Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Не мог ночью долго заснуть и в голову пришел охуительный вопрос.
Как животные научились мимикрировать?
Ну например насекомое имеет цвет и форму схожую с листом. Поэтому тупые хищники их не замечают и не сжирают. Но как этот условный муравей к этому пришел? Вы ответите - ыыыы ну эволюция, миллион лет назад он был обычным муравьем, а когда его начали жрать, то он эволюционировал в такую хуйню.
Но как? Как ебучий муравей осознал, что надо стать похожим на лист? Даже если он своей одной молекулой это осознал, он силой мысли изменил свои гены, чтобы его выблядки стали листьями? Я не понимат. Дискасс
Как животные научились мимикрировать?
Ну например насекомое имеет цвет и форму схожую с листом. Поэтому тупые хищники их не замечают и не сжирают. Но как этот условный муравей к этому пришел? Вы ответите - ыыыы ну эволюция, миллион лет назад он был обычным муравьем, а когда его начали жрать, то он эволюционировал в такую хуйню.
Но как? Как ебучий муравей осознал, что надо стать похожим на лист? Даже если он своей одной молекулой это осознал, он силой мысли изменил свои гены, чтобы его выблядки стали листьями? Я не понимат. Дискасс
>>59841 (OP)
Тоже всегда волновал этот вопрос.
Есть какие-то гусеницы, которые имитируют птичий помёт: выглядят, а самое интересное - и пахнут соответственно...
Таких примеров в природе - тьма тьмущая. Конечно, всё можно объяснить эволюцией и взаимным приспособлением, но по-моему учёные просто подгоняют решение задачи под ответ.
Тоже всегда волновал этот вопрос.
Есть какие-то гусеницы, которые имитируют птичий помёт: выглядят, а самое интересное - и пахнут соответственно...
Таких примеров в природе - тьма тьмущая. Конечно, всё можно объяснить эволюцией и взаимным приспособлением, но по-моему учёные просто подгоняют решение задачи под ответ.
168 Кб, 800x1067>>59841 (OP)
Мне кажется, может быть вот так. Жили-были некие насекомые, размножались себе потихоньку, их жрали птицы, не знаю, короч все как надо. Но некоторые насекомые случайно появлялись на свет с чертами, которые делали их похожими на листья - ты ведь тоже не идентичен своему бате, вот и те насекомые приобретали черты, не свойственные их родителям, в результате МУТАЦИЙ. И иногда тупые птицы их из-за этого не замечали и не съедали. Соответственно, у таких насекомых шанс выжить, а следовательно и отложить тугосерь был больше. Потом таких листовых насекомых становилось все больше и больше, и в конце концов появились особые виды насекомых, среди которых все особи похожи на листья. А миллионы лет эволюции тут помогли, потому что вероятность, что родится такое листовое насекомое, была невелика, равно как и то что оно найдет себе соответствующую жучиную тяночку и их потомство тоже будет таким.
Короче, муравей не осознавал, что надо быть похожим на лист, он слишком тупой для этого. Но те, кто случайно оказался похожим на лист, выжили и размножились, а те кто не был - соснули.
Мне кажется, может быть вот так. Жили-были некие насекомые, размножались себе потихоньку, их жрали птицы, не знаю, короч все как надо. Но некоторые насекомые случайно появлялись на свет с чертами, которые делали их похожими на листья - ты ведь тоже не идентичен своему бате, вот и те насекомые приобретали черты, не свойственные их родителям, в результате МУТАЦИЙ. И иногда тупые птицы их из-за этого не замечали и не съедали. Соответственно, у таких насекомых шанс выжить, а следовательно и отложить тугосерь был больше. Потом таких листовых насекомых становилось все больше и больше, и в конце концов появились особые виды насекомых, среди которых все особи похожи на листья. А миллионы лет эволюции тут помогли, потому что вероятность, что родится такое листовое насекомое, была невелика, равно как и то что оно найдет себе соответствующую жучиную тяночку и их потомство тоже будет таким.
