Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 сентября в 13:03.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Sposobin.jpg16 Кб, 200x250
Музтеории тред /theory/ 783876 В конец треда | Веб
Музтеории тред восставший из пепла возрожденный бесконечный.

Шапка: https://rentry.co/wxa8s
Бэкап: https://pastebin.com/raw/n0Q26u5d

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАДАВАТЬ ВОПРОС, ЧИТАЙ ШАПКУ, АНОН!
2 1054585
>>054584 (Del)
Да. Потому и написал - сперва Бусслер, там всего 100 страниц. Самое сложное это выполнить условие - 20 упражнений на каждую задачу. Но книга рабочая, раньше умели и могли, я в шоке от книг столетней давности сравнивая с современными,
3 1054586
>>054583 (Del)
С др, анон.
>>054584 (Del)
Мне итт кто-то на вопрос о контрапункте сказал, что Танеева не трогать. Без конкретики. Мне показалось, что анон имел в виду не сложность, а его низкое качество. Можете немного о нём расписать? Я только помню, что гуглил его и нашёл то ли его собственную методику, то ли это был перевод зарубежного автора.
4 1054587
>>054586
Так беги и качай на рутрекере там книга в качестве, 400 страниц, Танеев показал свой подход к подвижному контрапункту, применяет алгебру и формулы. Освоить очень сложно, практически невыполнимо на сегодня - Сергей всю жизнь в музыке и контрапункте, аналогов нет.
5 1054592
>>054587

>практически невыполнимо на сегодня


По причине? Требует такого же уровня вовлечения в тему, как и у автора?
6 1054594
>>054584 (Del)
>>054585
Так, у меня есть две книги по композиции: Руссо и Шёнберга. Не подскажете, контрапункт трогать после или перед ними? Если по возрастающей сложности.
7 1054595
>>054592
Много времени, внимания и вовлеченности. Сегодня мало кому эта тема так интересна, сам попробуй эту книгу. Там жесть полнейшая, прочитать одно. Разобрать его примеры, понять все формулы и задачи - сложно. Суть то в чем, у Танеева не было интернета чтобы сидеть на дваче, у него не было жены и детей, он всю жизнь топил контрапункт, музыку, фортепиано. Он прочитал все книги по этой теме, на немецком, латыни и итальянском, часть из них перевел на русский. Мое мнение - Танеев самый мощный теоретик контрапункта. И он много всего написал.
8 1054598
>>054594
Сложный вопрос. В зависимости от уровня знаний. Вообще, контрапункт нужно дрочить после гармонии, когда ты понимаешь как вести голоса. У Шёнберга требуется скорее знание гармонии, нежели контрапункта.
Тут анон выше советовал Танеева, но я бы не стал с него начинать. Эта книга не для объяснения контрапункта с нуля, а для попытки прикрутить алгебру к голосоведению.
9 1054601
>>054598
лол анон советовал БУССЛЕРА

БУССЛЕРА контрапункт строгого письма, церковные лады

книга автора - БУССЛЕР, перевел Танеев. пеериздана в 27году

на рутрекер ввести - полифония - в топе по раздачам архив из гига книг. Там в папке ПОЛИФОНИЯ будет
10 1054607
>>054582 (Del)

>хоровую музыку


Как на этом заработать? Продавать вахоёбам? Церкви/соборы заказывают новую музыку, или используют вековую платину?
11 1054608
>>054598
Пролистал эти свои книги по композе, и решил освоить их перед контрапунктом. Он кажется на порядок сложней. А композа в этих двух книгах показалась больше компиляцией (так, по идее, и должно быть) знаний.
12 1054609
>>054607
Легко нужно примазаться к какой-то теме, например вархаммер. Сегодня много электроники и нейросетей, люди хотят отдохнуть, у хора миллионы прослушиваний. Могу скинуть канал на ютубе и увидите потенциал. И самое главное - никто не знает контрапункт, пишут хорал с дешманскими библиотеками и на основе гармонии лол

Заказывают американцы и все кто с бабками

Вариант 1 - прослушивание в спотифай и ютуб
Вариант 2 - продажа альбомов и дисков в бэндкемп

https://monasteriumimperi.bandcamp.com/album/sanctium-choir-collection

https://www.youtube.com/watch?v=VWGr_89_xdU

Создавать такую музыку - тупо можно альбом в неделю после прочтения Бусслера.
13 1054612
Анончики, раз сегодня много знающих, то спрошу и про музыкальные формы. Предмет "анализ музыкальных форм" это про что? Он больше к композиции, что из чего состоит? И кого навернуть из авторов? Посмотрел в рутрекерской папке, и приглянулись только уже знакомые Способин и, уже упомянутый сегодня, Бусслер. Книги за их авторством прям так и называются.
И, всё из той же рутрекерской папки (можно и не из неё) кого почитать по оркестровке? На первый взгляд - дед Римский-Корсаков внушает доверие.

>>054609

>Могу скинуть канал на ютубе и увидите потенциал.


Давай, посмотрим, что там происходит. Или ты его в посте и скинул?
14 1054613
>>054612
В посте пример есть

Вот Палестина, одна из вершин строгого контрапункта, такое можно писать и смешивать с эмбиентом.

https://www.youtube.com/watch?v=VBEwP95zNGk

Вот хитрожопый серб, получает котлету денег нашару, открыл нишу

https://www.youtube.com/@prometheusstudioambient

Таких ниш - десятки и сотни. Теория на рутрекере раздается, библиотеки там же или купить в контакт или спитфайр если мак
15 1054615
>>054612
Форма это предложения/периоды/секции. Если собираешься писать что-то сложное песен AABA/биточков - учить рекомендуется. Сам я дрочил Способна, но рекомендовать бы его не стал, ибо это скорее справочник, нежели учебник.
16 1054617
>>054613
Благодарю. Позже послушаю. Палестрину немного слушал, когда смотрел, что там до Баха сочиняли.
Ты сам что за жанр там пытаешься создать? Насколько подготовлен в музыке?
17 1054619
>>054615

>но рекомендовать бы его не стал


Тебе, я так понимаю, его хватило на данный момент?
18 1054620
>>054617
Подготовлен слабо если оценивать со стороны классической теории. Я шел по стандартному пути - видео-книги-теории пока не приснился сон. После этого - сел за клавиатуру и начал писать свою музыку. Ее суть в непосредственности и игнорирование классических правил. Только живая экспрессия, динамика, ритм, акценты. Моя музыка - выражение меня. моей души. Использую живые звуки, библиотеки и запись. 25 февраля должен был состоятся релиз альбома через дистрибьютора amuse но в последний момент отменил. Хочу вернутся в 2025м. Взял паузу на упражнения по теории и фортепиано. Использую фортепиано, струнные, все что считаю нужным
19 1054621
>>054619
Ну я говнарь, сонаты и симф. циклы не пишу, плюсом до этого база была. А так, дома учебник валяется, могу подсмотреть если что забуду.
20 1054627
>>054620

>Только живая экспрессия, динамика, ритм, акценты


Записываешь импровизацию и потом наращиваешь, скажем так, дальнейшей импровизацией? Или что-то на бумаге обдумываешь, но по своим правилам?
Круто, анон. Я как-то наслушавшись венских классиков решил посмотреть, что там в непонятном и сложном ХХ веке было. Ну и послушал "Турангалилу" Мессиана. Потом оказалось, что у него чуть ли не своя теория и своё представление многих аспектов музыки. У тебя что-то похожее получается?
21 1054633
>>054627
Да, я ловлю нужное настроение и нажимаю кнопку record. Затем начинаю легкую обработку, небольшую гармонизацию и заполнение частот по возможности. Слой за слоем, все должно быть записано руками.

Один из моих "принципов" - минимум повторения, никаких loop-ов и прочего. Могу взять кусок и скопировать его в середину и конец композиции, но с использованием эффектов delay и прочих (чтобы ноты кружили в пространстве, pan, atmos), главное чтобы никогда не звучало того что уже было. Нельзя описать процесс творчества, у каждого он свой. Моя идея в исключение мышления, разума.

Я считаю что разум тормозит творчество, ум ограничивает, не дает шагнуть в неизвестность, не дает пробовать новое, экспериментировать. Мозг стремится стоять на прочной теории, давать определение явлениям. Задача музыканта - преобразовать чувства и явления в свою музыкальную форму, передать эти образы.

Подсознание - подсознанию. Не нужно понимать и разгадывать, главное чувствовать.
22 1054634
>>054633
Стремимся к свободе, подкреплённые знаниями.
А с высотами звуков экспериментируешь или всё в темперированном?
23 1054637
>>054634
С высотами не экспериментирую, низкий уровень, всё в темперированном.
24 1054738
>>054434 (Del)

>The Complete Idiot’s Guide to Music Composition


Есть на либгене (libgen) же.
25 1054780
>>054738
Спасибо, анонче
Screenshot 2024-03-01 153052.png12 Кб, 551x197
26 1054787
>>054780
>>054504 (Del)
Нани? Не хочешь с файлообменника качать?
pic.jpg58 Кб, 1125x252
27 1054852
Господа академики, не ругайтесь. Я быдлас который занимается электронной музыкой, муз. образования нет - всё пишу исключительно на слух. Путём эксперимента обнаружил что в любой тональности, нота находящаяся рядом с корневой при определенном использовании звучит очень ахуенно, приятный такой диссонанс который не режет слух. Хотя в тональность эта нота не входит. Как по правильному этот приём называется?
28 1054853
>>054852
С какого хуя она не входит в ноты тональности? Если тональность С мажор - входит, 7 ступень. Если С минор, опять таки входит, так как это 7 ступень гармонического минора.
29 1054854
>>054853
Действительно, сейчас проверил гармонический минор и вижу эту ноту. Просто в самом начале мне в туториалах вбили что все в основном пишут в натуральном миноре, что к другим тональностями кроме натурально минора и мажора я даже не притрагивался. Спасибо
30 1054965
А правильно ли я понимаю, что на начальных этапах изучения теории музыки под понятием "минорной гаммы" понимают только гамму натурального минора, но позже под понятием "минорной гаммы" начинают понимать сумму ступеней минорной натуральной, минорной мелодической и минорной гармонической гамм? Ну то есть если мне говорят "минорная гамма", то в 90% случаев я должен понимать, что мне говорят про гамму, состоящую не из 7, а из 9 ступеней (первая, вторая, третья, четвёртая, пятая, шестая, шестая увеличенная, седьмая, седьмая увеличенная). Верно?
31 1054972
>>054965
Нет. Натуральный, гармонический и мелодический - подвиды минора. Повышая vii натурального - переходим в гармонический в обостренным тяготением vii к I (i-ii-iii-iv-v-vi-vii#). Соответственно, повышая vii вместе с vi - переходим в мелодический подвид(i-ii-iii-iv-v-vi#-vii#).
32 1055095
Что означает этот символ?
image.png18 Кб, 534x285
33 1055219
Чет я вообще не врубаю(
Как я понимаю тут тональность соль-мажор. И в красном овале написано, что играется доминантовый аккорд ре-мажор. Но если посмотреть по нотам (ре, соль, си) это нифига не мажорный аккорд от ноты ре.
34 1055287
>>055095
Мордент.
35 1055296
>>055287
Мордент это же такой зигзаг над нотой, а тут какой-то веток или куриная лапка над нотой.
36 1055297
>>055296

>веток


цветок
37 1055298
>>055219
Это К64 (кадансовый квартсекст). Интерпретировать его можно разному, я больше склоняюсь к задержанному с добавленной секстой, т.е D6sus4 в твоем случае (хотя опять же, в классической гармонии это тонический квартсекст с басом на V ступени, т.е G6/4 в примере).
Совет от Соника: обязательно играй то, что прорешиваешь/анализируешь. Ибо в твоем случае, если ты сыграешь сначала даешь тонику, а потом на сильной доле въебешь пресловутый K64, то почувствуешь тяготение задержаной карты и сексты в терцию и квинту доминанты (по нотам там так и идёт, G-B -> F#(проп.)-A).
38 1055326
>>054612
Бампану вопросик про книги по двум предметам, может появился советчик.

>>055095
Аноний, просмотрел девять кнмг по разной нотации и ничего не нашёл. И та волнистая линия, что над до, тоже что-то странное: и не трель, и не мордент. По крайней мере, не привычное их обозначение.
Под первым "цветком" есть диез, значит это какая-то орнаментика (а не, например, артикуляция).
Или я обосрался с поиском, или нужно смотреть видосы исполнения, или искать нотацию этого автора.
image.png1,5 Мб, 2480x3509
39 1055328
>>055095
>>055326
Вот, например, можно сопоставить эти "расшифрованные" ноты с твоими и прикинуть, что значат эти знаки. Пока только это нашёл.
40 1055329
>>055095
>>055328
https://www.youtube.com/watch?v=crz1ivay3Qg
Вот видос. Это французская орнаментика барочного периода.

Соррян, что наплодил одинаковых постов.
41 1055330
>>055328
>>055329
Офигенно, спасибо
42 1055394
Анчоусы, не знаю, как нагуглить, подскажите пжлста. Существуют определенные паттерны построения песен, например самый ходовой "куплет-припев-куплет-припев-соло-припев". Или похожая вариация, но с бриджем между куплетом и припевом.
Как это называется в целом? Типа "структура песни", не знаю. И какие еще бывают?
43 1055655
Как лучше писать партитуры на компе?

ABCnotation VS GUI

Первое это какой-то специфический язык из нулевых.
Удобен тем, что стандартизирован и если придрочиться - можно быстро набирать партии чисто текстом.
Но эту хуйню пиздец учить нужно, много заёбов с тем как расставлять голоса, транспонирование, знаки, динамическую окраску.

GUI приложения по типу Sibelius, Musescore, Notion 6 - удобны тем что они гуишные, там всё нужно кликать и выбирать.
Неудобны тем, что в каждом какая-то своя мерзотная особенность, то ноты тяжело выделить, то куча менюшек в которых постоянно нужно лезть и листать.
Главный минус - очень много нужно водить мышкой и не всегда нажатия дают предсказуемый результат.
44 1055694
>>054519 (Del)
1. Да. Метр - вообще в целом устаревшее и малоактуальное понятие, нет особого смысла его использовать, кроме тех мест, где так исторически сложилось.

2. Доли у тебя не в мелодии, доли у тебя в подразумеваемой (не обязательно явно озвучиваемой каким-то инструментом) ритмической сетке.

Сильная доля нужна, чтобы выделить начало такта точнее говоря наоборот - такт начинается там, где на слух воспринимается сильная доля. Если у тебя сильной доли нет, то непонятно, почему вальс считается "РАЗ-два-три", а не 12346789 или ещё как-нибудь.

Относительно сильная доля (была) нужна, чтобы из простых размеров-метров, прямо связанных с физическим движением (танец на три шага или марширование на два шага) получить составные - тогда сильная доля попадает на начало такта, а относительно сильная - на место склейки. Маршируешь правой-левой - вот у тебя на правой ноге сильная доля, а на левой слабая, и считаешь ты РАЗ-два, РАЗ-два. А теперь ты хочешь иметь такт подлиннее, чтобы фразы ложились на такты более логично, и у тебя получается счет РАЗ-два-ТРИ-че(тыре). Начало такта на "раз" выделяется сильнее всего, но на "три" тоже получается подразумеваемый акцент, так как мы по сути просто склеили два такта на "раз-два" в один такт.

Но сейчас вся эта концепция вообще не актуальна, не соответствует музыкальной действительности (в 95% поп-музыки счёт идёт на четыре, с выделением второй и четвёртой доли, например) и в целом не приносит никакой пользы. Размер - твой бро, метр - ненужно.

3. Отличие между двумя топ-топ в том, что у тебя счёт "раз" приходится на первый топ. Зацикливание, начальная точка счёта приходится на первый топ (а на второй не приходится).
Притом второй топ я бы записал восьмушками, т.е. он вовсе не на доле, а между долями.

Они (доли) и не должны ЗВУЧАТЬ по-разному - они могут вообще никак не звучать. Когда у тебя в музыке брейк и вообще никакие инструменты не звучат, время всё равно продолжает течь, размер всё равно продолжает считаться, доли и такты продолжают идти, метр никуда не девается. Тебе нужно понять и осознать эту концепцию, а вот использовать дальше уже можешь только понятие размера (а на метр забить).

4. Выбор "знаменателя" зависит от темпа и характера музыки, но в целом чисто технически - да, одно и то же можно записать и как 4/4, и как 4/8 (условно). Зависит от удобства и сложившейся традиции. Если у тебя ритм дум-дыщ-дум-дыщ, то ты явно будешь записывать это четвертями, а не восьмушками. Плюс например в околороке барабанщики физически разными движениями играют четверти, восьмые и 16-ые, соответственно и звук это даёт разный. Короче а) удобство записи б) характер музыки.
44 1055694
>>054519 (Del)
1. Да. Метр - вообще в целом устаревшее и малоактуальное понятие, нет особого смысла его использовать, кроме тех мест, где так исторически сложилось.

2. Доли у тебя не в мелодии, доли у тебя в подразумеваемой (не обязательно явно озвучиваемой каким-то инструментом) ритмической сетке.

Сильная доля нужна, чтобы выделить начало такта точнее говоря наоборот - такт начинается там, где на слух воспринимается сильная доля. Если у тебя сильной доли нет, то непонятно, почему вальс считается "РАЗ-два-три", а не 12346789 или ещё как-нибудь.

Относительно сильная доля (была) нужна, чтобы из простых размеров-метров, прямо связанных с физическим движением (танец на три шага или марширование на два шага) получить составные - тогда сильная доля попадает на начало такта, а относительно сильная - на место склейки. Маршируешь правой-левой - вот у тебя на правой ноге сильная доля, а на левой слабая, и считаешь ты РАЗ-два, РАЗ-два. А теперь ты хочешь иметь такт подлиннее, чтобы фразы ложились на такты более логично, и у тебя получается счет РАЗ-два-ТРИ-че(тыре). Начало такта на "раз" выделяется сильнее всего, но на "три" тоже получается подразумеваемый акцент, так как мы по сути просто склеили два такта на "раз-два" в один такт.

Но сейчас вся эта концепция вообще не актуальна, не соответствует музыкальной действительности (в 95% поп-музыки счёт идёт на четыре, с выделением второй и четвёртой доли, например) и в целом не приносит никакой пользы. Размер - твой бро, метр - ненужно.

3. Отличие между двумя топ-топ в том, что у тебя счёт "раз" приходится на первый топ. Зацикливание, начальная точка счёта приходится на первый топ (а на второй не приходится).
Притом второй топ я бы записал восьмушками, т.е. он вовсе не на доле, а между долями.

Они (доли) и не должны ЗВУЧАТЬ по-разному - они могут вообще никак не звучать. Когда у тебя в музыке брейк и вообще никакие инструменты не звучат, время всё равно продолжает течь, размер всё равно продолжает считаться, доли и такты продолжают идти, метр никуда не девается. Тебе нужно понять и осознать эту концепцию, а вот использовать дальше уже можешь только понятие размера (а на метр забить).

4. Выбор "знаменателя" зависит от темпа и характера музыки, но в целом чисто технически - да, одно и то же можно записать и как 4/4, и как 4/8 (условно). Зависит от удобства и сложившейся традиции. Если у тебя ритм дум-дыщ-дум-дыщ, то ты явно будешь записывать это четвертями, а не восьмушками. Плюс например в околороке барабанщики физически разными движениями играют четверти, восьмые и 16-ые, соответственно и звук это даёт разный. Короче а) удобство записи б) характер музыки.
45 1055695
>>054528 (Del)

>что наш мозг подсознательно делит музыку на два и три.


Это очередной высер шизов от свидетелей секты богоданного эволюционно обусловленного мажорного трезвучия.

Алсо, если у человека нет образования и публикаций по нейробиологии в международных журналах, то смело все его влажные шизофантазии про "наш мозг" можешь слать нахер.
46 1055697
>>055219
Можно было бы записать ход как I(/5) - V(без терции) - I, но зачем, если функционально у тебя весь такт доминантовый?
47 1055698
>>055394
Музыкальная форма и называется, выше по треду обсуждали
48 1055699
>>055655
Лучше в мюзскоре, но он тоже говно. уже джва года хочу написать вменяемый нотный редактор, но руки не доходят и видимо уже никогда не дойдут. а так они все говно, для быстрого набора не особо пригодны, рассчитаны на музыкантов, которым офис ближе текстового редактора, ну и дико монструозные, ибо в первую очередь должны поддерживать кучу нотации чтобы печатать партитуры, а не чтобы анончикам дома сидеть и музыку писать
49 1055717
А изменяется ли гармоническая функция аккорда в тональности при его обращении? Например в до-мажоре I6 или I64 остаются тоническими трезвучиями (то есть имеют функцию тоники)?
Если да, то если вот конкретней поговорить про аккорд I64, он получается более таким "доминантным", менее "стабильным", но всё еще будет тоническим, верно?

Для чего как правило используют обращения аккордов? Для плавного голосоведения?
1.png79 Кб, 978x689
50 1055732
Тред аккордеонов смыло, спрошу здесь. Как тут поставить пальцы в правой руке, чтобы не путаться? Играю, начиная с 3, и путаюсь потом.
51 1055733
>>055732
Анонче, теорию обычно учат на пианинке, а не аккордеоне. По первому тут могут подсказать, а вот по второму... На Ютубе нет исполнений для подсмотреть?
52 1055955
А почему трезвучие от третьей ступени более устойчивое, чем от от шестой? По нотам смотрю и вообще логики не улавливаю.
53 1056000
>>054609

> Вариант 1


> Вариант 2


> Создавать такую музыку - тупо можно альбом в неделю после прочтения Бусслера.



Ну а че ты свои произведения не привел которые тебе уже миллионы принесли, а чужие?
54 1056108
Начал этого вашего Способина читать. Говно из жопы какое-то.
Гамбургеры советуют этих, читал кто-нибудь или там такое же говно?
https://old.reddit.com/r/musictheory/comments/pse4l/beginners_resources_for_the_sidebar/c3rv291/
55 1056110
>>056108

>Говно из жопы какое-то.


В смысле? Сложно/непонятно или "а нахуй мне это знать, я музыку сочинять хочу"?
Есть ещё ЭТМ от Вахромеева и Мясоедова (это две разные книги). Но там +- то же самое.
Из англоязычных, о которых они пишут, листал/просматривал только "Гармонию" Алдвелла и "Композицию" Шёнберга. В первой немного даются знания по ЭТМ, но там, буквально, по абзацу на тему, а дальше сама гармония. Во вторую лезть без ЭТМ и гармонии не стоит, ибо там взрослые темы с самого начала.
Скачай парочку их закреплённых книг и посмотри, похожи первые темы или нет. Подозреваю, что они будут идентичны.
56 1056111
>>056110
Слишком сухо и далеко от неакадемической практики. Может быть вместе с другими курсами, преподавателями и растянув на полгода-год намного лучше будет.
Дома на диване музыканту-любителю такое не очень хорошо воспринимается. Идеально было бы краткую выжимку, какие-нибудь крутые примеры и мп3 для прослушивания параллельно. Я их качал, темы вроде во всех нужные есть.
hmmmm.jpg69 Кб, 539x960
57 1056112
>>055699
Да. Ты прав.

Что успел попробовать:
abc notation - идея иметь возможность писать ноты откуда угодно хоть в блокноте пиздатая, но понял что очень узкий функционал, когда понадобилось добавить 16-форшлаг. По дефолту только 8-форшлаг.
Нет удобного и современного вспомогательного софта, а тот, который есть воняет виндой98.
Нет возможности бесконечно залупить кусок - это очень сильно режет возможность для практики.

Musescore - простой, интуитивный, доступный. Есть лупер выделенных тактов. Неприятно, что иногда "залипает" в каком-то режиме мышки и вместо добавления желаемых нот вставляет паузы или рандомную херобору.
Неудобно менять метры и тональности.

Notion 6 - очень понравился. Пока что лучшая методика ввода нот и аккордов из всех что пробовал.
Ввод восьмой ноты (Eight) - E, ввод восьмой паузы (Eight) - EE. Это пиздец удобно.
И для аккордов есть конструктор.
Из минусов - громоздкий, тяжеловесный, нет удобного лупера. Можно через костыли залупить до 8 тактов. Это дилбрейкер.

Sibelius - у меня в нём просто нет звука. Интерфейс воняет MS Word и GuitarPro.
Ставит в комплект мокропиську Avid link.

Dorico - не попробовал. Вроде очень хвалят. Нет лупера. Но посмотрел инструкцию по установке 5 мокрописек-майнеров от производителя и понял что нахер оно надо.

Я думаю, остановлюсь на musescore. Компромисс между удобством, фичами и функционалом.
Ещё и бесплатный без мокрописек и майнеров.
58 1056122
>>056111
Конечно, если это размазано на полгода-год, да ещё и в компании одноклассников/одногруппников, то идёт веселей, чем запихивание в себя одного.
С mp3 у меня есть Berklee Music Theory две книги (даже, скорее, рабочие тетради) и The Complete Idiots Guide for Music Theory (не уверен в точности названия, т.к. не под рукой). Их тоже только просматривал. Но там есть мп3шки и полно заданий на заполнение рукой, чуть ли не после каждой новой инфы. Ну и ответики в отдельном файле. Теорией не так грузят, как обычные ЭТМ книги. Если нужно, залью завтра на dropmefiles.
В догонку могу докинуть и остальные книги Бэркли/Бёркли (есть по Гармонии книга) и Гайд для идиотов (там аранжировка, сонграйтинг, композа(?) и история музыки).
59 1056123
>>056112

>Sibelius


3 года был установлен на компе, и сегодня наконец понадобилось в нём что-то написать. Наполовину заполнил такт, и нужно было дописать кое-что перед уже написанным. Я минуту-две потыкался и не понял, как мне это сделать. Переписал сразу всё как надо и был таков.
Не подскажешь, как добавить знаки перед уже написанным?
60 1056124
>>056122
Спасибо, анон, посмотрю. Часть вроде есть на либгене.
Буду благодарен если зальёшь, пришло наконец время освоить теорию.
61 1056127
62 1056128
>>056123
На крайняк - поставь MuseScore (он легковесный и без мусора), экспортни партитуру в MusicXML и имортни в Musescore. Можно попробовать там навесить акценты и бемоли на ноты.

