Вечной музыки тред #3 1585188 В конец треда | Веб
Суть проста... Будьте няшами, слушайте академическую музыку.

первый тред
http://arhivach.org/thread/331598/
второй тред
утонет - https://2ch.hk/mu/res/1498033.html (М) (а архивировать это говно некому)

Тред официально захватили С А Т У Р А Ц И О Н И С Т Ы

Raphaël Cendo — Tract
https://www.youtube.com/watch?v=CczLvprFAZk

партитура
https://www.youtube.com/watch?v=wcKKmzcDAJU
2 1585195
Где можно почитать про сатуральную / сатурированную / сатурационистскую музыку / musique saturee / saturationism / saturalism / saturated music:

на русском:
интервью
Франк Бедросян
https://specialradio.ru/sk/frank-bedrosyan/
Рафаэль Сендо
https://specialradio.ru/sk/rafael-sendo/
«Музыка ради музыки — это очень скучно»: КОМПОЗИТОР-САТУРАЛИСТ РАФАЭЛЬ СЕНДО ОБ ЭНЕРГИИ СВОБОДЫ, КАПИТАЛИЗМЕ И КАМСКОМ ПЛЯЖЕ
https://www.colta.ru/articles/music_classic/8478-muzyka-radi-muzyki-eto-ochen-skuchno
Ян Робен
https://specialradio.ru/sk/yan-roben/

pdf: «Musique saturee»: новеишее течение во французскои композиторскои школе
http://www.journal-otmroo.ru/node/64

pdf: Теория интонации и исследования о музыкальном жесте: перспективы взаимодействия и синтеза
http://imti.sias.ru/upload/iblock/335/imti_2018_18_131_178_beriachvili.pdf

главная книга на эту тему - "На пределе звука. Эстетика перенасыщения в музыке XXI века" Екатерины Купровской
https://www.lap-publishing.com/catalog/details//store/ru/book/978-3-659-93476-6/На-пределе-звука
https://www.amazon.com/На-пределе-звука-Эстетика-перенасыщения/dp/3659934763

на английском:
pdf: Raphael Cendo - An excess of gesture and material
https://www.dissonance.ch/upload/pdf/125_21_hb_cen_saturation_engl_def.pdf
бедросяныч.jpg38 Кб, 352x350
3 1585199
https://specialradio.ru/sk/frank-bedrosyan/
Ф.Б. — Филип Манури однажды сказал о нас троих (представителях сатурального направления: Рафаэле Сендо, Яне Робене и Франке Бедросяне. – Е.К.), что мы – незаконные дети французской спектральной музыки. Мне кажется, это очень милое и в то же время очень точное выражение.

Когда мы начали работать с Рафаэлем, нам хотелось отойти и от пост-сериальной эстетики (в частности, Булеза), и от спектралистов. И это стремление было искренним, неподдельным. В то же время надо признать, что определённые вещи были бы невозможны, если бы мы не являлись, по существу, пост-спектралистами. Мы (сатурационнисты) используем сложные звучности, которые были заявлены спектралистами, однако наша эстетика – другая. Тут было ещё и желание отдать дань почтения Жерару Гризе, учеником которого я был очень короткое время – всего несколько уроков, но воспоминания о них остались очень конкретные, почти фотографические.

Е.К. — В чём же заключается отличие сатуральной эстетики от спектральной?

Ф.Б. — Мы вытащили на поверхность тот аспект звука, который почти не был ими освоен – тёмный, скрытый, и всю эту сложную, сырьевую звуковую материю. Именно поэтому мы привлекли к себе внимание, спровоцировали полемику. Кроме того, спектральная музыка – это пост-сериальная музыка, поскольку её природа тоже структуралисткая. В то время как сатурация полностью порывает со структурализмом. Наша эстетика отличается особым отношением к исполнительскому жесту, к ритму, скорости. Они не были в полной мере развиты спектралистами. Кроме того, для нас очень важно соответствие ноты и тембра (что не всегда является обязательным – возьмите, к примеру, Баха), и мы очень привязаны к музыкальному инструменту как таковому. А потому для нас очень важен сплав исполнительского жеста и тембра: они неразделимы.

Вообще, особое отношение к тембру – это чисто французская характеристика. И она начала развиваться уже очень давно – ещё Берлиозом, потом Дебюсси. В Америке, например, этот аспект совершенно невозможен. У них речь идёт скорее о ритмических отношениях – как у Стива Райха, например. Мне кажется, это связано с их понятием сообщества. Тембр как метафора композиции просто немыслим в Америке! Тогда как во Франции существует нечто вроде мистицизма тембра.
бедросяныч.jpg38 Кб, 352x350
3 1585199
https://specialradio.ru/sk/frank-bedrosyan/
Ф.Б. — Филип Манури однажды сказал о нас троих (представителях сатурального направления: Рафаэле Сендо, Яне Робене и Франке Бедросяне. – Е.К.), что мы – незаконные дети французской спектральной музыки. Мне кажется, это очень милое и в то же время очень точное выражение.

Когда мы начали работать с Рафаэлем, нам хотелось отойти и от пост-сериальной эстетики (в частности, Булеза), и от спектралистов. И это стремление было искренним, неподдельным. В то же время надо признать, что определённые вещи были бы невозможны, если бы мы не являлись, по существу, пост-спектралистами. Мы (сатурационнисты) используем сложные звучности, которые были заявлены спектралистами, однако наша эстетика – другая. Тут было ещё и желание отдать дань почтения Жерару Гризе, учеником которого я был очень короткое время – всего несколько уроков, но воспоминания о них остались очень конкретные, почти фотографические.

Е.К. — В чём же заключается отличие сатуральной эстетики от спектральной?

Ф.Б. — Мы вытащили на поверхность тот аспект звука, который почти не был ими освоен – тёмный, скрытый, и всю эту сложную, сырьевую звуковую материю. Именно поэтому мы привлекли к себе внимание, спровоцировали полемику. Кроме того, спектральная музыка – это пост-сериальная музыка, поскольку её природа тоже структуралисткая. В то время как сатурация полностью порывает со структурализмом. Наша эстетика отличается особым отношением к исполнительскому жесту, к ритму, скорости. Они не были в полной мере развиты спектралистами. Кроме того, для нас очень важно соответствие ноты и тембра (что не всегда является обязательным – возьмите, к примеру, Баха), и мы очень привязаны к музыкальному инструменту как таковому. А потому для нас очень важен сплав исполнительского жеста и тембра: они неразделимы.

Вообще, особое отношение к тембру – это чисто французская характеристика. И она начала развиваться уже очень давно – ещё Берлиозом, потом Дебюсси. В Америке, например, этот аспект совершенно невозможен. У них речь идёт скорее о ритмических отношениях – как у Стива Райха, например. Мне кажется, это связано с их понятием сообщества. Тембр как метафора композиции просто немыслим в Америке! Тогда как во Франции существует нечто вроде мистицизма тембра.
4 1585212
>>585199
>для нас очень важно соответствие ноты и тембра

>вместо синтезаторов, способных выдать любой тембр, мы привязаны к деревяшкам, трубочкам и веревочкам

Пиздец, это как исследовать роль цвета в живописи, используя только стандартный набор фломастеров. Да этих сатураторов любой электронщик уделает, необязательно даже авангардный.
5 1585217
хуйня какая то. Академическая музыка просто себя исчерпала. Поэтому возникли все эти кризисные явления -- шнитке, минимализм, эта хуйня туда же. Не могут ничего нового придумать, начинают изьебываться непонятно зачем.
6 1585219
>>585217
Да академическая музыка вообще переоценена. Вон, "вечной музыки" тред. Чем она вечная, спрашивается? Тем, что её записали нотной записью. Тогда это было важно, звукозаписи не было, вот они и записывали на бумаге, потом воспроизводили, учились всё это воспроизводить и записывать новое. Вот тебе и "вечная". Там туфты over95%, общепризнанной и классической. Вся суть именно в том, что её воспроизводят и задрачивают.
7 1585221
>>585219
вынужден согласиться, хотя академ дрочь единственное, что я слушаю/слушал на постоянной основе. 95% всего академа это неслушабельная хуйня, растянутая по времени и масштабу. Просто не представляю, кем нужно быть, чтобы выдержать часовые симфонии малера или например бессистемные потоки звуков того же шенберга.
8 1585228
>>585212
> вместо синтезаторов

не угадали, никто не отказывался от синтов (точнее от электроники)

Franck Bedrossian - Twist
https://www.youtube.com/watch?v=fZol2xvbe7s
9 1585244
Хватит постить современное академоговно, бессмысленное и беспощадное. Ньюфагов же отпугиваете только.
10 1585245
я наоборот только рад ньюфагам
велкам всем!

давай, поделись инструкцией
как не отпугнуть ньюфага от академ авангарда?
11 1585246
>>585245
>как не отпугнуть ньюфага от академ авангарда?

Нужно постить только хорошую музыку такую писали до середины двадцатого века.
12 1585249
>>585246
Б А Р Т О К? опять ты выходишь на связь?
13 1585252
>>585249
Нет, я просто функциональное быдло и не воспринимаю современный атональный авангард. Но к Бартоку нормально отношусь.
14 1585257
>>585252
что такое функциональное?

может тебе Георг Фридрих Хаас зайдёт?

Georg Friedrich Haas - in vain (2000)
https://www.youtube.com/watch?v=ZAwvWLVfSkM
15 1585260
>>585257
>что такое функциональное?

Не атональное хотя некоторые теоретики доебались бы.
>Georg Friedrich Haas - in vain (2000)

Спасибо за совет. Завтра посмотрю
16 1585293
>>585257
я не стыдно взрослым людям этим заниматься
17 1585295
>>585293
чем? играть музыку? сидеть в зале? вырубать и врубать свет? смотрет ь ютуб?
18 1585297
19 1585299
>>585295
>музыку

Ох. Каким-то особенным талантом надо обладать, видимо. Типа как "я вижу музыку в течении ручья, во вращении звёзд, в кофейной гуще, в академ авангарде". Просто будто случайная расстановка звуков. Может, они с помощью числа пи это сочиняют?
20 1585302
>>585299
> числа пи

вообще я и такое видал
но конкретно это говно я сюда присылать не буду, вот это реально плохая идея

А что не так по-твоему с той музыкой, которую я выложил выше в треде? Реально интересно, потому что мне всё это дико нравится.
21 1585314
Тут вот, значит, как-то недавно искал что-то у Лигети и случайно обмазался Барбарой Хэнниган. Тащемта шоке, не ожидал такого. Весьма фапабельартистично, я считаю.

https://www.youtube.com/watch?v=sFFpzip-SZk
https://www.youtube.com/watch?v=QttUcKZ8NMU
https://www.youtube.com/watch?v=sHk84I73rCE
https://www.youtube.com/watch?v=SlhybyKnyl8
22 1585332
у барбары хэнниган есть прекрасное исполнение музыки ханса абрахамсена

Hans Abrahamsen - let me tell you (2013)
https://vimeo.com/87479607

статья в википедии - https://en.wikipedia.org/wiki/Let_me_tell_you_(Abrahamsen)

дэвид брюс упоминает этот музончик в своём обзоре asmr академ авангарда
https://www.youtube.com/watch?v=iZyrZabEIks
23 1585345
>>585245
> как не отпугнуть ньюфага от академ авангарда?

Да нахуй он нужон, "новую простоту" давай. Пярта, Тавенера, Сильвестрова, вот это все.
24 1585387
>>585228
>новая музыка

>на сцене оркестр

просто цирк больных извращенцев
25 1585391
>>585314
>>585332
>оркестр

>оркестр

ору просто с этой новой музыки. Это прикол такой, загнать себя в максимально иерархические рамки и пытаться из них выбраться?
Если бы это все написали, допустим, 100 лет назад, это был бы авангард, а сейчас это просто современная оркестровая музыка.
26 1585394
>>585391
>это был бы авангард

а в чём вообще прикол называть авангардом то, что никто особо не слушает? вот велвет андерграунд - это был авангард. все, кто их слушал, потом сами делали что-то такое, они передовыми рыцарями просто вывезли музыку. монеточка сейчас авангард, мы её все слушаем и хотим быть как она. а эти там кому вообще нужны, кроме отдельных фриков со своими я-пилю-ложку-и-это-искусство? смысла не видно особо.
27 1585396
>>585394
это скорее конвульсии какие-то в канаву съехавших
28 1585419
>>585345
>>585387
>>585391
>>585394
>>585396

> "новую простоту" давай

я не против, но постить сам не буду (хотя можно ёбнуть сюда 5ую симфонию сильвестрова),
да и зачем

> это просто современная оркестровая музыка

ну бывают разные составы
вот тот же Бедросян, для электрогитары и баяна
вот тебе и не оркестровая музыка
https://www.youtube.com/watch?v=X8wybxbWto4

> а в чём вообще прикол называть авангардом

для меня это название вообще скорее мем, лол:
"Я слушаю
академический авангард (richard wagner),
musique concrète (pink floid – ummagumma),
алеаторику (wolfgang amadeus mozart),
искусство фуги (gentle giant),
микрохроматику (radiohead – kid a, aphex twin),
спектрализм (the beatles – revolution no.9),
тотальный сериализм (игорь стравинский – свадебка),
пост минимализм (claude debussy, anton webern),
сатурализм (jimi hendrix),
модальный джаз (beethoven – piano sonata no.32, ferenz liszt),
краут-рок (karlheinz stockhausen – zeitmasse),
минимал техно (erik satie),
додекафонию (bill evans)"

> велвет андерграунд - это был авангард

для мысль в этом треде будет в том, что
- главный здесь - это композитор (есть и исключения, конечно), причём живой (velvet underground мертвы уже, сорян) (хотя есть и исключения, я сюда как-нибудь кину фаусто ромителли)
- музыка нотирована, её можно ещё исполнять, и ещё (есть и исключения, конечно) (но переисполнение velvet underground'а будет считаться уже кавером)
- основная идея, что эта надо бы вживую слушать (а тот же velvet underground - это в первую очередь запись студийного альбома) (есть и исключения, конечно)