Короче, муравей не осознавал, что надо быть похожим на лист, он слишком тупой для этого. Но те, кто случайно оказался похожим на лист, выжили и размножились, а те кто не был - соснули.
>>59841 (OP)
Никак, очевидно же. Эволюция - псевдонаучная херня, не выдерживающая проверки ни экспериментами, ни здравым смыслом. Она уже превратилась в некий мешок, из которого можно вытащить любую идею, и принципиально неопровержима. "Миллионы лет" - это обычная религиозная мантра, абсолютно ничем не доказанная.
Я не пытаюсь протолкнуть религию, но в таких условиях ответ напрашивается сам собой. Кто думает своей головой и задает честные вопросы - ответы найдет.
Никак, очевидно же. Эволюция - псевдонаучная херня, не выдерживающая проверки ни экспериментами, ни здравым смыслом. Она уже превратилась в некий мешок, из которого можно вытащить любую идею, и принципиально неопровержима. "Миллионы лет" - это обычная религиозная мантра, абсолютно ничем не доказанная.
Я не пытаюсь протолкнуть религию, но в таких условиях ответ напрашивается сам собой. Кто думает своей головой и задает честные вопросы - ответы найдет.
>>59936
Всё так, очень странно, что многие не догоняют таких простых вещей.
Всё так, очень странно, что многие не догоняют таких простых вещей.
бамп
>>59841 (OP)
Ящитаю, процесс идет с другогоконца. Отбор идет не за счет выживаемости самых продвинутых, а за счет отсева самых отсталых. Поэтому и вариативность признаков шире проявляться у тех, кого не съели. Нейросеть хищников не распознает "мимикрирующую" жертву как свою жертву потому что тупо признаки другие, вот и все. Съедают не тех, кто не похож на листик, а только того, кто больше всех похож на насекомое, то есть имеет знаки, по которым нейросеть срабатывает на запуск поведения поедания. Иначе бы птицы перебирали как еду все непонятные листики, с необычными дефектами, болезнями и т.д., или листики, которые гонит ветер.
Ящитаю, процесс идет с другогоконца. Отбор идет не за счет выживаемости самых продвинутых, а за счет отсева самых отсталых. Поэтому и вариативность признаков шире проявляться у тех, кого не съели. Нейросеть хищников не распознает "мимикрирующую" жертву как свою жертву потому что тупо признаки другие, вот и все. Съедают не тех, кто не похож на листик, а только того, кто больше всех похож на насекомое, то есть имеет знаки, по которым нейросеть срабатывает на запуск поведения поедания. Иначе бы птицы перебирали как еду все непонятные листики, с необычными дефектами, болезнями и т.д., или листики, которые гонит ветер.
Нельзя вдруг взять и родиться листиком, а вот родиться без одного какого-то признака, важного для опознания в тебе насекомого - вполне.
>>59936
И рисунки глаз на бабочках тоже появились совершенно случайно? Нет, это выглядит слишком целенаправленно, чтобы появиться рандомно, уж слишком много комбинаций нужно перебрать, причём появиться многократно, у не очень родственных особей, чтобы закрепиться в популяции.
И рисунки глаз на бабочках тоже появились совершенно случайно? Нет, это выглядит слишком целенаправленно, чтобы появиться рандомно, уж слишком много комбинаций нужно перебрать, причём появиться многократно, у не очень родственных особей, чтобы закрепиться в популяции.
>>60621
Ты знаешь сколько хуялионов таких бабочек подохли, пока не появилась именно такая расцветка? Дохуялиарды!
А если дохуялиард что-то делать, рано или поздно - получится.
Ты знаешь сколько хуялионов таких бабочек подохли, пока не появилась именно такая расцветка? Дохуялиарды!
А если дохуялиард что-то делать, рано или поздно - получится.
>>60621
Ты понимаешь, что ты находишься на уровне развития древнего человека?
