>>328645 (OP)
Есть несколько вопросов.
Какой порог вхождения? Нужно ли знать какой-то язык программирования? Что нужно знать из музыкальной теории?

> FAUST (Functional AUdio STream) is a domain-specific purely functional programming language for implementing signal processing algorithms in the form of libraries, audio plug-ins, or standalone applications. A FAUST program denotes a signal processor: a mathematical function that is applied to some input signal and then fed out.

Теперь это тред программирования звука.

>>328646
Pd — визуальный язык программирования, т.е ты соединяешь квадратики мышкой вместо того, чтобы писать код буквами.
FAUST — ты пишешь код символами (что удобнее и быстрее), но его потом можно отобразить в виде схемы вроде пикрелейтед.
Оба языка непохожи на обычные ЯП вроде Java или Python, и заточены на программирование звука. Так что дополнительных языков или алгоритмов знать не обязательно.

> Что нужно знать из музыкальной теории?

Равномерно темперированный строй. Здесь скорее нужна теория звука, но многое из неё есть по ссылкам в ОП-посте.

>>328674
То есть, чтобы научиться программировать звук с помощью этих инструментов, не обязательно знать ноты или уметь играть на чем-то?

>>328675
Именно так. Но звук обычно программируют не просто ради звука.

Ну, и третий язык программирования звука, совсем, без картинок — SuperCollider.
( какой-то туториал: http://www.youtube.com/watch?v=yRzsOOiJ_p4&list=PLPYzvS8A_rTaNDweXe6PX4CXSGq4iEWYC )

Вроде бы все достаточно известные и живые языки перечислены.

>>328676
А ради чего?

Что лучше начать учить первым: синтезатор и умение играть на нём или PD?

>>328686
Одно не исключает другого. Можно собрать свой ad-hoc субтрактивный синтезатор в PD или FAUST'е.

>>328683
Чтобы у трека, который пишешь, был свой, наиболее подходящий к нему саунд.

>>328701
То есть, грубо говоря, в PD мы собираем синт, на котором будем играть?

>>328675
>>328676
Как это не обязательно знать ноты, если ты собираешься программировать звук? Если ты в DAW пишешь трек — ты не «программируешь» звук? Теория музыки начинается там, когда ты собираешься привести к гармонии шум.

https://overtone.github.io/

Очевидный овертон очевиден.

>>328704
Окей. Тогда с чего вкатываться в изучение нот, чтобы потом плавно перекатиться в PD?

>>328704
Нет же. Чтобы накрутить звук на синтезаторе, не нужно знать ни про лады, ни про тонику, ни про тяготения. Здесь точно так же, если мы не программируем заодно мелодию и гармонию (что тоже можно сделать).

>>328727
MTfCM.

>>328748

> MTfCM.

Шо?

>>328750
Скорее всего они имел ввиду это:

Если честно, не вижу смысла в нем вообще. Хочется саунддизайнером побыть - енджой реактор, енджой Еблотон+макс.

Ну да, единственный плюс в том что ПД бесплатен.

>>328784
Не имея максовских ux-финтифлюшек, pd ему по мощности и производительности не уступает, тем не менее.
Довольно удобно, когда надо проверить какой-то алгоритм или идею, быстро в нём всё прототипировать. Взял, качнул, запустил.
Ну а так да, единственный его плюс перед остальными средами в том, что он бесплатный и довольно распространённый. Его уже всякие буржуи пускают в оборот при производстве своих хипстерских поделий за $500:
https://www.youtube.com/watch?v=9O9rPDUlf0w

>>328783
Ты видимо плохо понимаешь, какие возможности дает прямое программирование звука.

Палю годноту:

http://new-supercollider-mailing-lists-forums-use-these.2681727.n2.nabble.com/

http://forum.pdpatchrepo.info/

http://sccode.org/

>>328861
Бля, видел этот продукт и подобные на juno.co.uk.
Объясни пожалуйста, как это задействуется для производства железок?
Я по туторам клеил какие-то схемы из блоков в PD, на секвенсор была с пикабу кажется, и на простейший синт, потом забыл как-то. А как связать это все с железными синтами?
Не обоссывай тупого только сразу.