> смысла не видно особо

> это скорее конвульсии какие-то в канаву съехавших

можно просто покинуть тред в конце концов ))) я ж не настаиваю
28 1585419
>>585345
>>585387
>>585391
>>585394
>>585396

> "новую простоту" давай

я не против, но постить сам не буду (хотя можно ёбнуть сюда 5ую симфонию сильвестрова),
да и зачем

> это просто современная оркестровая музыка

ну бывают разные составы
вот тот же Бедросян, для электрогитары и баяна
вот тебе и не оркестровая музыка
https://www.youtube.com/watch?v=X8wybxbWto4

> а в чём вообще прикол называть авангардом

для меня это название вообще скорее мем, лол:
"Я слушаю
академический авангард (richard wagner),
musique concrète (pink floid – ummagumma),
алеаторику (wolfgang amadeus mozart),
искусство фуги (gentle giant),
микрохроматику (radiohead – kid a, aphex twin),
спектрализм (the beatles – revolution no.9),
тотальный сериализм (игорь стравинский – свадебка),
пост минимализм (claude debussy, anton webern),
сатурализм (jimi hendrix),
модальный джаз (beethoven – piano sonata no.32, ferenz liszt),
краут-рок (karlheinz stockhausen – zeitmasse),
минимал техно (erik satie),
додекафонию (bill evans)"

> велвет андерграунд - это был авангард

для мысль в этом треде будет в том, что
- главный здесь - это композитор (есть и исключения, конечно), причём живой (velvet underground мертвы уже, сорян) (хотя есть и исключения, я сюда как-нибудь кину фаусто ромителли)
- музыка нотирована, её можно ещё исполнять, и ещё (есть и исключения, конечно) (но переисполнение velvet underground'а будет считаться уже кавером)
- основная идея, что эта надо бы вживую слушать (а тот же velvet underground - это в первую очередь запись студийного альбома) (есть и исключения, конечно)

> смысла не видно особо

> это скорее конвульсии какие-то в канаву съехавших

можно просто покинуть тред в конце концов ))) я ж не настаиваю
29 1585434
>>585188 (OP)
С афексом он только из-за вежливости общается.
30 1585436
>>585434
не, там веселее было
http://www.synthtopia.com/content/2010/10/15/karlheinz-stockhausens-electronic-music-tips-for-aphex-twin-plastikman-others/

Back in 1995, classical composer and electronic music pioneer Karlheinz Stockhausen (22 August 1928 – 5 December 2007) took the time to give a listen to some then-current tracks by Aphex Twin, Plasticman, Scanner and Daniel Pemberton.

Stockhausen On Aphex Twin:
I heard the piece Aphex Twin of Richard James carefully: I think it would be very helpful if he listens to my work Song Of The Youth, which is electronic music, and a young boy’s voice singing with himself. Because he would then immediately stop with all these post-African repetitions, and he would look for changing tempi and changing rhythms, and he would not allow to repeat any rhythm if it were varied to some extent and if it did not have a direction in its sequence of variations.

после чего Aphex Twin ему ответил:
Mental! I've heard that song before; I like it. I didn't agree with him. I
thought he should listen to a couple of tracks of mine: "Didgeridoo", then
he'd stop making abstract, random patterns you can't dance to. Do you reckon
he can dance? You could dance to Song of the Youth, but it hasn't got a
groove in it, there's no bassline. I know it was probably made in the 50s,
but I've got plenty of wicked percussion records made in the 50s that are
awesome to dance to. And they've got basslines. I could remix it: I don't
know about making it better; I wouldn't want to make it into a dance
version, but I could probably make it a bit more anally technical. But I'm
sure he could these days, because tape is really slow. I used to do things
like that with tape, but it does take forever, and I'd never do anything
like that again with tape. Once you've got your computer sorted out, it
pisses all over stuff like that, you can do stuff so fast. It has a
different sound, but a bit more anal.
31 1585437
I haven't heard anything new by him; the last thing was a vocal record, Stimmung, and I didn't really like that. Would I take his
comments to heart? The ideal thing would be to meet him in a room and have a wicked discussion. For all I know, he could be taking the piss. It's a bit hard to have a discussion with someone via other people.
I don't think I care about what he thinks. It is interesting, but it's disappointing, because you'd imagine he'd say that anyway. It wasn't anything surprising. I don't know anything about the guy, but I expected him to have that sort of attitude. Loops are good to dance to...
He should hang out with me and my mates: that would be a laugh. I'd be quite into having him around.
32 1585438
> the last thing was a vocal record, Stimmung, and I didn't really like that

нубло)))
33 1585449
>>585436
Штокхаузен: твоя музыка примитивная африканская хуйня
Афекс: афекс любит прыгать ))) под твою музыку не попрыгать)) много лет назад не было компьютеров и люди не прыгали)))
34 1585450
>>585188 (OP)
>второй тред

http://arhivach.ng/thread/426571/

сам ты говно
35 1585451
>>585450
про говно был сарказм (в том числе и в свою сторону)
сорян без обид
36 1585496
Подскажите каких-нибудь слушабельных, но при этом необычных современных композиторов.
37 1585516
>>585496
Удваиваю запрос. А то я тут сижу и думаю, что там вообще нечего слушать, что это всё одни сплошные изъёбства, что уже, блять, не знают, как им ещё раскорячиться, клоунам, а тут - опа - окажется, что это я дурак несведущий.
38 1585518
>>585496
ну собсно я постил Хааса выше

что такое слушабельный?

есть ещё Фаусто Ромителли, но он уже 15 лет как умер

Fausto Romitelli - Trash TV Trance
https://www.youtube.com/watch?v=0oxV-s3oqXw

Kyle Gann потрясающ и необычен
Kyle Gann - альбом Hyperchromatica - 2. Futility Row
https://www.youtube.com/watch?v=5hurrd0a3l4&list=PLQFDZRvnBnexiBy1v_DzY-1aMGd8NjMYx

Есть ещё Louis Andriessen, Giacinto Scelsi, György Ligeti из слушабельных, пожалуй
39 1585522
забавно конечно

кто-то жалуется, что композиторы до сих пор пишут оркестровую музыку и что это несовременно
кто-то жалуется, что наоборот вокруг одни клоуны и всё современное - это сплошные изъёбства

вы определитесь что ли
eskobar-intelligent.jpg21 Кб, 400x300
40 1585524
41 1585526
>>585518
>When I open my refrigerator door, I hear this. When I close the door, it stops.


лол
42 1585569
современный канадский композер
Сэмюэль Андреев
Samuel Andreyev - Verifications
https://www.youtube.com/watch?v=FI6WmFuO4lg
https://www.youtube.com/watch?v=bAyGF29lwqw
https://www.youtube.com/watch?v=xPzWvZ_lAHs
https://www.youtube.com/watch?v=ZYLcS38y4Tw

а вот здесь можно глянуть его же анализ музыкальный самого себя, очень ценно
https://www.youtube.com/watch?v=X7WUb2_WZlI
(ну и кучу других анализов можно найти на его канале,
типа тех же вельветовых изподполы, или капитана сердцебыка)
43 1585570
>>585569
Б А Р Т О К
А
Р
Т
О
К

>композер

диджеинг бартока. как обычно
44 1585589
>>585570
кстати, лови анализ б а р т о ка от андреева
https://www.youtube.com/watch?v=pMV7KaxyBIE
45 1585590
Но бывает и такая академавангардная музыка
(на самом деле нет; с другой стороны тут могут возрадоваться любители новой простоты)
Tristan Perich - 1-Bit Symphony
https://www.youtube.com/watch?v=apDFVsBDCYE

трейлер (конструкция так-то сама по себе как арт-объект, независимо от годноты музыки)
https://vimeo.com/12244413

ещё трейлер
https://vimeo.com/14278650
Rage1.jpg42 Кб, 820x550
46 1585592
>>585589
чего ты ожидаешь от меня? что я буду сорок минут слушать, как еблан, который диджеит бартока и считает это собственной музыкой, да и вообще музыкой, что-то там анализирует? я ненавижу тебя просто. ты зануда ужасная, у тебя нет ни ума ни вкуса, и ты продолжаешь и продолжаешь всё это, всё это липкое, мерзкое, глупое, от этого невозможно отмыться и отделаться. и вот я знаю, что ты сейчас напишешь ещё что-нибудь такое же липкое и мерзкое, от чего нельзя будет отмыться, и у меня аж холодный пот. я ненавижу тебя. ненавижу. дура. набитая дура просто, со всех сторон композиторы, музыка и искусство на всё это говнище, на всю ту туфту беспросветную, со всех сторон критики и аналитики, уважаемые и авторитетные, аналитик-андреев, глядите-ка, никакой способности в фильтрование - ты просто набитая дура, в которую ткнёшь - и польётся омерзительное занудство. матерью надо быть с таким складом, чтоб говнишко с подштанников безропотно отстирывать, а не в искусство лезть.
sage 47 1585593
>>585590
>любители новой простоты

любители омерзительного изъёбства а-ля стулом по электрогитаре и смычком, зажатым между ягодиц, ШОБЫ НЕОЖИДАННО И КРУТО, этому возрадуются
sage 48 1585594
ооо, как мне бомбит с этого треда, ВЕЧНАЯ МУЗЫКА, глядите-ка, сэмплированный по математическим формулам пердёж у них скоро будет вечной музыкой
rDdgZTZ.jpg13 Кб, 300x256
49 1585598
>>585436
>a bit more anally technical

>a bit more anal
sage 50 1585599
>>585598
они там болели фрейдом
51 1585602
>>585592
а ты смешной
52 1585603
>>585593
> изъёбства а-ля стулом по электрогитаре

чё за мемчик такой? скинь этот трек, плиз, хочу заценить
53 1585605
>>585594
> сэмплированный по математическим формулам

ты про Ксенакиса?

Iannis Xenakis – Analogique A et B
https://www.youtube.com/watch?v=mXIJO-af_u8

в этой композиции очень много марковских цепей, вот разбор
http://cicm.mshparisnord.org/ColloqueXenakis/papers/Di Scipio.pdf

ну и пердёж)))
54 1585608
блять что то не так с этим перекатом. Такой музыки нам точно не надо.
55 1585631
Так
непорядок
Сендо был, Бедросян был, а Робена не выкладывал, надо поправить:

Yann Robin - Asymétriades
https://www.youtube.com/watch?v=S0cbuyEpr7c
56 1585645
Мне нравится музыка эпохи барокко, особенно когда идет в ход такое переплетение различных мелодий, наслоение каких-то звуковых структур, хуй знает как описать. Какая-то тонко выверенная математико-поэтическая гармония.
Но в какой-то момент, как я понял, композиторы перестали на это делать упор и в классической музыке появилась какая-то грандиозность, монументальность - симфонии по 3 часа, арии какие-то. Такое надо во фраке слушать, сидя в каком-нибудь оперном театре, внимательно читая lyrics по буклету. Допустим, какого-нибудь Вагнера я че-то не могу с интересом слушать. Хотя почему-то его все угорающие по классике пацаны любят. Это позерство у них такое или я долбоеб?
Композиторов XX века я вообще боюсь слушать, даже не пробовал. Пугают меня все эти Кейджи, Штокхаузены с их часовыми промежутками тишины или невнятной какофонией, чтобы понять суть которой надо обучаться 20 лет музыке.
57 1585670
>>585645
>Мне нравится музыка эпохи барокко

Всем нравится.
>особенно когда идет в ход такое переплетение различных мелодий, наслоение каких-то звуковых структур, хуй знает как описать.

Это называется полифония. Музыкальный склад, который присущ не только музыке эпохи барокко. Полифония есть даже у Моцарта, но ты пока этого всего не слышишь из-за ньюфажности.
>Это позерство у них такое или я долбоеб?

Скорее второе, потому что у Вагнера с полифонией как раз все было очень даже ок. Послушай фортепианные транскрипции его опер, там все отлично слышно. И вообще не понимаю, почему ты именно на Вагнера наехал.

Но это пока ты так рассуждаешь, потом прокачаешься и будешь все знать и понимать. Но для этого нужно много чего послушать, литературы навернуть и знать хотя бы минимальные основы музыкальной теории.
58 1585672
>>585645
>нравится музыка эпохи барокко

Палю годноту. Много годноты

https://www.youtube.com/channel/UCxkJ_8dTQ_GP16JeiRLJ0mg/videos
59 1585674
>>585645

возьмём меня, например, я конечно быдло, и даже не компоузер, но всё же
> Мне нравится музыка эпохи барокко...

согласен, это охуенно, идеально описал

> грандиозность, монументальность - симфонии по 3 часа

я так понимаю симфонии по 3 часа писал только Сорабджи, и это уже 20ый век, 20ые года, и вообще он до сих пор обскурен, ни-в-какие-рамки-не-вписывается, и надо думать у него просто были какие-то свои частные личные интересы писать такие громадные вещи
у Вагнера нет симфоний
максимум чё было в 19ом в веке в симфониях - это час, ну полтора часа, ну это длина короткого фильма даже по сегодняшним меркам

> арии какие-то

ну типа ария - это просто песня в конце концов, песни всегда писали, чё такого?

> Допустим, какого-нибудь Вагнера я че-то не могу с интересом слушать

я не слыхал вагнера до сих пор (кроме ширпотреба)

> Композиторов XX века я вообще боюсь слушать

дык открой любую ссылку в этом треде, тут правда бОльшая часть вообще из XXI века
послушай хоть того же бАРТОКА, ваще ж не страшно и дико музыкально

у Кейджа есть охуенно музыкальные вещи типа Imaginary Landscapes или Sonatas and Interludes, или танцы для препарированного пианино:
https://www.youtube.com/watch?v=p7aMUR5x7yA
достаточно просто открыть ссылку и заценить минуту-две и втянешься

совсем даже необязательно что-то там понимать как написана эта музыка (в конце концов, вряд ли ты понимаешь, как написана музыка барокко, но слушаешь же)
60 1585675
>>585672
спасибо кстати
херасе задротство
вот кому-то не лень
61 1585676
>>585670
> Полифония есть даже у Моцарта

Полифония есть даже у Паганини на сольной скрипке, где больше одного голоса одновременно oche трудно вести.
62 1585683
>>585221
>>585219
>>585217
Соглашусь с анонами, тред можно прикрывать. Музыку ничто сейчас не делает академической или не академической, это прозрачная рамка, которая ничего не значит и ничего не стоит. Лучше бы замутили тред реально вечной музыки - джаза, например. Я хотел бы проснуться в страшном сне глобалиста, в мире настоящей культуры, где остались хоть какие-то ценности, границы и принципы. Жанры, конечно, для лохов, но это гораздо круче, чем подменять понятия в угоду каких-то ебанутых новых тенденций и пафоса. У меня всё.
63 1585684
полифония есть даже в советском мультике про летучий голландц

https://www.youtube.com/watch?v=Yig-UQOJSoI
64 1585685
>>585683
> пафос

где ты пафос-то нашёл?