Ты понимаешь, что ты находишься на уровне развития древнего человека?
>>60621
лол, во многом это еще и человеческий мозг додумывает, ебальники так-то везде можно увидеть, а так, 2 пятна, разводы и все, интересная но неневозможная штука
лол, во многом это еще и человеческий мозг додумывает, ебальники так-то везде можно увидеть, а так, 2 пятна, разводы и все, интересная но неневозможная штука
>>70575
Не только человеческий. Вон недавно эксперимент завершили, в саванне коровам глаза на жопе рисовали. Ни на одну из таких коров львы с леопардами не нападали. В течении пяти лет.
Не только человеческий. Вон недавно эксперимент завершили, в саванне коровам глаза на жопе рисовали. Ни на одну из таких коров львы с леопардами не нападали. В течении пяти лет.
![bf2726df3baffc4b2eecae80a30d57ba587f24ce47a93788cb5f3934a78[...].jpeg](https://2ch.hk//ne/src/159841/15977301565170.jpg)
870 Кб, 1200x1200Ебать дауны. Почитаешь двач и просто не понимаешь. У вас в мозгах нет даже элементарно школьного курса биологии. Двумя основными движителями эволюции являются естественный отбор и мутации. Установлено что всегда, даже при идеальных условиях будут возникать мутации и у организма будут появляться фенотипические признаки выходящие за норму реакции. И тут в действие вступает естественный отбор. Особи у которых мутации оказывают положительный еффект на выживаемость, проходят естественный отбор и размножаются, передавая свои гены новым поколениям. Так происходит закрепление мутации в геноме всего вида. И за долгое время раз за разом закрепляются новые положительные мутации и животные меняют вид. Мимикрирующие животные обитают чаще всего в тропиках где естественный отбор имеет ебенейшую мощь ведь там плотность жизни как с советской коммуналке. Поэтому любая особь, получившая полезный фенотипический признак имеет огромное преимущество перед обычными лошками которые не смогли мутировать или мутировали неправильно. Поэтому там жизнь такая причудливая. А вы говорите люди Х. На джунги гляньте вместо паршивого голливудского кинца. Учебник биологии, 9 класс.
А кто хочет выйти за курс школьных знаний, поизучайте эволюционную теорию углубленно, посмотрите полную биологическую систематику хотя бы на википедии, наверное, вы охуеете когда узнаете про разнообразие жизни на планете.
А кто хочет выйти за курс школьных знаний, поизучайте эволюционную теорию углубленно, посмотрите полную биологическую систематику хотя бы на википедии, наверное, вы охуеете когда узнаете про разнообразие жизни на планете.
>>59841 (OP)
Насекомые внутри одного вида выглядят немного по разному. Крупнее/мельче, ярче/темнее, и формой отличаются хотя бы на несколько микрон.
Но даже эти мелкие изменения дают маленький, но процент к выживаемости. Даже если в одном из миллиона случаев чуть менее заметное тело насекомого его спасет - склонность к такому строению он передаст, следовательно в следующем поколении произойдет нечто похожее, сложи миллионы поколений насекомых и вуаля - насекомое мимикрировало под листья, например.
Насекомые внутри одного вида выглядят немного по разному. Крупнее/мельче, ярче/темнее, и формой отличаются хотя бы на несколько микрон.
Но даже эти мелкие изменения дают маленький, но процент к выживаемости. Даже если в одном из миллиона случаев чуть менее заметное тело насекомого его спасет - склонность к такому строению он передаст, следовательно в следующем поколении произойдет нечто похожее, сложи миллионы поколений насекомых и вуаля - насекомое мимикрировало под листья, например.
>>70578
Лол, человеки обезумели, совладает ли лев с ними?
Лол, человеки обезумели, совладает ли лев с ними?
>>60251
То есть адаптацию как частный случай эволюции ты отвергаешь, потому что ..?
>эволюция не подтверждается
То есть адаптацию как частный случай эволюции ты отвергаешь, потому что ..?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.