Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
IMG7846.jpg1 Мб, 2408x3009
Саксофон и кларнет тред №4 /sax/ 527179 В конец треда | Веб
Полумертвый. Старый тред вот он >>253629 (OP)

Владельцы короля духовых заваривают чай и устраивают теплые ночные посиделки ИТТ, так как ночью позаниматься все равно не получится.

Небольшой гайд для новичков.
1. Я хочу научиться играть на саксофоне, но...
Никаких но, бери и учись.
2. С чего начать?
Ну, прежде всего инструмент надо приобрести. Крайне рекомендую делать это с знакомым саксофонистом, так как неисправный саксофон не играет вообще, а наебки ты не заметишь. Послушай саксофонистов Cannonball Adderley, Phil Woods - альт; Sonny Rollins, Michael Brecker - тенор; Benny Goodman, Eddie Daniels - кларнет, реши что тебе ближе всего, купи соответствующий. Не надо покупать сопрано или баритон для начала, если уж не терпится, поменяй саксофон после того как научишься хотя бы звук извлекать. Будь готов сразу же нести купленное на диагностику и, если не повезет, в ремонт (еще 5К).
2.1 А что брать-то?
Yamaha 27/42/62 в зависимости от финансов, проверено.
2.2 Хули так дорого?
Enjoy, саксофон дорогой инструмент. Можешь поискать китайца не старше 10 лет, они относительно неплохи.
2.3 Ладно, что с мудштуком и тростью?
Да почти похуй на самом деле на мундштук поначалу, главное чтобы пасть была 6-7,5, ну если деньги есть, покупай otto link, рабочая лошадка сотен саксофонистов. Трости - rico royal #2.
3. Ну и что дальше?
А теперь пиздуй к преподу. Сам ты скорее всего неправильно поставишь аппарат (совокупность губ, челюсти и горла) и диафрагму, что чревато последствиями даже когда ты через месяц решишь сыграть ебаный Feelings для своей ЕОT.
3.1 Но я хикка
Я тебя предупредил о последствиях.
4. Какие упражнения?
Длинные ноты. Начинай с соль (аппликатуру выучи, кстати) и по полутонам на полном выдохе вверх сколько сможешь. Потом сверху вниз и опять вверх до соль. Потом начинай учить гаммы. А потом сам разберешься, я же не знаю что ты играть хочешь.
5. Дунул, громко пиздец, мамка ругает
Есть такой момент. Лично я играю снимаю помещение и не расчехлялся дома несколько лет. Некоторые играют в гараже. Репточку можно снимать самую нищеебскую, у тебя ж акустический инструмент. Лучше это делать в складчину с несколькими такими же энтузиастами, по времени сами между собой договоритесь.
5.1 Может, играть потише?
Если ты будешь постоянно играть тихо, ты обосрешься когда заиграешь громко, а громко играть придется.
5.2 А вот есть саксмьютеры...
Те, которые из тряпки, - полный кал. Тот, что белый и дорогой, неплох, но даже если ты его купишь, нужно 1-2 раза в неделю будет играть на фуллтоне чтобы привыкать к звуку инструмента.
6. Сколько лучше заниматься?
Чем больше - тем лучше. Поначалу тебе будет тяжеловато играть более часа с перекурами, это норма. В идеале заниматься часа по 3-4. Если играть менее 1,5 часов в день в среднем, будет наблюдаться регресс причем эти 1,5 часа в день нежелательно откладывать на воскресенье, за неделю губы все "забудут" и придется наверстывать, а в случае нуба - учиться заново, такое есть у всех саксофонистов, даже у мастеров.
7. Все, дам джазу теперь!
Пожалуйста, не выходи на сцену первый год, я тебя умоляю.

Сайт, где рассказано многое о там, с какой стороны подходить к инструменту, с чего начать, как ухаживать и много другой полезной инфы:
http://antoshahaimovich.com/

Аберсольда переместил в импровизации тред. Джазовые школы не стал включать в шапку, ибо их овер дохуя, пусть каждый сам ищет школу своего_кумир-нейм.

Школа классического саксофона от Марии Шапошниковой:
Гаммы: http://narod.ru/disk/4387716000/[Saxophone].Margarita.Shaposhnikova_Khrestomatiya.dlyu.saksofona_1-3.godyi.obucheniya_Gammi,Yetyudyi.i.Uprazhneniya.pdf.html
Пьесы: http://narod.ru/disk/5009707000/[Saxophone].Margarita.Shaposhnikova_Khrestomatiya.dlyu.saksofona_1-3.godyi.obucheniya_Pesyi&ansambli.pdf.html
Еще пьесы: http://narod.ru/disk/64765194001.2e0c5498e38c3fe27642bec228387a99/ShaposhnikovaKhrestomatiya13Pesyi2.rar.html
Моар пьес: http://narod.ru/disk/3028662001/ShaposhnikovaKhrestomatiya45Pesyiansambli.rar.html
И последняя часть: http://narod.ru/disk/5067825000/[Saxophone].Margarita.Shaposhnikova_Khrestomatiya.dlyu.saksofona_5-6.godyi.obucheniya_Pesyi.i.ansambli.pdf.html

Копипаста от ОПа касаемо необходимости выбора инструмента с играющим человеком:
Когда новичок берет в руки исправный саксофон или кларнет, он первое время не может издать звук вообще. Человек со стажем в несколько лет теоретически может взять в руки любую исправную дудку, даже сопранино-сакс или бас-кларнет, и извлечь из него пусть нестройную, но непрерывную ноту с приемлемым тембром, а через полчаса игры - любую ноту.
Неисправность деревянных дудок это когда инструмент "не кроет" этот термин вы услышите еще много раз. Когда инструмент не кроет, один или более его клапанов закрываются не герметично, что приводит к появлению свища. Свищ, в свою очередь, ведет к выходу воздуха в том месте, в котором он выходить в данный момент не должен, и даже у опытного музыканта вместо ровной ноты, нота будет либо дрожать как в дабстепе, либо вместо нее будет отвратительный атональный высокий свист. В чем писечка - у новичка первое время данный свист является нормой даже на идеальном инструменте, т.е. новичок, особенно без надзора преподавателя, не в состоянии понять, что он-то уже приноровился, а виноват инструмент. Поэтому очень важно "перекрывать" полностью менять подушки на клапанах и проводить подгонку и подточку седел клапанов инструмент после покупки вслепую. Если есть возможность притащить с собой препода или играющего друга, то это не обязательно, они за 10 минут на месте проверят инструмент и вполне могут сказать, что с ним все ок, тогда перекрывать не надо.

Всегда ваш, ОП-хуй.
15105342969480.mp41,4 Мб, mp4,
460x258, 0:26
2 527270
И сразу вопрос. Есть ли какой-то варик, взять чужой хуй сакс и подуть в него? Ебал я тратить под 50-80к просто чтобы ПОПРОБОВАТЬ. Мне 3 года скрипка обошлась в 5 тысяч вместе с чехлом, мостиком, канифолью и т.д. Позанимался 2 года, пока бросил. Сакс тоже был всегда интересен, но у меня папа не банкир, чтобы он мне купил с легкой руки инструмент у меня нет папы :(
Может на прокат инструмент где-то можно взять или еще чего? Ну это пиздецки конский ценник, даже пианино можно урвать дешево или забесплатно самовывозом.
3 527271
>>527270

>3 года назад


молниеноснофикс
4 527279
>>527270

http://bfy.tw/F0Nv не благодари

Сакс можно брать напрокат, но это всё равно не очень дешево, плюс попросят конский залог скорее всего (конечно, его вернут, но из чего-то его надо дать).

Есть вариант пойти в местное училище или детскую школу. Там наверняка будет инструмент, на котором можно будет "попробовать". Опять же - за какие-то деньги,

Есть вариант - написать на местный форум или в ВКшечных паблосах/группах, где тусуют духовики, наверняка у кого-нибудь найдется старый инструмент погонять. Тут уже как договоришься, но все равно чем-то взамен придется порадовать владельца инструмента. если ты понимаешь, о чем я.

Это всё варики в порядке убывания успешности.

Есть еще самый простой: пойти в нормальный муз.магазин и попросить подудеть/попробовать, объяснить, как есть, что ты не знаешь, как выбрать инструмент, не понимаешь, твоё ли это. В любом адекватном магазе тебе дадут попробовать (особенно, если это чисто духовой или саксовый магаз. Но больше раза/двух не прокатит, пожалуй, а с одного раза что-то трудно понять, хотя, может, тебе и хватит.

И последнее: если ты не хочешь принципиально играть на теноре, то альтушку можно купить за 15 косарей https://goo.gl/H5dYkV

И потом за 10 продать, когда надоест. В итоге получишь те же 5 тысяч на инструмент в остатке.
5 527280
>>527155

Анон, спасибо за пояснение про оркестровую флейту! Подумаю над этим и, может, куплю сначала её (она даже стоит дешевле, лол).

Но разве у ирландской звук изначально такой не потому ещё, что она потолще и подлиннее?

А у тебя какая ирландка? С клапанами/без? Меня в этих флейтах простой системы смущает только игра вилками. Я так надрочился на кларнете с его аппликатурой, которая, по сути, предполагает просто постепенное убирание пальцев с клапанов для повышения звука, что учить вилки лень.

Я вот зафун купил и долгое время не мог к нему подойти, потому что было тупо лень учить аппликатуру: она у него сродни блокфлейтовой.

Насколько я понимаю, у оркестровой флейты как раз этихпроблем нет, т.к. бёмовская система потом переехала с оговорками на кларнет, так?

Расскажи вообще, через сколько времени начинает на флейте получаться норм звук? Ну и давно ли ты играешь, какая база, какое образование и т.п.
6 527284
>>527174

>Мне 28 почти. Был вокалистом/гитаристом в нескольких метал-группах.



ого, как мне почти. Но, видишь, у тебя крутая база: гитара, вокал и все-такое. Я вот петь умею, но играть ничего никогда на пробовал, о чем очень сожалею.

>Будешь конечно. Они тоже будут. Дави на то, что у тебя редкий инструмент



Ну, к опытным-то наверное и кларнетисты прибиваются, их все-таки тоже относительно немало. Но спасибо за совет, антош, после НГ соберусь с силами и начну кого-нибудь искать.

>Что значит "освоить" в твоем понимании?



уверенно играть некий набор программных произведений, владеть техникой хотя бы на уровне условно-безупречного технического зачета (гаммы там, обращения, вот это всё), умение на слух подстраиваться к другим играющим и умение по памяти же и опять на слух подобрать желаемую мелодию. И плюс теория: чтобы понимал, что играть, когда говорят "Играем в фа мажоре".

>Кларнет самый сложный деревянный духовой в плане техники.



на самом деле, гобой самый сложный, тру стори. Начиная от двухтростевости, заканчивая немного ёбнутой аппликатурой.

Флейтоанон, плюсую опа-саксоёба: иди на кларнет, если душа лежит. Только наперекор всему к мечте, только хардкор. Другого шанса не будет.
7 527287
>>527279

Добавлю еще, что духовые - не струнные. это в смысле игры и гигиены гораздо более личная вещь
8 527289
>>527280
Идите в флейтотред, болезные.

>>527279
Этот почти правильно говорит.
Но я все-таки считаю, что понять нравится тебе саксофон или нет, можно только после хотя бы нескольких недель игры. С другой стороны, у меня любовь к саксофону возникла вследствие увлечения одним смуф-джазовым саксофонистом, видеорелейтед. Просто слушал его будучи патлатым митолиздом и понимал, что хочу так же, потом получил убер-стипендию и купил саксофон в магазине, как я уже писал, наугад, нихуя в этом не понимая, захотел и все тут.
https://www.youtube.com/watch?v=ZmNJNnGLnDs
9 527292
>>527289

Это оба мои сообщения

Нахуй идти во флейтотред, если флейтоанон хочет консультации по кларнету, а я - по флейте в том числе?

Тут и так доска полумертвых тредов, так что удобнее обсуждать, как есть.

кларнет-кун
10 527293
>>527284

>крутая база: гитара, вокал и все-такое


Гитара - квинты на дисторшне, вокал - скриминг в дэт-метале, ничего прям уж музыкального особо. Другое дело что я несколько лет до сакса фолк играл на блочке с посонами, это правда. Судя по флейтотреду, играл чуть серьезней среднего флейтоанона.

>к опытным-то наверное и кларнетисты прибиваются


Неа, по себе знаю. Меня к себе зовут играть лютые гитарные задроты есть у меня одна особенность, я люблю всякие дэты, блэки и думы, и люблю туда саксофон вставлять, потому что даже в нашем миллионнике найти дударя под такую музыку проблематично. Если ты хочешь свинг 30-х годов играть, то да, конечно, конкуренция будет больше.

>уверенно играть некий набор программных произведений, владеть техникой хотя бы на уровне условно-безупречного технического зачета (гаммы там, обращения, вот это всё), умение на слух подстраиваться к другим играющим и умение по памяти же и опять на слух подобрать желаемую мелодию


Фортепиано было бы интересно, конечно, но я трезво оцениваю свое время, и не вижу возможностей подтянуть до приемлемого уровня. Гаммы и аккорды я и так знаю, с подбором тоже проблем нет кстати, рекомендую не повторять моих ошибок и не тратить время на подбор на фоно, учись подбирать на своем основном инструменте, у меня сакс другими красками заиграл когда я перестал на фоно подбирать. Теория от фоно никак не зависит, хоть фа мажор, хоть фа диез мажор, самые банальные прогрессии уже автоматом всплывают, а больше мне не надо для текущих нужд.

>гобой самый сложный, тру стори. Начиная от двухтростевости, заканчивая немного ёбнутой аппликатурой.


В плане интонирования - да, но в плане пальцев и еще некоторых фишек таки сложнее кларнет. Это слова знакомого гобоиста.

>иди на кларнет, если душа лежит. Только наперекор всему к мечте, только хардкор. Другого шанса не будет


Он, как я понял, угорает как раз по флейте, а на кларнет идет потому что там конкурс меньше.

>>527287

>Добавлю еще, что духовые - не струнные. это в смысле игры и гигиены гораздо более личная вещь


Ага, я как-то стоматит подхватил от чужого саксофона.
10 527293
>>527284

>крутая база: гитара, вокал и все-такое


Гитара - квинты на дисторшне, вокал - скриминг в дэт-метале, ничего прям уж музыкального особо. Другое дело что я несколько лет до сакса фолк играл на блочке с посонами, это правда. Судя по флейтотреду, играл чуть серьезней среднего флейтоанона.

>к опытным-то наверное и кларнетисты прибиваются


Неа, по себе знаю. Меня к себе зовут играть лютые гитарные задроты есть у меня одна особенность, я люблю всякие дэты, блэки и думы, и люблю туда саксофон вставлять, потому что даже в нашем миллионнике найти дударя под такую музыку проблематично. Если ты хочешь свинг 30-х годов играть, то да, конечно, конкуренция будет больше.

>уверенно играть некий набор программных произведений, владеть техникой хотя бы на уровне условно-безупречного технического зачета (гаммы там, обращения, вот это всё), умение на слух подстраиваться к другим играющим и умение по памяти же и опять на слух подобрать желаемую мелодию


Фортепиано было бы интересно, конечно, но я трезво оцениваю свое время, и не вижу возможностей подтянуть до приемлемого уровня. Гаммы и аккорды я и так знаю, с подбором тоже проблем нет кстати, рекомендую не повторять моих ошибок и не тратить время на подбор на фоно, учись подбирать на своем основном инструменте, у меня сакс другими красками заиграл когда я перестал на фоно подбирать. Теория от фоно никак не зависит, хоть фа мажор, хоть фа диез мажор, самые банальные прогрессии уже автоматом всплывают, а больше мне не надо для текущих нужд.

>гобой самый сложный, тру стори. Начиная от двухтростевости, заканчивая немного ёбнутой аппликатурой.


В плане интонирования - да, но в плане пальцев и еще некоторых фишек таки сложнее кларнет. Это слова знакомого гобоиста.

>иди на кларнет, если душа лежит. Только наперекор всему к мечте, только хардкор. Другого шанса не будет


Он, как я понял, угорает как раз по флейте, а на кларнет идет потому что там конкурс меньше.

>>527287

>Добавлю еще, что духовые - не струнные. это в смысле игры и гигиены гораздо более личная вещь


Ага, я как-то стоматит подхватил от чужого саксофона.
11 527295
>>527292

>Нахуй идти во флейтотред


Ты недооцениваешь флейтистов, я не зря его сектантом назвал. Треды засераются вистлами на раз-два, им же похуй.
12 527301
>>527270

>Ну это пиздецки конский ценник


Купи чеха на авите за десятку, чтоб попробовать. Еще может ошейник с футляром с тростями отдадут, продашь штуки за две.
13 527303
>>527301
Чех это Амати, если че.
А так годный совет.
14 527406
>>527174
В принципе, всё правильно говоришь. Необходимо играть на том инструменте, что тебе нравится. Но мне так-то все нравится. Не важно на каком учиться играть. Каждый инструмент очень красивый.

Но уже отбой. Мне не разрешили по здоровью играть на кларнете. Сказали с моими параметрами идти на гобой.

>>527270
Можно взять пару частных уроков, которые обойдутся тебе в 300-600 рублей за академический час. Там тебе и подуть разрешат, и расскажут как, собственно, подуть.

>>527280

>>5272


Давай во флейтотреде отвечу!
15 527419
>>527406

>Мне не разрешили по здоровью играть на кларнете. Сказали с моими параметрами идти на гобой.


Лол, пили стори. Может, мне тоже нельзя на саксе играть, а пацаны-то не знали!
Ты же знаешь, сколько стоят гобои? А без своего инструмента ты хуй простой.
16 527422
>>527419
Да чего рассказывать? Больно дышать, вот и всё. Глубокое диафрагмальным не могу дышать вообще. А гобой не на столько воздухозатратный инструмент в отличии от остальных, поэтому могу больше реализоваться на нём в профессиональном плане, нежели на других духовых.

С преподавателем по инструменту уже говорил по поводу покупки. Сказал, что спокойно можно взять б.у. ямаху 241 модели для начала.
17 527423
>>527422
А на флейте ты этого не понимал типа? Там же такое же дыхание. Кстати, почему не идешь на флейту все же? У тебя год еще, найми препода, выдрочи программу поступления. Пример у меня перед глазами - девочку знакомую не хотели на фортепиано брать в джазовое отделение, предлагали трубу, она еле поступила. Первый год ее обоссывали все золотые одногруппники, которые у мамы лауреаты детских фортепианных конкурсов, и хуесосили преподы. Прошло три года, она лучшая пианистка на курсе, ебашит фьюжн с пацанами, а одногруппники сосут бибу и играют стандарты.
Лол, все равно тысяча долларов. Это вроде дороже того, что ты планировал.
18 527429
>>527422

>Глубокое диафрагмальным не могу дышать вообще. А гобой не на столько воздухозатратный инструмент


Да ну, херь какая-то. Что ты на тростевых вообще делать будешь без глубокого диафрагмального. Ставить надо.
Бабы, вон вообще по умолчанию диафрагмой дышать не могут, но им же ставят ставят как-то.
19 527432
>>527429
Я дышать им не могу не в смысле что не знаю и не владею этой техникой, а в смысле, что испытываю сильную боль при использовании.

>>527423
Когда я только начал играть не знал, что когда-нибудь это зайдет так далеко. А для аниму песенок хватало и поверхностного дыхания.

Я боюсь поступать на флейту по нескольким причинам, одни из которых связаны с моими комплексами:

1. Флейтистов как грязи очень много. Никому не буду нужен там в училище с моими навыками и возможностями и боюсь не смогу выйти на конкурентоспособный уровень из-за дыхания.

2. Моё серьезное увлечение музыкой началось после того, как начал делать всякие любительские музыкальные каверы с солирующей флейтой и раньше это не претендовало на что-то большее. Что ещё можно брать с самоучки? Когда поступлю в училище на флейту, то одногруппники обратят внимание на моё творчество и скорей всего будут его высмеивать. А я его не хотел бы бросать.

А если поступлю на какой-нибудь другой инструмент, то можно не волноваться: флейта же не будет моим профессиональным инструментом!

3. Здоровье.

Да, мне за первые два пункта очень стыдно, потому что понимаю, что это какие-то внутренние эгоистические комплексы, связанные с потаканиям ожиданиям общества ну и всё в подобном духе.

А программа поступления на флейту очень простенькая, я её спокойно играю. Это школьная программа за 5 класс. Вот единственное этюд надо какой-нибудь интересный найти и научиться играть.
20 527640
>>527594
Эммм. Гугли "Джон Колтрейн".
21 527796
>>527594

Лол, ты про виртуозное исполнение? Ну так оно на любом инструменте возможно, в том числе и на кларнете и на саксе.
22 528239
>>527796
В том то и дело, что это не виртуозное исполнение, по крайней мере, не в том смысле, которое обычно вкладывают в это понятие. "Виртуозы" это такие гении, штучные музыканты, не каждому дано быть таким. То, что на видео - пример отличного традиционного музыканта. Разница в том, что достигнуть такого уровня вполне по-силам любому увлеченному человеку. Вистлы - это именно народный инструмент, не только потому что на нем играют народную музыку, но и потому что на нем может вполне хорошо научиться играть любой, причем самостоятельно. Уже это - заметный плюс.
К тому же, каждый инструмент хорош в своем контексте. Видал я попытки играть ирландский трад на саксе, полное говнище. Что теперь, саксофон тоже будем считать говном?
23 528305
>>527179 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=BARAHLk-8dk
что про этого господина скажет анон ?
дежурная шутеечка про абу
24 528415
>>528305

Это ж чувак из Too Many Zooz, на ютубе еще миллион видосов с ними в метро.

Скажу, что дыхалка у него охуенная, конечно.

Ну и лютая уважуха всем, кто популяризирует (намеренно или нет) не самые популярные инструменты
25 528423
Лол, чёта вас не туда несёт, расскажите лучше какая модель у саксофона телекастер а какая стратокастер
26 530368
>>527422
Ты чё ебанутый? Гобой не воздухозатратный инструмент? Ты вообще пробовал на нем играть?)))))
Если чо, там дыхание диафрагмой - столп, опора, фундамент - называй, как хочешь.
Иди на флейту и не выебывайся
27 530408
>>530368
Играл 3 месяца по два раза в неделю. Намного менее воздухозатратный нежели флейта раз в мильон. Флейта из всех духовых - самая воздухозатратная из всех инструментов в принципе.

Опора, дыхание диафрагмой и на флейте нужны (и на всех других духовых). Но на гобое можно выкрутиться в моём случае, в отличии от флейты.

По этому поводу беседовал с ведущим гобоистом - заслуженым артистом России и он это подтвердил. Сказал, что для моей проблемы гобой действительно мог бы стать выходом.
28 530706
Господа, про саксофон-тенор ‘’Bb’’ KONIG KTS-208 можете подсказать что-нибудь?
Интересуют следующие ответы:
- Насколько сильно отличается от любительского\проф сакса не придется ли мне потом переучиваться на другой сызнова
- Стоит ли его брать почки лишней уже нет, печень не пригодна, бюджет собрал только в 39к
- Видел аналог, BRAHNER TS-206, но фраза про копии меня отпугнула ._.
29 530760
>>530706
Переучиваться? Сакс есть сакс, ты хоть Янагисаву топовую возьми после Амати, заиграешь сразу.
Это твой первый саксофон?
30 530821
>>530706
смотря сколько ты за это говно отдать хочешь
31 530851
>>530760
Да, первый

>>530821
34к без учета остальных примочек если они потребуются
32 530960
>>530851
Тогда тебе и Бранер будет норм
33 531006
>>530851

>34к без учета остальных примочек


это овер дохуя в два раза как минимум.

за говно несолидно много денег отдавать, только потому что оно новое и блестящее.

по аккорду на этом говне ещё можно погонять туда сюда, чтоб баб повеселить - эт не вопрос, но если тебе вдруг от саксофона понадобится реальный звук саксофона в конечном итоге когда нибудь -- это не вариант вообще.

и переучиваться обязательно придется когда нибудь - на нормальной опоре и на нормальной дудке у тебя после этого кенига средняя октава гасить верхнюю будет, потому ты губу свою просрёшь на этом кениге и ни про какой звук саксофона и речи не будет-- звуком виолончели всю жизнь играть будешь.
и если хочешь обосраться, тот тут что бранер. что кениг - пофигу на чем .
image.png523 Кб, 550x766
Есть ли проф.музыка после 25 34 531117
Итак, музач, пилю свою прохладную, как и обещал, заодно спрошу несколько советов.

Итак, я 27 лвл и я играю на кларнете.

В детстве я как-то проебал занятия музыкой. Мама закончила музшколку по виолончели (и неплохо брякает на фоно) и, судя по рассказам, пыталась меня приучить к фоно. Потом я попросил купить мне гитару, но играть на ней не стал, лол. Сейчас мне кажется, что родители должны были меня чуточку заставить, отдав в музыкалку, или что-то такое, но не суть.

Потом в юности и универе были какие-то проблески «хочу заниматься», особенно лет в 20, но я к ни не прислушивался, да и вообще занимался основной специальностью, работал, гонял в игрухи и, откровенно говоря, много долбоебил, сидя на двощах и все такое.

К 25 годам мне отчетливо пришло в голову, что я хочу заниматься музыкой и всегда хотел. У меня даже не было какого-то представления о том, с какого инструмента я хочу начать, просто появилось сильное желание вовлечься в этот охуенный мир нот, гармоний, аккордов – музыки, короче.

Поэтому однажды, на исходе зимы, в феврале, я зарулил в музыкальный магазин и, немного потоптавшись, взял себе самую обычную блокфлейту-ямаху за 200 рублей. Я как-то пробовал на такой что-то насвистывать с недельку еще в универе, потом мне подарили хроматическую губную гармошку, так что решил просто вспомнит, каково это.

Месяца полтора я подудел по урокам blf.ru, а потом понял: хочу нормальный серьезный инструмент. Честно, до конца не понимаю, как я вышел именно на кларнет, получилось как-то интуитивно. Ну, ещё я посмотрел серию видосов Лондонского Симфонического оркестра и меня особенно потряс ролик с кларнетом, хотя там ничего особенного, лол.

Еще два месяца я читал про кларнет всё, до чего мог дотянуться, слушал его, влюблялся всё больше и принял решение купить себе, наконец, дудку. Я дико ссал, что куплю сейчас дорогой кларнет, не разобравшись, разочаруюсь в нем, а потом хуй продам, да и вообще в тот год я был нищеебом (да и щас не лучше, лол). Поэтому я решил купить самую простую китайскую дудку, нашел сайт, заказал и теплым июльским утром до работы и притащил её счастливо на работу.

Кстати, в самом магазине (это был склад онлайн-магазина) произошла охуенная история. Со мной рядом сидел таджик, который, как я думал, пришел устраиваться на работу (у них сайте висела объява что-то типа «требуется грузчик» или какая-то такая хуерга). И когда мы вместе с ним зашли в магазин, он продавцу очень трогательно на очень плохом русском сказал «Я хачу гытару купэть», я чуть не прослезился. Продавец ему долго помогал подобрать какую-то не оч дорогую гитару, на которую чувак наверняка все равно упорно копил.

Кароч, я пришел на работу, собрал кларнет, но до вечера ждал, когда коллеги съебут, чтобы подуть в него (как хекка лол). Ну и всё. Дальше до осени я поебланил с ним, подобрал какие-то простые штуки типа «Подмосковных вечеров», даже на улице в парке играл у дома.

К октябрю понял, что самому адекватной игры не сделать. Начал гуглить частные платные школы, почему-то не догадался погуглить получше и нашел платную школку у дома. Пошел туда, год там проебался с занятием раз в неделю. Препод, впрочем, был клевый: молодой парень, доучивавшийся на звукорежа, талантливый кларнетист. Он мне много классных вещей подсказал, в том числе и по теории.

Но через год я понял, что занятие в неделю – это говно + дико не хватало сольфеджио + хотелось добавить клавиши, которые я тоже очень люблю. Я начал гуглить лучше и наткнулся на fun fact, что в ДС почти во всех ДМШ есть платные услуги для взрослых. Выбрал школу, пошел туда, и вот сейчас уже второй год, как я там учусь. Готовлюсь вот к техническому зачету и концерту духового отдела в декабре.

В школе очень хорошо: годный препод, куча других годных преподов, с которыми можно советоваться, отличная теория + фоно просто шикарное. Урок 25 минут в неделю, но он настолько плотный, что я просто удивлюсь своим успехам.

Плюс есть взрослый школьный ансамбль, с которым мы играем всякое барокко/романтику, очень мне доставляет в оркестре, правда, хочется уже куда-то еще, к опытным игрунам.

Итог всей этой телеги вот какой. Мне стало не хватать одной школы. Я понимаю, что для училища уже поздно, да и оно дневное, а я офисная крыса и пока не могу в полноценный фриланс. А вот говновузик – самое то.

В итоге хочу подумать насчёт МГИКа. Там есть музфак, на котором есть духовые. Поступить туда ОЧЕНЬ ПРОСТО, судя по тому, что я почитал в листе «вступительных испытаний». И стоить он будет дешевле, чем школа, лол. Но школу я бросать не хочу, хочу и там и там успевать.

Я понимаю, что у меня вряд ли получится зарабатывать музыкой полноценно, но я хочу сделать её чем-то большим, чем просто хобби. Быть таким любителем-полупрофи, upper-intermediate с претензией на advanced.

Сейчас ещё перекачусь на нормальный кларнет, а в следующем году дорасту до тенор-сакса. Плюс я собираю всякие этнические дудки: дудуки, зафуны, кавалы, кураи и т.п. В идеале моя муз.жизнь выглядит так: кларнет/сакс, как основные инструменты + фоно и этнические дудки по мелочи, как вторая база + сочинительство, к которому я очень стремлюсь.

А теперь вопросы, до которых никто не дочитает, лол.

- Нужно ли идти в вуз? Если нет, то чем заменить? Или вообще нахуй училища, вузы и т.п.?

- Какие шансы у 27лвл-куна делать музыку и вообще? Есть ли перспективы после 25? Я пока собираю советы у школьных преподов, большинство говорит, что в виртуозы и академические оркестры путь закрыт, но в хорошую музыку – всё ещё есть дорога.

- Есть ли какие-то абстрактные советы у анона или похожие истории? Буду рад любому опыту?

- Уже спрашивал в прошлом треде, но: как вкатиться в группу? Я за три года не то чтобы мастер-виртуоз + у меня проблема с теорией, не смогу сыграть сходу в той тональности, в которой попросят (лол, ещё ж СТРАНСПОНИРОВАТЬ НАДО).

Но играть дико хочется. Готов простенькое что-то подыгрывать или учить просто партию свою. Такие хуи простые где-то нужны? Имеет ли смысл на двощах кого-то искать?

По последнему пункту и вообще: у меня перед глазами есть крутой пример чувака, который учится пятый год в моей школе. Ему, кажется, столько же, сколько и мне плюс-минус, но он очень круто играет на флейте, теперь даже в оркестре МГУ. А также со второго года обучения он пошел в группу, играет там айриш-фолк и что-то такое. Он, конечно, в юности занимался чем-то понемногу, но в музыкалку не ходил, тоже поздно загорелся. Вот он крутой, кароч.

Как-то так. Прости за многословность, двощ, просто очень хочется поговорить с единомышленниками. Ну, и готов ответить на любые вопросы по кларнету, на какие смогу.

Кларнет-кун
image.png523 Кб, 550x766
Есть ли проф.музыка после 25 34 531117
Итак, музач, пилю свою прохладную, как и обещал, заодно спрошу несколько советов.

Итак, я 27 лвл и я играю на кларнете.

В детстве я как-то проебал занятия музыкой. Мама закончила музшколку по виолончели (и неплохо брякает на фоно) и, судя по рассказам, пыталась меня приучить к фоно. Потом я попросил купить мне гитару, но играть на ней не стал, лол. Сейчас мне кажется, что родители должны были меня чуточку заставить, отдав в музыкалку, или что-то такое, но не суть.

Потом в юности и универе были какие-то проблески «хочу заниматься», особенно лет в 20, но я к ни не прислушивался, да и вообще занимался основной специальностью, работал, гонял в игрухи и, откровенно говоря, много долбоебил, сидя на двощах и все такое.

К 25 годам мне отчетливо пришло в голову, что я хочу заниматься музыкой и всегда хотел. У меня даже не было какого-то представления о том, с какого инструмента я хочу начать, просто появилось сильное желание вовлечься в этот охуенный мир нот, гармоний, аккордов – музыки, короче.

Поэтому однажды, на исходе зимы, в феврале, я зарулил в музыкальный магазин и, немного потоптавшись, взял себе самую обычную блокфлейту-ямаху за 200 рублей. Я как-то пробовал на такой что-то насвистывать с недельку еще в универе, потом мне подарили хроматическую губную гармошку, так что решил просто вспомнит, каково это.

Месяца полтора я подудел по урокам blf.ru, а потом понял: хочу нормальный серьезный инструмент. Честно, до конца не понимаю, как я вышел именно на кларнет, получилось как-то интуитивно. Ну, ещё я посмотрел серию видосов Лондонского Симфонического оркестра и меня особенно потряс ролик с кларнетом, хотя там ничего особенного, лол.

Еще два месяца я читал про кларнет всё, до чего мог дотянуться, слушал его, влюблялся всё больше и принял решение купить себе, наконец, дудку. Я дико ссал, что куплю сейчас дорогой кларнет, не разобравшись, разочаруюсь в нем, а потом хуй продам, да и вообще в тот год я был нищеебом (да и щас не лучше, лол). Поэтому я решил купить самую простую китайскую дудку, нашел сайт, заказал и теплым июльским утром до работы и притащил её счастливо на работу.