Возможно в сибелиусе тоже выбираешь "бемоль" и вешаешь её куда надо на какие ноты, кликая прям на кружочки.
63 1056130
>>056127

>Может это нужно?


Не, не то. Но сейчас погуглю, раз уж начал.
>>056128

>Возможно в сибелиусе тоже выбираешь "бемоль" и вешаешь её


Да, это так. Это я успел понять.

>поставь MuseScore


Возможно так и поступлю. Я-то максимальный новичок в этих порогах, а ты уже парочку сменил. Так что не вижу проблем, почему бы не послушать тебя.
64 1056184
>>056124
Да, некоторые есть и на либгене. Но там без mp3. Сам не помню, где взял. Может на Рутрекере или Пиратбэе.
Полистал ещё либген. По "Berklee" очень много книг. Можешь докачать, что интересно.
Учи, анон. Хотя бы по 30 минут в день.
https://dropmefiles.com/f5xqm
65 1056305
>>056184
Спасибо, анон.
30 минут учёбы в день действительно после полугода ощутимый результат дают. Надеюсь не потеряю мотивацию.
image.png219 Кб, 1645x1138
66 1056419
>>055717
Интересно, анон.
Подожди, я это выучу и что-то отвечу.
Скоро.
67 1056467
>>055717
Да, всё так.

>Для плавного голосоведения?


Ну и для того эффекта, что ты описал. Если сначала у тебя каданс в тонику с квинтой в басу, а потом каданс в обычную тонику, то второй вариант звучит более стабильно и разрешённо, согласись
68 1056468
>>055955
От шестой устойчивее, почему от третьей-то?
image.png11 Кб, 232x216
70 1056490
У меня диссонанс. В классической гармонии переход от доминанты к субдоминанте запрещён, но тут же я встречаю пикрил. На нём проходящий оборот. И тут доминанта (VII7) переходит в субдоминанту (S46). Почему так?
71 1056527
Ми бемоль, фа диез, си бемоль - это какой минор/мажор? Такое вообще существует? Мне показалось, звучит красиво.
72 1056532
>>056490

>переход от доминанты к субдоминанте запрещён


citation needed
73 1056536
>>056527
Ми бемоль минор
74 1056537
.
75 1056656
>>056469
Тоже схоронил. Как вводная лекция пойдёт.
76 1056683
>>056468

>шестой устойчивее


Можно в двух словах?
Я вчера дошёл до устойчивых ступеней в ЭТМ. Навернул пару абзацев.
Точно усвоил, что третья ступень устойчивей шестой. Если попробовать это применить к вопросу о трезвучиях, то: III: III-V-VII, VI: VI-I-III.
Трезвучие на шестой устойчивее из-за наличия тоники?
другой анон
77 1056740
>>056683
На третьей вводный тон в составе, на шестой тоника параллельного минора
78 1056860
>>056490
Ну вот, например, цитата из бригадного учебника: Изредка доминанта переходит в субдоминанту, вместо того, чтобы идти в тонику. Эта последовательность менее естественна, требует особых условий применения, и поэтому она в первоначальных работах по гармонии нежелательна. Примеры из музыки эпохи классицизма с таким движением функций тоже имеется. Это не является чем-то прям ЗАПРЕЩЕННЫМ, просто нетипичным скорее. Тем более, в твоем примере субдоминанта вообще проходящая.
image.png221 Кб, 1280x720
79 1056973
Есть куча приложений где можно "натапать" ритм пальцем и оно покажет bpm.

А есть приложение где можно "натапать" ритм в стандартной нотации?

Чтобы я сделал "тык-тык" в ритм и оно бы показало варианты "восьмая + восьмая + четверть с точкой + восьмая" итд.
80 1057011
>>056973
Любой миди-редактор с миди-клавиатурой (еще и высоту ноты запишет).

А вот насчет приложений на мобилках не знаю, так-то наверняка должны быть. Может поискать среди драм-машин, наверняка в некоторых есть такая функция.
81 1057203
Здравствуйте. Я наверное не по теме, но может ли кто ответить, есть на комплюхтерны програма типо Synethesia, но демонстрирующая процесс в виде нотной записи? Ждёт пока ты правильную ноту, изображённую на экране, нажмёшь.
82 1057297
Извините за то, что глупость сморозил — >>057203. Оказывается, в ней самой есть эта функция
83 1057731
>>053697 (Del)
Щас тебе разложу по фактам.
Да, выбор тональности влияет, но почему? А потому что каждая нота, во первых имеет свою фиксированную частоту, а из этого следует, что имеет свой уникальный звук. То что там ты откладываешь как то интервалы от этой или другой ноты, и интервалы у тебя совпадают ещё не говорит о том, что два этих произведения у тебя звучат одинаково, они звучат по разному, каждая со своей краской, настроением, и что самое главное со своим звукорядом. Так что если произведение написано в ми миноре, то значит так и надо.
84 1057750
>>057731
Современный стандарт настройки появился не так уж давно, лет 100 назад.
85 1057758
>>057750
И? Не надо быть абсолютником, чтобы понять, в каждой тональности свой уникальный звукоряд, и совпадение интервалов не влияет на уникальное звучание каждой тональности.
86 1057759
>>057758
В том, что если ты хочешь "как надо", то надо искать историческую настройку и настраивать как было тогда, чтобы был именно нужный звукоряд.
87 1057769
Всем привет. Написал альбом, но понимаю, что мой вокал никуда не годится. Я прикинул и понял, что у меня бас, даже не баритон, а при этом я пытался брать более высокие ноты, из за чего голос звучит очень не приятно. Идти к преподу не варик т. к я забитый битард социофоб. Просить петь кого то другого не хочется т.к хочется быть автором исполнителем. Так вот пришла идея, теперь, чтобы не повторять эту ошибку, прописывать вокальную мелодию в миди, и только потом петь ее ориентируясь на этот синт. Кто нибудь пользовался похожей техникой при написании музыки? Какой лучше инструмент подойдет для того, чтобы потом интонировать по этой мелодии? Или мб еще что посоветуете.
88 1057823
>>057769
Пианино, такой метод используют люди когда учатся петь, так что после того как споешь эту ведущую мелодию лучше удалить
89 1057896
>>057758
Как раз таки надо, нюфажек.
90 1057898
>>057896
Нахуя тогда люди слушают музыку, если ничего не слышат? Звуковысотность слышать могут все, абсолютники просто могут их назвать.
image.png2 Кб, 178x52
91 1057902
>>053233 (Del)
Эxxx, нy дaвaй пo xapдкopy пoяcню. В paвнoмepнoм дeлeнии oктaвы нa 12 чacтeй ecли глянeшь нa квинтoвый кpyг oт Фa дo cи и зaкинeшь вcё этo дoбpo в oднy oктaвy нaд нoтoй Дo, тo пoлyчишь Дo pe Ми Фa coль Ля cи Дo, пpивычный мaжopный звyкopяд. ecли нaпиcaть этo дeлo дoлями oктaвы, тo пoлyчитcя:
0 2 4 5 7 9 11 12
Мoжнo oбpaтить внимaниe, чтo coceдниe нoты oтличaютcя либo нa 1 (диaтoничecкий пoлyтoн), либo нa 2 (тoн) шaгa в paмкax этoй cиcтeмы. ecли жe мы пoвтopим тo жe caмoe пocтpoeниe в paмкax paвнoмepнoгo дeлeния oктaвы нa 31 чacть, тo пoлyчим yжe:
0 5 10 13 18 23 28 31
Этo тo, кaк мaжopный звyкopяд выглядит в paмкax yжe этoй cиcтeмы. Тeпepь coceдниe нoты oтличaютcя либo нa 3 (мecтный диaтoничecкий пoлyтoн), либo нa 5 (мecтный тoн) шaгoв. Мoжнo oтмeтить, чтo в тaкoм cлyчae xpoмaтичecкий пoлyтoн (тoн минyc диaтoничecкий пoлyтoн, paccтoяниe, кoтopoe oпиcывaeтcя aльтepaциeй нa oдин диeз\бeмoль) oтличaeтcя oт диaтoничecкoгo и cocтaвляeт 2 шaгa. В тaкoм cлyчae имeeт cмыcл ввecти дoпoлнитeльныe знaки для oбoзнaчeния пoлoвины диeзa\бeмoля. Нa пиcьмe иx oбычнo oбoзнaчaют тaк:
t d
или жe тaк:
‡ d
Вoт мы и пoдoбpaлиcь к cтpaшнoмy "Lydian ‡2 ‡6 in 31". paзбepём пo кускам:
"in 31" - этo кaк paз o тoм, чтo вcё пpoиcxoдит в paмкax paвнoмepнoгo дeлeния oктaвы нa 31 чacть, c этим paзoбpaлиcь.
"Lydian" - нy этo Лидийcкий. Тaк, дaвaй-кa eщё paз глянeм нa мaжopный звyкopяд в 31
0 5 10 13 18 23 28 31
Чeм жe oт нeгo oтличaeтcя Лидийcкий? Пoвышeниeм чeтвёpтoй cтyпeни нa oдин xpoмaтичecкий пoлyтoн, вcё кaк oбычнo. Тoлькo нaдo пoмнить, чтo y нac oн тeпepь в 2 шaгa шиpинoй:
0 5 10 15 18 23 28 31
Вoт тaк выглядит Лидийcкий звyкopяд в 31.
"‡2 ‡6" - a вoт этo yжe дoпoлнитeльныe aльтepaции. oни yкaзывaют нaм пoвыcить втopyю и шecтyю cтyпeни нa пoлoвинy диeзa:
0 6 10 15 18 24 28 31
Вoт мы и дoбpaлиcь дo oтвeтa нa вoпpoc. Нaдeюcь, вcё бoлee-мeнee пoнятнo.
photo2024-03-2903-25-13.jpg15 Кб, 730x404
92 1057989
Только хотел спросить про лады.
Мне интересно физическое обоснование пикрелейтед. Ничего не гуглится толкового.
Вот пример лидийский лад, чем высокая 4 делает его ярче?
Обычно пишут "шире интервал - ярче". Это ничего не объясняет. Почему (математически)?
Если брать соотношению к устою, тут вообще тритон образуется, должно добавить напряженности ладу, а не света. Какие еще есть подходы?
Аккорды только меняются местами, а по количеству мажорных трезвучий больше не становится.
Некоторые упоминают лидийский как мажор от доминанты, типа появляется пересечение с мажором. Но ведь одновременно образуется и минор от третьей ступени.
Еще есть подход с типами тетрахордов, но это скорее метод запоминания.
Еще кто-то считает квинты. 4 высокая дальше других ступеней стоит на цепи квинт от устоя. Делать отсюда выводы странно, мозг явно не воспринимает ноту как семь квинт вверх.
93 1058154
>>057989
Это нюансы или субъективщина. По сути, верхние три - мажорные, а нижние 4 - минорные.
94 1058162
Анон, я знаю, что в этом треде единственные шарящие в музыкальной теории люди в интернете. Расскажи мне как профану что такое "негативная гармония", это вообще что-то реальное или обман, чтобы набрать классы?

https://www.reddit.com/r/musictheory/comments/bkezaf/what_is_negative_harmony/
https://hellomusictheory.com/learn/negative-harmony/
https://www.youtube.com/watch?v=aewI1F8bA8M

Вот я хочу для упражнения попробовать всякие штуки из Шумана попереводить в эту негативную гармонию, но как полный диллетант я всё равно не очень понимаю механику процесса из видео выше.

Примеры негативной гармонии:
https://www.youtube.com/watch?v=dq7oM4ZzAMg
https://www.youtube.com/watch?v=8FsOpKTp48c
https://www.youtube.com/watch?v=HiIDJ_Lmy54
image.png42 Кб, 900x800
95 1058243
>>058162
Хотел тебе расписать, как я это понял из Реддита. Потом понял, что пишу перевод комментов. Потом зашёл по второй ссылке.
Там же хорошо написано, что это такое, и как это применять.
96 1058271
>>057898

>Нахуя тогда люди слушают музыку, если ничего не слышат?


А, у тебя не нюфагизм, а шизофрения, понятно.
97 1058273
>>057989

>Почему (математически)?


Тут нет никакой математики, просто кто-то придумал ПААЩЮЩЕНИЯМ и все начали за ним повторять.

При этом дорийский-эолийский-фригийский действительно можно рассматривать в категориях от светлого к темному, т.к. эолийский - самый распространенный и дефолтный, дорийский имеет одну повышенную (как бы из мажора) ступень относительно него - поэтому светлее, а фригийский имеет одну пониженную - поэтому мрачнее. Но вот локрийский сюда уже плохо вписывается, так как он настолько неустойчивый, что хуй поймешь, звучит он "темнее" фригийского или нет.

Аналогично миксолидийский с лидийским сравнивать по темноте-светлоте не особо получается - они просто разные и всё. Относительно дефолтного мажора лидийский звучит действительно более воздушно и светло; возможно за счет того, что лидийский строится от субдоминанты, переход из тоники в субдоминанту даёт ощущение движения; возможно и за счет повышенной четвертой. По тритону - если разложить лад по терциям и сыграть его как аккорд с надстройками (попробуй, 1-3-5-7-9-#11) то у нас относительно ионийского пропадает диссонансная малая секунда между третьей и четвертой ступенью, поэтому в такой конфигурации наоборот лидийский звучит более консонантно.
98 1058274
>>058162

>обман, чтобы набрать классы


Это. but so is everything

Можешь с тем же успехом придумать любую другую рандомную трансформацию например, не знаю, располагать аккорды по вершинам гиперкуба соответствующей размерности и заменять каждый аккорд на аккорд соответствующей вершине по диагонали... можно назвать это "гиперкубической гармонией"
или переводить название аккорда латинской буквой в кириллицу, так что Cmaj становится Эс-maj, то есть Smaj, то есть субдоминантой в данной тональности...
- главное придумать название покруче и зафорсить это среди единомышленников и\или в социальных сетях. Никакого космического скрытого смысла тут нет - в принципе, с тем же успехом можно выбирать аккорды с помощью генератора случайных чисел. Если применимо к мелодии барочные методы генерации еще сохраняют какое-то воспринимаемое отношение к изначальной мелодии\теме, то здесь это уже чисто композиторский-технический прием, который позволяет механически из одной последовательности получить другую (но на слух это уже не будет восприниматься как вариация на изначальную последовательность). Короче - постмодернистский срам!

Хотя тут можно поспорить о том, что восприятие одной последовательности\мелодии как вариации на другую последовательность\мелодию культурно обусловлено и зависит от осведомленности слушателя об используемых композиторских приемах, а не от каких-то объективных\физических параметров самих мелодий\последовательностей. То есть вполне возможно, что для лоу-айкью аборигена с нибиру между одной мелодией в миноре и той же мелодией, проведенной в мажоре, не будет вообще никакой связи. А хай-айкью абориген с альфы центавра как раз таки будет без проблем на ходу анализировать и воспринимать тот факт, что вот здесь в следующей секции у нас проведение той же последовательности в негативной гармонии от оси медианты - и это будет доставлять ему эстетическое удовольствие.

Короче:

>вообще что-то реальное или обман


- решай сам.
99 1058287
>>058243
Не злись, анон, я очень плохо владею английским. На уровне школьника в каэске. Очень стыдно и очень грустно из-за этого, но просто нет способности к языкам. Типа как есть дислексия у людей.

>>058274
Блин, спасибо за ответ. Короче, это просто стилизации графоманских методик под какую-то особую сущность музыкальной механики.

Полез читать про трансформацию и вон чего нашёл:
https://hmong.ru/wiki/Transformational_theory
100 1058288
>>058287

>Не злись, анон


Ни в коем случае. Я думал, раз ты нашёл статью, то не просто так.
Всё хорошо.
101 1058326
>>058271
Главное что моя шизофрения работает.
102 1058470
сап двач, возник вопрос (сам я в теорию не лез дальше интервалов)
попалось мне в тиктоке как девка играет хеппи бездей на пивонине в миноре
чета такое послышалось мне необычное
сравнил с мажором на ютубе (тоже с мелодией и аккордами типа)
мне кажется в миноре больше какого-то диссонанса и из-за этого звучит грустно
я прав или нет?
104 1058487
У меня чет проблема с терминологией.
Вот допустим есть фраза "T соединяется с D следующим образом..."

Так вот, что понимать под D? Только D35? Только D35 и D7? Или под D понимается что-то другое отличное от моих вариантов? Как понять про что речь идёт?
105 1058518
>>058484
О, нормальная раскладка для клавишного инструмента. Сам только на подобных и играю, стандартную терпеть не могу.
106 1058689
>>058273
>>057989
Там не только по ощущениям.

Там есть четкое правило - между двумя ближайшими ладами отличие ТОЛЬКО В ОДНОЙ СТУПЕНИ.

лидийский -> ионийский = понижается 4
ионийский -> микс = понижается 7
микс -> дор = понижается 3
дор -> минор = понижается 6
минор -> фриг = понижается 2
фриг -> локр = понижается 5
дальше по циклу
локр -> ионийский = повышаются все на полутон + понижается 1

Это как код Грея.

Если бы было по ощущениям - были бы исключения, тут чёткая закономерность.
107 1058701
Поясните полному профану за лады.

1) Допустим мы играем левой рукой зацикленную прогрессию с первой картинки. Там все белые клавиши, и мы её никуда транспонировать не можем, иначе появятся чёрные клавиши. Правой рукой мы подбираем к этой прогрессии разные мелодии только на белых клавишах. Тогда эта композиция в любом случае будет в Лидийском ладу, не важно чё мы там правой рукой тыкаем, так?

2) Если мы оставим только корневые ноты, то там теперь не будет ноты Си, и эта прогрессия баса теперь может начинаться и с Фа и с До (вторая картинка). Но пока что мы не будем её никуда транспонировать. Левой рукой играем её начиная с Фа, а правой подбираем мелодию на белых клавишах, в которой встречается нота Си. Как только появляется Си, то мы уже не можем никуда эту композицию целиком транспонировать, значит она будет в Лидийском ладу?

3) А если в мелодии не будет ноты Си, то мы уже можем такую композицию целиком транспонировать так чтобы её бас начинался и с Фа и с До. Это какой у неё лад тогда?

4) И ещё совсем нубский вопрос про тональности. Допустим у нас мелодия в тональности До мажор, а бас к ней в тональности Ля минор, то композиция целиком будет в тональности Ля минор, так?
108 1058702
>>058487
Не понятный вопрос. Это из учебника по гармонии или что? Ну если понятие секст/септ аккордов еще не вводилось, то понятно что речь идет о соединении трезвучий в основном виде. Другие виды трезвучий или септаккорды будут соединяться уже по-другому.
109 1058757
Как в musescore сгруппировать ноты, которые находятся на разных линейках? Одна в скрипичном ключе, другая в басовом
110 1058758
>>783876 (OP)
Смотрел я лекции Виленской, и оче меня заинтересовал факт того, что определённые сочетания звуков имеют чётко выраженный эмоциональный окрас. В связи с этим у меня теперь встал вопрос: а как собственно композитор сочиняет музыку - просто имеет какой-то мотивчик в голове и потом его усложняет, и что получится, то и получится, или целенаправленно действует подобно программисту, стараясь создать у слушателя определённые ощущения? И если верно последнее, к чему я и сам склоняюсь, то почему ещё не придумали действительно музыкантский язык программирования или нейросеть?
111 1058760
>>058758
Скорее всего композитор уже заведомо знает, какой звук ему нужен, и ему нету смысла придумывать мотив, выбирать тональность и прочее прочее. Поэтому передача эмоций происходи весьма точно.
112 1058763
>>058757
разобрался Ctrl+shit+стрелка
113 1058764
Почему в пустых тактах ставят целые паузы, даже если размер не 4/4
114 1058767
>>058760
Охуенно. Для меня это всё сродни магии. Звук - он же эфемерен максимально. Ни увидеть его, ни пощупать. Ещё и субъективен довольно. Вон аудиофилы срутся даже из-за воспроизведения уже готового музыкального материала, хотя казалось бы - 21 век, всё уже давно должно быть очевидно.
А чтобы самому создавать, да с передачей настроения и эмоций - это вообще отвал башки.
115 1058772
>>058767
Учи ноты, потом качай ладовый слух, потом уже смотри что там сочинять.
116 1058796
>>058689
А теперь перечитай пост, который хайлайтишь.
117 1058797
>>058764
так исторически сложилось по соглашению считается, что целая пауза заполняет такт, а не целую ноту, если она стоит в такте одна
118 1058825
>>058701
бамп

Хотя бы скажите почему не отвечаете.
а) вопрос непонятен
б) вопрос задан неправильно
в) вопрос слишком простой даже отвечать тебе не хочу чмо игнорирую
г) вопрос слишком сложный давай я тебе лучше про 432гц расскажу
д) лень отвечать, мне ещё аниме досмотреть надо и новые гачи-треки послушать
е) а зачем вы спгхашиваете
ж) такой музыка не халяль. слушай точикистонский музыка .

Или хотя бы скажите какой лад у мелодии на первом видео и какой лад у композиции вцелом.
Или какие тональности у мелодий из второго видео + какой лад у композиции вцелом.
119 1058828
>>058825

>Хотя бы скажите почему не отвечаете.


Потому что никто не хочет в твоем пианоролле разбираться, кидай понятные всем ноты. Во-вторых, концепция натуральных ладов это устаревшая категория, применимая к какой-нибудь церковной музыке.

>Или хотя бы скажите какой лад у мелодии на первом видео


Ну сама постановка вопроса странная. Что значит лад в мелодии и лад композиции в целом? Типо в верхнем голосе у тебя один лад, а в басу другой? Звучит супер тупо. Там тональность ля минор, и все.
120 1058831
>>058825
Ля минор
121 1058841
>>058831
>>058828
Спасибо.

>никто не хочет в твоем пианоролле разбираться, кидай понятные всем ноты


Блин, не думал что пианоролл у кого-то может вызвать затруднения, к тому же я уточнил что там всё только на белых клавишах. Мне кажется тут даже младенцу сразу всё понятно.

Про то что концепция натуральных ладов это устаревшая тема тоже не совсем понял. Как мне кажется 99% всей музыки использует один из этих ладов. Я имею в виду отдельные части композиции, например Миксолидийский куплет, а далее Дорийский припев. Типа захотел куплет который звучит возвышенно - сочиняй сразу в Лидийском, захотел куплет который звучит как говно из жопы - сочиняй в Локрийском, и т.д. Полезная же тема. Как она может быть устаревшей?

>Что значит лад в мелодии и лад композиции в целом?


Ну например кто-нибудь спел/насвистел мелодию. Я думал что человек с натренированным слухом может понять какая она - минорная или мажорная, а может лидийская. А получается что отдельно про мелодии не говорят что они в каком-то ладу? Просто мелодия отдельно может весело звучать, а потом добавил к ней определённую прогрессию баса - и вместе это уже звучит грустно. Поэтому я и думал что у мелодии отдельно может быть один лад, а при добавлении баса в целом становится другой лад.
122 1058854
>>058841

>Про то что концепция натуральных ладов это устаревшая тема тоже не совсем понял


Почти вся музыка последние лет так 400+ имеет так или иначе тональную основу. Современная в том числе, и академическая и эстрадная.
Тональность связана с концептом тоники и функциональностью терцовых созвучий. Тональности (или тональных ладов) только две - мажорная и минорная. А музыка в натуральном локрийском ладу это вообще не то, что ты себе представляешь.

>А получается что отдельно про мелодии не говорят что они в каком-то ладу?


Говорят конечно. Просто если тональность ля минор, то у тебя и верхний голос будет ля минор, и нижний, и средние, и вся одновременно звучащая вертикаль будет ля минором.

>Поэтому я и думал что у мелодии отдельно может быть один лад, а при добавлении баса в целом становится другой лад.


Ну скажем так. У авангардистов ХХ века можно найти буквально что угодно. https://www.youtube.com/watch?v=kkaOz48cq2g вот пример одновременного сочетания нескольких тональностей. Но это все очень редкие явления и в основном чисто местечковые, без применения ко всей пьесе целиком.
123 1058900
>>058841
Не согласен с предыдущим аноном полностью, но да похуй. Видимо, он не интересовался модальным джазом и Бартоком.
Посмотрел твой пример. Нет, это не лидийский. А обычный плагальный каданс IV-I (достаточно просто в первом такте на слабой доле вписать доминанту). Чтобы элементарно построить лидийский, необходимо использовать, в твоем случае, Си в составе трезвучия Фа.
Мань, тебе не стал никто отвечать, потому что видно, что с теорией у тебя все оч. печально, никому не хочется перекидывать тебе целый учебник по гармонии.
124 1058906
>>058854
>>058900
Спасибо за пояснения.

Короче я в этой теме не буду разбираться, меня всё равно только простейшая структура интересует типа четырёхнотная прогрессия баса с пауэр-аккордами + мелодия.
image.png47 Кб, 665x288
125 1058952
Не совсем понимаю смысл написанного на пикриле.
Почему доминантсептаккорд содержит в себе только 2 функции (доминанту и субдоминанту)? Ведь как минимум первая ступень доминантсептаккорда входит в тоническую группу. Соответственно этот аккорд содержит все 3 функции.

