Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 февраля в 06:42.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
maxresdefault.jpg107 Кб, 1280x720
Как бы ни был плох русский рок, худшая его порода 1784342 В конец треда | Веб
Как бы ни был плох русский рок, худшая его порода - вовсе не простецкий дворовый говнорок вроде Чайфа и Кино.

Самое тошнотворное в русском роке - это попытки в арт-рок, нарочито театральные, лишенные драйва и грува, не имеющие ничего общего с рок-музыкой.

Анон, ты не представляешь, как меня бесят эти говноделы: АукцЫон, Пикник и - самое блевотное из всего - Звуки Му.
2 1784343
Советские попытки в новую волну и готик-рок, впрочем, не лучше. От Агаты Кристи и Наутилуса блевать тянет.
3 1784344
>>343
Ну хз, мне из нью вейва Николай Коперник нравится. Всяко лучше говнарьских Тсоев, Наутилусов и Гробов.
4 1784345
>>342 (OP)
звуки му же поц панк
5 1784363
>>342 (OP)

Русский рок живет прошлым (и наживается на нем)

Вся система ценностей русского рока построена на культе мертвых музыкантов. Цой, Летов, Кормильцев — это не просто важные персонажи, которые заложили основы и дали возможность развиваться дальше. Это лучшие представители жанра, на которых, в принципе, можно было заканчивать.

И дело не только в памяти. Память о прошлом это не плохо. Плохо, когда это единственный и безальтернативный эталон, отклонение от которого (привет, Noize MC, Слот и Звери) считается, как и в любом культе, осквернением божественного. Для рок-музыки, которая с 60-х годов основывается на постоянном развитии и трансформации, такой подход непременно ведет к гниению.

Иногда даже кажется, что русскому року очень нужно, чтобы кто-то в его составе обязательно умер. Подумайте, к какой идиллической картине привела, например, смерть Михаила Горшенева в июле 2013 года. Её результат до сих пор вылезает на поверхность праздничными концертами Князева и Кукрыниксов, штампованием книжек от Балунова, специальными программами и судебными спорами за музыкальное наследство, которое фанаты с радостью зачислили в сокровищницу тех самых культов.

Но дело не только в умерших. Прошлым живет вообще все, что происходит внутри системы. Именно поэтому братья Самойловы судятся друг с другом уже 5 лет и лепят на афиши фразу «хиты Агаты Кристи», а Сергей Бобунец полтора года ездил с прощальным концертами, чтобы тут же начать сольный проект под своим именем (как будто кто-то вообще знал остальных музыкантов Смысловых галлюцинаций).
Русский рок слил протест

У русского рока могла появиться отличная история о том, как он способствовал разрушению авторитарного режима, а потом гордо двигал страну в сторону свободной демократии. Но получилось не совсем так. Самое смешное и парадоксальное, что те самые культовые персонажи из прошлого пункта вроде Цоя и Летова были спущены с вершины социально значимых песен и превратились в трехаккордный предмет гордости любителей-гитаристов.

Весь этот кризис, видимо, начался в 1996 году во время Ельцинской кампании «Голосуй, или проиграешь», когда рокеры поголовно, от Алисы до Бутусова и от Агаты Кристи до Чайфа, за деньги стали выступать на агитационных концертах президента.

Капитализм пришел в индустрию и жестоко подавил все представления о чистой и правдивой музыке для свободной молодежи. Примерно в то же время начали появляться (и активно входить в систему русского рока) те, от кого уже никогда не будут ждать никакого протеста: Би-2, Сплин, Земфира.

Понятно, что танки на Нашествии — тема раздутая и не такая страшная, как могло бы показаться. Но тема характерная. Настолько же, насколько характерна фраза депутата Тверской области и члена Единой России на пресс-конференции Нашествия-2017: «После участия в этом фестивале молодежь с удовольствием планирует идти в армию… русская армия, русский рок, вооруженные силы!»
Русский рок считают особенным только потому, что он русский

Мысль о превосходстве русского народа над всем миром начала развиваться еще в XV веке с теории Третьего Рима и не обошла рок-музыку, несмотря на весь её интернационализм, нонконформизм и прочие свободолюбивые характеристики.

Искушенный музыкальный слушатель понимает, что Цой и Летов безжалостно воровали идеи, мелодии и даже тексты у западных групп. И в этом нет ничего плохого, вся история развития рок-музыки строилась на попытках либо играть так же, как твои любимые группы, либо делать все совершенно наоборот. Этот цикличный процесс, на самом деле, отражает суть развития цивилизации вообще. Именно поэтому рок почти 50 лет был самым популярным музыкальным направлением — он прекрасно отражал жизнь западного общества: Вьетнамскую войну, отрицание философии хиппи, протест панк-рока, отчаянную депрессию гранжа, смешанную эклектику альтернативы.

К русскому року эта преемственность не имеет никакого отношения. В первую очередь потому, что он появился слишком поздно. А во вторую очередь, потому что открыто признавать свою тесную связь с чужой цивилизацией кажется нам унизительным и недостойным великого государства. Неслучайно никто из русского рока, при всем богатстве и обилии групп, не стал топовым исполнителем на мировом уровне. Хотя песни на английском языке есть в арсенале каждого третьего музыканта.
Потому что хорошие тексты (главная особенность русского рока) - бред и неправда

Лирика постоянно выставляется любителями русского рока как главное достоинство и гордость жанра. Отсюда и все эти фейковые истории про то, что тексты Александра Васильева хотят включить в школьную программу. Вроде как русский рок продолжает традиции русской литературы, самой важной стороны нашего культурного развития.

Но ведь на самом деле все вообще ни разу не так. За 30 лет русский рок разросся до таких масштабов, что говорить о каком-то абсолютном превалировании текстов над музыкой глупо. Более того, большая часть трендовых групп пишет плохие и часто абсолютно бессмысленные тексты. Жанр не ограничен Гребенщиковым и пресловутым Васильевым. К сожалению.

Вот 5 примеров, взятых из хитов характерных представителей направления.

Пожалуйста, не умирай,
Или мне придется тоже.
Ты, конечно, сразу в рай,
А я не думаю, что тоже.

Земфира "Хочешь?"

Возможно, все было не так,
Но это уже не важно.
У меня еще есть коньяк,
И почти не грозит опасность.

Смысловые Галлюцинации "Всё в порядке"

А потом, стоя на балконе,
Я буду смотреть на прохожих.
На девчонок,
На девчонок,
И немного на парней.

Чайф "Оранжевое настроение"

Знаю, что несет меня,
Все срывая, все бросая.
Нет, лучше пусти меня,
От себя отрывая.

Кукрыниксы "Не беда"

Но как-то раз с утра, я выпал из окна.
Я счастлив был с тобой, прощай моя жена.
А ночь придет опять, но ты не будешь спать,
А сядешь в уголок и будешь вспоминать.

Ногу Свело "Лилипутская любовь"

Большинство фанатов русского рока - говнари

Можно сколько угодно приводить примеры исключений, но все рок-фестивали в России делятся сейчас на модные тусовки для хипстеров и сборища говнарей. Первые к русскому року относятся плохо и как минимум его не слушают. Вторые собирают рекордные 200 тысяч на Нашествии.

Главный фестиваль России прекрасен, у него отличная инфраструктура, географическое расположение и даже звук редко подводит. Но он никогда не станет мультижанровой платформой и видом качественного досуга (именно к этому стремятся сейчас организаторы), пока там будут грязные туалеты и пьяные толпы панков, знающие о культуре панк-рока столько же, сколько о ней знают вейперы на концертах Оксимирона.
5 1784363
>>342 (OP)

Русский рок живет прошлым (и наживается на нем)

Вся система ценностей русского рока построена на культе мертвых музыкантов. Цой, Летов, Кормильцев — это не просто важные персонажи, которые заложили основы и дали возможность развиваться дальше. Это лучшие представители жанра, на которых, в принципе, можно было заканчивать.

И дело не только в памяти. Память о прошлом это не плохо. Плохо, когда это единственный и безальтернативный эталон, отклонение от которого (привет, Noize MC, Слот и Звери) считается, как и в любом культе, осквернением божественного. Для рок-музыки, которая с 60-х годов основывается на постоянном развитии и трансформации, такой подход непременно ведет к гниению.

Иногда даже кажется, что русскому року очень нужно, чтобы кто-то в его составе обязательно умер. Подумайте, к какой идиллической картине привела, например, смерть Михаила Горшенева в июле 2013 года. Её результат до сих пор вылезает на поверхность праздничными концертами Князева и Кукрыниксов, штампованием книжек от Балунова, специальными программами и судебными спорами за музыкальное наследство, которое фанаты с радостью зачислили в сокровищницу тех самых культов.

Но дело не только в умерших. Прошлым живет вообще все, что происходит внутри системы. Именно поэтому братья Самойловы судятся друг с другом уже 5 лет и лепят на афиши фразу «хиты Агаты Кристи», а Сергей Бобунец полтора года ездил с прощальным концертами, чтобы тут же начать сольный проект под своим именем (как будто кто-то вообще знал остальных музыкантов Смысловых галлюцинаций).
Русский рок слил протест

У русского рока могла появиться отличная история о том, как он способствовал разрушению авторитарного режима, а потом гордо двигал страну в сторону свободной демократии. Но получилось не совсем так. Самое смешное и парадоксальное, что те самые культовые персонажи из прошлого пункта вроде Цоя и Летова были спущены с вершины социально значимых песен и превратились в трехаккордный предмет гордости любителей-гитаристов.

Весь этот кризис, видимо, начался в 1996 году во время Ельцинской кампании «Голосуй, или проиграешь», когда рокеры поголовно, от Алисы до Бутусова и от Агаты Кристи до Чайфа, за деньги стали выступать на агитационных концертах президента.

Капитализм пришел в индустрию и жестоко подавил все представления о чистой и правдивой музыке для свободной молодежи. Примерно в то же время начали появляться (и активно входить в систему русского рока) те, от кого уже никогда не будут ждать никакого протеста: Би-2, Сплин, Земфира.

Понятно, что танки на Нашествии — тема раздутая и не такая страшная, как могло бы показаться. Но тема характерная. Настолько же, насколько характерна фраза депутата Тверской области и члена Единой России на пресс-конференции Нашествия-2017: «После участия в этом фестивале молодежь с удовольствием планирует идти в армию… русская армия, русский рок, вооруженные силы!»
Русский рок считают особенным только потому, что он русский

Мысль о превосходстве русского народа над всем миром начала развиваться еще в XV веке с теории Третьего Рима и не обошла рок-музыку, несмотря на весь её интернационализм, нонконформизм и прочие свободолюбивые характеристики.

Искушенный музыкальный слушатель понимает, что Цой и Летов безжалостно воровали идеи, мелодии и даже тексты у западных групп. И в этом нет ничего плохого, вся история развития рок-музыки строилась на попытках либо играть так же, как твои любимые группы, либо делать все совершенно наоборот. Этот цикличный процесс, на самом деле, отражает суть развития цивилизации вообще. Именно поэтому рок почти 50 лет был самым популярным музыкальным направлением — он прекрасно отражал жизнь западного общества: Вьетнамскую войну, отрицание философии хиппи, протест панк-рока, отчаянную депрессию гранжа, смешанную эклектику альтернативы.

К русскому року эта преемственность не имеет никакого отношения. В первую очередь потому, что он появился слишком поздно. А во вторую очередь, потому что открыто признавать свою тесную связь с чужой цивилизацией кажется нам унизительным и недостойным великого государства. Неслучайно никто из русского рока, при всем богатстве и обилии групп, не стал топовым исполнителем на мировом уровне. Хотя песни на английском языке есть в арсенале каждого третьего музыканта.
Потому что хорошие тексты (главная особенность русского рока) - бред и неправда

Лирика постоянно выставляется любителями русского рока как главное достоинство и гордость жанра. Отсюда и все эти фейковые истории про то, что тексты Александра Васильева хотят включить в школьную программу. Вроде как русский рок продолжает традиции русской литературы, самой важной стороны нашего культурного развития.

Но ведь на самом деле все вообще ни разу не так. За 30 лет русский рок разросся до таких масштабов, что говорить о каком-то абсолютном превалировании текстов над музыкой глупо. Более того, большая часть трендовых групп пишет плохие и часто абсолютно бессмысленные тексты. Жанр не ограничен Гребенщиковым и пресловутым Васильевым. К сожалению.

Вот 5 примеров, взятых из хитов характерных представителей направления.

Пожалуйста, не умирай,
Или мне придется тоже.
Ты, конечно, сразу в рай,
А я не думаю, что тоже.

Земфира "Хочешь?"

Возможно, все было не так,
Но это уже не важно.
У меня еще есть коньяк,
И почти не грозит опасность.

Смысловые Галлюцинации "Всё в порядке"

А потом, стоя на балконе,
Я буду смотреть на прохожих.
На девчонок,
На девчонок,
И немного на парней.

Чайф "Оранжевое настроение"

Знаю, что несет меня,
Все срывая, все бросая.
Нет, лучше пусти меня,
От себя отрывая.

Кукрыниксы "Не беда"

Но как-то раз с утра, я выпал из окна.
Я счастлив был с тобой, прощай моя жена.
А ночь придет опять, но ты не будешь спать,
А сядешь в уголок и будешь вспоминать.

Ногу Свело "Лилипутская любовь"

Большинство фанатов русского рока - говнари

Можно сколько угодно приводить примеры исключений, но все рок-фестивали в России делятся сейчас на модные тусовки для хипстеров и сборища говнарей. Первые к русскому року относятся плохо и как минимум его не слушают. Вторые собирают рекордные 200 тысяч на Нашествии.

Главный фестиваль России прекрасен, у него отличная инфраструктура, географическое расположение и даже звук редко подводит. Но он никогда не станет мультижанровой платформой и видом качественного досуга (именно к этому стремятся сейчас организаторы), пока там будут грязные туалеты и пьяные толпы панков, знающие о культуре панк-рока столько же, сколько о ней знают вейперы на концертах Оксимирона.
6 1784368
>>344
Тсой и Наутилус тоже нью-вейв.
7 1784390
>>368
Ток они говно
8 1784392
>>342 (OP)

>Звуки Му


Это психоделический панк.
Нахуй ты их слушаешь, раз не нравится?
9 1784393
>>390
90% всего на свете говно. Закон Старджона. К нью-вейву это тоже относится.
10 1784489
>>392

А я и не слушаю. Но со всех сторон ценители этот понос нахваливают, заливаются трелями про эпохальность, роль в культуре и глубину творческих замыслов, про то, что это классика, это знать надо. Тьфу! Пойду лучше Браво послушаю. Луч света в темном царстве советского рока.
11 1784493
У Наутилуса, если разобраться, только две хорошие песни - Прогулки по воде и Безымянная река. Да, во многом благодаря поэзии Кормильцева. Но и музыкально это выдающиеся произведения. Особенно партия флейты в первой. Эти произведения сделали бы честь The Police или даже Jethro Tull.

Но все остальное именно с музыкальной точки зрения - унылое говно. Которое не спасает даже прогрессивный для советских групп подход к аранжировкам, в которых -подумать только! - четко слышна басуха, а барабанная партия отличается от бочка-рабочий-бочка-рабочий.
12 1784505
>>363

>У русского рока могла появиться отличная история о том, как он способствовал разрушению авторитарного режима, а потом гордо двигал страну в сторону свободной демократии



Сегодня эту нишу заняли рэпперы вроде Noize MC и Хаски.

А из рокеров по политическим вопросам сегодня высказывается - как ни удивительно - разве что Макаревич.
13 1784511
>>493

>У Наутилуса, если разобраться, только две хорошие песни - Прогулки по воде и Безымянная река. Да, во многом благодаря поэзии Кормильцева.


Тест Безымянной реки бутусов написал, лел
14 1784514
>>363

>Главный фестиваль России прекрасен, у него отличная инфраструктура, географическое расположение и даже звук редко подводит. Но он никогда не станет мультижанровой платформой и видом качественного досуга



Зато с этой задачей отлично справляется Пикник Афиши.
15 1784515
>>489

>Но со всех сторон ценители этот понос нахваливают


Мне вот только ты про это пиздишь, остальным похуй.
Не нравиться - не слушаешь.
16 1784522
>>505
Сейчас рок протестует как 30 лет назад. Порнофильмы, Наив, Сплин, Кис-Кис, Хадн Дадн, Убийцы, Комсосольск, Айпик и многие другие. Нойз МС делает рок тоже. Хаски вдохновляется роком. Рок снова стал протестной музыкой, борющейся против быдла, зашоренности и угнетения.
17 1784524
>>522
Когда долбаёб не может в нормальную музыку он пытается выехать на посыле/глубинных смыслах текста/прочей хуйне, которая к музыке как таковой отношения не имеет. Вряд ли эти полудурки когда-нибудь догадаются играть музыку ради музыки
18 1784527
>>522
Жир потек бляяя.
19 1784534
>>524
Тексты играют вторичную роль. Само звучание рока - напряженное, мощное. Оно заставляет думать и рефлексировать. А например под звуки клубняка и рэпа хочется только веселиться и ни о чем не задумываться. Очень полезно для государства.
20 1784554
>>342 (OP)
Чего тебя Пикник так триггерит, то?
21 1784557
>>534
Жирно
22 1784581
>>524
Ну так слушай пост-рок, и всяких фингерстайлщиков, чего лишний раз жиром истекать?
23 1784582
>>534

>. Само звучание рока - напряженное, мощное


Рок как его сейчас понимают это дитя рок-н-ролла, как бэ
24 1784619
>>581
Так фингерстайл этож унылый дроч техники, его скучно слушать
25 1784628
>>619
Как бы... А что тогда тебе надо блять?
Только не говори что ты амбиентщик...
26 1784632

>1784534


>Тексты играют вторичную роль.



Bob Dylan, Paul McCartney, John Lennon, Joni Mitchell, Leonard Cohen, Neil Young, Lou Reed, Woody Guthrie. Не, не слышали.

>рэпа хочется только веселиться и ни о чем не задумываться



Public Enemy, KRS-One, Nas, Ice Cube, 2Pac, Mos Def, Talib Kweli, Common, Dead Prez, X-Clan, The Roots, Eminem, Kendrick Lamar, Childish Gambino. Не, не слышали.
27 1784633
>>554

Вокал мерзкий
28 1784637
>>633
Всего-то?
Вкусовщина как она есть.
29 1784638
>>632
Список маловат, но таки верно.
Двачую Авокадо
sage 30 1784661
>>628
Музыку мне надо
Объясню на примере: даже если сраную пентатонику играть в 300 бпм, каждые 5 тактов меняя размер это будет ахуенно сложно в плане техники исполнения, я тебе гарантирую, но в плане музыки это всё ещё будет сраная пентатоника