image.png637 Кб, 483x600
Вката в джаз/jazz треад 1733862 В конец треда | Веб
Сап, двач. Уже давно нравится слушать джаз, но слушаю онли мейнстримовые композиции исполнителей по типу Армстронга, Сенатра, Дж. Лондон в Я.Музыке. Реквестирую советы по нормальному вкату в джаз. Хочу знать разные интересные истории из мира джаза, топовых исполнителей в общем вката в джаз трэд.
2 1733864
Т.е. реквестирую годные ресурсы о джазе (сайты, каналы, в вк не сижу, но паблики тоже можно. Плюс кидайте своих любимых исполнителей и треки.
3 1733865
Бамп
4 1733866
Бамп
5 1733867
Бамп
6 1733897
>>33862 (OP)
Учёные доказали, что данный альбом идеально подходит для вкатывания в джаз, так как сочетает в себе простоту и мелодичность и наличие именитых музыкантов. Послушаешь по сольному альбому каждого из этих челиков - уже базу знаешь. Энджой
https://www.youtube.com/watch?v=2Kag0vqS8CU
7 1733925
>>33862 (OP)
Можно попробовать сначала симпатичную музыку с элементами джаза, я, например, благодаря нескольким эклектичным альбомам с японской этники переполз на фьюжн.
8 1733942
Хз, мне кажеця, что люди, рожденные после 95 года, не восприимчивы к полувековой давности дудениям на трубах и тереблениям барабанных установок неграми. Джаз морально и во всех других смыслах у-с-т-а-р-е-л. Как и блюз.
Современная музыка это либо ебашилово, кач, разъеб, тупа мош, либо что-то душевное и лиричное, как Егор Крид. Джаз совершенно не вписывается в современный мир, он неуместен в XXI веке. Кто щас будет ходить по городу, поставив на репит джазовые альбомы? Только какой-нибудь Кирилл Мартынов или Игорь Сечин, если в тачке.
Воспринимай джаз как музыку епохи барроко. Это можно слушать, но не обязательно. Кому-то такое заходит, а кому-то нет. Из миллиона людей пятерым (уже дiхуя) понравилось - уже нормас. Но считать, что джаз это какая-то классика... нет уж, извините... Классика это Бейонсе и Black Eyed Peace. Джаз имеет смысл только как саундтрек в мафии.
9 1733944
>>33942
Ето паста?
10 1734090
В дарк джаз не пробовал?
Bohren & Der Club Of Gore - Destroying Angels https://www.youtube.com/watch?v=xY1wBUrdRFg
Trigg & Gusset - Black Ocean https://www.youtube.com/watch?v=VjB_XOP91Qg
11 1734091
>>33944
Гэта идыёт.
12 1734097
>>34090
БЛЯЯЯЯЯЯЯДЬ, нет, это самый отвратительный способ вкатиться в джаз.
13 1734099
>>34097
Ну не знаю, у многих прокатывает
14 1734101
>>34099
Ну проблема-то в том, что от джаза там только набор инструментов, ни характерного ритма, ни гармоний. Всё равно после дарк джаз завываний труъ джаз может казаться давящим на уши.
15 1734121
>>34099
>>34090
От джаза там нихуя, все эти альбомы однообразны как говно и вывозят только из-за своей мрачной ыстетики, реальной ипровизации там оч мало.
16 1734131
>>33862 (OP)
Загугли му эссеншиал, и начни с какого-нибудь простого кула (того же брабека - с дай 5), можно Гордона - Го, Дэвиса - blue train, бейкера.
17 1734133
>>34131
Blue Train это альбом Колтрейна.
18 1734135
Snarky Puppy - идеальная группа для вкатывания в джаз. Очень попсово и очень джазово. Поэтому усваивается без каких-либо усилий. При этом неглупо и неслащаво.
https://www.youtube.com/watch?v=z4IrNFUaEg0
19 1734136
>>33862 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=oGkkusOMFj0
50 классических композиций рубежа 40-х годов. Можешь начать отсюда, чтобы услышать большинство заслуженных мэтров жанра.

https://www.youtube.com/channel/UC43oS1vZRDBWr3f2N7m8B8g
https://www.youtube.com/channel/UCBdfpBp6qA6WwTpFF0utT9A
Оцифровка частной коллекции Рика Колома (Rick Colom). Там не только джаз, а в целом срез музыкальной эпохи с 20-х до 60-х. Много оригинальных записей (1-х версий композиции то бишь) в хорошем качестве, а также под каждым видео в описании есть история пластинки. Можешь полазить по плейлистам там - коллекция весьма внушительная, поэтому трудно сразу что-то свое найти.

Из более авангардного:
https://www.youtube.com/watch?v=fsJ3JjpZyoA
https://www.youtube.com/watch?v=9Zyr0IDaRXQ
https://www.youtube.com/watch?v=ryA6eHZNnXY
https://www.youtube.com/watch?v=KJEzFvXx3Xw
https://www.youtube.com/watch?v=MCsqW8S0rc0
https://www.youtube.com/watch?v=AWBlMEtxw8E

Там в принципе все остальные важные персоны в рекомендуемых появятся. Чем ближе к современности, тем больше странных ритмов и тональностей и меньше массовости. В 50-х и 60-х джаз стал скорей про импровизацию, техническое мастерство и разрушение привычных стандартов. Те же Giant Steps можешь поначалу вообще за музыку не принять. А то, что сейчас именуется джазом, уже совсем далеко ушло от своих корней и окончательно превратилось в музыку для музыкантов.