Или здесь речь идёт только об основных, то есть, главных ступенях, представляющих тоническую, субдоминантовую и доминантовую группы? А именно, например, для до-мажора это до, фа и соль.

Пока что я это вижу так, что по факту в доминантсепте содержатся все 3 функции, но с точки зрения именно только лишь главных ступеней всех 3х функциональных групп он содержит только 2 функции и на пикриле речь идёт именно в этом контексте. Верно?
126 1058996
>>058952

>Ведь как минимум первая ступень


Понятие ступени используется только по отношению к тональности, а не аккорду. То есть это всегда фиксированный звук. В до мажоре первая ступень это звук До, и именно он отсутствует в доминантсептаккорде. Звук соль в D7 называется основным тоном доминантсептаккорда и V ступенью в тональности. А V ступень является функционально устойчивой только в составе тоники.
Не надо на написанном внимание заострять. Просто автор подмечает, что в доминантсептаккорде наличествует основной тон аккорда судбоминанты, поэтому можно говорить о бифункциональности доминантсептаккорда, что является причиной его диссонирования.
127 1059655
Поясните амебе, у меня есть ноты для саксофона-альта, один бемоль при ключе.
Хочу сыграть на кларнете Bb.
Какие знаки будут при ключе, как изменятся ноты в композиции? (Сместить все записи нот на одну вниз или вверх, или на полтона)
Jazz-Progression.png131 Кб, 4237x2115
128 1059939
Подскажите как это читать. Аккорд должен звучать весь такт или нужно сыграть его 4 раза за такт, по количеству черточек на нотоносце?
129 1059946
>>059939
Несколько раз нужно сыграть аккорд. Это элемент сокращения.
130 1059949
>>059946
Добавлю.
Скорее всего это значит, что в такте должен звучать этот аккорд. Как ты его будешь играть - дело твоё. Тут основной элемент это представленная последовательность
131 1059954
>>059939
Встречал такую запись в учебнике по гитаре, обозначало оно там играть предыдущий аккорд, тут видимо это играть написанный сверху. Такая черта - четверть, остальные длительности по аналогии с нотами (точно так же штили рисовались и тд).
132 1059955
>>059946
>>059954
Спасибо
134 1059964
>>059954
Глянул, что пишут в интернетах (на Реддите). Одни пишут, что играй что угодно, другие - это четверти.
Я же, когда дополнял свой пост, листал джазовую статейку, в которой на нотном стане быле эти слеши, а в аудиофайле как-то обыгрывался аккорд/гармония.
И вот набрёл на эту ссылку https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chord_chart#Slash_notation.
135 1059966
>>059964
Бля, обосрался.
Или удали точку в конце, или опусти вниз к "Slash notation".
136 1059974
>>059966
Можно играть свой ритм, лишь бы он в 4/4 влезал?
137 1059975
>>059974
Мои знания дальше этой статьи не уходят.
У тебя размер 4/4, или не указан?
Сказано об импровизации. Я не знаю, насколько всё строго. Как я понимаю: хочешь - играй в указанном. В то же время, если можешь играть/импровизировать в отличном, от коллектива, размере - фантазируй в нём. Мне так кажется.
А с другой стороны, размер же не просто так указан.
Лично я склоняюсь к первому варианту.

Это у тебя часть композиции, или просто последовательность из задания/статейки?
138 1059979
>>059975
Добавлю.
Информации по этим слэшам очень мало. Хотя, казалось бы, это базовая вещь (для джаза и попа, как пишут). Так вот, ещё почитал и нашёл пару видео в Ютубе. Похоже, нужно оставаться в указанном размере. Все доли должны оставаться на местах. Импровизируй, если желаешь, но в рамках приличия.
139 1060070
>>059974
у многих групп есть песни в ритме 5/4
140 1060558
Какой гений придумал доминантовый аккорд и доминантовую группу обозначать одной и той же буквой блять. В том числе это касается и субдоминанты, и тоники. Читаю бригадный и часто не догоняю что авторы имеют ввиду. Как отличить когда говорят, например, про доминантовую группу (D), а когда говорят только лишь про конкретный аккорд от пятой ступени гаммы (он же опять таки D)?
141 1060564
>>060558
Кинь скрин. По контексту невозможно/трудно понять?
142 1060650
>>060558
В классической гармонии это считай одно и тоже. К примеру, SII - та же субдоминанта, но с секстой (помнится, в бригадном рекомендовали его брать в виде секстаккорда, т.е. S с добавленной шестой).
143 1060787
Анон, как сочинить простые вариации триолями на мелодию? Есть какие-то правила как в программировании и математике?
144 1060790
>>060787
Сжатие, расширение, инверсия, ракоход и т.д. Методов дохуя, одновременно можно использовать сразу несколько, но на начальном этапе — рекомендую не слишком усердствовать с ритмическим рисунком мотива/фразы.
145 1060796
>>060790

>Сжатие, расширение, инверсия, ракоход


Где об этом можно почитать? В книгах по композиции? Предоставь парочку названий, если есть.
146 1060840
>>060796
Подловил, сразу уже и не вспомню, какой учебник будет лучше, ибо методы развития мелодии рассматриваются как в разрезе муз. формы, контрапункта, так и гармонии. Навскиду, недавно из кто-то анонов скидывал забугорный учебник по гармонии (Berklee Harmony). Там достаточно бегло описываются базовые методы работы с мелодией. Еще навскидку, учебник Шенберга по композиции, но там более на форму ориентировано, а не на содержание.
147 1060842
>>060840
А может это я и скидывал книги. Библиотека на компике у меня лежит огромная. Всё пытаюсь вычленить лучшие книги для обучения. И иногда добераюсь до чтения.
Где-то выше есть мои посты, в которых я спрашивал о проверенных книгах по оркестровке и музыкальным формам. Так и не узнал, какие в приоритете. Приходится ориентироваться по "попсовым" фамилиям.
148 1060847
Творчеству научить нельзя, либо у тебя есть вкус либо его нет. Зазубри хоть все книги на планете, на всех языках и всех времен - на выходе будет постная хуйня. А василий рандомный сядет да сходу напишет хит. И это говорю не я один, со мной Арво Пярт, самый прослушиваемый композитор из живых. Книги это попытка объяснить необъяснимое, применить математику и схемы к области чувств, эмоций. С математикой и схемами справится нейросеть. Теории бесконечны и не ведут к созиданию. Ученых в говне моченых кукаретиков много, а Моцарт один.
149 1060868
>>060847

>Творчеству научить нельзя, либо у тебя есть вкус либо его нет.


У тебя уже с ходу неверная мысль. Та же классика не всегда была популярной. А уж тем более сейчас. Для современного человека 90% классической музыки будет скучным и не чем-то там гениальным. А какой-нибудь trap бит ему может запасть в душу. То есть творчество понятие крайне относительное, если мы говорим про временные промежутки в век или несколько веков. Да даже сейчас музыка за 20 лет поменялась очень сильно.

Даже если человек не может сходу написать какое-то гениальное произведение, это не отменяет формальную составляющую 90% музыки, которая строилась на случайных концепциях и идеях великих композиторов-теоретиков. То есть человек может просто набрать теоретический и практический опыт и из этого как нейронка генерировать приятные для слуха вещи.
150 1060878
>>060847
Это всё уже сколько раз обсуждалось?
Знания лишними точно не будут. Они тебя не ограничивают, тебя никто не убьёт, если ты нарушишь правила. Также, ты узнаешь то, до чего сам бы допёр через несколько месяцев-лет, напрявят тебя в нужное русло.
Да, Вася может сесть и написать хит, только к "классической" музыке это никак не будет относиться. Каждую неделю в чартах новые исполнители/альбомы/треки.
Ты, наверное, забыл, какую роль в музыкальном воспитании Моцарта играл его батя?
Не знаю, что говорит Арво Пярт, но проскроллив Вики можно сказать, что он и есть тем самым учёным мужем.
151 1060887
>>060847
Хуйню несёшь, но творчество это как раз таки практика и эксперименты, но с творчеством такая штука, нужна обратная связь, иначе хуйня твое творчество. Обратная связь конечно может появится и через сто лет, а до этого твое творчество считали говном, но это уже другой разговор. Другое дело, что тебе нужно понимание как устроено то, в чем ты творчествуешь, и оно либо интуитивное, либо полностью осознанное. И вот, из интуитивного может перетечь в осознанное , и из осознанного может перетечь в интуитивное.
152 1060964
Такой вопрос: в начале книги по гармонии мне говорят о различном мелодическом положении аккорда. Это остаётся всё ещё основная форма аккорда, но с другим звуком в верхнем голосе, или же это можно считать обращением аккорда?
153 1060965
>>060964
Форму аккорда определяет звук в басу. То есть если у тебя допустим секстаккорд, то в басу у тебя будет терция аккорда, независимо от того какие и в каком порядке у тебя там звуки над ним.

Мелодическое положение аккорда определяет звук в сопрано (он же самый верхний голос). Причем в четырёхголосии у тебя звук в басу и в сопрано может быть одинаковым, т.к. в четырёхголосии ты дублируешь один из трёх звуков аккорда (Речь идёт только про трезвучия. В септаккордах и нонаккордах как минимум 4 звука, поэтому там удвоения не происходит. Но есть исключения, когда септ или нонаккорд делают неполным)
154 1060967
>>060965
Благодарю за ответ, да ещё и за скорый.
155 1060993
Полистал 4чан и не обнаружил треда, зеркального этому. Зарубежные аноны сидят на Реддите в "теории", и на местных форумах?
156 1061011
>>060967
Ответ хуйня, ибо работает только для классической музыки (в том же периода позднего романтизма, в партитуре, вместо си-диза спокойно пишут до. Это если не писать про дважды увеличенные ступени, добавочные 11 и 13 в джазе).
Естественный способ точно определить аккорд, имхо, воспользоваться методом Хиндемита.
Просто считаем от каждой ноты, начиная с басовой, "удельный вес" по схеме:
— все четные интервалы (2,4,6) дают вес верхней ноте;
— все нечетные интервалы (3,5,7) дают вес нижней ноте;

К примеру, ноты До–Фа–Ре, считаем:
До—Фа(1);
До—Ре(1);
Фа—Ре(1);
Итого, по схеме получатся d2, а не C9sus4.
Метод, конечно, не практичный, но всяко лучше, чем реликтовое классическое дерьмо.
Снимок экрана (4).png221 Кб, 1920x1200
157 1061012
Как эту полоску сделать чёрной/тёмной?
158 1061021
>>061011
Хуйню по-моему ты какую-то высрал. Нет никакого метода хиндемита, всю жизнь до него в квинте основным тоном считался нижний, а в сексте верхний. Хиндемит просто попытался акустически обосновать а почему оно собственно вот так. И при чем тут это, если у чела вопрос, грубо говоря, о том, что такое обращение аккорда.
159 1061027
>>061021
Конечно нету, я его сам блять из головы придумал, заняться же мне больше нечем. Книжка называется "Unterweisung im Tonsatz", у Холопова можно найти пару научных статеек по ней.

>что такое обращение аккорда


Так это и есть обращения аккордов. По его методе можно вычленять центры нетерцовых созвучий, классическая терцецентрированная хуйня на это даже близко не способна.
Для примера, аккорд До—Фа—Си♭.
В классической гармонии, его бы интерпретировали либо как C7sus4, либо Fsus4/С, назначив соответствующие ступени как проходящие, апподжиатуры и т.д. Даже не смотря на то, что это устойчивое созвучие, которому не нужно никуда разрешаться.
По методике Хиндемита, кстати, так и получается (у созвучия нет центра, разрешаться вне контекста ему никуда не нужно):
До—Фа(1)
Да(1)—Си♭
Фа—Си♭(1)
160 1061049
>>061027

> Книжка называется "Unterweisung im Tonsatz"


Ну я в курсе. Я о том, что ты это прочитал, и теперь нужно с кем-то поделиться? Ну напиши отдельным постом. А в данном случае к чему это расписывать? Как будто до хиндемита никто не знал, что основной тон в квинте нижний.

>По его методе можно вычленять центры нетерцовых созвучий


Вряд ли, учитывая, что акустическое обоснование у него только для кварты/квинты, большой терции/малой сексты.

>Даже не смотря на то, что это устойчивое созвучие, которому не нужно никуда разрешаться


Созвучие может быть консонантным/диссонантным, а понятия устоя вообще нет, есть только понятие ладового устоя. Любому другому созвучию точно так же никуда не нужно разрешаться.

>В классической гармонии, его бы интерпретировали


Никак бы его не интерпретировали по вышеуказанной причине, только как набор интервалов.
161 1061131
>>060965
Я ЗАПРЕЩАЮ употреблять слова "секстаккорд" и т.п. по отношению к обращениям аккорда. Как же вы заебали со своей неконсистентной нотацией! Эта нотация и эти термины появились в те времена, когда эта запись означала конкретные интервалы поверх цифрованного баса, и соответственно название обозначало наличие конкретного указанного в названии интервала. А теперь это уже неактуально, блядь, а термины и запись у долбоёбов остались те же самые! Как же вы заебали! Если у тебя аккорд с терцией в басу, то и называй его: "с терцией в басу", и записывай его: V/3 например.

Если нужно указать верхний голос, то это тоже легко сделать: V53, например. Можно и чёрточек добавить для понятности: V/5\3

А секстаккорд - это аккорд с секстой от основного тона, блеать! Так же, как и септаккорд - это аккорд с септимой. Улавливаете закономерность, да? Логично же, да?

Нет блядь, не хочу, хочу жрать говно и аккорд с терцией в басу называть секстаккордом, потому что так исторически сложилось. Суки, мудачьё - теоретики, блядь. Способина нацепили, говно жрут - пидоры, блядь, ёбаные...
image2 Кб, 256x50
162 1061132
>>061011
Двачую адеквата, но смысл говорить об аккордах вне гармонической последовательности (и быть может еще и тональности, плюс стилевой\жанровой принадлежности к тому же)
163 1061133
>>061049

>Созвучие может быть консонантным/диссонантным


citation needed
164 1061135
>>061131
Шиз, успокойся, ты детям на уроке классической гармонии тоже собираешься свой вижн втюхивать? Челы изучают классическую гармонию, соответственно и термины с их определениями из классической гармонии. Зачем лишний раз плодить сущности и что-то усложнять, когда это блять не требуется? Или тебе лишь бы высрать своё ультраважное мнение даже когда оно не имеет критической ценности?
165 1061140
>>061135

>Зачем лишний раз плодить сущности и что-то усложнять


Мой пост ровно об этом. Септаккорд - аккорд с септимой. Секстаккорд - аккорд с секстой. Нахуя плодить сущности и усложнять?

>ты детям на уроке классической гармонии


Как раз именно детям и именно на уроках классической гармонии это в первую очередь поможет, потому что 90% сложности преподавания музтеории - это объяснить ньюфагам исторические наслоения нелогичных, неконсистентных, противоречащих друг другу терминов и соглашений. Если всю эту хуйню просто сделать нормально (чтоб нормально было!), то необходимое на объяснения время сократится в разы.

Ну а пока надели погоны и жрём говно, и виноват в этом лично ТЫ.
166 1061164
Анончики, в музыкальной теории не шарю, не знаю, где еще задать вопрос.
Вот есть достаточно известная тема из Звездных войн, известная как The Force Theme (Skywalker Theme/Light side Theme).
И например вот тут https://www.youtube.com/watch?v=1gpXMGit4P8 и тут https://www.youtube.com/watch?v=yixG8pfncOs играется одна и та же мелодия. Но почему они звучат настолько по-разному? Первая звучит грустно, меланхолично, заунывно даже можно сказать. А вторая - громогласно, помпезно, триумфально. В чем именно разница? Никак не могу уловить. Интервалы те же самые, лад тоже не меняется.
Вот в этом видосе нашел все вариации среди фильмов https://www.youtube.com/watch?v=UCxQp1gnE50, и звучит каждый раз по-разному.
167 1061171
>>061049

>к чему это расписывать?


Антон спросил про обращения —> Выдал метод определения основного тона в созвучии, чтобы определять является ли аккорд обращением или нет. Где здесь противоречие?

>только для кварты/квинты


Читал давно, но помню были и сексты, секунды и септимы. Тем более, те же септимы и секунды хорошо ложатся в теорию линеарности.

>Созвучие может быть консонантным/диссонантным, а понятия устоя вообще нет, есть только понятие ладового устоя. Любому другому созвучию точно так же никуда не нужно разрешаться.


Практически любой набор нот больше тетрахорда, взятый во времени, порождает звукоряд и понятие устоя. Под “вне контекста" я подразумевал "вне тональности".
Не знаю, есть ли смысл от обращений вообще вне тональности. Похуй. Главное, что метод работает, позволяя определять основной тон и справляется с этим лучше классической гармонии.

>интерпретировали по вышеуказанной причине, только как набор интервалов.


И это печально.
168 1061190
>>061164
гармонизация, оркестровка
169 1061244
>>061190
Оркестровка - это выделение партий для конкретных инструментов? Т.е. добавили ударные - звучит более помпезно, добавили скрипок - звучит более грустно, типа того?
А что такое гармонизация простыми словами? По википедии не особо понял.
170 1061262
>>061244
Типа того.

Аккорды к мелодии. На одну мелодию можно подобрать разные аккорды, будет звучать по-разному.
171 1061272
>>061262

>На одну мелодию можно подобрать разные аккорды


А лад при этом будет меняться? С минорного на мажорного и наоборот. Или сам лейтмотив (мелодия) вообще никак не меняется?
172 1061314
>>061171

>Читал давно, но помню были и сексты, секунды и септимы


Нет, только квинта и ее обращение, большая терция и ее обращение. В малой терции (и ее обращении соответственно) комбинационные тоны уже не удваивают один из звуков созвучия. Так же с септимой, он просто предлагает договориться считать нижний звук основным тоном, а в секунде, соответственно, верхний.

>Практически любой набор нот больше тетрахорда, взятый во времени, порождает звукоряд и понятие устоя


Устой в общепринятом понимании это только тональный или ладовый устой. Само по себе созвучие может только либо консонировать, либо диссонировать. Созвучие из звуков соль си ре является мажорным трезвучием, которое само по себе просто консонирует и ничего ему больше не надо, но при простом последовании чистых трезвучий Т - S - D в до-мажоре созвучие соль-си-ре устойчивым являться не будет. Ровно как и наоборот, диссонанс в разной степени вполне себе может быть устоем. Сюда же и пара терминов "тяготение/разрешение". Ни одному созвучию, взятому самому по себе не нужно куда-то разрешаться, разрешение есть только в контексте тональности.

>Антон спросил про обращения —> Выдал метод определения основного тона в созвучии, чтобы определять является ли аккорд обращением или нет. Где здесь противоречие?


Может не совсем корректное сравнение, но это примерно как с математикой. Есть евклидова геометрия, а есть геометрия постоянной кривизны римана, или геометрия лобачевского, который сказал "а давайте мы возьмем евклидову геометрию, но заменим в ней аксиому о параллельности двух прямых и посмотрим, что получится". И у него получилась своя геометрия, которая является совершенно правильной и логичной системой исходя из той предпосылки, на которой она зиждиться. И это не значит, что евклидова геометрия, которую мы в школах изучаем, теперь является не правильной.
Ну вот тут примерно то же самое. Хиндемит сказал "а давайте отменим терцевый принцип построения аккордов, альтерации, отменим энгармонические замены, когда аккорд может трактоваться по разному в зависимости от его тонального окружения и будем воспринимать каждое созвучие таким, как оно есть исходя из его интервального состава и нового принципа определения основного тона, который я предлагаю". И у него получилась своя, немного другая музыка. Но это не значит, что мы теперь все остальное отменяем, объявляя чем-то не правильным.
Классическая гармония не является правильной или не правильной, она просто описывает закономерности музыки конкретной эпохи. Да, чем дальше, тем больше тональность расширялась, вплоть до ее полного отрицания, но классическая гармония это база, на принципах которой строится бОльшая часть известной нам музыки.
172 1061314
>>061171

>Читал давно, но помню были и сексты, секунды и септимы


Нет, только квинта и ее обращение, большая терция и ее обращение. В малой терции (и ее обращении соответственно) комбинационные тоны уже не удваивают один из звуков созвучия. Так же с септимой, он просто предлагает договориться считать нижний звук основным тоном, а в секунде, соответственно, верхний.

>Практически любой набор нот больше тетрахорда, взятый во времени, порождает звукоряд и понятие устоя


Устой в общепринятом понимании это только тональный или ладовый устой. Само по себе созвучие может только либо консонировать, либо диссонировать. Созвучие из звуков соль си ре является мажорным трезвучием, которое само по себе просто консонирует и ничего ему больше не надо, но при простом последовании чистых трезвучий Т - S - D в до-мажоре созвучие соль-си-ре устойчивым являться не будет. Ровно как и наоборот, диссонанс в разной степени вполне себе может быть устоем. Сюда же и пара терминов "тяготение/разрешение". Ни одному созвучию, взятому самому по себе не нужно куда-то разрешаться, разрешение есть только в контексте тональности.

>Антон спросил про обращения —> Выдал метод определения основного тона в созвучии, чтобы определять является ли аккорд обращением или нет. Где здесь противоречие?


Может не совсем корректное сравнение, но это примерно как с математикой. Есть евклидова геометрия, а есть геометрия постоянной кривизны римана, или геометрия лобачевского, который сказал "а давайте мы возьмем евклидову геометрию, но заменим в ней аксиому о параллельности двух прямых и посмотрим, что получится". И у него получилась своя геометрия, которая является совершенно правильной и логичной системой исходя из той предпосылки, на которой она зиждиться. И это не значит, что евклидова геометрия, которую мы в школах изучаем, теперь является не правильной.
Ну вот тут примерно то же самое. Хиндемит сказал "а давайте отменим терцевый принцип построения аккордов, альтерации, отменим энгармонические замены, когда аккорд может трактоваться по разному в зависимости от его тонального окружения и будем воспринимать каждое созвучие таким, как оно есть исходя из его интервального состава и нового принципа определения основного тона, который я предлагаю". И у него получилась своя, немного другая музыка. Но это не значит, что мы теперь все остальное отменяем, объявляя чем-то не правильным.
Классическая гармония не является правильной или не правильной, она просто описывает закономерности музыки конкретной эпохи. Да, чем дальше, тем больше тональность расширялась, вплоть до ее полного отрицания, но классическая гармония это база, на принципах которой строится бОльшая часть известной нам музыки.
17113743229060.jpg14 Кб, 398x398
173 1061399
>>061262
https://www.youtube.com/watch?v=6EJG1cX-4BU&t=33s
Если тебе понравился этот видос заходи сюда https://2ch.hk/media/res/911423.html (М)
174 1061436
Анон, хочу вкатиться в теорию. Посоветуй хорошую академическую литературу, которую дают в музшколах. Можно не для самых маленьких, ибо на гитаре умею бренчать, ноты знаю.
175 1061448
>>061436
В шапке же есть книги.
176 1061473
>>061448
Там какая-то странная ссылка. Мой телефон не открывает ее.
177 1061481
>>061473
А ту, что в шапке под спойлером, открывает?
178 1061482
>>061481
А, я думал, там бэкап тредов. Спасибо, анон.
179 1061904
>>061272
Можно и так и так
180 1061954
>>783876 (OP)
в 70-80 оборудование было лишь в студиях, инструменты стоили дороже, ради каких-то звуковых трюков приходилось сильно трудиться и получались шедевры
а сейчас любой школьник может на дому запилить студию уровня Эбби Роуд, и писать шедевры среди шедевров. но нихера, музыки с каждым годом всё меньше
почему так?
181 1061977
>>061954
Потому что раньше этим занимались взрослые дяди (звукорежиссёры, продюсеры, музыканты), или увлечённые люди под патронажем взрослых дядь. Большие риски, большая ответственность, опыт, первопроходство. Короче - профессионализм.
А нынешний школьник поиграется с веером эффектов и не поймёт что к чему. Попробует поднять денег/репутации на кальянном пердеже и на этом всё.
Больше доступность средств музыкальной выразительности = больше говняка. И конкурирует говняк с говняком. Слушатель непритязателен в наше время. "Музыка" льётся на него бесконечным потоком.
А придумать что-то новое сейчас сложно.
183 1062162
>>783876 (OP)
через пару постов перекат
184 1062174
>>062162
Я думал мы в бесконечности.
Го Танеева на оп-пикчу.
185 1062199
https://www.youtube.com/watch?v=E-zFrXYQLk4

Наконец-то! Нормальный духовой инструмент!

>>062162
Тред бесконечный, наркоман.
186 1062406
>>062199
Вот да, в разы адекватнее абсолютного большинства духовых. Кларнет должен быть или диатоническим, или таким, третьего не дано.
Кстати, забавно, что старина Барт чуть раньше независимо придумал то же самое:
https://youtu.be/bsiKxaxiqcw
А ещё в своё время обоим отказали в патенте, так что можно своё производство без задней мысли запускать.
187 1062466
>>061954
Во первых эбби роуд переоценён, во вторых у людей сегодня слишком много развлекух и музыка ваша нах не нужна чтобы погружаться и жить ею. Для создания чего-то нормального нужно либо поймать связь с космосом либо погрузится в дело, сфокусироваться на одном и на долго. Это невозможно в век смартфонов, соц сетей, новостей, игр, всей хуйни
188 1062593
Как же хочется тяночку с абсолютным слухом! Женился бы на такой....
189 1062628
>>062593

>абсолютным слухом


Что об этом думают простые аноны, или те, которые учились в муз. заведениях или сами преподают? Это йоба, ради которой стоит вырезать десять деревень, или же хорошо развитый гармонический слух не сильно проигрывает абсолюту?
Я сам только слышал, что ученик, который хорошо слышит интервалы имеет преимущество перед абсолютником, который тычет прямо в цель.
Но, я сам считаю абсолютный слух имбой. Особенно в тех случаях, когда его обладатель не делает всю ставку на него, но и в остальном развивается. Но я мимокрок.
190 1062641
>>062628
Ну это прикольно, это удобно, но фишка в том, что абсолютный слух не наделяет тебя автоматически талантом к композиторству или к игре на муз. инструменте или ещё к чему то. Можно быть абсолютником и остаться полным бездарем в плане музыки.