Кстати, в самом магазине (это был склад онлайн-магазина) произошла охуенная история. Со мной рядом сидел таджик, который, как я думал, пришел устраиваться на работу (у них сайте висела объява что-то типа «требуется грузчик» или какая-то такая хуерга). И когда мы вместе с ним зашли в магазин, он продавцу очень трогательно на очень плохом русском сказал «Я хачу гытару купэть», я чуть не прослезился. Продавец ему долго помогал подобрать какую-то не оч дорогую гитару, на которую чувак наверняка все равно упорно копил.

Кароч, я пришел на работу, собрал кларнет, но до вечера ждал, когда коллеги съебут, чтобы подуть в него (как хекка лол). Ну и всё. Дальше до осени я поебланил с ним, подобрал какие-то простые штуки типа «Подмосковных вечеров», даже на улице в парке играл у дома.

К октябрю понял, что самому адекватной игры не сделать. Начал гуглить частные платные школы, почему-то не догадался погуглить получше и нашел платную школку у дома. Пошел туда, год там проебался с занятием раз в неделю. Препод, впрочем, был клевый: молодой парень, доучивавшийся на звукорежа, талантливый кларнетист. Он мне много классных вещей подсказал, в том числе и по теории.

Но через год я понял, что занятие в неделю – это говно + дико не хватало сольфеджио + хотелось добавить клавиши, которые я тоже очень люблю. Я начал гуглить лучше и наткнулся на fun fact, что в ДС почти во всех ДМШ есть платные услуги для взрослых. Выбрал школу, пошел туда, и вот сейчас уже второй год, как я там учусь. Готовлюсь вот к техническому зачету и концерту духового отдела в декабре.

В школе очень хорошо: годный препод, куча других годных преподов, с которыми можно советоваться, отличная теория + фоно просто шикарное. Урок 25 минут в неделю, но он настолько плотный, что я просто удивлюсь своим успехам.

Плюс есть взрослый школьный ансамбль, с которым мы играем всякое барокко/романтику, очень мне доставляет в оркестре, правда, хочется уже куда-то еще, к опытным игрунам.

Итог всей этой телеги вот какой. Мне стало не хватать одной школы. Я понимаю, что для училища уже поздно, да и оно дневное, а я офисная крыса и пока не могу в полноценный фриланс. А вот говновузик – самое то.

В итоге хочу подумать насчёт МГИКа. Там есть музфак, на котором есть духовые. Поступить туда ОЧЕНЬ ПРОСТО, судя по тому, что я почитал в листе «вступительных испытаний». И стоить он будет дешевле, чем школа, лол. Но школу я бросать не хочу, хочу и там и там успевать.

Я понимаю, что у меня вряд ли получится зарабатывать музыкой полноценно, но я хочу сделать её чем-то большим, чем просто хобби. Быть таким любителем-полупрофи, upper-intermediate с претензией на advanced.

Сейчас ещё перекачусь на нормальный кларнет, а в следующем году дорасту до тенор-сакса. Плюс я собираю всякие этнические дудки: дудуки, зафуны, кавалы, кураи и т.п. В идеале моя муз.жизнь выглядит так: кларнет/сакс, как основные инструменты + фоно и этнические дудки по мелочи, как вторая база + сочинительство, к которому я очень стремлюсь.

А теперь вопросы, до которых никто не дочитает, лол.

- Нужно ли идти в вуз? Если нет, то чем заменить? Или вообще нахуй училища, вузы и т.п.?

- Какие шансы у 27лвл-куна делать музыку и вообще? Есть ли перспективы после 25? Я пока собираю советы у школьных преподов, большинство говорит, что в виртуозы и академические оркестры путь закрыт, но в хорошую музыку – всё ещё есть дорога.

- Есть ли какие-то абстрактные советы у анона или похожие истории? Буду рад любому опыту?

- Уже спрашивал в прошлом треде, но: как вкатиться в группу? Я за три года не то чтобы мастер-виртуоз + у меня проблема с теорией, не смогу сыграть сходу в той тональности, в которой попросят (лол, ещё ж СТРАНСПОНИРОВАТЬ НАДО).

Но играть дико хочется. Готов простенькое что-то подыгрывать или учить просто партию свою. Такие хуи простые где-то нужны? Имеет ли смысл на двощах кого-то искать?

По последнему пункту и вообще: у меня перед глазами есть крутой пример чувака, который учится пятый год в моей школе. Ему, кажется, столько же, сколько и мне плюс-минус, но он очень круто играет на флейте, теперь даже в оркестре МГУ. А также со второго года обучения он пошел в группу, играет там айриш-фолк и что-то такое. Он, конечно, в юности занимался чем-то понемногу, но в музыкалку не ходил, тоже поздно загорелся. Вот он крутой, кароч.

Как-то так. Прости за многословность, двощ, просто очень хочется поговорить с единомышленниками. Ну, и готов ответить на любые вопросы по кларнету, на какие смогу.

Кларнет-кун
35 531204
>>531117
Ебать ты монстр

Я долбоебил где-то до 22, там купил себе гитару, стал играть, ничего естественно не достиг толком, даже теорию музыки не выучил, только проблемы с руками заработал. Потом компьютерное пытался писать, скачал учебников музыки, но не додумывался толком повторять на инструменте, неуспех. Потом откопал губную гармошку и стал дудеть. Дудел год каждый день. Через некоторое время стало ясно, что далеко на диатонике не уехать, я бросил это дело, позанимался три месяца в частной музыкалке, поблевал, просек про гармошки настройки diminished и вот с сентября на таких играю. Учу ноты на инструменте (у меня таких три, приходится учить три варианта "аппликатуры"), играю гаммы, упражнения, начал дрочить контрапункт в рипере. Вчера с 10 до часу ночи просидел. Лет мне уже много, вот будет 26, но в принципе сейчас достаточно делать каверы на всякое говно, пиариться в тематических группах и иметь знакомства чтобы стать более-менее известным и успешным. С другими людьми я выступать, если что, боюсь. Кек. Но все равно мечтаю о профессиональной карьере на этом поприще. К сожалению, про кларнет ничего сказать/спросить не могу, но если захочешь поболтать, есть телега @korzynochka . Может еще расскажешь, как сольфу учишь.
36 532384
>>531117
Не могу ничего посоветовать, но БЛЯДЬ, ЧУВАК, ТЫ ОЧЕНЬ КРУТОЙ. Тоже так хотет, эх. Мне кажется, тебе стоит попробовать поискать в тех местах, где ты занимаешься, ищущих группу людей - наверяка там такие есть. Да и вообще, ты же в дс - заходи в любой паблик соответствующей тематики и выбирай тех, кто понравится. Основной проблемой скорее будет время, а не отсутствие вариантов.

Добра тебе.
37 532533
>>532384

>Тоже так хотет, эх



а что мешает? ты на чем играешь?
38 532585
>>532533
я наверное щас кого-то удивлю, но далеко не всех хватает чтобы выделить два часа в день и нормально позаниматься чем-нибудь стоящим:
Гаммами, трезвучиями, выучить бемоли-диезы в тональностях и аппликатуры, поимпровизировать под музло, совершенствовать технику. Большая часть народу покупает инструмент, играется и бросает,любые систематические занятия - это не для пасанов.
14396141066330.jpg118 Кб, 640x640
39 532611
>>532585

>позаниматься чем-нибудь стоящим


>выучить бемоли-диезы в тональностях

40 532624
>>532611
Если ты плохо соображаешь свои ключевые знаки, то у меня для тебя плохие новости. Все это надо играть и ментально проговаривать, опевать и хуй знает что ещё делать чтобы было хорошо. Я думал, что это довольно очевидная рутинная работа для любого новичка (а не мелодии играть, которые все равно будешь играть уебански, уча только "куда нажимать? Сюда нажимать?"
41 533046
Ля, с нотами тут лажа какая-то. Сколько не ищу, ноты либо взяты из учебников и всяких хрестоматий, которых у меня завались, либо платные. Где можно скачать ноты всяких песен или саундтреков бесплатно?
42 533240
>>527179 (OP)
Подумываю прикупить саксофон, но...

Проблема в том, что "типичный" репертуар типа джаза или блюза мне совсем не по душе. А вот любимые классические произведения (Бах, Моцарт, прочие) я с радостью бы сыграл. Но кажется, подобного (похожего) материала для саксофона немного, так что придётся довольствоваться переложениями и обработками. Какие подводные?

Алсо, у меня типа это, как его, астма. Насколько требователен этот инструмент к силе дыхания (для надлежащей техники, виртуозности, длительности исполнения и т. д.)?
43 533241
>>533240

>Насколько требователен этот инструмент к силе дыхания


Чувак, это же саксофон... Они там легкими на вдохе гири поднимают, трустори я не троль.

Может лучше флейту? И репертуар подходящий.

мимо
44 533242
>>532585

Не хватает времени или желания и усидчивости? А сколько тебе, если не секрет? С первым всегда сложно, это правда, но выкраивать можно.

Второе очень сложно в себе воспитывать. Даже когда с возрастом приходишь сознательно (а не по тупопездности подросткового возраста) к ЛЮБИМОМУ делу, привычка долбоебить остается и очень трудно себя заставлять заниматься пару часов в день.

В гаммах и трезвучиях нет ничего сложного, диезы и бемоли - это вопрос аппликатуры, зачем их отдельно учить? как раз с гаммами и учишь.

Сложнее всего - красивый звук и развитая дыхалка. Вот это реально заебывает разрабатывать, потому что надо монотонно играть одну ноту, на сколько хватит сил. А хочется же уже МУЗЫКУ играть, тыжмузыкант теперь. Но это надо просто пересилить и заставлять себя.
45 533246
>>533046

А ноты для чего тебе? Вообще, кларнет и сакс не самые популярные инструменты, так что бесплатно клевое и современное можно только на форумах и в паблосах стрелять, а еще просить у знакомых кларнетистов/саксовиков, ну или у препода, если он есть.

Еще есть сайт musescore.com, где много любительских переложений и всего такого, но это на любителя.

Ну и есть сайты с подписной системой. Какой-нибудь 8notes.com, где год подписки 20 баксов стоит, вроде не оч дорого

кларнет-кун
46 533247
>>533241
Как жаль, эх.

Саксофон всё-таки трогает звучанием. Интересно было бы услышать на нём того же Баха.
47 533249
>>533240

бери кларнет, если ты любитель тростевых деревяшек, на нем как раз классику очень ок играть, потом без проблем сможешь на сопрано-саксофон перейти. Ну и вообще, после кларнета на саксофоне по ощущениям чуть легче играть.

И на альте можно играть Баха, вопрос только в том, как оно будет звучать. Можешь примеры показать того, что хочешь играть?

Опять же, переложений миллионы, но даже на том же более академичном кларнете очень не всё звучит сносно, а что-то просто очень трудно сыграть новичку: нужна техника и хороший звук, которые приходят только со временем.

Насчет астмы: вообще детишкам с астмой всегда рекомендуют идти в музыкалку на духовые, если что. Так что наоборот, только профиты поимеешь. Но смотря что у тебя за астма. Лучше сначала сходи к врачу и уточни у него про игру.

кларнет-кун
48 533250
>>533247

https://www.youtube.com/results?search_query=bach+saxophone

вот тебе Бах на саксофоне
49 533279
>>533240
Не слушай никого. По расходу воздуха саксофон проигрывает флейте (у той половина воздуха вообще мимо идёт). Плюс в начальном обучении сакс самый простой из духовых. Это не значит, что будет легко, конечно, но в удовольствие заниматься реально.
Да и хрестоматий с классикой завались.
50 533288
>>533240
Абсолютно все говорят, что наоборот с астмой необходимо заниматься на духовых инструментах - симптомы болезни чуть ли не под ноль уходить будут.

Так что дерзай.

На всякий случай ещё с врачом проконсультируйся.
51 533293
>>533247
Зафун себе купи
52 533473
>>533293

зафун - прикольная игрушка для тех,кто уже играет на тростевых. Анон, сомневающийся в классике:

- дуй у врачу, получай рекомендации
- ищи препода или просто хороший магаз с адекватными консультантами
- подбивай бюджет и беги покупать альтушку.

Верим в тебя
53 534281
>>533279

>Плюс в начальном обучении сакс самый простой из духовых


в начальном обучении ты целый год изо рта жопу делаешь, а потом ещё в эту жопу пердеть учишься ещё год.
ну а потом да, простой довольно.
54 534337
>>534281
Собственно, как и абсолютно на любом духовом инструменте.
55 534363
>>534281
Ты сложный.
Берёшь дудку, дуешь в неё. Постановку лучше с педагогом, но тут не столь критично.
За год ленивых занятий можно в двух октавах спокойно играть попсу без изысков.
56 534416
>>534363

>За год ленивых занятий можно в двух октавах спокойно играть попсу без изысков


ну можно, да
я в четыре года на папашином эфониуме в траве сидел кузнечик выучил
правда не строил и не додувал по полтора кирпича, зато без изысков.
родители радовались прям как не знаю что.
57 534422
>>534337
о том и речь, пасиб анон
58 534423
>>534363
Ещё на барабане можно, хренли там, берёшь установку и стучишь в неё
59 534466
>>534416
Вообще молодец. Сравнил себя в четыре года на медном низком инструменте и здорового парня на саксе.

Откуда вы такие выплыли? Знаю пример, когда человек учился полгода у препода без какой-либо базы и после сразу пошёл по кабакам лабать. И всё норм.
И на самом деле, таких примеров очень много.

Саксофон вообще идеальный инструмент для любителя. Если на него денег хватает, конечно.
60 534474
>>534466
я потому и сравнил, что за год твоих ленивых занятий на саксе ты будешь как я в четыре года на медном - те же полтора кирпича сверху. и не в двух октавах, а в полутора максимум.

а в голубой устрице с двумя нотами под минус ты можешь кривляться и через месяц даже вместе с какой-нибудь стиарой каргой в блёстках. и таких примеров дохуя, знаю. и тоже интересно, откуда они все такие выплыли?
61 534484
>>534474

>>что за год твоих ленивых занятий на саксе ты будешь как я в четыре года на медном



телепат?

В муз.училищах зачастую берут на сакс без образования. И ребята играют. Самоучек на саксе тоже приличное количество.
Да что там, поскольку учить на саксе стали не так давно у нас, в городах саксофонисты это чаще всего кларнетисты/гобоисты/фаготисты и т.п., которые взяли в руки инструмент и бодро научились.

А для новичка сакс подкупает простой аппликатурой (надеюсь тут-то спорить не будешь) и простотой звукоизвлечения. Интонационно тоже проще, чем на кларнете или не дай бог гобое. Это если мы про альт или тенор говорим.
62 534490
>>534484
Анон, если хочешь играть на саксе усираясь, виолончельным звуком в микрофон, то так и скажи. Такой школоты очень много и им надо отдельный тред создавать. То, что в каком то кабаке это нормальным считается -- не аргумент.

Если ты считаешь что на саксе интонационно все проще, то значитты еще не добрался до артикуляции. Думаю не сильно ошибусь, если скажу, что ты в одной октаве играешь по диатонике до мажорной, и киксуешь через раз, убеждая себя что это случайно -- что тут еще сказать.

Чудес не бывает. Простоты звукоизвлечения тоже нигде нет. Можно год убеждать себя что у тебя охеренный звук и потом очень сильно и жестко обосраться.
63 534491
>>534490

>>Думаю не сильно ошибусь, если скажу, что ты в одной октаве играешь по диатонике до мажорной, и киксуешь через раз, убеждая себя что это случайно -- что тут еще сказать.



лол. Сильно, очень сильно))

Вот реально, сакс имеет очень хорошее свойство - низкий порог вхождения. Нюансов и прочего - огромное количество, как и на любом инструменте, но есть такой шикарный плюс, что можно уже через пару месяцев изобразить что-то, от чего не будут вянуть уши. Казалось бы, ну не здорово ли?
Нет же, всегда найдутся ребята, которые будут утверждать, что год нужно будет делать куриную задницу губами, потом год играть на эске, потом только собрать инструмент и только на четвёртый год обучения, поставить трость. Ну ёлы...
64 534493
>>534491
Ну извини. Просто на таких, как ты изображальщиков все насмотрелись уже и достало немного. Ну, в смысле, вначале ржали, а потом достало.
65 534494
>>534493
Большое количество дилетантов - как раз обратная сторона доступности начального освоения сакса.

Если человек хочет играть, хочет играть для себя, то пугать его трудностями дело нехорошее. Вот скрипка - другое дело. Даже с преподом очень нескоро будет что-то стоящее.

И откуда такие выводы "таких как ты", "ты будешь как я в четыре года на медном" "ты в одной октаве играешь по диатонике"? Я о тебе хоть что-нибудь писал? Я вот хз как ты играешь
- мб хорошо, а мб со второго курса музыкальной шараги выгнали за непосещаемость. Но как-то похер.
66 534495
>>534494

>Даже с преподом очень нескоро будет что-то стоящее.


Ты странный. Можно же взять скрипку и смок он зе вотер на ней сразу сыграть без смычка. Низкий порог вхождения. И аппликатура, кстати, несложная.
67 534498
>>534495
Не передёргивай (к тому же, без ладов хрен ты что сходу сыграешь).
Так и на саксе можно ударами клапанов "играть".
Речь о нормальной игре, а там хоть "ходит зайка по саду". На саксе это делается не в пример проще.

И ещё, что ты хочешь доказать?
68 534506
>>534498

>без ладов хрен ты что сходу сыграешь


Ничего, я по слуху. Через пару месяцев изображу что-нить. Там еще проще чем на саксе. Берёшь и за струны дёргаешь. Многие басисты взяли в руки и сразу научились.
69 534522
>>534506
какой же ты зануда.
Выбираешь одну фразу и давай её передёргивать. Спецом же даже в скобки поставил.

Опять же, что ты хочешь сказать и что хочешь доказать так и неясно.
70 534541
>>534522

>что ты хочешь сказать и что хочешь доказать


Что для кабацких смурфов с их единственной целью в одной тональности ипанему играть надо отдельный тред заводить и пусть там себе бултыхаются.

К тому же, не забывай, что я всего лишь вкратце обрисовал процесс первого этапа приобщения к гудку, а ты зачем-то надолго в залупу полез.
71 534625
>>534541
Краткое приобщение это первый класс дмш, где ребёнок 8-10 лет должен уже через полгода сдавать две пьесы, а через год две пьесы и этюд (опционально). А на втором году иные на конкурсах выступают. А постарше ребята и на первом умудряются.
Я уже не говорю про музыкальное училище.

Итого, хоть про кабак, хоть про академическую игру, было бы желание.
72 535153
>>534625

>Итого, хоть про кабак, хоть про академическую игру, было бы желание.


Без вопросов вообще
73 535483
Привет всем! Пишет вам парень 22 лет, 5 курс местной шараги по профе учитель географии. В жизни своей увлекался очень многим: от нумизматики, до поклейки танчиков. Сейчас собираюсь поступать в магистратуру и попутно работаю в лаборатории, собираю велосипеды. Не сказать, что живу скучно, но порой очень хочу отвлечься от всего, что окружает и поаутировать. Сейчас аутирую с велосипедами, но очень хочется освоить музыкальный инструмент, все таки есть в таком увлечении своя прелесть. Выбор мой пал на саксофон, звук его кажется мне очень привлекательным. Полез мониторить авито и нашел вот такое предложение
https://m.avito.ru/ulyanovsk/muzykalnye_instrumenty/saksofon_alt_1057827464
Подскажите, как мне выйти на связь с продавцом, что спросить, чтоб не обосраться.
спасибо!

Пы.сы Есть знакомый саксофонист, учиться планирую у него, но с ним сейчас связи нет
74 535520
>>535483
по фото ничего не понятно.
так как это китай, его надо руками дербанить, чтобы ясно стало что у него отваливается.
ну и на крой проверять
поэтому смотреть иди со своим знакомым саксофонистом.
75 543154
Играет ли кто на пластиковых тростях? Интересно послушать отзывы и впечатления
76 543171
>>543154
>>543154
Пару лет назад из скупердяйства перешел на некоторое время на пластик (бари, форстон, потом опять бари), приигрался норм, но в итоге опять на камыш вернулся. Я могу на них играть но не хочу. Зудение заебывает, на словах не объяснишь.
MHCL-30449.jpg111 Кб, 500x494
77 544234
Поясните мимокрокодилу, есть ли различие между тростевыми дудками типа шалюмо, дудука и всяких недосаксов вроде зафуна или саксонета? Я на слух только дудук отличить могу, и то там, подозреваю, дело в манере звукоизвлечения. Вообще, на этих вещицах что-то нормально играть возможно или только притереться к настоящему инструменту?
78 544235
>>544234

>всякими саксами


fix
79 544308
>>544234
Впрочем, хрен с вами. Доска полумертвая, в треде одни снобы. Без вас уже разобрался, у дундука трость двойная, а остальные – действительно один и тот же инструмент, вариации на тему современного шалюмо, и из-за отсутствия клапанов вся эта хуйня строит весьма хреново и покупать новичку нет смысла. Блядь, почему в станом вконтакте можно найти информацию, а на харкаче только получить ушат помоев за шиворлт или молчание? риторический вопрос, разумеется
80 544376
>>544235

>15:15


>>544308

>19:14



А ты интересная личность.
81 544546
Шалюмо блядь! Если ты бард-друид, провансальский трубадур или прокаженный, то можно всё что хош играть. Ушат помоев тебе за шиворот.
sage 82 544562
>>544546
А всем кто не бард-друид, не провансальский трубадур и не прокаженный, что можно играть
83 544631
>>544562
На шалюмо-то? Ничего не сыграешь
84 544650
>>544308
Тебе все это нахуя? Хочешь шалюмо - играй шалюмо. Хочешь дудук - играй дудук. Зачем к анониму доебался? Вдохновись ютюбом и купи что-нибудь, найди худо-бедное пособие и дрочи. Брать надо то, к чему душа лежит, это музыка, в конце концов, а не матан. Будь готов играть кучу гамм и всего такого
85 544825
>>544650

>Будь готов играть кучу гамм и всего такого



там на полторы октавы всего такого - со срывающимся пердежом обязательно, когда в субдоминанту.

анон, купи блокфлейту лучше, все равно подзвучивать будешь
86 544957
>>544825

Ну что ж, я и сам сейчас играю на инструменте, под который нет ни учебника,ни репертуара. Это, конечно, сплошная яма, из которой предстоит выбираться самостоятельно. В принципе, в ДС есть преподаватель, который мог бы научить, но я боюсь, что он и сам сечет в музыке постольку-поскольку, а играет достаточно механистично.
IMG20180129210042.jpg253 Кб, 533x800
87 548158
Сап, саксоны. Решил спустя долгое время взяться снова за кларнет, старые трости всё, заказал новые у дядюшки ляо, но это ускоглазый пидор прислал саксофонные. На пикриле справа старая, слева новая. Пробовал разыграться, но тяжело ппц с непривычки, да и размер судя по всему роль играет.
На выходных буду бродить по музторгам своей мухосрани в поиске нормальных, держу в курсе.
88 548856
>>548158

>заказал новые у дядюшки ляо, но это ускоглазый пидор прислал саксофонные


Ыыыы!
89 551135
>>548158

ну чего, трости-то нашел? как твой возврат к кларнету?
90 551159
>>551135
Ай, совсем забыл про тред.
Погода нелетная была, новых тростей нет.
Пока издаю ужасные звуки на старых, дрочу хроматическую гамму чтобы пальцы вспомнили и несложные произведения из старой тетради
91 551308
>>551159

бля, что у тебя за город-то такой? на крайнем севере?
92 551332
>>551308
Нет, среднее поволжье. В субботу ледяной дождь, в воскресенье утром снежноводяное месиво, с вечера и по сей день гололед. Погода может удивлять
93 551385
>>551332

может тебе тростей почтой послать?
94 551391
>>551385
Не, спасибо, как-нибудь сам
95 552357
Сап, деревянный, трубач итт. Как долго вы можете гамать без передыху? Думаю взять на алике саксо-дудку и пойти с ней стритовать. Сколько у меня уйдёт времени на маломальское освоение гамм и уровня "могу пачку сигарет сыграть"? Не планирую переходить на саксофон, просто хочу быть в состоянии сыграть на нём известные мелодии, так как зимой тоже хочется играть на улице, а в -20 губы к мундштуку примерзают, плюс не могу я играть больше часа на своей дуде. Целесообразно сакс покупать?
96 552372
>>552357
Я максимум часа 2 без перерыву.

На тростевых тоже долго не сможешь играть: надо давать губам отдыхать. Если хочешь сделать упор на продолжительность игры, то тогда стоит вдариться в поперечные и свистковые. На мой взгляд из всех духовых они самые выносливые. Плюс вероятность срыва аппарата невелика.
97 552382
>>552372
Я на гитаре привык играть по 4-6 часов с перекурами по 10 минут раз в час. Вот ищу альтернативу на время заморозков, ибо на той же гитаре или трубе не поиграть зимой, да столько времени.
98 552387
>>552372
Ну, думаешь, не стоит мне тратиться и тратить жопочасы и купить что-то типа вистла?
99 552523
>>552357

> так как зимой тоже хочется играть на улице, а в -20 губы к мундштуку примерзают


на гнутом зимой заебешься пружины ржавые менять каждую неделю. раз в месяц - на перекрытие.
не благодари.
100 552645
>>552357

в -20 на любой дудке вообще не очень советую долго играть так-то. Во-первых, для самой дудки полезно, во-вторых, для играющего: таки доп.нагрузка на слизистую
101 552649
>>552382
Альтернатива - пластиковая труба! Говорят, отличный инструмент для игры в мороз!

>>552387
Только если нравится сам инструмент и нравится разного рода фолк. В иных случаях смысла вкатываться не вижу.
102 552859
>>552357
Ты ебнутый? Ты понимаешь, что ты из него конденсат будешь выливать литрами? Это и любой флейты касается. Игра в -20 на морозе это такое дело, ни один инструмент не выдержит. Завязывай со своей затеей. Даже вистл будет на морозе уже минут через пять весь мокрый внутри и начнет тебя подводить. Вода в дырки начнет затекать
103 552861
>>552859
Меня вистл даже в помещении частенько с конденсатом подводит, особенно если алюминиевый. На морозе действительно с инструментом будет адище твориться
104 553206
Таки я добрался до города и даже успел в один музмаг за 10 минут до закрытия, но для кларнета там тростей не было, только для сакса, другой рядом был закрыт и неизвестно есть ли в нем - отписал им на почту, в тот где есть точно я, увы, не успел. Еще есть в онлайн-трейде, закажу пожалуй там, как раз и бонусы потрачу.

Двойка Vandoren не тяжеловата будет с непривычки? Может полуторку или вообще единичку...

И еще надо переклеивать подушечки, если я этого никогда не делал каков шанс обосраться и какой клей юзать?
105 553236
>>553206
>>553206
А ты на каких не саксе играешь? Двойка - это аамый начальный уровень. На 1.5 играют дети в первые месяцы в музшколе после блокфлейты. Любому начинающему взрослому можно и с 2.5 начинать, особенно саксану, ну 2 разве что совсем еа всякий случай парочку купить.

Смотря какие подушки надо менять, но вообще на Ютубе и в Гугле есть гайды. Клеить лучше на силиконовый клей (спроси в строительном или магазине игрушек). Он не сразу твердеет и подушечку если что можно подвинуть. На Момент не надо.
106 553241
>>553236
Я не играю на саксе, кларнет онли
107 553243
Подушечки Conductor FLT-CP-2 и FLT-CP-1 отличаются толщиной? Как выбрать?
108 553584
>>553241
а, лол, я неправильно прочитал >>548158
подумал, что ты раньше на чем-то еще играл.

А где учился на кларнете играть и сколько?
109 553590
>>553243

по-моему, толщина у них одинаковая. Разница только в текстуре. Те, что слева, подделаны под Buffet, типа дорого-богато, а справа обычные,какие ставят на китайский ученический пластик, как у меня, например
110 553595
>>553584
Раньше на блок-флейте играл, а до сакса так и не дорос. Учился в муз школе три года на флейте и пять лет на кларнете. В училище не пошел, решил в институт поступать, играл редко потом вообще забросил кларнет и пробовал гитару. Сейчас вот захотелось вернуться.
111 553602
>>553595

>до сакса так и не дорос



сакс проще кларнета, базарю. Если ты кларнетист, то в сакс проще вкатиться, чем с нуля. Если возвращение пройдет успешно, обязательно попробуй, хотя бы в аренду возьми. Продувается проще, амбушюр проще, что-то не дозакрыть пальцами и киксануть - почти нереально.

В институт не по муз.специальности же пошел?
112 553603
>>553602

ну хотя что я спрашиваю, понятно, что не по музыкальной. Короче, удачи с вкатыванием обратно. Пиши, как прогресс. Может, дуэтом потом сыграем, кек
IMG20180219071150.jpg206 Кб, 1000x750
113 555256
>>553603

>дуэтом потом сыграем


Рано говорить об этом, но было бы прикольно. Сводить умеешь? Или как ты это себе представляешь?

Кстати играл дуэтом с преподом на экзамене и концерте в филармонии на 8 марта. Вчера как раз запись пересматривал и проигрывал сам с себя - стою как столб не шевелсяь, палю в ноты, препод еще артистничать успевает.

Купил пару тростей наканецта, еще не пробовал правда, завтра выходной - подудю как следует. Еще пришла пластиковая с алика пиздец, необучаемый азаза, может сегодня успею забрать.
114 555328
>>555256

>Сводить умеешь?



нет, но можно научиться или спросить совета.

>стою как столб не шевелсяь, палю в ноты, препод еще артистничать успевает.



ну, это класека школьных концертов. Пока не научишься играть более менее красивым звуком и нормально учить свои партии, стоишь и мнешься, потому что вспоминаешь, что у тебя там по нотам и как бы щас вот не киксануть, а про музыку и артистизм не думаешь хех

>пришла пластиковая с алика



о, расскажи потом, как оно. я все никак не разорюсь попробовать
115 555413
>>552357

>Как долго вы можете гамать без передыху?


Условно бесконечно. Быстрее устают не руки/губы/грудь, а ноги или спина.

>Сколько у меня уйдёт времени на маломальское освоение гамм и уровня "могу пачку сигарет сыграть"


Полгода.

>так как зимой тоже хочется играть на улице, а в -20 губы к мундштуку примерзают


На саксе вообще нельзя играть в холод. Конденсат на подушечках примерзнет => ты вырвешь подушку с мясом => она теряет герметичность, сакс не строит => энжой ё ремонт если не понял - сакс вообще не будет играть.

>Целесообразно сакс покупать?


Тебе виднее.

>Двойка Vandoren не тяжеловата будет с непривычки? Может полуторку или вообще единичку...


От мундштука зависит же. Вообще мягковата, лучше 2.5.

>И еще надо переклеивать подушечки, если я этого никогда не делал каков шанс обосраться и какой клей юзать?


Около 100%, бери сразу второй набор запасным. Про клей на саксофоруме почитай, там тред есть.

>сакс проще кларнета


Чаю. Я лично кларнет свой продал. Год ебался, так ничего и не вышло. Ну, то есть я худо-бедно играл на кларе, но на саксе играю намного свободнее.

>не дозакрыть пальцами


Вот, кстати, так и не понял этот прикол. Часто пугают недозакрытием, но у меня такого ни разу не было.
116 555726
>>555413

>Часто пугают недозакрытием, но у меня такого ни разу не было.



ну, это не самая частая причина киксов, но возможная. На саксе она почти исключается просто.

А на кларнете еще как появляется, особенно если у тебя (как у меня) короткие пальцы и пока ты тянешься мизинцем за каким-нибудь хитрым диезным клапаном, у тебя чуть соскальзывает безымянный с основного клапана-отверстия.
117 555756
Походу придется овладевать умением ремонта кларнетов - бочонку пихва, слетели кольца и появились две трещины. Если не сжимать рукой играется вторая октава. Пока думаю залить автолаком, эпоксидки под рукой нет, все равно на выброс наверянка.

Тут дилемма, покупать бочонок и ремонтить старый кларнет или купить новый ученический.
118 555800
>>555756

>>555756

Смотря что за кларнет у тебя. Если ленинградское говно, то выкидывай. Бочонок в мастерской лечат сшиванием, но это имеет смысл только в том случае, если это действительно приличнвй бочонок (деревянный, само собой) с высокими игровыми характеристиками).

Если бочонок треснул от времени, то и в остальных частях инструмента наверняка появились какие-то проблемы. Как минимум, подушкам пизда. Полный перекрыв стоит тысяч 7-10.

Короче, если это не дорогой как память инструмент или не дорогой в смысле цены полупроф.инструмент, лучше купить ученический. Иначе больше денег и времени уйдёт в ремонт, а ьы так и не поймёшь, это ты не строишь или в кларнете что-то не доремонтировал.
119 555807
>>555800

>что за кларнет у тебя


Марка пикрил 1.

На 2 и 3 следы сшивания, я так понимаю? На 2 и трещину видно.

О подушках уже думал >>553243 >>553206

>в остальных частях инструмента наверняка появились какие-то проблемы


на первом колене тоже какое-то подобие трещины, но залитое и сшитое
120 555823
>>555413

>Ну, то есть я худо-бедно играл на кларе, но на саксе играю намного свободнее


Ну так не всегда так, смотря че ты хотел от сакса и от кларнета. Маму из кинджадзы, естессно, проще на саксе сыграть. Что то свингующее можно на кларнете с еврейским акцентом козлетоном делать и норм будет, т.е. по артикуляции можно не сильно парится. А нормальную джазовую артикуляцию на нормальном саксе (неямаховском) заебешься отдрачивать, а без этого лучше сакс сразу в жопу засунуть (я зануда, всем привет).
121 555971
>>555807

ух бля, кокой раритет. Еще чехословацкий Амати! Но на деле это не лучшая дудка + от времени ей определенно пришел пиздец.

>На 2 и 3 следы сшивания, я так понимаю?



похоже на то.

Если кратко, то это не та модель, которую стоит фанатично восстанавливать. Вторую жизнь ей дать можно, но нужен толковый мастер и готовность въебать в него денег с ненулевой вероятностью получить в итоге далекий от идеала результат.