Из интересных историй первое, что пришло в голову:

https://www.youtube.com/watch?v=ANArGmr74u4
Джанго Рейнхардт. Знаменит тем, что, повредив кисть в пожаре, переучился играть на гитаре при помощи только 2 пальцев левой руки. Вместе со Стефаном Грапелли организовал квинтет du Hot Club de France и стал одним из величайших гитаристов, при том что совершенно не знал нотной грамоты, был рожден в бедной цыганской семье и всему научился сам.
Пожалуй, самая известная композиция (и моя любимая):
https://www.youtube.com/watch?v=DL5aUq1_7N0

https://www.youtube.com/watch?v=yS6AFUDwxCw
https://www.youtube.com/watch?v=aPSyv8R3wzk
https://www.youtube.com/watch?v=ui_icfQoAeU
The Mills Brothers. Знамениты тем, что пели почти a capella - на четверых была лишь одна гитара. Все остальные музыкальные инструменты приходилось изображать с помощью голоса - времена тяжелые были.

https://www.youtube.com/watch?v=cl958H8i9M4
https://www.youtube.com/watch?v=TdkvJQuj2co
https://www.youtube.com/watch?v=PSNPpssruFY
Fats Waller. Первый по-настоящему джазовый пианист. Первый серьезный гонорар получил после того, как был под дулом пистолета похищен из отеля "Шерман" гангстерами и был представлен Аль Капоне в качестве подарка на день рождения. Около пианино поставили стол с закусками и кегу контрабандного виски, пока Фэтс играл почти без перерыва в течение полутора суток. Вернулся домой музыкант смертельно уставший и с полными карманами зеленых купюр, которые буквально вываливались по пути.

https://www.youtube.com/watch?v=8mq4UT4VnbE
https://www.youtube.com/watch?v=_8yGGtVKrD8
Легенда клуба Cotton - Кэб Кэллоуэй. Не то чтобы я про него помнил какие-то интересные истории, но личность в мире музыки знаковая. Автор уникального исполнения Minnie the Moocher, которое до сих пор получает оммаж в свой адрес даже от современных исполнителей. Малость угорел, когда увидел Галкина по телеку в таком же фраке и с жидкими усиками.
На втором видео еще достойны упоминания братья Николас - танцоры чечетки, знаменитые сложностью своих акробатических номеров и исполнившие, по мнению многих критиков, лучшую танцевальную сцену в кино (то, что на видео, снято в один дубль).

В одном сообщении всю историю жанра не уместить, так что можешь спрашивать, если есть желание - могу дальше поконкретнее подсказать из того, что больше понравилось.
19 1734136
>>33862 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=oGkkusOMFj0
50 классических композиций рубежа 40-х годов. Можешь начать отсюда, чтобы услышать большинство заслуженных мэтров жанра.

https://www.youtube.com/channel/UC43oS1vZRDBWr3f2N7m8B8g
https://www.youtube.com/channel/UCBdfpBp6qA6WwTpFF0utT9A
Оцифровка частной коллекции Рика Колома (Rick Colom). Там не только джаз, а в целом срез музыкальной эпохи с 20-х до 60-х. Много оригинальных записей (1-х версий композиции то бишь) в хорошем качестве, а также под каждым видео в описании есть история пластинки. Можешь полазить по плейлистам там - коллекция весьма внушительная, поэтому трудно сразу что-то свое найти.

Из более авангардного:
https://www.youtube.com/watch?v=fsJ3JjpZyoA
https://www.youtube.com/watch?v=9Zyr0IDaRXQ
https://www.youtube.com/watch?v=ryA6eHZNnXY
https://www.youtube.com/watch?v=KJEzFvXx3Xw
https://www.youtube.com/watch?v=MCsqW8S0rc0
https://www.youtube.com/watch?v=AWBlMEtxw8E

Там в принципе все остальные важные персоны в рекомендуемых появятся. Чем ближе к современности, тем больше странных ритмов и тональностей и меньше массовости. В 50-х и 60-х джаз стал скорей про импровизацию, техническое мастерство и разрушение привычных стандартов. Те же Giant Steps можешь поначалу вообще за музыку не принять. А то, что сейчас именуется джазом, уже совсем далеко ушло от своих корней и окончательно превратилось в музыку для музыкантов.

Из интересных историй первое, что пришло в голову:

https://www.youtube.com/watch?v=ANArGmr74u4
Джанго Рейнхардт. Знаменит тем, что, повредив кисть в пожаре, переучился играть на гитаре при помощи только 2 пальцев левой руки. Вместе со Стефаном Грапелли организовал квинтет du Hot Club de France и стал одним из величайших гитаристов, при том что совершенно не знал нотной грамоты, был рожден в бедной цыганской семье и всему научился сам.
Пожалуй, самая известная композиция (и моя любимая):
https://www.youtube.com/watch?v=DL5aUq1_7N0

https://www.youtube.com/watch?v=yS6AFUDwxCw
https://www.youtube.com/watch?v=aPSyv8R3wzk
https://www.youtube.com/watch?v=ui_icfQoAeU
The Mills Brothers. Знамениты тем, что пели почти a capella - на четверых была лишь одна гитара. Все остальные музыкальные инструменты приходилось изображать с помощью голоса - времена тяжелые были.

https://www.youtube.com/watch?v=cl958H8i9M4
https://www.youtube.com/watch?v=TdkvJQuj2co
https://www.youtube.com/watch?v=PSNPpssruFY
Fats Waller. Первый по-настоящему джазовый пианист. Первый серьезный гонорар получил после того, как был под дулом пистолета похищен из отеля "Шерман" гангстерами и был представлен Аль Капоне в качестве подарка на день рождения. Около пианино поставили стол с закусками и кегу контрабандного виски, пока Фэтс играл почти без перерыва в течение полутора суток. Вернулся домой музыкант смертельно уставший и с полными карманами зеленых купюр, которые буквально вываливались по пути.

https://www.youtube.com/watch?v=8mq4UT4VnbE
https://www.youtube.com/watch?v=_8yGGtVKrD8
Легенда клуба Cotton - Кэб Кэллоуэй. Не то чтобы я про него помнил какие-то интересные истории, но личность в мире музыки знаковая. Автор уникального исполнения Minnie the Moocher, которое до сих пор получает оммаж в свой адрес даже от современных исполнителей. Малость угорел, когда увидел Галкина по телеку в таком же фраке и с жидкими усиками.
На втором видео еще достойны упоминания братья Николас - танцоры чечетки, знаменитые сложностью своих акробатических номеров и исполнившие, по мнению многих критиков, лучшую танцевальную сцену в кино (то, что на видео, снято в один дубль).

В одном сообщении всю историю жанра не уместить, так что можешь спрашивать, если есть желание - могу дальше поконкретнее подсказать из того, что больше понравилось.
20 1734137
>>34135
Двачую.
21 1734140
>>34136

>из более авангардного


Сильное заявление, чел. Тут хард-боп и кул джаз, до авангарда этому далеко.

Очень содержательный пост, анону будет полезно, но.. Я хуй знает, не сторонник джаза 40-х. Я бы не стал слушать ничего из перечисленного, кроме того, что ты обозвал авангардным.

Я упоминал тут крутой альбом >>33897, вспомнил ещё идеальную штуку для начинающих, альбом Монка Brilliant Corners.
https://www.youtube.com/watch?v=0TLEPQZIVOg

>>34131
В принципе двачую.

>>34135
Я тоже слушал их в начале джазового пути, потом подрос и осознал, что ничего, кроме дроча инструментов, там нет, пустая музыка.
22 1734144
>>34140

>до авангарда этому далеко



Это был авангард своего времени и, собственно, к ним изначально и был применен этот термин. Авангард состоит в разрушении старых стандартов и стилей, появлении новых неестественных и разбитых ритмов, а также в переносе фокуса с создания благозвучных популярных композиций к мастерству самого музыканта. Как раз в эту эпоху джаз стал удаляться от народных масс и как минимум четко разделился на музыку для людей попроще и на музыку для музыкантов. Сейчас это может называться как угодно, но для своей эпохи это был передовой опыт, постмодерн, если хотите.
23 1734148
>>34144
Ты прав, соррян за моё жанродрочерство.
Да и вообще мы о разных джазах говорим, думаю. Так что понимаю смысл, с которым ты использовал "авангард".
24 1734152
>>34140
Я, наоборот, не особо ценитель современного джаза (для меня это 60-е и далее) - слушать порой слушаю и многие знаковые вещи знаю, но чего-то не хватает. Монка вообще не перевариваю, например, с его импровизациями ради импровизаций. Как по мне - один из примеров снобизма и элитизма в музыке.

А чего не хватает в старых вещах конкретно? Может просто еще не нашел достойных исполнителей? Тот же Бенни Гудман довольно техничен и в каком-то смысле проложил дорогу би-бопу и прочим более современным жанрам.
https://www.youtube.com/watch?v=uIOBHusEHsg
https://www.youtube.com/watch?v=0V98HjDZlNQ
25 1734154
>>34152

>пример снобизма и элитизма


Вообще, я не думаю, что эти черты свойственны Монку и его музыке. Чувствуется, что его импровизация — просто выражение удовольствия от игры, судя по биографии, он действительно любил шалить и был вполне ироничным человеком :)

>чего не хватает


Мне не хватает непредсказуемости, ритмический рисунок не то чтобы прост, но кажется очевидным. Есть ощущение, что игра слишком слаженная, без задоринки, а именно imperfections и привлекают. Ещё обычно для меня недостаточно экспрессии, люблю, когда музыка как оголённый нерв.
Примеры, которые ты кинул, не то, чтобы понравились, они были неплохими, но переслушать желания не возникает.

Ты интересно делишь джаз на доступный массам и на тот, который написан музыкантами для музыкантов, в плане не сам факт деления удивляет, а граница проходит забавно. Всё-таки у каждого свои представления даже о том, что может заинтересовать публику, хех.
26 1734254
>>34091
Чет орнул с претенциозности джазового задрота.
27 1734258
>>34254
А в чём претенциозность? Я, конечно, не называю так сходу людей идиотами, но действие вполне объяснимо: человеку не понравилось, что его жанр с таким издевательством выставили. И дело даже не в снобизме.
28 1734261
Смотря что ты хочешь от жанра. Если ты не опредился, то начни с рэгтаймов Скотта Джоплина, чтобы понять, что больше нравится - блюз или рэгтайм. Потом от этого отталкивайся. От себя могу порекомендовать Дюка Еллингтона, Бенни Гудмана. Из современного мало, что знаю, но рекомендую New York Jazz Lounge - это беспройгрышный вариант. Чисто музыка для супермаркетов, расслабляющая.
29 1734264
Мне кстати одному не нравится Армстронг? Я понимаю, за что его считают королём джаза и какой вклад он внёс в жанр, но его голос вызывает пиздец какое отторжение.
30 1734266
блять, сколько себя помню (а мне 31) пытаюсь так и сяк вкатиться в ёбаный джяз, но эта залупень просто не откладывается у меня в голове, за это время мне буквально полюбилось несколько релизов:

https://www.discogs.com/Various-J-Jazz-Deep-Modern-Jazz-From-Japan-1969-1984/master/1319883

https://www.discogs.com/Madlib-High-Jazz/master/265074

https://www.discogs.com/Orchestre-Tout-Puissant-Marcel-Duchamp-Sauvage-Formes/master/1345684 (НЕ УВЕРЕН что это джяз вообще)

https://www.discogs.com/The-Neil-Cowley-Trio-The-Face-Of-Mount-Molehill/master/506191 (пидорская попса, тяжести никакой)

https://www.discogs.com/Fire-Orchestra-Exit/master/524096

https://www.discogs.com/Ground-Zero-Last-Concert/release/2753750 (но тут ебать нойзуха)

https://www.discogs.com/Elliott-Sharp-Trio-Aggregat/release/3560096

https://darcyjamesargue.bandcamp.com/album/brooklyn-babylon
31 1734268
>>34264
Мне тоже не нравится, мешает слушать музыку.

>>34266

>31


Ого, казалось, что тут зумерки одни сидят я
32 1734274
>>34254
Чет орнул с претенциозности безухого и безмозглого идыёта.
Музыку слушать не умеем, способность к концентрации внимания, обязательную для прослушивания музыки, проебали, зато строчим претенциозные патетические телеги об "устарелости" того, что нам уже не по ушам и не по мозгам. Беда в том, что вас таких безухих и безмозглых целые охулиарды, и чем дальше, тем будет больше.
33 1734276
>>34258

> Я, конечно, не называю так сходу людей идиотами


А зря. АИБ, с их отсутствием фальшивой неймфажеской вежливости, располагают к тому, чтобы все вещи называть своими именами.
34 1734278
>>34274
При всём уважении, ты сейчас только отталкиваешь проходящих мимо от погружения в джаз. Занимаешься самоутверждением, мол, у вас нет слуха, а я сознательный и имею достаточную концентрацию, чтобы слушать, как трубач дудит три часа одно и то же. Нет, я правда верю, что ты можешь иметь эти характеристики, но так выпячивать... Потом люди и говорят, какие любители джаза зануды и снобы.

>>34276

>фальшивой вежливости


Ну, да, я по-твоему сейчас как раз занимаюсь фальшивой вежливостью.
35 1734279
>>34101
Ну я просто не люблю классический джазовый саксофон, мне это мешает очень. Авангардный (как у Джона Зорна) люблю. У Bohren & Der Club Of Gore терпимо до некоторой степени.
Можете что-то джазовое посоветовать без саксофона? Или если с ним, то с шизоидным.
36 1734281
так же хотел бы предупредить, что в джяз попросту бессмысленно вкатываться на беспонтовой аудиосистеме
anybody there7.jpg80 Кб, 720x960
37 1734285
>>34278

>При всём уважении, ты сейчас только отталкиваешь проходящих мимо от погружения в джаз.


Да на здоровье. Нравится продукция Егора Крида? Пожалуйста! Вот и слушай, и не мучай себя тем, что не в состоянии переварить. Не пытайся полюбить насильно - не получится. В лучшем случае просто бросишь эти попытки, в худшем начнешь генерировать претенциозную чушь типа >>33942 с целью компенсации ощущения собственной ущербности. Никому от последнего хорошо не станет. Ни тебе, ни окружающим. Не мучай себя, живи кем жил. Даже больше скажу: не надо насильно пытаться "вкатываться" в любое искусство вообще. Оно не для этого создавалось и пока еще создается. Не для приобретения каких-то там ачивок, патчей к личному статусу и прочей незначительной ерунды. Возвращаясь к исходному сообщению >>33942: оно как раз и является типичным и ярчайшим проявлением снобизма. Снобизма в его истинном, первоначальном значении.
38 1734288
>>34279
Блин, странное ощущение. Если знаешь про Зорна, то наверняка знаешь и основоположников авангард джаза, но тк ты анон, я не знаю о твоём уровне "подготовки". Получится, что советую вещи совсем для начинающих, типа Коулмана (к слову, главное вдохновение Зорна) или Роланда Кёрка.
Как ценитель именно саксофона, могу из современного посоветовать Матану Робертс и её Coin Coin из четырёх частей. Любимая у меня первая: https://www.youtube.com/watch?v=FYD1PZJm5Ds
Яйца у этой восхитительной женщины такие, что у мужчин ещё еле найдёшь, и её споукен-ворд и вокальные вставки очень доставляют своей энергетикой.
Попробуй ещё эту годноту из современного: https://www.youtube.com/watch?v=RvfxwFYyRco
Тут мне нравится "приэлектроненное" и немного искусственное звучание и свежие, по-настоящему современные ритмы, можно сказать даже hip-hop influenced.
Посоветую ещё достаточно качающий араб джаз от трубачки Язз Ахмед: https://www.youtube.com/watch?v=txg1MW2S4Ts
Чиллово, но не лишено шизоидности, а камерное звучание и этническая направленность делает её музыку похожей на музыку Зорна.

>>34281
Да особенно круто в flac и на дорогущих колонках слушать пердёж с концертов 50-х, например, как кидали Чарли Паркера в предыдущем джаз-треде. Джаз не про аудиофильство уж точно.

>>34285

>Не пытайся полюбить насильно - не получится.


Не спорю, даже скажу, что абсолютно согл. Ладно, что-то в твоих словах есть, не всегда же на хамство как в >>33942 надо отвечать адекватно, человек даже не поймёт, насколько хорошо к нему отнеслись.
39 1734289
>>34285
Вылетело из головы дописать — медвежонок очень милый.
Макеев Каникулы в Мексике.jpg111 Кб, 795x960
40 1734291
>>34285

> с целью компенсации ощущения собственной ущербности.


Забыл добавить, так что нагло подсеменю напоследок: это ощущение, разумеется, ложное. Но пока человек находится внутри навязанной ему извне статусной системы мышления, он не может понять, что оно ложное. И это усиливает его фрустрацию, провоцируя его на "иронию", "пост-иронию", "троллинг" и "пост-троллинг", призванные эту самую фрустрацию компенсировать. В особо запущенных случаях это приводит к серьезным личностным расстройствам и перспективе превращения в кого-то типа пикрелейтеда.
41 1734293
>>34289

>Вылетело из головы дописать — медвежонок очень милый.


Черный, похоже. В отличие от гризли, они существенно менее опасны.
image.png5,5 Мб, 1920x1080
42 1734294
>>34293
Самые красивые мишки в этом итт треде :3
43 1734297
>>34288

>Если знаешь про Зорна, то наверняка знаешь и основоположников авангард джаза


Не, не знаю. Я так, самостоятельно тыкаюсь время от времени в какую-то околоджазовую экспериментальщину, то есть без системы, к сожалению. Я просто не представляю, какую можно было бы выстроить систему и начать с основоположников, поскольку я не люблю классическое звучание саксофона.
Так что спасибо за инфу и ссылки, послушаю.
44 1734298
>>34288

>Да особенно круто в flac и на дорогущих колонках слушать пердёж с концертов 50-х, например, как кидали Чарли Паркера в предыдущем джаз-треде.



круто не круто, но факт - джаз не запариваются мастерить под всевозможные сетапы как попсу, поэтому всегда лучше перестраховаться
45 1734301
>>34297
Тогда ещё послушай очевидную классику, очень экспериментально, очень ёбнуто, если не врубаешься с первого раза - это нормально.
https://www.youtube.com/watch?v=J_t0esySWy0
сейчас бы жить в той реальности, когда условно говоря начинающему советуешь Брэкстона... забавно
46 1734308
>>34258
Дело именно в снобизме.

>>34274

>Музыку слушать не умеем, способность к концентрации внимания, обязательную для прослушивания музыки, проебали


То же самое можно сказать о тебе, когда ты начнешь говорить про неактуальность щелчков аборигенов. С остального нытья орнул в голосину. "Ррряя, мы все проебали, люди не хотят слушать Джона Зорна".
47 1734309
>>34308
Солнышко, с твоими намерениями троллить и неумением вести разговор предлагаю перейти в другой тред или нахуй
48 1734310
>>34309
Нет.
49 1734311
>>34308

>То же самое можно сказать о тебе, когда ты начнешь говорить про неактуальность щелчков аборигенов.


Каких еще "щелчков аборигенов"? Что ты несешь?
50 1734312
>>34311
Да игнорь этого еблана, ему в кайф, когда на высеры реагируют.
51 1734313
>>34311
Этот знаток музыки порвался, несите следующего.
52 1734314
>>34309

>Солнышко, с твоими намерениями троллить и неумением вести разговор предлагаю перейти в другой тред или нахуй


Он даже нам в /b/ не нужен.
53 1734315
>>34312
Будет считать, что ты позорно слился.
54 1734316
>>34314
А вот и типичный джазмен вышел на связь. Видимо в перерывах между посещениями тикток и фап тредов наворачивает "50 лучших альбомов".
55 1734317
>>34315
Ну и пускай считает. Он своим срачиком только закрывает содержательные ответы.
56 1734319
>>34317
По теме треда можно дать лишь один содержательный ответ: джаз устарел, поэтому его следует оставить лишь в качестве фоновой музыки для ресторанов и игрушки для музыкальных нердов. Джаз, который "любят люди", это несколько вокальных композиций Армстронга или еще пары-тройки исполнителей. Остальное - задротство, никому в XXI веке не интересное.
57 1734323
Ладно, посоны, не душните. Джаз не то чтобы устарел, но попытки любителей джаза в элитарность выглядят чрезвычайно комично. Из всего джаза есть 10-15% слушабельного, а остальное - пресное дрочево, повторение одного и того же или неуклюжие попытки в импровизацию. Наезды на современную поп-музыку смешны, она по своему разнообразию приемов и возможностей на сто шагов впереди джаза.
58 1734326
>>34319
И не говори! XXI век! Компьютеры! Охуительный музыкальный софт! Нет, ебаные ретрограды по-прежнему держатся за свои скворечники с проволокой и прочую устаревшую хуйню типа роялей, дудок, барабанов... Лабая на ней устаревший набор звуков, который еще через десять лет никто не будет считать музыкой. Ну не дебилы, а
59 1734327
>>34323
Блюз, джаз, рок - это спам нот, унтер-музыка, спиномозговой спорт без саунд дизайна. Музыка - 70ая электроника, потом синтпоп, дарквейв, индастриал итд. Белое сознание создает синтез. Черное - мартыханскую угабугу типа даба и скретчей.
60 1734333
>>34323

>Из всего джаза


А ты хорош, весь джаз переслушал.

>>34326
Проиграл
61 1734334
>>34327
Знаешь такую кнопочку "скрыть тред"? Не вижу смысла писать в тред, который тебе изначально не нравится, со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
62 1734338
>>34333

>весь джаз переслушал


Нет, просто после ознакомления с несколькими исполнителями понял, что остальное - либо повторяет то, что было сделано ими, либо является чем-то малоинтересным, а иногда и попросту наебаловом (допустим, когда под ярлыком "авангард" или "фри-джаз" выдают неслушабельную хуету). Любители джаза народ наивный, схавают любой "авангард".
63 1734339
Чтобы понять кто сидит в треде - реально прошаренные ребята или карго-культисты, предлагаю каждому из любителей джаза скинуть примеры ОТКРОВЕННО ХУЕВОГО музла, которое производится под маркой джаза. Если такого не найдется (а этого не может быть), то мы имеем дело либо с ньюфагами (типа "Кто я такой, чтобы судить..."), либо с совсем уж задротами, которые любой хаотичный набор звуков будут смаковать и говорить: "Хмм, а в этом что-то есть". Таким задротам предлагаю послушать мамбл-рэп, в котором афроамериканцы тоже хаотично импровизируют, причем не на трубе, а собственным голосом. В этом ведь тоже что-то есть.
64 1734340
>>34338

>Под ярлыком "авангард" выдают неслушабельную хуету


>Попросту наебалово



Мне кажется, никакого наебалова тут в общем-то и нет, просто чтобы быть на одной волне с "неслушабельной хуетой", надо уметь понимать как рождается этот хаос и уметь чувствовать его. Тебя в конце концов никто не заставляет этого делать, как и меня. Будь проще.
Список прослушанного не предоставишь часом? Интересно.
65 1734341
>>34338
Без иронии и сарказма, что слушал? Интересно, что аноны считают малоинтересным или наебаловом.

>Любители джаза народ наивный, схавают любой "авангард"


Спорно, авангард ради эпатажа или чего-то такого на нюх чувствуется, если прослушал достаточно говна, достойные же работы впитывают характер музыканта. Будь я поумнее, можно было бы расписать это в терминах техники исполнения или стилистических особенностей.
66 1734342
67 1734344
>>34340

>просто чтобы быть на одной волне с "неслушабельной хуетой", надо уметь понимать как рождается этот хаос и уметь чувствовать его


То же самое можно сказать и про это:
https://www.youtube.com/watch?v=oCveByMXd_0
https://www.youtube.com/watch?v=S-sJp1FfG7Q
68 1734345
>>34344
Можно. А в чём проблема? А вот списочек составь.
69 1734347
>>34340

>Список прослушанного не предоставишь часом?


На ютубе альбомы Колтрейна, Дэвиса, Монка и моар, слушал по рекомендациям и спискам RYM. Из материала 50-60-х годов какйо-то расхайпленный материал зашел, какой-то нет, но понял такую штуку - если копнуть глубже, то там не особо много интересных исполнителей кроме 15-20 уже известных всем имен. Уже в 70-80-е начинается не то, а про современных исполнителей я вообще молчу.

>>34341

>Интересно, что аноны считают малоинтересным или наебаловом


Скандинавский джаз.
70 1734348
Мне кажется, образ претенциозного/илитарного джаз-исполнителя поддерживается больше слушателями в силу их неосведомлённости, чем музыкантами. Сами джазовые музыканты, особенно чёрные, народ куда более простой, чем озлобленные на джаз музачеры. Ширнулся, сыграл для своих чёрных братков, получил удовольствие от игры. Ахуенно илитарно, не правда ли?
71 1734349
>>34347
Короче ты три имени назвал всего, лол.
72 1734350
>>34345
Ну так зачем эта претенциозность? Типа джаз круче абстрактного "Егора Крида".
73 1734351
>>34350
Эта претенциозность живёт в твоей голове, нормальные люди просто слушают то, что им нравится. Что мне теперь, обосраться, раз Егор Крид такой популярный мудак? Да дай бог ему здоровья.
74 1734352
>>34349
Так любой из вас и так знает эти имена. Херби Хэнкок, Мингус, Блейки, Колмэн и т.д. Есть 15-20 норм чуваков, а остальное - пустая и неинтересная хуйня.
75 1734353
Ну так вы скинете примеры ПРЯМ ХУЕВОГО джаза или нет? Иначе околоджазовый движ на двоще воспринимается как карго-культ.
76 1734354
>>34348
Так это культовые фигуры. А потом на хайпе в игру полезли авангардисты. Стали делать хитровыебанную музыку, которую нужно учиться понимать. Творчества в этом ноль.
77 1734355
>>34354
Так кто эти эфемерные авангардисты то?
78 1734356
>>34355
Все, что мне не зашло.
79 1734357
>>34356
А, ну ясно.
80 1734358
81 1734361
>>34347
Тоже пользуюсь RYM, при прослушивании какого-либо джаз альбома стараюсь смотреть на имена музыкантов. Например, понравилось мне пятисекундное дрочево на каком-нибудь вибрафоне - иду слушать альбомы. Так ты открываешь для себя гораздо больше крутых музыкантов.

>Уже в 70-80-е начинается не то, а про современных исполнителей я вообще молчу.


Лан, понимаю, вкусовщина. Это спорно, но, имхо, сейчас больше достойного джаза, чем в 80-90-е.

>Скандинавский джаз.


Согл, я тоже не люблю)

Пиздец, не успеваю отвечать...
>>34353
Могу выделить хуёвые ответвления джаза - ню-джаз, смус джаз, лаундж, фьюжн 80-90-х просто блевотный, ещё мимикрирующий под джаз электросвинг бесит.
Из недавнего не понравилось это:
https://www.youtube.com/watch?v=1ZX3wOd1gBA Уныло, пусто
https://www.youtube.com/watch?v=w2DRkyek8U4 Вторичный пердёж под Брэкстона, ещё и обложка жутко напоминает зорновский Naked City
https://www.youtube.com/watch?v=Crhs76o9mvw Хатчингс бесит, не люблю спиричуал закосы и афро-джаз, да ещё и так лениво играет, не понимаю восторг критиков
https://www.youtube.com/watch?v=JglcDEWowk8 Для любителей снарки паппи адама нили и т д, вообще прошло мимо меня
82 1734372
>>34327

>Музыка - 70ая электроника, потом синтпоп, дарквейв, индастриал



так толсто, что даже тонко
83 1734375
>>34354

>нужно учиться



ну мам((
84 1734382
>>34154

>был вполне ироничным человеком :)



Не берусь судить его по личным качествам, но мне слушать его довольно тяжело. Я не имею в виду элитизм чем-то однозначно плохим, скорей как вектор ориентации на потенциального слушателя. Думаю, что согласишься, что условный сферический россиянин скорей не поймет такого стиля.

>люблю, когда музыка как оголённый нерв.



Ну, тут согласен, такое вряд ли найдешь в поп-музыке не то что 40-х, но и практически любого времени.

Напомнил своей фразой вот это почему-то:
https://www.youtube.com/watch?v=4e7ftQBv6R8
Такого в старых массовых композициях просто не было - качественно иной уровень.

>Ты интересно делишь джаз



Я очень обобщаю, конечно. Разумеется, я сам в каком-то смысле пролетарий, что не мешает мне слушать условно "авангардный" джаз. Я отталкивался скорей от мнений эпохи, когда эти произведения были созданы, когда люди банально задавались вопросом "как же танцевать-то под энтот ваш би-боп?".
sage 85 1734383
>>34372
Не совсем. Так толсто, что даже копипаста.
86 1734390
>>33862 (OP)

>Реквестирую советы по нормальному вкату в джаз.


>слушаю онли мейнстримовые композиции исполнителей по типу Армстронга, Сенатра, Дж. Лондон


Лучше здесь и оставайся. "Нормальный" джаз - это говнарское дрочево инструментов. Как метал, только без дисторшена.
87 1734393
>>34382
Майлз тут и правда душевный, несмотря на то, что играл с биг бэндом.

>Я не имею в виду элитизм чем-то однозначно плохим, скорей как вектор ориентации на потенциального слушателя.
Да, понимаю тебя. По личным наблюдениям за джаз-тусовочкой, ребятам в кайф играть без глубокого смысла, просто потому что нравится. Да и собственную эстетику они доносят не думая о том, что это может понять-не-понять слушатель.
88 1734394
>>34361

>https://www.youtube.com/watch?v=JglcDEWowk8[РАСКРЫТЬ] Для любителей снарки паппи



Я бы вообще это джазом не назвал. По строению композиции это скорей электроника на традиционно джазовых инструментах. Типа Too Many Zoos.

-мимо
89 1734395
>>34339
Dvachuiu
image.png2 Кб, 320x54
90 1734396
>>34394
Да, согл. Тем не менее на RYM им лепят вот такие теги
91 1734397
>>34361

>фьюжн 80-90-х просто блевотный


Конкретнее можно?
92 1734406
>>34397
Да пожалуйста.
Непосильная куча альбомов Пата Мэтени, поздние работы Пасториуса (даже учитывая то, что он один из моих любимейших музыкантов эвер), проходные альбомы Weather Report, Yellowjackets, самопровозглашённый фьюжн Shakatak.
Хотяяяя в 80-х залежалась фьюжн или фри-фанк, как душе угодно пластинка от Орнетта, очаровательнейшая. Очень её люблю. Хоть и последующие эксперименты с подобным звучанием разочаровывают.
https://www.youtube.com/watch?v=PEikZrO2Cus

70-е и наше время гораздо больше впечатляют. В 70-х фьюжн только-только зарождался, впитал в себя влияние фанка и строился на труъшном джазе (пример: https://www.youtube.com/watch?v=1H4gfJaYqZY), а сейчас нравятся атмосферные синтезаторы и суперкайфовые джаз-хоп ритмы (пример: https://www.youtube.com/watch?v=4D8YPDdsxYU)
93 1734415
>>34406

> Yellowjackets


Так это же музыка для лифтов, smooth-jazz тот самый. Аналогично и Шакал-аттак. А Метени может быть дико разным. От попсы и до фри. К тому же к 90-м наконец-то всерьез созрел Аллан Холдсворт, отказавшись от номеров с вокалом и выдав свои сильнейшие альбомы. Французы Sixun со своим афрофьюжном. Наконец, Last Exit это тоже 80-е, и это вообще панк-фьюжн, если его можно так назвать. Интересный. И злой, как вставший не с той лапы тигр. А бразильцы? Grupo Um, Hermeto Pascoal, Itibere Zwarg, Arrigo Barnabe? Короче, в 80-х тоже хорошего хватало, надо только уметь искать.
95 1734424
>>34415
У Мэтени того периода слушала Still Life (Talking), First Circle и совместку с Коулманом Song X, не особо впечатлило, а в первом бесит лаунджевость и та самая музыка для лифтов.
У Холдсворта знаю Metal Fatigue, не привлек привкус батярока, тогда модное звучание ударных и реверб-гитарок не в моём вкусе.
Last Exit не вспомнила, пока не посмотрела обложки. Несмотря на именитый состав, не зацепило совсем.
Hermeto Pascoal не моё, знаю только Slaves Mass, хоть это и 1977.
Остальное не шарю, не копала так глубоко, сужу по относительному мэйнстриму.
98 1734432
>>34428
Спасибо за подгон!
Мне, правда, по первым двум трекам уже не особо. Too much batya, эх.
99 1734463
>>34432

>Too much batya, эх.


А отбросить прочь этот стереотип, навязанный извне кем-то не очень умным, но при этом очень злым и подлым - никак, да?
https://www.youtube.com/watch?v=lXCdo0hHKTk
https://www.youtube.com/watch?v=kHjgI5ysdJ0
https://www.youtube.com/watch?v=R6Og0txQdrw
https://www.youtube.com/watch?v=9zz-WKAlTvQ
100 1734468
>>34463
Да при чём здесь стереотип,

>тогда модное звучание ударных и реверб-гитарок не в моём вкусе

101 1734469
>>34468
Откуда ты знаешь, какое звучание тогда было модным?
102 1734471
>>34469
Вот это доёбы, конечно
104 1734515
>>34140

>подрос и осознал, что ничего, кроме дроча инструментов, там нет


Нихуя ты не осознал, жопоухий. У них мелодии охуенные.
105 1734520
>>34291

>Но пока человек находится внутри навязанной ему извне статусной системы мышления


Тебе 17?
106 1734525
>>34515
Спс бро, теперь я жопоухий. Иди нахуй.
107 1734557
>>34301
Врубаюсь.
Вот именно подобный мозговынос больше всего и люблю, прям бальзам на извилины.
Спасибо.
108 1734558
109 1734564
>>34558
Всё (альбом Брэкстона 1969 года и то, что в >>34288 - Матану Робертс, Язз Ахмед, Jaimie Branch) немного послушала по ссылкам, поняла, что моё, нашла на рутрекере, жду сидов.

а это я удачно зашёл (с) https://www.youtube.com/watch?v=ymXqIBj_2Gk
110 1734565
>>34564
пздц, весь день сидела унылой, что зачем-то всрала столько времени на джаз тред, а тут послушали рекомендации и это даже понравилось. радость!
111 1734569
>>34565
Ну классно получилось, мы нашли друг друга.
У меня меж тем уже 2 альбома из тех 4-х скачались.
Счастье.
112 1734570
>>34569
у тебя есть ласт фм или rym?
113 1734572
>>34570
Нет.
Вернее, ласт был, но удалён. Сейчас, правда, есть недавно созданный чисто от нех делать, на волне некоторого временного эмоционального подъёма, надо было создать там страничку несуществующей группы путём скробблинга её несуществующих композиций. Не знаю, сколько этот аккаунт протянет.
https://www.last.fm/ru/user/RR0DER
RYM был, но очень давно, я ни логина не помню, ничего. Надо бы, по идее, зарегать новый. Но пока что нет настроения.
114 1734577
>>34572
вафельная ксюша, бляяя
115 1734584
Рекомендую альбом 20 Jazz Funk Greats от группы Throbbing Gristle.
116 1734585
Ну тащемто лично я знакомство с джазом начинал с абсолютно ньюфажной хуйни и, наверное, правильно сделал, что не мучил себя илитарной хуйней, хотя музачером к тому моменту уже был.

https://www.youtube.com/watch?v=3YG2SgGTrz4
https://www.youtube.com/watch?v=J7ATTjg7tpE
https://www.youtube.com/watch?v=3TWdx7yRXV4
https://www.youtube.com/watch?v=QWyvMSlxou4
117 1734602
>>34577
ксюшельная вафля
118 1734605
>>34585
Годные примеры
119 1734635
>>34301
Могу предложить в ответочку из своего любимого с зорноподобным саксом вот этот альбом: 16-17 - Gyatso https://savagelandrecords.bandcamp.com/album/gyatso
120 1734648
>>34577

>вафельная ксюша


Кто?
121 1734649
>>34635
спс, послушаю!
123 1734673
>>34655
Я думал, это тян по имени Ксюша. Однажды познакомился с такой в /soc/, много обсуждали музыку и всякое такое. Стиль ее общения был похож на те посты, которые были выше.
124 1734674
>>34673
о стиле каких конкретно постов речь?
125 1734681
>>34674
Выше тянка поясняла за свой любимый джаз.
126 1734686
>>34681
эта? ----> <<1734288
127 1734687
>>34686
блэт
эта? >>34288
128 1734693
>>34687
Мне тоже её пояснеения вкатили
Чем-то Мяугли напомнила
129 1734706
>>34687
Да.
130 1734758
>>34693
Спасибо, приятно, что могу хоть чем-то помочь. А Мяугли это кто?
131 1734777
>>34758
Мяугли это вот кто: https://otvet.mail.ru/profile/id5464653/
132 1734793
>>34777
Хихи, прикольно. Не думала, что на ответах мейл ру кто-то сидит кроме шизоадептов вафельной ксюши
133 1734878
>>34793
А мы и не сидим
6DbblL8uzhc.jpg96 Кб, 720x750
134 1735010
Посоветуйте, пожалуйста, околоавангард, не фри, с пианинкой в главной роли, чтобы не оч агрессивно было. Может, что-то современное, так даже лучше
135 1735558
тест
136 1735559
<script>alert(1)</script>
137 1735603
>>35010
Andrew Hill - Compulsion
138 1743112
https://youtu.be/pzFGBOeL0Xk
Вкатился с этого
139 1743122
>>43112
двачую
Обновить тред