А ещё абсолютников плющит от барокко, где ноту ля настраивали на 415, а иногда и на 392 Гц. Им кажется, что там всё фальшивит и возникает батхерт.
191 1062642
>>062641
Ну 392 и 415 не должно быть проблемой, а вот если где-нибудь посередине настроить, то наверное бугурт неизбежен.
192 1062645
>>062641
Ну шанс развить абсолютный слух больше у людей, которые с самого детства занимаются (он вообще может развиться во взрослом возрасте?), поэтому наверное так зачастую и выходит.
193 1062666
>>062645
Насколько я знаю это либо врождённое (генетическое) либо развитое прям в супер младенчестве. Даже в подростковом или дошкольном возрасте (а тем более во взрослом) развить абсолютный слух совершенно невозможно.
194 1062672
>>062666

>Насколько я знаю это либо врождённое (генетическое)


Способность этому научиться возможно и генетическая, а вот развивать надо в любом случае.
195 1062680
>>062672
Да вроде нет. Она либо есть, либо нет. Если есть, ты сразу опознаешь все ноты и развивать тут особо уже нечего. На а если нет, то и развить это невозможно, только относительный слух.
196 1062681
>>062680
Но только вот стандарт с Ля = 440 Гц приняли только в прошлом столетии, да и равномерная темперация не так давно появилась. Так что очевидно он каким-то образом развививается у тех, кто предрасположен.
197 1062730
>>062406
Вот только что надо сделать, чтобы оно взлетело? Производство производством, а покупать кто будет? Нужно чтоб в музшколах на эстрадном его преподавали! А они не хотят!
198 1062732
>>062680
Там должен быть определённый ген и родители должны буквально с утробы матери пихать в тебя многабуковниасилил сложной музыки. Там ещё связь с языком, ну точно так же как язык нужно усвоить до 12-13 лет (любой), иначе потом будет поздно. Так и тут.
199 1062875
>>062406
>>062730
Можете пояснить, чем это лучше обычных духовых?
Я в реале не слушал, но разве они не высекают точную ноту, как пианино или гитара? Или они звучат плавающе, и точной ноты добиться сложно (как струнные, только контролить дыханием)?
Бля, похоже мне нужно объяснить принцип звукоизвлечения у духовых
200 1062877
Собираюсь пойти куда-нибудь учиться, ранее нигде не учился, кроме ютуба, читал Способина (но в своих силах полностью не уверен).
Нравятся: пианино, синтезаторы, гитара, эл-гитара.
Хотел бы научится играть для себя на клавишах и сочинять(делать) музыку (преимущественно электронную/современную), так что думаю найти занятия на пианино.

Ищу советов мудрых:
1. Куда идти? Как выбрать место/препода?
Рандомный препод с авито подойдет? Видел есть центры где даже диплом по окончанию дают. Мне главное сочинять за клавиатурой (и без).
2. Что купить (клавиши) эл-пианино, синтезатор?

свою пасту скину в три треда, простите.
201 1062899
>>062877
Если ты хочешь получить образование для корочки, лучше сразу забрось эту идею. Диплом в индустрии не значит ровным счетом нихуя, за исключением разве что оркестрантов, служащих искусству в театре твоего нижнепиздюйска за 20к деревянных.

Если ты решил поступать для знаний, то тебе все равно придется подтягивать базу для поступления с репетитором (смело открывай вступительные экзамены на композиторов и муз. теоретиков в какой-нибудь Гнесинке).
Нужно будет дрочить диктанты, прорешивать задачки по гармонии и уметь в фоно (полгода - год с репетитором), ибо уровень "ЭТМ Способна" котируется только для порриджей из ДМШ.

>преимущественно электронную/современную


Можешь учить теорию/ тренировать слух самостоятельно, благо тред ещё не загнулся. Но опять же, харкач идеальный пример. Есть шанс не осилить и начать срать во всех тредах с лозунгами "тиория ни нужна!!!! А вот у [Х] (выбери нужного) абразавания не было".

>найти занятия на пианино.


Выбирай репетитора. Лучший вариант — солиста (обычно только по блату), хуже — препода из консы или училища, на свой страх и риск — всех остальных (учителей из дмш, студентиков и т.д.). Всякий скам типа клавишников гаражных групп даже рассматривать не стоит.
Из советов, никогда не говори преподу, что тебе так — просто песенки поиграть. К тебе будут относиться не серьезно и на похуй. С первого занятия проси, чтобы ебали пожёстче и по всей строгости.
202 1062926
>>062899
Спасибо, почерпнул, думаю.

>Выбирай репетитора.


Я в Москве, есть рекомендации к чему присмотреться? (и сколько это будет по деньгам)

>уметь в фоно


Что это?
203 1062992
>>062926

>Что это?


ФортепЬяно.
мимо
204 1063530
>>062730

>Нужно чтоб в музшколах на эстрадном его преподавали!


Ну и кому это нужно? Вот лично мне не нужно. Пусть на чём угодно играют. Изоморфные раскладки клавишных инструментов аж в 19-ом веке придумали, так это дело до академической музыки так и не дошло практически. Я вот на изоморфных играю и не могу перестать испытывать восторг от того, насколько же это удобно, а до остальных людей мне дела нет. С этим кларнетом так же будет, вангую. Кому надо - попробует этот инструмент и будет так же всю жизнь восторгаться. А до музшкол это и за сто лет не дойдёт.
>>062875
В воздухе внутри трубки можно возбудить стоячие волны. На этой простой идеи и работают практически все духовые инструменты, ну разве что кроме всяких окарин и свистулек, там немного другая физика происходит. Так вот, воздух, запертый в трубке, неожиданно подвластен примерно тем же процессам, что и натянутая струна. На практике же, разница в том, что струну при желании можно натянуть посльнее-послабее, у воздуха же такой опции в простом виде не присутствует. Определяющее значение имеет именно длина, и именно от длины трубки и зависит та частота, с которой будет колебаться воздух внутри. Возвращаемся к аналогии со струной. Чтобы играть разные ноты на одной струне, мы обычно укорачиваем струну, например, прижимая её к грифу инструмента, зажимая на каком-нибудь ладу, если лады имеются. У деревянных духовых функцию ладов выполняют отверстия в трубке. Открыть отверстие - это примерно то же самое, что укоротить трубку. Открывая очередное отверстие ты делаешь ноту выше. То есть, чем больше отверстий - тем больше доступных нот. Но отверстия мы зажимаем пальцами, а пальцев у нас обычно ограниченное количество. Поэтому, старые духовые, в том числе и прародители кларнета, флейты и прочих, были инструментами зачастую диатоническими. Со временем появилось желание играть некоторые новые ноты, и в конструкции инструментов стали появляться клапаны, зачастую закрытые по умолчанию. Нажимаешь на кнопочку - открываешь новое отверстие, небольшая надстройка над инструментом, расширяющая возможности, вроде бы ничего криминального. Но со временем инструменты обрастали всё новыми и новыми "небольшими надстройками", пока не добрались до полной хроматики. Анон, загугли как выглядели древние духовые инструменты. А потом загугли, как сейчас выглядит кларнет. Как выглядит современная флейта. Это же пиздец! Надстроек больше, чем самого инструмента. И вот на фоне впечатлений от этих монструозных образов посмотри ещё раз видосы. Одна натянутая магнитная лента вместо месива из клапанов. И при этом полная хроматика и даже микротона, если тебе сильно приспичит. Чтобы сыграть конкретную ноту - надо просто зажать в соответствующем месте, а не вспоминать очередную хитровыебанную пальцовку.
А, ну и да, от того, как губы сложишь, как сильно дуешь и т.д. ноты у духовых могут несколько плавать, но это уже совсем другой разговор. Алсо, никакого неуважения к кларнетистам и прочим знатокам духовых, знаю, что очень упростил, но расписать всё в деталях выше моих сил.
204 1063530
>>062730

>Нужно чтоб в музшколах на эстрадном его преподавали!


Ну и кому это нужно? Вот лично мне не нужно. Пусть на чём угодно играют. Изоморфные раскладки клавишных инструментов аж в 19-ом веке придумали, так это дело до академической музыки так и не дошло практически. Я вот на изоморфных играю и не могу перестать испытывать восторг от того, насколько же это удобно, а до остальных людей мне дела нет. С этим кларнетом так же будет, вангую. Кому надо - попробует этот инструмент и будет так же всю жизнь восторгаться. А до музшкол это и за сто лет не дойдёт.
>>062875
В воздухе внутри трубки можно возбудить стоячие волны. На этой простой идеи и работают практически все духовые инструменты, ну разве что кроме всяких окарин и свистулек, там немного другая физика происходит. Так вот, воздух, запертый в трубке, неожиданно подвластен примерно тем же процессам, что и натянутая струна. На практике же, разница в том, что струну при желании можно натянуть посльнее-послабее, у воздуха же такой опции в простом виде не присутствует. Определяющее значение имеет именно длина, и именно от длины трубки и зависит та частота, с которой будет колебаться воздух внутри. Возвращаемся к аналогии со струной. Чтобы играть разные ноты на одной струне, мы обычно укорачиваем струну, например, прижимая её к грифу инструмента, зажимая на каком-нибудь ладу, если лады имеются. У деревянных духовых функцию ладов выполняют отверстия в трубке. Открыть отверстие - это примерно то же самое, что укоротить трубку. Открывая очередное отверстие ты делаешь ноту выше. То есть, чем больше отверстий - тем больше доступных нот. Но отверстия мы зажимаем пальцами, а пальцев у нас обычно ограниченное количество. Поэтому, старые духовые, в том числе и прародители кларнета, флейты и прочих, были инструментами зачастую диатоническими. Со временем появилось желание играть некоторые новые ноты, и в конструкции инструментов стали появляться клапаны, зачастую закрытые по умолчанию. Нажимаешь на кнопочку - открываешь новое отверстие, небольшая надстройка над инструментом, расширяющая возможности, вроде бы ничего криминального. Но со временем инструменты обрастали всё новыми и новыми "небольшими надстройками", пока не добрались до полной хроматики. Анон, загугли как выглядели древние духовые инструменты. А потом загугли, как сейчас выглядит кларнет. Как выглядит современная флейта. Это же пиздец! Надстроек больше, чем самого инструмента. И вот на фоне впечатлений от этих монструозных образов посмотри ещё раз видосы. Одна натянутая магнитная лента вместо месива из клапанов. И при этом полная хроматика и даже микротона, если тебе сильно приспичит. Чтобы сыграть конкретную ноту - надо просто зажать в соответствующем месте, а не вспоминать очередную хитровыебанную пальцовку.
А, ну и да, от того, как губы сложишь, как сильно дуешь и т.д. ноты у духовых могут несколько плавать, но это уже совсем другой разговор. Алсо, никакого неуважения к кларнетистам и прочим знатокам духовых, знаю, что очень упростил, но расписать всё в деталях выше моих сил.
IMG20240515184747~2.jpg63 Кб, 1902x472
205 1063554
Надеюсь в тот тред пишу. Пикрил - это же ноты?
206 1063557
>>063554
Польше похоже на цыфры
207 1063564
>>063530
Благодарю за ликбез.

>Но со временем инструменты обрастали всё новыми и новыми "небольшими надстройками", пока не добрались до полной хроматики


У меня дома дешманская блокфлейта лежит. Поэтому в голове у меня была картина: больше размер = ниже регистр. А вот зачем нужен весь обвес на инструментах я и не задумывался.
Да, в сравнении с трубкой и магнитной лентой устоявшиеся духовые смотрятся страшно (игра, обслуживание).

>>063554

>Пикрил - это же ноты?


Ну, выглядит как что-то, что можно исполнить.
175235126521.mp4282 Кб, mp4,
1920x1080, 0:07
208 1063622
209 1063650
>>063530
Чаю, анончик.
210 1064420
>>062666

Виленская говорит, что нужно с младенчества ставить как можно больше, как можно более разнообразной музыки.
211 1065149
Сап, аноны. На связи ультра-нюфаг, посему вопрос задам, ожидаемо, тупой и избитый.
А для чего имеет смысл изучать музыкальную теорию? Вот я безграмотный басист, подбираю нотки на слух и мне хорошо, могу сыграть любую мелодию которую услышу, могу свой высер выдумать. Каким образом знание кружочков, палочек и умных слов помогает? Я знаю только про то, что зная тональность сможешь импровизировать вместе с другими людьми в прямом эфире, но по-любому же на этом полезности не заканчиваются
212 1065152
>>065149

>басист


Тебе теория не нужна. Это для музыкантов.
213 1065156
>>065152
Игрок на треугольнике порвался
214 1065177
>>065149
Помогает что?
215 1065182
>>065149

>Ряяяя я ездию на машине. Правил я не знаю, устройства машины тоже. Просто кручу какую-то круглую поеботу и дёргаю длинную хуеподобную палку.


Машинка едет? Едет! Пук—среньк Нахуй мне эти ваши правила?!

Толсто.
216 1065184
>>065149
Прохожу мимо этого треда уже полгода или что-то того, и заметил, что тут можно сказать традиция - периодически появляется гитарист (в данном случае, правда, бас-гитарист), рассказывающий, что теория не нужна.
217 1065205
>>065177
Не знаю, мутировать в гидралиска наверное
>>065182
Странная аналогия, мне кажется скорее похоже на изучение правил ПДД чтобы в гта какой-нибудь покататься
>>065184
Я и не рассказываю что она не нужна, это ты сам уже сказал. Я как раз-таки хочу реально понять для чего она нужна, и есть ли смысл мне самому в это вкатываться
218 1065208
>>065206 (Del)
Чет я не понял твоей мысли. Типа нужно учить то, не знаю что, чтобы делать то, не знаю что?
219 1065254
>>065221 (Del)
А, всё, дошло, из-за очепятки не то подумал
220 1065452
>>065259 (Del)
По "теории" любой ИИ превосходит человека. Следовать правилам несложно.
По качеству материала, осознанному использованию теории - ни один. Тут уже нужно воображение, чувства вкуса и стиля. Пусть даже эти чувства субъективны, но если музыка "никакая", то это понятно почти каждому.
Помню, был дудл в Гугле на какой-то юбилей Баха. Его всё ещё можно найти. Он твою коротенькую мелодию преобразовывал в четырёхголосие/полифонию. Ну и звучало это, в большинстве случаев, скверно. Хоть и, я уверен, по всем правилам верно.
https://doodles.google/doodle/celebrating-johann-sebastian-bach/ вот, нужно только нажать на плэй.
221 1065758
>>065690 (Del)
как обычно, говоришь, что ии победил, а сам не можешь посоветовать ии, который сделал бы на раз любой ии, ну что ж ты как?
222 1066017
Аноны, есть ли у диатонических ладов какие-то общепринятые короткие обозначения? Мне для упорядочивания файлов и прописывания тональности. Если какой-нибудь натуральный минор от соль коротко пишется Gm, то есть подобные устоявшиеся обозначения для, скажем, тональности от G в дорийском ладе?
image.png228 Кб, 582x680
223 1066111
>>066017
Видел вариант loc, phry, aeo, dor, mix, ion, lyd. На практике чаще всего видел только lyd и dor, насколько часто остальные сокращения используются не подскажу.
224 1066141
>>066111
А что это за табличка такая?
мимо
225 1066164
>>066141
Что-то из книги The Complete Thesaurus of Musical Scales
By Masaya Yamaguchi. Не читал, просто первое, что в гугле нашлось. Вроде выглядит как табличка того, какие звукоряды на первой ступени имеют соответствующие аккорды.
226 1066165
иногда кажется что теоретики это тупо пиздаболы))))

все не так, всюду нос свой суют, мол нота не та))))

б г гг
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
227 1066219
>>066111
Спасибо.
изображение.png1,4 Мб, 1363x536
228 1066237
Не знаю, к вам ли, но пусть будет для начала к вам.

Знаком ли вам какой-нибудь аудиософт, в котором на спектр звука, в логарифмической шкале, можно нанести линии частот нот (ну тупо от A 440), чтобы не лазать туда-сюда, глазами влево-вправо, сверяться с таблицей и т.д., а без лишних телодвижений сразу моментально видеть, где в спектре какая нота?

В общем, хочу пикрил, но с горизонтально прочерченными частотами нот (ну и естественно чтобы это произвольно масштабировалось по вертикали и по горизонтали).
229 1066420
>>066017
Gm - это соль-минорное трезвучие, а тональность обозначается g-moll
230 1066422
>>066237
Вроде в ans synthesizer такое было, но возможно напиздел но всё равно чекни, прикольная штука
231 1071779
Подскажите, какие есть интересные способы что бы выучить хорошо все основные 48 аккордов+их обращения, а еще лучше + септы.
Как они строятся я знаю, но быстро определять их с листа не могу и строить септы быстро тоже не получается. Может есть профи по аккордам или кто то знает секрет какой? Желательно что бы ответил жесткий педант который написал 100000 слов, детально описав весь хитрый план. Спасибо.
232 1071794
>>071779
Чтобы быстро определять вид аккорда с листа тебе следует запомнить как на листе выглядит тот или иной аккорд. Также необходимо знать где расположена каждая нота.
Секрет как всегда один: учить и учить. Все обращения трезвучия визуально отличаются, как и септы.
Вот, попробуй в этот сайтик позалипать. Тебе дают название и расположение. Твоя задача - расставить знаки. Несколько часов потратить и выучишь.
https://www.musictheory.net/exercises/chord-construction
Или читай и пиши аккорды рукой. Хоть из головы.
Очевидные советы
233 1071931
>>071794
Спасибо
Сайт играю, а от руки писать серьезно еще не пробовал, это интересно, думаю что моему мозгу нужны разные варианты изучения одного и того же, под разными углами, тогда есть шанс на запоминание.
Сейчас проблема в том, что мне приходится часто считать интервалы в уме из-за разных тональностей при ключе, что бы определить тип интервала, а - это долго. Получается нужно сделать шаг назад и вызубрить до идеала интервалы при разных ключах...
Если будут еще идеи, пишите, пожалуйста )
20240704091034.png66 Кб, 1736x3032
234 1071937
>>071931
Интервалы - это база всего (мелодия, гармония, голосоведения).
Как раз этот сайтик тебе в этом поможет. Или сиди и прибавляй/отнимай интервалы в голове (я сидел за станком, а сам гонял туда-сюда интервалы). В ЭТМ Вахромеева (возможно и у остальных) есть задачи на счёт интервалов, когда у тебя много дубль- и даже трипл-диез/бемоль знаков (не уверен, насколько это часто встречается, но для лучшего счёта это хорошо). Ещё у Вахромеева есть такая табличка (пик). Она показывает, какие интервалы образуются между основными ступенями лада. Можно запомнить только мажор/ионийский, и путём прибавления или отнимания 1, 2 и 3 получать ступени для остальных церковных/народных ладов. И вот, гоняя это всё в голове ты всё и запомнишь. Можешь сам себе придумать упражнение: хоть прибавляй/отнимай, хоть строй аккорды, хоть считай по ступеням в разных тональностях и ладах.
И не стоит бояться или пренебрегать знаками альтерации. Чем быстрее ты примешь, что это не дополнительная фича, а основа, тем быстрее ты научишься считать.

Без шуток, через пару дней/неделю ты будешь видеть ми мажорный аккорд (представим, что ты не знаешь, что он состоит из большой и малой терции) и у тебя в голове без усилий будет происходить следующее: ми соль-диез си, ми соль это малая терция, + диез = большая, соль си это большая терция, - диез = малая. Значит перед нами ми мажор. То же и с септами.
235 1071968
>>071937
Спасибо за таблицу, сначала не очень ясно было, но уже разобрался, очень полезно для запоминания исключений.
Пока не знаю как оно будет в других тональностях, попробую пока только До мажор запомнить.
Скажи, ты когда учил и выучил интервалы и аккорды, ты почувствовал какой-то серьезный прорыв? )
Потому что сейчас любое чтение нот выглядит немного как издевательство над человеком, я не вижу практически смысла садится за пианино с нотами когда чтение на уровне черепахи. Поэтому прорабатываю отдельно технику и отдельно чтение, распознавание.
236 1072028
>>071968

>Скажи, ты когда учил и выучил интервалы и аккорды, ты почувствовал какой-то серьезный прорыв? )


Да, но в моём случае этот прорыв ограничился лишь знанием и определением, построением. По причине лени и крайне редких занятий.

>Поэтому прорабатываю отдельно технику и отдельно чтение, распознавание.


Начинай с малого. Учись играть с листа с лёгеньких отрывков из репертуара первоклашек. Могу тебе скинуть ноты для семи классов ДМШ Милича. Параллельно глазами изучай/анализируй что-то сложнее, где уже гармонические интервалы и аккорды. Ведь головой понять легче, чем играть с листа.
237 1072029
Как подобрать аккорды ритм-гитары к песне? Методом тыка выяснил, что песня во фригийском ладу, что мне теперь с этим делать? Когда пытаюсь играть трезвучия на фоне песни, оно не звучит нихуя абсолютно, что я не так делаю?
238 1072033
>>072030 (Del)
Знаю, это типа последовательность нот, которые используются в композиции. Вот я на клаве потыкал и выяснил, что это фригийский лад, пидр.
239 1072062
Я - аспи (аутист), в наличии комбинаторная фантазия вместо нормальной, смогу ли я в теории после обучения в шапке писать хорошие, годные мелодии, или мой максимум это пиздить семплы и дрочить биток?
240 1072075
>>072062
Сложный вопрос. Можно писать музыку без фантазии. На слух или математически выводить одно из другого.
Неужели фантазии вообще нет? Нарисовать из головы ты что-то можешь? Косо-криво, но что-то.
Короче, мне кажется, это возможно. Поищи, может у реддиторов был такой опыт
241 1072076
>>072062
Вопрос очень специфический, поэтому пришлось обратится к ИИ, если коротко то:
"Да, человек с аутизмом и комбинаторной фантазией вполне может писать нормальную, и даже выдающуюся, музыку."
242 1072077
>>072028
Что то Милича меньше всего хочется.
У меня есть одна его книга, для дошкольников-цыплят, и там уже с первых страниц появляются диезы и бемоли при ключе, хотя мелодии и супер простые.. это странно.
Но это мои придирки, так то оно для чтения с листа неплохо.
Но я нацелился на bartok bela - Mikrokosmos часть 1 ит.д.
Есть еще у меня уникальная книга от BachScholar - SightReading & Harmony. Она специально создана для обучения чтению с листа. Автор расслоил хоралы Баха и дает четкие инструкции как и что делать. Я уже почти готов начать, но откладываю, нужно подготовится немного.
243 1072079
Тут в треде часто пишут, что без препода обучение инструменту займёт лет пять, но что если предел моих мечтаний - это делать Лоу фай и смежные жанры, где мелодии как правило простые и средней сложности? Могу ли я купить миди клаву и без задней мысли года за пол вкатиться? Вообще насколько хорошая идея покупать обрубок на 4 октавы, чтоб постигать азы фортепиано? Просто мне очень не хочется покупать 88 клавиш, так как это не удобно и много места занимает...
244 1072096
>>072079
думаю спрашивать такие вещи чуть бесполезно, кто то посерит, а кто то поддержит и выйдет на одно, в реальности никто не знает как оно тебе зайдет, какая у тебя память, или какие амбиции. Просто бери и пробуй, это жизнь.
245 1072115
>>072077
Ну, выбирай. Милич в разы легче и Бартока и Баха. Половина первого класса одним пальцем играется (так не надо делать, это я лёгкость обозначил).
Выбирай сам, что удобнее. Литература, я смотрю, у тебя есть.
>>072079
Если хочешь пилить лоу-фай, битки и прочее, то миди-клавы должно хватить.
Хотел бы сказать, что для оркестровок тебе обязательно нужно пианино, но нет. Это удобно, но некоторые и мышкой обходятся.
Чтобы постигать азы фортепиано тебе нужно полноразмерное (88 клавиш) цифровое пианино (или акустическое, если позволяет место) со взвешенной клавиатурой. Такая клавиатура максимально приближается к механике "настоящего" фортепиано и покроет весь диапазон музыкального репертуара. Миди-клава тебе не позволит так широко играть.
Смотри сам. С цифровым пианино (если у него есть usb-вход) у тебя будет больше возможностей. Но в рюкзак ты его не кинешь.
246 1072195
>>072115
А как принято читать про себя интервалы без альтерации?
Я например читаю так - смотрю на нижнюю ноту и говорю: Чистая кварта от До, т.е. вторую составляющую интервала я не проговариваю и не расшифровываю, зачем, но это если без альтерации.
В будущем и с альтерацией можно будет не обращать на 2-ю составляющую интервала?
247 1072200
>>072195
А почему ты решил, что вторую составляющую не нужно проговаривать? Ведь так ты быстрее запомнишь от какой ноты что строится.
Вот тебе дан до-ми в первой октаве. Ты говоришь до-ми это большая терция. Если есть альтерация, то её тоже проговариваешь. Если скачок через октаву - проговариваешь. Если движение не вверх, а вниз - обязательно проговариваешь.
Ты уже следовал платиновому совету трэда - прочитать ЭТМ?
248 1072228
>>072200
Да ЭТМ я уже прочитал, алилуя.
И еще +30% прочитал друго автора.

Дело в том, что когда мы читаем с листа наша задача максимально все упростить, мы не можем читать каждую ноту, т.е. нам нужны короткие формулы.