Я бы его отдал какому-нибудь энтузиасту в обмен на какой-нибудь ништяк (типа хорошего мундштука для твоего нового кларнета).

Его точно придется перекрывать, а сам ты этого не сделаешь. Ну, 1-2 подушки самому можно поменять, но весь инструмент перекрыть нереально точно.

Хотя выглядит конечно лампово
122 555972
>>555823

мне кажется, он про то, что сакс проще продуть на самом деле, у него меньше требований к КРАСИВОМУ ЗВУКУ. По крайней мере на саксе его проще и быстрее получить, чем на кларнете.

Я говорю не про проф.звук или хотя бы про уверенный любительский, я про самый начальный уровень. С большой вероятностью за год на саксе у тебя будет ровный звук, а вот на кларнете - далеко не факт.

Понятно, что от ученика зависит, интенсивности тренировок, да и самого инструмента, но в общих чертах все так, мне кажется
123 555973
>>555972

я вот на кларнете за 3 года играю довольно приличные по технике и общей сложности вещи, но звук у меня всё равно далек от идеала.

а на зимних каникулах просто по фану попробовал подуть в сакс (о котором тоже мечтаю) и за пару часов выдал вполне себе приятный мягкий и теплый звук. Но это по субъективным ощущениям, лол
124 555986
>>555972

>в общих чертах все так, мне кажется



в общих чертах да, абсолютно верно.
и в целом для красивого звука требований, действительно меньше -- при условии что уже есть привычка играть на опоре.
и вообще кларнет охуенно замороченный и красивый инструмент.
но для саксофониста есть такая чисто бэндовая штука как удар по трости и координация с общим ритмом, в том числе с пальцами - атака, типа туше у пианистов.
атака и артикуляция -- это самое сложное в саксофоне.
и если этого нет, то в саксофоне саксофон не чувствуется.
то есть, когда негры говорят что саксофон ударный инструмент - никакого юмора в этом нет.
на саксе приходится отрабатывать звук совершенно по барабанному.
на кларнете не обязательно это делать. на саксе обязательно.
иногда так и говорят - типа у тебя кларнетовый звук, тебе проще инструмент поменять, чем переучиться.

когда играешь на саксе в бенде не по саксофонному, то это очень чувствуется.
это очень большой косяк. чуваки не смогут с тобой нормально играть.

это чисто бэндовая штука, еще раз скажу, профессиональная заморочка. но очень характерная для того, чтобы врубитьсячем крут и специфичен саксофон.
125 555997
Привет, ребят, а как вы решаете такую проблему, что на низких нотах атака страдает - остается в полости рта воздух, а потом он мешает оборвать ноту, чтобы стакатто сделать
Типа ту-ту-ту-ту
Есть у вас вообще такая проблема? Это все про низкие ноты
126 555998
>>555997
а инструмент-то кокой? на кларнете с низкими нотами вообще проблем нет, а на саксе - наоборот.

алсо, можешь аудио записать?
127 555999
>>555986

а можешь подробнее рассказать про эту специфическую атаку? или видосы какие-то на эту тему подсказать?

я кларнетист, но хочу вкатиться плотно и в сакс потом, интересно сразу, какие особенности и чему уделить внимание
128 556004
>>555999

>а можешь подробнее рассказать про эту специфическую атаку? или видосы какие-то на эту тему подсказать?



эээ, хрен знает
в общем, надо внимательно слушать сонни ститта, если ты на теноре играешь
и паркера с долфи, если на альте.
можно раннего орнетта коулмана, типа this is our music

и снимать снимать снимать, обращая внимание на то, где у них сильная и где слабая доля, программой транскрайб замедлять и т.д.

только практиковаться надо на нормальной опоре - после кларнета проблем быть не должно. без опоры не получится

долфи, кстати, на бас кларнете играл как на саксе -- очень странный звук у него был, некларнетовый и несаксофонный.

и вот тут один мужчино внятно по этому поводу излагает, жалко что я не у такого учился:
https://www.youtube.com/watch?v=xfWe5Y6ynOE
129 556301
>>556004
во, теперь понял тебя. Да, кстати, раньше не обращал внимание, что у джазовых тростевиков действительно атака очень резкая, а у меня с ней на кларнете как раз проблемы.

Я хоть и играю всякую классику, но иногда сталкиваюсь с необходимостью выдавать нормальное стаккато, в тарантеллах, например.

(понимаю, что стаккато и артикуляция в данном случае немного про разное, но одной природы же).

Про "ударность" сакса вспомнил еще вот этого чувака

https://www.youtube.com/watch?v=23I8OtXCs3o
130 556427
>>556301

>Про "ударность" сакса вспомнил еще вот этого чувака


ну там шоу, он там слэпит трость, это несложно. все равно что презервативом по рабочему барабану щёлкать, вместо того, чтобы палочкой в него бить.
это все на подзвучку и обработку работа
не совсем то, что я имел в виду, не совсем та ударность

атака в любом случае на саксе резкая, да.
вот тут на шестой минуте посмотри что получается когда саксофонист на кларнете играет. тут сразу видно, что кларнет все же для слегка другой техники приспособлен.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=375&v=xb-Kl5Jqj4E
вообще, тут на словах объяснять - гиблое дело.
но если свой столб продуваешь, то в любом случае на саксе поймешь что делать. и после кларнета тебе в любом случае на нем легко будет и свободнее немного - только нормальный инструмент лучше брать, чтобы не затыкался на атаке.
131 564077
Чего притихли, дуданы? Я таки решил купить ученический нонейм кларнет вместо ремонта дров >>555807 Еще думаю блокфлейту для фана взять.
И в качестве бапма порекламлю канал https://www.youtube.com/user/TheAzamo Дядька вроде шаристый
132 564092
>>564077

о, поздравлю! что-то выбрал уже? а со старым что сделал?

дядка трогательный, да. Есть еще вот такая тетка - https://www.youtube.com/channel/UCmA8B54JikSgVi2WqAXi4aw
у нее много общих советов, ну и в целом она такая позитивная, мол, берите и играйте, приятно бывает ее посмотреть
133 564540
>>527179 (OP)
Всем чмафки в этом чятике, в тред вкатывается обладатель YAS-280 с мундштуками вандорен а17,
селмер S90180 и MEYER 5, на которые вешаю не сраные палочки от мороженного, а риготти квин и франсуа луи. Игру на опоре считаю наебаловом, за счет этой абстрактной хуйни преподы стригут с вас купоны, а на просьбу наглядно показать различия игры съезжают с темы, тем самым разводя вас на бабки и сизифов труд, подпитываемый грамотными рекомендациями для выбора аксессуаров по уровню игры.
134 564776
>>564540
с саксфорума что ли припёрся?
135 564795
>>564092
А есть смысл в нижней ценовой категории выбирать? Мне кажется все с одного подвалазавода дяди ляо. Какой будет в магазине, тот и возьму.
Старый лежит в шкафу, буду на нем ремонту учиться мб.
136 564828
>>564776
Нет, там одна вода и глум над любителями, в культ возведенный. Капля конкретики на 20 страниц обсуждения, остальное пафосное поливание говном автора вопроса в теме. Неприятно там, фу.
137 564841
>>564795

ну там даже среди китайцев есть сорта говн. Например, Roy Benson получше Brahner и прочего совсем уж отстоя. Всё от бюджета зависит. Да, ремонту на старом инструменте учиться самое то, особенно если разберешься до конца в механике хотя бы основной
138 565037
>>564828
ну, раз знаешь, значит с саксфорума.
давай тогда дальше гадать. тебе ямаху с франсуа луи там задорого втюхали, бедняга? плюс хаймович долго пиздел, опору не объяснил а пять тыщ в час взял?
139 565045
>>564540

>игра на опоре - наебалово



тут где то был чувак, который советовал на гармошке поиграть перед тем, как такие вещи заявлять. Суть в том, что включить у себя нужный тип дыхания СЛОЖНА. на это требуется много времени.
Но тащемта без него никак на многих инструментах и в вокале, не думаю, что тут сакс - какое-то исключение.
140 565204
>>565037
Покупал еще лет 7 назад, россыпями по 2-3 штуки одной фирмы, винегреты из тростей. И вышел таки на моё. Хаймовичей не видел, я скорее всего контачил либо не с этой "тусовкой", либо на её периферии. Ну а ямаха стоила в 2 раза дешевле, чем сегодня.
141 565208
>>565204
Ну, а кто купоны то с тебя стриг? Опора за полчаса объясняется.
142 565215
>>565208
Толсто.
143 565219
>>565215
Да я ж не стебусь
144 567478
Селмер с алиекспресс это макет для интерьера или на нём можно издавать звуки ?
145 567558
>>567478
>>567478
Если комплектный мунд не менять, то какие-то звуки издавать можно, правда недолго - стойки быстро отвалятся.
Пару месяцев можно побаловаться перед зеркалом.
Но если нормальный мундштук на него ставить и пытаться из него более-менее саксофоновый звук вышибить, то он затыкается.
типа - поёшь аааа, а тебе ладонью рот - хлоп, заткнули.
gorilla-playing-saxophone-with-balloons-at-your-party.jpg34 Кб, 405x292
146 568662
>>567478

>или на нём можно издавать звуки ?

147 568879
>>527179 (OP)
Играю на флейте овер 15 лет, подумываю начать с саксофоном. Входной порог для меня будет ниже? Сам не профессионал, музшколу окончил и просто люблю поиграть раммштайн/ линкин парк/ цоя на флейте.

Сравниваю вот цены свежих инструментов. Вряд ли смогу купить старый, я брезгаю и ОКРю. Вижу, что самые дешевые — аммооны, штайнбахи. Стоит ли их брать вообще? Или лучше накопить 1000 евро на ямаху или полторушку на юпитер?

По звуку мне как-то более нравится тенор. С ним дело будет сложнее, чем с альтом или сопрано?
148 568910
>>568879

Незначительно ниже. Звукоизвлечение на флейте и тростевых абсолютно разное, ничего общего, я серьезно. Я вот кларнетист, который учится на флейте. И это пиздос.

Разве что беглость пальцев тебе поможет + музыкальная теория и общее музыкальное развитие. Будь готов к транспонированию, т.к.. ты играл на инструменте в строе "до", а саксофоны в других строях (зависит от разновидности).

Если нравится тенор, бери сразу тенор. Вообще у всего семейства саксофонов единая аппликатура (за исключение некоторых заморочек). Альт и тенор отличаются только тембром/регистром, а вот с сопрано будет чуть посложнее.

Лучше брать б/ушный хороший, но если деньги есть, возьми Ямаху за 1000-1500 долларов. Только учти, что в стандартной комплектации мундштуки не очень, лучше прикупить отдельный, а еще лучше парочку разных типов, чтобы понимать, чего они вообще отличаются.

И обязательно дуй к преподу, хотя бы на несколько первых занятий. Еще раз: амбушюр у тростевых ВООБЩЕ другой, сам ты себе его без ошибок не поставишь, будешь постоянно киксовать или шипеть, будешь злиться и еще сильнее все запарывать.

А так, удачи тебе, анон. Сакс - это лампа. флейта тоже, на самом деле.

Ты сам откуда? ДС или нет? На флейте с детства играешь?
149 568946
>>568910
Спасибо за подробный ответ, вообще не ожидал такую доброту тут встретить.

Я в Германии живу по крайней мере, пока, возможно, скоро пидорнут, если одна моя афера не провернется.
15174253561190.png312 Кб, 350x500
150 572017
Крч попробовал пластиковую трость с али, то ли она говно, то ли мне с непривычки тяжело, хотя в отзывах писали что она даже слишком легкая, хз. Буду пробовать позже ещё, а пока играю на двойке.
151 572091
>>572017

>ластиковую трость с али, то ли она говно, то ли мне с непривычки тяжело, хотя в отзывах писали что она даже слишком легкая, хз. Буду пробовать позже ещё, а пока играю на двойке



ну, а с двойкой какой марки ты сравниваешь? они же все разные по тяжести, например синяя вандореновская двойка, она как тройка лавозовская почти. а если китайская двойка, типа флаинг гус и прочая херня, то там вообще ощущения трости во рту нет и после них вообще ни на чем не сыграешь.
152 572105
>>572091

>синяя вандореновская двойка


зис
153 572147
>>572105
бывает что кто-то трость губой привык поджимать, чтобы жопа не надрывалась. в таком случае всегда обламываешься на пластике. пластик так просто губой не поджать -- оттого и кажется что тяжело.

а может просто пластик говно.
5kxvETPXYdqvw9gHEVgdRz[1].jpg62 Кб, 750x750
154 572224
>>572147

>трость губой привык поджимать


Все так и есть. Никогда не задумывался что можно как-то по-другому
155 572234
>>572224
Поджимать, в смысле передавливать.
Некоторые машинально слегка давят на трость нижней губой и щель уменьшается. И дуть типа полегче. На камыше просто звук страдает от этого, хоть и проще дуть. А пластик так просто не продавить, вот и кажется, что тяжело. Как вариант рассмотри такую возможность.
156 572623
Анон, за какую минимальную сумму реально купить сакс тенор, чтобы он строил и не разваливался нахуй? Реально ли тысяч за 15-20? Стоит ли вообще, если я просто хочу для себя дудировать и не планирую выступать нигде, кроме как на улице? За сколько можно освоить сакс, чтобы быть в состоянии играть мелодии поп-песен?
157 572709
>>572623
Купить реально. Вельткланг за 10 т и мундштук чуть меньше - на авито полно вариантов. Китайцев не бери, развалятся нахуй. Хреново, условно и приблизительно играть крокодила гену можно довольно быстро научиться.

Это все круто, но на улице хреново не стоит играть. Когда на гнутом играешь не научившись, то это все пиздец как уёбищно карикатурно -- еще хуже и смешнее получается чем на всем остальном. Примертно так как Мутко про лет ми спик фром май харт говорил, тока еще хуже.
158 572995
Сап, музыкач. Сижу дома с сопрановым саксофоном, за плечами муз.школа.
Поясни преимущества сопрано перед тенором\альтом, и подскажи, если несложно, что можно качественно наиграть на нем? Ибо чувствую себя унтерменьшем, когда вижу вибрато на тенорах, как в "Епик сакс гай".
159 572998
Аноны, полистал, но не нашел советов для покупки первого кларнета стоимостью до 10-20 тыс. рублей, но если будет дешевле, то вообще здорово. Можете ли подсказать что-то по этому поводу? На что стоит обратить внимание при покупке? На какие модели стоит положить глаз сразу, а какие обходить стороной в любом случае? Какие подводные при приобретении инструмента с рук ну и вообще?
160 573009
А, и еще вопрос. Сколько раз нужно менять эску\трость на саксофоне? Насколько сильно они влияют на звук?
161 573069
>>573009
Эску по мне так вообще менять не надо. Все эти смены эсок -- изъёб для ненормальных свадебных саксофонистов с саксфорума. Они все то, что с саксофона снимается воспринимают как аксессуар. Типа запонок или булавок для галстука. Поэтому меняют постоянно - деревянная эска, бронзовая, кастомная.

Я менял родную эску только один раз когда нужен был более узкий звук. У меня был довольно прикольный сакс, но больше для классики и его надо было раскочегарить в плане резонанса чтоб руками чувствовалось. И я на него эску от седьмого марка ставил. Но сейчас, когда рубль в жопе все эти эксперименты с эсками стоят овердохуя. А результат того не стоит.

Трость как только чувствуешь что ей пиздец - новую сразу ставь. У меня открытие пасти мундштука самое максимальное и при этом мне отдача от трости нужна, поэтому трость меня не устраивает уже дня через три, но я очень много играю. И сразу начинаю психовать, когда чувствую что трость зудит а не бумскает как барабан. Но это всё тараканы. Обычно трость неделю держится, если постоянно играть. Если меньше, то дольше.
162 573118
>>573069
Ох пиздец. Братан, можно твой фейк, чтобы позадавать подобные вопросы?
163 573119
>>573069

Я могу называть тебя семпаем взамен, если хош <3
164 573227
>>573118
holstentorsto2ZDckwerkeANUSgmd`SailPUNCTUMcom Но я тупой дрочер и плохо объясняю, с кучей всего ненужного.
165 573278
>>572998

И тут и в предыдущем треде писали уже понемногу. Но вот тебе саммари:

1. Сначала определись, для чего тебе инструмент. Если ты, как я, хочешь попробовать, но боишься, что не понравится и дропнешь, бери самый дешевый кларнет из возможных - какой-нибудь Brahner C-120B или С-103 (например тут https://goo.gl/ETG2id). Он стоит 8-9 тысяч, совершенно не жалко.

Если настроен решительно, то лучше купи что-нибудь подороже. Например, кларнет от Roy Benson. https://goo.gl/dPR1mc вот такой или любой, на который хватит денег.

Можно, конечно, взять даже деревянный с рук, ну или дорогой хороший пластик б/у тоже за 20 с небольшим. Но я рекомендую начать с дешевого пластика, потому что:

а) не жалко будет забросить или продать
б) не потребует сложного ухода, как дерево, особенно б/у
в) сможешь играть даже на улице и вообще изучать инструмент, не боясь его сломать, повредить и проч.

2. Помни, что к кларнету нужны некоторые аксессуары. А именно трости и защитные наклейки на мундштук, чтобы зубы не скользили и нежный пластик под резцами не продавливался.

Начать можно с тростей 2 или 2,5 (купи для верности и тех и других по паре, можешь одну трешку для интереса зацепить. Взрослый на 2,5 играет нормально почти сразу. И да, крутость не растет вместе с номером трости, то есть не думай, что на 2 играют лохи и школота, а на 5 - гуру. Номер - это обозначение плотности, толщины трости. И разная толщина нужна для разных ситуаций.

3. Помимо инструмента тебе понадобится учитель. Я писал тут >>568910 про это.

Ну, базово это все советы. Если хочешь, кидай фейкомыло/телегу/вк, я отвечу подробнее на что смогу
166 573398
>>573278
Спасибо большое за развернутый ответ, анон!

>Если ты, как я, хочешь попробовать, но боишься, что не понравится и дропнешь, бери самый дешевый кларнет из возможных


Да, тот самый случай: хочется попробовать, но колется, что брошу хотя вроде раньше не бросал с концами инструменты, все равно возвращаюсь к ним.
Только я никогда не заказывал инструменты в интернет-магазинах. А ты пользовался этим Musik-store?
По поводу тростей... Как часто их нужно менять (в среднем; понимаю, что, вероятно, от частоты и длительности игры на инструменте зависит) и как определить, что пора это делать? Извиняюсь за нубский вопрос.
А по поводу препода... Как раз подыскиваю варианты потихоньку.
Еще раз спасибо, анон! А как у тебя сейчас успехи? Сколько ты занимаешься уже и перешел ли на какой-нибудь новый инструмент или прежний еще устраивает?
167 573726
>>573398

>хочется попробовать, но колется, что брошу



тогда покупай самый дешевый и не парься, на сэкономленные деньги лучше купи хороший мундштук. Vandoren B45. Разница между ноунейм-китайцем за 9 и Рой Бенсоном за 20 будет тебе вообще не видна, а вот между комплектным мундштуком (и того и другого, кстати) и отдельно купленным классический B45 просто огромная. Купи, поиграй и сам сразу всё поймешь. Ну и на трости еще останется.

На первое время (на первые пару лет даже) китайского пластика более чем хватает. Да, разумеется, приятнее начинать на хорошем инструменте, но если ты любитель с нечеткими перспективами относительно инструмента, это все равно лучший вариант. Если поймешь, что вырос из него и захочется более дорого, то значит ты уже и созрел для более дорогого.

>А ты пользовался этим Musik-store?



Как раз в нем я свой первый кларнет и покупал. И как раз Brahner С-120B. Его можно где угодно брать, абсолютно.

>По поводу тростей...



Да, всё действительно зависит от частоты и интенсивности занятий. При занятиях каждый день от часа трости хватит на неделю.

Еще трости могут случайно ломаться или трескаться от неправильного хранения, грубого обращения новичка или случайности. Это все нормально, не парься.

На первое время тебе хватит самых обычных синих Vandoren. http://saxbird.ru/catalog/trosti/dlya-klarneta-bb/vandoren-traditional-clarnet/

Пачку не покупай, только поштучно. Пачка - это дохуя, а тебе первое время надо понять, на какой плотности играть (купи для примера и разницы парочку 2, парочку 2,5 и одну 3). Можешь купить и серенькие (Vandoren V12), чтобы опять-таки почувствовать разницу, но лучше потом, через пару месяцев занятий.

Есть совсем дешевые Rico и на них тысячи музыкантов успешно играют, но мне они субъективно не очень нравятся. Быстрее садятся и редко звучат "из коробки".

Кстати, есть такая штука, как "трость играет сразу". Когда достал новую тросточку и она сразу звучит. Но чаще трости приходится все-таки разыгрывать. Плюс редко, но бывает: иногда трость из коробки вообще не звучит. Но все эти тонкости и заебы проще почувствовать, если

а) ты уже много играешь (ну хотя бы полгода-год)
б) занимаешься с преподом, который помогает тебе подобрать трости и следит за прогрессом.

Понять, что трости пизда, можно разными способами. Она начинает киксовать чаще или тяжело продувается, или шипит и пердит, хотя у тебя плотный амбушюр. Тонкостей много, но все их поймешь со временем.

>А по поводу препода...



Ты из какого города? Если ДС или ДС-2, то почти каждая ДМШ тут имеет программу для взрослых (полноценная пятилетка ДМШ с сольфеджио, фоно и оркестром). Они платные, но дешевые. А в Питере вообще есть бесплатная Римского-Корсакова, но только если тебе меньше 25, дальше платно.

>А как у тебя сейчас успехи?



Я сейчас пытаюсь искать всякие джемы и репетиции и вклиниваться в группы. Иначе слух гармонический вообще не развивается (он вообще на сольных инструментах тяжелее развивается, т.к. ты играешь одну ноту, а не аккорды, в отличие от многих других инструментов, а то и с басом, как на фоно).

Понемногу вкатываюсь в сакс, но беру поиграть у препода или друга. Хочу свой тенор купить какой-нибудь бушный недорогой. Сакс, конечно, классная пара к кларнету. И продувается полегче на мой вкус.

Ну и начал пилить на флейте, но пока даже более-менее приличный ровный звук открытый не могу сыграть. Все-таки совсем другое звукоизвлечение, прям совсем непривычно.

Как-то так
167 573726
>>573398

>хочется попробовать, но колется, что брошу



тогда покупай самый дешевый и не парься, на сэкономленные деньги лучше купи хороший мундштук. Vandoren B45. Разница между ноунейм-китайцем за 9 и Рой Бенсоном за 20 будет тебе вообще не видна, а вот между комплектным мундштуком (и того и другого, кстати) и отдельно купленным классический B45 просто огромная. Купи, поиграй и сам сразу всё поймешь. Ну и на трости еще останется.

На первое время (на первые пару лет даже) китайского пластика более чем хватает. Да, разумеется, приятнее начинать на хорошем инструменте, но если ты любитель с нечеткими перспективами относительно инструмента, это все равно лучший вариант. Если поймешь, что вырос из него и захочется более дорого, то значит ты уже и созрел для более дорогого.

>А ты пользовался этим Musik-store?



Как раз в нем я свой первый кларнет и покупал. И как раз Brahner С-120B. Его можно где угодно брать, абсолютно.

>По поводу тростей...



Да, всё действительно зависит от частоты и интенсивности занятий. При занятиях каждый день от часа трости хватит на неделю.

Еще трости могут случайно ломаться или трескаться от неправильного хранения, грубого обращения новичка или случайности. Это все нормально, не парься.

На первое время тебе хватит самых обычных синих Vandoren. http://saxbird.ru/catalog/trosti/dlya-klarneta-bb/vandoren-traditional-clarnet/

Пачку не покупай, только поштучно. Пачка - это дохуя, а тебе первое время надо понять, на какой плотности играть (купи для примера и разницы парочку 2, парочку 2,5 и одну 3). Можешь купить и серенькие (Vandoren V12), чтобы опять-таки почувствовать разницу, но лучше потом, через пару месяцев занятий.

Есть совсем дешевые Rico и на них тысячи музыкантов успешно играют, но мне они субъективно не очень нравятся. Быстрее садятся и редко звучат "из коробки".

Кстати, есть такая штука, как "трость играет сразу". Когда достал новую тросточку и она сразу звучит. Но чаще трости приходится все-таки разыгрывать. Плюс редко, но бывает: иногда трость из коробки вообще не звучит. Но все эти тонкости и заебы проще почувствовать, если

а) ты уже много играешь (ну хотя бы полгода-год)
б) занимаешься с преподом, который помогает тебе подобрать трости и следит за прогрессом.

Понять, что трости пизда, можно разными способами. Она начинает киксовать чаще или тяжело продувается, или шипит и пердит, хотя у тебя плотный амбушюр. Тонкостей много, но все их поймешь со временем.

>А по поводу препода...



Ты из какого города? Если ДС или ДС-2, то почти каждая ДМШ тут имеет программу для взрослых (полноценная пятилетка ДМШ с сольфеджио, фоно и оркестром). Они платные, но дешевые. А в Питере вообще есть бесплатная Римского-Корсакова, но только если тебе меньше 25, дальше платно.

>А как у тебя сейчас успехи?



Я сейчас пытаюсь искать всякие джемы и репетиции и вклиниваться в группы. Иначе слух гармонический вообще не развивается (он вообще на сольных инструментах тяжелее развивается, т.к. ты играешь одну ноту, а не аккорды, в отличие от многих других инструментов, а то и с басом, как на фоно).

Понемногу вкатываюсь в сакс, но беру поиграть у препода или друга. Хочу свой тенор купить какой-нибудь бушный недорогой. Сакс, конечно, классная пара к кларнету. И продувается полегче на мой вкус.

Ну и начал пилить на флейте, но пока даже более-менее приличный ровный звук открытый не могу сыграть. Все-таки совсем другое звукоизвлечение, прям совсем непривычно.

Как-то так
168 575958
Что скажете насчёт инструментов Amati?
169 576855
Дудук это сюда или во флейты? Большое усилие нужно прилагать чтобы выдуть звук из него?
170 577012
>>576855
Чтобы красивый звук выдуть надо стараться, а так не сильно много воздуха требует.
171 577202
>>577012
Я просто смотрю там мужики краснеют и щеки надувают изо всех сил. Со стороны кажется там давить надо как будто просраться не можешь.
172 577305
>>577202
про циркулярное дыхание в курсе?
173 577732
>>575958
а шо случилось? кларнет или сакс?
174 579077
https://youtu.be/7uL8eCpSt24

Как оцените?
175 579093
>>579077
это же тот штрих, который туалетную бумагу за три часа на держалку издалека научился кидать!
а вообще, зафун - пискляв и страшен, если на нем без допэффектов играть.
у дяденьки этого микрофон за миллион и обработки понавешено.
176 579232
>>579093
Я не зафунист, но на поперечке за 8 часов осилил только ходит зайка по саду. Кое как.

Так что наебку здесь чувствую я
177 584653
Чего притихли, тростаны? не забрасываете инструменты на лето?

Аноны из треда, купили себе дудки, начали играть?
depositphotos23078466-stock-photo-beautiful-young-woman-pla[...].jpg65 Кб, 682x1023
178 585197
179 585332
>>585197
А вот, что я нашел. Смотрите, скрипачам не показывайте
https://ru.depositphotos.com/23078298/stock-photo-young-woman-passionately-playing-violin.html
180 585337
>>585197
Кларнет, минет, какая разница.
WhatsApp Image 2018-06-09 at 10.54.12.jpeg150 Кб, 1280x720
181 585411
>>585332

кек, а я сегодня вот что нашел. Оцените, как ребята на картинке держат инструменты
182 585507
>>585411
А погибли музыканты на картинке не от рук ли дирижера?
Почему подобные плакаты делают тяп-ляп? Идея по себе неплохая, но начиная с оформления сразу же фейл. Что там по сути боюсь представить.
183 585522
>>585507
Со стороны для обычного человека никаких подвохов не видно, а раз не видно разницы - зачем платить больше? Мне кажется, такими рассуждениями руководствуются.

Хотя жаль, что у дизайнеров таких штук нет негласного правила ходить на форумы по тематике их творений и задавать один простой вопрос: "норм?"
184 586116
>>585522
из под палки же делается. Я всегда вспоми наю в таких случаях рекламу какого-то ультрапиздец-ёба-машинного-масла, где после того как его залили машина взбодрилась, все стрелки стали хуярить по часовой стрелке и загорелись все лампочки включая все возможные ошибки, и даже ошубку "нет масла". Мойша-дизайнер делал потому что, который никогда за рулем не ездил. Вот и тут и везде вообще такаяж хуйня.
185 586193
Духовики, помогите пожалусто: >>586192
186 586379
Ребят, а на чём легче научиться играть -- на фортепиано, флейте, или саксофоне?
187 586518
>>586379
Про фортепиано ничего не знаю, но могу сказать, что для саксофона порог вхождения намного выше, чем для флейты
188 586551
Сап саксаны, тред читал, друга духовика нет, живу в мухосране, хочу всратый серебрянный саксофон играть блюз в одной тональности четвертями у себя в шкафу, опыт диванного музыканства присутствует. Травил себе душу видюшками с ютуба и вот этот сакс на алике запал. Как думаете стоит покупать пробовать или ждать пока перебешусь? Есть одны дудка под спойлером

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/saksofon_tenor_amati_klassik_delyuks_1281160483
189 586553
>>586551
Быстро-фикс: на авито. На алике тоже смотрел но какая-то у них механика сильно сомнительная даже на картинках боюсь что селмер развалится через неделю и нехочу слить деньги на ветер.
190 586764
>>584653

>Аноны из треда, купили себе дудки, начали играть?


Купил и начал, анон. Для месяца занятий не очень результат, как мне кажется, но препод сказал, что в целом норм, прогресс идет.
Огромное спасибо Кларнет-куну. Ты няша. Добра тебе.
>>572998-кун
191 586840
>>586379
Сложнее всего научиться на том, на чём не умеешь.

А вообще у каждого свои нюансы.
На фоно наверное легче в начале(!в смысле полному нубу вообще с нуля), что дуть не надо= нагрузка меньше.
192 587281
>>586379

Это немного некорректный вопрос. На всём сложно, инструменты не выстроены на какой-то линейке трудности игры, на самом деле.

Правильный вопрос: чего я хочу добиться в музыке? Например, в большой классический пианизм дорога закрыта после 20 точно. Хоть усрись, но сделать себе ту же гибкость, что и в 5 лет, не выйдет. Так что концерты Рахманинова или Прокофьева не поиграешь. Но, само собой, какие-то средне-сложные вещи за несколько лет освоишь.

А вот играть приличный джаз или блюз и в 20 научишься, если сильно захочешь.

Едем дальше. Флейта или сакс? Начнем с того, что это два совершенно разных по устройству, звучанию и технике инструменты. Хорошие кларнетисты/саксофонисты часто играют и на флейте, но общего у этих инструментов не очень много, кроме того, что они духовые.

Здесь уже смотреть надо по звуку, что тебе больше вставляет. Саксы бывают разные: сопрано (типа кларнета), альт (самый распространенный), тенор и баритон (для тех, кто любит пониже). Флейты тоже бывают низкие, но это скорее экзотика, чем общее место.

Что до игры, то да, на саксе/флейте с очень большими оговорками порог вхождения может показать более низким. Но на деле, чтобы играть, как мэтры, нужно начинать как можно раньше. Хотя бы потом, что на оттачивание техники и поиск хорошего звука уйдут первые несколько лет.

Резюме: не еби себе мозги, а сначала определись, для чего тебе музыка, что ты хочешь играть? классику? джаз? и то и другое? чисто для себя пиликать или выступать? а где выступать?

Инструмент не выбирают по принципу "на чем легче", а ориентируются по своим хотелкам. Слушают разное исполнение, влюбляются в звук, в тембр, в голос инструмента. И уж потом приступают к обучению.

В остальном, добра тебе и удачного поиска ответов на свои вопросы. Если что по скаксам надо, пиши - подскажем.

Кларнет-кун
193 587282
>>586551

>https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/saksofon_tenor_amati_klassik_delyuks_1281160483



звук на низах (а это ж тенор, там низы - весь сок!) какой-то странный. Надеюсь, это от криворукости (и кривогубости) исполнителя.

В любом случае до покупки поинтересуйся хотя бы наличием в своем городе магазинов/мастерских, где тебе помогут с ремонтом.

Сказать так вслепую, норм этот инструмент, или нет, оч трудно. Но за такую цену тенор... Если очень хочешь для себя + есть опыт + готов будешь расти, бери.
194 587283
>>587281

под "приличным джазом/блюзом" я опять-таки подразумеваю какие-то условно-простые стандарты и минимальные навыки импровизации. Гершвина хуй сыграешь, конечно.

А то щас налетят джазмены и расскажут, какую я чушь тут несу, хех
195 587286
>>586764

Класс, поздравляю! А что за дудка? Препод частный или в школу пошел?

В любом случае, удачи тебе. И не отчаивайся. Тут главное постоянство в занятиях. А навыки в музыке вообще развиваются не всегда линейно и плавно, чаще скачками. Типа ты пилил-пилил гаммы, вроде что-то получалось, но как-то не то. А потом через полгода понимаешь, что ты без задней мысли хроматическую на три октавы гоняешь со скоростью света.

С сольфеджио то же самое, кстати. Если что, очень рекомендую фоно, хотя бы общее. И сольфеджио тоже. Сольным инструменталистам очень нужно гармонический слух развивать, у нас ведь нет аккордов, двойных нот, басовой линии. Одна нота и всё. Так что очень советую.

Добра тебе :3

Кларнет-кун
196 587309
>>587282
Спасибо, обнадежил, я примерно такую же картину себе представлял, когда выбирал. Ближайший мастер за сто километров от меня, поэтому несколько подкупило что инструмент после профилактики и с новыми подушками. Собственно да, киксы тоже услышал в игре лол, и утешил себя тем о чем ты выше сказал что исполнитель кривогуб Алсо на том же авито в том же питере еще есть несколько предложений о продаже амати супер-классик в ценовом диапазоне от 8 до 10 тысяч деревянных, видимо этот продавец вложился в ремонт и поэтому продает дороже за 15. Блин я очень хочу сакс, теорию музыки немного знаю поэтому думаю своими силами разобраться с литературой по обучению, проблем с нотами быть не должно ну и на уши надеюсь.
197 587362
>>587309

Покупай, говорю же. 15 - не 150.

Единственное, найди препода хотя бы на два урока. В любой мухосрани есть саксофоносты с образованием, которые тебе хотя бы помогут базово поставить губы и дыхание. Без этого оч тяжело начинать + можно по глупости неправильно играть, считая, что всё норм
198 587697
Привет! Хочу попробовать играть на кларнете. Чисто попробовать и понять - интересно ли мне осваивать этот инструмент.

На сколько плоха идея взять инструмент на алиэкспрессе?
199 587708
>>587697

Она плоха только тем, что ты будешь ждать несколько недель кларнет, который за те же деньги купишь в любом музыкальном интернет-магазине России.

Я вот тут >>573278 и тут >>573726 отвечал на похожий вопрос. Останутся непонятки - пиши
200 587717
>>587708
О, спасибо тебе огромное, Анон! И прости, что сразу не заметил твои ответы!

Я в местный муз маг не хочу идти, потому что там работают засранцы и у меня к ним личная неприязнь. Особенно после того как узнал, что они музыкальные инструменты всё с того же алиэкспресса подделывают под именитые бренды и продают с безумной наценкой
201 587718
>>587708
А. Проглядел. Ты посоветовал глянуть интернет музыкальные магазины. Сейчас буду их штудировать!
202 587721
>>587708
У меня вопрос назрел: от фирмы BRAHNER есть несколько кларнетов в этом музыкальном магазине практически по одной цене.

В чём их различия между собой помимо номера модели?
203 587726
>>587721

С-103 и С-120B, например? Вообще никакой разницы. Какие-то модели поновее (те, что подороже на тысячу-полторы) и могут быть чуть менее криворуко сделанными, чем предыдущие. Но вообще разницы никакой в этом ценовом сегменте.

Могут быть некоторые отличия в пластике самого тела кларнета (чуть хуже, чуть лучше), ну и в краске, которой красят клапаны (в нормальных инструментах их серебрят, не красят). На каких-то стирается помедленнее.

Но на звуке, повторюсь, никак не сказывается всё это
204 587729
>>587726
Супер! Спасибо большое за ответы!
205 587732
Посоны, а есть ли что-нибудь по фразировке Сонни Роллинза? Желательно в концертом ключе.
206 587761
>>587281
Спасибо за ответ!

Про фортепиано спрашиваю, потому что учусь на нём играть уже 4 года, и дико посасываю в этом деле. Бросать не собираюсь, просто захотелось чего-то в дополнение к фоно.

Если про звук говорить, то очень нравится звук саксофона из этого видево (второй слева), прямо за душу берёт, хоть и бесит "джазовое" стаккато:

https://www.youtube.com/watch?v=NyK5iHu20uA

Что это саксофон (диапазон/тональность/строй)?

Ну и что касается репертуара -- в приоритете скорее академическая музыка. Джаз как идиома очень нравится, но толковых композиций/авторов для себя не нашёл, чтобы вставляло, например, как Бах или др. классики и академисты. Так что хз, подойдёт ли мне такое.

Ещё вопрос. Саксофон -- хроматический инструмент? Или придётся изъёбываться, чтобы сыграть некоторые произведения?
207 587768
>>587732
Блин, у меня где-то была ссылка на бложек с ТОННОЙ снятых соляков и заметками по ним, но я ее походу проебал где-то((
208 587772
>>587761

>учусь на нём играть уже 4 года, и дико посасываю



А у кого учишься? И чему именно? Почему посасываешь, что щас играешь примерно?

>Что это саксофон



На видосе всё семейство саксофонов представлено (ну, по крайней мере 4 основных его инструмента). Слева направо:

баритон-саксофон - строй ми-бемоль / диапазон 2,5-3 октавы

альт-саксофон (который тебе понравился) - самая популярная разновидность саксофона на планете / строй ми-бемоль / диапазон 2,5-3 октавы

тенор-саксофон - строй си-бемоль (как у самого распространенного си-бемольного кларнета) / диапазон всё тот же

сопрано-саксофон - строй си-бемоль, диапазон там же

>в приоритете скорее академическая музыка.



ууу, ну тогда сакс немного не про то. Это ж инструмент второй половины XIX века, для него большая часть академической музыки написана уже в XX веке, а ты, как сам говоришь, угораешь по чуть более ранним временам.

Сакс - это джаз прежде всего, ну и духовой оркестр тоже.

Классику на нем играют фанаты сакса, как на твоем видео, но звучит это зачастую, хм, своеобразно. Хотя и удачные примеры попадаются.

>Саксофон -- хроматический инструмент?



Конечно. Все мало-мальски сложные инструменты, начиная с блокфлейты, хроматические
208 587772
>>587761

>учусь на нём играть уже 4 года, и дико посасываю



А у кого учишься? И чему именно? Почему посасываешь, что щас играешь примерно?

>Что это саксофон



На видосе всё семейство саксофонов представлено (ну, по крайней мере 4 основных его инструмента). Слева направо:

баритон-саксофон - строй ми-бемоль / диапазон 2,5-3 октавы

альт-саксофон (который тебе понравился) - самая популярная разновидность саксофона на планете / строй ми-бемоль / диапазон 2,5-3 октавы

тенор-саксофон - строй си-бемоль (как у самого распространенного си-бемольного кларнета) / диапазон всё тот же

сопрано-саксофон - строй си-бемоль, диапазон там же

>в приоритете скорее академическая музыка.



ууу, ну тогда сакс немного не про то. Это ж инструмент второй половины XIX века, для него большая часть академической музыки написана уже в XX веке, а ты, как сам говоришь, угораешь по чуть более ранним временам.

Сакс - это джаз прежде всего, ну и духовой оркестр тоже.

Классику на нем играют фанаты сакса, как на твоем видео, но звучит это зачастую, хм, своеобразно. Хотя и удачные примеры попадаются.

>Саксофон -- хроматический инструмент?



Конечно. Все мало-мальски сложные инструменты, начиная с блокфлейты, хроматические
210 587860
211 587914
>>587772
Спасибо за ответ!

>А у кого учишься? И чему именно? Почему посасываешь, что щас играешь примерно?



Сам занимаюсь. В самом начале полгода с преподом занимался, так что примерно представляю направления деятельности для совершенства техники. Ошибки стандартные -- дубовые пальцы, зажатые запястья, постоянные ошибки/запинки и т. д. Сейчас разбираю инвенции Баха, потом перейду синфониям или фугам (из токкат).

>Сакс - это джаз прежде всего, ну и духовой оркестр тоже.



Я ничего не имею против джаза, просто не встречал подходящих композиций. Да и кроме сопутствующих занятиям на инструменте композиций, музыку я никакую не слушаю (если не брать в расчёт академическую музыку, конечно). Можешь что-нибудь посоветовать?
212 589665
Господа, поясните за зубы? гугл курил, но возможно недостаточно Зубы постоянно должны кусать мундштук, или за ними следует следить, но только в начале обучения, или за ними следить ненужно, нужно следить за тоном?
Приобрел тенор, и сегодня поиграл на нем наконец-то. Получилось построить мажорную гамму от нижней соль до соль с октавником, еще получилось от нижней соль до ми играть без киксов. Молю поясните за зубы. И еще конденсат немножко напрягает, объясните пожалуйста что с ним делать? Просто протирать инструмент после игры или есть тонкости?
213 589797
>>589665

а что именно тебя интересует про зубы? они кусают мундштук, да. У кого-то сильнее, у кого-то слабее, но кусают, фиксируют его во рту, т.к. внизу у тебя мунштук держит мягкая губа.

Не забудь про наклейки на мундштук вот такие http://saxbird.ru/catalog/aksessuary/nakleyki-na-mundshtuk/ они нужны, чтобы мундштук не прокусывать и не портить, ну и дополнительно помогают фиксировать зубы

>И еще конденсат немножко напрягает, объясните пожалуйста что с ним делать?



ничего, просто протирай сакс и всё. Время от времени устраивай ему хорошую чистку, а раз в год-полтора вози к мастеру посмотреть-подтянуть.

у тебя духовой инструмент, так что конденсат - твой вечный спутник. Не напрягайся так: сакс не деревянный кларнет. от лишней влаги не рассохнется и не треснет. ну и латунь не ржавеет, если что, тускнеет только
214 589847
>>589797

> а что именно тебя интересует про зубы?


> кусают, фиксируют его во рту


Вот это интересовало, спасибо! Наклейки думаю попозже купить, когда поиграю немного на инструменте и определюсь с мундштуком который мне больше подойдет. Сейчас дышу в нонейм просто чтобы почувствовать, он кажется мой ровесник если судить по ощущениям и по возрасту самого сакса.
215 591489
Ребята если конденсат действительно напрягает, то это оттого что вы не тем местом в него дышите. Если, например льет после того как переворачиваешь дудку то это первый признак того, что трость нормально не работает. На опоре и на непережатой трости конденсат не напрягает.
216 593110
Ребята, подскажите пожалуйста. Есть один мундштук: Rico Graftonite В3, у него средний размер камеры и самая маленькая открытость пасти. Приглядываюсь к нему второй день, потому-что мой бюджет ограничен, выбора не особо много, а мундштук очень нужен. Можете сказать что-нибудь о нем, он подойдет начинающему? И еще один вопрос: мне обязательно покупать вместе с мундштуком лигатуру и колпачок, или к мундштукам рико подходят колпак и лигатура от мундштука амати делюкс? Есть еще мундштук Rico Graftonite В7, выбираю из этих двух, если не ответите куплю рандом и будь что будет.
217 593124
>>593110
И еще забыл спросить, пробку на эске нужно будет менять для нового мундштука, или они все одинаковые? Извиняюсь за глупые вопросы
218 593131
>>593110
Речь про альт? Навскидку лучше B7, у него открытость больше, но имей в виду, что все равно эта пасть для того, чтобы классику играть.
А вообще вслепую лучше мундштуки не брать.
Ну и на всякий случай рекомендации - колпак и лигу от Амати можно продать за 1000 минимум и, может, мунд чуть получше купить, б.у.
А вообще (на всякий случай) если ты меняешь мунд от амати на рико, то лучше не надо.
Пробку скорее всего менять не придётся.
219 593135
>>593131

>Речь про альт?


Нет, у меня тенор. Занимаюсь вторую неделю по этой книге John O'Neill - The Jazz Method for Saxophone, играю простые этюды левой рукой, дошел до игры связанных звуков легато, и понял что нужно что-то делать с мундштуком, он у меня супер убитый и трость дико скрипит, хотя я максимально расслабляюсь при игре, только зубы наверх упираю и нижней губой совсем чуть-чуть трость прижимаю и почти без зубов. Как только не пробовал лицо корчить.

>А вообще вслепую лучше мундштуки не брать.


Но приходится :(

>если ты меняешь мунд от амати на рико, то лучше не надо.


Рико это совсем супер дно да? Я подозревал но не могу себе сейчас даже б/у вандорен купить, а новый который есть возможность купить стоит 11 к я не потяну.

>что все равно эта пасть для того, чтобы классику играть


А какие подводные? Все говорят классику, но что это значит практически? Невозможность гроулить и брать нижние звуки?
220 593142
Мунд супер убить можно только поломав случайно, когда кусочек откалывается. Попробуй трость поменять для начала. Может в этом дело.
Рико вообще то дно. Ну, в смысле полуфабрикат. Короче говно. Хотя играть, разумеется, можно.
Подводные в первую очередь в том что у тебя джазовая артикуляция никогда на нем не поставится (а она тебе я так понимаю нужна, если ты по джон о нейловской книжке играешь) Нижние ноты возьмуться, гроулить не проблема. Но в бенде играть не получится, звука саксофона не будет. Будешь париться что саксофон на записи на виолончель похож. И вообще будешь чувствовать что что-то не то. А когда поймешь что новый мунд брать надо, долго переучиваться будешь.
Новый мунд брать дорого. Надо б.у. мониторить. И торговаться мощно надо обязательно, потому что сейчас никто ничего не покупает и у жадин с завышенными ценами так и валяется все некупленное.
221 593185
>>593135

> не могу себе сейчас даже б/у вандорен купить, а новый который есть возможность купить стоит 11 к я не потяну


А какова кстати риковских мундов цена сейчас, за сколько берешь то?
222 593260
>>593142
Спасибо, понял.
>>593185

>А какова кстати риковских мундов цена сейчас, за сколько берешь то?


1700 мундштук + 1700 лигатура и колпачок.
https://musicbis.ru/
Вот у этих ребят нашел.
223 593261
>>593142

>Мунд супер убить можно только поломав случайно, когда кусочек откалывается.


Да, вот у меня эта история и есть. Небольшой кусок на конце отломан.
224 593313
>>593260

>1700 мундштук + 1700 лигатура и колпачок.


>https://musicbis.ru/


Ну норм, да, я уже посмотрел - так они уже под три штуки стоят.
Возьми, может прокатит на первое время. Потом продашь за полцены. Жалко конечно что приходится рико брать, но всяко лучше чем с куском отколотым играть.
Лигатуру с колпаком не бери, аматиевская должна подойти.
225 593317
>>593110

лучше уж B7, раз ты джазовать собрался, а не партию тенора в "поручике Киже" играть.

Рико, конечно, дно, как выше уже сказали. но лучше уж Рико, чем прогрызенный старый с откусанным концом. А старый, кстати, какой?

Лигатура вообще похуй какая, они все стандартные. Колпаков иногда может неплотно налезать, но лигатура налезет
226 593413
>>593317

>А старый, кстати, какой?


Такой же аутентичный как сам саксофон, чехол и гайтан советский с крючком и деревянным шариком
227 593415
>>593413
Фотка неудачная, внутри мундштука тоже кусочек отколот.
228 593418
>>593415
Когда играю расслабляю уголок рта с той стороны где скол а-ля Сонни Роллинз, а вторую сторону прижимаю немного сильней и играю на губе. Звучит здорово, но меня хватает максимум на пол-часа, после чего невытягиваю ни одну ноту. Хотя губы не немеют, ничего такого, просто сползают.
229 593477
>>593418

>вучит здорово, но меня хватает максимум на пол-часа, после чего невытягиваю ни одну ноту. Хотя губы не немеют, ничего такого, просто сползают.


Вообще, каждые 25 минут перерывы -- это обязательно.
И потом, ты пишешь, что сползают -- у тебя что все полчаса амбушюр неподвижный что ли? Так не надо делать никогда. После каждой фразы разжимай и кусай заново.
Еще раз скажу - попробуй свою лигу продать. У нее конструкция, которая многим нравится, когда винт сверху. Я бы за две штуки бы поставил, попробовал.
230 593527
>>593477

>И потом, ты пишешь, что сползают -- у тебя что все полчаса амбушюр неподвижный что ли? Так не надо делать никогда. После каждой фразы разжимай и кусай заново.


Примерно так и получается. Играю длинные ноты минут 20, делаю перерыв. Разобранные этюды / перерыв. Разбор нового этюда / перерыв. А вот уже через 1-2 часа губа на месте, но тон выдержать уже не получается. Я написал сползает губа но она не то чтобы сползает, а просто не прижимает как нужно трость. Первые несколько дней деревянной становилась, а сейчас просто сдувается и я когда это чувствую саксофон обратно в коробку убираю.
231 595725
Пришел с почты кларнет. Хотел взять ноту соль: судя по аппликатуре ничего для этого зажимать не надо. Тюнер говорит, что беру чистую фа.

Я какой-то не той тональности купил инструмент, да?
232 595761
>>595725
Так кларнеты - транспонирующие инструменты, разве нет?
233 595764
>>595761
А я не знаю пока ничего о кларнете. Начал читать учебник, но в нём про это не было написано.

Я хотел бы взять уроки у преподавателя, но нету лишних денег, пока не нашёл работу. Эхе-хе.
234 595798
>>595764
Он у тебя в тональности си бемоль и вместо ноты до будет давать именно си бемоль. Так же и с остальными нотами: разница будет в большую секунду. Вместо соль - фа, вместо ля - соль и т.д. Это особенность кларнета как транспонирующего инструмента. Имей это, когда будешь смотреть партии других инструментов: придется подстраиваться с учетом этой информации для того, чтобы нужные ноты взять.
А преподавателя все же постарайся посетить, чтобы он с правильной постановкой помог.
другой анон
235 595924
>>595798
Спасибо большое за пояснение!

А си бемоль это нормальная тональность? Я имею в виду, классическая для кларнета? Или необходимо было брать в до?

Просто хочу уточнить до конца
236 595935
>>595725
>>595924

Так, для начала: без препода (и минимума по сольфеджио) точно не обойдешься.

Си бемоль - это не тональность в данном случае, а СТРОЙ. Он показывает, какая нота звучит на самом деле, когда ты зажимаешь ноту "до" по аппликатуре.

Еще раз: ты жмешь, согласно табличке аппликатуры (она прилагается к инструменту), клапаны и рычажки, чтобы получилась нота "до".

Но тюнер показывает "си-бемоль", т.к. кларнет звучит на целый тон (или два полутона, или большую секунду) НИЖЕ написанного (си бемоль ниже до, посмотри на фортепианную клавиатуру, увидишь). Связано это с конструктивными особенностями инструмента, всякими физическими заморочками и стройностью звучания.

Есть кларнеты и в других строях. Второй по популярности - ля. Там, соответственно, звучит "ля" (по тюнеру), когда ты зажимаешь то, что в аппликатуре обозначено как "до". Это значит, что кларнет звучит на малую терцию (три полутона) НИЖЕ написанного.

А еще бывает кларнет-пикколо в ми бемоль и проч. Бывают кларнеты и в до, но это редкие инструменты под заказ. Тембр у него более резкий, яркий, т.к. сам инструмент меньше си бемольного, так что пропадает теплота и ламповость кларнета.

Так что у тебя самый классический кларнет. Не хочу занудствовать, но даже в рунете есть ворох статей про транспозицию и транспонирующие инструменты, а уж про кларнет - вообще миллиард. Почитай плиз, станет понятнее

>это нормальная тональность?



повторюсь, это не тональность. но если говорить о тональностях, проще всего на кларнете играть гамму фа мажор. Просто по пальцам удобнее всего, проверь, когда начнешь гаммы учить.

Ну и удачи тебе в начинании. Если что, приходи еще

Кларнет-кун
237 597029
Ребята! Играю на теноре около двух месяцев, и до сих пор заместо целой ноты получается выдувать только половинную ноту с точкой чтобы взять дыхание. Кроме того с трудом играю легато в полутонах, например есть один этюд в котором два раза подряд си и до играются слитно, а за ними ля. И я когда играю первую си в мозгах уже прицеливаюсь в ля, чтобы интервал прозвучал стройно. В голове всегда стараюсь держать гармонию, без нее совсем некрасиво все звучит. Еще дико болят большие пальцы по утрам, и только вчера я понял как пользоваться октавником чтобы амбушюр не слетал, но выше первой до все равно не забираюсь. Только поигрываю когда есть силы гамму соль-мажор до ре и обратно. Еще киксую на нотах фа фа# и ми если не спускаюсь к ним плавно, а играю фразу которая начинается с них. Я даун или это норма подскажите пожалуйста?
238 597031
>>597029
А еще кстати убил за это время две трости номер 2, и когда устаю от второго номера ставлю трость от альта 1 1/2 так можно делать или это неправильно?
Screenshot1.png81 Кб, 765x238
239 597033
>>597029
Вот примерно так. Я по вечерам собираю инструмент без трости, и у зеркала пробую играть как у автора в нотах чтобы свое дыхание фиксить. Но как-то не очень успешно, может просто дольше играть нужно я не знаю.
240 597034
>>597033
И оригинальный темп не выдерживаю, если и получается иногда сыграть правильно то обычно если играю медленней.
241 597671
>>597029

>Только поигрываю когда есть силы гамму соль-мажор до ре и обратно. Еще киксую на нотах фа фа# и ми если не спускаюсь к ним плавно, а играю фразу которая начинается с них. Я даун или это норма подскажите пожалуйста?



Дыхалка принципиально не так работает у тебя. Разберись с этим, а то закрепляешь и себе же хуже делаешь.
242 597782
>>597671
Пофиксил играя в метроном темпом 75-80. Теперь меня напрягают губы, которых хватает максимум на два часа плотных занятий с паузами через каждые 30 минут. В первый раз, когда они у меня устали я испугался подумал что-то с инструментом. А на следующий день когда тоже самое произошло до меня дошло что это во мне проблема.
1a630213d5a5b774e7bc5286333ace07--modal-jazz-wayne-shorter.jpg140 Кб, 736x775
243 597969
Чому Шортер такой азиат? https://www.youtube.com/watch?v=D6xZ7pq64K8
Алсо дайте почитать что-нибудь про его импруху, а я то я нашел только про гармонический язык в композиции.
244 597977
>>597969
Присоединяюсь к реквесту.
245 597985
>>597969
Негры дрочат на азиатскую культуру из-за того что она "не белая" Ну и билеты на кунг-фу муви были дешевле.
246 598187
>>597782

Два часа плотных занятий, если ты играешь всего два месяца, это более чем дохуя. Не надо надрывать аппарат, начинай с часа в день, потом перейдешь и на два, и на три, и на четыре
247 598192
>>598187
Очень сложно, я не знаю как по-другому можно. У меня так получается: размачиваю трость, дую некоторое время ноту ми в эску по тюнеру, вначале по центру губ, потом по краям ею вожу. Потом собираю сакс, смотрю в зеркало чтобы все хорошо было как у умных дядек на видюшках, прицеливаюсь. Начинаю играть ноту соль. Добиваюсь нормального тона. Включаю метроном, играю в темпе 60 контролируя вдох. Слежу в зеркало за животом. Потом начинаю играть вниз легато и с артикуляцией та. Получается. Делаю перерыв. Повторяю все снова, и когда добираюсь до ре включаю октавник. Играю октаву без метронома. Пробую в метроном. Потом играю от второй ре вниз. У меня ничего нестроит, я бешусь. Перевожу дыхание. Отдыхаю. Играю снова от 2 ре вниз до соль. Потом когда получается играю вверх от ноты соль до ноты до. Когда начинает получатся проигрываю ноту си. У нее самый ужасный тон и я пытаюсь взять ее проигрывая ноты ми - соль - си например Потом пробую играть полу-тона си - до, и наоборот до - си. Плавно и с артикуляцией на каждую ноту. Все плохо, я снова бешусь, смотрю на часы, а уже два часа прошло или больше. Такие дела.
248 598327
>>598192

>Начинаю играть ноту соль. Добиваюсь нормального тона. Включаю метроном, играю в темпе 60 контролируя вдох. Слежу в зеркало за животом. Потом начинаю играть вниз легато и с артикуляцией та. Получается. Делаю перерыв. Повторяю все снова, и когда добираюсь до ре включаю октавник. Играю октаву без метронома. Пробую в метроном. Потом играю от второй ре вниз. У меня ничего нестроит, я бешусь.


1) Губой пережимаешь (сто пудов). 2)Дуешь то тем, то не тем - или вообще не тем местом (не сто пудов, но возможно). Это оттого, что устаешь на первом этапе со своей соль, сдуваешься и начинаешь жульничать. Поиграй для контроля октавами. До, до на октаву выше и еще раз до на октаву выше. И так сто раз. Потом назад, в обратном порядке. Амбушюр не должен при этом меняться, то есть рот не должен скрючиваться по разному. Дыхание должно ровным быть.
Разберись с этим раз и навсегда, а то закрепишь косяки и не будет никакого саксофона.
И БЛЯДЬ ПРАВИЛЬНО ТЕБЕ ПИШУТ ЧТО ДВА ЧАСА ЧИСТОГО ВРЕМЕНИ ПРИ ТВОЕМ ОПЫТЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ДОХУЯ.
Какой мунд по открытости и какая трость?
249 598353
>>598327

>Поиграй для контроля октавами. До, до на октаву выше и еще раз до на октаву выше. И так сто раз. Потом назад, в обратном порядке. Амбушюр не должен при этом меняться, то есть рот не должен скрючиваться по разному. Дыхание должно ровным быть.


Спасибо, а можно поподробней как это сыграть?

>Какой мунд по открытости и какая трость?


Трость номер 2, мунд эбонитовый амати номер 5, но я думаю что он номер 6, потому-что видно что тот кто до меня играл перетачивал его.
DSC00737.JPG236 Кб, 1280x960
250 598354
>>598353
На фотке не видно наверное, но обточен и поебан он более чем на половину.
251 598355
>>598327

>До, до на октаву выше и еще раз до на октаву выше. И так сто раз. Потом назад, в обратном порядке.


Это как обертоны на трубе? Повышать звук C# интенсивностью выдоха? Или нажать все кнопки и играть нижнюю до, а потом с октавником а потом передув? Или нижняя до, потом клапан до, а потом клапан до и октавник? я же поломаюсь сто раз так делать (
252 598405
>>598192

Ух бля. А зачем ты пытаешься сразу одновременно в красивый звук, технику и дыхание? Да еще и упорные два часа в день. Ты же лопнешь, деточка.

На первые несколько месяцев выкинь тюнер нахуй. Тебе сначала надо научиться правильно дышать, не задыхаться на длинных нотах и держать ровный амбушюр, который одинаков для всех нот. Одинаков в смысле гримасы ебла, но давление на трость в зависимости от октавы и прочих вещей - разное, само собой.

Ну и правильно держать сакс/кларнет/whatever. Чтобы руки не затекали, шея не отваливалась, всё ровно и правильно стояло, легко попадало в рот и не напрягало никакие мышцы и суставы.

Но дыхание - прежде всего. Забей ты на ультрастройность по тюнеру. Во-первых, ты так ничего не поймешь, если будешь рвать жопу и корчить морду на каждой отдельной ноте так, чтобы стрелочка непременно зеленая-зеленая была и по центру прям строго. Потому что стройность звука сильно зависит от множества факторов: качества трости, настройки инструмента (ты же не забываешь подстраивать эску и мундштук?), помещения и еще тысячи мелочей.

Вот когда ты длинные (пусть пока не идеально стройные) ноты научишься дуть хорошо, тогда и будешь думать про звук и его красоту. Звук все равно приходит только с опытом, его нельзя поставить за пару месяцев занятий. А дыхалку можно и нужно.

Вот и тренируй по часу в день длинные ноты по хроматике вниз - вверх (до какой можешь) - вниз. Заодно аппликатуру всю надрочишь и технику повысишь, потом пригодится. Играй легато, стакато, деташе. По очереди.

Потом добавишь гаммы. Сначала без знаков, потом с одним знаком, потом с двумя и т.п. Потом прибавишь уже всякие трезвучия, обращения, этюды.

И вот уже где-то на этом этапе начнешь думать про звук, смотреть в тюнер и проч. И только так.

И найди себе уже блджад препода хотя бы на пару занятий.
253 598414
Саксаны, решил дико угореть и играть на саксе через гитарный процессор. Про вокальные слышал, шляпа для меня, я хочу иметь возможность ебейшего искажения звука.
Есть у кого-нибудь опыт игры через гитарный/вокальный процессор или педалборд?
254 598422
>>598353

>пасибо, а можно поподробней как это сыграть?


Вначале берешь любую ноту, желательно самую низкую. Потом без всяких обертонов берешь от неё октаву как интервал. И потом еще один октавный интервал.
Если происходят изменения по амбушюру - значит что то делаешь не так.
И возможно ты дышишь неправильно. Длинные ноты нет смысла дуть, пока принцип не понят. Берешь ноту, понижаешь ее только губами на полтора тона. Потом дыханием возвращаешь обратно. У тебя сразу работает живот. И вот это ощущение надо запомнить. И потом привыкать сразу таким же видом дыхания ноту брать без предварительного понижения на полтора тона.
Тросто номер два какой марки?
255 598430
>>598414

>Саксаны, решил дико угореть и играть на саксе через гитарный процессор. Про вокальные слышал, шляпа для меня, я хочу иметь возможность ебейшего искажения звука.


>Есть у кого-нибудь опыт игры через гитарный/вокальный процессор или педалборд?


Смысла нет особого. Все самые ебейшие искажения гроулом делаются. А вешают ну максимум фейзер, делей или ревер.
256 598456
>>598405
>>598422
Спасибо!
257 598458
>>598422

>Тросто номер два какой марки?


Вместе с саксом достались Vandoren Java, но мне они показались очень тяжелыми и я раскопал себе Rico Royal на которых и занимаюсь.
258 598665
>>598458

>


>>Тросто номер два какой марки?


>Вместе с саксом достались Vandoren Java, но мне они показались очень тяжелыми и я раскопал себе Rico Royal на которых и занимаюсь.


Попробуй взять опять вандорен джаву, зеленую, только тот же самый номер что у тебя сейчас рико роял.
259 602966
>>587286
Слоу ответ.
Спасибо, Кларнет-кун! :3
Купил Brahner С-120В, препод частный (по цене за урок выходит так же, как если б в школу сейчас сунулся). Потихоньку работаю над техникой, изучаю новое, стараюсь исправлять то, что хромает.
А как твои успехи? Готовишься в училище поступать? :3
260 604495
>>527179 (OP)
Ананасы, как считаете за 27к б/у Buffet B12 нормально? Решил вкатиться обратно после 3х-летнего перерыва после музыкалки и оркестра, а инструмента нет.
261 606990
>>604495

Вполне
262 607268
>>606990
Да фиг знает, на самом деле, смотри по состоянию
263 610318
Сап музач, вопрос уровня /b, не меньше: нагуглил некий jSax, выглядит как электродудка, производитель уверяет что для обучения будет заебись. А вы что скажете?
Не играл никогда, хочется ппц как, а всю еблю и цену реального ради попробовать точно не вынесу.
264 610329
>>610318

>jSax


На джаве написан?
265 610335
>>610329
На джаваскрипте - выглядит как игрушка. SaxHero прям.
266 610497
>>610318

>всю еблю и цену реального ради попробовать точно не вынесу.



Если так, то бери и пробуй, хули. Но помни про несколько вещей:

1. Это НЕ саксофон. Даже не кастрированный. Это совершенно отдельный инструмент, сделанный скорее из коммерческих соображений, нежели из поисков "нового звука" или там экспериментов с инструментами. То есть да, не без этого, но в первую очередь это красивая игрушка на продажу.

Кстати, по звуку он больше на сопрано похож, хотя позиционируется как альтовый.

2. Насколько я вижу, у него полторы октавы. Маловато что-то, как по мне. Даже для начала.

3. Я, конечно, с дивана рассуждаю и ни разу не дул в этот Nuovo, но производитель чутка лукавит, говоря, что jSax прям может тебя подготовить к настоящему саксофону. Всё-таки настоящий сакс, даже альтушка, побольше, так что на продув он будет чуть тяжелее.

Так что для полноценного обучения он вряд ли сгодится, но понять, нравится ли тебе держать во рту вибрирующую хрень и издавать вот примерно такие звуки, наверное, хватит.

4. Я бы купил такой попробовать обязательно (сам рублюсь на кларнете и теноре). Судя по всему, его можно как зафун использовать, то есть таскать с собой в поездки и иногда подыгрывать в группе вместо традиционных кларнета/сакса ради нового звука.

Резюме: бери. Только заказывай из Германии/Китая, чтобы сэкономить максимально. Раз уж ты берешь его себе из соображений экономии не в последнюю очередь.

Добра тебе и успехов в музыкальных начинаниях. Если купишь, отпишись нам о своих ощущениях

Кларнет-кун
267 610498
>>602966

суперслоу ответ

Как твои успехи? Занимаешься? Длинные ноты играешь? Прогресс чувствуешь?

В училище потихоньку готовлюсь. Мне сольфеджио надо бы вытягивать. И что-то после летнего отдыха (мало занимался, каюсь) стали верхние шалить. Но всё поправимо, было бы желание и упорство.

Кларнет-кун
268 610532
>>610497
Спасибо за напутствие. Месяца через два наверное только смогу взять, отпишусь.
P.S. у них и кларнет есть, лол
269 610559
>>610532

Да, я пошарил по сайту+видосам, посмотрел все их продукты и даже немного поменял своё мнение.

Мне оч понравилась их флейта и кларнет. Очень приятный звук. Саксофон все еще кажется мне гнусавым, но что касается инструмента для начала, чтобы пощупать, "как оно работает", это и правда хорошие игрушки.

Единственный минус - трости в саксе у них маленькие, как для сопрано (не зря мне звук казался именно сопрановым, а не альтовым) и ми-бемольного кларнета, но это тоже дело привычки.

А в целом, приятные, весьма приятные игрушки. Спасибо за наводку, анон, я большой фанат всяких новинок, даже если на деле они оказываются весьма специфическими и ограниченными (как зафун, на мой взгляд).

А ты из какого города?

Кларнет-кун
270 610681
>>610497

>производитель чутка лукавит, говоря, что jSax прям может тебя подготовить к настоящему саксофону.


Нифига он не готовит. За восемь тыщ его стоимости можно амати или дядю ляо купить и на этом к настоящему саксофону подготовиться
271 610700
>>610559
Из ДС, разве есть другие города?
>>610681
Шапку почитал, думаю с китайца хуй чё выдую вообще, или научусь неправильно.
272 610783
>>610681

Не оч понял, что ты ему советуешь. Купить китайский кларнет, чтобы понять, надо ли ему дуть в сакс?

Потому что за 8 тыщ можно только кларнет купить, любой китайский сакс дешевле 15 тысяч не будет стоить, а у него вроде как проблемы с деньгами.

Я хоть и не согласен с шапкой насчет китайских дудок (сам начинал с куска говна за 7 тысяч рублей, играю теперь на нормальных дудках и вроде не умер и постановку не проебал), но всё же лучше купить этот тренажер (он, кстати, тысяч за 6-7 даже ищется), который азам его все равно научит, чем щас всеми правдами и неправдами искать убитый сакс. Хотя бы губы держать научит.

Но это вопрос спорный, конечно.
273 610784
>>610700

В ДС тогда можно найти сакс в аренду от 1-1,5 тысяч в месяц. Прям настоящий такой. Все-таки настоящий тоже надо попробовать, чтобы ощутить его вес, упругость механики, массивность мундштука (он будет побольше, чем у jSax).

И не надо будет копить 8 тысяч на игрушку.
274 610830
>>610784
Аренда же с залогом ануса ебических денег. На примере аренды сноуборда, 20к залог и +время, хотя за те же 20к можно фул комплект купить.
275 610845
>>610830

Я арендую тенор-сакс без залога, смотря где арендовать и как с кем договориться
276 610856
>>610318
Так он все-таки электрический или нет?

мимо
277 610944
>>610783

>Не оч понял, что ты ему советуешь. Купить китайский кларнет, чтобы понять, надо ли ему дуть в сакс?


>>610783

>Не оч понял, что ты ему советуешь. Купить китайский кларнет, чтобы понять, надо ли ему дуть в сакс?


>


>Потому что за 8 тыщ можно только кларнет купить, любой китайский сакс дешевле 15 тысяч не будет стоить, а у него вроде как проблемы с деньгами.


Ну блин, не знаю.
За 10 то уж точно можно. На сраном водопроводном саксофруме иногда бывает, где сейчас беспросветный лес ватных уёбищ вырос и срать блевать , но объявления о продажах ведь не проблема раз в месяц читать.

А хренажор этот никаким азам не научит, только время с ним потерять, на помойку шесть штук выкинув минимум -- все для того чтобы потом после него взять дудку, охуеть и повеситься. Проще палку с дерева снять и кнопок вогнать, аппликатуру хоть выучить между делом.
278 611026
>>610944
Ну мне некого позвать на проверку состояния, и въебать 10к на разбитый сакс не тянет. На нуву я дохуя надежд не вкладываю, что после него возьму нормальный и ух как сыграю.

хочу вкатиться кун
279 611040
>>611026
Понял тебя
280 611128
>>610856
Судя по видосам - нет.
281 611214
>>610856

нет, это просто пластиковая дуда. не путай с https://www.youtube.com/watch?v=5u1GS4R_EfI
282 611255
>>611214
А, точно, вот эту штуку тоже видел. Ок.
photo2018-10-0110-49-52.jpg67 Кб, 1280x960
283 612934
Кстати о пластиковых дудках, я тут себе Venova взял.
Ебусь с тем, чтобы брать нижние две ноты (4 с диезами).

В тех положениях системы рот-мундштук-трость-мои мандибулы и прочие щячла - где мне все таки удается взять эти две ноты - верхние ноты начинают дико уплывать и лажать.

В тех положениях где верхние звучат по человечески - нижние срываются в мерзкий свист и передув.

Что я делаю не так, кто-нибудь подскажет?

(на кларнете у меня таких проблем нет например, играл немного)
284 612959
>>612934
Расскажи про черные, что за йобы. Это карманный сакс/кларнет? На что звук похож? Аппликатура какая?
285 613011
>>612959

Это зафуны обыкновенные (пластиковые). Подробно тут >>564049 разбирали, ну и оф.сайт смотри: https://www.xaphoon.com/#introduction

Вкратце: это такая полутораоктавная современная дудка, с одинарной тростью (от тенорсакса), по звуку похожа на сакс и кларнет, у которых родился дудук. На офсайте послушай.

Для начинающего будет тяжеловат как по мне (он и так строит так себе, а уж широкая трость и необходимость глубоко совать его в пасть и вовсе могут отбить желание пилить на тростевых).
286 613012
>>612934

По идее, амбушюр не должен меняться вообще, вне зависимости от октавы. Ну на верхних ты можешь чуууууть-чуть губу поджимать, чтобы нотки не низили.

А так, всё делается на силе и концентрации выдоха, то есть нужно опору качать: для более высоких нот просто напрягаешь сильнее свою диафрагму, делая выдох конентрированным
287 613015
>>612959
та что наверху, дальняя это зафун.

Зафун штука специфическая, как сказал анон выше - строит так себе, то есть на половине нот надо компенсировать кривость строя подтягнивая звук жеванием трости или типа того. Даже профи на видосах с зафуном заметно проебываются с интонированием.
Короче вся эта механика на кларнетах и саксах не просто так, а чтобы было легче жить.

Выдуть что то из нее мне было тяжелее чем из кларнета, так что для нуба я бы лучше кларнет посоветовал чем зафун. Но зато транспортабельная очень дудка.

Аппликатура хз какая то своя вообще, там например постановка 9 пальцевая внезапно, и не блочка, и не сакс. Нагуглить ее омжно тащемта.

Трости там стоят (вроде) от тенор саксофона, и хоть по названию он типа покет-сакс, звук ближе к кларнету, и йоба толстый мундштук фактически круглый.

Вторая сверху дудка тоже зафун, только самопальный, с мундштуком типа саксофонного, печатал на 3д принтере.
Пока сам не понял насколько удачно вышло.
288 613017
>>613015

Поддвачну про транспортабельность. Вообще для перевозной дудки, чтобы на природе порадовать себя и окружающие горы, самое то. Как-то ездил в Турцию и сам себе играл в горах, было прям крутейше.

Трости точно от тенора, т.к. я от своего тенорсакса туда их и ставлю.

Анон, расскажи подробнее про Венову? Как вообще ощущается, как аппликатура?

Я хочу взять себе ее и/или Nuvo jSax/Clarineo, тоже тупо поиграться, иметь в коллекции и возить с собой.

Кстати, анон выше, который >>610318
как там дела, копишь?

Кларнет-кун
289 613031
>>613012

>По идее, амбушюр не должен меняться вообще, вне зависимости от октавы. Ну на верхних ты можешь чуууууть-чуть губу поджимать, чтобы нотки не низили.


Ересь, сжечь ведьму. Не, на верхних тем более нельзя поджимать, амбушюр стабильно везде одинаковый.
BVENOVAYVS100g1024x1024.jpg261 Кб, 932x1024
290 613176
>>613017

>>Анон, расскажи подробнее про Венову? Как вообще ощущается, как аппликатура?



Тембр у нее более саксофонный чем у зафуна, это точно.
Аппликатура близка к блочке, в этом была суть идеи - приложил картинку. Там есть заглушка, которую если убрать - она из германского строя перекатывается в барочный, что довольно прикольно.

В интернетах пишут что в полутонах довольно хуевое интонирование, хотя в основной гамме (до мажор вроде) - все ровненько и удобно.

На настоящем саксе не играл, так что сравнить не могу, дуть в нее сложнее чем в кларнет (но я такой себе духовик).
С зафуном сравнить по сложности непонятно - они оба заебные, но как то сильно по разному, в первую очередь из за совершенно разного мундштука.

Мне кажется что если я придрочусь наконец с амбошюром - будет дальше проще чем с зафуном, у которого половину нот надо лечить бендами.

Извиняюсь что так сумбурно, но я не настоящий духовик.
291 613374
>>613176

>В интернетах пишут что в полутонах довольно хуевое интонирование, хотя в основной гамме (до мажор вроде) - все ровненько и удобно.


Вот сейчас прямо пробую, типа всё так, как пишешь.
А ещё, если дуть на опоре как на нормальном саксе (а по другому у меня не получается), то эта блядская хрень затыкается на раз.
292 614163
Бамп
293 614268
>>528423
Американское до 60го года (кинги, кони) - телек
Французское (от СБА до рефов) -- страт.
Исключение те, что для классики.
Но при мостовом мундштуке ваще пофиг.

Бамп!
294 614704
Правда ли, что большинство дешевых сопрано саксофонов - дрянь, и лучше вкладываться в что то подороже?
В последние полгода заметил, как мой китаец начал плоховато звучать.
295 614829
>>614704

>В последние полгода заметил, как мой китаец начал плоховато звучать.


Если заметил только сейчас, то это оттого, что ты лучше дуть стал за последние полгода.
В принципе, можно еще немного на нем поиграть.
Мундштук если комплектный китайский ноунейм, попробуй его для начала поменять на нормальный.
Вот когда будет затыкаться с нормальным клювом - тогда меняй своего китайца.
296 616546
>>613017
Коплю. Думаю заказать с китая, хотя с нашей почтой лотерея.
Недавно еще у мыши провод перетерся, пришлось слить 3к.
297 616619
>>616546

3к за мышь? лол
298 618919
Выручайте. Учил мелодии и гаммы. Обсираюсь каждый раз, когда хочется сыграть что-то в тему к звучащей по радио песне. Хочу повыебываться, а в итоге обсер

Тональность сообразить могу быстро, но дальше что? Кусочек гаммы играю, он вроде ок, но до конца не ложится, что-то мешает. Не понимаю, как это развивать, отвечать фразой на фразу и т.д.
299 619009
>>618919

Самый простой способ - быстро сообразить гармонию. И фигачить по ней в трёх октавах, задевая, где уместно, соседей и разрешаясь в итоге доминанты-тоники.

А вообще импровизация на заданную тему, да даже простые вариации, это уже сложная отдельная дисциплина. Начни с Маркк Левайна и его "Теории Джаза", оч понятное, доступное и полезное чтиво
300 619481
>>527179 (OP)

>оппик


Кто на пике?
302 620429
Итак, я решил попробовать вкатиться в кларнет, имея кое-какой музыкальный бэкграунд, но абсолютно нулевой бэкграунд в духовых. В моем мухосранске есть преподаватель саксофона. Стоит ли взять пару уроков игры на саксе, поможет ли это в игре на кларнете? Или учиться самому по книжкам и видосам в интернете?
303 620478
>>620429

Твой преподаватель игры на саксе на 100% умеет играть и на кларнете, т.к. это идентичные (ну почти, окей) музыкальные инструменты. Кларнет посложнее сакса в плане амбушюра, но обычно саксаны играют на кларнетах и наоборот.

По учебникам очень трудно поставить себе правильный амбушюр и дыхалку, хотя не скажу, что невозможно. Я первые три месяца после покупки кларнета вообще интуитивно на нем играл, лол. Но никаких серьезных навыков к моменту, когда я нашел препода, это мне не дало.

Так что препод - да, обязательно. А дальше все по классике: длинные ноты, гаммы, ну и уже мелодии какие-то. Советую не дрочить хрестоматию (типа того же Розанова), т.к. она быстро надоедает и вообще вместо любви к инструменту прививает отвращение ко всем этим однообразным тутуту-мелодиям и бесконечным "украинским", "литовским" и "русским народным" песням.

У хорошего препода есть всегда набор хороших нот, а вне хрестоматии полно отличных мелодий любого уровня, в том числе вполне современных (и классических, и джазовых, и клезмерских даже) для начинающих.

Еще рекомендую сайт 8notes.com
Там подписка стоит что-то типа 20 баксов в (!) год. и там полно простых и популярных тюнов для кларнета и всяких простых ансамблей типа кларнет-фоно или кларнет-фоно-флейта/второй кларнет. Плюс все можно послушать с аккомпанементом/без/под метроном. Короче, базарю, еще захочешь.

Спрашивай ответы, если что. Могу и ноты посканить какие-то простые, но в целом их хватает на просторах интернетов.

Кларнет-кун
304 620494
>>620478
Спасибо за развёрнутый ответ.
Тогда у меня ещё один вопрос. Насколько хуевым может быть кларнет с али за пять тысяч? По крайней мере на первые полгода.
305 620500
>>620494
На али продают макеты.
Это не инструмент, а кусок дешёвого пластика с силумином
306 620503
>>620494
Заказывать что-то с али - изначально тупая идея. Особенно инструменты. Ни в коем случае не бери оттуда ничего, если не хочешь разочароваться, Дима.
307 620520
>>620494
Почему бы не добавить еще тысячи 3-4 и не купить более-менее годный инструмент для начала? Если намерения серьезные, то хватит более чем на полгода, а если нет, то легче удастся продать, нежели совсем ноунейм дуделку.
308 620536
>>620494

Тут уже много раз обсуждалось это. Китайский кларнет для начала - это норма. Ну типа да, все эти истории про "учиться надо на хорошем инструменте сразу" конечно справедливы. Но понятно, что пиздюку, который идет в музшколу, покупают норм инструмент, так как родители будут загонять и сам не дропнешь, т.к. школота и ничего не решаешь.

Взрослому же вкатывающемуся, особенно если он не уверен в своем выборе, для начала абсолютно подойдет любой Brahner за 7-8 тысяч из любого российского муз.магаза.

Во-первых, его не страшно крутить, вертеть, изучать и наслаждаться полным погружением в инструмент. Сам так делал, очень долго залипал, изучал, потом даже клапаны подкручивал, когда раздрочились.

Во-вторых, на нем не страшно играть где угодно: на улице, в любом помещении. От не рассохнется, не треснет, не сломается. А ты за это время научишься обращаться с инструментом, как положено: бережно его собирать, протирать и проч. В дальнейшем китайская дудка отлично пригождается для спонтанных гигов на улице, или на "дать поиграть" интересующемуся другу (как я сделал), или на еще какие-нибудь цели (да хоть к стенке для красоты прибить, хоспади)

В-третьих (но это скорее, конечно, первое), ты один хуй не поймешь/не прочувствуешь/не услышишь разницу между китайской дудкой за 8 тыщ и за 20 даже (типа РойБенсона). Так зачем платить больше?

Конечно, если на старте есть бабло и твердая уверенность, что будешь фигачить и не забьешь, то бери какой-нибудь Prodige буффейный. Но, кажется, это не твой случай, я угадал?

И еще замечание: когда я говорю "китайский кларнет - это норма на старте", я имею в виду, что да, его придется поменять, может даже довольно скоро. Впрочем, я на китайдудке иград аж 2,5 года, зато потом, когда купил себе уже буффе, очень сильно почувствовал разницу, словив дополнительный кайф и мотивацию играть и совершенствоваться дальше.

Возможно, ты, если приложишь усилия, сможешь/захочешь поменять дудку уже через полгода. А может, через город. Или через полтора. Или заюбешь и закинешь своего китайца пылиться на шкаф, не сильно жалея о потраченных деньгах.

Как-то так. Всё это, конечно, только моё личное мнение, но оно в любом случае основано не только на личном опыте, но и на наблюдениях за коллегами-кларнетистами, одношкольниками, советами и разговорами с преподами и старшими товарищами по музлу.

И помни, что в игре на любом инструменте бОльшая часть качества игры и звука зависит от тебя. Как известно, скилованный профи даже из палки сможет выдуть что-нибудь стройное, а ленивый новичок даже на какой-нибудь убердорогой деревяхе будет сипеть и пердеть.

Так что ежедневные занятия и так сказал practice routine в виде длинных нот, гамм, трезвучий, обращений и проч. тебе в помощь.

>>573726
а, ну вот этот ответ еще можешь прочитать (и вопрос к нему)

Кларнет-кун
308 620536
>>620494

Тут уже много раз обсуждалось это. Китайский кларнет для начала - это норма. Ну типа да, все эти истории про "учиться надо на хорошем инструменте сразу" конечно справедливы. Но понятно, что пиздюку, который идет в музшколу, покупают норм инструмент, так как родители будут загонять и сам не дропнешь, т.к. школота и ничего не решаешь.

Взрослому же вкатывающемуся, особенно если он не уверен в своем выборе, для начала абсолютно подойдет любой Brahner за 7-8 тысяч из любого российского муз.магаза.

Во-первых, его не страшно крутить, вертеть, изучать и наслаждаться полным погружением в инструмент. Сам так делал, очень долго залипал, изучал, потом даже клапаны подкручивал, когда раздрочились.

Во-вторых, на нем не страшно играть где угодно: на улице, в любом помещении. От не рассохнется, не треснет, не сломается. А ты за это время научишься обращаться с инструментом, как положено: бережно его собирать, протирать и проч. В дальнейшем китайская дудка отлично пригождается для спонтанных гигов на улице, или на "дать поиграть" интересующемуся другу (как я сделал), или на еще какие-нибудь цели (да хоть к стенке для красоты прибить, хоспади)

В-третьих (но это скорее, конечно, первое), ты один хуй не поймешь/не прочувствуешь/не услышишь разницу между китайской дудкой за 8 тыщ и за 20 даже (типа РойБенсона). Так зачем платить больше?

Конечно, если на старте есть бабло и твердая уверенность, что будешь фигачить и не забьешь, то бери какой-нибудь Prodige буффейный. Но, кажется, это не твой случай, я угадал?

И еще замечание: когда я говорю "китайский кларнет - это норма на старте", я имею в виду, что да, его придется поменять, может даже довольно скоро. Впрочем, я на китайдудке иград аж 2,5 года, зато потом, когда купил себе уже буффе, очень сильно почувствовал разницу, словив дополнительный кайф и мотивацию играть и совершенствоваться дальше.

Возможно, ты, если приложишь усилия, сможешь/захочешь поменять дудку уже через полгода. А может, через город. Или через полтора. Или заюбешь и закинешь своего китайца пылиться на шкаф, не сильно жалея о потраченных деньгах.

Как-то так. Всё это, конечно, только моё личное мнение, но оно в любом случае основано не только на личном опыте, но и на наблюдениях за коллегами-кларнетистами, одношкольниками, советами и разговорами с преподами и старшими товарищами по музлу.

И помни, что в игре на любом инструменте бОльшая часть качества игры и звука зависит от тебя. Как известно, скилованный профи даже из палки сможет выдуть что-нибудь стройное, а ленивый новичок даже на какой-нибудь убердорогой деревяхе будет сипеть и пердеть.

Так что ежедневные занятия и так сказал practice routine в виде длинных нот, гамм, трезвучий, обращений и проч. тебе в помощь.

>>573726
а, ну вот этот ответ еще можешь прочитать (и вопрос к нему)

Кларнет-кун
309 620538
>>620536

забыл добавить, что лучше, конечно, в местном музмагазе взять самого дешевого китайца, его хотя бы пощупать можно будет. А с Али ждать будешь полтора месяца, а придет что-нибудь совсем невразумительное (да еще и покоцанное, привет потче раиси)
310 621381
Сап аноны. Решил купить новый саксофон, ибо свой старый я уронил на мраморную поверхность и он разъебался. Взгляд остановился на альтовом саксофоне от Rowell. Какие подводные и стоит ли покупать?
311 621445
Здравствуйте, аноны. Сам трубач и страдаю такой проблемой - очень плохо держат губы, прямо ну вообще никак. То ли я сорвал амбюшур, то ли что, но уже 4-й год играю на трубе и вот сейчас прямо вообще не могу играть больше 10-15 минут, губы устают и ни бе ни ме. Собственно, к чему я: как сильно важна выдержка в игре на саксофоне? Типа, смогу ли я дрочить дуду по 12 часов нонстоп или там так же, как с медными - всё зависит от губ? Если буду перекатываться, то на тенор (из-за строя).
312 621474
Пиздец, ну и цены. Реально ли купить новый сакс за 40-50 тысяч и чтобы он при этом строил и крыл или только на вторичку? Есть саксофоны за такую цену, но хз, норм они или нет, смущает стагг и ещё какие-то ноунейм производители
313 621510
>>621381

>Какие подводные и стоит ли покупать?


Не стоит. Чини старый
314 621513
>>621474

>Реально ли купить новый сакс за 40-50 тысяч и чтобы он при этом строил и крыл или только на вторичку? Есть саксофоны за такую цену, но хз, норм они или нет, смущает стагг и ещё какие-то ноунейм производители


Вторичку как все берут бери. Идеально - американское старье или на самый крайний случай чеха или гдр. Стагг и ноунейм не надо.
Будет затык на нормальном мундштуке, распердоль механики, ржа под лаком и тд и тп.
315 621515
>>621445

>Типа, смогу ли я дрочить дуду по 12 часов нонстоп или там так же, как с медными - всё зависит от губ?


От губ. Обычно играют по двадцать минут, потом перерыв, потом опять двадцать и так далее. Перерывы за чистое время не считаются, но они реально нужны. 12 часов нонстоп - это всегда 12 часов с небольшими перерывами
316 621535
>>621515
Ну, тогда саксофон мне не подходит. В планах играть ещё на улице, а я когда играл с гитарой, то играл ну часа по 3-4, с саксофоном так не выйдет, видимо. Спасибо за советы
317 621601
>>621515
Вообще, я имел ввиду, что на трубе, если губы устали - всё, дальше игры не будет. Можно передохнуть 5 минут, это поможет на пару тактов, но высокие ноты там уже не будут браться. На саксе же не губами ноты берутся, а совокупностью дыхания и нужными зажатыми клапанами? Короче, сколько знаю саксофонистов, никто не жаловался на то, что им не хватает выдержки, чтобы продолжить заниматься. Просто, хочу найти такой инструмент, чтобы я мог днями не отрываться от него и мне не мешали совершенствоваться физические аспекты.
318 621625
>>621601

>Вообще, я имел ввиду, что на трубе, если губы устали - всё, дальше игры не будет. Можно передохнуть 5 минут, это поможет на пару тактов, но высокие ноты там уже не будут браться. На саксе же не губами ноты берутся, а совокупностью дыхания и нужными зажатыми клапанами? Короче, сколько знаю саксофонистов, никто не жаловался на то, что им не хватает выдержки, чтобы продолжить заниматься. Просто, хочу найти такой инструмент, чтобы я мог днями не отрываться от него и мне не мешали совершенствоваться физические аспекты.



Будет немного другой косяк. Если устанут губы и все остальное в совокупности (пузо и дыхание), то полетит строй начиная от среднего ля по альту. Начинаешь играть около ноты или ниже, при этом неровно. Вдобавок звук становится несобранным и пропадает атака. А это именно то, что в саксофоне надрачивается годами. И при усталости отсутствие атаки и собранности стазу же чувствуется. Ты пердишь, а звука саксофона нет. Есть дофига саксофонистов без ушей и опыта, которые ни с кем не играли еще и им пофиг. Но в целом проблема выглядит именно так.
Можно днями не отрываться, не вопрос. Перерыв то небольшой нужен, на водички попить чисто.
319 621627
>>621535

>В планах играть ещё на улице, а я когда играл с гитарой, то играл ну часа по 3-4, с саксофоном так не выйдет, видимо


Я по восемь играю на улице, все норм. Все равно перерывы небольшие нужны - на жопу сел, с жопы встал, деньги в карман смел, с кем то поздоровался.
320 621646
>>621627
>>621625
Ну я конечно утрированно написал про 12 часов и что вообще как сел, так изо рта мундштук не отрываешь. Ясен фиг буду делать перерывы, но они там ну 5-10 минут. Например, сел заниматься, план 4 часа. Час там дудуду, час прошёл, попил воды, почесал яйцо и дальше. На трубе именно, что, столько времени играть в принципе нереально. Даже просто, пример: учишь саммертайм, к примеру. Три раза сыграл по нотам. Губы подустали, минутку посидел, ещё три раза, снова посидел, снова три раза сыграл и всё, губы сели, играть больше не можешь. И сможешь снова только через пол дня. Это утрированно тоже, но суть вы поняли, я думаю. Я к тому, что где трубач может играть без перерыва 10 минут, там саксофонист может играть 30. Я бы хотел целыми днями играть гаммы, упражнения, да телеги всякие, но тупо физически не могу. Плюс, ещё ебанистика с высокими нотами. Губы устали - хер ты чо возьмёшь выше ми², например.
321 621649
>>621646
Труба чуть напряжнее, да.
Но чтобы губы не садились на полдня после саммертайма, это все таки практикой нарабатывается и я не верю что такое бывает вообще.
На гнутом ведь тоже надо надрачивать пару лет, чтобы не сдыхать через десять минут, потом привыкаешь. Можно конечно все проблемы убрать, т.е. трости совсем прозрачные брать и открытость никакую, да и ещё пузом не дуть, но это уже будет совсем не саксофон, удара не будет.
Ну и я бы трубу с саксом не сравнивал имхо. И уж точно не совмещал бы. И лучше бы добил бы трубу, чем с инструмента на инструмент скакать без толку. Может что то то там не так у тебя что ты так быстро устаешь. Может ты губы стягиваешь-натягиваешь при игре, я же не знаю.
322 621654
>>621649
Есть шанс, что я сорвал губы, лол. Пробовал не играть неделю, пробовал заниматься дохуя, пробовал средне и всё равно. 10-20 минут и всё, аут, можно класть инструмент и идти по другим делам. Может, просто, труба не моё.

>Перепрыгивать с инструмента на инстумент


Ну я сейчас заканчиваю училище как раз по трубе. Так-то, я много на чём играю в итоге на всём играю не очень. Вот и подумал как раз о том, чтобы после окончания выбрать такой инструмент, на котором можно было бы остановиться навсегда и глубоко его изучать. Сакс приглянулся как инструмент, на котором можно и на улице играть, и в симфоническом оркестре, хех. Но вот что с губами делать - ума не приложу.
323 621660
>>621654

>Есть шанс, что я сорвал губы, лол.


В трубосрач сходи проконсультируйся.
Практически, труба по любому круче и для сифы и для улицы чем саксофон.
На улице если сутками играть на гнутом, то пробки отваливаться начнут. И надо уметь его постоянно в рабочем состоянии поддерживать. С трубой проще. А в сифонический тебя не возьмут с гнутым. Или, если возьмут, ты там со скуки помрешь.
У тебя скилл на трубе, а ты его хочешь убить. Напрасно.
324 621667
>>621660
В труботреде тухло, все молчат или задают один и тот же вопрос а можно научиться без препода????????. До конца года ещё есть время, если смогу исправить положение - не буду перекатываться с дудки. Спасибо.
325 621942
del
326 623075
>>621667

>В труботреде тухло, все молчат или задают один и тот же вопрос а можно научиться без препода????????. До конца года ещё есть время, если смогу исправить положение - не буду перекатываться с дудки. Спасибо.


Можно сходить в контакт к тубистам, к Черёмушкину. Там вчера кто-то с тем же вопросом был, а он ответил типа в личку пишите.
ыпы qazert 327 623659
ыппвпып
328 623818
Не играл 5 лет. Собираюсь купить саксмьют тот самый дорогой. Смогу ли я самостоятельно вспомнить постановку амбушюра и диафрагмы или пиздовать к преподу?
329 623819
>>623818
Ну и вопрос про саксмьют к тому же - нормальная штука? Стены в доме картон пиздец, а играть негде. Оно стоит того или трата денег просто? До этого перерыва играл около 4 лет. Боже, зачем я уехал из своей мухосрани?
330 623827
>>623818
>>623819

1. Саксмьют норм, если:

- есть где играть в полную силу тоже. Дуть в мьюченный сакс 100% времени = не учиться играть. Ну то есть пальцевую технику надрочишь, а тембр хуй

- если у тебя в целом есть представление, как должен звучать саксофон. Новичку в саксмьют стоит дуть пореже, но ты вроде 4 года играл, наверное, понимаешь

2. Постановку вспомнишь, думаю. 4 года - это как 5 лет музыкалки почти. Некоторые даже спустя десять лет после своей детской пятилетки довольно быстро что-то вспоминают. Препод, пожалуй не понадобится, но вот разыгрываться какое-то количество недель придется.

3. Погугли аренду классов, чтобы иногда дудеть полным звуком.

Мимо-играю-с-футболкой-в-раструбе-нищетенор
331 623828
>>623827
Спасибо, ананас. Ну я как раз в музыкалку детскую и ходил, лол, препод просто хороший> был. Постараюсь тогда самостоятельно освоиться. Ну или хотя бы пару раз возьму уроки.
По поводу полного тембра - я довольно часто сижу дома днем, когда по идее люди работают, думаю, несколько раз в неделю смогу играть в полную силу достаточно времени, но не постоянно. С арендой классов сложновато, я живу в ебенях, добираться в город не очень удобно будет ради игры. А как сильно звук глушит? Смогу ли по вечерам играть, например?
Спасибо за добрые слова, ананас. Как твои успехи, сколько дудишь, есть истории интересные?
332 623881
>>623828

А, ну раз днём дома, так играй. Во-первых, не преувеличивай: даже самые картонные стены все равно ПОЛНЫЙ звук сакса не пропустят (btw, у тебя альтушка?).

Во-вторых, с шумом общий принцип такой: пока соседи не доебутся, в разрешенное законом время можно шуметь. В конце концов, ты музыку играешь (да еще и уже плюс-минус скилованную и стройную, а не первый год на скрипке), а не бухой с соседями/женой собачишься или Лепса слушаешь на полную.

В-третьих, опять же, играть планируешь несколько раз в неделю, не каждый день.

В-четвертых, можно первое время сакс мютить трусами в раструбе, а еще играть в шкаф: натурально, открываешь шкаф с одеждой (если он у тебя есть, конечно) и дудишь туда, звук глушится знатно, даже по вечерам норм.

Сакс-мьютер глушит прям совсем, до кларнетного пиано практически, но тут все от модели зависит, посмотри на ютубчике обзоры.

Успехи с саксом пока скудные: я кларнетист и в латунного друга недавно только вкатился. Вот додрочил аппликатуру, гоняю гаммы и простые джазовые этюды
333 623912
>>623881

>можно первое время сакс мютить трусами в раструбе, а еще играть в шкаф


В шкаф да, а с трусами вы там не экспериментируйте особо, ибо если их туда глубоко запихать, то будете потом вынимать за шесть штук у мастера по металлу из консерватории (не шучу)
334 623917
>>623912

Лол, я так тряпку в кларнете похерил случайно. Но сам вытащил, правда.

Но глубоко не надо, это да, но там если глубоко, то звука не будет
335 623946
>>623917
Кларнет прямой. В гнутом тряпка это как лампочка во рту.
Звука не будет, что глубоко, что не глубоко - опять же, потому что саксофонный дудк гнутый и у него раструб работает не только на резонанс, так что это не вариант вообще.
336 623953
>>623881
Тогда пока первое время не буду бабло тратить. Спасибо за советы. Про шкаф читал давно, неужели это правда работает?
Успехов тебе. В с кларнетом как, какой стаж?
337 623990
>>623946

Прямой-то прямой, но тряпка там цепляется за внутренний штифт одного из клапанов - и всё, пиздец. Про тряпки в саксе я согласен, это скорее такая, крайняя мера
338 623992
>>623953

Работает! Сам не верил, но работает. Звуковая волна-то поглощается шмотками в шкафу вполне себе. Просто первое время глупо выглядишь, но на это-то похуй.

Стаж 5 лет, но времени всегда катастрофически мало из-за РАБоты и других веселых вещей. Хочется освоить фриланс, забиться в свою нору и хуячить часов по 5 каждый день. А ведь еще надо развивать фоно, да и на другие инструменты посмотреть охота...
339 624022
Есть вот такая поролоновая залупа
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/617MpSu63mL._SL1000_.jpg
Есть мнение что она глушит все гнутое и не гнутое

Но я не пробовал.
Если кто-то пробовал, напишите
Вообще, конечно, лучше ничем не глушить. Это неправильно.
В Нью Йорке негеры под мостами традиционно занимаются. Это самое лучшее. Я после Штатов тоже обычно иду под ж.д. мост и фигачу часа четыре. Это кайф. Только я не негер. И мне там пытались люлей пару раз прописать. Но эти проблемы решаемы.
340 624035
>>623992
И не говори, анончик. И время, и желание осваивать другие инструменты. Я как переехал, ношусь, как белка в колесе. Сейчас поспокойнее стало, могу хоть хобби время уделить. Сперва хотел купить гитару или фортепиано, но из-за брошенного сакса душа ныла все 5 лет.
Лучше дудку отнести в мастерскую проверить, учитывая, что он все это время без дела лежал?
341 624050
>>624022

>И мне там пытались люлей пару раз прописать.


ЗА ЩО?!

>Но эти проблемы решаемы.


Как?
342 624070
>>624050
Ну как нибудь в стиле Бада Спенсера и Терренса Хилла.
А за що не знаю. Может громкий я.
343 624142
>>624035

Да, тем более что простой осмотр обычно даже ничего не стоит
344 624297
Ананасы, по каким сборникам вы занимаетесь? Какие этюды дрочите? Что посоветуете для надрочки техники? Понимаю, что таких штук миллион и в шапке про это написано, но что бы вы посоветовали?
Как развивать фразовое мышление? Замечаю, что во время игры цепляюсь за каждую ноту вместо того, чтобы мыслить именно целой фразой и держать в голове, что дальше идет не одна нота, а целый осмысленный отрезок.
345 624308
>>624297
Алсо, кто-нибудь играл с металлическими мундштуками? Сильно саунд меняется? Или это слишком изъебисто для домашнего сыча?
346 624328
>>624297

>Ананасы, по каким сборникам вы занимаетесь? Какие этюды дрочите? Что посоветуете для надрочки техники? Понимаю, что таких штук миллион и в шапке про это написано, но что бы вы посоветовали?


Бейкер, типа этого http://www.jazzbooks.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=JAJAZZ&Product_Code=BOP-SET&Category_Code=#.VDGoa-c5sVc но это боповое, по мере надобности. По бейсику, ищи мажору минору паттерны его же найди, и вообще все его ищи.

Фразовое мышление развивать снимая на слух.

Сыч, метал мунд не меняет саунд вообще. Меняет марка мундштука, там конкретно смотреть параметры надо. Металл по умолчанию ярче, но он более узкий. Среди металлических мундштуков мозгорезов больше чем среди эбонитовых, но если нужна яркость звука, то эбонитовый Вандорен Думбо джава с большой пастью уберет любой металл. И он относительно дешевый.
Всё имхо.
Я джазовый и фанковый, по смурф-попсе другие советы.
347 624331
>>624328
Спасибо за советы, в том числе и про мунд очень полезно. Боп - то, что нужно, буду надрачивать.
348 624349
>>624297

>Замечаю, что во время игры цепляюсь за каждую ноту вместо того, чтобы мыслить именно целой фразой и держать в голове, что дальше идет не одна нота, а целый осмысленный отрезок.