и чем тебе скажем
Fausto Romitelli - Trash TV Trance
https://www.youtube.com/watch?v=0oxV-s3oqXw
не джаз? (кроме того что он правда неимпровизированный тут ни разу, да сорян)
65 1585689
>>585684
Она даже в попсе есть. Такие дела.
>>585683
> тред реально вечной музыки - джаза, например.

Пздц..
66 1585691
Вечная музыка - это Барток, The Velvet Underground и Монеточка.
67 1585693
>>585685
Тем, что я не могу выделить критерий, определяющий академичность сего творения. Почему X - академическая музыка, а Y - нет? Есть ведь масса примеров аналогичных вещей, не позиционирующих себя с такого ракурса.
>>585689
Ну зашквар.... жесть.... иду креститься. Я это к тому, что джаз и джазовый язык гораздо лучше показывают себя в качестве "вечной" музыки и "вечного" инструмента, ведь основные принципы не менялись десятилетиями.
68 1585696
>>585693
>Я это к тому, что джаз и джазовый язык гораздо лучше показывают себя в качестве "вечной" музыки и "вечного" инструмента, ведь основные принципы не менялись десятилетиями.

Не очень тебя понял. Разверни мысль, если не трудно.
15421099069520.jpg53 Кб, 600x508
69 1585697
>>585188 (OP)
Оп принципиально самое говно в шапку добавил? Прям специально отбирал поговнистее?
70 1585699
От этого треда исходит запах потного фрака с отливом.
71 1585700
>>585697
Нет вкуса у человека, говнарь от академа, жрёт всё и похрюкивает.
72 1585702
>>585696
Джазовую музыку всегда можно опознать, будь она написана хоть в 1920м, хоть в 2019, несмотря на его огромное разнообразие. Исключением тут может быть разве что совсем ранний джаз, который ещё не до конца сформировался как стиль и является эклектичным бульоном всяких рэгтаймов, блюзов и проч. проч.
73 1585704
>>585702
на её разнообразие*
74 1585707
Джаз - это когда обкуренный негр берет в руки большую железную трубу и дует туда во всю мощь, выпучивая в пустоту свои ярко белые глазные яблоки, попеременно то вдыхая, то выдыхая тяжелый воздух своими широченными, как сельские колодцы, ноздрями. Из железной трубы доносятся звуки, примерно напоминающие визг автомобильных шин при резком торможении. Джазовому "музыканту" не обязательно знать нотной грамоты, он "импровизирует", "изобретает". Где-то на фоне дредастый барабанщик, покрывший свое тело эклектичным бульоном ничего не значащих татуировок, ловко отбивает бессмысленные такты, которые по сути своей представляют настоящую симфонию заката музыки в ее исконном понимании. Это то финальное в музыке, к чему с триумфом рвались еще в девятнадцатом столетии, чего с энтузиазмом ждали, что ласково призывали к жизни, ускоряя события и жизненные процессы почем зря... вот оно, словно в дурном сне, пришло в наш Дом Культуры, по-обезьяньи запрыгнув в оркестровую яму, усевшись хозяйски за фортепиано и взявши в зубы папиросу.
75 1585708
>>585702
А академическую нельзя опознать? Или ты Брамса с попсой спутать можешь?
Джаз ведь тоже разный бывает, и различных стилей и направлений там за сто лет набралось достаточно. Если посмотреть на историю джаза, то можно заметить, что он по сути точно повторил историю европейской академической музыки, только не за несколько сотен лет, а за каких-то 50-60. Единственное, что его отличает от академа, это импровизационное начало и вторичность по отношению к нему. Ну, если совсем упростить.
Поэтому я абсолютно не понимаю, почему он должен быть более "вечным". Ну или я просто опять не так тебя понял.
76 1585710
>>585708
Различие этих стилей обуславливается разными гармоническими приёмами, но никак не изменой основным джазовым принципам. Где-то модальная гармония, где-то тональная, где-то бибоповые тональности и характерные смены аккордов, где-то ещё какая нибудь фича, но суть-то, суть-то! Уж кого, а Брамса я опознаю. Речь идёт о современной академической музыке, грань "опознавания" которой не так стабильна, о какой вечности тогда идёт речь?
77 1585714
>>585710
>Речь идёт о современной академической музыке, грань "опознавания" которой не так стабильна, о какой вечности тогда идёт речь?

Ну вот тут не знаю. Я просто далеко не фанат такой музыки, никогда ей не интересовался и поэтому ничего не смогу тут сказать внятного. И, кстати, не особо понимаю, почему весь тред заполнен именно современным академом.
78 1585725
>>585714
Потому что он тематический !!!.
79 1585732
>>585693
ну я писал выше что лично я бы понимал под академическим
>>585419
вот здесь
- главный здесь - это композитор (есть и исключения, конечно), причём живой (velvet underground мертвы уже, сорян) (хотя есть и исключения, я сюда как-нибудь кину фаусто ромителли)
- музыка нотирована, её можно ещё исполнять, и ещё (есть и исключения, конечно) (но переисполнение velvet underground'а будет считаться уже кавером)
- основная идея, что эта надо бы вживую слушать (а тот же velvet underground - это в первую очередь запись студийного альбома) (есть и исключения, конечно)

а так конечно академичность - это лол кек а не понятие
ну жанр понятно какой в этом треде, типа, то что очень тухло называется классической музыкой

>>585697
а ты смешной

>>585700
про отсутствие вкуса кстати довольно тонкое и точное понимание - наличие вкуса довольно дебильно само по себе в музыке - то есть я непротив, но превращаешься в сноба и в говно и в бартока,
а я сейчас в режиме изучения и расширения границ слушания и мне очень хорошо
80 1585733
>>585707
смотри
вот это музло отлично же подходит по энергетике под твой текст

Raphael Cendo - In Vivo
https://www.youtube.com/watch?v=qorvTIZ2vYA
https://www.youtube.com/watch?v=dTMVT7kez8w
https://www.youtube.com/watch?v=NXE0Dkm7zGk

какая мощь тут, а! охуенно, просто всё на части разрывается
81 1585735
>>585714
потому что его засираю только я

можешь тоже выложить брамса, я только за
82 1585736
>>585732
>лол кек а не понятие


Я думаю, мы пришли таки к консенсусу.
83 1585742
>>585732
Ну да, иметь вкус, иметь рвотный рефлекс на высоком пороге - сильно себя ограничивать. Нет бы счастливым скотоублюдком просто жрать всё, что тебе по радио сливают и подпевать этому - нет. Ты должен кушать только хорошее, иначе просто выворачивает. А хорошего единицы.

Но это вряд ли дело выбора. В смысле, говноед не выбирает быть говноедом, он просто такой.

>дебильно само по себе в музыке

Ага. В живописи тоже. Типа зачем художнику художественный вкус. Зачем зрителю художественный вкус, чтобы понимать что-то? Не надо, он просто придёт и будет постить блевотную хуйню и говорить "вкус не нужен, он меня ограничивает".

Пиздец.

Тебя можно оправдывать подозрением, что ты такой уровня я-пробиваю-горизонты я-прохожу-сквозь-изоляцию тролль, настолько изощрённый, что просто вне всех измерений. Метамодерновый тролль. Больше тебя нечем оправдывать и хочется размазать ботинком по асфальту, как прокажённого дождевого червя.

Но если ты тролль - ты, сука, хорош, потому что я от тебя горю как фонтан.
84 1585746
>>585742
мне сложно с тобой общаться, я не понимаю что ты хочешь высказать этим сорян. гори гори лол.

> вне всех измерений

считай что this, а на остальное твоё нытье мне похер лол

Вот!

Продолжим.

Бернхард Ланг
композер
импровайзер
прогер

чувак просто зациклен на своём сочинении Differenz/Wiederholung, как минимум 26 частей насочинял,
я слушал 8, 15 и 3, мне всячески зашло,
вроде музыкально, и минимально, и не новая простота всё же (хотя против неё ничё не имею)

Bernhard Lang — Differenz/Wiederholung 1.2 (с партитурой)
https://www.youtube.com/watch?v=AaBOZ8iOlbQ
21134.b.jpg54 Кб, 600x450
sage 85 1585750
86 1585751
>>585746
чем-то даже скажем так похож на Simeon ten Holt'а
87 1585752
а хуй кстати
даже 31 часть уже вышла
http://members.chello.at/bernhard.lang/werke_chronol.htm

(вот 28ая например)
https://www.youtube.com/watch?v=-JDG3pmA02g

а ещё у него есть цикл Монадология, в 39 частях
ух

и Герметика, 9 частей

короче да, чувак штампует

но звучок качовый энивей
88 1585774
>>585518
Вот ещё исполнение. Как-то пробовал в этих тредах сделать максимально сжатую подборку академ музыки от возрожденцев до такого.
https://youtu.be/VXA1XoV81QM
Вообще, это интересная тема
>>585245
Но тут, опять же, стоит издалека зайти. Надо будет запилить что-то подобное.
89 1585775
>>585774
Это ты в /mus писал в тред теории или композиторов? Не помню уже где именно, но там были длинные сообщения про музыку. Очень давно это было.
90 1585782
>>585775
найн, я в /mus практически не бывал

а там есть фонады Ромителли?
91 1585820
>>585775
Предыдущий анон, по сути, ответил. У меня все аналогично.
Считаю, что идея распространения краткой раковой подборки-эссеншалса не особо стыкуется с /mus, а вот музач в самый раз.
92 1585859
так чё

подборку составить?
93 1585894
>>585859
Давай, будет что обсуждать и обмениваться оскорблениями.
94 1585984
я кстати тоже всегда боялся опер
но!
У Шаррино есть охуеннейшая опера
Salvatore Sciarrino: Luci Mie Traditrici
https://www.youtube.com/watch?v=AedW7Xml9lM
и всего час идёт
но звук просто божественный
95 1585985
и мимика! просто ржал с неё
96 1585986
да и есть субтитра на английском, что сильно помогает в успокоении, что понимаю текст
97 1586074
Ян Робен охуенный, послушал его Art of Metal, сильно напоминает ещё
Colin Stetson ― Judges
https://www.youtube.com/watch?v=aMkYF2vJjzI
98 1586121
>>585419
musique concrète – это Michael Krugg.
99 1586318
>>586121
а гуинплен - это лахенманн
бамп 100 1586865
Ну и где ваш абстракционизьм? Чего замолкли?

https://www.youtube.com/watch?v=02Lgk0Yc4dc
102 1586923
меня заступорили с гайдом
103 1586994
>>585419
>>586121
Сериальная музыка (Дмитрий Маликов - Кто тебе сказал),
Нойз (Noize MC)
104 1586999
>>586994
а "новая сложность" это кто тогда? Моррисси?
105 1587099
>>585188 (OP)
Что за ебаная какафония? Хуже нойза блять.
106 1587133
>>587099
по-моему лучше
вот ещё лови

Franck Bedrossian - Transmission
https://www.youtube.com/watch?v=ZHP6z39ve1E
107 1587731
108 1587789
из князи в гризе
Gérard Grisey - Talea
https://www.youtube.com/watch?v=tpVwUibl6Zc

ноты
https://www.youtube.com/watch?v=glj_JTARhC0
109 1588699
короче гайд (хотя всё равно хуйня выйдет)

(tl;dr - просто берёте и слушаете, это всё равно музыка, она всё равно абстрактна, даже если вы прочитаете тучу гайдов, звук останется тот же самый, просто сидите и слушайте и вслушивайтесь
в музыке необязательно что-либо понимать)

хотя есть и так куча гайдов чё послушать как начать
примеры
http://gorlinsky.com/?page_id=1070&lang=ru
топ 10 Булеза - https://www.newsounds.org/story/10-great-works-20th-century-pierre-boulezs-90th-birthday/
https://contemporary-music.syg.ma
https://knife.media/young-composers/
https://knife.media/electronic-music/
я сам из этого только парочку прочитал полностью, не знаю зачем, всё равно все гайды говно, нужно просто брать и слушать

энивей
я ещё приложу сюда 2 фотки - чё сами композиторы считают топчиком в музыке 21го века (как видно подебил Georg Friedrich Haas с громадным отрывом)

чё ещё
раньше было веселее, были живые сайты с обсуждениями, где сами композиторы обсуждали композиторов прошлого, типа
forumklassika.ru
или
classic-online.ru
и видимо ещё в жж немного было
сейчас всё поумирало, что-то видимо можно откапывать в фейсбуке (типа топ симфоний Шостаковича от Антона Светличного), но всё равно тухляк

вот, дальше
110 1588705
чтобы начать слушать академ музыку 20го и 21го века, хорошо бы
- нужно быть открытым вот это всё ко всему ну типа понятно неправильно конечно но мне похер
- вырубить предвзятость, а именно
- - не считать это говном (композиторы типа пытаются что-то выразить, и так зарабатывают не сильно много, и прочее)
- - не считать, что это всё написано для эпатажа
- - не считать, что это всё написано левой ногой
- уметь играть хотя бы на одном инструменте оч полезно, типа, чувствуешь инструмент хоть немного, появляется чуть больше сочувствия, чуть лучше слышишь звук, его качество, краски, тембр, прочее
- полезно конечно уметь в ноты, тогда очень удобно смотреть на ютубчике видосы прям с нотами; но можно и не уметь, я например совершенно не шарю в современной нотации, и ничего
- не надо искать в музыке только мелодичность, там ещё куча других интересных параметров, которые композиторы всячески исследуют
- и прочее
- не стоит ограничиваться только таким видом музыки, зайдите на какой-нибудь https://rateyourmusic.com/customchart - тут вообще академа в топ-100 нет (а в топ-300 по-моему только 9ая бетховена (232 место и 281ое), и АрвоПярт, лол, на 282ом) (с другой стороны в этом топе всё про мелодии). Но типа меломаны голосуют, хули

вот, дальше, чё там
а ещё есть каналы на ютубчике с музыкальным анализом и вообще.
я посоветую те, что сам смотрю, остальные и так известны и спамятся всюду:
- samuel andreyev - https://www.youtube.com/channel/UCI_dcH8Zr2UqNT1EqvMNgTg - оче годно, реально годный анализ
- david bruce composer - https://www.youtube.com/channel/UCh-PyMficPzVAihCJkFJVAA - просто мило
- а ещё есть задротство про барочную и ренесансную музыку - early music sources - https://www.youtube.com/channel/UCJOiqToQ7kiakqTLE7Hdd5g/videos
111 1588707
>>585188 (OP)
А почему вечная то? Потому что нахуй ни кому не нужная? Не понимаю. Звукоизвлечение как звукоизвлечение. Не стоит на себя натягивать панцирь элитности, жизнь будет больно его сдирать.
112 1588708
>>588707
не знаю какой-то долбоёб в первом треде так назвал я к этому не имею отношения
миталлика вечная)))
113 1588710
>>588708
Да поебать что там вечное, хоть миталика, хоть ваенга. А то, что такое название мог придумать долбоёб, это точно. Причём долбоёб поверхностный.
114 1588711
>>588708
ну так там был, небось, бах, всякие моцарты, листы, брамсы, оно хотя бы как-то вписывается. у тебя теперь то, что никто не слушает, под ярлыком вечного.
115 1588716
>>588711
проблемес?
ну я не считаю брамса и листа вечными, лол
бах неплох, конечно
JS Bach - Actus Tragicus
https://www.youtube.com/watch?v=JsUyxnEkJSI

а моцарт реквием недописал, уснул, какой же он вечный
но георг фридрих хаас красавчик пришёл, доделал
Mozart: Requiem | Haas: Sieben Klangräume zu den unvollendeten Fragmenten des Requiems
https://www.youtube.com/watch?v=e7nmO_BhaCk

ну и я за преемственность, схуяли Бедросян и Сендо невечные
116 1588720
>>588716
>ну я не считаю

мир не вращается вокруг твоего мнения. пусть даже ты не сознаёшь этого и продолжаешь уверенно писать свои глупости.
117 1588723
>>588705
> а ещё есть каналы на ютубчике с музыкальным анализом и вообще.

> я посоветую те, что сам смотрю, остальные и так известны и спамятся всюду:

> - samuel andreyev - https://www.youtube.com/channel/UCI_dcH8Zr2UqNT1EqvMNgTg - оче годно, реально годный анализ

> - david bruce composer - https://www.youtube.com/channel/UCh-PyMficPzVAihCJkFJVAA - просто мило

> - а ещё есть задротство про барочную и ренесансную музыку - early music sources - https://www.youtube.com/channel/UCJOiqToQ7kiakqTLE7Hdd5g/videos

Годнота, спасибо. Только есть такое же, но на русском?
118 1588724
забыл добавить
- ещё конечно круто идти и вживую слушать
совершенно звучит по-другому чем на ютубе или в flac

надо какой-то личный топ выкатить
не то чтобы я для этого пригоден, я и сам дохера чего не отслушал
- ну тут понятно скажем все начинают со Стравинского, с Весны священной, охуенно же, да и жар-птица охуенна, и петрушка
https://www.youtube.com/watch?v=VUfj3vGo4n4
https://www.youtube.com/watch?v=XvXlFKvpoOg
- блин нахер этот топ
- я вкатывался в 20ый век вообще через филипа гласса
через скрипичный концерт, почему-то в 17 лет невероятно впечатлило
https://www.youtube.com/watch?v=9ySGfGr7JsU
(хотя мне и щас нравится, я ж фанбой Гласса, правда до 2009ого, после он как-то скучно сочинял)
- танцы Кейджа для ф-но
https://www.youtube.com/watch?v=owdAahJ7DKA
- на edX был очень классный курс по jazz appreciation, мне оч понравилось, я стал любить джаз, сейчас этого курса нет
- у the teaching company есть курс по сонатам бетховена, тоже было полезно заценить, как растёт Бетховен в композиторском плане, и какие идеи заложены в каждое из произведений
- бля я заебался это писать всё равно это никто слушать не будет
- забейте на сериализм
переходите сразу к спектрализму
никто не знает что это, но типа внимание к высшим гармоникам у композеров
и тут охуенны Гризе и Ромителли (уже вбрасывал)
- недавно переслушал 14ую симфонию Шостаковича, до чего же охуенно
симфония про смерть
https://www.youtube.com/watch?v=HXwLo4D9Gq8
текст
https://classic-online.ru/ru/production/219
- а ещё Ксенакис потрясающий, просто ему похер на всё, и он взял, и фактически озвучил математику, вот это в моём вкусе
(но понятно что с этого непросто вкатываться)
https://www.youtube.com/watch?v=SZazYFchLRI (баян да)
- а вот эффектно у Лахенмана, такая-то любовь с инструментом
Helmut Lachenmann - Pression
https://www.youtube.com/watch?v=Y-ELYzjFQcU

ладно, хер с ним, лучше слушать рок и попсу:
Amon Tobin - Permutation
https://www.youtube.com/watch?v=GBOdWZgzR-Q

всем лав
118 1588724
забыл добавить
- ещё конечно круто идти и вживую слушать
совершенно звучит по-другому чем на ютубе или в flac

надо какой-то личный топ выкатить
не то чтобы я для этого пригоден, я и сам дохера чего не отслушал
- ну тут понятно скажем все начинают со Стравинского, с Весны священной, охуенно же, да и жар-птица охуенна, и петрушка
https://www.youtube.com/watch?v=VUfj3vGo4n4
https://www.youtube.com/watch?v=XvXlFKvpoOg
- блин нахер этот топ
- я вкатывался в 20ый век вообще через филипа гласса
через скрипичный концерт, почему-то в 17 лет невероятно впечатлило
https://www.youtube.com/watch?v=9ySGfGr7JsU
(хотя мне и щас нравится, я ж фанбой Гласса, правда до 2009ого, после он как-то скучно сочинял)
- танцы Кейджа для ф-но
https://www.youtube.com/watch?v=owdAahJ7DKA
- на edX был очень классный курс по jazz appreciation, мне оч понравилось, я стал любить джаз, сейчас этого курса нет
- у the teaching company есть курс по сонатам бетховена, тоже было полезно заценить, как растёт Бетховен в композиторском плане, и какие идеи заложены в каждое из произведений
- бля я заебался это писать всё равно это никто слушать не будет
- забейте на сериализм
переходите сразу к спектрализму
никто не знает что это, но типа внимание к высшим гармоникам у композеров
и тут охуенны Гризе и Ромителли (уже вбрасывал)
- недавно переслушал 14ую симфонию Шостаковича, до чего же охуенно
симфония про смерть
https://www.youtube.com/watch?v=HXwLo4D9Gq8
текст
https://classic-online.ru/ru/production/219
- а ещё Ксенакис потрясающий, просто ему похер на всё, и он взял, и фактически озвучил математику, вот это в моём вкусе
(но понятно что с этого непросто вкатываться)
https://www.youtube.com/watch?v=SZazYFchLRI (баян да)
- а вот эффектно у Лахенмана, такая-то любовь с инструментом
Helmut Lachenmann - Pression
https://www.youtube.com/watch?v=Y-ELYzjFQcU

ладно, хер с ним, лучше слушать рок и попсу:
Amon Tobin - Permutation
https://www.youtube.com/watch?v=GBOdWZgzR-Q

всем лав
119 1588726
>>588723
нет, увы
(в смысле что я не знаю пока что, не сильно гуглил)

есть только всякие длинные часовые-двухчасовые лекции в разнобой рандомом, особо без музыкального анализа (хотя есть видео, где Маноцков рассказывает, из чего состоит его опера), могу накидать
120 1588727
>>588720
дык я не мешаю тебе постить сюда вечную музыку, дерзай!

Mozart - Leck mich im Arsch
https://www.youtube.com/watch?v=C78HBp-Youk
121 1588757
>>588723
ну ладно вот что я находил
(но тут не сильно с анализом)

у Антона Светличного есть лекции но там отвратный звук просто
https://www.youtube.com/watch?v=jq0IBEbW59Y
(ладно тут не самый плохой к счастью звук можно немного узнать про спектрализм)

есть лекция Лидии Адер про микротональную музыку
https://www.youtube.com/watch?v=rgcAyJP4CA8

(в этой серии ещё есть лекция Куртова
https://www.youtube.com/watch?v=Hp5JiChrQKs
но он (хоть и с математическим образованием) короче он философ и не старается быть лектором или блоггером короче хз что это и зачем но есть вот такое гуманитарное)

о, ещё чё-то нашёл про микрохроматику
https://www.youtube.com/watch?v=Scst30vpDQE
(нот опять же нет)

https://www.youtube.com/watch?v=STY9R4GWhLE
собсно Маноцков рассказывает про оперу свою (и наверно ещё про что-нибудь я не посмотрел до конца)

Маноцков кстати ентрилевельный вполне бывает, вот например охуенное музло на стихи Введенского:
Маноцков/Введенский - Обратно
https://www.youtube.com/watch?v=ZRbRKNDlroU

ещё на ютубе кажется есть разбор симфонии Малера
https://www.youtube.com/watch?v=aV037UsqNuk
и вот
https://www.youtube.com/watch?v=bII7dPSwOow
но хз чё там не смотрел (выглядит уныло на беглый взгляд)

есть какой-то энтрилевел от еврейского музея
https://www.youtube.com/watch?v=tGWXrmSiVjU
не смотрел но тоже выглядит уныло

и такое
https://www.youtube.com/watch?v=GQIChv0bwn4
(тоже уныловато хотя тут более технический разговор)

есть лекция про Стравинского в виде музыкального произведения от Натальи Хрущёвой
https://www.youtube.com/watch?v=kzz5N6aCvu8

и лекция Хрущёвой о себе
https://www.youtube.com/watch?v=Lw7YpPsR0Q8
(должно быть любопытно)

Попробуйте загуглить на ютубе фамилии
Николай Хруст
https://www.youtube.com/watch?v=xxP2xtOYJXE
Кирилл Широков
Дмитрий Курляндский
Владимир Раннев
Сергей Невский
Борис Филановский
https://www.youtube.com/watch?v=C7L4oi0i9fE
кстати не знаю мне ютуб постоянно предлагает глянуть этот видос тут походу должно быть интересно но энтрилевельно и без нот увы

но всё равно в формате брюса или андрейева - на русском пока нет никого
пока что ничего лучше формата унылых лекций (кроме Хрущёвой) нет

(давайте зафорсим Хрущёву, она же такая мимими, такая няшка, и музыка удачная)
121 1588757
>>588723
ну ладно вот что я находил
(но тут не сильно с анализом)

у Антона Светличного есть лекции но там отвратный звук просто
https://www.youtube.com/watch?v=jq0IBEbW59Y
(ладно тут не самый плохой к счастью звук можно немного узнать про спектрализм)

есть лекция Лидии Адер про микротональную музыку
https://www.youtube.com/watch?v=rgcAyJP4CA8

(в этой серии ещё есть лекция Куртова
https://www.youtube.com/watch?v=Hp5JiChrQKs
но он (хоть и с математическим образованием) короче он философ и не старается быть лектором или блоггером короче хз что это и зачем но есть вот такое гуманитарное)

о, ещё чё-то нашёл про микрохроматику
https://www.youtube.com/watch?v=Scst30vpDQE
(нот опять же нет)

https://www.youtube.com/watch?v=STY9R4GWhLE
собсно Маноцков рассказывает про оперу свою (и наверно ещё про что-нибудь я не посмотрел до конца)

Маноцков кстати ентрилевельный вполне бывает, вот например охуенное музло на стихи Введенского:
Маноцков/Введенский - Обратно
https://www.youtube.com/watch?v=ZRbRKNDlroU

ещё на ютубе кажется есть разбор симфонии Малера
https://www.youtube.com/watch?v=aV037UsqNuk
и вот
https://www.youtube.com/watch?v=bII7dPSwOow
но хз чё там не смотрел (выглядит уныло на беглый взгляд)

есть какой-то энтрилевел от еврейского музея
https://www.youtube.com/watch?v=tGWXrmSiVjU
не смотрел но тоже выглядит уныло

и такое
https://www.youtube.com/watch?v=GQIChv0bwn4
(тоже уныловато хотя тут более технический разговор)

есть лекция про Стравинского в виде музыкального произведения от Натальи Хрущёвой
https://www.youtube.com/watch?v=kzz5N6aCvu8

и лекция Хрущёвой о себе
https://www.youtube.com/watch?v=Lw7YpPsR0Q8
(должно быть любопытно)

Попробуйте загуглить на ютубе фамилии
Николай Хруст
https://www.youtube.com/watch?v=xxP2xtOYJXE
Кирилл Широков
Дмитрий Курляндский
Владимир Раннев
Сергей Невский
Борис Филановский
https://www.youtube.com/watch?v=C7L4oi0i9fE
кстати не знаю мне ютуб постоянно предлагает глянуть этот видос тут походу должно быть интересно но энтрилевельно и без нот увы

но всё равно в формате брюса или андрейева - на русском пока нет никого
пока что ничего лучше формата унылых лекций (кроме Хрущёвой) нет

(давайте зафорсим Хрущёву, она же такая мимими, такая няшка, и музыка удачная)
122 1588759
бля не наталья а настасья вот я дебич
123 1588760
Есть ещё самоанализ оперы FACE
от Ольги Бочихиной

сама опера тут
https://www.youtube.com/watch?v=qs7SG3-boOk

сам самоанализ тут
https://knife.media/opera-composer-interview/

а ещё видеодискуссия есть
https://www.youtube.com/watch?v=whdrcouD3qI
124 1588768
но если вы не против английского

то вот я постепенно собираю плейлист
https://www.youtube.com/playlist?list=PLCxm4HUlWU-jQBc8ZPPunh-cvNZ9fTZir
с музлом и анализом музла

если есть чё ещё предложить сюда добавить - велкам

Да!

ещё забыл
как вкатиться в современный академ-авангард
идея такая - как всегда - доверяем вкусу композиторов, и вообще считаем, что они не булшитят, тогда интересно узнать - что они сами слушают, что их впечатлило
и как раз такой список вот можно найти
http://stravinsky.online/playlist_of_academy
тут всё очень годно
125 1588820
ещё на эшколоте лекции бывают

https://www.youtube.com/watch?v=wxsBgh3NBY4
про шёнберга в америке

про мортона фелдмана
https://www.youtube.com/watch?v=LnHhzSOJrVQ
https://www.youtube.com/watch?v=jVxAoE1U5Yw

https://www.youtube.com/watch?v=JSxV-IoB1dM
про арвопярта

про хайю черновин
https://www.youtube.com/watch?v=_bKgUO6HXFg
https://www.youtube.com/watch?v=fXwitZoeQhM
https://www.youtube.com/watch?v=qE4OFCTdKTk

про bang on a can
https://www.youtube.com/watch?v=1nOjxgGhu0M

https://www.youtube.com/watch?v=dYC50pTUv_4
про джона цорна

про филипа гласса
https://www.youtube.com/watch?v=5E7re3NcSBU

https://www.youtube.com/watch?v=PRId485cyWQ
про Tehilim Стива Райха

вот, но всё это тоже без музанализа
125 1588820
ещё на эшколоте лекции бывают

https://www.youtube.com/watch?v=wxsBgh3NBY4
про шёнберга в америке

про мортона фелдмана
https://www.youtube.com/watch?v=LnHhzSOJrVQ
https://www.youtube.com/watch?v=jVxAoE1U5Yw

https://www.youtube.com/watch?v=JSxV-IoB1dM
про арвопярта

про хайю черновин
https://www.youtube.com/watch?v=_bKgUO6HXFg
https://www.youtube.com/watch?v=fXwitZoeQhM
https://www.youtube.com/watch?v=qE4OFCTdKTk

про bang on a can
https://www.youtube.com/watch?v=1nOjxgGhu0M

https://www.youtube.com/watch?v=dYC50pTUv_4
про джона цорна

про филипа гласса
https://www.youtube.com/watch?v=5E7re3NcSBU

https://www.youtube.com/watch?v=PRId485cyWQ
про Tehilim Стива Райха

вот, но всё это тоже без музанализа
126 1588862
>>588707
ОП первого треда так назвал.
Там имелось в виду вечная в субъективном смысле - потому что ее так много, что не переслушать за всю жизнь.

Алсо, эта музыка как никакая другая имеет право объективно претендовать на звание вечной. Более 300 лет она стабильно имеет своего слушателя. Все, что было до не нее слишком андерграундно; а все, что после, то слишком мимолетно и пока еще слишком молодо, чтобы делать выводы.

>Потому что нахуй ни кому не нужная?

Кому "никому"? Ты в филармонии когда последний раз был?
Концертные залы никогда не пустуют => музыка вызывает интерес. Более того, нет никаких таких факторов, чтобы в обозримом будущем этот интерес снизился.
127 1588909
>>588862
опу третьего треда поебать
для него вся музыка выложенная в этом треде вечная
очевидно тоже в субъективном смысле

> все, что после, то слишком мимолетно и пока еще слишком молодо, чтобы делать выводы

это не мешает её слушать, ею делиться, и в субъективном смысле считать её вечной
а аудитория у неё уже и так имеется

вообще же измерять музыку аудиторией - сомнительный тезис (смотри топ музыкального ютуба) (но доля правды тут есть)

> Все, что было до не нее слишком андерграундно

всё что было до неё, именуется зачем-то барочной музыкой, музыкой возрождения, григорианскими хоралами, и музыкой древних цивилизаций
никакой андерграундности здесь нет
(сорян за занудство)

(но просто меня реально бесит пустой термин "вечная"
просто третий тред по теме академической или нотированной музыки)
128 1588910
вообще вечная музыка
это или то, что звучит явно несозданное человеком

или же что-нибудь типа произведения Джона Кейджа, которое исполняется 639 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/As_Slow_as_Possible
но даже его туповато называть вечным
129 1588922
Anna Þorvaldsdóttir - Fields
https://www.youtube.com/watch?v=m76DFtq0kNc
130 1588923
>>588910
Пффф, песнями Фон Фогельвайде около восьмиста, навскидку, будет.
131 1588944
>>588909
>опу третьего треда поебать

Ну, то, что он постит, можно назвать претенциозной музыкой, музыкой с претензиями. Претензии на вечность в нее весьма органично вписываются.

>зачем-то барочной музыкой

Барокко входит в академическую музыку и исполняется наравне с классикой/романтикой, часто даже в рамках одного концерта программы.

>музыкой возрождения, григорианскими хоралами, и музыкой древних цивилизаций

А вот это уже экзотика. Это хорошая музыка, но она не так универсальна, звучит гораздо реже.
>никакой андерграундности здесь нет

Мало кто согласился бы пересесть полностью на музыку возрождения, григорианские хоралы, или музыку древних цивилизаций.

>вообще же измерять музыку аудиторией - сомнительный тезис

Я не меряюсь размером аудитории.
Я обращаю внимание на то, что академическая музыка сотни лет имеет свою стабильную аудиторию. И что самое важное - она вызывает интерес у высококвалифицированных музыкантов. Эта музыка вне моды.

Более молодая музыка пока еще не доказала своей жизнеспособности.
>в субъективном смысле считать её вечной

Академическая музыка уже показала свою жизнеспособность.

А будут ли слушать Битлз через 100 лет? Будут ли эти песни исполнять музыканты? Можно только гадать.
Другими словами, ты против 300 лет практики можешь противопоставить только свои домыслы и чаяния.
132 1588969
>>588944
> претенциозной музыкой, музыкой с претензиями

о чём речь вообще?
какая претензия?
люди просто сочиняют (как умеют) то, что хотят сочинить

> сотни лет имеет свою стабильную аудиторию

у людей продолжительность жизни в районе 70-80 лет, сорян, хуйню какую-то несёшь откровенную

> не доказала своей жизнеспособности

что ты несёшь? ты вообще можешь это как-то конкретно расписать, что эти пустые термины означают? какая жизнеспособность? это всего лишь музыка, звуки, шум; кто кому и чего должен доказывать в 2019ом? не пиздец ли, охренеть

никакая музыка не вечна энивей
человечество не вечно, чё уж там говорить
133 1588970
>>588944
ну и да, про вечность и претензию

зацени интервью с композерами
https://www.colta.ru/articles/music_classic/20139-itogi-2018-kompozitory-tozhe-lyudi-prichem-zhivye
как они отвечают на вопрос
> Когда бы вы хотели, чтобы ваша музыка звучала чаще, — сейчас или через сто лет?

(спойлер - всего 2 чувака надеются и жаждут, что их кто-то будет исполнять через 100 лет, типа претензия на вечность; второй спойлер - имхо, у них-то как раз музыка говно, в отличие от остальных композеров)

ну то есть адекватный композитор никогда не претендует на какую-либо условную вечность, он обычно (всегда) пишет музыку для сейчас, а потом какие-то рандомные личности приходят, и что-то объявляют вечным, а что-то нет

вот так мне понятно
sage 134 1588972
>>588970
ох, как я тебя не люблю.
135 1588978
>>588972
норм, не люби)))

зато я люблю вас всех
и ещё Вареза люблю
послушайте как его любит аудитория
Edgar Varèse - Déserts
https://youtu.be/_ihrJ2-8xao?t=321
136 1588979
>>588978
Edgard конечно же, сорян
sage 137 1588981
>>588978
ага, беззастенчивая любовь от проклятой больной твари. послал нам Бог счастье.

>Edgar Varèse - Déserts

Барток.
138 1589000
>>588969
>люди просто сочиняют

Простой эту музыку не назовешь. Авторы претендуют, то есть имеют претензию, на нечто большее, чем просто простая музыка.

>ты вообще можешь это как-то конкретно расписать, что эти пустые термины означают?

Так, падажжи ебана.
Это же у тебя когнитивный диссонанс возник, от того, что тут не правильно использовано слово "вечное".
Это ты тут усмотрел какой-то термин, вот ты и расписывай конкретно значение термина.

Тебе же объяснили, пидор, в каких смыслах использовано слово "вечная". И да, художественное высказывание не обязано быть истинным. 95% искусства основано на преувеличении или вовсе на вымысле.

Ты б лучше занялся открытыми проблемами математики, раз такой дохуя умный.

>у людей продолжительность жизни в районе 70-80 лет

Люди уходят, а аудитория остается (появляется вновь и вновь).
Другой такой музыки сегодня нет, хотя-бы потому, что она не так долго существует.

>никакая музыка не вечна энивей

>человечество не вечно, чё уж там говорить

А тут ты уже сам с чоткой терминологии скатываешься в маняфилософию

Нет причин считать, что в обозримом будущем академическую музыку вдруг возьмут просто так и забудут.
Этого более чем достаточно, чтобы назвать эту музыку вечной.
139 1589049
>>589000
> Ты б лучше занялся открытыми проблемами математики, раз такой дохуя умный

смешно, но тут ты угадал, этим я тоже занимаюсь
140 1589054
хуярток

вброшу мемесной невечной музыки
Ben Johnston - String Quartet 7
https://www.youtube.com/watch?v=Wp7VjBtOJ74
14 years and 1999 takes in the recording studio
sage 141 1589059
>>589054
что ты там с математикой решить можешь, если ты в этом
>Edgar Varèse - Déserts

Бартока не слышишь. тут даже не отдалённо и не влияние, тут просто Барток в изменённом порядке с новыми интервалами.

о, боже, надеюсь, что ты гений, который играет мной и траллит тупостью.
142 1589066
>>589059
> Бартока не слышишь. тут даже не отдалённо и не влияние, тут просто Барток в изменённом порядке с новыми интервалами.

kewl
143 1589086
>>588944
>Барокко входит в академическую музыку и исполняется наравне с классикой/романтикой, часто даже в рамках одного концерта программы.

И это ужасно, ведь классика, романтика и барокко это три разных музыки, а в рамках одного концерта их можно лабать разве что на электрогитаре.
144 1589112
>>588716
>ну я не считаю брамса и листа вечными, лол

Наверное, потому что их нельзя слушать в отрыве от контекста и исполнительства. Надо знать биографию Брамса, биографию Листа, разбираться в пианизме, и все встанет на место и Лист предстанет совершенно трогательной фигурой, после осмысленного прослушивания его поздних сочинений, а вот Брамс консервативный пидор, но его тоже можно будет понять. Просто на поверхности лежат какие-нибудь трансцендентные этюды и эффектные сонаты, хотя и то и то по сути малопримечательный дроч и могут составить впечатление проходных романтиков.
https://www.youtube.com/watch?v=Vl5n-5SU4cg
https://www.youtube.com/watch?v=ZSf2veLfC-w
145 1589119
>>589112
Странный подход вообще. Ты, конечно, выглядишь глубоко просвещённым олдфагом по этому посту, но так типа что ты просто слушаешь музыку и она тебе нравится, как бы вне привязки к эпохе, к личностям, не? Ну не знаю, я к тому, что я просто слушаю Листа и тащусь, всегда, с первого знакомства с Листом. А тут, бац, оказывается мне нужно знать его биографию, чтобы его ценить.

Ну в смысле, мне же не нужно знать биографию поэта, не нужно быть филологом, чтобы любить его поэзию. Почему ты ограничиваешь меня в любви к музыке конкретного человека?

Странно вообще. Будто каждый аутист с собственным единственно верным аутизмом.
146 1589122
>>589112
а теперь замени Листа на Ромителли и получишь то же самое!

Fausto Romitelli - Flowing down too slow
https://www.youtube.com/watch?v=Xg5UQVa5CBA

(точнее мне лично пофиг на биографии, они к прослушиванию музыки имеют примерно нулевое отношение
если тебе нравятся биографии - зацени Джезуальдо обязательно)
sage 147 1589126
>>589122
>Fausto Romitelli - Flowing down too slow

всё равно Барток, хотя и интересно
148 1589153
>>589119
>А тут, бац, оказывается мне нужно знать его биографию, чтобы его ценить.

Ну это мое мнение, ведь слушаю тональную музыку ты уже находишься в контексте тональности и определенному подходу к сочинительству. Не вижу проблему присоединить к этому контекст времени и контекст личности, многое разъяснит и более адекватно будет трактоваться. Один из самых знаменитых примеров:
https://www.youtube.com/watch?v=KCmMYh6S5XA
Без контекста вопрос: что это? упражнение по гармонии? раннее сочинение заурядного романтика? скука в общем. А если представляешь, что это писал опытный но сходящий с ума композитор, которому духи диктовали как надо писать... То произведение набирает какую-то силу, слушаешь уже совсем по-другому, с другой внимательностью. По мне это довольно интересный подход.

>Ну в смысле, мне же не нужно знать биографию поэта, не нужно быть филологом, чтобы любить его поэзию.

Ну опять же, читая Гомера, Данте или Гете на русском и без контекста, то теряешь весь смысл, задуманный автором. Представь себе твой комментарий переведут в гугл транслейте на англиский и найдут через 1000 лет, что от него в итоге останется?
149 1589154
>>589119
Я другой анон, но все таки есть поэты, которых начинаешь любить после знакомства с их биографией, бывают поэты, которых и без этого знакомства любишь, а есть и такие, которых после этого знакомства любить немножко перестаешь. Разные бывают поэты, разные читатели, способы чтения. Кому-то к кому-то требуется подходить через контекст, а кому-то к кому-то нет.
150 1589163
>>589153
По своему хорош любой путь, допустим, младшеклассник, читающий Гомера, потому что там мифы, боги, герои, поймет нужный, достаточный ему смысл, ну а ВЕСЬ смысл задуманный автором, никому никогда недоступен. Короче читайте что хотите и через что/кого хотите, этим и прекрасна культура, что НЕОБЯЗАТЕЛЬНО кончать гимназий и университетов, все и доступно как на ладони, бери - читай, слушай, смотри - понимай как поймешь - и ладно. Потому что в книги человек лезет чаще всего за нужным ему смыслом и ему хорошо, когда он его находит.
151 1589171
>>589122
вот тебе Пярт 14 века
https://www.youtube.com/watch?v=G6VxH71CEXQ
152 1589174
>>589171
спасибо
153 1589466
собсно Джезуальдо да Барток Веноза
Carlo Gesualdo - Gagliarda del Principe di Venosa
https://www.youtube.com/watch?v=dQYVcfIvrO0
(если кто не читал биографию - он кокнул свою жену и её любовника)

и его альтер-эго
Сальваторе Хуярток Шаррино
Salvatore Sciarrino - Le voci sottovetro - Elaborazioni da Carlo Gesualdo da Venosa
https://www.youtube.com/watch?v=UDnIoXds86E
(если кто не читал его биографию - он сделал оперу охуенную на тему изложенную в скобках повыше)
154 1589471
>>589153
я чё-т не очень просёк чё плохого тут
типичный же шуман
155 1589482
>>589171
чё-т ни разу не пярт
но круто, кстати
safeimage.php.jpeg5 Кб, 147x147
156 1589493
тут индастриала (на целый час) подвезли

Антон Светличный - Four
https://www.youtube.com/watch?v=iJaYZcVPLo0

Внезапно сочинил музыку для того самого "пианино для диджеев" с картинки из интернета.
Сел вечером за клавиши и наиграл злющую часовую импровизацию на рояле.
Похоже, что теперь именно вот это - самое радикальное, что я когда-либо делал.
Используются ТОЛЬКО четыре нижние ноты рояля.
Непрерывные механически ровные звуки, в кульминациях переходящие в лязгающий железом металлический индастриал.
Абсолютно никакой подготовки, чисто спонтанное желание все послать и выстучать на рояле все, что накопилось.
При этом даже какая-то форма прослеживается (что-то типа рондо с элементами трехчастности, в последние минуты есть даже кода).
Почтенный музыкальный поджанр perpetuum mobile (вечное движение), минималистская токката длиной в час.
Слушается, по-моему, даже довольно нескучно.
Первые минут пять шла раскачка, а потом удалось поймать ритм работы головы, когда следующие идеи возникают как раз примерно вовремя.
Из четырех нот, оказалось, можно довольно много всего выжать - и грув, и довольно неожиданные трансформации.
Наиболее насыщенный отрезок с примерно двадцать седьмой минуты по примерно сороковую, можно его отдельно даже слушать, наверное.
Как послушаете, делитесь впечатлениями.
157 1589707
>>589493
хуета, на мой вкус, слишком утрированно. В принципе можно было бы ужать все это "с 27 до 40 минуты" в 5 минутный этюд без потери каких-либо смыслов. А лучше бы вообще сделать это частью чего-то, а не вещью в себе, но это я уже мечтаю, в современной музыке так не принятно.
158 1589709
>>589493
Спам нот без продакшена - чисто говнарская тема.
1461589145146513985.jpg27 Кб, 720x304
159 1589712
>>589709
>продакшена

Дружок мой.
160 1589790
>>589707
согласен, час это перебор конечно
(впрочем, если бы там скажем высота нот перенастраивалась постепенно было бы интересно может и на час)
161 1590451
факин карякин

какой же охуенный Мортон Суботник, только щас для себя его открыл
https://music.yandex.ru/album/5321894
162 1590456
Morton Subotnick - Axolotl
https://www.youtube.com/watch?v=vD9ib6daC50

Morton Subotnick - Ascent into Air
https://www.youtube.com/watch?v=yA_mSbNA8dQ
163 1591184
Реквестирую что-то такое же сильное, благородное, храброе и мужественное, как музыка Вагнера и Штрауса. Спасибо.
165 1591276
>>591220
Да это-то понятно, но я из разряда классической музыки прошу. Нацистов мне ещё тут не хватало. Но и за это спасибо, да.
166 1591283
>>591276
Гайдн и Мендельсон не пойдут?
https://youtu.be/sWiCHa9DFOY
https://youtu.be/EmZF3kBZQ6E
167 1591332
>>591283
Спасибо. Вот это нравится.
168 1591351
>>591184
сильно, храбро и мужественно

John Adams - Nixon in China - I am the wife of Mao Tse-tung
https://www.youtube.com/watch?v=0mtMI_huRtY
170 1592028
>>585670
>>585672
>>585674
Спасибо, аноны. Буду вкатываться в классику.
171 1592405
175 1595586
>>585188 (OP)
Посоветуйте что-нибудь вроде three voices Фелдмана. И Турандота Пуччини.
176 1595608
>>595586
нахуя?
177 1595651
Подскажите название композиции: https://youtu.be/dacAUD8YhtA
178 1595656
>>595586
наподобие 3 голосов фелдмана
по интонациям похоже
Michael Gordon, David Lang, Julia Wolfe - Chewing Gum
https://www.youtube.com/watch?v=ZCsE-Z14P98
хотя конечно ни разу ни а капелла и тут ещё и слова есть

у филипа гласса есть охуенная опера где девушка только аааа и поёт, но тоже с музыкой
1000 Airplanes On The Roof
https://www.youtube.com/watch?v=So28rrEPprY
179 1595856
>>595608
Нихуя ты философ.

>>595656
С bang on can знаком, Гласа попробую.
Спасибо.
180 1595980
>>595651
"Зима" Вивальди.
181 1595992
>>595980
Спс!
182 1596128
квартет на стульях

https://www.youtube.com/watch?v=JuAwMJ--rJY
183 1598165
https://youtu.be/Qlm4pUrXDoY
Ну что, все-таки есть тут что-то от Прокофьева?
Малера они уже поэксплуатировали.
184 1598566
>>585419
>>586121
>>586994
Мы тут слушаем более демократичную музыку:
Поп-музыка (Арво Пярт, Густав Малер), Саунтреки к анимэ (Антонин Дворжак), k-pop (музыка Гагаку), Инди-музыка (Леош Яначек, индийские раги), Старые советские песни (Дмитрий Шостакович), Техно (Стив Райх), Чилаут (Антон Брукнер), Русский рок (Альфред Шнитке), Русский рэп (Настасья Хрущева).
185 1598575
>>598566
набрось ещё про
шугейз
брейккор
ска
Singer/Songwriter
матрок
187 1598667
>>598657
в iTunes есть ещё пара альбомов с ним
188 1598668
и в вк один из двух этих альбомов тоже есть
а на яндекс.музыке есть они оба
189 1598672
>>585188 (OP)
SATURATION II > SATURATION > iridescence > SATURATION iii
190 1598741
>>598575
Шугейз (Полина Оливерос),
Мат-рок (Брайан Фернихоу),
Ска (Артуро Маркес),
Singer/songwriter (Рихард Вагнер)
всё, не могу, дальше по второму кругу идёт
191 1598742
>>598672
сука да! saturation 2 для меня вообще десяточка
192 1598857
>>598741
не, матрок это джон кейжд оказывается
https://en.wikipedia.org/wiki/Freeman_Etudes
193 1600034
>>598857
Или Джон Зорн, хе-хе.
195 1600090
197 1600486
>>600090
ты не поверишь
но внезапно у Сендо есть перкуссия охуенная
Raphaël Cendo - Badlands
https://www.youtube.com/watch?v=aJ-CyHagTco

и у спектралиста Жирара Гризе есть охуенчик полиритмический, просто exquisite
Gerard Grisey - Tempus ex machina
https://www.youtube.com/watch?v=STnFngxVe-Y
198 1600799
Флейтовой музыки вам в тред

https://www.youtube.com/watch?v=_P7S2lKif-A
199 1602598
https://youtu.be/kDSXOqsjcnM
Подскажите название композиции!
200 1602705
>>602598
это Disasterpeace - Continuum (потрясающий композер кстати), из саундтрека к игре Fez
https://www.youtube.com/watch?v=Z0GohRUZ3YQ

вот ещё охуенчик от него
Disasterpeace - Rise of the Obsidian Interstellar
https://www.youtube.com/watch?v=BaF5spsqMc8
(типа прог-чиптюн? но не суть)
201 1602950
как интересно

дес метал чиптюн
Norrin_Radd - Anomaly - 10 - A Barrage of Hostile Abstractions
https://www.youtube.com/watch?v=79foSRzwDnU
204 1603553
210 1608766
https://youtu.be/H-VyrG8CD8E
Бамп. Современная (не совсем) украинская классическая музыка.
sage 211 1608768
Все-таки современный академизм - это какая-то разновидность аутизма: человек крутит в руках какой-нибудь предмет (вилку, игрушку, музыкальный инструмент) и с серьезнейшим ебалом прислушивается к тому, какие звуки из этого предмета удаётся извлечь. Нормальные люди так во младенчестве развлекаются.
212 1608771
>>608768
ну, там все же не без иронии
213 1608790
>>608771
>ну, там все же не без иронии


У кого как. У французов, например, унылый звериный серьез.
214 1609057
>>608771
да, я чё-т подрасстроился от этого факта
(а кто шмурака кинул сюда, если не секрет?)
215 1609085
>>608771
У этого >>606203 мудака, который по барабанам крышками от кастрюль елозит, тоже не без иронии?
216 1609112
>>585217
>Академическая музыка просто себя исчерпала. Поэтому возникли все эти кризисные явления -- шнитке, минимализм,

Но ведь и минимализм, и условный Шнитке (если ты про обильное использование хроматизмов и диссонансов) случились и с остальными жанрами музыки, в этом академическая музыка не уникальна.
217 1609115
Посоны, но ведь по сути это просто нойз с использованием оркестровых инструментов. Вы серьезно это слушаете, когда приходите, например, домой? Или по дороге куда-нибудь?
218 1609118
>>609057
От какого факта?
мимо скинул Шмурака
219 1609228
>>609118
не могу отделаться от ощущения, что тебя крупно наебали (точнее так оно и есть)
(хотя сатуралисты всё равно охуенные)
220 1609276
>>609115
иногда под это приятно думать. При том иногда это достаточно ритмично и структурно, чтобы слушать в маршрутке.
221 1609277
>>606077
Дмитрий Дмитриевич в старости вообще напалмом жег: что квартет, что квинтет, что 15 симфония, что соната для альта.
222 1609965
>>609228
В чем наёб-то?
223 1610000
>>609965
Лёш, смотри
блин, долго расписывать, буду краток
если это невсерьёз сделано, то ок, но нахуя оно нужно. правильно, оно не нужно, просто способ просрать 8 минут жизни, окей, если тебе окей, то окей.

допустим это сделано всерьёз или как смесь серьёзного с несерьёзным.
но тогда это
или унылая хуерга,
или это какое-то непопадание в жанр или в аудиторию,
или в формат (хоть бы ноты или инструкции рядом выложил что ли в описании ролика, ни у кого же нет контекста, если он предполагался, а без него это просто уныло; ну или допустим это нойз или эмбиент, но тогда имхо это непопадание в аудиторию, какие-то рандомные люди рандомного музея, по-моему лучше такое тогда сразу в паблик какой отправить)

(может правда в исторической перспективе это будет смешно, когда сменится поколение или два, и то, что происходит на видео, будет казаться диковинным, или предметы, на которых ты играешь там)

возможно это такой перформанс, ну ок, но это уныло, сорян

слишком много написал слово уныло, сорян, я не хотел, я не хейтер, мне просто не зашло, как-то тупо и без юмора, ну то есть юмор конечно виден, но немного лень тратить сегодня 8 минут на такое, когда понятно что происходит
224 1610019
>>610000
"Ето котiк" – конечно все серьёзно.
Но и щепотка музыкальной составляющей там есть. Может, и не особо смешно, но я немного так проиграл с этого всего.
Смесь серьёзного с несерьезным – это что-то вроде "Танцев седой лисички" Хрущёвой, наверное.
225 1610027
>>610019
миленько
226 1610056
>>610000
О чём вы спорите? Об использовании всякого мусора в качестве муз.инструментов в академической музыке? Если да, то в чем проблема, если звучит? Вот есть такие ребята, как blue man group, после них стала распространяться мода игры на водопроводных трубах и главное то, что они порой неплохо звучат.
К тому же многие классические инструменты как раз таки были взяты из народной музыки и доработаны уже мастерами.

Если я ошибся с темой, то простите.
227 1610885
>>585742
Сформулируй понимание "хорошего" и вообще скажи что такое "вкус". Я не могу понять о чём ты.
.jpg17 Кб, 259x194
228 1610891
>>588969
>>сотни лет имеет свою стабильную аудиторию

>у людей продолжительность жизни в районе 70-80 лет, сорян, хуйню какую-то несёшь откровенную
229 1610895
>>589119
А таким просто отвечать. Можно просто сказать что биография и прочие внезапности это не музыкальный язык. Вот и всё
sage 230 1610908
>>589153
>А если представляешь, что это писал опытный но сходящий с ума композитор, которому духи диктовали как надо писать... То произведение набирает какую-то силу, слушаешь уже совсем по-другому, с другой внимательностью. По мне это довольно интересный подход.


Просто ты, с одной стороны, гипервнушаемый, а с другой - полностью равнодушный к музыке без сопутствующего ей экстрамузыкального бэкграунда. Короче, типичный такой слушатель классики, который никогда не будет слушать то, что не заверено сонмом музыковедов и на чем не будет проставлено их одобряющего клейма.
231 1610914
>>589086
Бах и Вивальди - тоже разная музыка, но оба считаются одной "классикой". Так же и барокко и романтика - это единая непрерывная традиция академической музыки, просто разные её этапы.
232 1610929
>>610908
>а с другой - полностью равнодушный к музыке без сопутствующего ей экстрамузыкального бэкграунда.

верующий в чистое искусство пришел, спешите видеть. Когда-то и ты дорастешь до того, чтобы перестать отделять музыку от контекста, в котором ты ее воспринимал и воспринимаешь.
233 1610931
>>610929

Завязывай с маняврами, ОК?

Как же хорошо, что про раннесредневековых композиторов не сохранилось почти никаких сведений, кроме самого факта их существования и музыки, которую они написали.
234 1610932
>>610929
>перестать отделять музыку от контекста, в котором ты ее воспринимал и воспринимаешь.

Зачем?
235 1610933
>>610931
насколько раннесредневековых, школа нотр-дама, или еще раньше? про остальных достаточно известно, чтобы хоть как-то реконструировать их музыку и восприятие искусства. Наверное, такие факты, как то что в хорале можно импровизировать и именно так он и был задуман автором, это совершенно неважная деталь, есть же ноты, который можно исполнять прям как там написано. (и вдохновляться унылой поеботой из трех нот, жадно вдыхая их музыкальный язык)
.jpg1,1 Мб, 1024x1024
236 1610936
>>610929
Да ты ебанись. Барт еще в 1967 году про смерть автора написал, которую потом на остальные области искусства распространили, а некоторые довни до сих пор музыку через призму биографии композитора слушают.
237 1610941
>>610936
>про смерть автора написал

ну это в теории. А на практике что? Вот это вот?
https://www.youtube.com/watch?v=wcKKmzcDAJU
https://www.youtube.com/watch?v=Gs3VnJV6Z2o
238 1610945
>>610941
>Raphaël Cendo

Пустить бы рядом с этими спектрализмами чоткие ритмы или там внятную мелодию - заебца было бы
https://youtu.be/gNMbvS_M6Dk?t=91
239 1611108
>>610931
> Как же хорошо, что про раннесредневековых композиторов не сохранилось почти никаких сведений, кроме самого факта их существования и музыки, которую они написали.

Про Фогельвайде, например, достаточно известно, чтобы увидеть политический подтекст и прочий контекст в его произведениях
240 1611116
>>611108

А речь не о Фогельвайде.

О Леонине и Перотине.
241 1611143
>>611116
И чем ценность этих композиторов выше, чем рандомной миди поделки, сгенерированной нейросетью, натренированной на этих композиторах?
242 1611162
>>611116
Я не заметил приставку раннесредневековых, прости.
А вообще, знай мы больше об их биографии и контексте произведений, мы могли бы больше узнать об эпохе вообще, дополнить учебники и жить счастливо. Но увы, это не так.
243 1611179
>>611143

>ценность


лолшто
244 1611218
>>611179
перефразирую, зачем слушать это, если есть минималистские подражания аля мартынов или саундтреки к играм с псевдосредневековьем? Все равно ведь разницы нет, без контекста.
245 1611537
>>611143
>нейросетью, натренированной на этих композиторах?

>ценность этих композиторов

Наверное в том, нейросеть тренировалась на этих композиторах, а не композиторы на нейросети, нет?
sage 246 1611541
>>611218

>пук-пук-пук-среньк-среньк-пррррджжжжжжфссссссспссссвссссс


лолшто
247 1611547
>>611541
проперделся тебе в ебло с подливой и крошками, вот што
248 1611966
>>609112
Я говорил про полистилистику Шнитке, причем тут хроматизмы. Это как нельзя лучше иллюстрирует проблему академической музыки. Вывернуть все наизнанку и механически склеить обратно, понадрав материала из прошлых эпох -- это мы замечательно умеем. А как придумать что-то свое, внезапно оказывается, что в рамках 12 тонов и симфонического оркестра сказать больше нечего. Минимализм это точно такая же искусственная деконструкция, самое очевидное, до чего можно было додуматься, но притом это вовсе не развитие, а уход обратно в примитивизм. Условный, конечно, но тем не менее. Обозначенный в оп-посте спектрализм и все эти заигрывания с математически выверенной, или наоборот дохуя стохастической музыкой только дополняют клиническую картину.

В то же время популярная и не очень (не-академическая, то есть) музыка породила дохренище жанров, одна электронная музыка чего только стоит. Да, с ними тоже случилось немало переосмыслений, но это вообще естественный процесс.
249 1612002
>>611547

>пук-пук-пук-среньк-среньк-пррррджжжжжжфссссссспссссвссссс


лолшто
250 1612004
>>611162

Интересно, что про первых женщин-композиторов информации больше. По крайней мере, про св. Кассию Константинопольскую и Хильдегарду фон Бинген.

А про Леонина и Перотина - только сам факт их жизни и сохранившиеся произведения. Причем их имена известны из единственного анонимного источника.

Llibre Vermell de Montserrat анонимна, авторы десяти сохранившихся паралитургических песен неизвестны. А ведь они были.

https://www.youtube.com/watch?v=9dk0GhcMYaY

https://www.youtube.com/watch?v=2lIexHzkOxE
251 1612006
>>611966

>Обозначенный в оп-посте спектрализм и все эти заигрывания с математически выверенной, или наоборот дохуя стохастической музыкой только дополняют клиническую картину.


Картину глубокого кризиса, из которого уже нет и не будет выхода.

С другой стороны, как история европейской цивилизации подходит к своему концу, так подходит к концу история музыки, которую она когда-то породила.
252 1612007
>>611966
>Обозначенный в оп-посте спектрализм и все эти заигрывания с математически выверенной, или наоборот дохуя стохастической музыкой только дополняют клиническую картину.


https://www.youtube.com/watch?v=SdJtaUyg5Mc
253 1612009
254 1612014
>>612006
>история европейской цивилизации подходит к своему концу

какой же ты промытый дебил
sage 255 1612021
>>612006
>история европейской цивилизации подходит к своему концу

>Концепция «краха западного мира» – еще один императив пропаганды – чуть сложнее: она является удивительным соединением советского марксизма и эсхатологии. Согласно главному постулату советской идеологии, «железные законы исторического развития» обещали неизбежный крах капитализма. Однако вместо этого рухнул советский проект. Обещаемый сегодня пропагандой «крах Запада» по форме напоминает советские догмы, подкрепленные теперь эсхатологией (согласно «законам истории», цивилизации, которые сильно вырвались вперед, будут неизбежно «наказаны» – заодно еще и в отместку за «развал СССР»).

https://www.figure.cont.ws/@391oy978gvuyfd/1251732
256 1612022
>>612021
Причём тут совок и капитализм? Тут про деконструкцию традиционного европейского общества и резкую смену курса, отчего многие боятся как бы Европа вообще не перестала быть Европой, а не про некое падение и апокалиптическое разрушение.
Впрочем, оставим эту околополитическую тему, музыки это не касается.
257 1612027
>>612022

>Впрочем, оставим эту околополитическую тему, музыки это не касается.


Музыки это тоже касается, как и вообще искусства. Искусство, так или иначе, отражает эти тенденции в обществе, в той или иной форме. И нет, речь даже не о политике, а о гораздо более фундаментальных вещах.
258 1612028
>>612014

Пожалуйста, или перестаньте пользоваться argumentum ad hominem в наиболее вульгарном виде, или немедленно покиньте этот тред.
259 1612029
>>612028
>пук-пук-пук-среньк-среньк-пррррджжжжжжфссссссспссссвссссс


лолшто
260 1612032
>>612022
>а не про некое падение и апокалиптическое разрушение.


Можно ведь еще вспомнить, что и Древний Рим разрушился не враз. Это было постепенно, шли годы, десятилетия и даже века, за которые все успело измениться до неузнаваемости. Но на обломках той старой цивилизации в итоге зародилась другая. Та самая, которая начала разрушаться сейчас, и на чьих обломках в итоге тоже зародится что-нибудь, о чем мы сейчас даже и предполагать не можем.
261 1612033
>>612029

>пук-пук-пук-среньк-среньк-пррррджжжжжжфссссссспссссвссссс


И пердеть тоже не надо. Смешно-то оно смешно, но пахнет.
262 1612038
>>612022
>многие боятся как бы Европа вообще не перестала быть Европой

и кто эти многие? форчановские альтрайты и обчитавшиеся их ваньки из барнаула?
>про деконструкцию традиционного европейского общества

и где она наблюдается, кроме как в сша, частично в англии, франции и швеции? в ирландии, испании, швейцарии, италии, чехии, дании, норвегии, польше и других странах никакой явной смены курса не наблюдается
263 1612041
>>612038

Речь идет вообще не о том, о чем ты думаешь. Вся эта политота, о которой ты вещаешь, только волнение и накипь на поверхности, истинные причины лежат глубже.
sage 264 1612089
>>612041
ясно, очередной интернетный маняэксперт, с дивана прозревающий "истинные причины" упадка цивилизаций
нахуй иди, окда?
265 1612132
>>612089

Мелкобуква, ты вообще способен к дискуссии или только и умеешь, что плеваться собственным говном?
sage 266 1612140
>>612132
>к дискуссии

я не дискутирую с шизофрениками, сорян
267 1612163
>>612140

Мелкобуква, не проецируй свою шизофрению на окружающих.
268 1612174
>>612021
Ой, лол.
Про загнивающий запад у нас еще при Николаюшке первом всё переживали, еще до Маркса.

> Согласно главному постулату советской идеологии


Ужас, кто ж такие высеры-то пишет. В каком же это месте оно было ГЛАВНЫМ постулатом идеологии советской?
А уж касаемо идеи в целом, то родилась она задолго до СССР и даже не на просторах нашей необъятной. Стыдно такую срань с искажениями и передергиваниями читать.

И вообще тред про музыку, уебывай и уноси свою хуйню отсюла.

https://youtu.be/A3NT6na2VOQ
269 1612187
>>612174

Мелкобуква, похоже, не читала Шпенглера даже по диагонали.
273 1612192
Полного видео, где Красную Книгу исполняет ансамбль Hespèrion XX, не нашел.

Но есть такое.

https://www.youtube.com/watch?v=2Ios-NT0fNI
281 1612243
282 1612256
284 1612284
>>612242
In Soviet Russia tractors are arrival...
285 1612396
>>611966
>одна электронная музыка чего только стоит.

Электронная "популярная" музыка ведь полностью вышла из академической, чисто по технологическим причинам.
291 1612869
>>612396
Ммм, эээ. Как это меняет ситуацию с самой академической музыкой?
293 1612970
>>612259
местами очень хорошо звучит, но дебильные роботические интонации все портят.
https://www.youtube.com/watch?v=GSJ9gUrBAtk
294 1613090
Анон что играет парнишка? https://ru.files.fm/u/nptnzkwn
296 1613860
>>612950

Ты бы еще Gryphon или Corvus Corax запостил.
297 1614831
>>613860
И чем же один из лучших ярчайших аутентистов 20ого века близок к этим говнарикам?
https://www.youtube.com/watch?v=sLVDzm4kuTU
299 1615610
>>614831

То, что ты запостил - совсем другое. Я ищу в средневековой музыке строгость и чистоту, а ты постишь карнавальную, праздничную музыку. Это тоже хорошо, но мне милее строгость и чистота.

"Красная книга", к слову, как раз находится между сакральным и профанным - несмотря на то, что тексты там сугубо религиозные, сама музыка близка к народной музыке Каталонии тех лет.
300 1615799
>>615610
А я ищу в средневековье живость, ведь строгости и чистоты хватает много где (можно слушать пярта и гурецкого до охуения).
https://www.youtube.com/watch?v=doNdzs7mj38
301 1615818
Раз уж речь зашла о средневековье, то грех не вбросить классику
https://youtu.be/ZlipG4F3WeE
https://youtu.be/J_zjgZJOFl4
https://youtu.be/D4nHUUXcMHU
https://youtu.be/tn6U2utoIko
https://youtu.be/LePaNDiie
-w
302 1616001
Анон что играет парнишка? https://ru.files.fm/u/nptnzkwn
304 1616009
>>612869
Ситуация с академической музыкой во многом зависит от твоего к ней отношения, восприятия.
Я написал, что не было какого-то особого "в то же время", т. е. электронная и другая академическая музыка в 60-х, 70-х и т. д. была локомотивом для электронной (и не только) популярной музыки. Тем не менее, и в "популярной" музыке можно найти удачные работы, что в некоторой степени подтверждает возможность существования музыки без развития какого-то действительно нового технического, теоретического инструментария.
Не думаю, что стоит одним эпитетом характеризовать целые музыкальные направления, тем более все эти деления довольно условны. Многое зависит от конкретного человека, композитора. Тут приходит на ум "Канто Остинато" Тен Хольта – это, по сути, чистой воды минимализм, но, на мой субъективный взгляд, вещь настолько хорошо проработана, что стоит особняком, и как-то не хочется думать о заимствованиях в стилистике и прочем. Подобных примеров можно ещё достаточно много привести, хотя я не спорю, что кризис имеет место быть.
305 1616037
311 1618506
>>618431

Совершенно охуительно!
316 1619301
>>618431
>>618507
>>618509
Когда жалкий народный инструмент пытаются возвысить до академического...
https://www.youtube.com/watch?v=lYxXUTyovCE
https://www.youtube.com/watch?v=2NeFNPFR-JQ
https://www.youtube.com/watch?v=Bl62ENDFBOw
317 1619342
>>619301
Двачую. Я так вчера увидел на улице девушку со скрипкой, играющую Вивальди, так я сразу подбежал, отобрал скрипку и с криками "Жалкое создание! Как ты смеешь так позорить классику?!" Сломал это говно ей о лицо. Я правильно сделал?
Кстати, сегодня иду на забив с гитаристами.
318 1619352
>>619299
я тут пару месяцев назад прослушал где-то 30 произведений хааса
и чё-т поначалу нравилось
но потом переел
он какой-то безыдейный что ли, на масштабном плане
может я чего не понял
у него что ни возьми - везде эти длинные красивые конечно но наскучивающие пассажи
наверно я слушать не умею
или зря так много разом прослушал, надо было во времени растянуть
вот щас слушаю твой концерт для пусана с оркестром и вроде бы и ок даже
но по-моему он всё же какой-то композер не первого сорта
странно что я такое пишу вообще лол
короче я как-то ожидал больше интересных идей от него, больше интересных тембров и темпераций
319 1619431
>>619342
ну есть же нормальне инструменты:
https://www.youtube.com/watch?v=-zkPaGnKb5M
зачем пытаются что-то изображать когтями на шестиструнке?
320 1619510
>>619301
Какой же ты даун. Из за таких вот пидарков, академическая музыка, имевшая все преимущества перед народными завываниями и историями уровня "пошел ванька на речку" сдала в итоге им интциативу и стала нахуй не нужна. Меньшее, что тебя должно в идеале ебать, это завещанные 300летними чсвшными пидарками традиции исполнения. Для такой болезни даже название уже придумали -- пуризм/аутентизм.
321 1619513
>>619510
Ну, учитывая, как ты обобщаешь и упрощаешь музыку и лирику, как используешь непонятные тебе термины, ты, во-первых, ничего в этом не понимаешь, а во-вторых, ничего не понимая, делаешь какие-то выводы и сопоставления - вот это как рпз признак небольшого ума. Так как фольклор теперь - явление нишевое, для энтузиастов, то и занимаются им никак не дауны, а зачастую и люди ученые (что не мешает им разбираться в академической традиции в том числе).
322 1619522
>>619513
>Так как фольклор теперь - явление нишевое


В чистом виде конечно нишевое. Но народная музыка так или иначе повлияла на херову тучу современных жанров/направлений. Академическая музыка же осталась во всей этой туче где то на обочине, самоизолировавшись концептуальной херней, которая оказалась невостребована.
324 1619551
>>619431
Потому что можно. Вот и изображают.
Да, нормальные инструменты есть. Та же балалайка, например. Если ты ниасилил, то не надо психовать.

Походи, что ли, на оркестровку, поймешь, что в музыке используются разные инструменты, зачастую с разными ролями и зачастую вполне успешно.
325 1619670
>>619510

>аутентизм


Некоторые аутентисты всячески приветствуют фолк.

https://www.youtube.com/watch?v=2l1C9fnV2b4
331 1619714
>>619352
Ну он тоже человек, у него свои периоды. Последние годы на фоне бдсм отношений у него получше стало.
333 1619721
>>619551
>Да, нормальные инструменты есть. Та же балалайка, например. Если ты ниасилил, то не надо психовать.

https://www.youtube.com/watch?v=1nEgG7OUJ4E
Лол, да нихера они не нормальные, бедные и тембрально и технически, поднятые из культурного небытия в прошлом веке.

>Походи, что ли, на оркестровку, поймешь, что в музыке используются разные инструменты, зачастую с разными ролями и зачастую вполне успешно.

Когда какая-нибудь народная поебня используется утилитарно, для нужной краски в оркестре, то это совершенно оправданно. Гитара ассоциируется, например, с гитарным боем под водочку, это весьма нормально, если тебе надо изобразить какой-нибудь декаданс. Но когда народные инструменты беззастенчиво ставят на роль академических это цирк и профанация. Оркестру приходится еле шептать, чтобы народ услышал как играет "народно-академический инструмент".
334 1619728
336 1619732
>>619715
Раутаваара как-то сдал с годами. В начале писал довольно изобретательную модернистскую музыку, а потом скатился в банальный неоромантизм.
sage 337 1619738
>>619732

>а потом скатился в банальный неоромантизм.


Как и Пендерецкий.

Знаешь, почему?
338 1619752
>>619721
Отчасти согласен, но нет. Народные инструменты просто ради народных нахер не нужны, но я и не припомню, где такое есть.
Есть только требования, заданные аранжировкщиком и композитором, если инструмент справляется - отлично, если нет, то нужен другой. Например, балалайка все же довольно интересный инструмент, струны близки и тремоло играется как на одной струне, только аккордом по всем сразу, не припомню где ещё такое же, её звук довольно уникален. Одной лютней да тубой оркестр не наполнишь.
Гитара хороша тем, что она универсальна и на ней можно сыграть много чего, но конечно, лютня будет лучше в плане щипков. Но вот сыграешь ли ты на такой горячий испанский танец и какое-нибудь фламенко? Сомневаюсь.
339 1619807
>>619738
>Знаешь, почему?

Все новое это забытое старое... Новая простота, новая наивность, эпоха метамодерна... потому что за доступную музыку больше плотют
340 1619812
>>619807

Нет, не поэтому.

Читал "Доктора Фаустуса"?
341 1619815
>>619752

С кем ты пытаешься беседовать, ну?..
342 1619826
>>619812
Нет. В чем фабула?
343 1619836
>>619826

А ты прочти, прочти. Там вся история композитора Адриана Леверкюна в этом плане интересна.
sage 345 1620726
> Гитара ассоциируется, например, с гитарным боем под водочку, это весьма нормально, если тебе надо изобразить какой-нибудь декаданс.


Ну ты выдал. Слушай концерт Денисова для гитары с оркестром и пиши извинения.
sage 346 1620728
АЛЕНЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК ЛЕТИТ НАХУЙ
АЛЕНЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК ЛЕТИТ НАХУЙ
АЛЕНЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК ЛЕТИТ НАХУЙ
347 1620794
А серьёзно, в чем преимущества академической гитары перед той же лютней? Фламенко и прочую околонародную тему не берем, там все очевидно. В классике-то она зачем?
sage 348 1620795
>>620794

Мне лично тембр гитары больше нравится. Но для лютни огромное количество музыки написано. Вообще, много академических гитаристов играют еще и на лютне. Например, этот:

https://www.youtube.com/watch?v=Y4jvmh_Giaw
https://www.youtube.com/watch?v=qyY5pB2a0cU
https://www.youtube.com/watch?v=TelfMd5NNqw
https://www.youtube.com/watch?v=t4f8fej9Sqo

мимо академический гитарист
349 1620797
>>620795
Кстати, на видео некоторые(как минимум один) играют лютне как на гитаре. Есть ли принципиальные различия в технике игры в плане звука, может что-то дает больше возможностей, или это просто традиция и вообще не важно как играть?
sage 350 1620798
>>620797

Дружище, на всех видео играет один музыкант, по названию же понятно. А вообще на лютне играют большим и указательным пальцем, считай, как на балалайке. Вот на этого глянь:

https://www.youtube.com/watch?v=gmHVj6tiIi0

мимо академический гитарист
351 1620838
>>620798
Точно, прости. На название не помотрел, а постаревшего его не узнал.

Просто у лютнистов рука сильнее опущена и указательный палец дальше, а большой ниже, а на видео у него типичная гитарная посадка. Я помню даже срачи видел на эту тему, но в чем принципиальная разница так и не понял.
352 1620840
>>620838
Говоря про видео, я имел ввиду Юлиана Брэйма
sage 354 1620910
>>620840
Джулиана Брима, его так звать.
мимоакадемическийгитарист
sage 355 1620911
>>620909
Губайдулина круто, Губайдулина нраааица.
sage 356 1620912
>>620909
У нее вообще много крутого для аккордеона, но все довольно похоже - этакие эротичные вздравгивания-вздохи.
357 1620914
Напишите, что и почему нравится у Хиндемита. Я энтузиаст от новой музыки, слушаю все от Берга и Веберна до Ромителли и Горлинского, но Хиндемитом не смог как-то проникнуться. Единственное, что у него понравилось слушать, это эта вещь:

https://www.youtube.com/watch?v=-kJ0pDzcTXQ
358 1620916
>>620912
Вздрагивания
самофикс
359 1620924
Раз пошла такая пляска с Губайдулиной, вот огонь-вещь:

https://www.youtube.com/watch?v=t_MTBF3AwZs
360 1620926
>>620909
Вот еще симпатичное из аккордеонно-баянного:
https://www.youtube.com/watch?v=HLH9Pznbllk
363 1621038
>>620914
ты случаем не будешь играть дорохова рондо?
364 1621048
>>621038
Нет, а что, скоро концерт ожидается?

Ты же про это спросил?
https://www.youtube.com/watch?v=19KU5y_kS88
365 1621092
>>621048
да, про это
27 июня в мутаборе в москве
366 1621094
>>621092
О как. Я как раз из этих краев. Можно как-то влиться в состав исполнителей?
367 1621117
>>621094
Не, сейчас уже нельзя, к сожалению
ну то есть можешь написать организаторам, но первая репетиция уже в эту среду будет и где-то видел, что уже всё занято
https://www.facebook.com/gorlinksy/posts/10213514917365884
368 1621121
>>621117
Жалко. В который раз понимаю, что надо сидеть в этих ваших фейсбуках, но все никак не могу привыкнуть к дизайну и структуре. Вроде и аккаунт есть, и на всех нужных академически-музыкальных людей подписан, но перекатиться никак не могу, сидеть там просто неудобно.

А ты сам, кстати, какое отношение к этому имеешь? Участвуешь в постановке или просто интересуешься?
369 1621161
>>621121
я умудрился попасть в этот оркестр шумовой, правда со второго раза, сначала отказали,
ну и интересно хоть раз в жизни побыть в шкуре исполнителя в оркестре
370 1621189
>>620914
Хз, я в теории и всяких этих штуках не силён, просто нравится, как он соединяет муторный контрапункт с простыми и понятными мелодиями. Плюс он невероятно находчив в плане музыкальных идей, музыку просто интересно слушать, постоянно вылазиет что-то цепляющее. Еще слышал что он сочинил композицию для камерного оркестра к кончине Георга 5 за два часа или сколько то там. Короче со скиллом у него тоже все ахуенно.

Хиндемит один из любимых академических композиторов, хотя я не особо слушаю академ, как и музыку в принципе.

https://www.youtube.com/watch?v=TsyOuyNh6oQ
https://www.youtube.com/watch?v=urC0l_9_A6A
https://www.youtube.com/watch?v=HvqxEpvMVlM
https://www.youtube.com/watch?v=Dl8H_m3m0Eg
https://www.youtube.com/watch?v=BnVb1fUq_Nk
https://www.youtube.com/watch?v=S62ePL-WLyI

за ютуб сорян.

Алсо в одной композиции для фоно у него почти джаз протекает, только линк проебал.
371 1621351
>>620795
брим херовасто играет на самом деле, по гитарному.
https://www.youtube.com/watch?v=fj_tDz16iQ4
https://www.youtube.com/watch?v=ZBywlk79GBc
372 1621352
>>621189
> за ютуб сорян

> весь тред в ютубе
373 1621356
>>620914
https://www.youtube.com/watch?v=kD2Wt2tEdc0
ХТК 21 века, интересно изучать, играть, слушать

https://www.youtube.com/watch?v=dMF0pxNltvY
вся сущность, мякотка его творчества

https://www.youtube.com/watch?v=RthuLePDo3A
вторые по охуенности метаморфозы в истории

ну и еще всякие сонаты: особенно с присутствием фортепиано и альта
https://www.youtube.com/watch?v=84Sn-KzsV94
374 1621398
>>621351
Вот и я заметил. А зачем играть так, а не иначе? В чём мякотка?

>>620797-кун
378 1621495
>>621398
Ни в чем, аутентичный способ против гитарного. В аутентичном важен рельеф, чтобы первая нота отличалась от второй, а сильный такт отличался от слабого, плюс всякие, гитаристы мыслят больше романтично, для них это портит мелодические линии. Ну бриму простительно, все-таки тогда еще не было такого сильного аутентичного движа.
379 1621504
Насколько метал примитивнее академа?
380 1621551
>>621504
Тупой вообще вопрос. Лучше скажи, что такого в метале, чтобы он являлся мерилом качества.
WCS.jpg108 Кб, 1181x897
381 1621554
>>621504
>Насколько метал примитивнее академа?


Насколько мартышка примитивнее человека?

Вот настолько и...
382 1621568
>>621551
Пинк Флойд
sage 383 1621570
>>621504
Кстати, иронично, но метал параша гораздо более продвинута в сравнении с академ парашей, так как там больше продакшена.
384 1621613
>>621570
Да и музыка более великая, есть что напеть!
385 1621635
>>621504
На две донышки ровно. Это если без половины. А с половиной две с половиной получается.
387 1622858
https://www.youtube.com/watch?v=jwpx6ThS3KU типа спектрализм сегодня
388 1622860
ох лол проржал с этого
https://www.youtube.com/watch?v=mrI39Nf7cj4
тоже типа спектрализм
390 1622878
https://www.youtube.com/watch?v=RnlxsDXPpy0

И доставляющий коммент:

Его творчество не было созидательным, а значит не имело объективных причин для существования "носителя высокого искусства". Уход Дорохова можно без смущения назвать избавлением от очередного гнилостно-болотно-ленточного латентного предателя не только Нашей Родины, но и всего Человечества.... Композитор - это ответственность за Культуру всего Мира........
395 1623508
396 1623565
>>623483
как умер?
397 1623574
>>623565

Заебался жить и умер. Бывает...
398 1623613
>>623565
Слушал и умер от балдежа
399 1623614
>>623613
а, да, годный тречила
400 1623653
>>621853
Иваныч иди спать.
401 1623659
>>621351
Так ты прочитай, я после на это и указал и скинул Карамазова как известный пример.

мимо академический гитарист
406 1623900
>>623898
ой бля какая дрянь зачем я это прислал сорян ребят
407 1623901
>>623898
Почему эта хуйня у меня в рекомендациях Ютюба?
408 1624056
>>623483
Могёт Петуч.
409 1624122
>>619738

>Как и Пендерецкий.

>

>Знаешь, почему?


А мало кто понимает с первого раза - почему, и такое понимание приходит с опытом прожитых лет, и почти недоступно в молодости. Потому что почувствовал тупик, в который приводит переусложненный бесчувственный академизм. И потому что почувствовал, что за этой переусложненной бесчувственностью стоит что-то очень и очень нехорошее. Для человека верующего это "что-то очень и очень нехорошее" может принимать образ дьявола, но на самом деле это намного хуже дьявола.

У Арво Пярта та же самая история с "новой простотой" и обращением к религии.
410 1624320
>>588944
>будут ли слушать Битлз через 100 лет?

Уже прошло 50 лет с момента выхода из последнего альбома, а их до сих пор слушают. Полвека, между прочим.
Обновить тред