Если я вижу ноту До и вижу что это терция, то зачем мне читать ноту Ми или проговарить ее, хотя До-Ми это слишком легко что бы не помнить, но другое дело сексты и септимы, их может оказаться проще брать опираясь только на первую ноту этого интервала, и сразу брать ее на клавиатуре возможно опираясь на количество тонов или полутонов и используя читы по типу той таблицы что ты дал, она нам говорит например - что все кварты чистые кроме Фа, а значит если первый интервал будет белая клавиша - второй тоже белая, если черная второй тоже черная.

Я думаю тоже самое с аккордами, особенно легко с трезвучиями, вижу ноту РЕ, все.. - до побачення (РЕ-ФА-ЛЯ)
249 1072230
>>072228
Если с листа играть, а не анализировать написанное, то не нужно ничего проговаривать или высчитывать. Ты видишь последовательность нот - ты её играешь. Видишь вид аккорда - играешь.
Тут, опять таки, нужен опыт. Секретов нет. Практика и практика.
250 1072231
>>072230
ясн, ну прям секретов может нет, но есть хаки...
по типу, что все октавы будут размещены на нотоносце так, что первый интервал на линии, а второй между или наборот, но что бы оба между линиями или оба на линиях такого нету, и похожий хак с четными и нечетными интервалами, это помогает быстрее распознавать интервалы чисто визуально не смотря на ноты.
251 1076946
>>071931
Не используйте нотацию с нехроматическим нотоносцем, она плохая. Все эти часы зубрения нужны только из-за того, что сама нотация объективно плоха. Всё это время вы тратите впустую. Не используйте нехроматические нотоносцы!
252 1076948
>>072033
А как ты определил, что это именно фригийский, а не какой-то другой, состоящий из того же набора нот? Как ты определил, что песня использует именно модальную гармонию? Почему ты хочешь играть именно трезвучия? Если ты играешь что-то исходя из своих теоретических построений, и результат не звучит, то возможно сами построения изначально ошибочны? Или нет?

>>072030 (Del)
У Зилкова же как раз на эту тему всё нормально разобрано, насколько я помню.
253 1077408
Сап. Если я выучу гармонию, сыграю всю программу ДМШ до 7 класса, то смогу ли сочинять музон типа Шуберта, Шумана, Сильвестрова, Мартынова и т.д? У меня не получается сочинять мелодии, либо на мой слух и субъективный взгляд они получаются ущербными. Чота раздражает.
254 1077426
>>077408

>не получается сочинять мелодии


На чём-то нужно будет остановиться, ибо в поисках совершенства ты так ничего не сочинишь и не примешь свою музыку. Важно, чтобы нравилось тебе, но и другим дай послушать, посмотри на их реакцию.
Репертуар ДМШ вряд ли поможет тебе в композиторстве. Гармония точно поможет. Помимо ЭТМ и гармонии есть ещё важные дисциплины (муз. форма, композиция, оркестровка). И сам сиди пиликай на клавиатуре из головы мелодии.
255 1077455
>>077426
Мой частный преподаватель композитор, я приношу ему свои работы. Получаю конструктивное мнение, но они в основном касаются формы и комментариев на тему того, что можно исправить/добавить/улучшить. Никаких субъективных реакций пока не получал, как не негативных, так и не положительных. То есть нет такого, чтобы мне сказали что мои пьесы ущербные, но и нет какого-то эстетического "ВАУ"-эффекта. Просто нейтральное отношение. С одной стороны я понимаю с чем это связано, для академического композитора с опытом и тремя ступенями музыкального образования конечно это графоманская, дилетантская и унылая хуйня, но спросить напрямую мнение как-то побаиваюсь, ибо как мне кажется, реакция предсказуема. Спасибо тебе за советы и ответ, буду пробовать.
256 1077523
Блин, слушайте, не нашел на этой доске треда с общими вопросами. Он вообще существует? Я тут скромно, тихо, пытался мелодию подобрать на слух. И в очередной раз выяснил, что со слухом у меня так себе, похоже. Вообще не получается что-то похожее воспроизвести на клавиатуре.

Оригинальная мелодия на электрогитарке https://www.youtube.com/watch?v=8k7l_OSsIPg и, вроде, звучит не сложно, но чет у меня не выходит. Думал, тюнером считерить но он тоже дичь какую-то показывает.

Есть какие-то способы выцепить основные ноты программно, может? Или кто по доброте душевной подскажет, что там идет после первых двух нот, которые простая квинта? Или, может, перенаправите меня в какой-то тред где такие вопросы решают, господа ученые?

Я, честное слово, не нашел нужного треда
257 1077526
>>077523
Если со слухом хуево, скачиваешь аудиодорожку с этого видео в mp3, после чего конвертируешь в midi. Дальше можешь в любом редакторе с пианороллом открыть и смотреть какая нота. Либо качай прогу Neuratron AudioScore Ultimate и кидай mp3 сразу туда.
258 1077548
>>077526
большое спасибо
photo2024-08-1214-03-36.jpg106 Кб, 915x1280
259 1077809
>>783876 (OP)
тут ошибка или я что-что не понимаю?
260 1077812
>>077809
От Ab к С вверх - большая терция (четыре полутона). Ты об этом?
261 1077822
>>077812

>От Ab к С вверх - большая терция (четыре полутона)


и от ля 4 полутона до "до" и от "до" до ля в обратную 4 полутона.
По часовой получается большая секста, а в обратную большая терция, так ведь правильно?
По тексту м.6(8полутонов) и м.3(3полутона) (а по логике м.6(8полутонов) и б.3(4полутона).
Получается ошибка? Если так-то что ждет меня в книге дальше легко представить и это немного напрягает, потому что в муз теории я неофит и проверить самому проблемно.
262 1077859
>>077822

>и от ля 4 полутона до "до" и от "до" до ля в обратную 4 полутона.


От ля-бемоль до до вверх, и от до до ля-бемоль вниз 4 полутона (большая терция).

>По часовой получается большая секста, а в обратную большая терция, так ведь правильно?


Будет малая секста и обратная ей большая терция. Не нужно мыслить циферблатом.

>По тексту м.6(8полутонов) и м.3(3полутона) (а по логике м.6(8полутонов) и б.3(4полутона).


Да.

>потому что в муз теории я неофит и проверить самому проблемно.


Спрашивай тут. Сейчас какое-то затишье в полумёртвом треде. На самые нубские вопросы я отвечу. На что-то сложное мб зайдут знатоки.

Скачай книги по ЭТМ из шапки и выбери одну (Вахромеева, Способина или Мясоедова).
263 1077971
Помогите разобраться.
Вот у нас гитарная аппликатура До мажора в открытой позиции строя EADGBE. Из разных источников, просто чтобы показать общепринятость.
Если ударить сверху вниз, то у нас прозвучит первая ступень, потом 3я, потом 5, потом снова первая, и на самой тонкой струне у нас снова третья.

Вопросы. По сути это один и тот же, просто в разных формах.
1. Если ударить снизу вверх, то это уже не До мажор, ведь первой ступенью у нас будет Ми?
2. Важно ли чтобы корневая нота была первой в аккорде на гитаре?
3. Если неважно, то почему никто не включает Ми открытой толстой струны в аппликатуру, ведь это такая же 3 ступень?
4. Ну и финальное - Почему все вышеописанное работает по совершенно иной логике с аккордом Соль мажор. Там ми также на открытой басовой струне, правда выступает 5й ступенью. Но звучит она 3 раза. И всем норм. Почему так?
264 1077985
>>077971
1. Будет С, похуй с какого звука ты его играешь
2. Не обязательно корневой звук должен быть в басу, Гугли че такое обращения
3. В разных источниках по разному, еще контекст играет роль
4. Не важно сколько раз в аккорде встречается один звук, на характер аккорда это не влияет
265 1077995
>>077985
Я пока писал новый вопрос кое что понял, в итоге потер. Спасибо.

А как понять этот контекст? Ну я понимаю что для каждого отдельного кейса наличие или отсутствие басовой Ми в данных аккордах может дать разные краски. Я просто не понимаю стартовые установки. Я вот очень пытался нагуглить и не нашел открытого Cmaj с басовой E. Картинок 100 пересмотрел.
А вот если мы начинаем пихать барре и не меняя формы аппликатуры, просто двигаемся по хроматике, то следующий Cmaj# рисуется с зажатой басовой F. А следующий Ре мажор рисуется с зажатой басовой F#.
И так далее.
Но почему то все ненавидят басовую Ми в До мажоре...

Зы. меня что то заглючило. И я в прошлом посте имел естественно Ля мажор, а не Соль мажор с пятой ступенью.
266 1078291
>>077995
Весь вопрос - играть тебе эту самую низкую ноту или нет при зажатии таких аккордов - чисто в звуке, подходит он тебе или нет. Записывай оба варианта - и с участием 6й струны, и без, а дальше слушай, сравнивай и выбирай то, что тебе больше нравится. Мне вот редко по вкусу та басовая каша, которую дает низкая ми в такой аппликатуре аккорда С, поэтому восновном я ее избегаю - либо не трогаю шестую струну вообще при игре этого аккорда, либо зажимаю ее на третьем ладу, и тогда соль, которая на этом ладу находится, вместе с до образуют басовую кварту, которая куда более четенько звучит.
267 1079330
>>783876 (OP)
Заебало играть с листа как обезьяна, хочется развиваться в игре на слух. Насколько это реально без задрачивания литературы из шапки? Думал сначала в приложении научится попадать в ноты голосом и так типо развить базовый слух.
Из образования у меня музыкальная школа. Мой максимум это подобрать простейшую мелодию в до мажоре/ля миноре.

В общем хочется развиваться в игре на слух без особого задрачивания, пару часов в неделю после работки... Насколько это жизнеспособно? Мб записаться к репетитору?
268 1079622
>>079330
На слух под других играть? В каком жанре? Или именно самому на ходу сочинять?
269 1079756
https://youtu.be/M5HqvdNAcsM

В чём кайф подобной музыки? Что за фишки в мелодии/аранжировке, которые сознательно доставляют?
270 1079993
>>079330
слушаешь трек, пытаешься подобрать мелодию, потом подбираешь гармонию(аккорды, желательно с голосоведением). Сильно не дрочись, просто часто и понемногу
потом слушаешь трек - ждешь день-два, пытаешься по памяти подобрать.
Усложняешь треки, увеличиваешь расстояние в днях(чтобы начать интуитивно подбирать гармонии) и все, ты чед в музыке.
271 1080807
>>079993
чаю бро
272 1082025
Как поставить слух до банального подбирания мелодии, не могу вообще ничего подобрать, особенно с вокала. Даже если я что-то внезапно могу пропеть и оно совпадает с оригиналом, то все равно не могу подобрать. Гонять гаммы туда сюда результата не даёт особо. Интервалы я тоже не понимаю
273 1082125
>>079330
То что называют музыкальным слухом - обычная память, это гуманитарии просто в суп насрали очередным бредом.
Соответственно чтобы запомнить высоту конкретного инструмента нужно очень много раз слышать именно его, заездить для ушей.
Голос и электрогитару посложнее подбирать в принципе, поскольку там основная гармоника отвечающая за высоту слишком сильно разбавлена второстепенными.
274 1082914
Наверное уж много раз спрашивали, но есть ли способ учить гармонию на каких-то практических примерах? Я имею в виду, в контексте написаниях каких-то конкретных композиций, решения каких-то определённых задач по передаче образов и настроений.

Очень плохо воспринимаю информацию в стиле "Вот есть А, оно такое, есть Б, оно такое, есть Ц...".
275 1084017
>>082914
Вообще-то вне конкретных референсов из музыки она даже смысла не имеет. В зависимости от стиля и контекста у одних и тех же аккордов будет разное применение.
276 1085169
>>082914
На практических примерах гармонию можно отрабатывать. Иначе как ты будешь решать задачу, если не знаешь теории? Мне препод из консы частенько подкидывает окромя обычных задач ещё творческие задания. Ну там, например, продолжите очередную баховскую прелюдию в фактуре прелюдии c-moll из ХТК. И так далее. Это прикольно разбирать, но прежде чем за это браться, нужно усвоить теорию.
277 1086004
>>783876 (OP)
Кого из рускоязычных задвигающих за теорию можно слушать? на ум приходит лишь нескучный саунд.
Знаю что есть множество прекрасных материалов на англюсике, но мне просто физически некомфортно помимо прослушивания и перевода на иностранном языке (а особенно если скорость речи у автора x2 блять) усваивать как то ещё и теорию.
278 1087653
>>086004
Денис Чуфаров
279 1088240
Кварто-квадрантный интервал, октава в кварту – это когда все ноты на месте… А если убрать одну ноту из последовательности тонов или аккордов?
280 1088477
>>087653
Он не задвигает ничего особенного. Просто записывает однотипные видео где монотонным голосом зачитывает инфу из учебника гармонии. Очень нудно его слушать.
281 1088520
Сап. Наверное, вопрос слишком мелочный для продвинутого треда, но... Из чего строится музыка на базовом уровне? Просто, вот я купил гитару. Если я хочу перебирать что-то красивое, даже не переигрывать чьи-то песни, а так, в общем. Это должен быть какой-то лад, по идее. Вот можете объяснить вкратце или дать ссылки на гайды по ладам, всем этим пентатоникам и прочему, что это, да как?
282 1088530
>>088520
Вахромеев «Элементарная теория музыки». Замечательный гайд. Энджой.
283 1088535
>>088520
Запомни слух первичен, техника вторична. Трать время на сольфеджио. Теорию музыки лучше изучать на пианино, потому как она писалась по пианино. Узнай какие ноты у тебя есть на грифе, соотнеси их с нотами на пианино. Запоминай ноты где какая находиться на грифе. Узнай принцип построения мажорного лада, минорного, в чем схожесть, в чем различия. Потом подберай от корневой ноты эти лады. Потом ступени лада. Дальше разберёшься.
284 1088536
>>082025
Берёшь книжку по одноголосому сольфеджио, поёшь, сверяешься с пианинкой, повторять до усёру
285 1088650
>>088536
Дай книжку, прошу, умоляю. Пожалуйста, анончик. Не оставь вопрошающего, да освятится душа твоя.
286 1089044
>>088536
Усрался уже три раза, из результата только обосранные штаны.
17110644535200.jpg148 Кб, 1920x1080
287 1089119
Нуфак в треде. Есть ли такое приложение/программа/сайт, в которой можно было наглядно наблюдать, как ноты из пиано-ролл сопоставляются с музыкой на листе?Из-за долгой дрочки фрутилупсов я интуитивно хорошо понимаю, какой клавише на миди-клавиатуре соответствует какая нота в пиано-ролле. А теперь хоч
288 1089202
>>089119
Logic Pro X
289 1089373
Академисты, можете посоветовать книжку или может док фильмы про историю музыки? Что-то ближе к современности, но не про попсу, а академический момент. Про минимализм и прочие изобретения. И чтобы без воды, прям по делу с нотами, для тех кто немного в этом разбирается.
jL55OowfxU0.jpg154 Кб, 604x604
290 1091415
Не уверен, что нужно писать это сюда, но может кто-нибудь помочь подобрать табы к песне ( или хотя бы подсказать куда с таким вопросом можно обратиться на дваче). Песня Deponeye - Anger Management 101 (https://www.youtube.com/watch?v=uz2BT3FgRU8).
291 1091432
>>091415
Лучше в гитарный с таким вопросом, тебе только гитару надо подобать или всё?
292 1091434
>>091432
Основной риф, а там уже как-нибудь сам. Спасибо за совет.
image.png32 Кб, 932x519
293 1091443
294 1091446
>>091443
Огромное спасибо добрый человек!
295 1091523
>>088650
Ладухин Н. Одноголосное сольфеджио
296 1091703
Анон-теоретик, поясни такую хуйню.
Как так получается, что автор "исписался"? ну вот, была группа, писала ниибацца хиты, цепляющие мелодии, один альбом, два, три, четыре, а потом пошла ебаная шляпа, хотя, казалось, рецепт был, техника есть, теорию знает человек, аранжировка грамотная, но главного - внятной, красивой мелодии - нету. Только давай анон без ебаного аутистичского говна в духе "с чего ты взял что у них пятый альбом хуже преыдущих, все это "вкусовщина". если ты не согласен с тем, что существует медицинский факт, что один и тот же автор может написать как шедевр, так и бледную парашу, просто пройди мимо, ладно, будь ласка.
Я не ради троллинга, интересно мнение анона: что нужно. чтобы мелодия была хороша?
297 1092395
>>783876 (OP)

Бля! Памагите пидоры музыканты!

Я хоть убей не понимаю в чём смысл ладов.
Есть мажорный и минорный и тут на подсознании даже ясно где какой. Бля и будто нельзя их миксовать в песенке? Почему нельзя?!

А есть среди минорных - локрийский, фригийский и ещё пара.
Как, блядь, их отличить?! В чём несусветная разница?!
Как вы понимаете, что вот эта мелодия во фригийском, а та, блядь, в локрийском?!

Учитель музыки мне сказал - "чувствовать надо".
Чувствовать, блядь! Это чё гороскоп ёбаный?!
Гугление и википедирование не дало никакого понимания.

Вполне возможно я тупенький. Так бывает штож.
Ну, в таком случае, пожалуйста, объясните для тупого дауна
в чём раззница? Как распознать?! Как самому написать мелодию
в локрийском, например?!
image.png18 Кб, 740x554
298 1092396
>>092395
Слыхал про гугл? Как будто минор, но вторую и пятую ступень на полтона вниз, и пиши на здоровье.
299 1092399
>>092396

Спасибо за ответ, добрый человек.

Но я ж писал в основном посте:

>Гугление и википедирование не дало никакого понимания.



Вот ты мне говоришь и картинку шлёшь. Ну, ок!
Я правда пытаюсь понять!
Вот на твоей картинке - ты играешь стандартное:
"ля, си, до, ре, ми, фа, соль"

А в локрийском на твоей картинке:
"ля, ля-диез, до, ре, ре-диез, фа, соль"

Ну ок! Эти две гаммы можно отличить.

Но! В музыке как это использовать. Вот играешь ты на трёх аккордах: Ам, Ем, Дм. Это какой лад?!

А какие три аккорда надо играть чтобы был, ну пусть, локрийский?

Как ты вот дураку (мне) это объяснишь?
300 1092404
>>092399

> Вот играешь ты на трёх аккордах: Ам, Ем, Дм. Это какой лад?!


Из каких нот состоят эти аккорды? В каком ладу встречаются все эти ноты?

> А какие три аккорда надо играть чтобы был, ну пусть, локрийский?


Ну очевидно же, анон. Ам - это какие ступени? Первая, третья, пятая. Где в лакрийском ладу первая, третья и пятая ступени? А-С-D#. Ну вот.

> Как ты вот дураку (мне) это объяснишь?


Тебе просто стоит почитать «Теорию музыки для чайников». Если способина с вахромеевым не осиливаешь
301 1092410
>>092404

бЛЯДЬ ТЫ МОЙ УЧИТЕЛЬМУЗЫКИ?
(так же суетливато отвечаешь, как церковник на вопрос о том, как прелюбодеяние позволяет плодиться и размножаться!)

Иоган Шниперсоновичь, я не понимаю ваши объяснения!!!

Аккорд ты бацаешь Ам - "ЕАС" Ми; ля; до
Далее: Ем - "BEG#" - Си; ми; соль; диез
Потом: Lv - "DAF" - Ре; ля; фа

Что мне в этих нотах искать и как определить?!

>Ну очевидно же, анон. Ам - это какие ступени? Первая, третья, пятая. Где в лакрийском ладу первая, третья и пятая ступени? А-С-D#. Ну вот.



Ничего не очевидно и нихуя не понятно!
Что там "A-С-D#", дальше то чего?

>Если способина с вахромеевым не осиливаешь


Ну то есть если тебя попросят отличить кислое от горького, то ты скажешь - хуле ты не смотрел "тараса петровича говнова" и "хуеплёта уёбинца"?! Они, дескать, всё разжевали в своих "ступах" для таких дебилов как ты.
302 1092411
>>092404

>Если способина с вахромеевым не осиливаешь



Да, блин, просто приведи мне пример: трёх акордов гитарных на локрийском ладу и на фригийском.

Всё!

Это мне конечно ничего не объяснит, но хотя бы будет размышление.

Я думаю, ты сам нихуяшечки не понимаешь, как и те, кто это говно придумал.
303 1092414
>>092395
Да. чувствовать. Гороскоп не надо чувствовать, в гороскоп надо верить. Ты на каком инструменте играешь? щас разжую.
304 1092420
>>092410
>>092411
А иди-ка ты с таким гонором нахуй, дорогой
305 1092466
>>092420
Слился, теоретик музыКАЛьный...

Короче хуета это всё, чтд.
306 1092468
>>092466
С долбоебами, которым требуется что-то доказать, не общаюсь. Помогаю тому, кому требуется помощь. Доказывать и сраться в /b/ пиздуй, полудурок неграмотный.
307 1092522
>>092468

И хули ты в срач вступил, ебантяй?

Сразу же понятно, что ты ничего не понимаешь и объяснить не можешь, потому что сам нихуя не понял, но старательно делаешь вид, что это не так.
308 1092524
>>092414

На ксилофоне. Вот хочу мрачно-трагичную мелодию внести в произведение.
309 1092529
>>092522
Пошел нахуй, тебе говорят, неграмотное ты хуйло. Доказывать будешь /b/
310 1092533
>>092529

Не хрюкай тут, мне!

Неграмотное хуйло это ты - пидор обдристанный!
311 1092743
>>783876 (OP)
Посоветуйте книги по ритму и желательно ссылки на их скачивание. Гугли Карла Орфа "Музыка для детей", ни на флибусте, ни вк, рутрекер, нигде нет. Также искал Боба Столоффа "Ритмания", тоже нигде нет, правообладатели не дремлют
312 1092750
>>092533
Хрюкать то ты можешь сколько угодно, только и ты знаешь, и я знаю, и ты знаешь, что я знаю, и ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь, что ты темное неграмотное чучело, которое не понимает «дважды два четыре» и вместо того, чтобы учиться, разевает свою вонючую варежку, а потом идет нахуй, так и не разобравшись в своем вопросе. Хрк, тьфу тебе на еблет. Свободен.
313 1092753
>>092750
Твой защитный высер - не сыграл. Ты как был обмудком так и остался. Ты не в музыке не понимаешь нихуя ни в общении человеческом. Так что идёшь лесом, шваль тупорылая.

Больше тут не пиши.
314 1092754
>>092743

Хуеритму! У кого ты тут спрашиваешь?!

Тут один опездолы друг в друга говной метают.
315 1092758
>>092753
Иди нахуй в /b/ неграмотный тупой ленивый уёбок
316 1092759
>>092758
Рыло своё прикрути, смерд горделивый.

Я тебе велел не писать тут больше!
Хуле ты пыжишься, ушлепан?
317 1092772
>>092759
С ладами то разобрался, чушка малограмотная?
318 1092774
>>092772

Как я разберусь с тем, чего не существует, хуедрын малолетний?
319 1092776
>>092772
лол, типа ты играешь с до по до - это дин лад, а с ре по ми другой, кек
ноты то одни и те же, наёб для гоев, чтоб в музыкалку ходили, хе
320 1092781
>>092774
>>092776
Лол блядь, я был о тебе лучшего мнения, думал ты «дважды два четыре» не понимаешь, а тв даже «один плюс один два» не осилил. Хахахаха, блядь, я валяюсь с этой чушки
321 1092784
>>092781

Ебать ты тупездень! Троллишь своим невежеством...

Это просто за гранью тупизны.
IMG20241209230720.jpg864 Кб, 1080x1697
322 1093240
Аноны, прошу помощи, может кто нибудь нормально посоветовать материалы для изучения музыкальной теории с нуля?

Вводные - в музыкалку не ходил. Пишу электронную музыку, хочу лучше понимать гармонию, строить осознанно прогрессии аккордов, научиться нормально с их помощью выражать эмоции.

Играть в консерватории не планирую. Нужно, чтобы можно было теорию применить. Может кто нибудь просто и без воды посоветовать материалы?
323 1093277
Ну же анон, верю в силу местных господ
324 1093283
>>093240
>>093277
Ну, я могу посоветовать вот это, вводные у меня были такие-же:
https://cdn-resources.ableton.com/resources/uploads/makingmusic/MakingMusic_DennisDeSantis.pdf
и вот это:
https://www.hooktheory.com/books
Где спиратить второе, я хз. Я еще давным-давно для ipad версию покупал, когда она копейки стоила.

Собственно это ровно 3 книги по "теории музыки", которые я читал. Не скажу, что стал Бетховеном, но писать осмысленно что-то напоминающее "музыку" стало проще.
326 1093292
>>093283
Спасибо, анон, буду читать. Попытался заниматься на сайте study-music, большего ебаната, чем тот автор не видел. Во-первых там три параллельных версии сайта существует, отчего невозможно найти ничего, а во-вторых написал ему с таким же запросом, он посоветовал курс, первый урок пропишите каждую ноту десять раз, второй урок НАПИШИТЕ ОБЕРТОНОВЫЙ РЯД ОТ КАЖДОЙ НОТЫ ВКЛЮЧАЯ ХРОМАТИЧЕСКИЙ И ДИАТОНИЧЕСКИЙ РЯД. Ебанат, просто ебанат
327 1093293
>>093284
Для чайников шляпа, сперва все четко, потом доходишь до квинтового круга и все, как будто резко уровень на 10 пунктов сразу повышается, и все перестает быть понятным.
328 1093310
>>093293
Так всегда и будет, будешь любую книгу брать, читать до места где полный ахуй начинается, бросать. Через какое-то время будешь, переварив, возвращаться читать снова, либо других авторов. Таков путь самоучек.
329 1093311
>>093240
На каком инструменте ты играешь? Я бы посоветовал самоучитель прочитать по этому инструменту для начала. Там обычно воды почти нет, есть теории ровно столько сколько надо для начала, есть практика.
330 1093320
>>093293
Мне норм зашло. Проблем не было с пониманием.
331 1093322
>>093311
Я упомянул в тексте, что пишу электронную музыку. Соответственно, играю на компьютере из
332 1093359
>>093240
1. Интервалы: унисон, октава, терция, квинта.
2. Обращения интервалов.
3. Трезвучия
4. Обращения трезвучий
5. Пары нот гаммы поверх аккордов неустой-устой, какие настроения они создают.
Этого хватит на полгода.
333 1093360
>>093292
он шизоид конкретный. в теорию закапывается глубоко, что он там смог сочинить сам - хуй его знает, никто не видел.
334 1093379
>>093359
Это конечно здорово, но было бы круто материалы по этим темам. Умные слова я в принципе могу и в Википедии нарыть
336 1093384
>>093383
мисанул
сюда >>093240
337 1093407
>>093379
ну пока могу только послать тебя нахуй. тебе даже погуглить в падлу. Давай пока остановимся на том, что тебе похуй на теорию, а здесь ты за тем, чтобы побыть в лучах внимания.
338 1093419
>>093407
Ого тебе припекло. В самом начале написал, что хотелось бы материалов, но ты решил как эталонный нитакуся понтануться умными словами. Я кстати приобрел книжку Hooktheory, которую посоветовал анон, изучаю, все супер. Это именно то, что нужно было, в отличии от лучей поноса, которые излучаешь ты
339 1093422
>>093419
Пиздец ты уебок. Я тебе написал план изучения теории для музыканта-практики, какие умные слова, долбоеб блять? Пиздец сука нахуй блять.
340 1093423
>>093359

> Пары нот гаммы поверх аккордов неустой-устой, какие настроения они создают.


Спасибо. Этого я не знаю. Поизучаю

мимокрокодил
341 1093427
>>093422
Какой план ебанец сопливый? Ты мне просто оглавление учебника из ДМШ написал, а просил я материалов. Идиота кусок читать не умеет
342 1093432
>>093427 >>093240
мимо отвечу за него:
Бро, просто гугли темы в гугле по одной. "Гугли" всё подряд в ютубе, не избегай роликов на английском даже если не знаешь англ. и боишься что не поймёшь. Если чел объясняет что-то на компе в DAW, это то что тебе нужно на первых порах.
Можешь изучать темы не по порядку, всё равно будешь возвращаться минимум по 2-3 раза к одному и тому же.

И конечно тупо ноты рисовать тоже хороший подход, хотя не всем очевидный.

Можешь вообще сразу в ютубе искать "как делать жанр-нейм". Можно на англ. "how to rock/phonk/хуйня-core/edm".
И всё, потребляй, но помни, какой бы подход ты не выбрал инфа не будет усваиваться с первого раза, со 2го-3го и больше.
Вещи типа квинтового круга, не переживай что не понимаешь, постарайся найти в нем закономерности, пойми как он "выводится", за несколько недель разберёшься, пусть тебя не пугают годами-полу-годами, занимайся по выходным по 3часа и по будням по 30минут-час, через месяц или 2 точно будешь всё понимать как надо и куда дальше. Если нет - напишешь опять в этот тред. Удачи.
343 1093441
>>053891 (Del)
Но ведь минор - это когда грустно, а мажор когда весело. Нам на уроках музыки показывали про солнышко и облачка.
344 1093470
>>093423
а это главное. Создам отдельную тему, скину сюда ссылку
345 1094495
Вопрос про гаммы (опять). Даже два.
1) так называемые "боксы", где разные позиции одной гаммы расписаны по разным ладам гитары - это гамма в разных октавах? Какой-нибудь один вариант может считать основным, или гамма она и есть просто гамма?
2) правда ли, что их знание нужно для импровизации? А как импровизировать - подпирать разные ноты из этих боксов и собирать их в мелодию, так?
346 1094501
>>094495
1) гамма она везде одна и та же, разбиение на боксы нужно для удобства игры. Можешь учить целиком гаммы через весь гриф если хочешь.
2) На первых порах можешь просто играть рандомные ноты из гаммы, только гамму выбери соответствующую тональности песни на которую хочешь импровизировать
347 1094596
>>094501
Спасибо
348 1098799
>>094495
Для импровизации нужно знание не боксов/позиций, а интонаций. Интонация - это нота плюс аккорд, поверх которого нота была сыграна. Поэтому учись импровизировать по одной струне одним пальцем. Дрочение боксов, позиций и секвенций интонационное мышление не развивает. Более того - ухудшает его, т.к. приучает действовать по накатанным паттернам. Когда паттерн вбит в руки, очень трудно остановиться, начав его играть. на выходе имеем миллиард ютубных технических виртуозов, абсолютно нежизнеспособных в мелодическом плане.
17378781567611836748474440321665.jpg21 Кб, 918x314
349 1099073
Анончики, подскажите, в обращениях названия ступеней аккорда (?) сохраняются от основной формы?
То есть в секстаккорде снизу вверх у нас идёт терцовый, квинтовый и прима. Или же за основные названия берутся интервалы секстаккорда, как новой единицы, то есть снизу вверх прима, терцовый и секстовый тоны?
IMG20250126110310.jpg190 Кб, 1080x2400
350 1099075
>>099073
+
А всё началось с того, что я увидел вот этот аккорд и классифицировал его как секстаккорд с удвоенным чем-то (до). А вот как правильно это что-то назвать, я так и не понял: либо примой (от секстаккорда), либо терцовым тоном (от основного вида аккорда).
Сам я склоняюсь к названию от основного вида.
351 1099231
>>099073
Название звуков сохраняются вне зависимости от их положения.
На пике у секстаккорда сначала терция, потом квинта и основной тон.
>>099075
Ну так и назвать - секстаккорд с удвоенной терцией.
352 1099263
>>099231

>Название звуков сохраняются вне зависимости от их положения.


Вот это я и искал. Благодарю.
353 1099505
Человеческий интеллект, спасай!

Вот голосоведение - узкие интервалы сужают. Например, уменьшенную квинту беру и специально от тоники. C-Gb. Соль бемоль ведут в фа так как это уменьшенный интервал. Потому что Gb тяготеет вниз, к ближайшему диатоническому звуку. Но вверх тоже диатонический звук, тоже на полтона Gb->G. Почему пониженная ступень тяготеет именно вниз?

Первое объяснение мне дал deepseek. Якобы для разрешения нужна смена функций. Gb->F, а потом F может сама пойти снова в доминанту G. А если сразу Gb->G, то это не снятие диссонанса, а исчезновение. В чем разница между снятием и исчезновением он толком мне не говорит, какая-то философия начинается.
Еще есть Денис Чуфаров, который рисует цепи квинт. Типа Gb находится столько-то квинт от тоники вниз, значит и тяготеет вниз и сила тяготения зависит от числа этих квинт. А F# находится столько-то квинт вверх. Нигде он не объясняет зачем эти квинты рисует. Точнее, у него там мнимый интервал в его теориях между Gb и F#, который психологически расталкивает эти ноты и задает им направление расталкивания.

Как по-человечески понять в чем тут дело?
354 1099524
>>099505
Просто слушай и понимай как понимается. Музыка это субьективщина в плане восприятия поэтому тебе считай самому надо научится понимать это по своему, а потом накладывать свое понимание на теорию музыки.
355 1099652
>>099505

>Почему пониженная ступень тяготеет именно вниз?


Конкретный пример нарисуй.
356 1099692
>>099652
Мне кажется я разобрался сам уже. Блин какой я тупой.
Вот поэтому самоучители дрянь, надо живого человека чтоб найти логическую ошибку в своем непонимании.
357 1099696
>>099692

>Мне кажется я разобрался сам уже.


Пиши ответ.
358 1099704
>>099696
Ну базовый вопрос почему пятая низкая тяготеет вниз.
У меня в голове три примера. Мелодический, нетональный и гармонический. Первые два это просто чтобы сперва отмести лишнее.
Мелодический пример - проходящий звук в мелодии. Соль-Сольдиез-Фа. Тут я думаю нет никакого тяготения вниз, потому что искомый звук не перенимает функцию ступеней. Если соль и фа имеют гармоническую функцию, пусть и зашитую опосредованно в одноголосую мелодию, то сольдиез несет роль чисто эстетическую - плавности добавить. И называется именно диезом для унификации, а так можно было бы альфа-центавра назвать. Короче он не связан с соль больше чем с фа или наоборот.
Нетональный пример. Есть устоявшаяся через каданс тоника, а потом - вдруг тонический аккорд с пониженной пятой, без продолжения, все конец. Тут эта низкая пятая тяготеет скорее назад вверх. Дело в том что я назвал ее низкой пятой от балды, никакой тональной логики в таком движении аккордов нет. Это больше какой-то модальный джаз.
Самое главное - пример тональной гармонии. Первое что гуглится для низкой пятой - как септима побочной доминанты к неаполитанскому(N) аккорду. Ну логично, доминантсептаккорд разрешается одним определенным образом (*почему?). Это происходит в рамках тональности ребемоль(N) мажор по базовым правилам, а после неаполитанский аккорд приводит нас назад в До через соответствующик обороты там есть варианты. И получается если вместе все взять, рассмотреть как До мажор весь ландшафт, то сольдиез был низкой пятой с явным тяготением. Но на самом деле здесь минимальная модуляция происходит в тональность неаполитанского аккорда, модуляция длиной в два аккорда.
Остается только добить звездочку. То есть не брать на веру правило разрешения доминантсептаккорда. Для простоты забуду те тональности что выше, неаполитанский аккорд и т.д., а возьму снова до мажор. Соль септаккорд в нем фишка в тритоне си-фа, разрешающимся внутрь на полтона и так получается тоническое мажорное трезвучие. Попробую этот тритон разрешить наоборот, наружу. То есть в Лядиез-Фадиез. И остальные звуки аккорда тоже на полтона поведу куда мне удобно. В результате внезапно получается мажорное трезвучие Фадиез. То есть вполне возможна модуляция G7-F# и на слух работает. Может даже у этого велосипеда есть какое-то название. Например, F# это максимально далекая тональность от C на круге, что явно не случайно. Почему же G7 разрешается именно в С, а не в F#? Потому что G7-F# это именно модуляция уже. Звуки этих двух аккордов не составляют вместе диатонику. Например в таком ладу трезвучие пятой ступени будет уменьшенное и неюзабельное. Там вообще два полуторатона даже есть.
Ну вот так вот я все это добил в голове до элементарных частиц. Но есть одно но. Где-то я видел упоминание что в гармонии не всегда уменьшенные ступени идут вниз. А есть исключения. Но я их конкретно не знаю чтобы рассмотреть.
358 1099704
>>099696
Ну базовый вопрос почему пятая низкая тяготеет вниз.
У меня в голове три примера. Мелодический, нетональный и гармонический. Первые два это просто чтобы сперва отмести лишнее.
Мелодический пример - проходящий звук в мелодии. Соль-Сольдиез-Фа. Тут я думаю нет никакого тяготения вниз, потому что искомый звук не перенимает функцию ступеней. Если соль и фа имеют гармоническую функцию, пусть и зашитую опосредованно в одноголосую мелодию, то сольдиез несет роль чисто эстетическую - плавности добавить. И называется именно диезом для унификации, а так можно было бы альфа-центавра назвать. Короче он не связан с соль больше чем с фа или наоборот.
Нетональный пример. Есть устоявшаяся через каданс тоника, а потом - вдруг тонический аккорд с пониженной пятой, без продолжения, все конец. Тут эта низкая пятая тяготеет скорее назад вверх. Дело в том что я назвал ее низкой пятой от балды, никакой тональной логики в таком движении аккордов нет. Это больше какой-то модальный джаз.
Самое главное - пример тональной гармонии. Первое что гуглится для низкой пятой - как септима побочной доминанты к неаполитанскому(N) аккорду. Ну логично, доминантсептаккорд разрешается одним определенным образом (*почему?). Это происходит в рамках тональности ребемоль(N) мажор по базовым правилам, а после неаполитанский аккорд приводит нас назад в До через соответствующик обороты там есть варианты. И получается если вместе все взять, рассмотреть как До мажор весь ландшафт, то сольдиез был низкой пятой с явным тяготением. Но на самом деле здесь минимальная модуляция происходит в тональность неаполитанского аккорда, модуляция длиной в два аккорда.
Остается только добить звездочку. То есть не брать на веру правило разрешения доминантсептаккорда. Для простоты забуду те тональности что выше, неаполитанский аккорд и т.д., а возьму снова до мажор. Соль септаккорд в нем фишка в тритоне си-фа, разрешающимся внутрь на полтона и так получается тоническое мажорное трезвучие. Попробую этот тритон разрешить наоборот, наружу. То есть в Лядиез-Фадиез. И остальные звуки аккорда тоже на полтона поведу куда мне удобно. В результате внезапно получается мажорное трезвучие Фадиез. То есть вполне возможна модуляция G7-F# и на слух работает. Может даже у этого велосипеда есть какое-то название. Например, F# это максимально далекая тональность от C на круге, что явно не случайно. Почему же G7 разрешается именно в С, а не в F#? Потому что G7-F# это именно модуляция уже. Звуки этих двух аккордов не составляют вместе диатонику. Например в таком ладу трезвучие пятой ступени будет уменьшенное и неюзабельное. Там вообще два полуторатона даже есть.
Ну вот так вот я все это добил в голове до элементарных частиц. Но есть одно но. Где-то я видел упоминание что в гармонии не всегда уменьшенные ступени идут вниз. А есть исключения. Но я их конкретно не знаю чтобы рассмотреть.
1.jpg35 Кб, 412x296
359 1099902
>>099704

>Ну логично, доминантсептаккорд разрешается одним определенным образом (*почему?)


Ну, если мы берем строгую классическую тональность, главный принцип которой пронизанность всей гармонической структуры непрерывным тяготением к тонике, то конечно разрешение Д7 подразумевается наиболее ясным чистым способом, то есть по направлению тяготения ступеней, 7 в 1 вверх, 4 вниз в 3 итд. В этом смысле упомянутая тобой неаполитанская гармония, она же фригийская субдоминанта, хоть и выходит за пределы диатоники, тем не менее ни разу не выходит за пределы тональности, а скорее наоборот за счет обрастания полутоновыми тяготениями к 1 и 5 ступеням тоники становится гораздо более центростремительной, то есть более тональной, чем чистая мажорная субдоминанта.
В процессе развития тональности та постепенно расширялась новыми гармониями и отношениями, появлялся фактор звучности, сонорности у романтиков, которые жили по принципу "каждый момент времени прекрасен сам по себе", отсюда отношение к какой-то изолированной гармонии как к самоценности (и далее вплоть до полного разрушения тональности у композиторов 20го века). Тут же возникало явление функциональной инверсии, когда направление движения постепенно менялось от Д к Т в противоположную сторону от Т к Д, и тут можно увидеть как Д7 разрешается буквально куда угодно, хоть в низкую третью в мажоре. Оно ни плохо, ни хорошо, просто то была одна музыка, а эта примерно такая же, только немного другая.

>Это происходит в рамках тональности ребемоль(N) мажор по базовым правилам, а после неаполитанский аккорд приводит нас назад в До через соответствующик обороты там есть варианты.


Можно и не через обороты, а непосредственно. Как я сказал эта гармония обладает гораздо более явной центростремительной силой, чем натуральная субдоминанта.

>Попробую этот тритон разрешить наоборот, наружу. То есть в Лядиез-Фадиез.


Интервал это всего лишь интервал, а аккорд это всего лишь набор интервалов, который имеет какой-то характер, может быть, настроение, но сам по себе этот аккорд или интервал еще никуда не тяготеет.
Ум. 5 или ув. 4 это один и тот же интервал по количеству содержащихся тонов и обращается сам в себя. Любой тритон можно как наружу так и внутрь разрешить, ну вот в зависимости от направления движения голосов ты его и обзовешь.

>Почему же G7 разрешается именно в С, а не в F#?


G7 это что? Малый мажорный септ от звука соль? Кто тебе сказал, что ты не можешь разрешить его в тональность фа диез? Так-то этот аккорд содержится в фадиез мажоре в виде DVII56 с низкой терцией. В смысле он является общим между этими тональностями. Разрешишь его в до мажор, тогда скажем, что это D7 тональности C-dur, либо b3 Dvii56 тональности Fis-dur, а если куда-нибудь еще разрешишь, тогда еще как-нибудь назовем.

>Звуки этих двух аккордов не составляют вместе диатонику


Ну и что, диатоника =/= тональность.

>Например в таком ладу трезвучие пятой ступени будет уменьшенное и неюзабельное


Не понял о чем ты. В F-dur на 5 ступени такое же мажорной трезвучие (или малый мажорный септ) строится.

>Где-то я видел упоминание что в гармонии не всегда уменьшенные ступени идут вниз. А есть исключения


Ну например альтерированный аккорд переходит в свой дефолтный вариант, происходит дезальтерация. Или нам просто интересна сама звучность гармонии, а не его функциональная природа.
1.jpg35 Кб, 412x296
359 1099902
>>099704

>Ну логично, доминантсептаккорд разрешается одним определенным образом (*почему?)


Ну, если мы берем строгую классическую тональность, главный принцип которой пронизанность всей гармонической структуры непрерывным тяготением к тонике, то конечно разрешение Д7 подразумевается наиболее ясным чистым способом, то есть по направлению тяготения ступеней, 7 в 1 вверх, 4 вниз в 3 итд. В этом смысле упомянутая тобой неаполитанская гармония, она же фригийская субдоминанта, хоть и выходит за пределы диатоники, тем не менее ни разу не выходит за пределы тональности, а скорее наоборот за счет обрастания полутоновыми тяготениями к 1 и 5 ступеням тоники становится гораздо более центростремительной, то есть более тональной, чем чистая мажорная субдоминанта.
В процессе развития тональности та постепенно расширялась новыми гармониями и отношениями, появлялся фактор звучности, сонорности у романтиков, которые жили по принципу "каждый момент времени прекрасен сам по себе", отсюда отношение к какой-то изолированной гармонии как к самоценности (и далее вплоть до полного разрушения тональности у композиторов 20го века). Тут же возникало явление функциональной инверсии, когда направление движения постепенно менялось от Д к Т в противоположную сторону от Т к Д, и тут можно увидеть как Д7 разрешается буквально куда угодно, хоть в низкую третью в мажоре. Оно ни плохо, ни хорошо, просто то была одна музыка, а эта примерно такая же, только немного другая.

>Это происходит в рамках тональности ребемоль(N) мажор по базовым правилам, а после неаполитанский аккорд приводит нас назад в До через соответствующик обороты там есть варианты.


Можно и не через обороты, а непосредственно. Как я сказал эта гармония обладает гораздо более явной центростремительной силой, чем натуральная субдоминанта.

>Попробую этот тритон разрешить наоборот, наружу. То есть в Лядиез-Фадиез.


Интервал это всего лишь интервал, а аккорд это всего лишь набор интервалов, который имеет какой-то характер, может быть, настроение, но сам по себе этот аккорд или интервал еще никуда не тяготеет.
Ум. 5 или ув. 4 это один и тот же интервал по количеству содержащихся тонов и обращается сам в себя. Любой тритон можно как наружу так и внутрь разрешить, ну вот в зависимости от направления движения голосов ты его и обзовешь.

>Почему же G7 разрешается именно в С, а не в F#?


G7 это что? Малый мажорный септ от звука соль? Кто тебе сказал, что ты не можешь разрешить его в тональность фа диез? Так-то этот аккорд содержится в фадиез мажоре в виде DVII56 с низкой терцией. В смысле он является общим между этими тональностями. Разрешишь его в до мажор, тогда скажем, что это D7 тональности C-dur, либо b3 Dvii56 тональности Fis-dur, а если куда-нибудь еще разрешишь, тогда еще как-нибудь назовем.

>Звуки этих двух аккордов не составляют вместе диатонику


Ну и что, диатоника =/= тональность.

>Например в таком ладу трезвучие пятой ступени будет уменьшенное и неюзабельное


Не понял о чем ты. В F-dur на 5 ступени такое же мажорной трезвучие (или малый мажорный септ) строится.

>Где-то я видел упоминание что в гармонии не всегда уменьшенные ступени идут вниз. А есть исключения


Ну например альтерированный аккорд переходит в свой дефолтный вариант, происходит дезальтерация. Или нам просто интересна сама звучность гармонии, а не его функциональная природа.
image.png51 Кб, 520x686
360 1101105
у Мараи Кери в песне All i Want for christmas есть вот такой переход (каденция - не знаю).
Почему-то в эти пару секунд перехода я хочу рыдать как побитая шлюха. У меня редко какая музыка вызывает столь сильные эмоции как этот переход. Я не знаю почему. В нём есть что-то очень тёмное, тяжелое, давящее.

Что это за прогрессия и переход? И скорее всего аккорды с сайта неточные и не хватает красок у аккордов.
361 1101106
>>101105
Да ниче тут особенного нет G аккорд первой ступени, B7 побочная доминанта к Em
362 1103767
Господа, нужна помощь.
Решил изучать расположение нот на грифе по книжке Бэррета Таглириано, где-то здесь в музыкаче проскакивала.
Дошел до седьмой главы где нужно строить аппликатуры мажорной гаммы и нихуя не могу понять, как это делать.
Может кто помочь?
363 1103885
>>103767
Я так-то могу. Но ты мне скажи, нахуя тебе знать расположение нот на грифе? Просто скажи. Я без подъеба. Просто чтобы ваш ход мышления был понятен блять.
364 1103889
>>103885
Препод, ты?
365 1103890
>>103889
Да, я. Но какая разница?
366 1103950
>>103767

> Дошел до седьмой главы где нужно строить аппликатуры мажорной гаммы и нихуя не могу понять, как это делать.


Для этого даже не надо знать, от какой ноты ты это делаешь. Достаточно интервальной структуры лада. Ну и сами интервалы тоже надо знать
image.png529 Кб, 712x674
367 1103995
https://www.youtube.com/watch?v=n6MViTAfNio&t=970s
Что уважаемые учоные скажут о видриле?
Что если происходит переход как показано на пикриле?
Какие законы мы нарушаем?
368 1104009
>>103995

>Какие законы мы нарушаем?


Закон Мясоедова
369 1104192
>>104009
Полистал учебники по гармонии в одних написано, что нельзя одно, в других другое. В третьих неписано прямо - <список фамилий> разрешает одно, а <список фамилий> это запрещает.
Это называется "теория". Где наукообразие, однозначность? Выкинул ето говно нахер и ушел хуярить как получится. Примерно так же закончились все мои предыдущие экскурсы в "теорию" музыки
370 1104330
>>103995

>Что уважаемые учоные скажут о видриле?


Отвечает околонюфаг. На видео - субъективное мнение какого-то чела. Данными техниками можно пользоваться, но это не истина в последней инстанции, просто он, как художник, так видит. Многие наверное согласятся, кто-то нет, как и всегда в таких вопросах.

>Что если происходит переход как показано на пикриле?


То же самое, как если ты играешь аккорд, общий для нескольких ладов. Т.е. ничего, пока ты следующим движением не задашь какое-то направление, во что-то новое или останешься в старом.

>Какие законы мы нарушаем?


Никаких. Вся эта тема - рекомендации, а не набор безусловных истин. Если по итогу получится годно, то до задницы, как ты это сделал, что нарушил, а что нет.
image.png33 Кб, 230x534
371 1104585
Привет аноны, научите пользоваться вот этой поеботой для записывания всяких синкопированных гитарных риффачков и прочего.
Я сыграть могу, в барабаны попаду, но изобразить это на бумаге не могу. Либо просто не то получается, не те паузы, не те микродлительности нот, либо получается очень близко, но какое монструозное говно, чтобы заполнить весь квадрат на 4 из 4, там будут и двойные точки и залигованные ноты и хаотично проставленные паузы с теми же точками и все ради того чтобы просто попасть в размер такта. Естественно такое править, чтобы пофиксить где то микропаузу, а не переписывать с нуля, я хз как, все разваливается.

Должен же быть какой то гайд и просто алгоритм написания. Поделитесь.
372 1104587
>>104585
Скинь ради интереса рифф, забью его в гитар про
373 1105159
Как придумать композицию, что для этого читать? Нашёл маленький канал, там чел разбирает музыку из игр и потом показывает, как он собирает похожий саундтрек, но отдельно не заостряет внимание на том, как именно он выбирает последовательность аккордов, почему, как их обыгрывать и тд, подразумевая, что это вообще очень просто и можно конвеером ебашить. Я играю на пианино по нотам с 8 лет, но как самому что-то осознанное придумать я хз
374 1105167
>>105159
1. мелодия
2. гармония
3. ритм
в хорошей мелодии есть и 2 (имплицитно) и 3
Начни с аккордов два такта играешь аккорд Em, потом два такта D. зацикливаешь эти четыре такта и гоняешь по кругу. Вас, пианистов дрочат "красотой", "туше". Не надо. тупо ебашь два аккорда по кругу. Постепенно найдется какой-то ритм, как их играть.
Просто играй и слушай, какие чувства вызывает эта последовательность. Возможно, появятся какие-то картинки, образы, слова. Ничего с ними не делай, просто имей их в виду.
потом пробуй другие пары аккордов. На первом месте всегда будет Em, а вместо Am пробуй теперь: F#dim, G, Am, C, Bm, B7
Задание то же самое.
Это первый шаг. Потом будем учиться писать мелодию поверх приятной твоему слуху простой прогрессии из двух аккордов, и с другой стороны - будем удлинять эти прогрессии, добавляя другие аккорды.
375 1105169
>>105159
Создание музыкальной композиции — это творческий процесс, который требует практики, вдохновения и знаний в области теории музыки. Вот несколько шагов и рекомендаций, которые могут помочь вам начать создавать свои собственные музыкальные произведения:

1. Изучите теорию музыки:
- Освойте основы музыкальной теории, такие как ноты, интервалы, аккорды, тональности и ритмы. Это поможет вам лучше понимать структуру музыки и создавать более сложные и интересные композиции.
- Прочитайте книги и учебники по теории музыки, например, «Гармония» С. Майкапара, «Музыкальная форма» Т. Скребковой или «Теория музыки» Ю. Холопова.