>>328861

Как ништячно-то :

http://forum.critterandguitari.com/t/installing-supercollider-on-the-organelle/164

Т.е. любые pure data и supercollider патчи, можно грузить напрямую в этот девайс?

>>328861
>>328892
>>328893
>>328902

Это ж я могу всю свою коллекцию патчей pd, sc( а их у меня под 80 тысяч атомарных файлов, собранных, скачанных со всего интернета) загрузить и всё, играть, исследовать, крутить, слушать, дронить, пэдить, морфировать!!!

заказал себе этот девайс, невзирая на то что доллар 71 рубль!

>>328861
прикольная штука, но дизайн пока спорный - я не про деревянные кнопки, а про сами контроллеры - как минимум нужно еще колесо модуляции, есть ли там миди? и так далее

>>328886
Я тоже. Пояснишь?

Добавлю гуру в тред - https://twitter.com/redFrik

>>328645 (OP)
У меня по первым видео сложилось впечатление, что это обычный язык программирования, только каждый раз, когда тебе нужно написать какую-то функцию, ты создаешь отдельное поле и возишься с goto и определением констант.
Не проще ли выучить что-нибудь, навроде питона? А главное, не даст ли это куда более широкие возможности?

>>329074

> Не проще ли выучить что-нибудь, навроде питона?

Нет, поскольку писать такие вещи на питоне — боль и страдание.
Лучше фауст выучить.

Бамп.

Владею печатной книжкой Designing Sound by Andy Farnell.

Все просто и доходчиво.

bаmп

а еще есть csound.

а еще есть kyma symbolicsound

bDump!

bDump!

а ещё есть axoloti

>>342586
а что у тебя есть?

А еще есть LNX Studio написанная на SuperCollider

https://www.youtube.com/watch?v=mt7gTyoFsj8

А соник пай кто нибудь трогал? Хорош для создания какого-нибудь техно или самоиграек.

>>342595
нету, но хочу приобрести после того, как послушал реализованный в нём ревербератор
https://clyp.it/sh0bo2rl

>>342616
мамку твою трогал

>>329132
Для питона есть numpy, сильно упрощающий и ускоряющий работу с массивами, и scipy, в котором целый модуль для обработки сигналов. Синтезировать и рендерить в файлы всякие звуки - одно удовольствие. А с реалтайм синтезом и воспроизведением могут быть проблемы.

PD-шикарная вещь. Сейчас пилю на нём процессор эффектов для Raspberry Pi, можно попробовать запилить семплер.

Up!

UP!

UP!

http://forum.pdpatchrepo.info/topic/552/autechre-like-patch-for-pd

>>329024
Блин, ну например, ты можешь сделать VST дерьмовину мультиплатформенную, оформить сайт с магазом, и продавать её, или даже сам факт того что ты сделаешь VST'ху как плаг свой и запостишь где-то фришно - уже довольно впечатляющая штука, есть где разогнаться. Алсо. Реактор - тормозное дерьмище.

Но вообще я довольно дерьмово понимаю тему треда, поясните кто-нибудь, у нас есть Synthedit с модулями которые хуй найдёшь, требовался tarrabia filter как-то, но не найдя его дропнул синтедит, да, я неосилятор Flowstone, молодая, динамично развивающаяся программка, и старичок уверенно показавший себя Max у которого нет логотипа с буквами в гугле

В чём вообще существенная разница между ними при создании VST-х из чьих-то там модулей?

Точнее у меня вопрос даже не по им трём, а именно двум вторым пикрилам + тому что есть в самом треде, потому что с синтедитом в целом всё понятно, это хоть и крутая штука, но как-то немного задержалась в нулевых. А флоустоун и макс могут конектить ардуинки и при беглом просмотре они вроде как и похожи очень

P.S: выбора навалом и как-то непонятно что для чего и зачем

Поясните по хардкору. Давно хочу перекатиться на MAX\Reaktor\PD и им подобные что бы пилить не большие DIY ништяки.
Реактор привлекает тем что может работать непосредственно в DAW, визуально более понятный. Плюс в нём сделано тонны ансамблей и я даже больше заинтересован не в создании чего-то с нуля, а в модификации существующих ансамблей под себя.
Может ли ПД работать в DAW?

Годный тред, хвала ОПу!

>>386060

Только так, может: http://pd-pulp.net/

бамп

TidalCycles (Haskell) и Sonic Pi (Ruby) алгорейв боярин вкатывается в тред.
http://tidalcycles.org/
http://sonic-pi.net/
https://youtu.be/fgRDKxkHCSw
https://youtu.be/KJPdbp1An2s

>>328783
PD свободная версия, от разработчика Max/msp Миллера Пукетте.
Просто Макс у него можно сказать отжали и он начал пилить свободную
версию версию.

Кстати палю модульные блоки для PD по типу Beep в Max.
http://www.monologx.com/xodular/
http://www.monologx.com/ecosystem/

>>333409
Она стоит как паровоз, но Pacarana моя мечта.
Самый пиздатая студия, для саунд дизайна.

>>403675

> Просто Макс у него можно сказать отжали

Щито-щито-щито? А подробнее можно?

Бамп чтоли

http://www.dspguide.com/ch1.htm
Всем похуй, а я прнёс.

>>403674
ОЧЕ хуёвый пример ты скинул, на оф сайте лучше же лежит

https://www.youtube.com/watch?v=JOMslt17KvY

Пиздец как сложно с нуля вкатиться, только огибающие сделать как дом построить.

>>329006
Миди по юсб
https://www.youtube.com/watch?v=vbKRvygQS9E

>>405304
Да хуй забей сиди в flowstone

>>405304
>>405304
http://flowstoners.com/flowmates
Тут есть синты на нём, на форуме есть презеты для него с синтами, но я уже не помню нихуя где их искать
Это бывший synthmaker. на нём до жопы плагов на KVR. Например этот лучший во всей сука вселенной компрессор - https://www.kvraudio.com/product/courvoisier_by_weldroid

>>405311
Ну и да я вкинул гайд по DSP - >>405124
сам нихуя не выяснил но его срекомендовали на форуме flowstone как мегаохуенный

Ну и вкину книжец по “Auditory Synthesis” согласно которому сделан плагин https://heartofnoise.com/products/galaxynth/ который жрёт 1% проца при этом выдаёт неплохие звуки, весит 5 метров или около того, там пиздец сколько презетов пианинок, струнных, всякого такого дерьма

https://vk.com/doc-107167378_437338162

надеюсь я его осилю когда нибудь, ведь я ебаный неосилятор

>>405315
Кому лень вот сразу саундклауд где треки чисто из этого синта https://soundcloud.com/heart-of-noise СИНТА, сука, а не ромплера или семплера

>>329286
Ее же во фри доступе нет, вроде. Может отсканируешь?

>>405320
Лал https://vk.com/doc2165389_437133217

>>405372
О, класс

>>405315
>>405316

>galaxynth

В каком-то из синтез-тредов анон закидывал демку, которая чисто на нём сделана. У него там 808 в linndrum морфятся и тд. Типа для перегонки звуков в данные используется машинное обучение.

>>405309
>>405311
Ну начнем с того, что он 32 разрядный и кончим тем, что Марк проебал ноутбук с исходником, благо у него была копия, но дела сильно затормозились и 64 битная версия хуй знает когда появится, обновление минимальное обещают к концу года. Flowstone действительно удобная модульная среда, но находится в руках мудаков, которые её фактически загубили.
Мимо >>403674>>403675>>403676 хуй.

>>403914
Я точно уже не помню всю историю, так как читал лет семь назад.
Короче Ircam передал лицензию конторе OpCode не спросив разрешение
Пукетта. В то время, в этой конторе работал Зукарелли, который не помню
каким путем отдали ему, хотя Пукетт хотел вернуть её себе.
Так же Зукарелли присвоил себе расширение Jitter, которое было разработано
терроризирующей в то время Нью-Йорк анонимной кибер-art командой
Netochka Nezvanova https://en.wikipedia.org/wiki/Netochka_Nezvanova_(author)
статья из-за постоянных войн правок превратилась в говно, советую почитать ещё обсуждение.
родоночальники нет-арта, кстати и называлась nato.0+55+3d/
Они сотрудничали с Зукарелли, а в один прекрасный момент, он сделал его как приложение к Макс и послал
Флориана и Ребеку нахуй. Там потом идут атаки на контору их и их последователей, и тому подобное.

>>407343
Точнее не Флориан, а Георг
Уже забыл всю эту историю
И да, раньше очень годный форум по максу был от Fizzarum
https://web.archive.org/web/20130509062634/http://maxmsp.ru/

>>407343

>Марк проебал ноутбук с исходником

ДАНУ НАХУЙ
А
Н
У

Н
А
Х
У
Й

Всё учим тогда эту хрень
http://faust.grame.fr/

>>407343
Хотя я немного жопой прочитал, бэкап был. А чому в руках мудаков, чё именно они не так сделали? В любом случае, я вообще не заметил никакой движухи со времени ещё того флоустоуна, которые впилили в фрукт. Это было либо год, либо два, либо вообще три назад.

>>328645 (OP)
Csound, Pure Data, Importu, Chunk, Sporth.
Что выбрать для изучения?

Вы вот лучше скажите, что из этого программируемого синтеза к аблетону прикрутить нормально можно в виде встхи.

Пытался вот PD прикрутить как вст инструменты, все плагины на эту тему были либо нерабочие, либо с дичайшими ограничениям, либо под макось.

Так чтобы зарузил патчик и радоваться - хуй там.

>>427204
спрашиваю потому, что даже охуенный синт обычно бесполезен если его нельзя интегрировать в DAW, не дрочить же мне на осцилограф, на выходе бы трек сделать неплохо.

>>427204
Я вклячивал pd-патч, чисто в целях теста (это был основаный на pvoc ревер из примеров в ванили) через camomile в renoise и всё работало и даже отрендерилось нормально.

>>427216
а не эффекты? инструменты?
для эффектов не пытался

>>427222
блять, когда я в одно сообщение писать научусь.
короче я пытался вкорячить камомайл, но только как инструмент, и как инструмент оно не завелось

>>328645 (OP)
Аноны, меня интересует не генерирование звука, а скорее работа с MIDI сигналами:
реагирование на нажатие клавиш на MIDI-клавиатуре с учётом разных параметров: какая клавиша нажата, с какой скоростью и т.д и пересылание их в DAW для уже звукового воспроизведения.

Можно ли на Pure Data реализовать плагин вроде промежуточного звена между клавиатурой и DAW с синтезатором? В чём преимещество Pure Data перед другими языками программирования в такой ситуации?
MIDI-клавиатура => мой плагин => Daw с синтезаторами

Небольшой оффтоп, но увидел шапку и заинтересовался.
Сам по профессии программер и хотел бы спросить анона — как можно использовать свои программер скиллз для создания музыки? Кроме того, чтобы писать собственные синтезаторы и DAW с нуля, разумеется.

Я знаю, что есть всякие Реакторы, Max, на которых ещё Гринвуд из Радиохед что-то программирует постоянно, тредрилейтед тоже. Может есть какие-то ещё вещи, визуальные яп, музыкальные либы? Что подскажет знающий программист-анон, как всё это искать?

>>455599

> как можно использовать свои программер скиллз для создания музыки?

Слишком обтекаемое понятие, хз о чём ты. Основные вещи ты сам перечислил. Раз программер - значит, база знаний есть. Поэтому попробуй начать не с поиска инструментов, а с формулирования задач. Инструменты ищутся под конкретную задачу. Думай в первую очередь, что хочешь сделать, какое приложение/плагин создать - а решения сами собой найдутся.
Ты извини, если я что-то не так сказал, я действительно тебя не совсем понял.

>>455601
Да нет, я имел в виду вообще что угодно, где можно применить программирование в музыке.
Наверное, вот это:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_audio_programming_languages

Я понимаю, что обще, просто я вообще плохо представлял, что есть куча таких вещей, ну или представлял их иначе, и что в /mus/ пишут хеллоу ворлды на АУДИО-языках. Приятно.

>>455666
Ну что же ты, целые игры уже делают визуальным программированием в unreal engine, например. Никто ж не услышит выебонов строками кода в наушниках.

>>455666
Логическое мышление должно быть развито в любом случае.
Хоть ты строчки кода пишешь, хоть визуально блоки между собой соединяешь. И там, и там - ты добиваешься цели посредством свода правил, т.е. определённого языка.
мимо

>>455682
>>455670
По определению, программа - последовательный набор инструкций. Для того чтоб прийти к успеху, нужно элементарные вещи называть своими именами.

>>455704

> программа - последовательный набор инструкций

Инструкции могут быть в том числе графическими. Что доебался-то?

>>455712
Хочу вот это

>Для того чтоб прийти к успеху, нужно элементарные вещи называть своими именами

донести

>>455704
>>455718
По своему профилю и спорить не хочется с местным программистом уровня /б/, а ты ошибся разделом.

>>455727
Ребята, чтобы не "спорить" с элементарными истинами, надо кашу из головы гнать.

>>455599
Смотря что ты хочешь и что тебе нужно...
Есть такое движение лайвкодеров/алгорейверов, которые кодят музыку реалтаймом.
Есть один из старейших языков SuperCollider http://supercollider.github.io/ на языке близком к Smalltalk,
Есть много на основе SC, более популярный overtone.github.io, есть на языке Ruby http://sonic-pi.net/
Есть от создателя тусовки algorave на языке haskell https://tidalcycles.org/
А, да, ещё Csound, понятно не каком языке и тоже старый.
Есть модульное программирование, это как раз max, pure data, частично Reaktor.
Так же, если хочешь программировать инструменты, но не хочется шибко ебаться с гуями и всякой сторонней хуйней, то есть http://cabbageaudio.com/ программирование на Csound, можно сохранять как VST и VSTi.
>>407343 - хуй мимо пробегал.

>>455792
И если заинтересует, можешь чекнуть сообщество лайвкодеров.
https://toplap.org/

>>455792
Забыл ещё про ChucK http://chuck.cs.princeton.edu/
https://habrahabr.ru/post/120145/

>>455792
>>455796
>>455798
Спасибо, добра тебе, няша.

>>455792
>>455796
>>455798
Спасибо большое, буду копать.

>>455792

>Смотря что ты хочешь и что тебе нужно...

Есть мысли насчёт плагина не просто с парой кнобчиков, но более интерактивного и комплексного:
1. Чтобы юзер мог добавлять блоки, соединять их между собой с целью их взаимодействия и достижения определённых эффектов.
2. Менять в этих "блоках" настройки. Причём, не просто из выпадающего списка возможных, но именно вводить какие-то свои команды с клавиатуры, т.е. чтобы определённый синтаксис был правильно интерпретирован. Короче реализовать возможность скриптинга под плагин, чтобы можно было имплементировать LUA или что-то подобное, дабы не городить огород с нуля.
На что обратить внимание, если в С++ соваться страшно? Можно ли такую херню нагородить в каком-нибудь Max/MSP?
мимо-непрограммер

>>456224
В первую очередь, конечно, интересует возможность создания плагина, в котором можно и нужно будет добавлять, двигать, объединять между собой элементы-блоки.

>>456224
Ещё добавлю, что генерация звука не интересует в принципе. Я хочу получать/генерировать миди сигналы и отправлять в DAW, где они уже будут озвучены сторонними синтами.

>>456227
Лол, а что же будет тусовать по построенной юзером схеме?
Чот типа ианникса, где хуерги цепляются друг за друга и при этом шлют миди евенты?

>>456232
Думаю о генераторе миди-событий. А построенная схема - просто графическое отображение настроек.

>>455594
Смотришь этот плейлист, тут это есть (а так же куча подезной инфы чтобы вкатиться в пд) https://youtu.be/rtgGol-I4gA

тл/дв: тебе нужен IAC (или loopMIDI если на шиндоус), остальное из "коробки" (с билдами может возникнуть путаница, но я бы посоветовал качать PurrData). Дальше в пд уже есть ноды которые ловят миди-сигнал, и есть ноды которые отправляют его. Между ними можешь накидать что угодно.

>>457766
Спасибо, няша.

Бамп годному треду.
Ребята, стоит ли вкатываться в Sonic PI, а то вычитал, что он (и прочие Overtone) не совсем полноценный рядом с SuperCollider, на котором он и сидит? Синтаксисов не страшусь, но всегда предпочту удобнее и няшнее, а руби - приятная штука. Да и иде охуенно красивая.
Может кто шарит, что я не смогу сделать на соник пай, что смогу на суперколлайдер?
Может стоит вкатиться на оба языка (не много ли времени просру, или они похожи?)