Если боп тебе то что нужно, то меня примерно так надрачивали (довольно долго надрачивали, я тупой)

1)Вначале разобраться с аккордами (всеми). Септы и прочее. Наизусть во всех тональностях.

2) Слушать аккомпанемент как последовательность аккордов (разобраться с вариантами последовательности аккордов,их не много - они как паттерн). Буковки обязательно читать, которые сверху в нотах указаны, они для этого и пишутся, а не для того чтобы на гитаре играть.

3) При солировании поверх гармонии воспринимать последовательность аккордов как подсказку на лад. Книжку Воронцова можно скачать про основы джазовой импровизации, там всё про это подробно, какую гармонию каким ладом обыгрывать. Только надо все это в голове утрясти хорошенько, как и любую теорию.

4) При солировании воспринимать любой лад как комбинацию двух тетрахордов. Тетр это и есть "фраза" по сути(два тетра - тоже фраза). Они ложаться на аккорды. Т.е. два аккорда это уже лад. К примеру миксолидийский лад, это ионийский и дорийский тетрахорд. Тетры варьировать, заменять, топить заменяя на кривые приблюзованные ноты. На этих фокусах строится фраза. Если посмотреть ноты Паркера там очень визуально наглядно.. За одну ноту не цепляться. Цепляться за последовательность, т.е. за аккорд.

5) Воспринимать любой отрезок на 4 четверти как готовый лад. Фигачить поверх этих отрезков восьмыми нотами (Ни в коем случае не считать обычными гаммами, доремифасольляси). Тадап \тадап \ тадап \ тадап. Т.е. энд-ван \ энд-ту \ энд-фри \ энд-фор. Вот так тупо воспринимать и всё. Все само придёт.

6) Научиться считать восьмыми на автомате. Артикуляцию обязательно. К фразировке через артикуляцию идти, так быстрее чем наоборот. Это наверное самое важное, потому что все остальное само собой будет напрашиваться, если уши есть.

Все то что дает Бейкер в книгах -- это коллекция фраз, энциклопедия фразового мышления. Все книжки вроде легко можно скачать, никакой не пренебрегать. Но вначале уяснить общий принцип.

Я там выше опечатался, видишь "думбо джава", читай "джумбо джава", Vandoren jumbo java
348 624349
>>624297

>Замечаю, что во время игры цепляюсь за каждую ноту вместо того, чтобы мыслить именно целой фразой и держать в голове, что дальше идет не одна нота, а целый осмысленный отрезок.



Если боп тебе то что нужно, то меня примерно так надрачивали (довольно долго надрачивали, я тупой)

1)Вначале разобраться с аккордами (всеми). Септы и прочее. Наизусть во всех тональностях.

2) Слушать аккомпанемент как последовательность аккордов (разобраться с вариантами последовательности аккордов,их не много - они как паттерн). Буковки обязательно читать, которые сверху в нотах указаны, они для этого и пишутся, а не для того чтобы на гитаре играть.

3) При солировании поверх гармонии воспринимать последовательность аккордов как подсказку на лад. Книжку Воронцова можно скачать про основы джазовой импровизации, там всё про это подробно, какую гармонию каким ладом обыгрывать. Только надо все это в голове утрясти хорошенько, как и любую теорию.

4) При солировании воспринимать любой лад как комбинацию двух тетрахордов. Тетр это и есть "фраза" по сути(два тетра - тоже фраза). Они ложаться на аккорды. Т.е. два аккорда это уже лад. К примеру миксолидийский лад, это ионийский и дорийский тетрахорд. Тетры варьировать, заменять, топить заменяя на кривые приблюзованные ноты. На этих фокусах строится фраза. Если посмотреть ноты Паркера там очень визуально наглядно.. За одну ноту не цепляться. Цепляться за последовательность, т.е. за аккорд.

5) Воспринимать любой отрезок на 4 четверти как готовый лад. Фигачить поверх этих отрезков восьмыми нотами (Ни в коем случае не считать обычными гаммами, доремифасольляси). Тадап \тадап \ тадап \ тадап. Т.е. энд-ван \ энд-ту \ энд-фри \ энд-фор. Вот так тупо воспринимать и всё. Все само придёт.

6) Научиться считать восьмыми на автомате. Артикуляцию обязательно. К фразировке через артикуляцию идти, так быстрее чем наоборот. Это наверное самое важное, потому что все остальное само собой будет напрашиваться, если уши есть.

Все то что дает Бейкер в книгах -- это коллекция фраз, энциклопедия фразового мышления. Все книжки вроде легко можно скачать, никакой не пренебрегать. Но вначале уяснить общий принцип.

Я там выше опечатался, видишь "думбо джава", читай "джумбо джава", Vandoren jumbo java
349 624376
>>624349
Ух Бля, вот это подгон, спасибо огромное. Расскажи и про себя тогда, что ли,сколько играешь, чем занимаешься,в джемах участвовал?
350 624469
>>624376

>Ух Бля, вот это подгон, спасибо огромное. Расскажи и про себя тогда, что ли,сколько играешь, чем занимаешься,в джемах участвовал?


Лет десять.
Участвовал в малых составах, но сейчас мне в рашке особо не с кем играть, а, говоря точнее, херню играть не хочется. В тёплое время на улице один играю (не в рашке) или с ударником, если получается его найти на улице.
351 624654
>>624469
Ты крут. Здорово, что с нами профи сидит такой, лол. Успехов тебе. Есть какие-то дальнейшие планы на музыкальную деятельность или как само сложится?
Видел в треде пианистов программы колледжей пиндосских, в которых есть список этюдов, пьес и всего такого, которые должны уметь играть ученики на каждом году. Можно что-то такое найти для джазового саксофона, чтобы иметь структурированный план развития или просто читать книги и постепенно по ним учиться?
352 625085
>>624654

>Ты крут. Здорово, что с нами профи сидит такой, лол. Успехов тебе. Есть какие-то дальнейшие планы на музыкальную деятельность или как само сложится?



Я нищеброд и хуй гораздо в большей степени чем профи.

>Видел в треде пианистов программы колледжей пиндосских, в которых есть список этюдов, пьес и всего такого, которые должны уметь играть ученики на каждом году. Можно что-то такое найти для джазового саксофона, чтобы иметь структурированный план развития или просто читать книги и постепенно по ним учиться?



Надо для начала знать что именно собираешься играть. Просто джазового саксофона не бывает. Для бендов одни фичи для малых составов другие. Под минуса на свадьбе третьи. Плюс все саксы разные, и у них разная функция.

Для солирующего сак-ниста надо знать гармонию, предслышать скачки и уметь обыгрывать всё из любой позиии. Все это испокон века съёмом нарабатывали. Если впереться в съём рогом, то рано или поздно всех будешь по методу слепого самурая уделывать без всяких колледжей и списков.
353 625633
>>625085
Ну все равно десяток лет стажа и опыта игры явно больше, чем у многих здесь.
Ну да, это все понятно. Просто, к тому же, интересно, что вообще происходит в мире топов. Разумеется, преподы и окружение имеют первоочередное значение, но все же - можем же мы хоть немного прикоснуться к этому миру, лол.
354 625777
>>625633

>Ну все равно десяток лет стажа и опыта игры явно больше, чем у многих здесь.


Это так кажется. Десять лет, в принципе, можно запросто впустую просрать, если неправильно и нестабильно заниматься. Это очень часто встречается.
Опыт игры в рашке не наработать, если не ставить целью под минус жёлтые тюльпаны для уебанов играть. Преподаватели здесь тоже сплошь уебаны. А главное нет котла где саксофонист должен вариться на момент активного обучения, общаться, хуями меряться, инструментами меняться и прочее. Так что если ты не в Чикаго или, скажем, не в Копенгагене, где этих котлов до задницы, лучше сто раз подумать, прежде чем к этой хреновине прикосаться вообще.
dztpgozwsaq7vgc-768x374.jpg23 Кб, 768x374
355 625786
>>625777
Ну вот, а я только вдохновился снова играть начать, заниматься, а тут такое откровение. Зачем ты меня расстроил, чего ты добился? %%Ну и ладно, буду играть сам для себя и упиваться своим одиночеством.
356 625787
>>625786

>Ну вот, а я только вдохновился снова играть начать, заниматься, а тут такое откровение. Зачем ты меня расстроил, чего ты добился? %%Ну и ладно, буду играть сам для себя и упиваться своим одиночеством.


Это я не со зла, а вообще соксофан бабам нравится, так что есть плюсы
357 625791
>>625787
Зато бабам не нравятся боп и модалка по моему опыту, так что спорно. В любом случае на какой-то успех и сцену мы тут не претендуем, можно хоть на фаготе дома дудеть, лол. Неужели все НАСТОЛЬКО плохо?
358 625792
>>625791

>Зато бабам не нравятся боп и модалка по моему опыту, так что спорно


Вообще, если честно, они только тенор любят, чтоб был ламповый и ласковый и пердел устойчивыми ступенями в рокенролле. А такой тенор я ненавижу как раз, потому что альтист и паркерист и вообще белых воспринимаю только когда они черных хорошо копируют.
Так что это может в моем случает так, на истину не претендую. Не расстраивайся и дуди.
359 625868
>>625792
Куловый саунд и мне нравится, хотя это, наверное, не основное, что ты имел в виду. Но то, что тянки не котируют нормальный джаз, это факт.
Буду играть, а куда деваться. Охуенный инструмент, охуенная музыка. Но боп - это музыка для исполнителя, так что ебошим и не грустим.
360 625916
Пацаны, олдфаг здесь. Зашёл чисто оказать риспект тем, кто в теме. Последние 3 месяца каждую пятницу вечером, когда ещё никого нет дома, захожу и включаю свою любимую - Колтрейн ГРИНСЛИВЗ. Бля просто торчу от этой вещи.
361 626133
Двощ, где вы ищите соло грандов? Да, надо самому снимать, это само собой, но и разучить же надо. В общем, прошу помощи.
15402102169690.jpg128 Кб, 1100x700
362 626139
>>626133
Сам спросил, сам ответил. Заодно и анончикам помог. Там вроде и для кларнета есть - к тому же агрегатор, можно искать дополнительно на указанных ресурсах.
http://www.saxopedia.com/transcriptions-sax
Давайте о музыке поговорим, что ли. Какой период джаза любите больше всего, на какой саунд ориентируетесь, вот это все. Восхищаюсь Хэнком Мобли, а также испытываю необъяснимую любовь к кулу и боссанове. С современным джазом за пределами Брекера и Марсалиса знаком мало, надо бы исправить.
363 626148
>>626139

>Какой период джаза любите больше всего, на какой саунд ориентируетесь, вот это все


Паркер, Коулман, Долфи, Черри, AACM, весь ESP Disc, весь BYG Actuel (кроме Сан Ра) весь Black Saint/Soul Note (кроме Сан Ра) - основное.
Арт Блейки, Мингус, Монк - всё.
Трейн - выборочно.
Всякое современное чикагское и нью-йоркское лофтовое до кучи.
364 626906
Ох, анон, не люблю я таких самоуверенных. "В Рашке не с кем играть". Это очень сильные слова и, как я понимаю, в оркестре у Бутмана ты не сидишь. Алсо, почему нищеброд?
Насчет того, что в России ъ-бопером не стать, увы, вынужден поддвачнуть. И насчет котлов очень правильная мысль. Я вот тусуюсь в музыкальном магазине, где в основном гитаристы и басисты, обращал внимание на их сходки, хотелось бы, чтобы по саксофону было так же, но единственное такое место в России это салон Марьячи, и то с большой натяжкой. В итоге саксофонисту зачастую мундштук негде попробовать перед покупкой если кто не в курсе - советы даже опытного саксофониста это хуйня, даже если тебе Бергонзи скажет покупать мндштукнейм, это не будет лучшим вариантом для тебя, это будет просто хороший беспроигрышный вариант.
Вандорен Джумбо? Ну хуууй знает. Скажи это моей Гвардале.

>Буду играть, а куда деваться. Охуенный инструмент, охуенная музыка.


Вот с такого мне немного бомбит. Большая проблема саксофона по крайней мере, в России, это то, что его используют только для джаза. Очередной студент в очередном училище в очередной раз пытается сыграть как Ститт или Роллинс, в подавляющем большинстве случаев разочаровывается в этом и идет играть на свадьбы, становясь гноем в теле саксофонистов.
Саксофон это просто инструмент. Да, анон выше правильно писал, солировать в бопе, сидеть в свинговом оркестре просто есть и боповые, играть на свадьбах, играть ска, играть классику на саксе это разные вещи, но зачем так морочиться? Играйте музыку, не позволяйте себе раствориться в ебаной атмосфере училищ с проперженными преподами не могущих отличить дабстеп от фьюче гэриджа, а могущих только в дроч на негров. Это убьет вас как музыкантов, это сделает вас мартышками с саксофонами. Чувак, объединившийся в транс-продюсером, и играющий в клубе 5 нот + соло по пентатонике как музыкант намного ценней десятка мамкиных боперов с третьего курса училища.
Ищите себя, играйте и слушайте то, что нравится, ебите в рот авторитетов. Это ваша жизнь, не их. Все кукаретики, дрочащие на боп, почему-то сидят в говне без денег, карьеры, альбомов, признания, тешат свое самолюбие за рюмкой паленого коньяка с такими же. Не будьте джазовым говнарями, аноны.
364 626906
Ох, анон, не люблю я таких самоуверенных. "В Рашке не с кем играть". Это очень сильные слова и, как я понимаю, в оркестре у Бутмана ты не сидишь. Алсо, почему нищеброд?
Насчет того, что в России ъ-бопером не стать, увы, вынужден поддвачнуть. И насчет котлов очень правильная мысль. Я вот тусуюсь в музыкальном магазине, где в основном гитаристы и басисты, обращал внимание на их сходки, хотелось бы, чтобы по саксофону было так же, но единственное такое место в России это салон Марьячи, и то с большой натяжкой. В итоге саксофонисту зачастую мундштук негде попробовать перед покупкой если кто не в курсе - советы даже опытного саксофониста это хуйня, даже если тебе Бергонзи скажет покупать мндштукнейм, это не будет лучшим вариантом для тебя, это будет просто хороший беспроигрышный вариант.
Вандорен Джумбо? Ну хуууй знает. Скажи это моей Гвардале.

>Буду играть, а куда деваться. Охуенный инструмент, охуенная музыка.


Вот с такого мне немного бомбит. Большая проблема саксофона по крайней мере, в России, это то, что его используют только для джаза. Очередной студент в очередном училище в очередной раз пытается сыграть как Ститт или Роллинс, в подавляющем большинстве случаев разочаровывается в этом и идет играть на свадьбы, становясь гноем в теле саксофонистов.
Саксофон это просто инструмент. Да, анон выше правильно писал, солировать в бопе, сидеть в свинговом оркестре просто есть и боповые, играть на свадьбах, играть ска, играть классику на саксе это разные вещи, но зачем так морочиться? Играйте музыку, не позволяйте себе раствориться в ебаной атмосфере училищ с проперженными преподами не могущих отличить дабстеп от фьюче гэриджа, а могущих только в дроч на негров. Это убьет вас как музыкантов, это сделает вас мартышками с саксофонами. Чувак, объединившийся в транс-продюсером, и играющий в клубе 5 нот + соло по пентатонике как музыкант намного ценней десятка мамкиных боперов с третьего курса училища.
Ищите себя, играйте и слушайте то, что нравится, ебите в рот авторитетов. Это ваша жизнь, не их. Все кукаретики, дрочащие на боп, почему-то сидят в говне без денег, карьеры, альбомов, признания, тешат свое самолюбие за рюмкой паленого коньяка с такими же. Не будьте джазовым говнарями, аноны.
365 626974
>>626906

>Чувак, объединившийся в транс-продюсером, и играющий в клубе 5 нот + соло по пентатонике как музыкант намного ценней десятка мамкиных боперов с третьего курса училища.


У тебя своя история, у меня своя. Чем больше историй, тем интересней. Расскажи как ты ебешь в рот авторитетов, в жопу своего транс продюсера, делаешь карьер, альбомы и признание одновременно, мне реально интересно.
Гвардала и у меня была когда то, и по моему мнению это был самый жопошный вариант на который можно потратить деньги. Из железа лучше Лейку брать или Джоди, если ты, анон на дискотеках играешь. Но я про бюджетный хардрубер вообще-то говорил, чтобы анон зря имиджевыми продуктами из драгметаллов не обмазывался зря, как вариант вандорен дж. дж. для примера.
366 626989
>>626974

>если ты, анон на дискотеках играешь


Я этого не говорил.

>Расскажи как ты ебешь в рот авторитетов, в жопу своего транс продюсера, делаешь карьер, альбомы и признание одновременно, мне реально интересно.


Вот уж нахер не надо быть подпивасным профессионалом. Если среди любителей примерно треть делает годноту, то "профи" почти поголовно творческие импотенты и в лучшем случае играют псевдофанк, в худшем - стандарты 30-х, в совсем хуевом - районыкварталы.
367 627012
>>626989

>Если среди любителей примерно треть делает годноту, то "профи" почти поголовно творческие импотенты и в лучшем случае играют псевдофанк, в худшем - стандарты 30-х, в совсем хуевом - районыкварталы.


Это ответ на твой вопрос почему в Рашке играть не с кем. Я любитель, если что

Историю про транс продюсера, альбом и признание не будешь пилить? Тогда и я свою не буду.
368 627016
>>627012
Это была гипотетическая история. Альбомы записывать доводилось, но это не имеет отношения к саксофону.
И вот прям не с кем играть?
369 627020
>>627016

>Это была гипотетическая история. Альбомы записывать доводилось, но это не имеет отношения к саксофону


Ну, блин. Гипотетически это всегда красиво звучит, как ты написал, а на практике, ты в основном декорируешь на корпоративах жирную старую бабу в декольте и пидора клавишника с репертуаром из советских мультфильмов. Если конечно денег хочешь. Если не хочешь, сидишь в говне вместе со своим трансом продюсером.

Ну прям не с кем, да. Пять нот и соло по пентатонике под диджея играть мне скучно.
370 627021
>>627020
Ты либо живешь в перди, либо какой-то тугой. Видел я хай-скилл группы, в которых дудка вроде нужна, да некого брать, люди приходят на прослушивание и играют боп вместо музыки, хе-хе-хе.
371 627022
>>627020

>Пять нот и соло по пентатонике под диджея играть мне скучно.


Дональду Берду и Майлзу почему-то было не скучно, а Славику Сычеву скучно. Понял-принял-обнял.
372 627023
>>627021

>Видел я хай-скилл группы, в которых дудка вроде нужна, да некого брать, люди приходят на прослушивание и играют боп вместо музыки, хе-хе-хе


Опять гипотетическая история, ну хорош уже прекрати.
373 627025
>>627022

>Дональду Берду и Майлзу почему-то было не скучно, а Славику Сычеву скучно. Понял-принял-обнял.


Пиздуй в труботред, Славик
374 627026
>>627023
Я понял. Типичный джазист с 50-ми головного мозга. Лучше бы вообще не играл, рили.
375 627029
>>627026

>Лучше бы вообще не играл, рили


Обиделся? Ну иди тогда с Гвардалой своей кривой поговори которую тебе джазисты впарили после того как Додик спился и брак гнать начал.
376 627033
>>626906
А при чем здесь замыкаться? Как любовь у разной музыке помешает боп играть? Вот только я сколько музыки ни слушал, так и не смог придумать, как туда дудку адекватно вставить. Твоя категоричность мне совершенно непонятна. К тому же про какой-то коммерческий успех говорить не приходится, это в целом недостижимо для 99% игрунов независимо от их инструментов и музыкальных предпочтений. В общем, помпаж на пустом месте. А боп - музыка, охуительная своей вариативностью. Что ты вообще будешь делать с самом, если выкинешь джаз - играть 3.5 академические пьесы и тренироваться на переложениях синтпопа?
377 627035
>>627033

>Вот только я сколько музыки ни слушал, так и не смог придумать, как туда дудку адекватно вставить.


Плохо слушаешь, в этом и беда. Музыку надо играть, бро, а не стиль. Сакс это же обычный лидирующий инструмент, следовательно, его можно использовать везде, где есть лид-партии.
Hanoi Rocks, The Midnight, Big Gigantic, The Shining (Nor), Ihsahn, John Zorn, держи, знакомься.
378 627036
>>627033

>боп - музыка, охуительная своей вариативностью


Набор паттернов у большинства музыкантов. Впрочем, то же самое про любой стиль можно сказать.
379 627037
>>627033

>Что ты вообще будешь делать с самом, если выкинешь джаз


Играть в двух довольно тяжелых рок-группах, как и сейчас делаю. Зависимость есть, брат жив.
380 627039
>>627035
Обычный с узким диапазоном и очень специфичным саундом.
>>627036
По крайней мере всегда можно менять соло. Опять же, джаз на бопе не остановился.
>>627037
Играть говнорок ещё унылее, чем долбить пентатонику.
381 627040
>>627039
Почему же ты решил что я играю говнорок?
Инби4: понял по моим постам.
382 627041
>>627040
Так ты же сам написал, что играешь в ТЯЖЁЛЫХ РОК-ГРУППАХ. В общем, спор бессмысленный.
383 627042
>>627041

>ТЯЖЁЛЫХ РОК-ГРУППАХ


>автоматически говно


Ну вот про это я и писал когда говорил о джазовых говнарях.
384 627043
>>627039

>джаз на бопе не остановился


Ага. Только вот джазоговнари не в состоянии ничего кроме современней фьюжна старого воспринимать не могу. Контемпорари, ню, современные кроссоверы это недостаточно илитно, да и вообще там из тональности редко выходят, охуели вообще. Вот нееегры в 50-х да, вот тогда круто делали.
Шабака Хатчингс ссыт джазовым говнарям на затылок ИТТ.
https://www.youtube.com/watch?v=BPFRBTS39Vo
385 627045
>>627043
Анон выше спрашивал про саксофон не в джазе. Гугли Хатчингсона, он кроме Сынов Кемета еще электронику играет. Мне лично не очень, но тебе, может, зайдет.
386 627046
>>627036

>Набор паттернов у большинства музыкантов. Впрочем, то же самое про любой стиль можно сказать.


>>627036
">>627033
Этсамое, боп это просто манера обыгрывать аккордовые последовательности при постоянном солировании. Постоянно, ключевое слово. Саксофон вообще постоянно солирующий инструмент, Майлзов и Дональдов с трубами не надо ваще приплетать, там другая функция. Вариативность здесь в том, что ты можешь в любую гармонию вклиниться и обыграть. И всё. Для саксофона это удобно. И да, это набор паттернов. Но это ещё и ритмическое мышление, с этим сложнее, над этим можно годами сидеть. И для джазовых говнарей это больше волнует, чем навороты. А боп нужно понять для чего он нужен, оттренировать, пережить и забыть. Потом просто играть. Сейчас вся поп музыка вообще то на боповых гармониях и ломках аккорда строится, все бейонсы и прочее, где вокальная партия идёт.

Анон с Гвардалой пили уже историю, ты такой сложный шопиздец со своим "музыку надо играть" и альбомами которые не имеют отношения к саксофону
387 627049
>>627043

>Шабака Хатчингс ссыт джазовым говнарям на затылок ИТТ.


Какой-то цыганский уж слишком этот шабака с точки зрения джазового говнаря. Может мне кажется, но румыны сейчас так играют на каждой площади примерно с тех пор как их в шенген приняли.
388 627057
>>627042
Тебя никто не заставлял играть беззадачный рок. Такой же изживший себя жанр, как и джаз. Но после твоего признания с тобой ВСЕ стало ЯСНО. А гонору про СОВРЕМЕННУЮ МУЗЫКУ было.
389 627097
>>627045
Так проблема сакса в том, что вся музыка современная так или иначе синтезирует звук и меняет его. Акустические инструменты с естественным тембром сейчас просто не нужны, если только не вставиться пропердеть 3 ноты, чтобы всех охуели, как ты умеешь. Музыка развивается, ДЖАЗ развивается, но сейчас будущее все равно за синтезом и теми же самыми пердящими гитарами, с саундом которых можно сделать вообще что угодно. Следить за современным развитием музыки для дудки надо, кто же тут спорит, но просто сбривать весь накопленный опыт до 80-х - ну это пиздец. Это как сесть рисовать аниме сразу вместо кубов и дрочки анатомии и композиции. Как начать фриджаз играть после того, как научился играть гамму соль-мажор. Ну это мое мнение, не ебу, что там у вас.
>>627045
Мне зашло, неблохо, очень неблохо.
390 627180
Уважаемые зрители, сейчас мы прочитали увлекательный спор саксофонистов о стилях. Что скажут господа чернодудочники аka кларнетисты?
Что слушают?
Как относятся к вещам типа рилейтед?
https://www.youtube.com/watch?v=y6SStK2mqGg
391 627524
Загорелся идеей приобрести себе сопрано, сейчас играю на теноре. Есть какие у кого идеи, мысли? Сопрнисты здесь?
392 627525
>>627524
Чекал сопрано, охуел, продал.
Сложно выстроить инструмент, очень сложно брать выше D3 ну или я мудак. Маленькая трость, маленький мунд, маленькая пасть. Плюс мне попалась очень труднопродуваемая по сравнению с моим тенором сопранка, к концу фразы реально умирал.
В итоге продаю ее, лол.

В целом не думай что это тот же тенор, но на октаву выше. Это отдельный инструмент, им нужно будет заниматься.
393 627526
>>627525

>продал


Напиздел.
394 627527
>>627524
Но в целом рекомендую попробовать, считаю это необходимым опытом.
395 627529
>>627527
Мне просто интересно чисто из какого-то любопытства. Хотя он и стоит под 80к, а какова ликвидность, если заебет?
Игра прям вообще отличается? А звук как, доставлял? Или, может, подумать о кларнете?
396 627530
>>627529
80? У меня за 10К говно-сопрано. Впрочем, у меня и тенор ученический.

>Игра прям вообще отличается?


Повторюсь, моя сопранка трудно продувается. Если подобрать ее по весу как основной сакс, будет охуенно в теории.

>А звук как, доставлял?


Звук да, получалось что-то интересное извлекать из верхнего регистра.

>Или, может, подумать о кларнете?


Кларнет мне больше понравился, плюс мне говорили, что из кларнета я очень годный звук извлекаю, из саксофонов хуже, да и сам кайфовал. Единственное - на кларнете ебанутая аппликатура, придется учить. Ну тут смотря что ты играешь, если заученное, то норм, можно, просто зазубрить отдельные моменты, а если ты у мамы импровизатор, придется плотно сесть за кларнет.
397 627534
>>627530
Ну я просто в том, что раньше было Марьячи, посмотрел на цену новых. Конечно, можно и дешевле поискать, это просто как ориентир скорее. Наверное, надо как-то попробовать съездить подудеть, вдруг вообще перелезу с тенора. А кларнет ощущается, как другой инструмент, или скорее как сакс с другой апликатурой? Бля, как же много всего интересного в мире, а как мало денег и времени, Пиздос.
398 627535
>>627534

>как другой инструмент


Это, это. От сопранки я такого не получил как и от альта, и от баритона, саксофон есть саксофон.
399 627537
>>627535
Интересно, интересно. Пожалуй, под новый год загляну в салон, попрошу поиграться.
1386419645620.png370 Кб, 441x505
400 627870
Бля, а вообще обидно, что наш тред так невостребован. Это, конечно, понятно, порог взождения высок, да и в целом музыка специфична, но ньюфагов-то нет. Грустно. Причем я и сам не могу вспомнить, а почему я решил играть на дудке. Помню, что последним толчком к моей игре был видеорилейтед, а как я к этому пришел? Почему я конечно решил, что буду учиться играть на саксе? Короче пиздец, аноны, играйте на дудке. отличный инструмент. Вам понравится.
https://www.youtube.com/watch?v=7XOlzxOZ_yE
401 627950
Алсо, реквестирую заодно какого-нибудь годного современного джаза или смежного стиля. Что-нибудь в духе ШАБАКИ, что анон выше кидал. Сука, но почему я родился в Роиссе, а не игрой где-нибудь в Чикаго или Лондоне, ну еб твою мать, за что мне это все.
https://www.youtube.com/watch?v=fO33UAFbwtw
402 628024
>>627534

>вдруг вообще перелезу с тенора.


Тенор с сопрано совмещать, если что это классика.
Только вот относительно рабочих б.у. сопран чёта нет нигде, а в Марьячи покупать пусть подавятся.
403 628062
>>627870
Кореш скинул сборник в конце 00-х, там был Дейв Коз, Гровер Вашингтон, Кирк Валум, Кенди Далфер, Ну я и охуел. Потом обзавелся деньгами, поехал и купил первый саксофон.
>>628024

>в Марьячи покупать пусть подавятся


Это правильно. Анон выше говорил, наверное, о том, что хочет сопранку сделать своим основным инструментом.
404 628066
>>627870

>наш тред так невостребован


Это норма. Двач умер все-таки еще не окончательно превратился в общедоступный сайт, процентное содержание хикканов и сочувствующих тут выше, чем в среднем по интернету. А теперь вспомни, что почти все саксофонисты - мммаксимум социобляди. Гитарный тред вон полон домашних рокеров, играющих ОСТы из анимы, саксофонистов таких практически нет. Ну а социобляди как-то не очень активно сидят на бордах все же.
405 628070
>>628066
А, ну еще гитаристов на порядок больше, чем саксофонистов.
406 628072
>>628062
Да я не знаю, просто в очередной раз послушал my favorite things и так вшторило, что пиздец захотелось сопрано попробовать.
>>628066
Ну не знаю насчёт социоблядства, неужели это настолько важно. Но тут и стоимость отталкивает, конечно. Ну ладно. Хотя бы кто-то есть - и это здорово.
407 628075
>>628072
В контексте общения именно на бордах очень важно.
Стоимость, лол. Гитары тоже недешевое удовольствие. Особенно нормальные, кекеке. Особенно с нормальным бордом и усилком.
408 628084
>>628072

>Но тут и стоимость отталкивает, конечно


Мне знакомый дед-аккордеонист недавно плакался, дескать поллимона отдаёшь за инструмент, а он через десять лет уже выработался и надо скорей впарить его за полстоимости, пока совсем не развалился, чтобы новый купить.
А у саксофонистов (это дед дальше плачет) по сто лет в рабочем состоянии инструмент держится и рынок поддержанного барахла очень даже функционирует хорошо и выгодно охуенную старую дудку купить по прежнему можно на всю жизнь, которая в сто раз лучше новой будет после регулировки ( в отличие от контрабасистов, скажем, у них старые шкафы со временем неподъёмно дороже становятся)
409 628094
>>628084
С аккордеонами да, лично видел как один дед другому привез баян за 400К, а второй чекал. Охуенно играл, кстати.
410 628113
>>628075
Ну гитары все равно как-то побюджетнее и проще воспринимаются, что любой сыч может вкатиться. Да и по сути там тысяч в 20-25 можно уложиться. Не уверен, что сейчас можно найти более-менее нормальную дудку за такие деньги сейчас.
>>628084
Ну нихуя же себе, никогда не думал, что они столько стоят.
411 628138
>>628113

>Не уверен, что сейчас можно найти более-менее нормальную дудку за такие деньги сейчас.


Примерно в эту сумму обычно и укладываются, когда говорят что профдудку взял за вменяемые деньги.
Другой разговор, что гитару ты пошел в магазин и купил, а дудку надо тянуть с ебея плюс скорее всего перекрывать, регулировать и прочее.
412 628212
>>628138

>Другой разговор, что гитару ты пошел в магазин и купил, а дудку надо тянуть с ебея плюс скорее всего перекрывать, регулировать и прочее.


Ну да, к разговору о котле.

>>627950
Норм видос.
Гугли Мэттью Холлсола, Хидден Оркестра, Портико Квартет, Пинк Фрейд. Есть еще охуенный голландский дарк джаз Тригг и Гассет с бас-кларнетом!. Вообще я дико топлю именно за европейскую современщину, у американцеы либо в соул уклон, либо со свингом все. Ничего против не имею, но новый джаз звучит на мой взгляд как у групп выше.
https://www.youtube.com/watch?v=VjB_XOP91Qg
413 628244
>>628138
Ну хуй знает. За такие деньги и до крема было тяжело найти хорошую дудку, а уж сейчас. К тому же перекрытие тоже дорого будет стоить, сам ведь вряд ли с этим справишься нормально.
>>628212
Спасибо, анон, послушаю обязательно. Твой видеорилейтед хорош, буду изучать дальше.
414 628253
>>628244

>Ну хуй знает. За такие деньги и до крема было тяжело найти хорошую дудку, а уж сейчас. К тому же перекрытие тоже дорого будет стоить, сам ведь вряд ли с этим справишься нормально.


Даже на авито сейчас по крайней мере три мощные дудки лежат -- по стоимости в районе двадцатки.
Перекрывать придется, просто не надо делать это у мафиозных мастеров которые мозги ебут "приведением в аутентичное состояние" и всяким там "таких компактных станков токарных как у меня дома стоят в России раз два и обчёлся" ну и в москве тоже не надо ничего делать. Самому тоже можно перекрыть без проблем
415 628259
Лучше бы дали рилейтеда действительно совре енного джазового а этот нюэйдж салонный и у бабы есть
417 628559
>>628272
Ну это читерство на самом деле. Блайетт, Брендон это охуенчик. Про Поттера вообще молчу, 11/10. Но я лучше нью эйдж салонный послушаю.
418 628560
Котаны, кого бы вы назвали лучшим саксофонистом из ныне живущих? Сам мечусь между Джерри Бергонзи и Джеймсом Картером пережившего всех Сонни Роллинса не вспоминаем.
419 628577
>>628559
Я только нормально свингующих и набрал, с грамотной школой, чёткой неразмытой игрой и понятной картинкой что они играют, а вообще из современных импровизаторов мало нормально играющих. Но некоторые всё равно суперохуенные. Вот, скажем Лаудброк норм, а Метте Расмуссен это уже наперсточничество.

Нью эйдж салонный конечно можно послушать. Но я, например, чёта вообще не могу, там всё кастрированное какое-то и ямахистое, типа для лифтов и супермаркетов музыка. И паразитирование на фолковых ладах тоже не катят, когда из саксофона звук дудука выжимают. А так, ладно.
420 628595
>>628560

>Котаны, кого бы вы назвали лучшим саксофонистом из ныне живущих?


Дэвид Мюррей жаль что Брэкстон уже на ладан дышит
421 629686
Собираюсь поступить в музыкальный чушок, чтобы меня хоть кто-то учил и чтобы я получал хоть какой-то опыт игры в коллективе. Какие подводные камни, какие выгоды? Наличие во и отсутствие диплома музшколы не влияет на возможность поступления? Что посоветуете?
422 629734
>>629686

Что такое чушок? Училище что ли?
А у тебя какой опыт?

Вообще для взрослых есть музыкалки (учусь как раз в одной из), там всегда есть с кем поиграть, тащемта. А если у тебя есть какие-то уже начальные скилы, то всегда можно прибиться к какой-нибудь группе / найти таких же непрофессиональных музыкантов / попроситься в любительский оркестр - выбирай.

Кларнет-кун
423 629739
>>629734
Ну да, училище. Я тот анон выше, который давно не играл. Получается закончил класса 4 музыкалки из 5 в свое время. Сейчас посмотрел вступительные всяких училищ, думаю, после определённой практики потяну такое без особых проблем. Можно и в музыкалку, конечно, но хочется среду, где будет много людей опытнее. Поискать банды хороший вариант, но даже не представляю, как это делать. Ну тут надо все обдумать, конечно. Но, думаю, училище было бы хорошим вариантом, учитывая, что музыкалка была почти закончена. А сколько ты уже играешь, как тебе контингент по навыкам, чем в музыкалке занимаешься?
424 629777
>>629739

>думаю, после определённой практики потяну такое без особых проблем



Так-то да, но, во-первых, помни, что в училище кроме тебя поступают десятки школотронов только-только после спецшколы или спецпрограммы по подготовке к училищу. Они на свежую голову всё играют явно лучше. А количество бюджетных мест ограничено. А на саксофон/кларнет всегда больше народу, чем на какой-нибудь фагот или медь.

Во-вторых, ко взрослым, кмк, немного предвзятое отношение (сужу по своему опыту после походов на всякие дни открытых дверей), хотя тут сильно зависит от того, насколько преподы адекватные. Бывают эйджисты ёбаные, а бывают няши. Вторых меньше.

Короче, будь готов, что попробуют тебя пихнуть на платное, так что сразу смотри, сколько там оно стоит и думай, готов ли ты к такому раскладу.

>но хочется среду, где будет много людей опытнее.



Ну да, в училище профов больше, чем в музыкалке - факт. Но - опять же - смотри по училищу. Например, ГУДИ - рассадник старперов и неадекватных ЧСВшных дураков. А та же Ордынка немного на пафосе, но зато качество, да. И взрослых там любят.

>но даже не представляю, как это делать.



Просто без задней мысли открываешь http://www.musicforums.ru/poisk_musician/ ставишь "духовые" и шерстишь. А еще тут есть коллаб-тред, там можно искать людей. А еще есть всякие чатики в телеге, которые собираются вокруг музыкантов/блогеров типа "Нескучного Саунда" Зилкова. Да, 95% там гитарасты, но попробовать найти что-то стоящее всегда можно. За спрос не бьют в нос. Опять же, групп в ВК по поиску музыкантов тоже полно. Главное четко понимать свой уровень, понимать, что сам хочешь играть, быть готовым записать пару демок, ну или рвануть на прослушивание.

>Но, думаю, училище было бы хорошим вариантом, учитывая, что музыкалка была почти закончена.



Училище - это правда тема, сам мечтаю туда пойти, но я взрослокун, а училище - это пяти-, а то и шестидневка, полноценная такая, с 9 до 5. А мне работать надо, чтоб было на что жить. Так что если у тебя время есть - конечно пробуй.

Вообще не подумай, что я тебя отговариваю, наоборот. И дели мои наблюдения на десять: я тоже любитель ведь, ну и все субъективно очень пишу. Мой главный совет: выбери себе 2-3 училища, в которые ты хочешь, походи туда на ДОДы и консультации (они бывают не только перед поступлением, но и в начале года), звони, напрашивайся зайти-посмотреть-поговорить, люди там, как правило, адекватные, вполне тебя поймут и примут. На край, туси в группах выпускников или студентов этих училищ. Присматривайся, пали конкурсы, баллы, количество мест, расклады. И дерзай. Подготовительные курсы, возможно, тоже хорошая тема.

>А сколько ты уже играешь, как тебе контингент по навыкам, чем в музыкалке занимаешься?



4,5 года играю вообще, в музыкалке третий класс. Контингент хороший, но я просто через преподов стараюсь во всякие движухи втягиваться: в конкурсы лезть (не профильные, а какие-нибудь вокальные, где кларнет - просто аккомпанемент, для профильных я пока маловат), играть на школьных конциках и с детишками, и со взрослыми.

Плюс вот в июне пришел в рок-группу, фигачу там. И летом еще немного дудел в духовом оркестрике, тоже понравилось, но он быстро развалился, так как все занятые.

Мечтаю об училище, ну и о том, чтобы больше заниматься. Сейчас работа много времени съедает, а когда долго не занимаешься, то и лень начинает подкрадываться.

Кларнет-кун
424 629777
>>629739

>думаю, после определённой практики потяну такое без особых проблем



Так-то да, но, во-первых, помни, что в училище кроме тебя поступают десятки школотронов только-только после спецшколы или спецпрограммы по подготовке к училищу. Они на свежую голову всё играют явно лучше. А количество бюджетных мест ограничено. А на саксофон/кларнет всегда больше народу, чем на какой-нибудь фагот или медь.

Во-вторых, ко взрослым, кмк, немного предвзятое отношение (сужу по своему опыту после походов на всякие дни открытых дверей), хотя тут сильно зависит от того, насколько преподы адекватные. Бывают эйджисты ёбаные, а бывают няши. Вторых меньше.

Короче, будь готов, что попробуют тебя пихнуть на платное, так что сразу смотри, сколько там оно стоит и думай, готов ли ты к такому раскладу.

>но хочется среду, где будет много людей опытнее.



Ну да, в училище профов больше, чем в музыкалке - факт. Но - опять же - смотри по училищу. Например, ГУДИ - рассадник старперов и неадекватных ЧСВшных дураков. А та же Ордынка немного на пафосе, но зато качество, да. И взрослых там любят.

>но даже не представляю, как это делать.



Просто без задней мысли открываешь http://www.musicforums.ru/poisk_musician/ ставишь "духовые" и шерстишь. А еще тут есть коллаб-тред, там можно искать людей. А еще есть всякие чатики в телеге, которые собираются вокруг музыкантов/блогеров типа "Нескучного Саунда" Зилкова. Да, 95% там гитарасты, но попробовать найти что-то стоящее всегда можно. За спрос не бьют в нос. Опять же, групп в ВК по поиску музыкантов тоже полно. Главное четко понимать свой уровень, понимать, что сам хочешь играть, быть готовым записать пару демок, ну или рвануть на прослушивание.

>Но, думаю, училище было бы хорошим вариантом, учитывая, что музыкалка была почти закончена.



Училище - это правда тема, сам мечтаю туда пойти, но я взрослокун, а училище - это пяти-, а то и шестидневка, полноценная такая, с 9 до 5. А мне работать надо, чтоб было на что жить. Так что если у тебя время есть - конечно пробуй.

Вообще не подумай, что я тебя отговариваю, наоборот. И дели мои наблюдения на десять: я тоже любитель ведь, ну и все субъективно очень пишу. Мой главный совет: выбери себе 2-3 училища, в которые ты хочешь, походи туда на ДОДы и консультации (они бывают не только перед поступлением, но и в начале года), звони, напрашивайся зайти-посмотреть-поговорить, люди там, как правило, адекватные, вполне тебя поймут и примут. На край, туси в группах выпускников или студентов этих училищ. Присматривайся, пали конкурсы, баллы, количество мест, расклады. И дерзай. Подготовительные курсы, возможно, тоже хорошая тема.

>А сколько ты уже играешь, как тебе контингент по навыкам, чем в музыкалке занимаешься?



4,5 года играю вообще, в музыкалке третий класс. Контингент хороший, но я просто через преподов стараюсь во всякие движухи втягиваться: в конкурсы лезть (не профильные, а какие-нибудь вокальные, где кларнет - просто аккомпанемент, для профильных я пока маловат), играть на школьных конциках и с детишками, и со взрослыми.

Плюс вот в июне пришел в рок-группу, фигачу там. И летом еще немного дудел в духовом оркестрике, тоже понравилось, но он быстро развалился, так как все занятые.

Мечтаю об училище, ну и о том, чтобы больше заниматься. Сейчас работа много времени съедает, а когда долго не занимаешься, то и лень начинает подкрадываться.

Кларнет-кун
425 629825
>>629777
Спасибо огромное за помощь и советы, анон. Училища - это именно дневное обучение? Тогда такой вариант не для меня точно, лол. Надо бы поискать вечерку или что-то такое, если такая возможность существует. Ну конкуренция, предвзятое отношение, попытки запихнуть на платное - это все дело десятое, все такие вопросы решаемы в отличие от дневного, так что это буду решать по мере поступления проблем.
За наводку с поиском коллабов тоже благодарю, попробую посмотреть. Игра в коллективе всегда интереснее. Что у тебя за группа, что играете? Как кларнет туда присунули?
Ты молодец, анон. Про время - это прям в точку, конечно. Но я думаю мы прорвёмся. Главное - дудеть и не сдаваться, лол
426 630196
Сап! Неделю назад стрельнул альт на продолжительный срок, потихоньку пытаюсь заниматься и возникает сразу несколько вопросов.
1) Так как совсем нету денег, где можно почитать книжек про процесс обучения саксофону? Или может быть какие-то видеоуроки есть суперполезные? Так-то понятно, что это не заменит реального препода, но всё же, лучше, чем ничего, так ведь?
2) Я хочу всё-таки запомнить настоящие названия нот, без учета строя инструмента, может ли это выйти мне как-то боком? Просто так-то у меня за спиной десять лет гитары, по пять ударки и баса и ещё совсем немного опыта фоно и флейты и короче выносит мозг мне это транспонирование, если честно. Или всё-таки есть какой-то профит от этого, которого я просто пока не вижу?
3) Очень трудно взять до (с учетом строя), которая с октавным клапаном и всеми остальными зажатыми клапанами. Это нормально, или я что-то кардинально не так делаю? Либо она срывается на квинтовую гармонику, либо наоборот пытается на октаву вниз уйти. Либо просто звучит какой-то понос. С остальными нотами в целом такой проблемы нету. Хотя иногда почему-то бывает просто взять её. Короче не понимаю, как хоть какой-то стабильности во взятии этой ноты добиться.
427 630208
>>630196
Что за альт?
1) Видеоуроков дофига и книжек в рунете тоже до задницы. Задача препода в том как для тебя все это структурировать также как ты до этого гитарку изучал, на самом деле. И в пузо бить а также в горло, короче в нужное место, чтобы ты дышал правильно.
2) Сразу в нескольких тональностях думай, СЧИТАЙ СТУПЕНЯМИ, БЛЕАДЬ, ВСЕГО ТО НАВСЕГО. Весь твой предыдущий опыт тебе в плюс
3) У тебя все принципиально неправильно, начинай с видеоуроков по дыханию и формированию амбушюра.
428 630209
>>630196

>Либо просто звучит какой-то понос.


И эцсамое, сакс просвети лампочкой
429 630222
>>630196
Посоветую еще посмотреть аппликатуру всех нот. До 2 октавы берется одним зажатым клапаном посередине левой рукой, до 3 - этот же клапан плюс октавник. Если ты пытаешься взять до первой и нажать октавник, то будет ебень.
430 630223
>>630222

>Если ты пытаешься взять до первой и нажать октавник, то будет ебень


Кстати да, похоже анон так и делает, я не заметил
431 630315
>>629825

>Училища - это именно дневное обучение?



Ну так да, в этом основная проблема и есть. Это полноценная пятидневка с утра до вечера. Причем, прогулять ничего нельзя (кроме какого-нибудь русского или доп.предметов, которые тебе после разговора с преподом и так зачтут, как взрослому).

Вечерних училищ не существует, к сожалению. Но опять же, в музыкалках взрослые как раз по вечерам учатся. И там можно брать частные уроки, не обязательно прям весь курс проходить. А можно просто взять последний класс доучиться, раз ты 4 из 5 в детстве прошел, договориться можно точно.

Еще есть всякие музыкальные институты, частные училища и прочие вещи, где можно как раз учиться вечером и/или заочно. Но это, как правило, довольно специфические заведения, с ебанцой кароч.

Вот примерный список:

1. МГИК - Московский государственный институт культуры. Раньше были МГУКИ - университет. Там есть музфак http://muzykalnogo-iskusstva.mgik.org

И кафедры инструментовые. На одной из них тусит Владимир Заремба - довольно известный саксофонист, уже старенький. Я с ним несколько раз разговаривать приезжал, он очень отзывчивый, много чего советовал, главное, говорил, не бояться поступать в любом возрасте. Советовал примерный список произведений. Короче, хороший мужик.

Но само заочное образование, кмк, немного шлак. Да, там огромный простор для творчества, есть куча прикольных преподов, ансамбли, оркестры и активность, но это все-таки вуз-солянка, а не чисто музыкальная штука, ну и заочка - это раз в полгода на экзамены приезжать. А в остальное время сам дуди. А самому очень тяжело себя заставить.

Впрочем, там можно заочником приезжать наверняка в любое время и тусить просто на кафедре.

2. ИСИ - Институт Современного Искусства. Там есть кафедра эстрадных инструментов, классика. Но вуз немного странный. Почитай про него отзывы. Но там тоже есть вечерка-заочка. http://isi-vuz.ru/programs/orchestra

3. Московский колледж импровизационной музыки. Аналогичен второму пункту, только это не вышка, а именно спецка, ну то есть училище, шарага. Тоже почитай лучше отзывы про них. http://mcim.ru

Ну и есть еще пара-тройка похожих заведений, но уже помельче. Типа центра "Радость" в Коптево http://radost.mskobr.ru и ему подобных. (ты же из ДС, да? а то я тебе советую все, а вдруг тебе оно не подходит).

Вот в эти три рекомендую самому съездить, все посмотреть и поизучать. Ну и про музыкалку тоже подумать

>Что у тебя за группа, что играете? Как кларнет туда присунули?



У меня арт-поп-рок группа, играет соответственно этсамое. Кларнет присовывается на каждой песне отдельно: где-то он просто по гармонии с басом играет, где-то у него небольшие соляки, где-то - переклички с голосом или альтом (который тоже в группе есть), а где-то он просто краски добавляет (скажем, тревожные трели во второй октаве на тревожных песнях норм).

Планирую подключать в скором времени туда саксофон, а может быть и какие-то еще свои дудки (у меня большая коллекция всяких народных свистелок-перделок).

Группа отличная, как раз то, что я искал, потому что ребята готовы мне всегда помогать с партиями, с нотами, подсказывать какие-то вещи, до которых я сам не дорос. В общем, да, в коллективе всегда круто, когда более опытные товарищи тебе что-то подсказывают и помогают найти себя.

Главное - дудеть и не сдаваться

>Ага, регулярно только. Каждый день желательно. Эх, щас бы велфэр небольшой. Вот бы тогда времени было навалом.



Кларнет-кун
431 630315
>>629825

>Училища - это именно дневное обучение?



Ну так да, в этом основная проблема и есть. Это полноценная пятидневка с утра до вечера. Причем, прогулять ничего нельзя (кроме какого-нибудь русского или доп.предметов, которые тебе после разговора с преподом и так зачтут, как взрослому).

Вечерних училищ не существует, к сожалению. Но опять же, в музыкалках взрослые как раз по вечерам учатся. И там можно брать частные уроки, не обязательно прям весь курс проходить. А можно просто взять последний класс доучиться, раз ты 4 из 5 в детстве прошел, договориться можно точно.

Еще есть всякие музыкальные институты, частные училища и прочие вещи, где можно как раз учиться вечером и/или заочно. Но это, как правило, довольно специфические заведения, с ебанцой кароч.

Вот примерный список:

1. МГИК - Московский государственный институт культуры. Раньше были МГУКИ - университет. Там есть музфак http://muzykalnogo-iskusstva.mgik.org

И кафедры инструментовые. На одной из них тусит Владимир Заремба - довольно известный саксофонист, уже старенький. Я с ним несколько раз разговаривать приезжал, он очень отзывчивый, много чего советовал, главное, говорил, не бояться поступать в любом возрасте. Советовал примерный список произведений. Короче, хороший мужик.

Но само заочное образование, кмк, немного шлак. Да, там огромный простор для творчества, есть куча прикольных преподов, ансамбли, оркестры и активность, но это все-таки вуз-солянка, а не чисто музыкальная штука, ну и заочка - это раз в полгода на экзамены приезжать. А в остальное время сам дуди. А самому очень тяжело себя заставить.

Впрочем, там можно заочником приезжать наверняка в любое время и тусить просто на кафедре.

2. ИСИ - Институт Современного Искусства. Там есть кафедра эстрадных инструментов, классика. Но вуз немного странный. Почитай про него отзывы. Но там тоже есть вечерка-заочка. http://isi-vuz.ru/programs/orchestra

3. Московский колледж импровизационной музыки. Аналогичен второму пункту, только это не вышка, а именно спецка, ну то есть училище, шарага. Тоже почитай лучше отзывы про них. http://mcim.ru

Ну и есть еще пара-тройка похожих заведений, но уже помельче. Типа центра "Радость" в Коптево http://radost.mskobr.ru и ему подобных. (ты же из ДС, да? а то я тебе советую все, а вдруг тебе оно не подходит).

Вот в эти три рекомендую самому съездить, все посмотреть и поизучать. Ну и про музыкалку тоже подумать

>Что у тебя за группа, что играете? Как кларнет туда присунули?



У меня арт-поп-рок группа, играет соответственно этсамое. Кларнет присовывается на каждой песне отдельно: где-то он просто по гармонии с басом играет, где-то у него небольшие соляки, где-то - переклички с голосом или альтом (который тоже в группе есть), а где-то он просто краски добавляет (скажем, тревожные трели во второй октаве на тревожных песнях норм).

Планирую подключать в скором времени туда саксофон, а может быть и какие-то еще свои дудки (у меня большая коллекция всяких народных свистелок-перделок).

Группа отличная, как раз то, что я искал, потому что ребята готовы мне всегда помогать с партиями, с нотами, подсказывать какие-то вещи, до которых я сам не дорос. В общем, да, в коллективе всегда круто, когда более опытные товарищи тебе что-то подсказывают и помогают найти себя.

Главное - дудеть и не сдаваться

>Ага, регулярно только. Каждый день желательно. Эх, щас бы велфэр небольшой. Вот бы тогда времени было навалом.



Кларнет-кун
15177878124990.jpg28 Кб, 483x484
432 630567
>>630315
От всей души благодарю тебя за помощь, няша, твои советы очень-очень полезны.
Обидно, что нет вечерних отделений. Тогда, может, правда подумаю о музыкалке. Ну или репета найти, но где бы нормального взять тогда.
Рад, что у тебя все так здорово с бандой получается. Про пособие какое-нибудь прям да, лол. Ебашил бы и ебашил целыми днями.
Что же, добра тебе, ананас, и большое спасибо за помощь, она очень полезна и вообще неоценима.
433 631349
Ребят, посоветуйте мундштук для наиболее строгого, и "тяжелого" звучания альт-саксофона.
434 631351
Алсо, если еще можно, киньте какие нибудь каналы, книги для развития всяких трюков на саксофоне, а-ля бэндов, гроула, т.д., желательно на русском :_)
Спасибо заранее.
435 631361
>>631349

>посоветуйте мундштук для наиболее строгого, и "тяжелого" звучания альт-саксофона.


Для дарка - тяжелая трость и мелкая пасть. Параметры трости важнее чем параметры мундштука. Чем тяжелее трость, тем мельче пасть. А мундштук -любой эбонит с широкой камерой и без моста . Самая большая камера, самая тяжелая трость и мелкая пасть - в идеале. И под это отдельно тренироваться надо.
436 631363
>>631351

>книги для развития всяких трюков на саксофоне, а-ля бэндов, гроул


вбиваешь how to - то что тебе нужно - on sax
сразу вылезает миллион одинаковых видео
на русском наверное также, не пробовал
437 632080
>>630196

>2) Я хочу всё-таки запомнить настоящие названия нот, без учета строя инструмента, может ли это выйти мне как-то боком? Просто так-то у меня за спиной десять лет гитары, по пять ударки и баса и ещё совсем немного опыта фоно и флейты и короче выносит мозг мне это транспонирование, если честно. Или всё-таки есть какой-то профит от этого, которого я просто пока не вижу?



Ну смотри, тут важно понять, что ты имеешь в виду. Все ноты у тебя для сакса записаны в твоей аппликатуре, то есть странспонированы для тебя.

То есть композитор тебе пишет "до - соль - ми - до". И ты такой зажимаешь на клапанах эти ноты и получается ровно то, что нужно: сакс строит со всеми остальными инструментами бэнда (или просто аккомпанементом) и все ок.

Если ты запомнишь все клапаны их НАТУРАЛЬНЫМ (концертным) звучанием, то транспонирование никуда не денется, только теперь все написанные в твоей тетрадочке станут транспонированными относительно инструмента.

То есть написано соль, подразумевается: "вон эти три клапана сверху". И если ты будешь помнить ТОЛЬКО то, что эти три клапана дают реальное звучание (концертное) си-бемоль, то для тебя это будет бессмыслица.

Поэтому да, ты можешь запомнить РЕАЛЬНОЕ звучание этих нот, но ты должен прежде всего помнить аппликатуру. С опытом ты научишься транспонировать даже то, что написано in C (как у какого-нибудь Прокофьева, например).

Надеюсь, не оч путано объяснил (и вроде не проебался в примере с транспонированием этой вашей альтушки лол)

Кларнет-кун
438 633726
Здравствуй.
Думал вкатиться в изучение кларнета, но недавно узнал про мини саксофон, годная ли вещь?

Ненавижу пищащие инструменты (в своё время ради интереса купил себе ямаховскую альтовую блокфлейту, но из-за её неживого и высокого звука так и не стал заниматься ей всерьёз), из дудок раньше заходили лоу вистлы. Вообще хотелось бы инструмент с рабочим диапазоном от кончика малой октавы до второй или что-то вроде того.

Как у кларнета и мини сакса с хроматикой? Хоть как-то может?
Я клавишник, не особо разбираюсь, но очень хотел бы научиться на чём-то неписклявом из духовых.
439 635275
>>633726

Привет, ну давай разберем по частям тобою написанное...

Во-первых, ты в посте упоминаешь разные по типу звукоизвлечения дудки. Блокфлейты и вистлы - это именно флейты. У них есть свисток, который рассекает воздушную струю и дает звук. То есть ты просто дуешь в инструмент и он звучит.

Что до кларнета и саксофона, это тростевые инструменты, то есть звук получается за счет вибрации трости, которая крепится к инструменту. Зажимать трость так, чтобы она звучала ровно, не пердела, не пищала и не срывала звук - сложнее, чем просто дуть во флейту. Будь готовь к тому, что с первого раза ты никакого звука не извлечешь вообще, а если и извлечешь, это будет нестройное недоразумение.

На адекватный звук придется потратить некоторое время. Кроме того, кларнет, к примеру, довольно сложный инструмент. Сложнее, например, саксофона (по звукоизвлечению).

Едем дальше. >Как у кларнета и мини сакса с хроматикой? Хоть как-то может?

Кларнет - полностью хроматический инструмент, это же полноценный оркестровый инструмент, хули. По звучанию он от фа диеза малой октавы до бесконечности. Ну, новички после полугода занятий спокойно доходят до си бемоля во второй октаве, дальше уже посложнее.

Собственно, внизу кларнет бархатный и теплый, в середине звонкий и яркий, а наверху вполне себе "писклявый", высокий и пронзительный.

>мини саксофон, годная ли вещь?



Я вот тут >>610497 немного писал про jSax свои размышления. Кроме jSaxa есть еще Clarineo, это такой простенький кларнет от тех же ребят (Nuovo) + куча всяких покет-саксов (вероятно, про один из таких ты и говоришь). Покет- и мини-саксы похожи на зафун, вот тут >>564049 можешь почитать тоже про это , ну и поищи по тренжу по ключевым.

Да, к слову, инструменты от Nuovo полностью хроматические, у них удобная клапанная система, взятая от "старших" (настоящих) братьев. А вот покет-саксы/мини-саксы/зафуны/покет-кларнеты и все, что похоже внешне на блокфлейту, как бы тоже могут в хроматику, но для этого надо изъебнуться, ты с нуля сделать этого не сможешь.

В целом, все зависит от того, куда ты стремишься и чего хочешь лот инструментов. По традиции рекомендую купить китайский кларнет за 10к, который потом не жалко забросить.

JSax и проч. - на мой взгляд - неплохая вещь для продвинутого музыканта, хотя позиционируется он как инструмент для новичков. Во-первых, строит не очень, нужно все же слышать, что не так, ти губами подстраивать звук, во-вторых, кастрированная механика, потом на нормальном кларнете/саксофоне будешь слегка путаться, в-третьих, звукоизвлечение не сильно проще, зато проблем потом больше: на инструментах Nuovo маленькие трости, потом в стандартные кларнетово-саксофонные будет тяжеловато дуть. А, и еще тот же кларнет, который Clarineo, он в С, а не в B, как настоящий кларнет. Опять же, захочешь играть потом на настоящем - будешь немного охуевать от транспонирования.

А так, да, это прикольные походные инструменты для духовиков-тростевиков.

Но ты лучше больше вводных дай. Для чего хочешь освоить, к чему в итоге стремишься и т.п.

Кларнет-кун
439 635275
>>633726

Привет, ну давай разберем по частям тобою написанное...

Во-первых, ты в посте упоминаешь разные по типу звукоизвлечения дудки. Блокфлейты и вистлы - это именно флейты. У них есть свисток, который рассекает воздушную струю и дает звук. То есть ты просто дуешь в инструмент и он звучит.

Что до кларнета и саксофона, это тростевые инструменты, то есть звук получается за счет вибрации трости, которая крепится к инструменту. Зажимать трость так, чтобы она звучала ровно, не пердела, не пищала и не срывала звук - сложнее, чем просто дуть во флейту. Будь готовь к тому, что с первого раза ты никакого звука не извлечешь вообще, а если и извлечешь, это будет нестройное недоразумение.

На адекватный звук придется потратить некоторое время. Кроме того, кларнет, к примеру, довольно сложный инструмент. Сложнее, например, саксофона (по звукоизвлечению).

Едем дальше. >Как у кларнета и мини сакса с хроматикой? Хоть как-то может?

Кларнет - полностью хроматический инструмент, это же полноценный оркестровый инструмент, хули. По звучанию он от фа диеза малой октавы до бесконечности. Ну, новички после полугода занятий спокойно доходят до си бемоля во второй октаве, дальше уже посложнее.

Собственно, внизу кларнет бархатный и теплый, в середине звонкий и яркий, а наверху вполне себе "писклявый", высокий и пронзительный.

>мини саксофон, годная ли вещь?



Я вот тут >>610497 немного писал про jSax свои размышления. Кроме jSaxa есть еще Clarineo, это такой простенький кларнет от тех же ребят (Nuovo) + куча всяких покет-саксов (вероятно, про один из таких ты и говоришь). Покет- и мини-саксы похожи на зафун, вот тут >>564049 можешь почитать тоже про это , ну и поищи по тренжу по ключевым.

Да, к слову, инструменты от Nuovo полностью хроматические, у них удобная клапанная система, взятая от "старших" (настоящих) братьев. А вот покет-саксы/мини-саксы/зафуны/покет-кларнеты и все, что похоже внешне на блокфлейту, как бы тоже могут в хроматику, но для этого надо изъебнуться, ты с нуля сделать этого не сможешь.

В целом, все зависит от того, куда ты стремишься и чего хочешь лот инструментов. По традиции рекомендую купить китайский кларнет за 10к, который потом не жалко забросить.

JSax и проч. - на мой взгляд - неплохая вещь для продвинутого музыканта, хотя позиционируется он как инструмент для новичков. Во-первых, строит не очень, нужно все же слышать, что не так, ти губами подстраивать звук, во-вторых, кастрированная механика, потом на нормальном кларнете/саксофоне будешь слегка путаться, в-третьих, звукоизвлечение не сильно проще, зато проблем потом больше: на инструментах Nuovo маленькие трости, потом в стандартные кларнетово-саксофонные будет тяжеловато дуть. А, и еще тот же кларнет, который Clarineo, он в С, а не в B, как настоящий кларнет. Опять же, захочешь играть потом на настоящем - будешь немного охуевать от транспонирования.

А так, да, это прикольные походные инструменты для духовиков-тростевиков.

Но ты лучше больше вводных дай. Для чего хочешь освоить, к чему в итоге стремишься и т.п.

Кларнет-кун
440 635279
>>633726

А, добавлю еще, что если ты все-таки хочешь флейту, то вот твои варианты "шоб не пищало":

1. ТЕНОР-блокфлейта. https://www.youtube.com/watch?v=Mk5_wgMKwEY

Тут всё как с твоей альтовой, только она ниже. Есть и басовые рекордеры, но это уже совсем для продвинутых.

2. Ирландская флейта. https://www.youtube.com/watch?v=40d6wTnIXqA

В принципе, это предтеча поперечки, только звук потемнее и погуще, отчего кажется, что она ниже звучит. Только она не хроматическая и дорогая )0)0

Ну и с такими дудками тебе в соседний тред
441 635320
>>635275
А чем кларнет сложнее сакса в плане звука, если мундштук сакса по сути спизжен с кларнета? Какие еще хитрости добавляются, о чем надо думать дополнительно?
А вообще ты с каждым своим постом все больше меня склоняешь попробовать кларнет, лул. Надо копить.
442 635367
>>635320
Над другой постановкой нижней губы в первую очередь. Для саксофона кларнетная постановка вообще неприемлема. А то что кларнет "сложнее по звукоизвлечению", можно сказать только после того, как на кларнетовой подвернутой постановке поиграл.
443 635386
О, тред ожил.
Всех с Наступившим!
Вопрос к анонам, которые выступают на сцене: а как вы подзвучиваете свой инструмент? Используете ли микрофоны если да, то обычные на стойках, или приобретали специальные или исключительно на живое звучание обычно рассчитываете?
444 635392
>>635367

Вот этот прав, да: на кларнете более плотный амбушюр, то есть губы надо сжимать, иначе всё сорвется, ну или не будет строить в лучшем случае. После кларнета первое время трудновато себя заставить не жать так, как на саксе. Но потом, как приноровишься, уже норм. Как по мне, сакс-таки проще, но только в этом аспекте. Ну и есть общее место, что с сакса на кларнет тяжелее переходить, чем наоборот, опять же - из-за постановки. Но - врать не буду - у меня мало знакомых, которые после сакса кларнет осваивали: все наоборот. Так что только если из анонов кто расскажет.

>склоняешь попробовать кларнет



Ну так пробуй, лол. Годный инструмент, порог вхождения по ценнику низкий, удовольствия масса. Тембр нежный, теплый, базарю, еще захочешь. А потом и на сакс перекатишься :3

Кларнет-кун
445 635394
>>635386

У меня вот такой микрофон https://www.muztorg.ru/product/A012056 (но покупал не в мусорторге, а в немецком онлайн-сторе, т.к. в два раза дешевле). Всем хорош, кроме:

- ебовое крепление. Идеально цепляется на сакс, но почти никак на кларнет. Даже с учетом того, что у меня довольно тонкий раструб, все равно соскальзывает периодически (но я только на репах его на раструб креплю, от лени).

Для кларнета нужно вот такое крепление: http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/GRP00102

Но поскольку я чот не хотел платить 3,5к за кусочек пластика и металла, я сделал держатель сам, из металлического уголка и хомутика для сантехники
Из такого короче https://images.ua.prom.st/257974403_w640_h640_ugolok_30_30_1_new.jpg.jpg и такого https://images.ru.prom.st/209402456_w0_h0_cid2447117_pid144969221-cbf94f19.jpg

И то и другое обмотал изолентой, чтобы не царапать инструмент. Сидит как влитой. Минус только один - долгая сборка. Ну как долгая, минуту где-то собирать. Но обычно до концерта всегда есть время, чтобы всё собрать, лол. Так что анонам на заметку, если хотите себя почувствовать советскими музыкантами, которые от ДЕФИЦИТА ищут, как бы выкрутиться.

- чувствительная "спинка" головки микрофона (хз, как это еще назвать, я не силен в звукотехнике). Бывает, что на репетициях на базе начинает "заводиться" и ловить лишние звуки. Но тут все зависит от того, что за база, как там всё отстроено. Решается переменой положения тушки (уходишь в другой конец реп.комнаты кароч).

На концертах не заводился, спасибо пряморуким звукорежам.

Также на концерте иногда прошу поставить простой микрофон для дополнительной подзвучки, скажем, чтобы низкие ноты туда подудеть посочнее.

Я на живое звучание не рассчитываю, т.к. рок-группа. Ну и сам инструмент тихий. Даже сакс подзвучивать надо, что уж говорить про кларнет.

Кларнет-кун
446 635403
>>635367
>>635392
На кларнете то есть необходимо сильно подворачивать губу и давить на трость? А какого хуя вообще, как это работает, если мундштук-то полонстью пизженный.
Я на саксе сейчас как раз, лол. Кларнет прикупить через пару месяцев если только. Я думаю мне доставит, да где бы еще и время взять для двух инструментов сразу. Скоро на работу, пездос
447 635404
>>635403
На кларнете нижняя губа опора, на саксе демпфер (в идеале, при нормальном дыхании). Трость по разному себя ведет. И в сущности да, анон прав - на саксе главное не пережать.