2. Слушайте и анализируйте музыку:
- Слушайте различные жанры музыки и анализируйте их структуру, гармонию, мелодию и ритм. Обратите внимание на то, как композиторы используют аккорды, какие мелодии они создают и как они развивают свои идеи.
- Попробуйте определить ключевые элементы в музыке, которые вам нравятся, и подумайте, как вы можете использовать их в своих композициях.

3. Экспериментируйте с аккордами и мелодиями:
- Начните с простых аккордов и мелодий, которые вам знакомы. Попробуйте комбинировать их по-разному, чтобы создать новые звучания.
- Используйте разные тональности и лады, чтобы разнообразить свои композиции.
- Экспериментируйте с ритмом и темпом, чтобы придать своим произведениям уникальность.

4. Развивайте своё музыкальное мышление:
- Практикуйте импровизацию на инструменте. Это поможет вам развивать своё музыкальное мышление и находить новые идеи для композиций.
- Пишите музыкальные эскизы и зарисовки, фиксируя свои идеи и вдохновение.

5. Изучайте работы других композиторов:
- Анализируйте произведения известных композиторов, чтобы понять, как они строят свои композиции, какие приёмы используют и как развивают музыкальные идеи.
- Читайте книги и статьи о композиторах и их работах, чтобы узнать больше о их стиле и технике.

6. Практикуйтесь регулярно:
- Чем больше вы будете практиковаться, тем лучше будете понимать процесс создания музыки и тем более сложными и интересными будут ваши композиции.
- Не бойтесь делать ошибки и экспериментировать. Иногда именно ошибки могут привести к новым и интересным решениям.

7. Общайтесь с другими музыкантами:
- Обсуждайте свои идеи и композиции с другими музыкантами, получайте обратную связь и советы.
- Участвуйте в музыкальных сообществах и форумах, где вы можете делиться своими работами и получать поддержку от других музыкантов.

8. Используйте программное обеспечение для создания музыки:
- Если у вас есть компьютер, вы можете использовать программы для создания музыки, такие как Digital Audio Workstations (DAW), чтобы экспериментировать с различными звуками, эффектами и аранжировками.

Помните, что создание музыки — это процесс, который требует времени и усилий. Не ожидайте, что ваши первые композиции будут идеальными. Важно продолжать практиковаться и совершенствовать свои навыки.
375 1105169
>>105159
Создание музыкальной композиции — это творческий процесс, который требует практики, вдохновения и знаний в области теории музыки. Вот несколько шагов и рекомендаций, которые могут помочь вам начать создавать свои собственные музыкальные произведения:

1. Изучите теорию музыки:
- Освойте основы музыкальной теории, такие как ноты, интервалы, аккорды, тональности и ритмы. Это поможет вам лучше понимать структуру музыки и создавать более сложные и интересные композиции.
- Прочитайте книги и учебники по теории музыки, например, «Гармония» С. Майкапара, «Музыкальная форма» Т. Скребковой или «Теория музыки» Ю. Холопова.

2. Слушайте и анализируйте музыку:
- Слушайте различные жанры музыки и анализируйте их структуру, гармонию, мелодию и ритм. Обратите внимание на то, как композиторы используют аккорды, какие мелодии они создают и как они развивают свои идеи.
- Попробуйте определить ключевые элементы в музыке, которые вам нравятся, и подумайте, как вы можете использовать их в своих композициях.

3. Экспериментируйте с аккордами и мелодиями:
- Начните с простых аккордов и мелодий, которые вам знакомы. Попробуйте комбинировать их по-разному, чтобы создать новые звучания.
- Используйте разные тональности и лады, чтобы разнообразить свои композиции.
- Экспериментируйте с ритмом и темпом, чтобы придать своим произведениям уникальность.

4. Развивайте своё музыкальное мышление:
- Практикуйте импровизацию на инструменте. Это поможет вам развивать своё музыкальное мышление и находить новые идеи для композиций.
- Пишите музыкальные эскизы и зарисовки, фиксируя свои идеи и вдохновение.

5. Изучайте работы других композиторов:
- Анализируйте произведения известных композиторов, чтобы понять, как они строят свои композиции, какие приёмы используют и как развивают музыкальные идеи.
- Читайте книги и статьи о композиторах и их работах, чтобы узнать больше о их стиле и технике.

6. Практикуйтесь регулярно:
- Чем больше вы будете практиковаться, тем лучше будете понимать процесс создания музыки и тем более сложными и интересными будут ваши композиции.
- Не бойтесь делать ошибки и экспериментировать. Иногда именно ошибки могут привести к новым и интересным решениям.

7. Общайтесь с другими музыкантами:
- Обсуждайте свои идеи и композиции с другими музыкантами, получайте обратную связь и советы.
- Участвуйте в музыкальных сообществах и форумах, где вы можете делиться своими работами и получать поддержку от других музыкантов.

8. Используйте программное обеспечение для создания музыки:
- Если у вас есть компьютер, вы можете использовать программы для создания музыки, такие как Digital Audio Workstations (DAW), чтобы экспериментировать с различными звуками, эффектами и аранжировками.

Помните, что создание музыки — это процесс, который требует времени и усилий. Не ожидайте, что ваши первые композиции будут идеальными. Важно продолжать практиковаться и совершенствовать свои навыки.
376 1105173
>>104585

> Либо просто не то получается, не те паузы, не те микродлительности нот, либо получается очень близко, но какое монструозное говно, чтобы заполнить весь квадрат на 4 из 4, там будут и двойные точки и залигованные ноты и хаотично проставленные паузы с теми же точками и все ради того чтобы просто попасть в размер такта


Когда такое получается, то либо у тебя размер не тот, либо ты не учитываешь агогику исполнения. Кроме того, если это прог-рок/митол, то там могут быть частые смены размеров, невообразимые ритмические рисунки, и т.д. Такое нотировать это катить камень в гору.
Ну и если ты ориентируешься на плейбэк в редакторе, то забей. Он в любом случае будет звучать квадратно и плоско, это ж не живой исполнитель.
377 1105330
Любую песню если взять, там будут аккорды как мажорные так и минорные, то есть в рамках конкретной тональности будут аккорды двух тональностей. Как это вообще избирается, какие именно аккорды М или Мжо? Ну на примере пресловутых трех блатных аккордов, какие законы определили что там будет два мажорных и один минорный? Я когда пытаюсь какую-то последовательность составить логичную, я именно в этом теряюсь.
378 1105348
Сап, аноны. Нехитрый вопрос: есть ли сайт с нотным станом вместо табов? Хочу играть РХЧП и Зеппелинов с нотного листа, чтобы привыкал к такой записи.
В гугле как ни ищу вечно нет ничего: либо табы, либо платный сайт.
Помогите, пожалуйста
379 1105365
>>105348
Хули там читать? Это же не опера какая-то. Заучил и всё
380 1105383
>>105330
Я же тебе выше написал, как тренировать умение составлять прогрессии, начни с последовательностей из двух аккордов.

>аккорды двух тональностей


Не тональностей, а наклонений. В тональности семь аккордов. Четыре минорных (уменьшенный будем считать минорным по терции) и три мажорных.
381 1105391
>>105330

>какие именно аккорды М или Мжо?


Терция разная. В мажорном трезвучии нижняя терция большая, верхняя малая, а в минорном трезвучии наоборот – нижняя малая, верхняя – большая. Короче, просто от набора интервалов зависит.
382 1105425
>>105391
Это я и так знал
>>105383
Это более информативно, есть над чем задуматься
383 1105484
>>105425
Хорошо. Теперь смотри дальше. Вот ты поисследовал связки из двух аккордов. Дальше делай так. Первый аккорд как был два такта, так и остаётся. А второй аккорд теперь только один такт, а в четвёртом такте смена. Например: Ем-Ем-С-D. Как видишь, вариантов уже здесь дохуя. Потом у вас, пианистов возникает вопрос фактуры изложения. Здесь не нужно усложнять, играй их готовыми ритмическими паттернами, как у акустических гитаристов, там буквально десять вариантов. Могу подробнее расписать.
Потом, посмотри гармонии песен. Возьми какую-нибудь осень ДДТ и поиграй эти аккорды, можешь вместе с оригиналом. Именно в грубом виде трезвучия.
А уж почему там вместо Em будет E7 пока не переживай. Просто запомни, что это сочетание вызывает у тебя такие-то эмоции и все. Теория, что там повышается седьмая ступень и тд сама по себе ничего не даст на этом этапе.
384 1105701
>>105365
Согласен, но чтобы начать заучивать, надо хотя бы столкнуться с материалом, где эти самые ноты будут вместо табов. Последний раз я их видел только на занятиях с преподавателем, когда он давал играть какие-нибудь произведения для тренеровки рук и умения читать эти самые ноты.
А вот после того, как я вынужденно прекратил заниматься с ним, я видел только табы, где он брал свои листы с нотами я даже не знаю
rea.PNG14 Кб, 757x293
385 1105739
>>105701
Ну ты даёшь, я наоборот порою парюсь ноты в табы перевести. Ну смотри, в гитар про например дорожки показывает и в виде табов и в виде нот. Для примера скрин. Уверен и твоих пепперсов так же можно там открыть.
386 1105828
>>105348
Ты ежа с ужом поженить пытаешься. Если так уж далась тебе нотная грамота, то проще будет скачать нотный редактор и переписывать туда инструментальные партии, снимая на слух, или из тех же табов. В musescore например можно вовсе создать связанный нотоносец, который будет автоматически выплевывать ноты по записываемой табулатуре.
А вообще — не майся ерундой, и вкатывайся в академ, там тоже хватает произведений, которые по силе и энергии дадут прикурить гитарным запилам.
387 1105983
>>105484
Пианист это я, тот чел не я. На гитаре тоже играю, и последние года 3 сильно чаще, так что можешь и с точки зрения гитары описывать, может даже понятнее будет, хочу научиться композиторствовать без привязки к одному инструменту и натыкивать собственные симфонии Нубовского на компьютере хотя в муз прогах я пока ноль полный, изучать сложно
388 1105994
>>105348

>Хочу играть РХЧП и Зеппелинов с нотного листа, чтобы привыкал к такой записи.



Я может и не Брайан Мэйдон, может я даже не знаю кто такой Брайан Мэйдон, но я знаю одно: Табулатурную запись для гитар не дураки придумали ради скуки. Значит так оно и должно быть.
389 1106061
>>105348
Просто рисуешь интервалы, терции через ступень, соседние линии/промежутки, где пересекает ми/фа и си/до или знаки - там минорные, так же квинты через линию и септимы через две, от них +1 ступень будут кварты, сексты, октавы.

Зубришь названия нот как считалку в обе стороны: CDEFGAB. Полутона BC и EF, и остальные между ними.
Учишь гриф по квартам BEADGCF ("би ад жи сив", как be adhesive, только череж "жи"). Открытые струны идут с E, между 3 и 2 струной аппликатуру интервала на полтона надо увеличивать, поэтому CF переходит на первый лад. Дальше 6 струна повторяет 1, и после F идёт новый цикл со сдвигом на полтона.
Играешь кварты BE AD GC на 6+5, 4+3, 2+1 струнах. Осталось добавить DG и EA. Рядом с BE очевидно CF, а с EA F/B со сдвигом на полтона. Зная волшебное слово BEADGCF, можешь так же поиграть BEA ADG GCF или BEAD ADGC GCF/Bb и т.д.
Считай, ноты ты знаешь. Потом учишь основные интервалы и дополнительные +9 +11 + 13, и готово.

А чтобы играть, просто отдельно учишь
- технику, постановку рук, упражнения
- ритм, бой, фингерстайл, ритмические упражнения
- и применяешь ритм к аккордам твоих песен или стандартов, играешь их по интервалам. Сначала бас аккордов, потом пару нот ритма, тонику с квинтой, трезвучия, и всё в своих рандомных ритмах, добавляешь инверсии, септы, расширения, дроп-2, соло, модальности и т.д.
А конкретные ноты нужны только чтобы разобрать именно этот ритм/арпеджио/соло. Я так это себе представляю. Сорри, если ошибаюсь, это я для себя систематизировал, сам только начинаю самообучаться.
390 1106066
>>105983
Я в вас запутался, но про играть связки из аккордов писал пианисту воннаби сонграйтеру, ты это был или другой. Пиши в общем, в чем запрос, ещё раз, разберёмся
391 1106164
>>106061
Что это за таки-пересраки?
мимо
393 1106293
>>105739
Благодарю, анон
>>105828
Тоже спасибо за ответ. Кстати, об академе: а в чем его преймущества? Неиронично спрашиваю, ибо я 25лвл балбес, который планирует освоить муз теорию просто по приколу и чтобы понимать произведения и их сочинения чуть лучше. Мб не знаю чего-то, было бы интересно узнать
>>105994
Понятное дело, что табы удобнее и проще, но мне кажется умение читать с нотного листа лишним не будет, имхо
>>106061
Спасибо за развернутый ответ, анон, два чаю
394 1106296
>>106293
По приколу ты её не освоишь, это серьёзная наука. А академ самый мощный фундамент этой науки, так сказать апофеоз, самая вершина, альфа и омега.
395 1106299
>>106290
Самая бредовая хуета. Почему я должен ебать себе мозги какими-то ко мо ло то по ры ря ле, если мне удобнее тым ты гы дым ту ру рум
396 1106300
>>106299
как удобнее - так и делай, это просто готовый шаблон для тех кто не умеет в ритм
https://www.youtube.com/watch?v=kH-CUP8mlwQ
https://www.youtube.com/watch?v=Vf_zSe00N1c
397 1106317
>>106300
А на деле 80% академических музыкантов не умеют в ритм (поскольку ему нигде не учат), не понимают свинга и теряются вне бинарного деления метрической сетки. Если дать ноты индийских раг такому музыканту, он начнет считать на раз и два и... и так до восьмидесяти. Так что весьма себе полезная штука.
398 1106395
Почему на всех схемах гитары и клавиш такое смещение? На схеме для гитары малая октава как первая для клавиш и т.д.
image.png7 Кб, 54x119
399 1106398
{1EA2CA88-948C-4E97-8528-2F80ED294D7E}.png1 Кб, 90x92
400 1106401
>>106398
Это типа понижение на октаву? Не ебу

Я пытался понять где не правильно, начал всё сравнивать, короче объясни как так получается. Нота До первой октавы записывается как на пике, почему тогда на пикче с клавиатурой >>106395 нота До первой октавы на нотном стане рисуется под нижней чертой?
tumtaka.mp47,8 Мб, mp4,
960x720, 0:31
401 1106403
>>106299
>>106164
Должен. Анон сказал.
402 1106497
>>106401
Тенор и гитары также записываются в скрипичном ключе, но исполняются на октаву ниже, что иногда обозначается восьмёркой под ключом.
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Ключ_(музыка)#Скрипичный_ключ
403 1107034
Здравствуйте. Можете объяснить, почему в шапке написано, что Способин для мазохистов? Чем он хуже Вахромеева? Заодно хотел бы поинтересоваться, нет ли из недавнего каких-то хороших книг для новичков.
404 1107120
Почему в каждой песне темп сгибает куда-то не туда? Пример: Открываешь любую песню (простейшую, ровную как линейка) в какой нибудь программе для редактирования. Накладываешь сверху ну пусть барабаны (это не важно, просто они выраженные и нейтральные) в том же самом темпе, буквально в сеточку. Поначалу всё будет нормально, но на каком-то такте обязательно ебанёт рассинхрон. Темпы перестанут совпадать. И это не феномен одной песни, это везде так.
405 1107295
>>107034
И Способин и Вахромеев откровенно неудачные книги с огромными тиражами. Я не понимаю почему их советуют, для вкатунов это совершенное насилие. Это сугубо теоретическое пособия для того, чтобы педагог учил несколько лет детишек в музшколе, отсюда и музыкальные примеры, которые без 5 лет фортепиано не сыграть с листа, и растянутая на занятия многословная структура. При этом вместо нормального объяснения там зачастую бессмысленные определения типа "звуковысотная система звуков" или "несовпадение между метрическим и ритмическим рисунками", которые в музшколах учат наизусть. Но в Вахромееве хотя бы есть упражнения, половина из которых ненужное нужное говно типа "стройте дуодециму от всех нот" или абстрактное говно "узнавайте септаккорд во всех классических произведениях что услышите", а вот другая половина реально может научить ЭТМ. Собственно, нормальная книга и была бы построена на основе этих упражнений, которые реально помогут на начальном этапе в музыке, если и изучать по Вахромееву, я советую сразу начинать с упражнений, текст можно даже не читать, лучше у нейросети спросить.
406 1107299
>>107120
ну если песню не записывали под метроном и каждую дорожку отдельно, то это естественно, особенно на лайвах, люди не роботы, подстраиваются друг под друга. А в классической музыке есть замедления, ускорения, ферматы и прочие тонкости.
407 1107303
>>107299
Я эти тонкости учел. Ладно песня довольно длинная штука, но даже в отрывке небольшом такое наблюдается. То есть эта тема относительная. Прям феномен какой-то, я думал может у него научное название есть
frozenthia.png11 Кб, 673x165
408 1107661
Анон, я хочу записать кавер на этот блэк метал https://www.youtube.com/watch?v=0CU43aWStPU

Помогите подобрать ноты мелодии. Моя попытка подбора на скрине. Подобрал в си-бемоль миноре. Первая половина мелодии как будто совпадает с оригиналом, а конец не очень. Последний так подобран плохо. Помогите, пожалуйста, распознать ноты.

И кроме подбора нот, какие аккорды использовать в аккомпанементе? Простой блюзовый квадрат подойдет (тоника, субдоминанта, доминанта)? В каком такте какие аккорды использовать, как это определить?
image.png14 Кб, 752x289
409 1107670
>>107661
Тут явно не си бемоль, а ми бемоль минор, там через всю мелодию педальный тон идёт. Алсо, для аккомпанемента подойдёт один аккорд Ем
410 1107679
>>107670
Спасибо, красиво получилось. А как ты определил ми бемоль?
411 1107684
Нашёл такую шутку muted.io, существуют ли такие бесплатные приложухи? Ещё интересует какая-нибудь софтина или плагин для отображения на нотном стане нот, которые играются на миди-клаве.
412 1107687
>>107679
Я же написал, там педальный тон ми бемоль

>Алсо, для аккомпанемента подойдёт один аккорд Ем


Еbm фикс
pianorolldraghandle.png17 Кб, 794x450
413 1107739
Аноны, если я делаю музыку в FL Studio, то какой способ изучения музыкальной теории мне подойдет?

Воспринимаю музыку не в виде нот, а в виде зеленых полосок с буквами и цифрами на piano roll'е.
414 1107743
>>107739

> Аноны, если я делаю музыку в FL Studio, то какой способ изучения музыкальной теории мне подойдет?


Точно такой же

>Воспринимаю музыку не в виде нот, а в виде зеленых полосок с буквами и цифрами на piano roll'е.


Зеленые полоски в пиано ролле - это ноты
415 1107822
>>106293

> Кстати, об академе: а в чем его преймущества?


В том, что это музыкальная традиция с несколькими сотнями лет развития и оттачивания если вести отсчёт от ренессанса. Там буквально успели попробовать и написать на порядки больше, чем в любом другом роде музыки. Причём именно что написать, то есть тебе не придётся каждый раз надеяться на свои уши в попытках выхватить звуки из общего потока, достаточно будет овладеть нотной грамотой. Ну и помимо самих партитур, тонны учебной литературы также написаны в основном про академ, и ссылаются на примеры из него же.
Так что если твоя задача состоит в том, чтобы лучше понимать музыку, то более богатого источника ты вряд ли найдёшь.
416 1108479
>>107295
А подскажи пожалуйста, что в таком случае лучше всего читать именно для изучения теории, если мои знания о ней это "основы основ"?

И вот ещё ещё, хотел задать вопрос отдельным постом, но да ладно: насколько бессмысленно вкатываться в музыкальную грамоту (в первую очередь для гипотетических композиторских целей), если ближайший год нет возможности что-либо играть на настоящем пианино? Конечно, можно и подождать, но мне страшно что я всё это буду в сухую читать, без отработки материала.
417 1111814
У меня вопрос насчет сочетаемости звуков/аккордов.

Надо начать с предыстории. Я не изучал музыкальную теорию, просто пробую что-то делать в FL Studio. Где-то подсмотрел такой лайфхак:

1) Ставим в канальную дорожку Sampler (т.е. там не будет звука) и в piano roll прописываем что-то из scales (не знаю, как это по-русски). Например, Major или Minor Melodic. Список этих scales видно на 1-м пикриле.
2) Выставляем на нужном пространстве, смотря какие октавы(?) нужны.
3) Заходим в piano roll нужного инструмента и можем пробовать играть ноты, тестить их сочетаемость друг с другом (в одном аккорде или по соседству). Как на 2-м пикриле.

Основной вопрос:

Я заметил, что бывают сочетания нот, которые в большинство scales не вписываются. Например, 3-й пикрил. Это вот такая мелодия - https://vocaroo.com/1jog80fimvpu
Вроде нормально звучит, но почему-то такое сочетание нот не вписывается ни в одну scale кроме некой Other Enigmatic. И вообще почему-то нота C#[номер октавы] встречается крайне редко в этих scales. Почему так?
418 1111815
>>111814
Забыл добавить, что выделенные ноты (красного цвета) на 3-м пикриле - это примеры этих scales. По ним видно, что нота C#[номер октавы] очень редко в них включается.
419 1111818
>>111815
Ты забыл добавить ноту, от которой ты строишь тональность (scale).
https://www.pianoscales.org/minor.html
Иди, учить теорию. Ты встал на правильный путь, но тебе еще немного предстоит узнать.
image.png653 Кб, 1586x719
420 1112045
>>111814
Подвинь все свои звукоряды (scales) на один полутон вверх (up), и заметь, что это сочетание нот вписывается почти во все. Всякий звукоряд - это лишь некая структура, некий паттерн взаиморасположения нот не привязанный к конкретным нотам. Подвинь до мажор (C Major) на два полутона вверх и получишь ре мажор (D Major). А мажорный звукоряд (Major) сам по себе - это просто абстракция: Тон-Тон-Полутон-Тон-Тон-Тон-Полутон. А от какой ноты он строится - это не так важно. Ну, в том смысле что от какой бы он ноты не строился - он всё ещё мажорный звукоряд.
image.png14 Кб, 500x292
421 1113902
Я понял что триоль это впихнутые три ноты в длительность двух таких же нот.

А квартоль?
Как понять общее правило для n-оли?

Пентоль это 5 впихнутые в 4?
Там всегда будет N-1 ?
image.png227 Кб, 900x429
422 1113979
>>113902
Да никак
Обычно, если n - это степень двойки, то в 3*2^k, т.е. в 3, в 6, в 12...
Если n - не степень двойки, то в ближайшую снизу степень двойки, т.е. 3 в 2, 5 в 4, 6 в 4, 7 в 4, 9 в 8...
Но иногда нехорошие дяди пишут 7 имея в виду 7 в 6.
Сильно нехорошие дяди могут писать 7 подразумевая то 7 в 4, то 7 в 6 в рамках одного произведения.
Тут уже только контекст поможет.
Хорошие же дяди в таких случаях прозрачно уточняют, что именно они имеют в виду.
2.png29 Кб, 361x202
423 1115216
Как называются эти выделенные цифры? Помогите, а то я даже не знаю как загуглить, чтобы понять что это такое
424 1115234
>>115216
хз мб квинтаккорд третьей ступен и пониженная тоника Bbb, типа II-V-bI
425 1115242
>>115234 то есть III-III5-bI в Bb
426 1115248
>>115216
Это на гитару ноты?
111.png25 Кб, 261x211
427 1115252
>>115248
Да, есть еще такой вариант
428 1115255
>>115252
На гитаре так часто обозначают аппликатуры
Сверху указано барре - прижать на третьей позиции (III) пять струн (5), что такое -1 я хуй знает, наверное просто опечатка и это 1, т.е. прижимать указательным пальцем.
429 1115261
>>115216
Анонче, вот что смог найти:
https://music.stackexchange.com/questions/59030/in-classical-guitar-fingering-notation-what-does-4-mean
Минус или тире значит, что нужно опуститься ниже относительно предыдущей позиции конкретного пальца на грифе. Пример: сыграть одну ноту на 9, а другую на 7 ладу тем же пальцем.
Но твой ли это случай - не могу понять.
Уже вопрос от меня: квадртная полускобка возле пятёрки на твоих пикчах что может значить? Придерживаться одного лада или струны? Гитары нет под рукой, чтоб по нотам проверить.
430 1115273
>>115216
точно, барре https://it.wikipedia.org/wiki/Accordo_barré#Notazione
image.png30 Кб, 361x210
431 1115274
>>115261
Спасибо большое, вроде бы сходится все с тем, что ты говоришь. Если зажать 5 струн, то указательный палец остается на струне, но опускается относительно предыдущей позиции на другой лад. Вот еще момент с минусом и скобками и все складывается
432 1115275
>>115273
Внатуре барре, с указанием сколько струн нужно зажать, спасибо аноны
433 1115492
Полезная вещь? Или нахватанное по верхам переводное инфоцыганство?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6503518
434 1115574
>>111814

>Minor Melodic


И как это выглядит в виде паттерна, даже интересно
435 1115599
>>053492 (Del)
что за песня с такой гармонией?
436 1115602
>>053492 (Del)

>Am Cm F


Так хорошо как раз звучит Cm F, потому что это классическое сочетание типа Am D. Так что делаем вывод что в определенный момент тональность песни меняется на c moll, а потом обратно в a moll.
image.png1,1 Мб, 1886x1171
437 1115609
Что думаете насчет пикрила? Стоит ли изучения как для познавания самой базы? Знаю, что есть шапка, но этого видео там нет и быть может скрытый гем Послушал, что он создает и это полная посредственность, ничего интересного. Но может, что по конкретно теории он неплох. В комментариях вроде хвалят
https://www.youtube.com/watch?v=NqW_iXxYkts
438 1115612
>>115609
Где-то половину посмотрел, пока он не начал про модальную музыку втирать. В целом довольно трудно усваивается, нужно знать основы. Он пытается вообще все что есть в 7 часов уложить, получается довольно скомкано.
439 1115676
>>115609
Это просто обзор теории, по видео ты ничего не выучишь, только узанешь какие есть направления для изучения. Кстати смотрел успехи этого парня, он за 20 в музыке ничего не добился, выучил всю теорию и пропагандирует давку кубейс. Но его треки набирают 0. Какая досада.
440 1115677
>>115676
Это нормально. Человек либо теоретик, либо практик. Так мозг устроен.
441 1115917
>>783876 (OP)
Я правильно понял, что можно хуярить вообще что угодно внутри выбранного лада и все равно это будет звучать как более-менее приличная мелодия, если заканчивать ее тоникой? Я на миди клаве играю тупо рандомные ноты и в конец леплю тонику и это звучит на удивление осмысленно.
442 1115921
>>115917
По науке ты не можешь перепрыгивать ступени. Только последовательно вверх или вних. А начинать или заканчивать тоникой необязательно, но чтобы не налажать, желательно.
443 1117045
Анончики, вопрос из вакуума: какие данные о тональности у меня должны автоматически возникать в голове после того, как я слышу её название?
- количество знаков при ключе;
- аккорды функций (1, 4 и 5-ая ступени);
- родственные тональности?
Понятное дело, что для лучшего ориентирования в тональностях следует в них сочинять, но какова база?
444 1117063
>>117045
Семь трезвучий тональности, и все, в общем. Остальное вытекает.
445 1117216
А вот что имеют в виду, указывая "пропевайте всё, что играете"? Я могу следовать ритму и соблюдать относительную звуковысотность, но точно в ноты попасть не смогу. Для чего это нужно, и нужно ли попадать в центики?
446 1117220
>>117216

> но точно в ноты попасть не смогу


Ты когда-то и ходить не мог, ничего, научился
447 1117271
Привет! А вот такой вопрос - сколько времени занимает изучение основ теории музыки чтобы была возможность поступить в учебное заведение на теоритическое направление (например в училище)?
Вводные: Умею играть на фортепиано - играю 2-х и 3-х голосые инвенции Баха (Dm, Am Inventions, Cm, Dm, Fm Sinfonias), Gm Сонату Бетховена (op 49 no 1), Несколько Ноктюрнов Шопена (op 9 no 1, C# minor op posth) - играл публично, занимаюсь постоянно с преподавателем, так что предположим, что навык игры на достаточном уровне. А вот слуховые способности очень хромают, мы время от времени на 5-10 минут задерживаемся, чтобы я на слух определял интервалы, но максимум, что у меня выходит - определить длинну интервала, а ноты из которых он состоит, или воспроизвести короткую мелодию из 4-6 нот не получается. То же самое с пением, побывал на 6 занятиях с преподом вокала и даже гамму точно спеть (или промычать) не могу, максимум доходил до 5-6 последовательных нот в хроматической гамме в малой октаве (и то, параллельно играя себе на инструменте). Так вот, вопрос - сколько времени и сил займет подготовка меня к вступительным испытаниям на уровень муз. училища, если я могу себе позволить постоянные занятия (1-2 раза в неделю) с преподавателем и постоянные занятия дома (по 1-2 часа в день). Насколько это важно и полезно (не само поступление в училище, а хороший музыкальный слух), если в будующем хочу стать композитором. Ну и насколько много времени займёт изучение необходимой ЭТМ, Гармонии, Муз. Формы - и насколько сильно они опираются на хороший музыкальный слух?
448 1117806
>>117045
Лад важнее тональности. Тональность - это больше про высоко звучит композиция или низко, сыграешь ли ее на своем инструменте или нет.
449 1117807
>>117271
Попробуй поопределять на слух расширенные аккорды, уменьшенные, септ-, увеличенные. В композиторском деле это база.
450 1117909
Треда тупых вопросов не нашел, поэтому задам тут

1) Как-то в школе ставили номер, песня с танцами, одноклассница сказала, что в такой тональности петь не может, в итоге пела другая, с голосом пониже. Почему она не могла просто на октаву выше петь?

2) Понравился в песне электронный фон, но вокал ранней Варум показался пиздец писклявым
https://www.youtube.com/watch?v=XKYXhTpOE34&list=RDXKYXhTpOE34
Пытался в virtual dj вырезать акапеллу и занижать, но получается не натуральный голос, а какой-то вокал прокуренного трансвестита. Почему так происходит?
451 1117913
>>117909
Дипазон у нее маленький значит. Обычно вокалист пытается подстроиться то повыше то пониже, если ни так ни так не получается, то говорят не моя тональность.

>но получается не натуральный голос


А что ты хотел получить занижая голос?
452 1117923
>>117913

>А что ты хотел получить занижая голос?


Женский вокал пониже
453 1117924
>>117923
Для надо поменять модуляцию голоса с сохранением тембра. Погугли плагины для этого, их много.
454 1117926
>>117924
Меня интересовало скорее не "как сделать", а "почему происходит"
455 1117927
>>117926
Потому что звук голоса формируется как в гортани, так и во рту. Ты можешь попробовать исключить рот и говорить только из гортани, напрягая в основном шею. Получится как раз опущенный голос транса. Это равноценно снижению частоты. А у людей с природным низким голосом еще и рот участвует, добавляя высоких частот.
big1711628884133076074.png130 Кб, 600x398
sage 456 1118126
Аноны, бля, у меня такой вопрос. Короче, начал я наворачивать Понятная теория музыки (ПТМ-24)
Все круто, но у меня большие трудности с кубейсом, а там автор как раз советует его юзать для отработки аккордовых прогрессий (модальная шняга) и прочего. Можно ли как-то заменить все эти софты каким-нибудь веб-сайтиком? Или более простым приложением, у меня овощной ПК и кубейс на нем лагает пздц.
457 1118129
>>118126
Если тебе чисто на клавишах играть, то конечно DAW - это перебор. NI Kontakt с библиотекой Gentleman попробуй, там сможешь играть
sage 458 1118242
>>118129
Спасибо, анон. Уже накатываю с рутрекера.
459 1118384
>>118126

> зать для отработки аккордовых прогрессий



Reaper, Scaler, библы выше аноны подсказали
460 1119915
А у кого ещё такая проблема, когда решаешь почитать умные учебники по теории, поизучать-поразбирать-подпонять чего-нибудь, а пианины-то огромной нету нихуя, и нотные примеры не воспроизведёшь ничем, и ты не такой гений-сайтридер как Сальери из "Амадея", чтобы уметь слышать нотную кашу прямо с листа, и ты такой "ладно пошёл я нахуй" и удаляешь с винта нахуй эту бесполезную макулатуру и просто продолжаешь рандомно бренчать на гитаре? Ну жиза же, не правда ли?
461 1119917
>>119915
Жиза. База. Без клавиш изучать музыку все равно что учиться кататься на велосипеде без велосипеда.
image.png71 Кб, 252x227
462 1119949
>>119915
Поэтому просто ищется красивая тян на авито, ты ей плотишь деньги, она тебе всё показывает+общение. Долбаёбы двачерские.
700р.
463 1120063
>>119915
Пианина не нужна. Просто сначала освоить свой инструмент. Быстро учишь гриф https://www.youtube.com/playlist?list=PLkIKuUCloUzcz8N5zCIv0g-bVAPflVrGz по квартами BEADGCF (биаджисив, как be adhesive) и в обратно квинтами FCGDAEB (всёжедаёб или всегдаеби)
CAGED https://www.youtube.com/playlist?list=PLkIKuUCloUze3yXcYTS7nN9mwD4DAXCmN
Интервалы https://www.youtube.com/playlist?list=PLkIKuUCloUzcUW0wL7q1NNUPaMLIvpSTS по квартам 6251473, лады мажор 1+2+3/4+5+6+7 и минор 1+2/3+4+5/6+7 где /=полутон.
Быстро осваиваешь, а потом играешь. И обязательно пой всё что играешь, начиная с терций и гамм. Только сначала ставишь руки https://www.youtube.com/watch?v=g9YFGtB8ZUA https://www.youtube.com/watch?v=QXnnOqxGGNQ
и по 5 минут в день играешь упражнения на технику, чтобы ты в принципе мог что-то играть:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLm4o7oq_ivJS60uGnydg30yOaH2Ecn9sO
https://www.youtube.com/playlist?list=PLOCBBmjnZmRtNmRtzRj0F5UoQcb0S5AaJ
https://www.youtube.com/playlist?list=PL7Nhoq_jaILkLwnq1Y9aXrccxXLZcHusG
https://www.youtube.com/playlist?list=PLnTURFAXIt-5Xp9klPaF4790AbkNGIM2N
+ ритм https://www.youtube.com/watch?v=kH-CUP8mlwQ https://www.youtube.com/watch?v=Vf_zSe00N1c https://www.youtube.com/watch?v=duBOlIt9uMI
https://www.youtube.com/@gridmic-readmusic/playlists
464 1120074
>>120063
Теперь берешь эту пасту, ищешь препода который окончил, хуё моё, показываешь это ему и слушаешь какой ты долбаёб и что всё это нихуя тебе не нужно.
465 1120075
>>120074
тититататаитатата конакол это вообще пиздец.
466 1120090
>>120074
Ходил к преподу в музыкалку - это хуйня. Сам гораздо быстрее научился по этим видосам.
467 1120100
>>120090
Ну препод в музыкалке это хуйня и есть.
Вот на посмотри, вот нормальный препод.
Захуярь на гитаре чё-нибудь, посмотри как ты понял.
https://www.youtube.com/watch?v=ZN3BxhLLchA&ab_channel=%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%AF%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BD
468 1120110
>>120063

>Пианина не нужна.


Сколько текста и ссылок, а обосрался в самом начале. Чел теорию учит, а не табы к русскому року. Я еще не видел гитариста который бы за все четырехзвучия на примере гитары пояснил, не говоря уже о том чтобы все их свободно брать в любой тональности. При этом на пианино это проще простого, как играть так и понять что к чему.
469 1120137
>>120110

>я ещё не открывал, я ещё не видел


а уже обосрался

>за все четырехзвучия на примере гитары пояснил, не говоря уже о том чтобы все их свободно брать в любой тональности. При этом на пианино это проще простого


деб, на гитаре сразу используют полууменьшенные септы, потому что удобнее, и достаточно освоить всё в одной тональности, потому что все они на гитаре одинаковые, те же интервалы, те же аппликатуры, тупо сдвигаешь по ладам вверх и вниз по грифу
470 1120149
>>120137

>полууменьшенные септы


Ну, а 7 остальных? А с 9-ой ступенью? Я осваивал, в упрощенном виде можно, но это не для новичков.
471 1120180
>>120149
Все ступени стандартные, берутся интервалами в CAGED позициях, там всё показано, только полууменьшенные проще брать сразу с септами. Осваиваешь аппликатуры во всех CAGED аккордовых позициях и их расширения интервалами. Зато все они одинаковые во всех тональностях, просто сдвигаешься по грифу.
472 1120181
>>120180
сыграй чёнить заебал, я пока только пиздаболов на дваче встречал, чёт пиздят, пиздят, пиздят, как просих сыграть, пук среньк.
Если вся эта тягомотина не позволяет делать приемлимую, не стыдную импровизацию, и ни чем не отличается от заучивания ликов, нахуй оно всё надо.
473 1120183
>>120181
Так это и позволяет играть импровизацию, аранжировку интервалами и игру ступенями, сглаживая далёкие переходы басовыми обращениями и расширениями. Добавляешь ритм и джемишь от балды.
474 1120188
>>120183
да, да, позволяет, играй давай.
475 1120290
Я пытаюсь разобраться с муз размерами.
И не могу, памагите пожалуйста.
Например, я понимаю что 4/4
перва цифра это количество ударов в баре ну за раз. Я понимаю первую цифры очень хорошо.
Но. Никак не могу понять вторую цифру для чего она нужна и как относится к первой. Обясните пожалуйста, сколько не просомтрел видосов не могу понять никак. Про вторую цифру как ее понять и слышать.
476 1120305
>>120290
Разберись, что такое целая нота, половинная, четвертная, восьмая, и так далее. Вот вторая цифра как раз говорит об этом. То есть 4/4 - это четыре четвертных. 3/4 - это три четвертных. 7/8 - это семь восьмых.

То есть запись X/Y читается как сколько/каких.
477 1120347
>>119915
Вот бы и правда был такой инструментарий, чтобы можно было выделять в пдфке нотный кусок, какой-нибудь умный распознаватор его распознавал и сразу проигрывал через пианотек. Хоть бы какое-то полу-развлекательное применение у всей этой литературы появилось. Всё-таки музыку ушами проще понять. Ну типа как программисты, загугливающие в интернете решение проблемы, сразу прыгают глазами на результирующий код, а не на сопровождающую его писанину, потому что так блять сразу понятнее.
478 1120495
>>120305
не
все равно не понял
как это на слух то будет
с первой цифрой все ясно, колво битов
вторая хз че значит и как это связано с первой и как это слышится
дох просмотрел видосов англ теоретиков музыки так ниче не понял
да на слух все это воспринимается по разному, но за счет чего так и не понял, как эти ноты связаны именно с ритмом то с первой цифрой.
479 1120541
>>120495
Ну а вторая - длительность этих «битов»
480 1120568
>>120290
>>120495
Вторая ничего не значит. Это скорость игры по большому счету. /4 - обычный темп, /8 - в два раза быстрее.
А первая означает собственно ритм. 3/4 - особый "вальсовый" ритм, 4/4 - традиционный. А больше то и нет никакого. Все остальные размеры типа 6/4, 7/4 складываются из основных: 4/4 + 2/4, 4/4 + 3/4 и т.д.

>>120180

>Все ступени стандартные


А нестандартные ступени это какие? Складывается ощущение что реально в теории виртуоз, а на практике даже не пытался все это играть на гитаре.
481 1120570
>>120568
да нет тут никого, забей хуй, бери бабки ищи препода.
482 1120614
>>120568

>Складывается ощущение


Ощущения в своей жопе прибереги для терапевта. Видно что ты даже не открывал подборку прежде чем пукнуть. Эта система закономерностей сразу даёт понять как устроен гриф и видеть все позиции, интервалы, ступени, проще чем на фортепиано, потому что они одинаковы в любой тональности. Сука нет ничего проще. Чтобы всё это понять достаточно пары часов, и ещё пару недель чтобы отработать, не считая необходимых упражнений на технику, чтобы вообще руки работали. И сравни это с бестолковой игрой по табам и занятий с преподами, которые даже не позволяют освоить целиком гриф за годы обучения.
483 1120615
Просто освоив гриф за пару часов + недельку на отработку, ну две, можно без труда практиковать теорию прямо на гитаре без всяких mp3-файлов и клавиш. Причём в любой тональности.
484 1121113
>>119915
На гитаре можно и по нотам играть, единственное может оказаться неудобно и время ты потратишь не на игру, а на попытки пальцы поставить, чтобы сыграть. Но может и не надо лезть, если ещё не можешь пальцы поставить как хочешь и быстро? Ну и диапазон конечно ограничен.
485 1121114
>>120290
Долго думал, что за бар. А это же такт.
Вторая цифра это какой длительности эти самые удары. Это скорее для удобства записи делается. Можно одну и ту же музыку написать в 4/16 и 4/4 и разницы никакой при игре не будет, но в записи будет. Просто четверть удобная единица так как позволяет как и меньшей длительности ноты указывать, так и больше довольно легко и без лишнего нагромождения в большинстве случаев, поэтому и популярно.
486 1121227
>>121113

И одна нота может быть аж в трёх местах находиться)))
487 1121232
>>119915 писанина говнее ещё, чем гитара. На пианино один и тот же аккорд 12 раз разный от разной тоники. Это пиздец и чушь. Альтернативы есть, но они все канули, или хуй найдешь, эх... Пикриллы вообще мега толковые.

А гитару можно перестраивать! Например, Дэвин Таунсенд очень удобно настраивает, легче думать и все видно: CGCGCE . Или ещё какие-нибудь варианты. DADGAD. Или new standard tuning, правда там заебка с толщиной струн может быть. В любом случае есть варианты где будет более наглядно, и если гитарное брянчанин уже впилось в мозг, а хочется теории, то перестройка - это самое оно, с чистого листа, и повод, и помощь.
488 1121233
>>121232

>пианина говнее

489 1121240
>>121232
Еще один все понял. Держи два чая.

>Пикриллы вообще мега толковые


>Альтернативы есть, но они все канули, или хуй найдешь, эх


Чому нет? Купил себе Ableton Move (ибо пуш 3 тупо на стол не влезет) вместо мини-миди-клавы, и вот там есть раскладки на любой вкус:
Хочешь - 4 октавы в тональности, каждая на своей линейке, чтоб мелодии набивать. Ну, как бы основы Voice leading нас учат не прыгать через ступеньки и вот тебе подходящий лэйаут.
Хочешь играть аккорды - вот тебе 4ths Layout, где у тебя нижняя линейка - это те же ноты в тональности, а последующие линейки смещены так, что у тебя над каждой нотой находится 4 ступень, и ты тупо тремя пальцами в одной позе играешь трезвучие от любой ступени из тональности.
Хочешь - вот тебе хроматическая раскладка, где у тебя ноты расположены, как на гитарном грифе, и нужная тональность подсвечена.
Заебись, я считаю. Просто и нагладно.

>А гитару можно перестраивать!


>если гитарное брянчанин уже впилось в мозг, а хочется теории, то перестройка - это самое оно


>DADGAD


И снова да. Только строй у меня open D minor (DADFAD). Несколько разных пробовал, но этот мне больше всех подошел и проблем с подбором калибра струн не возникло, мои стандартные вполне играбельны в таком строе и мензура нормально отстраивается.
490 1121281
>>121232
>>121240
Хуею с вас. У одного соты через целые тона, ищи диссонансы как хочешь, у другого 7 нот в раскладке, а если нужно забекарить посреди песни, то соси писос. Но главное что не пианино, ведь пианино для педиков.
491 1121290
Сап, подогнали флейту пикколо, хочу начать играть. Какие подводные, на че внимание обратить и по каким гайдам учиться? На преподов зелени нет да и возможности.
492 1121292
>>121281
Соты это наверное как на баяне клавиатура. В принципе какой-то смысл в этом есть, аппликатура то действительно проще же будет. Другое дело, что музыки под эти инструменты не завезли, либо дрочить переложения, либо как-то ещё крутиться выходит.
493 1121311
>>121240 аблетонова пердолка ок для сочинений, может для комбо из выкатывания в теорию+сольфеджио, но хочется именно под пальцы прибор. У сот у каждой кнопки 6 (sic!) соседок, соответственно 6 интервалов от каждой точки можно натренировать в голову и руки. Соты удобные под пальцы, на аблетоне не поджазуешь и не позаппуешь, чтобы хапнул, грибом заел и хуяришь. У Рудеса та раскраска ахуенная, но бля денег стоит. Возможно или уже, или вот-вот можно кастом сотоклаву заказать у Китайских Товарищей ще ще ни Хань Хао или "собери сам" набор, как-то так.

Касательно настройки гитары я пользуюсь CGDGBE,обычно, но это именно для звука, не для терии, chug chug божественный. Сам додумался! Из пользователей потом узнал только Richard Thompson, он фолкует в такой настройке. Играть ахуенно, но для теории не очень. Cgda / acgda для басов может подойти,

>>121292 завезённую ранее музыку пусть Мацуев мацует, и прочие биороботы. Чтобы самому сочинять / ковырять теорию - настройки и раскладки самое то.
Соты разные бывают, я запостил картинку с одним вариантом. Была бы миди клава под соты годная, можно было бы накидывать разные расклады.

>>121292 че там искать то? Одна аппликатура во всех тональностях, кнопки маленькие. Могут быть подсвечены/подписаны. Макака дрессированная как будто: либо пианина, либо ничто, и мозги на помойку. Тьфу тебе в гроб и ссать тебе на могилу. Толкай маргаритки.
494 1121316
>>120290
Короче, условно, есть склад с ящиками - запись из нот. Каждый ящик - доля(бит,удар) Темп - количество ящиков. Стеллаж - такт(бар). Размер (4/4, 3/2 ...) - вместимость стеллажа. 4/4 - 4 ящика формата 4(четверная нота), 3/2 - 3 ящика формата 2(половинная). Размеры ящиков(длительность нот) относительны, чем быстрее темп, тем короче те же ноты по времени звучания(секунды, миллисекунды): при темпе 60 bpm нота в два раза длиннее по времени звучания, чем при темпе 120 bpm, хотя все тежи целые, половинные, четвертные...ноты. Короче относительные размеры, пропорции. Так вот хоть,допустим, размер 4/4, но можно впихнуть в наш стилаж(такт,бар) 3 ящика формата 4 ( четвертная нота), а в конце 2 ящика по меньше - восьмушка( 1/8 нота), можно комбинировать в зависимости какая задумка. Можно: Тун тыц Тун тыц, а можно: тыц тыц тыц Тун. Или : Тун тыц Тун т т ( два коротких)..
495 1121758
>>121232
Неплохой видос на тему анализа строёв.
https://www.youtube.com/watch?v=b7wpq075ecM
496 1121761
Не знаю где спрашивать об этом, так что спрошу тут. Вопрос к тем кто знаком с программированием и процедурной генерацией музыки.

Программист из меня никакой. Десять лет назад мог в юнити сделать квадратик который бегает, стреляет, перезаряжает оружие. На этом всё.

Есть ли какие-нибудь туториалы для абсолютных новичков, типа вот скачиваем vscode, скачиваем библиотеку, создаём линию баса, создаём миди-файл. Первый урок окончен. А на пятом уроке одним кликом генерируем 100 симфоний в стиле Бетховена? Ну или что-то в этом роде.

Желательно на английском и на c#, но не обязательно. А также желательно чтобы там был не Джон Кармак, который в вижуал студио весом 500гб в первом же уроке кодит интерфейс 10 часов на с++. И также желательно чтобы там не было такого, типа вот вам код "в траве сидел кузнечик" на питоне, и на этом всё, дальше разбирайтесь сами.
497 1121764
>>121761
Вот есть какое-то нечто, хуй пойми на чём написанное. Там же и туториалы где-то. Я не осилил, сорян.
https://strasheela.sourceforge.net
498 1121770
>>121761

Любой видеокурс "а-ля python для новичков" + www.music21.org, я на этом как то генерировал себе упражнения для чтения с листа, сначала рандомно две ноты тактов на сто, потом три ноты, потом четыре и т.д
499 1121782
>>121240
https://www.youtube.com/watch?v=CNONmd8M1Bk

Я было такое восхотел. Но оно не горизонтально-ориентированное изначально, а октав меньше, чем могло быть. И за такую цену я задушусь. 25к за пукалку без динамики? 50к за такую же пукалку, но с динамикой? Не ебанутый. Разумнее полноценное бюджетное ЦП с молотками было бы купить за ту же цену и научиться на нём за две недели играть то же, что уже умею на хроматике. Почему-то я в этом уверен абсолютно. Но не хочу пианино.

А пока играю через самописный скрипт на компьютерной клаве, больше не на чем. Посмотрел уроки гармонии с канала "Дубрава Музыка" и стал весьма вольно себя чувствовать в искусстве хроматического флаймитуземунинга и людовикоэйнаудинга. От плохого звука спасает пианотек с нескучными пресетами, игра на низком велосити или игра на органе/клавесине/синтах/etc, где велосити вообще не важно. И ограничение нажатий вместе с отсутствием сустейн-педали тоже приловчился обходить (хотя иногда без бугурта не обходится). Пытался программно две клавы сделать независимыми - ни одного неглючного решения не нашёл.
pycharm64pC7gVz7RPR.mp41 Мб, mp4,
1366x766, 0:25
500 1121951
>>121764
>>121770
Благодарю анончики. Всё оказалось намного проще чем я ожидал.

https://dev.to/hexshift/how-to-create-procedural-music-in-python-using-pydub-and-midi-files-24d0
- там код рандомной одноголосной мелодии с одинаковой длиной нот.

Я пока что лишь добавил рандомную длину нот в мелодии, и добавил рандомный бас. Дальше буду думать над ритмом мелодий, ладами, тональностями, и остальной суетой. А большего мне и не надо. Я решил заняться этой темой только чтобы проверить кое-какие идеи, к чему я приступлю когда всё приобретёт более-менее вменяемый вид.
501 1121952
ЧСХ, единственный энтузиаст хроматического пианино на всём ютубе - это какой-то дед, пиликающий какую-то одинаковую музыку для дома престарелых. Уже целый канал этого насрано.

https://www.youtube.com/@ChromaticPlayer_Paul/videos
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 сентября в 13:03.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски