А также лампово общаемся!
Платиновый вопрос: "Решил начал играть на скрипке, что делать"?
Ответ: скрипка — непростой инструмент. Может понадобится месяц, чтобы хотя бы научиться правильно ее держать и издавать более менее удабриваемый звук смычком на открытых струнах.
Новичку понадобится:
1. Преподаватель. Без него будет плохо, долго и муторно. Преподаватель поставит скрипку, левую руку, смычок, укажет на ошибки. Педагог ОЧЕНЬ желателен, хотя бы первые несколько занятий нужно посетить для основ. Важно найти хорошего педагога (желательно того, кто окончил консерваторию), потому что с плохим педагогом может остаться неправильная постановка -> зажимы -> плохая игра -> боли и травмы, тащемта как и при самостоятельном обучении.
2. Скрипка. Для начала можно взять б/у у знакомых/местной музыкальной школе, а также можно и купить дешевый "VSO" за 5-15к рублей или арендовать. Продаются стартовые наборчики (скрипка, смычок, канифолька). Насчёт мостика не стал ничего оставлять в шапке, потому что это очень спорная и индивидуальная тема. Многие при игре с мостиком только зажимаются и сковывают руки. При возникновении проблем со скрипкой обратись к мастеру.
3. Учебный материал (см. ссылки ниже). Самоучки обычно идут разными путями, есть несколько популярных вариантов. За рубежом популярна методика Судзуки с упором на развитие слуха и красивой интонации (и там довольно приятные стартовые композиции в нарастающей сложности) и недооценённый "Юный скрипач". На Ютубе есть энное количество хороших и плохих преподавателей. Есть несколько сайтов reddesertviolin, violinlab, fiddlerman и подобные с неплохими преподавателями и набором обучающих видео.
Скрипка:
Ауэр Леопольд Семёнович "Моя школа игры на скрипке"
https://yadi.sk/i/6lFIxo5xjHt3N
Хрестоматия для скрипки, пьесы и произведения крупной формы. 1-4 классы ДМШ
Пособие, по которому учат в российских детских музыкальных школах.
https://yadi.sk/d/g3o6PYa2jHuLz
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2468915
Юный скрипач
https://vk.com/wall-99339872_8610
6 уроков с Иегуди Менухиным
https://yadi.sk/i/N7M9YV90jJ9SX
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3571734
Basics: 300 Exercises and Practice Routines for the Violin by Simon Fischer
https://yadi.sk/i/VSscU6UPjJFqg
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3056954
Suzuki Violin Method / Судзуки - Школа игры на скрипке
Популярная за рубежом школа игры на скрипке
https://yadi.sk/d/-DXwoSzVjJ9NK
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3865140
Список всех книг Судзуки с описанием к каждой композиции техник, списком записей и аккомпанементом в возможных темпах.
Katharine Rapoport – Violin For Dummies 2008
https://yadi.sk/i/vUY_9O84n4mm8
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3514949
http://irishfiddle.ru/
Сайт про ирландскую скрипку. Солидный раздел с учебными материалами, особенно советуют Matt Cranitch - The Irish Fiddle Book
http://www.violinlab.com/
Уроки игры на скрипке онлайн.
https://www.youtube.com/@MurphyMusicAcademy
Murphy Music Academy - затрагивает много тем и рассматривает множество деталей. Множество видео на тему интонации, игру без мостика, вибрато, правую руку
https://www.youtube.com/@ViolinClassUSA
ViolinClass - Юлия Бушкова. Много видео на тему техник, выбора и покупки инструмента, а также записи работы с учениками.
https://www.youtube.com/@alenachekhova_violin/videos
Алёна Чехова - множество уроков и разборов
http://www.youtube.com/channel/UCvz9Whj9YX81dbk3-kiiMzw
Канал с видеоуроками AllysonsViolinStudio
https://www.youtube.com/channel/UC9SqCwMa4IWH2xiUDuatO8A
Веселый виртуоз, у которого особенно хороши видосы про вибрато.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL9yWS3ViwScTxZszicRFeUyoPQA5Qb-zF
Augustin Hadelich - записал серию уроков и ответов на вопросы
https://www.youtube.com/channel/UCLLxyaKSNav9f9Vqvp99npQ
Уберламповая няша с охренительными уроками, которая вдохновит и много все интересного расскажет и покажет. Очень рекомендую. Идеальней для новичков не нашел.
https://t.me/violin_and_its_violinist
ТГК где преподаватель и автор книжек Леонид Грауман рассказывает про техники, нюансы, подходы к обучению и музыку
https://t.me/akuratnov
ТГК скрипичного мастера Александра Акуратного. Советы по покупке инструмента и смычка, "стоит ли брать китай", обсуждение подбородников и т.д.
https://www.reddit.com/r/violinist/wiki/faq/
Большой FAQ на реддите
Виолончель:
Давыдов Карл Юльевич "Школа игры на виолончели"
Единственная школа, которую я нашел. Вроде, годная.
https://yadi.sk/i/Mmln9q4AjHtJV
Уроки игры на виолончели Л. Мардеровский
https://yadi.sk/d/KDzEi0ONjJ9TY
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3812362
Mollenhauer - The Imperial method for the Cello
http://imslp.org/wiki/Imperial_Method_for_the_Cello_(Mollenhauer,_Eduard)
Скачать некоторую литературу из треда можно тут:
https://yadi.sk/d/Shxart4ajHtPi
Где искать ноты:
https://imslp.org/wiki/Main_Page
https://vk.com/my_violin_club
https://musescore.com/
Прошлые треды
Скрипки и виолончели №1: https://arhivach.top/thread/110081/
Скрипки и виолончели №4: https://arhivach.top/thread/228897/
Скрипки и виолончели №5: https://2ch.hk/mus/arch/2020-01-19/res/572266.html (

Скрипки и виолончели №4: https://2ch.hk/mus/arch/2018-07-05/res/417660.html (

Скрипки и виолончели №6: https://arhivach.top/thread/1038380/
Если вы купили скрипку (не VSO) даже с учителем - очень желательно отвезти её на осмотр мастеру. Может быть необходима доработка в таких нюансах, как прогиб грифа, колки (Если старые слишком глубоко сидят), проклейка швов. В ДС специализируются на скрипичных Горонок и Июль (во втором всё дешевле). В Горонке есть мастерская, там могут выполнить некоторые работы скрипичного мастера вроде очистки инструмента, подклейки, замены волоса и т.д.
История из жизни: поехал к скрипичному мастеру спустя 2 года после покупки мастерового инструмента, тот сказал что подставка это просто деревяшка, а не "подставка" и что душка завалена. В итоге отдал за всё где-то 10к, и звук стал НАМНОГО ЛУЧШЕ и громче, инструмент до этого звучал просто как закрытая коробка. Прикладываю 2 фото до и 2 после
Обязательно возите каждый полгода (весной и осенью) инструмент на проверку/подклейку швов, т.к. им свойственно расклеиваться из-за изменения влажности
Каждые полгода желательная замена струн, т.к. струна со временем начинает "волчить" (дрожать даже на открытой)
Самые лучшие смычки фернамбуковые. Чем легче тем лучше. С покупокй смычков в магазинах беда, потому как их не дают канифолить. Слышал советы выбирать следующим образом: стукнуть пальцем по колодке, она должна завибрировать, и чем дольше эта вибрация держится, тем лучше (если не прав, исправьте меня).
Потому как для некоторых это вредный совет. Мостик советуют новичкам, которые поднимают (напрягают) плечо чтобы поддержать инструмент, ведь при игре без мостика скрипка ставится в ключицу. Я играл с мостиком несколько лет (оказывается, его можно гнуть) и думал, что причина проблем в том, что я не нашёл правильное положение/изгиб/высоту, и постоянно менял их и сверял ощущения. Когда я стал заниматься с учителем, он сразу сказал убрать этот костыль, и, о чудо, интонация сразу улучшилась вместе со скоростью (пальцев, стал играть шестнадцатые и пилить тетрахорды, Шрадика без напряжения в кисти). Нужно научиться расслаблять левое плечо.
Про подбородник ничего сказать не могу, да и в интернете об игре без подбородника почти нет информации и чужого опыта. Могу сказать, что у меня был generic здоровенное "крыло", препод сказал купить самый маленький подбородник, и после этого улучшилась интонация (на верхних струнах), а у меня с шеи пропал засос. Некоторые советуют для играющих без мостика подбородник с высоким бортиком для удобства осуществления переходов вниз.
Многие великие скрипачи XX и XXI не используют мостик (Heifetz, Ойстрах, Grumiaux, Hadelich, Корсаков, Milstein, Perlman). При этом некоторые кладут на плечо под пиджак подушку. Подушку можно купить за 2к или добыть самостоятельно: берёте поролон и вырезаете кусочек. С подушкой легче делать переходы вниз, т.к. без неё приходится поднимать плечо и ставить голову. У меня длинная шея, и препод посоветовал взять подушку, но при игре с ней сразу сказал, что начала страдать интонация. Препод также рекомендовал поднимать инструмент при переходах, особенно вверх. При шифтинге вниз октав на G и D (как в 3 вариации 24 каприса) нота за нотой у меня есть проблемы, но это скорее чисто мои проблемы с техникой, например, что я недостаточно поднимаю пальцы перед переходом.
На тему игры без мостика есть не одно видео. Выделил для себя это: https://www.youtube.com/watch?v=ULGAFZNjdzg
Переходы без мостика: https://www.youtube.com/watch?v=akv_NLAj8OY а также у него есть видео, где рассказывает про использование большого пальца для более безопасных переходов. Хз почему, но мой препод эту технику отрицает
Потому как для некоторых это вредный совет. Мостик советуют новичкам, которые поднимают (напрягают) плечо чтобы поддержать инструмент, ведь при игре без мостика скрипка ставится в ключицу. Я играл с мостиком несколько лет (оказывается, его можно гнуть) и думал, что причина проблем в том, что я не нашёл правильное положение/изгиб/высоту, и постоянно менял их и сверял ощущения. Когда я стал заниматься с учителем, он сразу сказал убрать этот костыль, и, о чудо, интонация сразу улучшилась вместе со скоростью (пальцев, стал играть шестнадцатые и пилить тетрахорды, Шрадика без напряжения в кисти). Нужно научиться расслаблять левое плечо.
Про подбородник ничего сказать не могу, да и в интернете об игре без подбородника почти нет информации и чужого опыта. Могу сказать, что у меня был generic здоровенное "крыло", препод сказал купить самый маленький подбородник, и после этого улучшилась интонация (на верхних струнах), а у меня с шеи пропал засос. Некоторые советуют для играющих без мостика подбородник с высоким бортиком для удобства осуществления переходов вниз.
Многие великие скрипачи XX и XXI не используют мостик (Heifetz, Ойстрах, Grumiaux, Hadelich, Корсаков, Milstein, Perlman). При этом некоторые кладут на плечо под пиджак подушку. Подушку можно купить за 2к или добыть самостоятельно: берёте поролон и вырезаете кусочек. С подушкой легче делать переходы вниз, т.к. без неё приходится поднимать плечо и ставить голову. У меня длинная шея, и препод посоветовал взять подушку, но при игре с ней сразу сказал, что начала страдать интонация. Препод также рекомендовал поднимать инструмент при переходах, особенно вверх. При шифтинге вниз октав на G и D (как в 3 вариации 24 каприса) нота за нотой у меня есть проблемы, но это скорее чисто мои проблемы с техникой, например, что я недостаточно поднимаю пальцы перед переходом.
На тему игры без мостика есть не одно видео. Выделил для себя это: https://www.youtube.com/watch?v=ULGAFZNjdzg
Переходы без мостика: https://www.youtube.com/watch?v=akv_NLAj8OY а также у него есть видео, где рассказывает про использование большого пальца для более безопасных переходов. Хз почему, но мой препод эту технику отрицает
1) Большие пьесы, иногда следующий намного сложнее предыдущего. В Юном Скрипаче какая-то тема и на неё пара пьес (например, высокий и низкий второй палец, о чём в Сузуки задумываться не приходится). Каждой пьесе уделятся много времени (не беря первую половину первой книги), считай месяц, и если ты с чем-то не справшляешься - то завязнешь.
2) В Судзуки ВООБЩЕ НЕТ теоритического материала (только пара гамм в начале и середине каждой книги), материала по постановке рук. В ЮС разбираются некоторые темы, а также идут песенки (пропевание помогает при игре, особенно на начальных этапах), есть методические пояснения. В ЮС есть гаммы, этюды и упражнения как на левую руку, так и на смычок и штрихи, все темы вводятся очень плавно и безопасно, чтобы ученик сам "поигрался" (например, с двойными нотами, чтобы они строили), тогда как Судзуки жёстко-и-грубо вбрасывает новые темы и комбинирует их. В итоге в каждой пьесе приходится концентрироваться на несколькоих сложных/новых моментах, которые не прорабатываются отдельно. Я часто вижу, как начинающие просто пролеьтают первую книгу, не имея стандартов
3) Позднее введение в позиции. Русская школа и мой учитель настаивают на как более раннем освоении грифа, чтобы рука свободно бегала и скрипач был с инструментом на "ты", а не боялся его (когда я пришёл к учителю, он удивился что осторожничаю даже с 3 позицией, это 4-5 год обучения, полгода занятия по упражнениям Судзуки, и дала мне этюды с 5 позицией, а при встрече высоких позиций в пьесах не говорила "о нет, тебе ещё слишком рано, ещё год нужно играть чтобы перейти с 5 позиции на 6!", а подсказывала по каким нотам проверить/выстроить интонацию). В Судзуки старой редакции (новой нет в сети и в печати в СНГ) позиции вводятся только в 4 (!!!) книге, которая лично у меня пришлось на 4 году обучения (учитывая, что на пьесу проходилось примерно по месяцу и минимум 2 попытки бросить), и довольно грубо в комплексном концерте на 3 листа. Да, в начале книги даются (бесполезные, на мой взгляд, да и на ютубе я не видел чтобы их советовали при обучению переходам и 3 позиции) упражнения - тетрахорд на 3 позиции и переход (ничего не сказано про скорость)
4) Не развивается чтение с листа. Судзуки ориентирован якобы на развитие слуха (я учился, слушая записи и много музыки хороших скрипачей, но у меня ничуть не развился слух). У Леонида на тему прослушивания разучаемых композиций есть прекрасный пост (https://t.me/violin_and_its_violinist/348) и (https://t.me/violin_and_its_violinist/413): "... у них в голове попутно звучит прекрасная мелодия, сыгранная коллективным Коганом либо Ойстрахом. Им кажется, что они ее играют. На самом деле, физически реализуется какая-то странная тень, с загоном и огрехами. И очень плохим звуком.". То есть слух не развивается, а, играя, ты слышишь не звук скрипки, а запись - у меня это идёт в совокупности с полностью хромым ритмом. Да, если ты слушаешь и играешь по слуховой памяти (на эту тему у Леонида тоже был пост), то это дурная идея и контекстуальная. К тому же Судзуки не развивает ритм (использование костыля в виде метронома не поможет), вы прослушиваете композицию, но играете по услышанному (попутно искажая длительности в голове), а не по написанным нотам, поэтому у игроков Судзуки (которые, как я, не имеют чувства ритма и его нужно развивать) проблемы при игре новых композиций по нотам, которые они раньше не слышали. Из этого следуют траблы при игре с аккомпанементом или вообще с кем-то, особенно не под запись.
Как по мне, Юный скрипач намного лучше для самостоятельного обучения. Я очень жалею, что начал с Судзуки.
1) Большие пьесы, иногда следующий намного сложнее предыдущего. В Юном Скрипаче какая-то тема и на неё пара пьес (например, высокий и низкий второй палец, о чём в Сузуки задумываться не приходится). Каждой пьесе уделятся много времени (не беря первую половину первой книги), считай месяц, и если ты с чем-то не справшляешься - то завязнешь.
2) В Судзуки ВООБЩЕ НЕТ теоритического материала (только пара гамм в начале и середине каждой книги), материала по постановке рук. В ЮС разбираются некоторые темы, а также идут песенки (пропевание помогает при игре, особенно на начальных этапах), есть методические пояснения. В ЮС есть гаммы, этюды и упражнения как на левую руку, так и на смычок и штрихи, все темы вводятся очень плавно и безопасно, чтобы ученик сам "поигрался" (например, с двойными нотами, чтобы они строили), тогда как Судзуки жёстко-и-грубо вбрасывает новые темы и комбинирует их. В итоге в каждой пьесе приходится концентрироваться на несколькоих сложных/новых моментах, которые не прорабатываются отдельно. Я часто вижу, как начинающие просто пролеьтают первую книгу, не имея стандартов
3) Позднее введение в позиции. Русская школа и мой учитель настаивают на как более раннем освоении грифа, чтобы рука свободно бегала и скрипач был с инструментом на "ты", а не боялся его (когда я пришёл к учителю, он удивился что осторожничаю даже с 3 позицией, это 4-5 год обучения, полгода занятия по упражнениям Судзуки, и дала мне этюды с 5 позицией, а при встрече высоких позиций в пьесах не говорила "о нет, тебе ещё слишком рано, ещё год нужно играть чтобы перейти с 5 позиции на 6!", а подсказывала по каким нотам проверить/выстроить интонацию). В Судзуки старой редакции (новой нет в сети и в печати в СНГ) позиции вводятся только в 4 (!!!) книге, которая лично у меня пришлось на 4 году обучения (учитывая, что на пьесу проходилось примерно по месяцу и минимум 2 попытки бросить), и довольно грубо в комплексном концерте на 3 листа. Да, в начале книги даются (бесполезные, на мой взгляд, да и на ютубе я не видел чтобы их советовали при обучению переходам и 3 позиции) упражнения - тетрахорд на 3 позиции и переход (ничего не сказано про скорость)
4) Не развивается чтение с листа. Судзуки ориентирован якобы на развитие слуха (я учился, слушая записи и много музыки хороших скрипачей, но у меня ничуть не развился слух). У Леонида на тему прослушивания разучаемых композиций есть прекрасный пост (https://t.me/violin_and_its_violinist/348) и (https://t.me/violin_and_its_violinist/413): "... у них в голове попутно звучит прекрасная мелодия, сыгранная коллективным Коганом либо Ойстрахом. Им кажется, что они ее играют. На самом деле, физически реализуется какая-то странная тень, с загоном и огрехами. И очень плохим звуком.". То есть слух не развивается, а, играя, ты слышишь не звук скрипки, а запись - у меня это идёт в совокупности с полностью хромым ритмом. Да, если ты слушаешь и играешь по слуховой памяти (на эту тему у Леонида тоже был пост), то это дурная идея и контекстуальная. К тому же Судзуки не развивает ритм (использование костыля в виде метронома не поможет), вы прослушиваете композицию, но играете по услышанному (попутно искажая длительности в голове), а не по написанным нотам, поэтому у игроков Судзуки (которые, как я, не имеют чувства ритма и его нужно развивать) проблемы при игре новых композиций по нотам, которые они раньше не слышали. Из этого следуют траблы при игре с аккомпанементом или вообще с кем-то, особенно не под запись.
Как по мне, Юный скрипач намного лучше для самостоятельного обучения. Я очень жалею, что начал с Судзуки.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5756156
Joy Lee - преполд которая раскрывает нюансы очень многих моментов (611 видео) и разбирает композиции
https://www.youtube.com/@JoyLeeViolin
Red Desert Violin - 302 видео, уроки, судзуки, упражнения
https://www.youtube.com/@RedDesertViolin
1) Взялся за поиск препода. Ничего не нашёл даже за средний прайс, однако откликнулась женщина за стоимость ниже среднего. Приехала ко мне, всё занятие сидела в кресле свой инструмент не дала пощупать в отличие от текущего препода Сыграл ей то, что получается лучше всего. Сказала мелочи по аппликатуре (использовать открытые вместо 4 пальца) и играть под аккомпанемент с ютуба. Были проблемы с 4 пальцем, она осмотрела инструмент и сказала, что у него какая-то большая мензура (в дальнейшем мастер сказал, что она идеальна). Про постановку ничего не сказала, когда я её спросил, ответила, что всё с ней нормально (систематических нарушений нет). Сыграла 2 такта и сказала, что я так буду играть через год. На это занятие закончилось. Заявила, что берёт меня. Что у неё абсолютный слух, и у меня с техникой норм, но играю не мелодично, не пою инструментом, не дано. Через некоторое время она меня заблокировала и удалила диалог.
2) Знакомая играет год в музыкальной школе (на платной основе). Обе руки зажатые, мучает мостик. Прямой палец правой. Смычком давит, локоть довольно высокий. 3, 4 пальцы падают не от фаланги, а встают раком, 4 вообще тянется и принимает 3 метаморфозы чтобы опуститься на ноту. Препод постановке совершенно не уделяет внимание.
Мой опыт: если ты можешь сыграть отрывок медленно, то ты сможешь сыграть его медленно и через месяц простоя. Если отрывок из 16 нот в Allegro (пусть будет 100), то через 2 дня простоя придётся уменьшать темп до 80 и постепенно наращивать день за днём. Не знаю, может такое только у людей с неправильной техникой, и у меня были какие-то лишние движения (которые кстати вскрывались при увеличении темпа)
Объсните по каким критериям выбирать эти два аксессуара? Бренд, порода древисины и т.д.
Есть желание попробовать Авито, что важно с доставкой, поскольку в моей мухосрани продают только "дрова" для детей, и взять что-то получше чем в магазе за те же деньги. Но насколько велик риск?
По мостикам не подскажу, а по смычкам думаю ситуация та же самая, что с виолончелью.
Они сука все разные, и самый нормальный вариант это пойти к скрипичному мастеру и купить у него, выбрав из наличия в твой бюджет.
Если прям никак, бери карбон, например Vingobow. Норм смычки за свои деньги, и они за этот прайс лучше деревянных в том же ценовом сегменте.
Благодарю за ответ, анон!
> Норм смычки за свои деньги, и они за этот прайс лучше деревянных в том же ценовом сегменте.
Фернамбук > Карбон > Дерево
Года два назад за 20к можно было взять фернамбуковый.
[А то фернамбук не дерево :3
Так и сейчас можно взять, и даже дешевле. Другой вопрос, какой там фернамбук и что приедет... у меня самый простецкий их смычок, модель 100С, и он играет лучше Ямахи CBB301 за 400 евро, лол. Может повезло, а может еще в чем причина.
А лучше их обоих играет нонейм китайский карбон за 10к, который я купил у мастера. Вообще ни в какое сравнение не идет, и он не дорабатывался, как я понял.

Ребята, главное занимайтесь и не сдавайтесь. К инструменту вы будете привыкать годами. Исполнительские ощущения (самое важное) приходят только с занятиями и многочасовыми практиками.
Не ленитесь водить хуем по открытым стрункам, вслушиваясь в звук, регулируя его легкими движениями.
Помните, что главное в постановке это свобода, с которым и приходит легкость и красота звука.
Удачи, струнники.
Должен сказать, за 1.5 года струны прорезали подставку, которую делал мастер, особенно струна Ре, из-за чего при штрихе с акцентом задеваются Ля или Соль. Препод сказал, что можно как-то подточить, но это очень сомнительно. Хз что делать, играть "для себя" ещё терпимо можно.
Сразу после установки подставки мастер снял защиту (анти-волчок) с Ми струны и сказал, мол, у тебя это был просто костыль. В итоге струна за пару недель прорезала подставку, что пришлось надевать защиту.
>>077593
Ничего не могу сказать, никогда не слушал карбоновый и не видел у студентов либо концертирующих скирпачей.
>>077676
У меня за последние несколько недель внезапно улучшился слух - впервые в жизни. Я проходил онлайн-упражнения по тренировке слуха (прдав, там все интервалы в РТС) + начал настраивать на слух + подбирал мелодии на слух
>>079834
Рад за тебя!
> Исполнительские ощущения (самое важное) приходят только с занятиями и многочасовыми практиками ... Не ленитесь водить хуем по открытым стрункам, вслушиваясь в звук
Прав. Я только недавно понял ценность занятия перед зеркалом. Первое время я пренебрегал упражнениями или делал "на отъебись", смотря как на разогрев, но преподша учит слушать себя, то есть тело в первую очередь, работать с ощущениями.
Выпускник консерватории, ты?
Ладно, шучу. А разве люди без полного образования занимаются репетиторством? Хотя, если школьники вряд ли, то после училища, думаю, много кто пытается заниматься преподаванием. В любом случае, спасибо за совет, логичный.
А вопрос вот в чём.
Как, сука, выбрать нормальную скрипку и не проебаться? Вопрос века, блин.
Под "нормальной" имеется в виду - не шипит, не скрипит, не свистит, не кричит, не дребезжит, не глухая, с нормальными обертонами, блять. Такое вообще возможно найти в пределах 100к?
Есть нормальные проверенные магазины или придётся побираться и брать подержаные чешские/немецкие мануфактуры с рук? Потому что найти мастеровую скрипку за такие деньги - ну это прям мечта из разряда "близко к невозможному".
Живу в центре Сибири, боюсь, как бы не пришлось ради нормального инструмента ехать в эти ваши ДС.

> Выпускник консерватории, ты?
Нет, это совет, который дал мне анон в предыдущем треде. Я был у разных преподов, и солидарен с его выводом.
> Ладно, шучу. А разве люди без полного образования занимаются репетиторством?
Не поверишь...
>>093487
> Как, сука, выбрать нормальную скрипку и не проебаться? Вопрос века, блин.
Ехать с мастером или хорошим преподом на выбор. Лучший вариант это покупать у мастера, либо если в ДС то в Июле или Горонке, это если деньги есть.
> Под "нормальной" имеется в виду - не шипит, не скрипит, не свистит, не кричит, не дребезжит, не глухая, с нормальными обертонами, блять. Такое вообще возможно найти в пределах 100к?
Это зависит очень от многих параметров, в том числе от смычка, от правильности звукоизвлечения. Например, сама скрипка может быть охуенная, но у неё условно дребезжит машинка или струны старые или подставка хуёвая.
Можно, но, возможно, не "доведённую", и, конечно, придётся вести к мастеру.
> Есть нормальные проверенные магазины или придётся побираться и брать подержаные
Так в магазинах 90% подержаные (ты знаешь это лучше меня), магазин типа горонка или июля просто даёт некую "гарантию", потому что там всё осматривает мастер прежде чем выставить, думаю.

https://www.youtube.com/@Jazzviola
Тут на днях открыл для себя что стандартный строй скрипки в квинту и собственно возник вопрос есть ли такие произведения где играют как на гитаре рифами квинтой на верхних струнах? Вообще кто-нибудь экспериментировал подобным образом?
Мимо гитарист

В чём заключается вопрос?
> есть ли такие произведения где играют как на гитаре рифами квинтой на верхних струнах?
Мелодии можно аранжировать, просто зажав ниже струну. Это чаще используется в эстрадной музыке, поп-рок-рэп
ну камон, всем же понятно, что из тебя не сделать профессионала консерватории. Большинство преподов на тебя будут забивать хуй, ибо сыграть муму это будет наивысшее достижение. Плохо это или нет - хз.
Это все равно что челика без ноги готовить к лиги чемпионов в составе мадридского реала.
Всю эту хуйню с постановкой и тд дрочат в дошкольном возрасте, когда из тебя кто то может получится.
Ну не станешь ты играть на уровне профессионалов и что? Зато получишь удовольствие от приобщения к процессу музицирования на любимом инструменте, разовьёшь другие в себе навыки. К примеру, слух, усидчивость, терпение. В некоторых странах, к примеру, есть даже чемпионаты для новичков, которые стартанули во взрослом возрасте. Очень популярны любительские оркестры.
В общем, печально, что перфекционизм всё ещё люто сидит в некоторых сферах и многих головах. Но хорошо, что потихоньку от этого отходят по крайней мере в танцах.
А как же джаз, авангард, народное творчество, которое необходимо в нормальной жизни, вместо надоевшей рок-поп эстрады и академических залов. На их фоне даже Ленинград зажигает.
Короче пришло мне из китая электронное челло-палено в шпаклёвке за 200 баксов вместе со смычком. опустил струны, подровнял гриф рашпилем, пошкурил, выпилил новый бридж из фанеры, нарисовал маркером лады и довольно урчу.
Тот спектр эмоций который я испытываю он огромен. Я получаю огромное удовольствие играя просто для себя три ноты, с наслаждением что попал, с наслаждением что не пёрнул смычком. С наслаждением от бесконечности акцентов интонаций с которыми я могу сыграть.
Вообще никакого рессентимента нет что я этому миру чтото должен, что есть какие то стандарты, рамки. Только чистое эгоистичное познание музыки, мира, себя.
Относительно спортсменов и какой то "тусовки" маня-струнников - так их просто нет. Это не выходит за их проф.шараги. Рождается там и там и дохнет. Надо быть ближе к народу, надо писать прорывную музыку, надо играть музыку. а челлист-консерваторщик это раб наёмный который будет пиликать в оркестре за еду или быть сессионным музыкантом в ровнорокерских бэндах и на свадьбах играть мурку. Популяризировали челло для масс музыка типа Venetian Snares и gy!be а не вот это всё.
Короче может я конечно и новичок, но я считаю что челло не сильно сложнее гитары, а удовольствия и контроля в тысячи раз больше.
Геморрой начнется, когда надо будет играть с быстрыми сменами позиций. Тогда ты познаешь боль :3
По этой версии раньше басисты играли на контрабасе(double bass) и модная басс-гитара которую назвали "пресижен басс" так назвали потому что он ладовый.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_standard_tuning
если кто не в курсе стандартный строй гитары это 5 полутонов между струнами, а у челлы 7. Вот некоторое движение в сторону увеличения. C2-G2-D3-A3 - это буквально челло кстати
я в подъезде в одно время повесил листочек, на котором написал что-то на подобии «Простите, учусь играть на скрипке. Буду играть только с такого-то по такое-то время. Если буду сильно мешать — позвоните по такому-то номеру» + с кем встречался в подъезде извинялся за возможные неудобства. Отнеслись с пониманием, хоть в те времена жил в подъезде с гопотой
Ещё есть студии музыкальные. Там можно забронировать время и заниматься от души
Повторюсь - я купил на али электронное бревно без деки за 200 баксов. Оно полностью тихое. Там встроенный пьезо датчик под бриджем. Играть в наушниках. Помоему это проще чем позориться перед соседями или ездить в ебеня или дрочить струны с сурдиной и не слышать что ты играешь.
Без наушников вообще не то - слышишь не те гармоники, и слышно больше шелеста смычка чем струну. Короче не знаю, топ вещь за свои деньги, но она правда страшненькая и требует запиливания бриджа, наждачивания грифа. Хочу купить аудиоинтерфейс буду смотреть что там по гармоникам, покручу эквалайзер.
Короче я доволен. Опыта с аналоговым инструментом у меня правда нету, и я переживаю что я буду как один из тех чуваков из реддита которые постоянно репортят что купили челлу за 5к и всё начало играть само, кончают от звука и тд. Но для твоей задачи помоему идеал
>Опыта с аналоговым инструментом у меня правда нету, и я переживаю что я буду как один из тех чуваков из реддита которые постоянно репортят что купили челлу за 5к и всё начало играть само, кончают от звука и тд.
У меня есть. Акустический инструмент не простит тебе того, чего ты на электро даже не заметишь.
Но если такой задачи нет, лучше "электронное бревно без деки за 200 баксов", чем самое замечательное ничего. На нем над интонацией работать хотя бы можно.
Без деки у струнных в принципе нет интонации, а металлические струны так монотонят, что даже кедровый арктоп не спасает. Монотонный эстрадный кантри/рок/металл ещё как-то можно на этом сыграть, но что-то нормальное - невозможно, нудит как миди-проигрыватель, уши сворачиваются.
Нет интонации? Это как? Где струну ни зажимай, все строит?
По качеству звука - вешай на нее IR акустической виолончели и немного ревера.
Хочу изучить этот вопрос. Попробовать скинуть семплы в линию и записать с микрофона телефона. но понятно что семплы говно с датчика говно. даже гитаристы так не делают, а прокачивают сигнал через динамик-микрофон, но может есть волшебшные спикер-симуляторы для челло которые пошаманят с сигналом с датчика. надо бы разобраться как снимать спекторграммы. по обертонам вкус кажется богатым, может и эквалайзер всё исправит.
Струны китайцы мне поставили стальной сердечник и люминиевая оплётка(которую уже пожрал порожек, так что пилите порожки правильно с большим радиусом изгиба и радиусом струны)
по струнам вообще никакой инфы нет что как звучит. чисто "препод поставила сыночке x-name и нам понравилось". Хотя по идее разное натяжение, разная толщина, это большой простор для экспериментов.
Мне кажется это в какой то степени должно частично лечиться демпфированием бриджа, если дело не в интермодуляции(хотя скорее всего дело в ней)
репорчу по прогрессу - послушал себя на записи. всё очень плохо. В голове ошибки звучат гораздо менее раздражительно. Вы говорите в электро ничего не услышу. тут пьезо датчик - слышу вообще всё. каждый шорох, каждый пук смычка, каждую недотянутую ноту на микросекунду, каждую не попавшую на миллиметр позицию. На записи больше зажатости и волнений - ошибки 10х.
Охренел от сбивки ритма. Забивал на метроном, но при ошибке мой мозг какбудто прыгает на секунду назад пытаясь проиграть этот кусок снова и ощущение времени какбудто бы не меняется, но это супер рвано звучит. теперь по сути заново учусь играть строго под метроном испытывая кучу трудностей с размерами, длительностями нот, пытаясь при ошибках просто забивать и сохранять ритм.
Вобщем полная жопа. Все эти музыканты и дети которые дрочат это всё всю жизнь просто сумашедшие. Заучу кусок до автоматизма, заучу шифринг струн смычком, заучу протяжку кистью, над всем поработаю, по сто раз в разных темпах, но всёравно весь ресурс не вложишь - полная хуйня выходит.
С сольфеджио я тоже сдался. Короче надо остыть и пиликать в своё удовольствие, пытаться меньше пытаться сочинять, не снимать на слух, не анализировать, а просто заучивать как мартыха готовое не сложное и получать хоть как удовольствие что просто не слажал.
Хочу изучить этот вопрос. Попробовать скинуть семплы в линию и записать с микрофона телефона. но понятно что семплы говно с датчика говно. даже гитаристы так не делают, а прокачивают сигнал через динамик-микрофон, но может есть волшебшные спикер-симуляторы для челло которые пошаманят с сигналом с датчика. надо бы разобраться как снимать спекторграммы. по обертонам вкус кажется богатым, может и эквалайзер всё исправит.
Струны китайцы мне поставили стальной сердечник и люминиевая оплётка(которую уже пожрал порожек, так что пилите порожки правильно с большим радиусом изгиба и радиусом струны)
по струнам вообще никакой инфы нет что как звучит. чисто "препод поставила сыночке x-name и нам понравилось". Хотя по идее разное натяжение, разная толщина, это большой простор для экспериментов.
Мне кажется это в какой то степени должно частично лечиться демпфированием бриджа, если дело не в интермодуляции(хотя скорее всего дело в ней)
репорчу по прогрессу - послушал себя на записи. всё очень плохо. В голове ошибки звучат гораздо менее раздражительно. Вы говорите в электро ничего не услышу. тут пьезо датчик - слышу вообще всё. каждый шорох, каждый пук смычка, каждую недотянутую ноту на микросекунду, каждую не попавшую на миллиметр позицию. На записи больше зажатости и волнений - ошибки 10х.
Охренел от сбивки ритма. Забивал на метроном, но при ошибке мой мозг какбудто прыгает на секунду назад пытаясь проиграть этот кусок снова и ощущение времени какбудто бы не меняется, но это супер рвано звучит. теперь по сути заново учусь играть строго под метроном испытывая кучу трудностей с размерами, длительностями нот, пытаясь при ошибках просто забивать и сохранять ритм.
Вобщем полная жопа. Все эти музыканты и дети которые дрочат это всё всю жизнь просто сумашедшие. Заучу кусок до автоматизма, заучу шифринг струн смычком, заучу протяжку кистью, над всем поработаю, по сто раз в разных темпах, но всёравно весь ресурс не вложишь - полная хуйня выходит.
С сольфеджио я тоже сдался. Короче надо остыть и пиликать в своё удовольствие, пытаться меньше пытаться сочинять, не снимать на слух, не анализировать, а просто заучивать как мартыха готовое не сложное и получать хоть как удовольствие что просто не слажал.
Без деки будет эффект арфы, и даже на арфе есть дека. Звук чистый и прозрачный, но бесхарактерный, без тембра и окраски.
>>108567
Металл звучит плосковато, но арктоп это маскирует, вносит какое-то тембральное разнообразие. На плоской деке звук бы нудел как на электрухе. Короче, пока не парься, металл более живучий, но плетённый сердечник будет получше.
Не пытайся доводить пьесы до идеала, просто делай упражнения на технику, ритм, слух, и двигайся дальше. Потренируй ритм, чтобы мог на ходу импровизировать в упражнениях:
https://www.youtube.com/watch?v=kH-CUP8mlwQ
https://www.youtube.com/watch?v=Vf_zSe00N1c
Не знаю как у других. Поделился своими субъективными впечатлениями

Ньюфаг в треде
Купил vso, попробовал извлекать звуки - получается неочень. Пошел к преподавателю - видимо еще несколько занятий будем ставить руки и избавляться от ошибок Буду постить свой прогресс
Оперные певцы часто дополнительно закрепляют ассоциации с положением руки например и машут ею когда поют, будто бы играют на терменвоксе. Кожаный мешок так работает.
Не знаю как у других, и не знаю как у оперных певцов, но я сейчас пою в академическом хоре и запоминаю высоту звука через вибрации в своём организме, в своих резонаторах и в ощущениях в голосовых связках, потому что когда поют 30 человек в маленьком помещении никак себя не слышишь
Мне кажется оперные певцы жестикулируют, потому что им нужно отыгрывать свою роль + жестикуляция позволяет придать эмоциональную окраску пению, создаёт нужный психологический настрой для пения
Многие скрипачи глухи на левое ухо. Потому играю с сурдиной по возможности.
>>108195
Лично мне не помогает. Даже большая пластиковая. Сосед начинает долбить или вслючать колонки.
>>108277
> Ещё есть студии музыкальные.
Это где, в москве? Если ты богач может и есть.
>>108189
Хрущ, одни соседи начали ныть из-за того что ребенок днем спит, сверху в выходные и праздники жлоб дома сидит, приходит к 6 вечера. Как услышит инструмент - начинает долбить в пол или включает надолго напольные колонки на ебейшую громкость. Приходил долбил в дверь, угрожал.
Приходится не играть утром, вечером, днем и в выходные, по возможности ухожу играть к росдтвенникам.
ОП
>>109032
> видимо еще несколько занятий
всю жизнь)
Купил наклейку на гриф, на которой записаны ноты. Хочу приклеить, чтобы быстрее запоминать где какие ноты и все такое, но не знаю как.
Казалось бы все просто, снять струны, приклеить, поставить струны. Струны как раз поменять и планирую, НО я уже наученный, что внутри деки есть душка и я не хочу чтобы без струн она упала. Снова джва часа ебаться с её установкой с помощью зубной нити я вот вообще не хочу.
Собственно как быть?
Душка не упадет, если ты просто снимешь струны на скрипке.
Если все таки боишься, то можешь снять то оставь струну соль и наклей лады.
Если снимешь все струны, то потом поставь подставку (деревяшку между грифом и машнинками, струнодержателем) на тоже место и будь внимателен с ее стороной, так как наклон подставки должен быть в левую сторону, те струна соль должна быть выше струны ми.
Удачи :3