Мундштук по сути пизженый, да. Но там масса факторов, в том числе и открытие и тд, то есть это не клон кларнетового мунда, ну может в классике. В джазовом саксофоне трость работает на удар всегда. В кларнете работа трости на удар, в основном у цыган, румын и турков.

Я не очень кларнетист, простите, давно кларнет в рот не брал, ыыы.
448 635410
>>635275
Очень глубоко благодарю тебя за информативный и развёрнутый ответ, из-за работы только сейчас зашёл в тред.

Я хотел бы играть разного рода инструментал.
https://www.youtube.com/watch?v=4TcW_I7WXsU

Нечто подобное.

Учиться хочу ради того, чтобы просто сильнее приблизить себя к чему-то красивому, с мотивацией проблем нет.
449 635532
>>635410

Начало напомнило вот эту тему https://www.youtube.com/watch?v=umHsNVu8klc

Учти еще, что в твоем видосе у чувака всякие звуковые эффекты типа ревера, они добавляют "магии" звуку, ну ты и сам понимаешь. В реальности без всех этих красивостей инструмент будет суше звучать, ну только если ты в коридоре или на лестнице играть не будешь, конечно.

Вообще, я тебе рекомендую послушать поплотнее кларнет в разных жанрах и манерах исполнительства (от махровой моцартовской классики до современного клезмера типа такого https://www.youtube.com/watch?v=aJLKCM2CCfU - от этих ребят у меня всегда мурашки, эх).

Потому что кларнет бывает очень разным и нижним регистром (который у него, кстати, не такой уж и широкий по диапазону) не ограничивается.

Еще можешь посмотреть в сторону тенор-саксофона, если деньги есть. Он еще ниже, еще теплее и бархатнее. И, как уже выше обсуждалось, слегка проще для новичка в плане звукоизвлечения.

А что касается кларнета, то начать можно с любого самого дешевого китайца, как я выше писал. Но если есть деньги, хотя бы тысяч - 20-25, то можно взять б/ушный поприличнее. А за 35-40 новый пластиковый Буффе (тип крутая французская марка кларнетов).

И да, нужен препод, обязательно. По роликам с ютуба нормальные амбушюр, опору, интонацию не поставить.
450 635540
>>635403

>сильно подворачивать губу



Ну не СИЛЬНО прям, в себя втягивать не надо, но подворачивать - да. На саксофоне можно и не подворачивать, некоторые негры своими пухлыми губами вообще дуют как в блокфлейту и норм. Но техники и школы разные бывают, конечно.

>А какого хуя вообще



Такого, что это по-разному устроенные инструменты. Просто посмотри на них: у них разный объем воздуха, разные материалы, из которых они сделаны, разное устройство внутри (кларнет - цилиндр, саксофон - нет) и так далее. Все эти факторы влияют на звукоизвлечение и его принципы. Кларнет тяжелее "продувать", тяжелее заставить трость на нем входить в нужный резонанс, чтобы она не пищала, не киксовала, как говорят.

>мундштук-то полонстью пизженный.



Вовсе нет. Мундштуки у них даже по размеру разные, лол. Ну, тебе анон ниже уже ответил на этот счет. От себя добавлю, что немного на кларнет похож сопрано-сакс, но там тоже свои тонкости (в основном, из-за разного внутреннего строения).

Кларнет-кун
451 635577
>>635540

>На саксофоне можно и не подворачивать, некоторые негры своими пухлыми губами вообще дуют как в блокфлейту и норм



Для сакса есть такое понятие - на стыке мокрой части нижней губы с сухой играть. Надо эту полоску почувствовать и учиться задействовать, тогда максимально правильный выхлоп в мунд идёт, при условии обязательном, что ты тем местом воздух из себя качаешь. Но это, как в анекдоте, показывать надо.

Вообще, у негров сухая часть губы просто больше выдается вперед. Поэтому кажется, что у них вообще никакого барьера между тростью и губой нету. Но это на негре показывать надо, лол (мне показывали)

>Кларнет тяжелее "продувать", тяжелее заставить трость на нем входить в нужный резонанс, чтобы она не пищала, не киксовала, как говорят.



Эх, скучаю по кларнету.
452 635627
>>635394
Спасибо, Кларнет-кун!
А ты не сталкивался с тем, что одного микрофона у раструба не хватает? Я пока этот вопрос гуглил нередко встречал мнение, что одного микрофона мало для подзвучки кларнета.
Или там вопрос решается мирофоном

>для дополнительной подзвучки, скажем, чтобы низкие ноты туда подудеть посочнее?


И насчет врезных звукоснимателей не думал?
Вот, например: https://lin-id.livejournal.com/73049.html
загружено.jpg4 Кб, 225x225
453 636400
>>635627

>микрофона у раструба



Ну, он фактически не у раструба, а у клапанов, как на пике, кароч. Совать микрофон в раструб никакого смысла нет, потому что из раструба слышно только нижнюю ми и чуть-чуть фа. Остальное - звук из клапанов.

>одного микрофона мало



Опять же, для нижних нот я использую микрофон на стойке, инструментальный. Направляю инструмент в него, когда мне надо очень внизу играть. Получается два микрофона.

>насчет врезных звукоснимателей



Думал и даже много чего читал на эту тему. У чувака, правда, какой-то замороченный способ. Есть ведь уже готовые пьезо-системы, где тебе продают бочонок с микрофоном и ничего самому вырезать не надо, типа такой: https://www.ebay.com/itm/PiezoBarrel-Clarinet-Pickup-Microphone-Free-Barrel-with-adapter-fitted-Cable-/322463860555

С другой стороны, у него там какие-то дорогие пьезки, но я не могу понять, в случае именно с пьезой, чем дорогая будет отличаться от дешевой (не шарю просто).

Мне звук пьезы, если честно, кажется плосковатым, хотя я все только в записи слушал, сам не пробовал играть. Но хочу попробовать. Наверное закажу себе какую-нибудь средней уены систему типа той, что по ссылке выше.

Вообще, подзвучка духовых - это всегда гемор, но с кларнетом конечно особенный. Сакс вон почти не надо подзвучивать, он громкий и яркий. А кларнет, конечно, гораздо интимнее.

Но опять же, мне милее по звуку моя система. Один микрофон как на пике, второй - чисто инструментальный на стойке для особых случаев.

А вообще есть и более задроченные системы, вот как тут: https://www.youtube.com/watch?v=XgFX6uhQ2-c (то есть у негоо вообще микрофонная система к руке крепится, лол).

Я, правда, не вполне понимаю, зачем ему два микрофона одинаковых на такой расстоянии, если проще было бы один использовать где-то посередине. На верхних клапанах микро вообще не особо нужен, оттуда звук и так долетит, т.к. высокий. А вот нижний его микрофон не ловит нижние звуки, а просто дублирует второй микрофон. Хз, короч, к чему такая морока.

Помимо микрофона есть и другие тонкости. В идеале у тебя на сцене должен быть свой канал в ухе, чтобы тебе весь микс (все музло от электрических музыкантов и тебя самого на сцене) шел в ухо, распределенный по громкости под тебя.

Короче, ты на сцене себя не слышишь абсолютно, как акустикант, если мы говорим про рок-группу, например. Гитары и бас просто все перекрывают. А так в ухе у тебя отдельно выведенный звукорежем микс, где гитары убраны, а ты на переднем плане, громче, и прекрасно понимаешь, что ты щас играешь.

И еще одно: на кларнет (и другую акустику) хорошо вешать какой-нибудь ревер (а иногда и другие эффекты). Для конечного слушателя это будет приятнее, инструмент будет хорошо выделяться и выигрышно смотреться. Конечно, ревер вешается не на 100% времени, а только на некоторые композиции, но у тебя должна быть возможность им управлять, то есть нужна как минимум реверная педалька, а лучше простенький процессор с несколькими функциями, в том числе функцией лупа, чтобы фигачить в "несколько кларнетов", дилей какой-нибудь для особых случаев. И что-нибудь еще.

Вот щас насчет педалек очень сильно думаю и хочу.

Кларнет-кун
загружено.jpg4 Кб, 225x225
453 636400
>>635627

>микрофона у раструба



Ну, он фактически не у раструба, а у клапанов, как на пике, кароч. Совать микрофон в раструб никакого смысла нет, потому что из раструба слышно только нижнюю ми и чуть-чуть фа. Остальное - звук из клапанов.

>одного микрофона мало



Опять же, для нижних нот я использую микрофон на стойке, инструментальный. Направляю инструмент в него, когда мне надо очень внизу играть. Получается два микрофона.

>насчет врезных звукоснимателей



Думал и даже много чего читал на эту тему. У чувака, правда, какой-то замороченный способ. Есть ведь уже готовые пьезо-системы, где тебе продают бочонок с микрофоном и ничего самому вырезать не надо, типа такой: https://www.ebay.com/itm/PiezoBarrel-Clarinet-Pickup-Microphone-Free-Barrel-with-adapter-fitted-Cable-/322463860555

С другой стороны, у него там какие-то дорогие пьезки, но я не могу понять, в случае именно с пьезой, чем дорогая будет отличаться от дешевой (не шарю просто).

Мне звук пьезы, если честно, кажется плосковатым, хотя я все только в записи слушал, сам не пробовал играть. Но хочу попробовать. Наверное закажу себе какую-нибудь средней уены систему типа той, что по ссылке выше.

Вообще, подзвучка духовых - это всегда гемор, но с кларнетом конечно особенный. Сакс вон почти не надо подзвучивать, он громкий и яркий. А кларнет, конечно, гораздо интимнее.

Но опять же, мне милее по звуку моя система. Один микрофон как на пике, второй - чисто инструментальный на стойке для особых случаев.

А вообще есть и более задроченные системы, вот как тут: https://www.youtube.com/watch?v=XgFX6uhQ2-c (то есть у негоо вообще микрофонная система к руке крепится, лол).

Я, правда, не вполне понимаю, зачем ему два микрофона одинаковых на такой расстоянии, если проще было бы один использовать где-то посередине. На верхних клапанах микро вообще не особо нужен, оттуда звук и так долетит, т.к. высокий. А вот нижний его микрофон не ловит нижние звуки, а просто дублирует второй микрофон. Хз, короч, к чему такая морока.

Помимо микрофона есть и другие тонкости. В идеале у тебя на сцене должен быть свой канал в ухе, чтобы тебе весь микс (все музло от электрических музыкантов и тебя самого на сцене) шел в ухо, распределенный по громкости под тебя.

Короче, ты на сцене себя не слышишь абсолютно, как акустикант, если мы говорим про рок-группу, например. Гитары и бас просто все перекрывают. А так в ухе у тебя отдельно выведенный звукорежем микс, где гитары убраны, а ты на переднем плане, громче, и прекрасно понимаешь, что ты щас играешь.

И еще одно: на кларнет (и другую акустику) хорошо вешать какой-нибудь ревер (а иногда и другие эффекты). Для конечного слушателя это будет приятнее, инструмент будет хорошо выделяться и выигрышно смотреться. Конечно, ревер вешается не на 100% времени, а только на некоторые композиции, но у тебя должна быть возможность им управлять, то есть нужна как минимум реверная педалька, а лучше простенький процессор с несколькими функциями, в том числе функцией лупа, чтобы фигачить в "несколько кларнетов", дилей какой-нибудь для особых случаев. И что-нибудь еще.

Вот щас насчет педалек очень сильно думаю и хочу.

Кларнет-кун
454 636764
Двач, напомни пиздатых авторов книг с джазовыми стандартами и темами. Я всю свою библиотеку проебал, теперь не могу вспомнить, что скачивать.
455 636769
>>636764
И с минусами которые. Совсем забыл, что у меня там было, пиздос.
456 637828
457 640158
Анон, который не играл несколько лет, на связи. В общем привез дудку на новое место, начал играть, что-то начало вспоминаться, получаться, начал кайфовать. И тут быдло ебаное из соседней квартиры начало в стену стучать, хотя я играю днем, когда по идее все на работе, сую кофту в раструб и играю в шкаф. И что-то пиздец меня это задизморалило, неделю в руки инструмент уже не брал. Как забить хуй на мнение соседей и абстрагироваться от происходящего?
458 640186
>>640158
кофту в раструб никогда не надо совать, и вообще -- играй так.
только регулярно

соседи -- это война
459 647969
>>640186
В общем, погрустив почти месяц пиздос, я решил забить хуец на быдло вокруг и играть в свое удовольствие. Дужу сколько захочу, законом не запрещено, а чужие тугосери и прочие проблемы меня не ебут. Возвращаюсь в строй, короче. Всем добра.
460 648103
>>647969
Ок, держись
varg (1).jpg60 Кб, 411x367
461 650486
Дуданы, я плохо учился в музыкалке, поможите, чтобы партию пианино переписать под кларнет надо писать выше на тон?
462 650557
>>650486
Да, ты все правильно помнишь, ананас.
463 651380
Двач, а как ты занимаешься? Просто выдрачиваешь до идеального состояния произведения, этюды и лады? Я просто подумал, может, попробовать какие книги, упражнения, чтобы более эффективно. А то хоть и чувствую, что с каждым днем все более эффективно играю выбранные этюды, но кажется, будто нахожусь в темном лесу и не знаю, куда двигаться дальше. Может, есть какие-то адекватные учебники или гайдики? Пока скачал пару книг Мариенталя, Аберсольда, но все равно не очень представляю, как идти вперед.
464 651409
>>651380
А что играть планируешь?
465 651485
>>651409
Джаз разный, и бопчик классический, и современное что-то поснимать хочу. Но я немного слоупок, мне надо много времени, чтобы нормально разобрать даже этюд на одну страничку и отыграть более-менее в нужном темпе, так что о разборе соло гигантов речи пока не идет, например.
Сегодня начал заниматься упражнениями на технику от Jean-Marie Londeix, которые нашел у АНТОШКИ, и на ритм и акценты от Найхауза. В принципе полезная тема, так как заметил, что у меня пальцы достаточно деревянные и мизинцами работать очень тяжко + до сих пор не мог себя заставить одинаково использовать оба метода взятия си-бемоля, постоянно юзаю ля+нижний клапан, что может быть неудобно в большом количестве случаев. По книжке лично мне как-то удобнее идти, чем самому пытаться придумать "ща надо над мизинцем поработать", как-то больше ответственности перед самим собой появляется, что ли. У Найхауза в упражнениях неплохие ритмические рисунки, которые часто встречаю в этюдах и паре композиций, которые сейчас учу, и думаю, тоже должно помочь.
Из композиций сейчас учу видеорилейтед, охуеваю немного с синкопированного ритма, очень необычно после пролистывания пары соло, где в принципе все идет достаочно ровно без изъебов, пусть и в 220-300 бпм, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=7XOlzxOZ_yE
466 651850
>>651485

"Джаз разный и бопчик классический" - прежде чем выдрачивать и этюды долбить, вначале джазовую базу рекомендую построить - а именно на артикуляции подольше посидеть и понять зачем в 4\4 нужны триоли.

Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=Y2mgatAm-qY послушать и на ВСЕ обратить внимание что тут говорят и осмыслить - и на то, что атака резкая, как в карате и на то, что нужно приучиться "забопливать"все что можно, вставляя дополнительные ноты по хроматике когда надо. Можно бопить все, от в лесу родилась елочка, до шмеля и тд. В стандартах соло все забопленые изначально. Их можно на слух снимать.
Главное, этот ритм гонять, пока все не войдёт в голову.
Как барабанщики рудименты гоняют.
Подольше с этим посидеть - хроматика, гаммы, лады, интервалы, пентатоника.

На это стоит время потратить, чтобы само собой все получалось. Когда сам себя этим заебешь хорошенько, ноты сами будут находится какие нужно. Одновременно на слух снимай и вообще на слух разбирай в голове, тональности лови и прочее

Десмонда послушай, кстати, как при всех синкопах на четыре четверти играет когда солирует и что из этого получается.

Отдельно ритмические рисунки учить не надо, важно общий принцип понять и после этого будет само собой получаться, даже в 200-300 бпм.

У Антошки можно все спереть, всё что по бопу и как упражнения гонять - тупо и не задумываясь. Только его книжку не надо читать, там все изначально неправильно, кроме каких то базовых вещей совсем детских.

Потом постепенно к аккордовым последовательностям приступать можно.

Ну и имхо, если си бемоль трельным брать сейчас удобно, то так и делай, на два варианта времени не трать. Как привыкнешь так и удобно будет
467 651858
>>651850
Спасибо больше за канал, анон, подписался. Можешь еще каких-нибудь ребят с уроками посоветовать, может, которых стоит заценить? Гаммы и лады гоняю офк со всеми аккордами и обращениями, запоминаю, что куда и как.. Вот со снятием надо поработать, да, везде вижу этот совет, но я пока как-то не очень понимаю, как это делать - ну со временем придет, наверное, надо просто начать.
Книжек дохуя, да где бы время на них выкроить, эх.
Ну вот я просто сам замечаю, что в каких-то моментах трельным брать вообще неудобно, могу запутаться в нем. Ну и в любом случае стоит уметь как можно больше, а то я с трудом катаю палец между до-ре диез и по всем 4 клапанам мизинца левой руки.
Спасибо за советы, анон.
468 651934
>>651858>>651858

Извини, я уроки я не смотрю, не знаю что там. Боюсь чего нибудь лишнего посоветовать.
И у этого чувака я не знаю, что на канале происходит. Но артикуляцию он в этом ролике нормально объясняет, это точно.

Конкретно мне вот этот канал много чего полезного дал https://www.youtube.com/playlist?list=PLA5685673BC0C140E
Но там продвинутый немного уровень, он не разжёвывает, а просто направление дает нужное.

Снимать на слух полезнее чем уроки, мне кажется.
Сейчас стало без проблем на слух снимать. Есть программа Transcribe, в ней есть замедлялки и прочее.
Циклишь фразу, снимаешь, пытаешься врубиться почему она так, а не иначе построена.
Мне кажется, все, что есть в уроках -- есть в записях. Только при условии, что ты техническую базу схватил уже и понимаешь чем саксофон от тромбона отличается по построению фраз.

Вот например тут https://www.youtube.com/watch?v=89CoJCdGmfY с минуты 3-13 есть все, чтобы понять, как обыгрывать простую гармонию, а главное дает мотивацию что это не очень сложно.
Надо просто слушать много и впитывать что тебе полезно на данном этапе.

Весь Паркер, например, практически набор паттернов, если ты альтист конечно. Его нужно замедлять и снимать.

Ещё надо начинать с тех записей, где свингуют на четыре четверти - Монк например. Босса новы всякие и плавающие размеры пока лучше не трогать.

Мизинец у тебя сто пудов плохо работает потому что ты, видимо, пытаешься его сильно отрывать. Саксофонист должен отрывать пальцы по минимуму. В смысле, если клапан на отжатие, то палец все равно на нём сидеть должен, как приклееный. В воздух отрывать палец нельзя.

Я по си бемолю так понял что у тебя альт, а что за дудка? Если там старая механика, то есть один вариант как руку располагать так чтобы мизинец не зажимался.
469 651936

>Вот например тут [YouTube] Ornette Coleman Trio at the Golden Circle - Faces and Places[РАСКРЫТЬ] с минуты 3-13 есть все, чтобы понять, как обыгрывать простую гармонию, а главное дает мотивацию что это не очень сложно.



Или вот тут даже. https://www.youtube.com/watch?v=gIhca6mZuAk
Очень наглядный гайд, тда ещё и на практике показаный.
471 652092
>>651936
А как ты по ней научишься по-боповому обыгрывать гармонию? У него же чистый блюзак там и есть. Или ты в целом про фразировку и построение мелодий?

другой
472 652185
>>652092
Если с бопом непонятно, то ищи Baker how yo play be bop
И его же книгу про боповые паттерны.

Я, в целом, как иллюстрацию, что по записям учиться имеет смысл.
Технически все соляки на готовых шаблонах построены.
473 652187
>>652185

>David Baker


Хуже просто некуда.
мимокр
474 652201
>>652187
Почему?
475 652205
>>652201
Если «зачем мне что-то учить, если я музыку играть собираюсь, полёт души и так далее» то хуже некуда.
А если с проходящей боповой нотой нужно по быстрому разобраться для чего она нужна, то тут все пособия одинаковые, что Бейкер, что не Бейкер.
476 652377
>>652185

>Я, в целом, как иллюстрацию, что по записям учиться имеет смысл.


Ок, тогда понял.

>>652092-кун
David Baker - Vol 1 - The Bebop Scales And Other Scales In [...].png289 Кб, 1631x2312
477 652380
>>652205
Потому что Бейкер начинает свою книгу с бибоп гамм, а как ты сказал, бибоп соло состоит из шаблонов. Его фразы тоже довольно топорные, к бибопу имееют отношение практически никакое. Погляди на сольцо, найди хоть что-то похожее у Паркера.
>>652205
Проходящая боповая нота становится оной только в контексте.
478 653127
Аноны, закончил музыкалку, забил играть. Так, поигрывал иногда, раз в пол года.
Сейчас вдруг всралось поиграть. Ну, звук-то извлекать я могу, но вот как-то сложно дается, пиздос. Кроме того, что пальцы уже не так работают, звук извлекать как будто сложнее.
Собственно, вопросы: стоит ли нести инструмент на диагностику и в ремонт? Во сколько примерно может это обойтись? (значительных косяков сам не замечаю, все ноты играют, вроде как, только клапан G# залипает, но это и раньше было)
И еще, в музыкалке нихуя не обучали настраивать инструмент. Где про это почитать и по чему строить?
479 653162
>>653127
Если ты инструмент нормально хранил, то с ним все и должно быть нормально. Можешь попробовать отнести, но вряд ли есть какие проблемы. Проверь по тюнеру звук. Скорее всего ты просто забыл, как ставить губы и как правильно дышать, это и нормально. Я бы на твоём месте нашёл препода на пару занятий, чтобы он тебе поставил все нормально.
Единственное, что ты можешь сделать сам - двигать мунд по пробке, чем дальше загонишь - тем выше звук, ну и пасть мунда с тростью влияют. А так подгонять клапаны - это уже только механики могут сделать нормально, не лезь в это.
Просто играй, анон, рано или поздно начнёт получаться лучше.
480 653344
>>652380
>>652380

>Погляди на сольцо, найди хоть что-то похожее у Паркера.


Сколько угодно

>Потому что Бейкер начинает свою книгу с бибоп гамм, а как ты сказал, бибоп соло состоит из шаблонов.


Блядь. Я страницы указывать не буду, пусть анон всю книжку скачает, а лучше три, дочитает до конца и увидит в каком месте у него там фразы, в каком гаммы и в каком шаблоны и как все это вместе работает. Выдирать откуда то "сольцо" и искать его у Паркера это только время терять.
481 653352
>>653344

>откуда то


Из книги Бейкера.
482 653460
Ну такое
483 656907
>>653127

>Собственно, вопросы: стоит ли нести инструмент на диагностику


Нести, диагностико везде бесплатное
484 658089
Время тупых вопросов. Снова. Есть две гитарные партии, типа соло и аккомпанемент. Сольная достаточно высоко, а после транспонирования под кларнет будет еще выше. Вариант её тупо понизить на октаву ниже? Аккомпанемент тоже понижать надо?
485 658340
>>658089
Гитара звучит на октаву ниже того, что в нотах написано. Имей это ввиду. Поэтому по идее да, играешь на октаву ниже написанного + добавляешь тон, если кларнет в Bb.
Аккомпанемент у тебя тоже в переложении на кларнет рассчитан?
486 658425
>>658089
Желательно, чтобы партии не пересекались одинаковыми нотами внутри одной октавы. Тогда теряется весь смысл.
487 659263
>>658340
Нет, акк останется для гитары - там тупо чес аккордами
488 679738
Посоны, у кого-нибудь есть снятое соло из этой песенки: https://www.youtube.com/watch?v=_xYXQtKhQoM - это же Bob Mintzer, да?
489 686250
Ребята, всем ку. В детстве играл на саксе лет 7, с 12 до 19. Спустя 10 лет решил вспомнить. Ну и все заебись, руки помнят Take five играется, careless whisper тоже. На большее особо не претендую. Но парит несколько моментов.
1) Как все таки правильно держать мундштук нижней губой? Губа должна полностью закрывать зубы, то есть полностью подгибать. Я так и играю, но посе часа игры на губе травмируется слизистая и становится не совсем круто. Либо губа лишь слегка подгибается и излишне не прижимается к зубам, чтобы не создавать сильное давление?
2) Я учился в музыкалке, но так и не пошел в колледж. Соответственно о импровизации знаю ровным счетом нихуя. Где найти несложный гайд по элементарному обыгрыванию гармонии.
490 686309
сакс впёр сразу как его услышал, но в жизни как-то обходил стороной, мол, оставлю на потом. И вот на некоторых рандомных записях из ютуба иногда слышал сакс который будто проваливается куда-то, и низко низко так звучит, посоветуйте кого послушать.
https://youtu.be/q0e5m6Ae3MY
491 686411
парень красавчик
https://www.youtube.com/watch?v=BARAHLk-8dk
492 686478
>>686411
бля я то думал эту хуйню тут точне не котируют
493 698529
Сап! Хочу освоить кларнет. Есть пара вопросов
1/ уже играю на флейте, это будет мешать?
2/ можно ли на нём играть пьесы для саксофона? Чтобы нормально звучали
494 699365
>>698529

>это будет мешать?



в каком смысле? Наоборот поможет же: по крайней мере разработанная опора и беглые пальцы тебе пригодятся.

>можно ли на нём играть пьесы для саксофона?



можно, но не забывай, что кларнет - транспонирующий инструмент и строй у классического кларнета in B (ми бемоль) совпадает из саксофонов с тенором и сопрано, то есть играть без заебов ты сможешь пьесы для тенор-саксофона и сопрано-саксофона, а вот у альт-саксофона строй ми бемоль, так что его пьесы придется транспонировать - на ходу или заранее переписывать
495 699467
>>699365
Я про амбушюр. У вас же трость, постановка другая
496 699776
>>699467

Ну да, просто выучишь еще один амбушюр и все. По моим ощущениям, кларнетный даже проще флейтового. По крайней мере, когда я брал флейту и пару недель ее мучал, у меня очень не сразу получилось что-нибудь стройное сыграть. А с кларнетом быстрее получилось (и у моих друзей, которые вкатывались в тростевые после флейты - тоже)
497 703808
Пару лет назад мамка подогнала кларнет, на днях купил трость, вчера вставил и довольно быстро смог извлечь хоть какие-то звуки. Охуенно, духовой инструмент тема, сам я ударник и немного гитарист, но на духовых мечтал научиться играть лет с 16.
498 705825
Насколько EWI полезен в качестве тренировочного инструмента для сакса? По очевидным причинам играть дома после работы на саксофоне я не могу, а если тренироваться только по выходным то наверное толку не выйдет.
499 706658
>>705825

Если ты начинающий, то ни на сколько. В духовых важна дыхалка и ее постоянная тренировка. Электронный инструмент - это уже для играющий, чтобы пальцы тренировать и отрабатывать какие-то сложные вещи. И то, только как временная замена нормальному инстурменту
500 706661
>>703808

Удачи тебе, анон
501 709570
Посоны, а вы мажорную бибоп-гамму дрочите стандартную, до-ре-ми-фа-соль-соль#-ля-си-до?

Просто логичнее же играть в восходящем движении до-ре-ми-фа#-соль, а в нисходящем - с натуральной фа. Не? Смысл только в том, чтобы было проще задрачивать (одну гамму вместо двух разных в восходящем и нисходящем), или есть еще какой-то скрытый музыкальный смысл?
502 710104
>>709570
Если такие мысли уже в голову приходят, то лучше сразу применяй на акк. последовательность, нефиг гамму впустую дрочить
503 710336
>>710104
Ну я и играю по квинтовому кругу - вопрос-то не об этом, а именно о самой гамме. Со второй ступенью понятно: низкая дает слишком характерный и выделяющийся звук, плюс увеличенную секунду; повышенная - слишком блюзово, не всегда катит. А с четвертой непонятно.
504 710408
Душевный тред. Давно читаю. Хочу начать заниматься на кларнете. Один анан советовал злел недорогой brahner c musicstore. Это будет действительно хороший выбор? Спрашиваю потому что дешёвые гитары у brahner редкостное говнище. Научиться можно конечно, но...
505 710482
>>710408

Привет, это я советовал. И до сих пор советую, если ты подпадаешь под условия, описанные в этом самом совете.

Дешевый пластиковый кларнет - это хорошее решение для неуверенных начинающих. Если ты боишься, что не понравится и дропнешь, то бери.

С другой стороны, если все-таки есть побольше денег (тысяч 25, например), то можно взять б/ушную Ямаху или пластиковый Буффе (тот же Продиж наверняка уже продают)

Кларнет-кун
image.png813 Кб, 615x550
506 710496
Сап, анонасы.
Саксофонист, сопрано, альт. Занимался в музыкалке, как конченный распиздяй, на старости лет сел заново покорять инструмент.

Сейчас играю в группе, и, хочу понять, как импровизировать поверх аккордов.
Скажем, я понимаю, что есть аккорд, допустим, ДО (С). Я могу играть поверх него "До-ми-соль", но саксофон ведь транспонирующий. И как мне проще транспонировать эти аккорды (их трезвучия)?
Есть ли какая то шпаргалка, что помогает тебе справляться с такой проблемой, анонас, подобрать простейшие ноты? Или я говорю херню, и оглядываться на аккорды- тупость, и лучше просто юзать пентатонику?

Алсо, реквестирую годные книги (желательно, с ссылками на пиратские сайты\копии) по импровизации\гармонии на саксе (можно и на английском).

Заранее благодарю за советы, и извиняюсь, если написал не очень грамотно.
507 710497
>>710482
Спасибо кларнет-кун. В моих пердях продаётся такой вот buffet. Что за него скажешь?
https://m.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instrumenty/klarnet_buffet_evette_schaeffer_1284833307
508 710639
>>710497

Скажу, что это лохматых годов модель, у которой может быть все плохо (или как минимум не очень хорошо) с клапанами и подушками . То есть оно играет, но скорее всего что-то может недостраивать, что-то - тяжело продуваться. И тебе, как новичку, буде сложновато понять, в тее это дело или в инструменте.

Если бюджет позволяет, я рекомендую все-таки Prodige. Это новая модель Buffet, отличный ученический пластик, созданный по лекалам студенческих деревянных моделей. Я на таком занимаюсь, собственно.

Вот он на Авито в Кёниге. https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instrumenty/klarnet_buffet_crampon_prodige_bb-clarinet_1_1541992173

Цена хорошая, т.к. новый удет стоить 36+ с доставкой из Германии. А в российских магазинах с доставкой по России выйдет и за 40+. А тут можешь сторговаться до 25-26 вполне.

Мундштук комплектный там вполне ничего для базового уровня: легкий и яркий (по звуку).

И есть вот еще такой добротный китаец у вас в местном муз.магазе. http://muzplanet39.ru/catalog/muzykalnye-instrumenty/dukhovye-instrumenty/klarnety/roy-benson-sb-217-bb-klarnet/

Чуть получше самых дешевых Бранеров, практичный, легкий на продув. У моего однокашника такой был в музыкалке.

Оба эти инструмента будут гораздо лучше того некробуффе за десятку. Ну и Prodige можно почти за столько же потом продать: это хороший буффейный кларнет, сделанный в Германии. В месную музыкалку/училище сможешь толкнуть, если вдруг тебе не зайдет.

Кларнет-кун
509 710795
>>710639
Это всё очень хорошо, но у меня бюджет максимум 15. Так что скорее всего остановлюсь на brahner. Но в любом случае спасибо за инфу. Я возьму это всё на заметку.
Буду отписываться здесь периодически. Понимаю, что не первый такой здесь, кто загарелся поддеть, но надеюсь, что музыкальная база поможет. Да и в оркестре когда-то играл. Правда на медных.
510 710803
>>710496
Читай шапку музтеории треда.
511 711428
>>710795

Приходи, конечно. Спрашивай, показывай, хвастайтся. Медная база + оркестр помогут еще как. Удачи, анон!

Кларнет-кун
3f06738681d8f9a820a9a73c69f9d387dc829270s2n2.jpg115 Кб, 1130x710
512 718644
https://www.nuvoinstrumental.com/products/jsax/

Хочу купить эту хуйню, чтобы оценить-моё сакс или всё-таки нет, лет с двадцати хочу, но цены даже на ученический инструмент отпугивают, духовые б/у мне ссыкотно брать-наплюют туда ещё.
Что скажете?
513 719397
>>718644

Вот тут >>610497 и выше (ну и ниже) был разговор за ЖЭсакс. В двух словах (ВНИМАНИЕ! Это только мое мнение): он тебе особо не поможет понять, твоё сакс или нет. Это скорее такая игрушка для детей или веселая приблуда для практикующих нормальных сакс музыкантов. Ну там новое звучание поискать и все такое.

За те деньги, что за него хотят, можно купить китаесакс на авито, ну или скопить еще десятку и купить нового китайца, если ты слюнек боишься.

В б/у инструментах ничего плохого нет, многие даже профессиональные музыканты часто покупают себе б/у дудки, учитывая, сколько стоят хорошие новые. Спидорак вроде пока через них никто не подхватил.

Еще вариант - взять инструмент напрокат. Я года два назад, когда вкатывался в тенор, взял сначала напрокат погонять у одного препода из училища. Стоило что-то типа 5 тысяч в месяц. Зато это будет полноценный инструмент, с которым ты сразу почувствуешь - твое или нет.

Кларнет-кун
image.jpeg5,1 Мб, 3264x2448
514 731329
За сколько бы купили эту дурочку вместе с чехлом etc.?
515 733329
>>731329
гнутый сопран -- вещь в хозяйстве в общем-то нужная
но по фотке цену ставить это я хз
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски