там более задротская из-за того, что заведение профильное. К тому же, популярную музыку там не преподают - так с чего бы им слушать не говно, если они и не знают о его существовании, а копаются только в академе? То же, только в еще большей степени, можно отнести и к выпускникам консерваторий. Получается, что даже те, кто действительно любит музыку, могут поглощать говно в отдельных жанрах из-за банальной неосведомленности. Кто-то просто не наткнется на то, что могло ему потенциально понравиться, и продолжит употреблять дристню, хотя мог бы слушать лучшую музыку.
>>1437120
все познается в сравнении
все познается в сравнении
>>1435705 (OP)
А как же ПОШЛАЯ МОЛЛИ и ЕБУРАК?
А как же ПОШЛАЯ МОЛЛИ и ЕБУРАК?
>>1437475
круто
круто
>>1436674
А это совершенно естественно. Ненавидеть же намного проще, чем любить.
>Вон, мутардов воспитали, а они после Грхва музыку ненавидят.
А это совершенно естественно. Ненавидеть же намного проще, чем любить.
>>1438079
Академический авангард, только не нью-йоркской школы, фри импров, но только европейский, этник джаз, но только не норвежский, нью скул дип, но только не нью скул текстеп.
Академический авангард, только не нью-йоркской школы, фри импров, но только европейский, этник джаз, но только не норвежский, нью скул дип, но только не нью скул текстеп.
>>1435909
Послушай и сравни аранжировки поп-музыки 80-х и современные. Технологии ушли немного вперёд, да, но вот композиторские таланты современных продюсеров по сравнению с дедами это как небо и земля.
Вышесказанное не относится ко ВСЕМ исполнителям, но в общей массе ощущается весьма.
>Сейчас популярна разная комплюктерная музыка, которая звучит всяко не так уебищно, как в тех же 80-х.
Послушай и сравни аранжировки поп-музыки 80-х и современные. Технологии ушли немного вперёд, да, но вот композиторские таланты современных продюсеров по сравнению с дедами это как небо и земля.
Вышесказанное не относится ко ВСЕМ исполнителям, но в общей массе ощущается весьма.
>>1439507
Я шла по улице с корзинкой. Оставила и отошла. А девочка взяла мою карзинку. Как же я теперь буду жить без неё. Ведь девочка взяла мою коричневую корзинку-марзинку.
Я шла по улице с корзинкой. Оставила и отошла. А девочка взяла мою карзинку. Как же я теперь буду жить без неё. Ведь девочка взяла мою коричневую корзинку-марзинку.
>>1439503
Я имел в виду именно популярную, массовую музыку. О композиторских талантах там речи не идет (это только если к дедам из 70-х) - только о саунде.
Я имел в виду именно популярную, массовую музыку. О композиторских талантах там речи не идет (это только если к дедам из 70-х) - только о саунде.
>>1439827
А я о чём по-твоему? Написал же "аранжировки поп-музыки".
А композиторские таланты, если ты вдруг не понял, это умение работать с гармонией и динамикой того или иного музыкального произведения.
А я о чём по-твоему? Написал же "аранжировки поп-музыки".
А композиторские таланты, если ты вдруг не понял, это умение работать с гармонией и динамикой того или иного музыкального произведения.
>>1439839
И Кинг Кримсон, и Модерн Толкинг - по сути популярная музыка. Массовая музыка - это то, что крутят по радио. Композиторскому таланту там не разгуляться, хотя, повторюсь, в 70-х, пожалуй, еще можно было о чем-то подобном говорить, но из 80-х у меня ничего не вспоминается. В такой музыке определяющим является саунд, и сейчас он, мне кажется, стал чуть менее отталкивающим.
И Кинг Кримсон, и Модерн Толкинг - по сути популярная музыка. Массовая музыка - это то, что крутят по радио. Композиторскому таланту там не разгуляться, хотя, повторюсь, в 70-х, пожалуй, еще можно было о чем-то подобном говорить, но из 80-х у меня ничего не вспоминается. В такой музыке определяющим является саунд, и сейчас он, мне кажется, стал чуть менее отталкивающим.
>>1440251
Если ты так говоришь, то вряд ли имеешь представление о том, как пишут музыку вообще. И здесь речь не о том вспоминается ли тебе что-то или нет оттуда.
Если ты так говоришь, то вряд ли имеешь представление о том, как пишут музыку вообще. И здесь речь не о том вспоминается ли тебе что-то или нет оттуда.
>>1440640
Электроника умерла в конце 90-х - начале 00-х, сейчас только Буриал и еще пара человек что-то интересное делает в этом жанре.
> Я думаю, что сейчас развивается только электронная музыка, там выходит много интересных вещей, особенно в андеграунде.
Электроника умерла в конце 90-х - начале 00-х, сейчас только Буриал и еще пара человек что-то интересное делает в этом жанре.
>>1435705 (OP)
ДА, ты прав, вот раньше молодёж была целеустремлённее, слушали РОК, Цоя, Интерпол, Касабьян, да тех же Death from Above 1797. Потому что был какой-то вайб, семиклассницы запирались в мужской раздевалке и включали Is This It (The Strokes)!
ДА, ты прав, вот раньше молодёж была целеустремлённее, слушали РОК, Цоя, Интерпол, Касабьян, да тех же Death from Above 1797. Потому что был какой-то вайб, семиклассницы запирались в мужской раздевалке и включали Is This It (The Strokes)!
>>1440345
А что не так? С 80-х упрощается процесс записи треков, и начинается современная поп-музыка. Приведи пример популярной песни того времени, где есть развитие темы, интересные ходы.
Все отличия в плане композиции - с большой натяжкой, незначительны.
Вот ты серьезно считаешь, что все эти диско-ебалы 80-х - хорошо?
А что не так? С 80-х упрощается процесс записи треков, и начинается современная поп-музыка. Приведи пример популярной песни того времени, где есть развитие темы, интересные ходы.
Все отличия в плане композиции - с большой натяжкой, незначительны.
Вот ты серьезно считаешь, что все эти диско-ебалы 80-х - хорошо?
Бля ебанутые говнари на музаче считают парашу 70ых продвинутее 80ых. АХАХАХАхаха проиграл с умственно отсталых.
>>1440703
Потому что так и есть, лол. Популярная музыка деградировала, а ты сможешь доказать обратное?
Потому что так и есть, лол. Популярная музыка деградировала, а ты сможешь доказать обратное?
>>1440695
https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
https://www.youtube.com/watch?v=Jus3BE9mdfI
https://www.youtube.com/watch?v=djV11Xbc914
Сравни с современным.
https://www.youtube.com/watch?v=qIIEkrdzS1o
В сухом остатке имеем то, что тогдашние продюсеры очень часто старались налегать на полифоничность звучания, на гармоничное развитие голосов. Современные же делают ставку на "жирный" звук, играя все партии в унисон баслайну. Вокальные данные большинства исполнителей тоже оставляют желать лучшего - ехал автотюн через автотюн.
https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
https://www.youtube.com/watch?v=Jus3BE9mdfI
https://www.youtube.com/watch?v=djV11Xbc914
Сравни с современным.
https://www.youtube.com/watch?v=qIIEkrdzS1o
В сухом остатке имеем то, что тогдашние продюсеры очень часто старались налегать на полифоничность звучания, на гармоничное развитие голосов. Современные же делают ставку на "жирный" звук, играя все партии в унисон баслайну. Вокальные данные большинства исполнителей тоже оставляют желать лучшего - ехал автотюн через автотюн.
>>1440703
70-е и 80-е не шибко отличаются в плане композиционности, но подход к обращению со звуком был несколько другой. Что лучше? Вкусовщина. 70-е это увлечение синкопами, относительно "сухой" звук, аналоговые синты.
80-е это переход к цифре, драм-машины, всепоглощающее увлечение ревербераторами, "новые романтики" и всё такое.
70-е и 80-е не шибко отличаются в плане композиционности, но подход к обращению со звуком был несколько другой. Что лучше? Вкусовщина. 70-е это увлечение синкопами, относительно "сухой" звук, аналоговые синты.
80-е это переход к цифре, драм-машины, всепоглощающее увлечение ревербераторами, "новые романтики" и всё такое.
>>1435705 (OP)
А мне норм, например. Я хоть и не особо слушаю всяких фараонов и прочее говно, которое сейчас популярно, но эта культура мне кажется честнее, чем та, которая была у нас. Нынешняя школота-студентота не пытается скорчить из себя каких-то борцунов с системой, одиночек, плывущих против течения и вот это всё, а просто и незатейливо делает те же непотребства, что мы делали в нулевые, не прикрываясь всякими идеологиями и мировоззрениями при этом. Это правильно, так и нужно. Для того чтобы носить красивую одежду не надо выстраивать идеологические свалки вокруг этого, а чтобы слушать музыку не надо носить какую-то особенную одежду. Это заебись, честно и правильно.
мимо 32 года
А мне норм, например. Я хоть и не особо слушаю всяких фараонов и прочее говно, которое сейчас популярно, но эта культура мне кажется честнее, чем та, которая была у нас. Нынешняя школота-студентота не пытается скорчить из себя каких-то борцунов с системой, одиночек, плывущих против течения и вот это всё, а просто и незатейливо делает те же непотребства, что мы делали в нулевые, не прикрываясь всякими идеологиями и мировоззрениями при этом. Это правильно, так и нужно. Для того чтобы носить красивую одежду не надо выстраивать идеологические свалки вокруг этого, а чтобы слушать музыку не надо носить какую-то особенную одежду. Это заебись, честно и правильно.
мимо 32 года
>>1443298
Если человек дэбил он и сейчас будет прикрываться всякой идеологией.
В свои 2008 не выебывался щмотками, одевался обычно, вел себя обычно и слушал крыдлов с прочей альтернотивой.
Мимо 26 лвл.
Если человек дэбил он и сейчас будет прикрываться всякой идеологией.
В свои 2008 не выебывался щмотками, одевался обычно, вел себя обычно и слушал крыдлов с прочей альтернотивой.
Мимо 26 лвл.
>>1440646
Чо так мало видосов???
Чо так мало видосов???
>>1439599
найс))
найс))
>>1436674
Пости, свыня, но я предпочитаю говядину.
Я и так уже записался. А убер мужской стиль — это что? Абибас, барсетка и косуха?
Да.
Пости, свыня, но я предпочитаю говядину.
Я и так уже записался. А убер мужской стиль — это что? Абибас, барсетка и косуха?
Да.
>>1447011
Вы дебилы, это же пиздец. В фантазиях может и круто, но на деле страшно и нихрена не весело. У меня бывший был очень агрессивным мудаком и чуть что начинал повышать голос, грубо хватал меня, несколько раз со всей силы бил и даже грозился выебать без смазки. Я его дропнул после того, как понял, какой психопат мне попался
Вы дебилы, это же пиздец. В фантазиях может и круто, но на деле страшно и нихрена не весело. У меня бывший был очень агрессивным мудаком и чуть что начинал повышать голос, грубо хватал меня, несколько раз со всей силы бил и даже грозился выебать без смазки. Я его дропнул после того, как понял, какой психопат мне попался
>>1439599
К 25 лобные ассоциативные области только миелинизируются полностью, начало взрослой жизни, а голова по сути еще пустая.
В среднем к этому возрасту уже 90 грамм мозга отмирает, так что, кто работал мозгами тот конечно и в 80 соображает, но явно не так как даже в 50.
Где я их хоронил?
Я ж написал, что нахожусь в стадии вершины эволюции материальной вселенной.
К 25 лобные ассоциативные области только миелинизируются полностью, начало взрослой жизни, а голова по сути еще пустая.
В среднем к этому возрасту уже 90 грамм мозга отмирает, так что, кто работал мозгами тот конечно и в 80 соображает, но явно не так как даже в 50.
Где я их хоронил?
Я ж написал, что нахожусь в стадии вершины эволюции материальной вселенной.
>>1436505
Тут стали слишком толстить с этим словом. Ты даже пояснить не сможешь почему он гомофоб.
Тут стали слишком толстить с этим словом. Ты даже пояснить не сможешь почему он гомофоб.
>>1440271
Люблю, чтобы хуй говном пахнул.
Люблю, чтобы хуй говном пахнул.
>>1439503
А какая внешность "нормальна" для актива?
А какая внешность "нормальна" для актива?
>>1440271
Первый раз контакт с парнем был где-то в 5 классе. Просто тыкали членами друг другу в жопу, без проникновения, про то, что нужно смазывать, мы конечно же не знали.
Позже был контакт с другом со двора. Как-то бесились и так получилось что он он задом лежал на мне (в одежде, естественно). Он первый предложил сделать мне минет. Когда дело дошло до того, что я ему должен был отсосать, я сначала ломался, но потом все таки согласился. Взял в рот, и господи... Как щас помню, что было противно, кожа же там необычная, как вы знаете. Со временем начали друг другу сосать, вместе мылись в ванной, пока родителей не было дома. Кончилось тем, что как-то он мне отказал, со словами "Я не гей", и я переехал в другой город.
Это все было херня, даже за первый раз не считаю, разве что детские-взрослые игры.
Первый раз у меня был в 19 лет. Поехал на практику в другой город. Познакомился с парнем в хорнете, ему 28 было на тот момент вроде. Заехал он за мной, я очень сильно волновался. На первой-второй встречи были просто прогулки, катались по городу, целовались. На третьем - четвертом миньет, и только на пятом был секс. О сексе ничего не могу сказать хорошего. Член у него был в толщину большой, в длину наверное чуть больше среднего. Пальцами ни я не он ничего не расслаблял там (я постеснялся сказать, лол), он просто вошёл. Боль сначала была ужасная, потом стихла, но все равно было неприятно. Я в первый раз даже кончить не смог. Секс был ещё раза 3, такой же болезненный. Хз зачем я соглашался на секс...
И вот прошло два года, а секса с парнями у меня больше не было, разве что взаимный минет пару раз.
Хз зачем описал все так подробно, может быть кому нибудь будет интересно.
Первый раз контакт с парнем был где-то в 5 классе. Просто тыкали членами друг другу в жопу, без проникновения, про то, что нужно смазывать, мы конечно же не знали.
Позже был контакт с другом со двора. Как-то бесились и так получилось что он он задом лежал на мне (в одежде, естественно). Он первый предложил сделать мне минет. Когда дело дошло до того, что я ему должен был отсосать, я сначала ломался, но потом все таки согласился. Взял в рот, и господи... Как щас помню, что было противно, кожа же там необычная, как вы знаете. Со временем начали друг другу сосать, вместе мылись в ванной, пока родителей не было дома. Кончилось тем, что как-то он мне отказал, со словами "Я не гей", и я переехал в другой город.
Это все было херня, даже за первый раз не считаю, разве что детские-взрослые игры.
Первый раз у меня был в 19 лет. Поехал на практику в другой город. Познакомился с парнем в хорнете, ему 28 было на тот момент вроде. Заехал он за мной, я очень сильно волновался. На первой-второй встречи были просто прогулки, катались по городу, целовались. На третьем - четвертом миньет, и только на пятом был секс. О сексе ничего не могу сказать хорошего. Член у него был в толщину большой, в длину наверное чуть больше среднего. Пальцами ни я не он ничего не расслаблял там (я постеснялся сказать, лол), он просто вошёл. Боль сначала была ужасная, потом стихла, но все равно было неприятно. Я в первый раз даже кончить не смог. Секс был ещё раза 3, такой же болезненный. Хз зачем я соглашался на секс...
И вот прошло два года, а секса с парнями у меня больше не было, разве что взаимный минет пару раз.
Хз зачем описал все так подробно, может быть кому нибудь будет интересно.
>>1447341
Не все геи практикуют анальный секс, Маняша.
Не все геи практикуют анальный секс, Маняша.
>>1441143
Ой, кто это у нас тут такой злой? Кто обидел нашего кошечку? Кто обидел нашего сладкую девочку?
Ой, кто это у нас тут такой злой? Кто обидел нашего кошечку? Кто обидел нашего сладкую девочку?
>>1446935
Я не ебусь в очко. Люблю потереться, подрочить, пососать, полизать . Анал мне противен да и сложен в моем возрасте.
Я не ебусь в очко. Люблю потереться, подрочить, пососать, полизать . Анал мне противен да и сложен в моем возрасте.
>>1447337
Это ты на фото? Симпа))
Это ты на фото? Симпа))
>>1447019
Тебе в дедотред.
Тебе в дедотред.
>>1440655
Ну, всё-таки ты действительно был не самым умным в 16, вот и развился комплекс по этому поводу.
Ну, всё-таки ты действительно был не самым умным в 16, вот и развился комплекс по этому поводу.
>>1440251
Ну если она маленькая еще то может и не говорили, да и девочки не все против геев. Ну а как там твой эстонец?
Ну если она маленькая еще то может и не говорили, да и девочки не все против геев. Ну а как там твой эстонец?
>>1447342
Какие же они невыносимо милые!
Какие же они невыносимо милые!
>>1447352
Я болезненно брезглив, для меня даже воспользоваться общественным туалетом целая проблема.
Я болезненно брезглив, для меня даже воспользоваться общественным туалетом целая проблема.
>>1439530
Конечно будет.
Конечно будет.
>>1447363
Найс слив.
Найс слив.
>>1447351
Нормас, высокому активу хорошо бы зашел.
Нормас, высокому активу хорошо бы зашел.
>>1447433
Дуралеюшка, ну что же ты, я от тебя ожидал большего
Дуралеюшка, ну что же ты, я от тебя ожидал большего
>>1447458
Действительно, я помню, она рассказывала, что у тебя очень маленький член.
Действительно, я помню, она рассказывала, что у тебя очень маленький член.
>>1435705 (OP)
Поймите, есть люди которые не заходят в /mu и вообще музыка в их жизни занимает незначительное место. Мои быдлогруппники слушают музыку из вкладки "Популярное" вконтакте и дальше их музыкальные интересы не распространяются. Таких людей большинство и бороться с ними бесполезно и бессмысленно
Поймите, есть люди которые не заходят в /mu и вообще музыка в их жизни занимает незначительное место. Мои быдлогруппники слушают музыку из вкладки "Популярное" вконтакте и дальше их музыкальные интересы не распространяются. Таких людей большинство и бороться с ними бесполезно и бессмысленно
>>1436674
Вот ты верно говоришь, местами, но есть одно но - вся эта хуита вроде грибов и прочего - это не музыка, вообще - это маркетинг. Т.е. это просто бизнис, работа, совсем не важно кто и как делал музыку, но когда и создатели и исполнители - это просто работники, зарабатыватели денег, они делают все как можно проще и быстрее, и так, чтобы охватить наибольшую ЦА, либо какую-то конкретную - то это не музыка. Говорить что это все музыка - это то же самое, как читать любые тексты (книги, журналы, интернеты, состав освежителя воздуха), и при этом говорить, что писатели - это для старперов, для которых важнее личность, чем текст, а вот копирайтеры круто пишут, современно и являются тем же, что и какие-нибудь мировые классики.
Вот ты верно говоришь, местами, но есть одно но - вся эта хуита вроде грибов и прочего - это не музыка, вообще - это маркетинг. Т.е. это просто бизнис, работа, совсем не важно кто и как делал музыку, но когда и создатели и исполнители - это просто работники, зарабатыватели денег, они делают все как можно проще и быстрее, и так, чтобы охватить наибольшую ЦА, либо какую-то конкретную - то это не музыка. Говорить что это все музыка - это то же самое, как читать любые тексты (книги, журналы, интернеты, состав освежителя воздуха), и при этом говорить, что писатели - это для старперов, для которых важнее личность, чем текст, а вот копирайтеры круто пишут, современно и являются тем же, что и какие-нибудь мировые классики.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 17 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.