Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15779024504182.jpg66 Кб, 604x449
УРКАИНА ФСЁ: Минимальная зарплата в Украине больше, чем в России 6633971 19 В конец треда | Веб
На двести рублей, но тем не менее.

В России: Минимальный размер оплаты труда в 2020 году составит 12 130 рублей. Повышение коснётся около 3,2 млн людей.
https://russian.rt.com/russia/news/704006-minimalnyi-razmer-oplaty-truda

В Украине: Минимальная зарплата в Украине с 1 января 2020 года выросла на 550 гривень и составляет 4 723 гривни(12 376 рублей) в месяц или 28,31 гривни за час.
https://www.unian.net/economics/finance/10815110-v-ukraine-vyrosla-minimalnaya-zarplata.html
15777193911480.jpg440 Кб, 1121x1120
2 6633983 5
3 6633987 15
>>33971 (OP)

>В России: Минимальный размер оплаты труда в 2020 году составит 12 130 рублей.



а вот и нет

МРОТ в России 12.130р, но на руки получают 10.700р после выплаты НДФЛ.

МРОТ на Украине 12.300р, налог не вычитают.

лахтодырые хуесосы дико орут
4 6633990 3
Почему лахта не радуется что мрот в рф повысили? Она ведь должна поддерживать все действия ввпутина.
5 6633992 3
>>33971 (OP)

>Минимальная зарплата в Украине больше чем в России


Пыня. 20 лет. Итоги.
6 6633994 4
>>33971 (OP)
Затянем пояса.
7 6633996 4
>>33987

>МРОТ на Украине 12.300р, налог не вычитают.


Серьёзно чтоль не облагают МРОТ налогом? Ахуеть. Пиздец рашка дно
8 6633999 4
забыли что по итогам 19 года укаринцы тратят на еду в среднем 15% дохода, а мокши - больше 50
9 6634000 4
>>33996
То есть объхявы с хохлосайтов с зарплатами в 2000 гривень фейк?
10 6634001 7
>>33971 (OP)
Тогда почему заробитчане в рашку едут?
image.png2,1 Мб, 940x1522
11 6634008 1
>>33971 (OP)
На сегодня в Украине около 60% населения находятся за чертой бедности.

Об этом во время презентации отчета ПРООН по человеческому развитию заявил постоянный представитель программы развития ООН в Украине Нил Уокер, передает УНИАН.
12 6634009 5
>>34001
В Рашку не едут. В основном едут в Польшу на клубнику (3 ляма), Москву, Европу (мыть унитазы).
13 6634010 2
>>34001
Сколько едет в рашку и сколько в польшу? Давай цифры
14 6634012 0
>>34000
там секвестр бюджета ток сделали, надо перекрывать,кек
15633793935970.png74 Кб, 435x553
15 6634013 1
>>33987

>лахтодырые хуесосы дико орут

1545813748175174657.jpg81 Кб, 640x480
16 6634014 7
>>33985 (Del)
Ухх, мы мужики гречневые и вахтой не гнушемся чтобы космические 40 тысяч заработать, пусть там и -50 и риск откинутся, лишь бы не как хохлы на клубнике!
Съеби, свинтус.mp43,5 Мб, mp4,
2038x864, 0:03
17 6634015 0
1570456940249.jpg59 Кб, 517x513
18 6634018 3
19 6634025 0
Опять украина...
maxresdefault.jpg173 Кб, 1280x720
20 6634035 0
>>34025
Жри, что дают.
Украина ему не нравится, видите ли.
Bx8pS9iCQAA-y7X.jpg41 Кб, 600x470
21 6634038 7
sage 22 6634044 0
фейк
23 6634046 0
>>33999

>15%


Остальное на коммуналку,которая в куеве выше,чем в москве?
24 6634049 5
>>34046
На счёт коммуналки не знаю, но цены на всё остальное в Украине дешевле, чем в скотоублюдии.
25 6634059 4
>>34046

>коммуналку,которая в куеве выше,чем в москве?


как узнать что вата пиздит - она открыла рот
26 6634061 2
>>34049
да,помню как хохлы тут несколько месяцев доказывали,что у них аж на 5-10% цены дешевле, когда до 2014 было раза в 2-3
15671058767080.mp45,2 Мб, mp4,
854x480, 0:40
27 6634062 3
>>34049

>в Украине

sage 28 6634065 1
>>34046
в крахе нищуки не плотят комуналку
ДОТАЦИИ
Вечная память.jpg361 Кб, 765x1193
29 6634074 3
30 6634078 0
>>34000
Принеси ссылки на сайты объявлений с такими зарплатами.
31 6634092 3
>>34074
Ахаххах, патерь нет
32 6634094 0
>>33971 (OP)
ЭТО В ДЕНЬ ДАЖЕ МАЛО
33 6634095 2
>>33971 (OP)
Только походу в Украине большинство на этой минималка и сидит, в России же средняя почти в четыре раза выше мрота.
34 6634107 9
>>34097 (Del)
Лахтапидр снова вместо ссылок притащил скрины, которыми регулярно пытается перекрыть подобные треды. Ссылки, наташа, ссылки скидывай.
35 6634108 3
>>34095
В России тоже большинство на минималке сидит.
Просто средняя зп вместе с москвой считается.
d4b0a66-zarplata-original.jpg49 Кб, 647x960
36 6634110 3
>>34013
ВладимВладимычаПынина на хлеб не намажешь.
Net average monthly salary.png271 Кб, 1127x875
37 6634112 5
>>33971 (OP)
В Исландии, Норвегии, Дании, Швеции, Финляндии, Швейцарии вообще нету минималки. И че, хохляндия лучше этих стран?
Хуйня индикатор, все что ли минималку получают...
38 6634114 5
>>34046

>хвастаться тем чье государство больше дотирует коммуналку


Типичная руснявая совкоблядь и это радует, потому что деградация уже и молодых поколений пидорашек такими пещерными ценностями лишает пидорах будущего.
39 6634115 1
>>34112

>В Исландии, Норвегии, Дании, Швеции, Финляндии, Швейцарии вообще нету минималки. И че, хохляндия лучше этих стран?


Да.
Барнаул зп.jpg962 Кб, 1560x2104
40 6634135 1
15768719271511.png422 Кб, 631x609
41 6634138 7
>>34008

>На сегодня в Украине около 60% населения находятся за чертой бедности.


Нет
мимохохол
42 6634143 0
>>34114
Именно.

Ведь, скажем честно, если у вас заводы, ориентированные на экспорт, вам выгодно, чтобы страна оставалась бедной. Когда же уровень благосостояния растет, вы снижаете свой уровень конкурентоспособности. В нормальной ситуации большой бизнес выигрывает от роста капитализации (активы становятся дороже по мере роста благосостояния страны), но если бизнесу начхать на капитализацию и главным является денежный поток, то ситуация будет ненормальной, и олигархи могут активно ратовать за то, чтобы в стране все оставалось дешево (тарифы должны быть низкими), лишь бы это не приводило к росту затрат на сотрудников (зарплат).
Стикер255 Кб, 409x409
43 6634145 0
>>34059
Централизованное отопление для жильцов жилых домов с домовыми или квартирными приборами учета тепловой энергииза 1 Гкал1654,41 грн 1 654 Украинская гривна равно 4 312,34 Российский рубль

В настоящее время ставка тарифа на услугу отопления в Москве равна 2279 рублям 95 копейкам за Гкал.
44 6634148 2
>>33987
Ну кому ты рагуль пиздишь то, а?
45 6634154 3
>>34097 (Del)
А теперь принеси свежие скрины с житомирскими зарплатами, будь добр. Например, с olx.ua
47 6634165 0
>>34143

>Ведь, скажем честно, если у вас заводы, ориентированные на экспорт, вам выгодно, чтобы страна оставалась бедной. Когда же уровень благосостояния растет, вы снижаете свой уровень конкурентоспособности. В нормальной ситуации большой бизнес выигрывает от роста капитализации (активы становятся дороже по мере роста благосостояния страны), но если бизнесу начхать на капитализацию и главным является денежный поток, то ситуация будет ненормальной, и олигархи могут активно ратовать за то, чтобы в стране все оставалось дешево (тарифы должны быть низкими), лишь бы это не приводило к росту затрат на сотрудников (зарплат).


Нихуя не понял. Я понимаю, что ты экономист, но ведь не все юристы-экономисты. Я программист, например.
sage 48 6634166 1
>>34097 (Del)

> Хохлы теперь на четверть и полставки работать будут


> 28,31 гривни за час

49 6634170 3
Пиздец усраинцы
50 6634178 1
>>34154

>olx.ua


Реализатор на овощи
от 5 000 грн.до 5 100 грн./за месяц
Кривой Рог, Жовтневый Сегодня 22:04 Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется продавец в мужской магазин! Парень!
от 5 000 грн.до 10 000 грн./за месяц
Харьков, Холодногорский Сегодня 22:03 Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется продавец в магазин мяса Три Мясника
12 000 грн./за месяц
Киев, Дарницкий Сегодня 21:57 Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется продавец в магазин
7 500 грн./за месяц
Перлявка Сегодня 21:46 Постоянная работа Неполная занятость

Продавец в магазин живого пива. Красный Камень.
5 000 грн./за месяц
Днепр, Амур-Нижнеднепровский Сегодня 21:45 Постоянная работа Работа на полную ставку

Продавець-консультант розливного пива
15 000 грн./за месяц
Полтава Сегодня 21:40 Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется продавец в ТК Либерти пл.Освобождения
от 4 000 грн.до 5 500 грн./за месяц
50 6634178 1
>>34154

>olx.ua


Реализатор на овощи
от 5 000 грн.до 5 100 грн./за месяц
Кривой Рог, Жовтневый Сегодня 22:04 Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется продавец в мужской магазин! Парень!
от 5 000 грн.до 10 000 грн./за месяц
Харьков, Холодногорский Сегодня 22:03 Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется продавец в магазин мяса Три Мясника
12 000 грн./за месяц
Киев, Дарницкий Сегодня 21:57 Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется продавец в магазин
7 500 грн./за месяц
Перлявка Сегодня 21:46 Постоянная работа Неполная занятость

Продавец в магазин живого пива. Красный Камень.
5 000 грн./за месяц
Днепр, Амур-Нижнеднепровский Сегодня 21:45 Постоянная работа Работа на полную ставку

Продавець-консультант розливного пива
15 000 грн./за месяц
Полтава Сегодня 21:40 Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется продавец в ТК Либерти пл.Освобождения
от 4 000 грн.до 5 500 грн./за месяц
51 6634179 4
>>34000
Там штрафы работодателю сотни тыщ хрывень, если з/п меньше минимальной
52 6634184 3
>>33987
>>33996
Мань, мало того, что подоходный взимается, еще и военный сбор могилизаторам.
https://www.golovbukh.ua/article/7409-mnmalna-zarplata-2019#anc_3
Мінімалка 2019: а скільки це “чистими”? Ставка ПДФО 2019 залишається незмінною – 18%. Схоже на те, що залишиться й військовий збір – 1,5%. Загальна сума цих податків – 19,5%. Працівнику залишається 80,5% зарплати. Податкова соціальна пільга на до мінімалки не застосовується, так як її сума перевищує поріг ПСП (у 2019 р. – 2690 грн). Отже, мінімальна зарплата “чистими” = 4173 × 0,805 = 3359,27 грн. Це і є реальна сума до прожиття таких працівників (приблизно 114$ у 2019 році). ☛ 3356.85 грн “на руки” (≈114$) – реальна мінімальна зарплата 2019 в Україні
image.png59 Кб, 629x520
53 6634188 0
>>34179
Ага
54 6634189 1
>>34184
Т.е. перемога отменяется?
55 6634201 4
>>34008

> Вiрменiя


Уже за это хохлов нужно стереть с лица земли.
56 6634205 1
>>34165
Это к тому, что нехуй дотировать комуналку, незаметно залазя народу в карман. Лучше идти к честной рыночной цене, одновременно развивая здоровую экономику и как следствие повышать зарплаты и плавающую стабильность денежной единицы.

В Польше в свое время цены на комуналку тоже взлетели в четыре раза. При этом они уничтожили и приватизировали все дотационные предприятия, построили здоровую экономику, и теперь у них в 2020 минималка 17 злотых в час, а к концу 2023 выйдут на миималку в 4к злотых в месяц, то есть тысяча долларов.

При этом у них уже сейчас каждой семье за каждого ребенка платят 500 злотых, то есть 120$ в месяц, и не берут налоги с молодежи до 26 лет.
Инбифо: пок пок дотации кудах
57 6634216 5
>>34205
В Польшах и Чехиях люстрацию провели.
В Уркаине, Рашке, Ебларуси и Казахстане - нет.
Поэтому они и остаются нищими помойками.
58 6634221 1
>>34178
Ты специально выбираешь что поменьше? Или там где работают 7/7, 3/3, 2/2?
Тащи скрины целых страниц, в разных категориях, без выборочных обрезок. Короче, не маневрируй.
59 6634225 0
>>34178

>olx.ua


Реализатор на овощи
от 5 000 грн.до 5 100 грн./за месяц
Кривой Рог, Жовтневый Сегодня 22:04 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%(учитывая депрессивную мухосрань)

Требуется продавец в мужской магазин! Парень!
от 5 000 грн.до 10 000 грн./за месяц
Харьков, Холодногорский Сегодня 22:03 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%

Требуется продавец в магазин мяса Три Мясника
12 000 грн./за месяц
Киев, Дарницкий Сегодня 21:57 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%

Требуется продавец в магазин
7 500 грн./за месяц
Перлявка Сегодня 21:46 Постоянная работа Неполная занятость
Продаван:ставка+%

Продавец в магазин живого пива. Красный Камень.
5 000 грн./за месяц
Днепр, Амур-Нижнеднепровский Сегодня 21:45 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%

Продавець-консультант розливного пива
15 000 грн./за месяц
Полтава Сегодня 21:40 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%

Требуется продавец в ТК Либерти пл.Освобождения
от 4 000 грн.до 5 500 грн./за месяц
Продаван:ставка+%

Ты сколько классов церковно-приходской окончил, если не в курсе, что торгаши получают процент от кассы?
59 6634225 0
>>34178

>olx.ua


Реализатор на овощи
от 5 000 грн.до 5 100 грн./за месяц
Кривой Рог, Жовтневый Сегодня 22:04 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%(учитывая депрессивную мухосрань)

Требуется продавец в мужской магазин! Парень!
от 5 000 грн.до 10 000 грн./за месяц
Харьков, Холодногорский Сегодня 22:03 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%

Требуется продавец в магазин мяса Три Мясника
12 000 грн./за месяц
Киев, Дарницкий Сегодня 21:57 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%

Требуется продавец в магазин
7 500 грн./за месяц
Перлявка Сегодня 21:46 Постоянная работа Неполная занятость
Продаван:ставка+%

Продавец в магазин живого пива. Красный Камень.
5 000 грн./за месяц
Днепр, Амур-Нижнеднепровский Сегодня 21:45 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%

Продавець-консультант розливного пива
15 000 грн./за месяц
Полтава Сегодня 21:40 Постоянная работа Работа на полную ставку
Продаван:ставка+%

Требуется продавец в ТК Либерти пл.Освобождения
от 4 000 грн.до 5 500 грн./за месяц
Продаван:ставка+%

Ты сколько классов церковно-приходской окончил, если не в курсе, что торгаши получают процент от кассы?
60 6634231 2
>>34221
Причем, лахтахуесос даже не в курсе, что в торговле идет ставка и процент от кассы.
sage 61 6634234 2
>>34216

> В Польшах и Чехиях


дебил блять малолетний
в в польше при совке жили лучше чем сейчас
62 6634238 0
>>34225
Ладно, держи любимых медсестер
Помічник лікаря
5 500 грн./за месяц
Житомир, Крошня Сегодня 17:14 Постоянная работа Неполная занятость

Написание текстов/Копирайт/Фриланс.
от 6 000 грн.до 12 000 грн./за месяц
Кременчуг 31 дек. Временная работа Неполная занятость

Ассистент стоматолога
4 500 грн./за месяц
Константиновка 31 дек. Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется медсестра
от 7 900 грн.до 8 000 грн./за месяц
Харьков, Шевченковский Сегодня 10:00 Постоянная работа Работа на полную ставку

Обычные объявления
Найдено 269 объявлений

Ветеринарный врач
7 000 грн./за месяц
Боярка Сегодня 21:34 Постоянная работа Работа на полную ставку

Приглашаем на работу медсестру
от 4 000 грн.до 4 500 грн./за месяц
Николаев, Ингульский Сегодня 21:29 Постоя
62 6634238 0
>>34225
Ладно, держи любимых медсестер
Помічник лікаря
5 500 грн./за месяц
Житомир, Крошня Сегодня 17:14 Постоянная работа Неполная занятость

Написание текстов/Копирайт/Фриланс.
от 6 000 грн.до 12 000 грн./за месяц
Кременчуг 31 дек. Временная работа Неполная занятость

Ассистент стоматолога
4 500 грн./за месяц
Константиновка 31 дек. Постоянная работа Работа на полную ставку

Требуется медсестра
от 7 900 грн.до 8 000 грн./за месяц
Харьков, Шевченковский Сегодня 10:00 Постоянная работа Работа на полную ставку

Обычные объявления
Найдено 269 объявлений

Ветеринарный врач
7 000 грн./за месяц
Боярка Сегодня 21:34 Постоянная работа Работа на полную ставку

Приглашаем на работу медсестру
от 4 000 грн.до 4 500 грн./за месяц
Николаев, Ингульский Сегодня 21:29 Постоя
63 6634241 3
>>34216
В Украине провели хотя бы частично. Многие восстановились через коррумпированные нереформированные суды, да, но тем не менее. К тому же наглеют тперь значительно меньше и ВНЕЗАПНЫХ майданов и майданчиков опасаются.
Э - эволюция
64 6634245 1
>>34205

>к концу 2023 выйдут на миималку в 4к злотых в месяц, то есть тысяча долларов.


У меня в 2007 году стока было ЗП
65 6634258 2
>>34234
Ох лол, ну давай расскажи им.
66 6634266 3
>>34258
сейчас гдровцы бывшие стонут как стало хуево жить после присоединения

потому что совок кормил страны соцлагеря
67 6634274 6
>>34245
Это минималка, Мань. К тому же у тебя фубль упал (и еще упадет, рано или поздно), а польская экономика даже в кризисном 2008 продолжала расти.
68 6634275 2
>>33971 (OP)
А минимальная зарплата в Испании примерно 1000 евро (примерно 69 000р). Только 1000 евро в Испании это примерно как 12к в России.
69 6634282 2
>>34266
Звебал толстить, съеби в дойчетред в ем
70 6634283 0
>>34110

>средняя

71 6634288 0
>>34241

>В Украине провели хотя бы частично.


Толку от этого - ноль, потому что старые члены системы даже при малом проценте заново её возрождают.
72 6634295 0
>>34238
Ебать, медсестра которая при любых раскладах получает минималку, да и работает по полдня, а вот пруф про зп 2500-3000, как на скрине выше, ты так и не принес.
73 6634296 3
>>34275
Хуя манямир. В Испании ты на 1000 евро можешь снять квартиру, закупиться топовыеми продуктами на месяц и еще останется дохуя.
В рашке на 12 тысяч рублей ты можешь снять комнату в мухосране и пойти нахуй.
74 6634309 1
>>34178
Очень много доплачивается неофициально.
Например, в Киеве до недавнего времени 20к руководителей предприятий официально сидели на минималка.
Или один главхуй получал пару сотен тысяч, а остальные минималку, а деньги потом раздавались в конвертах. Потому что ЕСВ платился только до суммы в 55к гривен примерно, все что свыше уже налогом не облагалось.
75 6634311 1
>>34275
Я лучше буду бомжом в Испании. Там тепло.
76 6634326 0
Да вы закбали. Средняя зп в рублях ничего не значит. Во всех странах большая часть населения - нищеры, так устроен мир. То что лично ТЫ бедный, означает лишь то что ты не умеешь добывать ресурсы (читай плохо кидаешь копьё). В палеолите ты бы сдох как бесполезный биомусор, сейчас нищерам позволяют влачить жалкое существование, чтобы они делали простейшую работу за тех, к кого на на это нет времени. Но со временем, это будут делать роботы и нищеры будут массово умирать с голодухи, лел. Я считаю что это охкенно, хорошо и правильно, все по Дарвину, Докинзу и Протопопова.
77 6634330 0
>>34296
У тебя манямир, да. На 1к евро ты только за щеку снимешь, а не квартиру. Ну мы про города, конечно, где-нибудь в Торремолиносе может и сдадут, но в Малаге жизни нет.
78 6634333 1
>>34238
Медсестры, учителя и прочие бюджетники всегда и везде сосали, особенно в мухосранях, даже в нефтегазовой смехдержаве.

Кроме того, как раз сейчас началась реформа первичного звена, и зарплаты у годных педиатров/терапевтов/семейных и медсестер на них работающих выросли в разы, особенно у ФОПов, которым теперь НСЗУ платит за каждого пациента/услугу, как в Великоритании например.
79 6634337 1
>>34309
Я всегда удивлялся, как некоторые годами работают в гос ли коммунальных парашах за копейки, пока не узнал эту кухню - например штат сотрудников 10 чел, а сотрудников по факту трое, зп тех семерых делится на троих.
1500287800948.mp419,8 Мб, mp4,
640x280, 4:36
80 6634338 1
>>34326
норм паста схоронил тралить пидорашек
81 6634343 0
>>34326
И схлопнется рыночек, ведь он в массе своей именно на бедных и живёт.
82 6634344 0
>>34309
>>34337
Это серые зарплаты, за такое и посадить могут.
84 6634347 1
>>34338
Личинка пидорашек собралась тралить пидорашек. Ничего нового. Подрастает скот.
85 6634365 0
>>34337
Нет, это у частников такая практика в первую очередь.

>>34344
Заебутся сажать, мест не хватит.
Сейчас все это выводится через электронизацию из тени, а-ля ПРОЗОРРО, ДОЗОРРО, электронные кабинеты, карточки, е-терминалы в мобильных телефонах и планшетах, платное стукачество, етс.
86 6634387 0
>>34365
Все пока через жопу идет конечно. В Житомире, Тернополе, Луцке, Мукачево и еще много где ввели оплату через карточки и телефоны по NFC в транспорте, так эти пидорасы перевозчики палки в колеса пиздец ставили своим саботажем и забастовками, пока не смирились.
88 6634416 5
почему в ресурсной педерации зарплаты ниже чем в загнивающей украине?
89 6634425 0
>>34365
Причем частники, если в ком и гос, зарплату выплачивает государство?
90 6634487 3
Свиньи носятся с этим повышением минималки как с писаной торбой. Повышение минималки (особенно такая резкая) - это нагрузка на бизнес. Как бизнес будет компенсировать? Правильно, за счет рядовых хрюканов. То есть цены вырастут, увеличится безработица.
91 6634489 4
>>34092

>3 раги



У русни пригорело)
92 6634498 0
>>34425
Ну так серые выплаты касались только частников в основном, а бюджетники просто традиционно, взятки еще разве что немношк и все.
94 6634509 0
>>34498
*традиционно сосут
95 6634515 0
>>34165
Я не экономист и все понял, кстати веб-макаки все такие тупые?
96 6634517 3
>>34487

>Правильно, за счет рядовых хрюканов.


Усе так.
Контракт на газ на 5 лет, выплата штрафа Нафтогазу, заморозка СП2 - всё будет оплачено за счёт рядовых хрюканов.
97 6634530 0
>>34515
Я верстала, а не веб-макака.
98 6634534 0
>>34517
Согласен, нехило вас прогнули с этим контрактом. Впрочем, мне то эти деньги все равно не достанутся, Газпром частная контора и его акционеры заберут все себе на карман.
99 6634556 2
>>34534

>Газпром частная контора и его акционеры заберут все себе на карман.


Ага, часть денег рабсиян заберут себе акционеры, а часть придется заплатить нафтогазу.
100 6634565 0
>>34333

>реформа первичного звена


С апреля начинается реформа вторички, все больницы, поликлиники, экстренные центры тоже будут получать деньги за каждую услугу от НСЗУ, плюс доплаты из местных бюджетов, у которых появились средства за счет децентрализации и оставления налогов на местах. То есть все больницы станут некоммерческими коммунальными предприятиями, и во главе с главврачом-менеджером будут сами определять - какой процент денег пустить на зарплаты, сколько кому платить (подписывая коллективный договорор с сотрудниками), сколько оставить на ремонт, отопление, модернизацию, етс. Плюс могут быть бонусные доплаты от местной власти.
101 6634569 0
>>34145
И хуй? В Гермахе за тепло за 2к грн цены идут и и это при том что у них не централизированное отопление, которое считается самым дорогим и бессмысленным, а так же все дома порядочно утеплены и даже имеют обязательные паспорт енергоэфективности, так что 1.6к это еще далеко не предел.
102 6634585 1
>>34556
Часть денег с газа, который реверсом продается хрюканам отдадут им же по суду.
103 6634595 1
>>34561 (Del)
Тебе уже сказали все про зарплаты и нюансы.
Посмотри сколько получают за день сраные грузчики на сраном авторском рынке в Житомире. Или подсобники. Или курьеры Глово/Меню/Убер в Киеве.
104 6634601 0
>>34595
*малинском рынке
.jpg43 Кб, 397x397
105 6634620 1
>>33971 (OP)
Я не знаю что должно произойти, что бы Украина начала восстанавливаться. Да и это не возможно пока висят такие бешенные кредиты, чтобы покрыть которые нужно брать новый, но без рынка земли тебе его не дадут. Собественная индустрия разрушена, кооперация с Россией разрушена, а забугорный рынок наши товары нахер не нужны, да и те мы полностью сами не можем импортозаместить и производить. Инвесторы не идут, т.к. нестабильно, нет правоохранительной и судебной системы, война на востоке. Крым убежал 2 млн чел, ЛДНР 2 млн чел, множество убитых и безвести пропавших на "войне". Остальные (по официальнйо статистике) 9 млн чел уехали из страны. Тарифы растут, в бюджете дыра которую нечем закрыть. Ни одной социальной программы в бюджете. Количество пенсионеров сравнялось с количеством оставшегося работоспособного населения, которые ну никак не покроют все расходы и выплаты в стране. Да и из них безработных около 10%. Демография просто крутое пике. Чтобы было где делать детей, попробуй взять ипотеку по немыслемому проценту. Ну как жить в этой ебаной стране, сука...Кто там нам рассказывает про светлое будущее? Прощай немытая Россия? Украину поддерживает весь мир и мы в дерьме, а Россия региональная держава вся в санкциях и забитая процветает. Имел я такую поддержку! У них вся промышленность работает, инфраструктура, мегастройки и проекты, подавляющее большинство городов в россии обогнали уровень развития нашей столицы, я уже молчу про сочи, смотрел видео чуть не поперхнулся. бюджет Москвы больше чем всей Украины - это пздц. Зато у нас тут сука игорный бизнесс хотят легализовать, газ через хуйего знает какие схемы покупают и продают в тридорого. Просто конченные. Слов просто нехватает. Слава Украине мать вашу пидорасы!
106 6634621 3
>>34585
Только 30% газа в Европе - от Газпрома. Формально после перехода через границу он тут же попадает в общее евроморе газа, так что газ Украина получает европейский (с большим половником рашистского говна в составе, да. Шито поделать!).
107 6634624 1
>>34337
Хорошо у вас на украине, в рашке трое получают минималку и работают за семерых, а зарплату кладет в карман главврач.
108 6634657 0
>>34624
У нас тут вообще охуенно, не то что в вашей помойке. И зарплаты больше ваших раза в 2, свобода и демократия, вкусная и полезная еда. Плюс каждые выходные летаю то в Париж кофе выпить, то в Швейцарию на лыжах покататься, то в Польшу клубнику пособирать. Не жизнь, а сказка!
109 6634661 2
>>34487

> Как бизнес будет компенсировать?


бизнес не платит минималку пидоранчик
это в основном бюджетники
110 6634668 2
>>34620
- за пару последних лет долг Украины в процентах от ВВП уменьшился с 80% до 60% и очень скоро снизится до рекомендуемых 50% и меньше. Новые долги идут на реструктуризацию старых под гораздо более выгодные проценты, а также пополняют ЗВР

- более половины экспорта идет в ЕС и будет идти еще больше

- 12$ млрд приходит каждый год от заробитчан, укрепляют гривну и внутренний спрос.
Ирландцы тоже много куда мигрировали, и что? Тяжёлые времена не вечны

Все буде Україна!
https://nv.ua/opinion_author/sergiy-fursa.html
111 6634676 1
Зато у нас стабильность!
112 6634689 1
>>34668
Видимо, у меня в Харькове другая Украина. Тут растет не ВВП, а квартплата. Конечно, надо потерпеть, война же. Еще чуть-чуть и будем жить как при Овоще. Надо только потерпеть.
113 6634709 1
>>34009
>>34010
Как поездки в польшу отменяет факт того, что хохлы едут в рашку, а не наоборот?
114 6634713 0
>>34624
>>34565
Справедливости ради, недавно разгиняли зраду врачи первички захолустной киевской больницы - дескать, схуяли я получаю сраных 8к гривен со стажем и всей хуйней, когда в одной из мухосраней аналогичные терапевт/педиатр получают почти в три раза больше. Зрада! Реформы Супрун! Могила!
Оказывается, эти долбоебы сами не глядя подписали коллективный договор со своим ушлым главврачом, который непрозрачно распоряжается деньгами по своему усмотрению, делает дорогие ремонты и ездит всюду за казенный счет. А эти терапевты, педиатры и семейники, несмотря на то что подписали декларации с полутора тысячами пациентов, за каждого из которых НСЗУ по своей сетке платит учреждению в среднем 500 гривен, продолжают слепо сосать хуи. А виновата была Супрун и ее новации, угу.
115 6634728 0
>>34689
у вас там газ до майдана в два раза меньше стоил чем в ростовской области
ты просто привык к халяве
116 6634733 0
>>34624
Ну это я образно, на самом деле жирную часть забирает вышестоящий, ведь ему тоже надо отстегнуть начальству.
117 6634739 1
>>34689
Мы уже жмвем как при Овоще, покупательная способность даже выше. При этом при Овоще экономика катилась в пизду и девальвация гривны была только вопросом времени даже без всякой войны.
При Овоще ЗВР за джва сраных года просели в джва раза. А сейчас и ЗВР растут, и гривна, причем не в долг, а абсолютно естественно.

Касательно квартплаты - а ОСББ вы замутили или продолжение слепо сосать сальные непрозрачные хуи? И ты думаешь, в богатом Кракове и других польских городах просто так проблемы со смогом зимой?
118 6634742 0
>>34689
А вот и дочь офицера, которая не в курсе что с января плата за отопление и гор воду значительно снизилась.
119 6634745 4
>>34709
В Рашку едут ебаные необучаемые малоросы, где им самое место.
Самая большая ирония, что при всей лояльности они там остаются "этими ебаными хохлами", лол.
120 6634752 2
>>34745
В основном в рашку едет домбасня и приграничные селюки, у которых совсем хуево с работой.
121 6634769 2
122 6634776 0
>>34769
Ибо Кернос - лудший!
123 6634783 0
>>34742
Та ты шо? С января какого года?
124 6634804 3
>>34620

>но без рынка земли тебе его не дадут.


Это исключительно жидовская инициатива зе, конечно во всех цивилизованных странах уже давно работает рынок земли, но МВФ сам советует не спешить с этим и подходить к данному вопросу очень аккуратно, при этом специально будет запрет для иностранцев покупать землю, что бы олигархи могли купить огромные территории за копейки, ведь нигде в Европе нельзя получить столько земли, сколько по зе-законопроэкту который они приняли, а владелец пая получит хуй под видом конфетки.

> Собественная индустрия разрушена,


Индустрия чего? В Украине аграрная, сырьевая экономика.

>кооперация с Россией разрушена


И это хорошо, нехер торговать на крови, а ты заканчивай со своей пещерной русофилией, именно пидорашки благодаря экономическому давлению и зависимость от нищего росиянского рынка шантажировали и вмешивались во внутренние и внешнеполитические дела Украины.

>, а забугорный рынок наши товары нахер не нужны


Уже давно заменили рынком ЕС, с одной только Польшей у нас больше оборот чем со свинособаками, а дальнейшее расширение зависит от дальнейшей интеграции с ЕС и НАТО.

>Инвесторы не идут


Потому что крепких государственных инстиуций, нынешний режим добил все что можно и подмял под себя, а независимые гос. интитуции это их условия и они об этом постоянно кричат.

>Тарифы растут,


Это правильно, так и должно быть, а дотационная коммуналка это и есть основная дыра, которая ведет только к деградации и массовой убыли населения за границу, потому что развития нет никакого с таким подходом

>война


Российско-украинская война это то на что мы были обречены когда выбрали красножопую мразь кравчука который отдал ЯО, а сейчас либо восстанавливать ядерный статус, перестать позлать на коленях и действительно освобождать свою землю, а это значит что бомбас придется бомбить, а потом на очереди Крым и реальное принуждение пидорашки оттуда уйти, либо же война будет еще очень долго по меркам человеческой жизни, а переход обратно в статус росийской колонии как во время совка, никакую войну и деградацию не остановит.
Ну а дальше идет пещерная русофилия, заканчивай с этим говном.
124 6634804 3
>>34620

>но без рынка земли тебе его не дадут.


Это исключительно жидовская инициатива зе, конечно во всех цивилизованных странах уже давно работает рынок земли, но МВФ сам советует не спешить с этим и подходить к данному вопросу очень аккуратно, при этом специально будет запрет для иностранцев покупать землю, что бы олигархи могли купить огромные территории за копейки, ведь нигде в Европе нельзя получить столько земли, сколько по зе-законопроэкту который они приняли, а владелец пая получит хуй под видом конфетки.

> Собественная индустрия разрушена,


Индустрия чего? В Украине аграрная, сырьевая экономика.

>кооперация с Россией разрушена


И это хорошо, нехер торговать на крови, а ты заканчивай со своей пещерной русофилией, именно пидорашки благодаря экономическому давлению и зависимость от нищего росиянского рынка шантажировали и вмешивались во внутренние и внешнеполитические дела Украины.

>, а забугорный рынок наши товары нахер не нужны


Уже давно заменили рынком ЕС, с одной только Польшей у нас больше оборот чем со свинособаками, а дальнейшее расширение зависит от дальнейшей интеграции с ЕС и НАТО.

>Инвесторы не идут


Потому что крепких государственных инстиуций, нынешний режим добил все что можно и подмял под себя, а независимые гос. интитуции это их условия и они об этом постоянно кричат.

>Тарифы растут,


Это правильно, так и должно быть, а дотационная коммуналка это и есть основная дыра, которая ведет только к деградации и массовой убыли населения за границу, потому что развития нет никакого с таким подходом

>война


Российско-украинская война это то на что мы были обречены когда выбрали красножопую мразь кравчука который отдал ЯО, а сейчас либо восстанавливать ядерный статус, перестать позлать на коленях и действительно освобождать свою землю, а это значит что бомбас придется бомбить, а потом на очереди Крым и реальное принуждение пидорашки оттуда уйти, либо же война будет еще очень долго по меркам человеческой жизни, а переход обратно в статус росийской колонии как во время совка, никакую войну и деградацию не остановит.
Ну а дальше идет пещерная русофилия, заканчивай с этим говном.
125 6634808 4
>>34783
Прежде чем выдавать себя за хрюковчанина, надо разведать обстановку через гугл
https://gx.net.ua/ekonomika/region/kernes-soobshhil-harkovchanam-radostnuyu-novost.html
126 6634856 2
>>34776
Нет, это все Кернесу вопреки и денентрализации благодаря.
127 6634890 1
>>34595
Глово уже даже в Житомире появилось, кстати. В Виннице вообще давно уже, и еще где-то.

>>34565
Во Владимир-Волынской поликлинике на крыше солнечные коллекторы поставили, которые помогают бойлеры подогревать, например.

А мукачевская больница отдала все столовое питание на аутсорс, теперь качество заметно выросло при тех же затратах. Сами все решает.
И Мукачево из мелких городов одними из первых нормальные городские автобусы запустили с е-билетами.
128 6635089 2
>>34014
Так там в основном хохлы и зеки работают.
129 6635137 2
>>33971 (OP)
Любой учащийся экономического факультета первого курса расскажет вам, что повышение МРОТ это скорая инфляция и спад национальной валюты. МРОТ это не ваша, блять, зарплата, долбоёбы.
130 6635140 6
>>33987
В свинляндии мрот это максимум что можно получить. В России мрот это минимальный размер оплаты труда. Его никто не получает. Получают в разы больше мрота.
Нашли что сравнивать.
Ещё можно цены на комуналку сравнить. Или на горячую воду
131 6635160 2
>>34657
То в Москву на Ленинградку хуй пососать.
132 6635178 2
>>34804

>а сейчас либо восстанавливать ядерный статус


Эт как? У тебя в голове говна тонна, хохол. Мрии о величии и силе. Все страны постсовка отказались от ЯО не потому что такие миролюбивые, а потому что это очень дорого. Это не автомат, который в масле может век пролежать. Ядерный арсенал нужно периодически обновлять, т.к. боеголовки приходят в негодность довольно быстро. А негодные утилизировать. Так вот, чтобы это сделать, тебе надо где-то добыть уран, обогатить его, причем не абы как, а сделать оружейный, потом сделать боеголовку, и прицепить её к нормальному носителю. Из всего этого только с носителями что-то могли бы получиться, имей Украина ебаную кучу лишних денег.
У пыньки есть ресурсная федерация с 140кк населения, которое работает за копейки на барина. Плюс огромная добыча полезных ископаемых. У вас нет нихуя, заробитчане натурально основа экономики блядь. А в начале 90х не было даже этого. Ну не отказался бы Кравчук от ЯО, знаешь, что было бы? Оно бы всё равно всё пришло в негодность к середине 2000х, нового бы не сделал никто (негде, не из чего, и никто не знает, как). Ну и отношение к Украине в мире было бы как к Северной Корее, потому что поди объясни, зачем маленькой нищей стране ядерное оружие. Агрессию-то пынька только в 8м году проявил. До того никто особо не верил.
133 6635187 2
>>35178
И никто не позволит неадекватным свинолюдам обладать ЯО. В таком случае на Кыев крылатые ракеты быстро полетят. И это будут не тоталитарные калибры а вполне демократичные томагавки
134 6635196 0
>>35187
США так не поступают. Военную силу они применяют только против стран, не обладающих никаким военным потенциалом, по типу Ирака. На тот же Иран, в котором армия пусть и не очень, но есть, они в жизни не нападут. А на страну с ЯО тем более. Против таких стран есть санкции. И действуют они весьма эффективно, учитывая тот факт, что значительную часть бюджета подобные страны проебывают на впк.
135 6635218 2
>>35196

> никаким военным потенциалом, по типу Ирака.


Ирак обладал военным потенциалом большим чем бандерложье образование.
Он был оба раза достаточно силён чтобы война с ним не воспринималась как игра в одни ворота, и достаточно слаб, чтобы гарантированно его разгромить.
Для ВСУ хватило 3-4 даже не батальонно-тактических а ротно-тактических групп и не большой поддержки артиллерией. В итоге - пять котлов, больше 10 тысяч трупов и спасающихся через границу РФ хохловоены.
136 6635226 1
>>34001

>Тогда почему заробитчане в рашку едут?


Потому что домбасяне боятся что их Украине (Бывшая Киевска Русь) убьют за руский язык )))))))))))))) И таки убьем))))))) Ну отпиздим точно)))))
137 6635235 1
>>35226
Почему западенцы едут, свин ты пиздливый?
138 6635243 3
>>35178
Европка спит и видит как у неё под боком новая мигрень образовывается с ЯО. Как только ЕС просто покажется, что свиноиды чото там мутят в сторону ЯО, они либо сами задушат этот гадюжник, либо просто отвернутся в сторону и дадут всё сделать красиво Владимиру Владимировичу.
139 6635290 0
а сколько?
140 6635294 0
>>35290
медиана
141 6635337 0
>>34014

>40 тысяч вахтой, на Северах? Да ты ебанулся нахуй! Тут местные больше зарабатывают в тёплых кабинетах. А нормальный спец типа ITшника по 120-150т. в месяц зарабатывает. Вы там внатуре в манямирке на своём материке ебаном живёте =))



Мимоинженегр на последнем курсе ВУЗа с з/п 60т.
142 6635371 0
>>35137
Полякам это расскажи.
Именно на основе МРОТ все остальное и вычисляется.

И самое главное - повышение МРОТ автоматически заставляет работодателей повышать медианку/среднюю, и автоматически уменьшает (хоть и ненамного) отток рабочих рук и/или специалистов на Запад.
143 6635408 0
>>34238
>>34225
>>34178
Ну ахуеть нищета ебанная.
2,5 рубля - гривна.
Т.е. там рили зп 6-20к рублей.
Ебаннутые, блять. Там жить то можно?!
144 6635451 0
>>35408

>там рили зп 6-20к рублей.


В российских мухосранях такие же зп
145 6635454 1
>>35337
Сейчас бы сравнивать ДС и замкадье
146 6635474 1
>>35137
поэтому давайте понижать МРОТ, а заодно введём 12часовой рабочий день
147 6635925 0
>>35408
Если ты дно без образования - да. Если получил хоть какую корочку уже не меньше 12к грывень за нихуянеделание, либо без корочки хуячить за те же бабки.
148 6636255 0
>>35140

>мрот это максимум что можно получить


Тебе, лахтапидору, кинули вакансии(см выше), а ты все копротивляешься.
149 6636273 0
>>35408
Пидрон, 6000 руб нет таких зп, зато пол сверхдержавы батрачит за 15-25 деревянных.
150 6636592 0
>>35140

>В свинляндии мрот это максимум что можно получить.


Тут не поспоришь.
>>34135
151 6637053 0
0/10
152 6637056 0
1/10
153 6637081 0
2/10
154 6637085 0
3/10
155 6637093 0
4/10
156 6637099 0
5/10
157 6637104 0
6/10
158 6637109 0
7/10
159 6637182 0
8/10
160 6637185 0
9/10
161 6637215 0
10/10
162 6637352 2
>>36255
Лживые свиные вакансии в кыеве?
Где вакансии из жмеринки или из сум?
И одно то что миллионы хохлов едут работать в РФ говорит о твоём пиздобольстве
163 6637356 0
>>36592

> этот свиной перефорс

164 6637628 0
>>37352

>миллионы хохлов едут работать в РФ


Пруф.
165 6637652 1
>>37628
Врети?
Гугли "заробитчане", "украинцы на работе в РФ"
166 6638459 1
>>35178

>это очень дорого


Не дороже дотации коммуналки и содержания армии пенионеров по скрепной солидарной пенсионной системе.

>Ядерный арсенал нужно периодически обновлять, т.к. боеголовки приходят в негодность довольно быстро.


Есть разные виды и есть такие которые не нужно часто обновлять, уран у нас есть, каких то международных обязательств соблюдать зрадную хуйнюшку начатую кравчуком и подписанное кучмой у нас нет, зато есть приличные залежи урана и единственное это вопрос с обогощением, но у нас есть ядерное топливо, та же Япония не имеет ЯО, но может его быстро заделать в случае потребности, поскольку у них дохуя ядерного топлива.

>Агрессию-то пынька только в 8м году проявил


У тебя говно в голове, эрэфяния уже успела со всеми пост-совками повоевать, война против Чечни, Молдовы, Азербайджана, Грузии это еще в 90-х мы наблюдали ну кроме казахстана и ебларуси которых и без выстрела можно захватить.

>Ну и отношение к Украине в мире было бы как к Северной Корее


Иностранный капитал не заходит в Украину в ее нынешнем олигархическо-сырьевом виде, нельзя потерять то чего нет.
167 6638480 0
>>35187

>что бы предотвратить ядерную войну, нужно бомбить ядерные страны оружием


Гениальная логическая цепь пидоран, стремительная деградация населения на пидорашке, как она есть. дцпшник-на-фоне-рос-флага.жпг
168 6638536 0
>>37652
Пруф.
169 6638547 0
>>38480
Ты объебался свинарчук. Никто не позволит свиньям даже пытаться получить ЯО
Вас разъебут даже за попытку
170 6638553 1
>>37352
Вретииииииии. Пидораха, тебя в гугле забанили? Подсказать сайты по поиску работы? Думаю не стоит, ты все равно будешь скулить, про "лживые вакансии", хохломасонский заговор сайтов и прочую шизу, только бы не осознать в каком ты говне живешь, батрача в пятерочке за 20000р, иногда выбираясь в мацкву, чтобы батрачить за 40000р.Миллиарды едут(в твоих маняфантазиях), не скромничай.
171 6638555 0
>>38536
Я за тебя гуглить должен, свинарчук?
172 6638568 1
>>38553
Давай сайты по поиску работу в глубинке хохляндии
Сравним.
Хохлы по любому минимум в 5 раз беднее даже чем в глубинке РФ
173 6638574 0
>>37352
Типичный лахтапидр: "Ряяя! На Домбасе русских убивают". Домбасня едет на заработки из разъебанного Домбаса: "Ряяяяяяя! Миллионы хахлов понаехали".
174 6638595 0
>>38568
Ебать, ты тупое, ты не можешь забить два слова в поиск, Работа (город)? Тогда я понимаю почему ты батрачишь в пятерочке за двадцатку, если ты не способен в элементарный поиск.
175 6638597 1
>>38574
Западенцы едут ишачить за жрат. Жителям Донбасса российские паспорта выдают и они могут работать на общих правах
176 6638607 1
>>38595
Зачем мне это? Ты нахрюкал, ты и доказывай
В пятерочках студенты подрабатывает или заробитчане ишачат
177 6638629 1
>>38568

>в 5 раз беднее даже чем в глубинке РФ


Что еще спизданешь, дочь спидозного питуха? В глубинке двадцатка руб это уже олигарх считается, а вот тебе, например, Харьков, где 20р это стартовая зп. Готовь туза, Маня, сегодня тебя охуенно отдолбят, -15 не отделаешься.
https://www.work.ua/jobs-kharkiv/
178 6638651 0
>>38597
Из 2012 капчуешь видать, давно к тебе, кроме домбасни не едет, ибо западенци давно в польше осели. Я все больше уверен, что ты не росиянец, а домбасня, которая сюда из одноглазнигов приползла и скулит: вретиииии. Ибо болезненно осозновать, что в Даунецке зп 3000 рублей, а в украинской части от 20000руб.
179 6638669 1
>>38629
Свинорылый пидор учит меня какая у меня зарплата, спешите видеть.
Я в глубинке живу зп 60тыс. Просто работать надо а не как хохлы в быдлонетике сидеть

> Харьков, второй по численности город в хохляндии


Это уровня Питера или новосиба в рф. И за 40 тыс у тех кому повезло.
Ты опять обосрался, ципсошник.
Всемирный банк считает хохлянлию самой бедной страной в Европе.
И это на фоне миллиардных займов.
Пизда вам, крючкохвостые
180 6638685 1
>>38651

> кроме домбасни не едет


Пиздишь, хрюн
Свинопитеки едут. В Польше то к вам как скотам относятся. Хотя и правильно.
А жители Донбасса уже граждане РФ. Они не могут быть гастерами с российским паспортом
181 6638690 0
>>38651
Кстати в донецкой части за выше и вода горячая.
182 6638779 1
>>38690

> в донецкой части за выше


У меня аж монитор жиром замироточил. А вообще быстро я тебя вскрыл, вы, домбасяне все как на подбор, одни и те же кодовые фразочки и клише. Но ты не унывай, получив российский паспорт будешь хуярить в пятерочке за 20, а пока хуяришь в брусничке за треху в месяц, ты главное, в одноглазнигах зависай поменьше, выходи из манямирка 2014. А про зп 60р в глубинке, оставь своим соплеменникам, я отлично осведомлен об уровне зп в глубинках, сам там бывал, это не считая что я могу в поиск и очень быстро наведу справки по зп в любой мухосрани. Я думаю, аноны из рашки, которые здесь присутствуют, дружно ссут тебе на еблет за байки про зп в 60р.
183 6638838 1
>>38779

> А вообще быстро я тебя вскрыл,


Очко ты себе вскрыл. Или не сам себе.
Я на Урале живу, тарасик
Но в заслуживающих доверия источниках я читал что на донбасской стороне и доходы выше и таких тарифов нет как на хохловской. Вроде даже с оккупированной хохлами территории приезжали работать на донбасскую сторону
184 6638870 0
>>38838

>аслуживающих доверия источниках я читал


В Антимайдане и Царьграде? То что ты говноед это понятно, но насколько надо быть тупорылым, чтобы ДОВЕРЯТЬ, вместо того чтобы зайти на доски объявлений и убедиться? Ты поди еще и плоскоземец?
185 6638877 0
>>38838

> с оккупированной хохлами территории приезжали работать на донбасскую сторону


Чтож ты делаешь содомит.
186 6638975 0
>>38870

> В Антимайдане и Царьграде?


Нет в других.

> говноед


Говноеды укрсми читают.
Цензоры и хвили

> это понятно, но насколько надо быть тупорылым, чтобы ДОВЕРЯТЬ,


Нормальным источникам принято доверять

> вместо того чтобы зайти на доски объявлений и убедиться?


На доски объявлений Донбасса?
Ты сам понимаешь что ты городишь?
187 6638982 1
>>38877
Но ведь пожиратели сала действительно оккупировали часть Донбасса
188 6639075 0
>>38568
Кретин, выставляй на olx.ua фильтры по городу и категориям и смотри предложения где угодно. Также на rabota.ua, work.ua, но олх популярней вроде.
Для айтишников тоже свои ресурсы типа dou.ua
189 6639116 0
>>38685

>эти проекции


Дооо, расскажи как к скотам относятся к миллиону вахтовых заробитчан, которые в общем и в целом прекрасно себя чувствуют, и к 40к украинских студентов в Польше, которые платят за учебу не дороже чем платили бы дома, при этом получают качественные признанные в ЕС дипломы, имеют право путешествовать и стажироваться по всей Европе, и во время учебы имеют право без разрешения подрабатывать где угодно, зарабатывая даже сраным баристой по 3-4к злотых в месяц.
Съеби уже, несчастье отрицательное.
190 6639130 0
>>39075
Выстраивай, хрюкан.
Мне это зачем? Ты же хочешь доказать что свинарчуки не беднее россиян в 5 раз.
Ты только про цены на еду, на комуналку и прочие тарифы не забудь, да.
Во сколько там цена газ выросла?
191 6639132 0
>>38779
Лучше ему даже не знать, сколько в польских мухосранощах зарабатывают кассиры в Бедронке, Жабке, Лидле, етс.
192 6639144 0
>>39130
За двухконтурный газовый котел в утепленной двушке платят 500 грн за месяц примерно, например.. Это горячая вода, отопление, плита, семья три с половиной человека. Ужас!
193 6639149 1
>>39116

> которые в общем и в целом прекрасно себя чувствуют,


Когда их из клеток выпускают и бьют не особо сильно.
Кому ты пиздишь, хрюкло?
Вся польская пресса пестрит новостями о том что очередного чубатого держат на цепи или дали пизды вместо заработанного

> при этом получают качественные признанные в ЕС дипломы


Барин по щечке по попке потрепал и сказал молодец.
А хохол уже наложил полные шаровары от счастья

> имеют право без разрешения подрабатывать где угодно


Рабский менталитет как он есть
194 6639153 0
>>39144
А ещё положен бесплатный раб-москаль
195 6639169 0
>>38975

>цензоры и хвили


Ебать овноед.

Палю годноту:
nv.ua
liga.net
site.ua
petrimazepa.com
texty.org
новинарня
196 6639202 0
>>39149
Вот именно, кому ты пиздишь, пидоран.
Сызрань нахуй отсюда, короче.
197 6639240 0
>>39169
Нахуй мне ваши хохлоновости. Нахуй мне вообще хохлы в рунете.
Уходите к себе
>>39202
Гугл у всех есть. И польскую прессу любой может почитать
198 6639267 1
>>39075
Да это промытка либо жирный тролль, я такой ахинеи не слышал за все шесть лет, после заявки этого существа, что на донбасс едут на заработки с Украины, все сомнения рассеиваются.
199 6639272 0
>>38975

>Говноеды укрсми читают.


Цензоры и хвили
Снова виляешь своим развальцованным очком, доска объявлений это СМИ? Ебать ты поехавший.
200 6639288 0
>>39132
Нахуя? Чтобы у этого НОДовца инфаркт случился?
201 6639336 0
>>39240

>Да, любой может прочитать. Вопрос в том, сколько подобных случаев на 1 000 000 (миллион) заробитчан и 40 000 (сорок тысяч) студентов?



Так-то понятное дело, что поляки не в восторге именно от засилья украинских пролетариев, но что это меняет в целом?

А нижеследующее уже больше касается отношений с Имперашкой:

В свое время в Англии тоже не любили ирландских заробитчан, и после голодомора в 19 веке, и в 20 веке во время борьбы за независимость, были даже объявления о поиске работников с уточнением NINA (no Irish need apply) и ирландские песни на эту тему. А также карикатуры на ирландцев в виде обезьян и на ирландских поварих, бушующих на кухне, с подписью типа "декларации об ирландской независимости, с которыми мы все знакомы", етс.
202 6639459 0
>>39336
К слову, о тяжелом выгребании ирландской экономики из дерьма (при том, что у них никогда не было никаких анальных комуняк):

Я был в Ирландии в 90-м году. И люди говорили: мы все сделали, все возможные реформы, но ничего не помогает. У нас низкий экономический рост, люди эмигрируют. Они начали эмигрировать в 1847 году и так же продолжают эмигрировать. И это было тогда, когда Ирландия начала показывать средний экономический рост в 7% почти 20 лет подряд до 2008 года. Я был там в набсовете одного из больших банков и все были очень пессимистически настроены. Они вообще не понимали, что находятся на пороге большого роста. Потому что в самом деле все необходимые реформы были сделаны. Свободный рынок, низкие налоги, реформа образования.
Андреас Умланд
203 6639463 0
>>38547

>Никто не позволит свиньям даже пытаться получить ЯО


Так свиньи уже с ЯО, а нам нужна ЯО для защиты своего сувернитета от вашего хрюкающего копромира.
>>38547

>Вас разъебут даже за попытку


Что прямо даже по ядерных ректорах будут хуярить? Не бомби так свинорылый, но никто с этим ничего поделать не сможет, прямо как не смогли с Индией, Израилем, Пакистаном и КНДР, которую впрочем ебут, но в основном за вонючий коммунизм.
204 6639477 0
>>38555
Так это же ты выблевал, значит должен предоставить пруфы своего свинства, я вот в гугле нашел что свинособачьих шлюх ебут везде в мире.
d4b0a66-zarplata.jpg49 Кб, 647x960
205 6639572 0
>>39463
Нет, ЯО никак нельзя было оставить. Задавили бы санкциями, что в 90-х смерти было подобно. Да и вообще, чемодан без ручки.

А вот армию развивать, люстрировать, готовить к гибридным угрозам, к отражению "тактики салями", развивать ССО, заниматься идоюеологией - это да, это безусловно.
Ну ничего, теперь это все уже делается как нельзя лучше, и назад пути нет. ОРДЛО вернется очень скоро, а Крым даже не важно когда. Жалко людей, жалко убитых и особенно замученных, а территории не проблема. Перемога буде за нами!
206 6639605 0
>>39144
Ну зимой 800 в среднем, летом 400. Зимы сейчас тёплые вообще.
207 6639668 1
>>39572

> Задавили бы санкциями, что в 90-х смерти было подобно


Это бредни кравчука все, который боится что его посадят за государственную измену. И даже если так то ЯО могли здать под реальные гарантии, например членство в ЕС-НАТО, а потом постепенное скоращение, при этом оставляя некоторый арсенал не требующий постоянного ухода, а вышло так что в 90-х никаких иностранных денег в Украину не зашло, ЕС ввел ембарго на дешевую украинскую сталь и прочие сырьевые ништяки, Украина существовала в тени, понятное дело о причинах мы все знаем, это выгодно олигархам, но тем не менее, это по сути ничем не отличается от изоляции, да и санкции вводить нет на каком основании, будапештский меморандум это всего лишь филькина грамота, она ничего не гарантирует, нет никакого механизма наказания за его не исполнение, посему он и не исполняется и более того нарушена одним из подписантов, ведь как ни как санкциями ебут пидорашку за нарушение международного права, а не за то что объявили войну Украине.

> ОРДЛО вернется очень скоро


Что бы территории бомбаса вернулись их нужно бомбить, что бы выкуривать террористов и остановить все то блядство что там происходит, взять его под контроль и взять под контроль украинско-российскую границу, во всех других случаях это приднестривизация Украины, не перемога а плевок в память тем кто сражался и погиб защищая Украину от русского копромира.
208 6639680 0
>>39572

>особенно замученных


Бывшая пленница Ирина Довгань подтверждает, что быть свидетелем таких действий — не самое трудное. Во время одного из допросов она находилась в комнате с телефоном, на номер которого звонили как на «горячую линию» «Министерства государственной безопасности ДНР»:
— В тот момент позвонила женщина и сказала, что она хочет пожаловаться, что ее сосед залазил в трусики ее пятилетней дочери. Я видела, как с огромным энтузиазмом один крикнул: «Мне позвонили, собирайтесь, едем брать пира! Он к ребенку в трусики лазил». Они уехали. Поскольку я не просто там сидела — меня били, прессовали, — то я не помню, сколько времени прошло, меня на какое-то время оставили в покое. В ту «дежурку» заволокли мужчину. Я не видела его лица, видела его со спины — с него были сняты штаны, я видела его ягодицы. Его затащили, и он все время повторял, что не трогал эту девочку: «Я жил с этой девушкой, она мне была как дочь, я ее воспитывал. Но я просто не захотел жить с ее матерью — она мне мстит». Он все время это выкрикивал обрывочными фразами. Но они его раздели, я слышала хрипы этого мужчины, его стоны. Его били. Потом сказали «не здесь» и поволокли в другое помещение. Наверное, за весь мой плен это был самый страшный момент. Можно теоретически слышать, что люди ломаются, когда при них пытают членов его семьи или других людей. Я пережила то же самое — правда, легче, когда бьют тебя, чем когда ты слышишь удары по телу, хрипы и стоны другого человека.
Однако существует созависимость между тем, кто именно и о каких формах пережитого сексуального насилия готов говорить, говорит председатель организации Центр гражданских свобод Александра Матвийчук. Например, о пытках, содержании женщин вместе с мужчинами в одном месте и обнажение жертвы говорят более открыто. Однако об изнасиловании разными способами правозащитники слышат не от людей, переживших насилие, а от свидетелей этого преступления.
https://nv.ua/radio/inverythatplace/donbass-plennye-zhenshchiny-stavshie-zhertvami-nasiliya-reportazh-novosti-ukrainy-50060988.html
208 6639680 0
>>39572

>особенно замученных


Бывшая пленница Ирина Довгань подтверждает, что быть свидетелем таких действий — не самое трудное. Во время одного из допросов она находилась в комнате с телефоном, на номер которого звонили как на «горячую линию» «Министерства государственной безопасности ДНР»:
— В тот момент позвонила женщина и сказала, что она хочет пожаловаться, что ее сосед залазил в трусики ее пятилетней дочери. Я видела, как с огромным энтузиазмом один крикнул: «Мне позвонили, собирайтесь, едем брать пира! Он к ребенку в трусики лазил». Они уехали. Поскольку я не просто там сидела — меня били, прессовали, — то я не помню, сколько времени прошло, меня на какое-то время оставили в покое. В ту «дежурку» заволокли мужчину. Я не видела его лица, видела его со спины — с него были сняты штаны, я видела его ягодицы. Его затащили, и он все время повторял, что не трогал эту девочку: «Я жил с этой девушкой, она мне была как дочь, я ее воспитывал. Но я просто не захотел жить с ее матерью — она мне мстит». Он все время это выкрикивал обрывочными фразами. Но они его раздели, я слышала хрипы этого мужчины, его стоны. Его били. Потом сказали «не здесь» и поволокли в другое помещение. Наверное, за весь мой плен это был самый страшный момент. Можно теоретически слышать, что люди ломаются, когда при них пытают членов его семьи или других людей. Я пережила то же самое — правда, легче, когда бьют тебя, чем когда ты слышишь удары по телу, хрипы и стоны другого человека.
Однако существует созависимость между тем, кто именно и о каких формах пережитого сексуального насилия готов говорить, говорит председатель организации Центр гражданских свобод Александра Матвийчук. Например, о пытках, содержании женщин вместе с мужчинами в одном месте и обнажение жертвы говорят более открыто. Однако об изнасиловании разными способами правозащитники слышат не от людей, переживших насилие, а от свидетелей этого преступления.
https://nv.ua/radio/inverythatplace/donbass-plennye-zhenshchiny-stavshie-zhertvami-nasiliya-reportazh-novosti-ukrainy-50060988.html
209 6639725 1
>>39668

>меморандум


Хуйня конечно, надо было что-то серьёзное и конкретное, очевидно, но ЯО в любом случае всё.

>бомбить


Это же не наш метод (с). Это только рабсияне могут Грозный с землей сравнить и потом брататься душевно. Причем не жалея ни чеченов, ни русских, которые там попали меж двух огней - и под бомбы, и под ножи обезумевших чеченов.
Жаль тогда еще интернета не было, очень жаль. Все с рук сошло путиноидским мразям.
210 6639915 0
>>39572

>территории


Что характерно, Крым вкупе с Ордло занимает 7% территории Украины. Для сравнения - Грузия потеряла 20%, а Финляндия в 1939 - 11%, но таки отбилась тоже, не дала Сралину запилить ФНР.

Кстати, также примерно 7% территории Украины занимают мусорные свалки. Совпадение? Не думаю!
https://www.youtube.com/watch?v=mh-Tmh7NuDY

https://www.youtube.com/watch?v=E9FtmcfrqpY
211 6639988 1
>>39725

>Это же не наш метод


Тогда забудь про эту территорию.

>но ЯО в любом случае всё.


Значит тебе и твоим детишкам придется и дальше воевать и гибнуть в войнах, которую ни ты ни твоя страна не начинали. А вообще тебя прсото убедили так думать, а у нас для восстановления ядерного статуса есть все на самом деле.
212 6640086 1
>>39988
Почему это забыть? Рано или поздно граница закроется, железо частично вывезут, частично уничтожат Ольхами, территории начнут патрулировать нацгвардейцы, ССО, полиция, миротоворцы.

К тому же уже лет через 10-15 цены на нефть упадут на столько, что Эрефии будет уже не до бывших колоний, лол.
Даже сейчас в моей мухосрани на 250к населения катается штук 10 Ниссан Лиф в Экотакси - посадка 30 грн, километр 6 грн. А дальше вообще такой бум начнется в мире, что пиздец.
213 6640191 0
>>40086
В польском Вроцлаве этих Лифов уже штук 100 в каршеринге по всему городу - ставь приложение на смартфон и ехай себе, любой каприз за ваши злотые.
WP20191009173256Pro (2).jpg1,2 Мб, 2945x1657
214 6640233 0
>>40086
Гибридов уже тоже дохуя везде.
cac021b59b5c4375963b5eeefc1049d5w859h569.jpg113 Кб, 850x478
215 6640286 0
>>40233
Ололо дианон тгавля :3

>>40191
Там еще самокаты и краснолюдки~~~
217 6641124 0
>>39272

> эти маневры свинорылого пидора


Ты про мне тут про "правильные" СМИ хрюкал
Забыл что ли?
Досок объявлений Донбасс наверно в природе не существуют, к чему ты их приплетаешь?
218 6641128 0
>>39267
Донбасцы то под свиной оккупацией жить не хотят.
Вот и едут к своим
219 6641132 0
>>39336
Много букав.
Ты отрицаешь факты которые даже польская пресса не скрывает? Как там в манямирке?
220 6641154 0
>>39463

> Так свиньи уже с ЯО, а нам нужна ЯО для защиты своего сувернитета от вашего хрюкающего копромира.


Свиньи это хохлы. И никто не позволит свиньям иметь ЯО. Свиней скорее лишат ядерной энергетики как таковой. Будут какие-то АЭС, но принадлежать они будут белым людям. А местных даже подпускать туда не будут.
Примерно как в Японии только ещё жощще

> Что прямо даже по ядерных ректорах будут хуярить?


Точечно по главным свиньям, транспортным развязками и военным частям. Как в Югославии в своё время

> Не бомби так свинорылый,


Свинорылые это хохлы. Не путай

> но никто с этим ничего поделать не сможет,


> прямо как не смогли с Индией, Израилем, Пакистаном и КНДР, которую впрочем ебут, но в основном за вонючий коммунизм.


Не сравнивай свой гадюшник с нормальными государствами.
221 6641163 0
>>39477

> Так это же ты выблевал, значит должен предоставить


Блюют тут такие крючкохвостые скоты.

> пруфы своего свинства,


Но я не хохол. Свиньи же хохлы, зачем обманывать

> свинособачьих шлюх ебут везде в мире.


Да хохлуха - значит проститутка. От этого вам уже не отмыться
222 6641175 0
>>39988
У вас для восстановления статуса горячей воды извилин не хватает, какое уж там ЯО.
Только йододефицитная свинья может верить в украинское ЯО.
Представь миномет Молот, только 15 килотонн в тротиловом эквиваленте.
У вас скоро АЭС взрываться начнут. Если не передать их белым людям
223 6641186 1
>>40086

> К тому же уже лет через 10-15 цены на нефть упадут на столько, что Эрефии будет уже не до бывших колоний, лол.


Цены будут только расти. На ближнем востоке очередная заварушка намечается
>>40233
Тупые свинолюды не в курсе что километр на электричестве дороже километра на бензине.
Продолжайте дальше перемогать Путина батарейками. Бггг
224 6641827 0
>>41124

>Ты про мне тут про "правильные" СМИ хрюкал


Забыл что ли?
Фуфлыжник такой фуфлыжник, тут про объявления общались, пока ты, дочь спидозного питуха, не влезла со своим "вреттиииии"

>Досок объявлений Донбасс наверно в природе не существуют


Вот это "наверно" подтверждает насколько ты тупорылы дегенерат, который не может в поиск вбить два слова, тебе походу компуктер твоя папка-членодевка включает и двач ищет в поиске, так как сынуля полный олигофрен или может у него нет 2 конечностей, я хз как можно так эпично оподливиться на весь тред.
225 6642308 0
>>41827
Че ты там чмокаешь, марамойка? Хуй изо рта вытащи, ничего непонятно
226 6642336 0
>>41132
Я не отрицаю, я констатирую, что все эти раздутые эксцессы гораздо меньше статистической погрешности. В целом же все замечательно - никакого хамства, европейские "фальшивые!!1" улыбки, отзывчивость и дружелюбное здоровкание с незнакомцами, в том числе инностранными. Европа, хуле.
227 6642365 0
>>41124
Нет, про правильные СМИ не он сказал, а я. Причем просто между делом, раз уж ты сам решил не в тему вскрыть эту тему лол, такая-то тавтология.
228 6642395 0
>>41128
Угу, поэтому около 1.5 млн поехали на оккупированные нацыстами территории!!!!11 и прекрасно себя чувствуют, в отличие от ЛДНР и РСФСР.
229 6642405 0
>>41154

>это манярявкание


Лечись, болезный.
230 6642432 0
>>41163

>хохлуха - значит проститутка


Н-но весь мир помнит (и уже вспоминает. Снова), как твоя мать интердевочка в поте лица зарабатывала для тебя на кусок крысиного мяса, хех.
- Вот скажи, как же ты стала валютной проституткой?!
- Ну, как вам сказать... Повезло!
231 6642453 0
>>41175
Продолжай(те) убеждать себя.

И да централизованная горячая вода м отполение нахуй не нужны, посмотри на Европу.
В крайнем случае должны быть индивидуальные тепловые пункты в каждой многоэтажке, как в Виннице.
232 6642487 0
>>42395

>ЛДНР



ШОК! Обнаружен гимн ЛДНР (видео):
https://www.youtube.com/watch?v=NM9emE3iy_I
233 6642504 0
>>42336
То есть то что говорят про рабскую натуру хохлов это правда
234 6642515 0
>>42395

Так у них там родня осталась. К родне и поехали
И про 1,5 миллиона больно влажно
235 6642520 0
>>42405

> хрю-хрю-хрю


Я тебя не понял
236 6642532 0
>>42432

> Н-но весь мир помнит (и уже вспоминает.


Весь мир знает что украинка = проститутка

> интердевочка


Это просто фильм

Пиздец ты свин манямирковый
237 6642545 0
>>42504

>эти проекции, снова

238 6642549 1
>>42453

> И да централизованная горячая вода м отполение нахуй не нужны,


Как же я ору!!!

> В крайнем случае должны быть индивидуальные тепловые пункты в каждой многоэтажке, как в Виннице.



Ага, желательно в подвале.
И зарплаты не нужны - помоек ещё дохуя.

Всё хрюн. Ты доказал свою неполноценность и то что пишут про про пиздец в хохляндии
239 6642556 1
>>42545
Свой пост перечитай про доброго польского барина. И как он несильно наказывает своих холопов
240 6642579 0
>>42532

>врёти

241 6642589 1
Ну вот, что я говорил

На Южно-Украинской атомной электростанции сработала система защиты
В компании-операторе атомной электростанции утверждают, что радиационный фон в районе места происшествия находится в норме

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/04/01/2020/5e10343d9a7947c0bea41f1b

Надо срочно забирать АЭС у необучаемых обезьян и передавать их белым людям
242 6642591 0
>>42579
У тебя
Смирись уже.
243 6642594 0
244 6642613 0
>>42532

>Это просто фильм


Ебать ты у мамы буквальный.
245 6642663 0
>>42591
Н-но нам обоим нечего смиряться и стыдиться... У многих народов бывают трудные времена, многим приходилось ездить на заработки за границу, в том числе и шлюхам...
https://www.youtube.com/watch?v=cwV5xYDe74k
246 6643026 0
>>42663

> У многих народов бывают трудные времена, многим приходилось ездить на заработки за границу, в том числе и шлюхам...


То есть вам не стыдно быть шлюзами и холопами? Видимо это генетическое
И "трудные времена" у вас настали, с момента объявления себя не русскими а отдельной нацией.
То есть с момента вашего появления как народа. И вся ваша предстоящая жизнь это будут сплошные "трудные времена"
Привыкайте. Теперь это надолго
247 6643035 0
>>42613
Ебать ты маневренный
248 6643086 0
>>43026
Продолжайте проецировать и убеждать себя.
Свинособаки лают, караван идет. Время все и всех расставит по местам.
https://www.youtube.com/watch?v=7NS7TAXJeO8
249 6643122 0
>>43026

>Видимо это генетические


Вот уж кот бы кукарекал, лол.
http://gefter.ru/archive/21085
250 6643142 0
>>43122
Таким образом, русские в течение всей своей истории, за исключением краткого периода 1905–1917 годов, не являлись политической нацией. Они были и остаются «государевыми людьми», служилым народом, на плечах которого держались все инкарнации государства Российского — Московское царство, Российская империя, Советский Союз, и держится ныне Российская Федерация. В прошлом и настоящем они обеспечивали внешнеполитические амбиции своих надзаконных правителей и скрепляли за свой счет единство множества разнообразных нерусских народов, входивших в состав одной из величайших империй в мировой истории. Но никаких политических прав этот «государствообразующий» этнос не имел и не имеет — только обязанности. Верховная власть шесть веков подряд делала все возможное для уничтожения у русских даже намека на институты национального самоуправления. Русские должны были подчиняться непосредственно государству, им не положено было иного коллективизма, кроме спускаемого сверху. У них как у народа, на котором держится основание империи, вообще не могло быть других интересов, кроме «державных».
Историк А.И. Яковлев накануне 17-го года в беседе с коллегами сострил, что русская государственность стоит на трех основаниях: «1) русские против внешних врагов сражаются, как львы, 2) между собой человек человеку — волк, 3) перед начальством — “чего изволите?”, по-собачьи». Добавим четвертое — работают как ломовые лошади. По точному замечанию грузинского философа Мераба Мамардашвили, «Россия существует не для русских, а посредством русских…» Взамен власть и ее идеологическая обслуга кормит русскую «сивку» разного рода «возвышающими обманами». Перечень последних хорошо известен.
1. Русские — не конкретный этнос, а таинственный сверхнарод, не имеющий этнического содержания. Русский — прилагательное, а не существительное.
2. Русским не нужны материальные блага и политические права, они должны думать только о высокой духовности и о том, как выполнить свою вселенскую миссию — спасение человечества.
3. Русские — не хозяева России, а «раствор», скрепляющий ее единство; не цель в себе, а средство для исполнения великих предначертаний начальства.
4. Что бы ни случилось, русские должны терпеть и молча сносить любые притеснения от начальства и иноплеменников — иначе все рухнет.
5. Без строгого начальства с плеткой русские ни на что хорошее не способны.
В.В. Розанов с замечательной меткостью называл подобную рефлексию «философией выпоротого человека».
250 6643142 0
>>43122
Таким образом, русские в течение всей своей истории, за исключением краткого периода 1905–1917 годов, не являлись политической нацией. Они были и остаются «государевыми людьми», служилым народом, на плечах которого держались все инкарнации государства Российского — Московское царство, Российская империя, Советский Союз, и держится ныне Российская Федерация. В прошлом и настоящем они обеспечивали внешнеполитические амбиции своих надзаконных правителей и скрепляли за свой счет единство множества разнообразных нерусских народов, входивших в состав одной из величайших империй в мировой истории. Но никаких политических прав этот «государствообразующий» этнос не имел и не имеет — только обязанности. Верховная власть шесть веков подряд делала все возможное для уничтожения у русских даже намека на институты национального самоуправления. Русские должны были подчиняться непосредственно государству, им не положено было иного коллективизма, кроме спускаемого сверху. У них как у народа, на котором держится основание империи, вообще не могло быть других интересов, кроме «державных».
Историк А.И. Яковлев накануне 17-го года в беседе с коллегами сострил, что русская государственность стоит на трех основаниях: «1) русские против внешних врагов сражаются, как львы, 2) между собой человек человеку — волк, 3) перед начальством — “чего изволите?”, по-собачьи». Добавим четвертое — работают как ломовые лошади. По точному замечанию грузинского философа Мераба Мамардашвили, «Россия существует не для русских, а посредством русских…» Взамен власть и ее идеологическая обслуга кормит русскую «сивку» разного рода «возвышающими обманами». Перечень последних хорошо известен.
1. Русские — не конкретный этнос, а таинственный сверхнарод, не имеющий этнического содержания. Русский — прилагательное, а не существительное.
2. Русским не нужны материальные блага и политические права, они должны думать только о высокой духовности и о том, как выполнить свою вселенскую миссию — спасение человечества.
3. Русские — не хозяева России, а «раствор», скрепляющий ее единство; не цель в себе, а средство для исполнения великих предначертаний начальства.
4. Что бы ни случилось, русские должны терпеть и молча сносить любые притеснения от начальства и иноплеменников — иначе все рухнет.
5. Без строгого начальства с плеткой русские ни на что хорошее не способны.
В.В. Розанов с замечательной меткостью называл подобную рефлексию «философией выпоротого человека».
251 6643180 0
>>43142
Возможно, автору стоило бы назвать свое сочинение «История отсутствия русской нации». Мне представляется, что рассказ о русской истории через призму этого отсутствия поможет понять в ней очень важную особенность, не улавливаемую традиционным имперским дискурсом о колонизации бескрайних пространств, блестящих военных победах и грандиозном державном строительстве. Особенность эта состоит в том, что христианский, европейский по культуре своей народ стал главным материальным и человеческим ресурсом для антихристианской, по своей сути, «азиатской» государственности. (Автор — не востоковед, поэтому воздерживается от увлекательного поиска аналогий между социально-политическими институтами Востока и России, но не может не отметить, что описанный Л.С. Васильевым в его классической «Истории Востока» феномен «власти-собственности» вполне неплохо работает на русском материале. Равно как и веберовский «султанизм» — патримониальное господство, основанное на свободном от традиционных ограничений произволе.) В этом кричащем разрыве между русским сознанием и русским же общественным бытием — главная трагедия нашей жизни.
Указанный разрыв отмечал еще в конце XVI века наблюдательный англичанин Джильс Флетчер, разумеется, не без британского высокомерия, но в целом оскорбительно верно: «…они [русские] обладают хорошими умственными способностями, не имея, однако, тех средств, какие есть у других народов для развития их дарований воспитанием и наукой… Отчасти причина этому заключается… в том (…), что образ их воспитания (…) признается их властями самым лучшим для их государства и наиболее согласным с их образом правления, которое народ едва ли бы стал переносить, если бы получил какое-нибудь образование… равно как и хорошее устройство». О том же разрыве горько и пронзительно написал В.П. Астафьев в частном письме в феврале 1980 года: «Может быть, мы и не были великими? Может быть, так в детстве и застряли? Стадное чувство, рабство, душевная незрелость, робость перед сильной личностью вроде бы к этому склоняют, но великая культура, небывало самобытное величайшее искусство, созданное за короткий срок, — живое свидетельство зрелости нации».
В разговоре о нации важно понять, что она в идеале — не рой, не стадо, а свободное единство независимых личностей. Но именно последним-то на Руси всегда приходилось трудно. Модель «самодержец – бесправные подданные», по «закону подражания», веками транслировалась сверху вниз на все этажи русского социума. В результате, высшей — хотя и неформальной — ценностью последнего стала не личная независимость и свободная солидарность, а возможность властвовать, помыкая нижестоящими, притом что вышестоящие, в свою очередь, помыкают тобой. «Русская общественная жизнь есть цепь взаимных притеснений: высший гнетет низшего; сей терпит, жаловаться не смеет, но зато жмет еще низшего, который также терпит и также мстит на ему подчиненном», — писал в 1851 году М.А. Бакунин, а сказано будто о сегодняшнем дне. Так что пресловутая русская атомизированность и нетерпимость друг к другу совершенно закономерны: какие могут быть коллективизм и терпимость между миллионами маленьких самодержцев?
Один из умнейших и оригинальнейших русских людей, знаменитый собиратель олонецких былин и скромный проводник имперской политики в Польше в качестве вице-губернатора города Калиша П.Н. Рыбников писал, что в романах Толстого царит миросозерцание, проникнутое убеждением в ничтожности отдельной личности и растворяющее ее в народной массе. «Великий писатель земли русской» изображает и поэтизирует преимущественно покорных судьбе, лишенных всякой инициативы и характера «приниженных» людей (как сказал бы Аполлон Григорьев, «смирный тип»), а мало-мальски самостоятельные и свободно развившиеся индивидуальности либо игнорирует, либо предает «злой смерти» (как Андрея Болконского).
Рыбников отчасти согласен с Толстым — да, действительно, преобладающий стиль «русского мира» именно таков, но это не его «онтология», а порождение определенных исторических обстоятельств, когда, начиная с Московского царства, «весь строй жизни стал абсолютистским, высшее сословие превратилось в служилых людей, явилось проклятие крепостного права. Куда было деться самостоятельной личности, что она могла значить перед силой сложившихся вещей?» Вследствие падения гражданской и общественной жизни и религиозная сфера деградировала «с одной стороны, до обрядности, с другой — до фатализма». «Вот почему, — резюмирует Павел Николаевич, исходя, видимо, и из собственного богатого жизненного опыта, — образованной русской личности тяжко жить в великорусской жизни. Если она выходит из традиционных рамок, ее гонит в бесплодное отрицание нигилизма; если она приобщается своему племени, ей надобно наложить на себя печать смирения… и отказаться от всякой самостоятельной деятельности, от всякого самостоятельного мышления… Личности негде развернуться в великорусской жизни… оттого там и жить так тошно».
От этого ощущения («тошно жить») даже и у великих русских людей случались приступы отчаяния. «Скучно, тяжко, и вокруг столь подло и столь глупо, что не знаешь, где и дух перевести, — жаловался в одном из писем 1883 года Н.С. Лесков. — Не могу себе простить, что я никогда не усвоил себе французского языка в той мере, чтобы на нем работать как на родном. Я бы часа не остался в России и навсегда. Боюсь, что ее можно совсем возненавидеть со всеми ее нигилистами и охранителями. Нет ни умов, ни характеров и ни тени достоинства… С чем же идти в жизнь этому стаду, и вдобавок еще самомнящему стаду?»
251 6643180 0
>>43142
Возможно, автору стоило бы назвать свое сочинение «История отсутствия русской нации». Мне представляется, что рассказ о русской истории через призму этого отсутствия поможет понять в ней очень важную особенность, не улавливаемую традиционным имперским дискурсом о колонизации бескрайних пространств, блестящих военных победах и грандиозном державном строительстве. Особенность эта состоит в том, что христианский, европейский по культуре своей народ стал главным материальным и человеческим ресурсом для антихристианской, по своей сути, «азиатской» государственности. (Автор — не востоковед, поэтому воздерживается от увлекательного поиска аналогий между социально-политическими институтами Востока и России, но не может не отметить, что описанный Л.С. Васильевым в его классической «Истории Востока» феномен «власти-собственности» вполне неплохо работает на русском материале. Равно как и веберовский «султанизм» — патримониальное господство, основанное на свободном от традиционных ограничений произволе.) В этом кричащем разрыве между русским сознанием и русским же общественным бытием — главная трагедия нашей жизни.
Указанный разрыв отмечал еще в конце XVI века наблюдательный англичанин Джильс Флетчер, разумеется, не без британского высокомерия, но в целом оскорбительно верно: «…они [русские] обладают хорошими умственными способностями, не имея, однако, тех средств, какие есть у других народов для развития их дарований воспитанием и наукой… Отчасти причина этому заключается… в том (…), что образ их воспитания (…) признается их властями самым лучшим для их государства и наиболее согласным с их образом правления, которое народ едва ли бы стал переносить, если бы получил какое-нибудь образование… равно как и хорошее устройство». О том же разрыве горько и пронзительно написал В.П. Астафьев в частном письме в феврале 1980 года: «Может быть, мы и не были великими? Может быть, так в детстве и застряли? Стадное чувство, рабство, душевная незрелость, робость перед сильной личностью вроде бы к этому склоняют, но великая культура, небывало самобытное величайшее искусство, созданное за короткий срок, — живое свидетельство зрелости нации».
В разговоре о нации важно понять, что она в идеале — не рой, не стадо, а свободное единство независимых личностей. Но именно последним-то на Руси всегда приходилось трудно. Модель «самодержец – бесправные подданные», по «закону подражания», веками транслировалась сверху вниз на все этажи русского социума. В результате, высшей — хотя и неформальной — ценностью последнего стала не личная независимость и свободная солидарность, а возможность властвовать, помыкая нижестоящими, притом что вышестоящие, в свою очередь, помыкают тобой. «Русская общественная жизнь есть цепь взаимных притеснений: высший гнетет низшего; сей терпит, жаловаться не смеет, но зато жмет еще низшего, который также терпит и также мстит на ему подчиненном», — писал в 1851 году М.А. Бакунин, а сказано будто о сегодняшнем дне. Так что пресловутая русская атомизированность и нетерпимость друг к другу совершенно закономерны: какие могут быть коллективизм и терпимость между миллионами маленьких самодержцев?
Один из умнейших и оригинальнейших русских людей, знаменитый собиратель олонецких былин и скромный проводник имперской политики в Польше в качестве вице-губернатора города Калиша П.Н. Рыбников писал, что в романах Толстого царит миросозерцание, проникнутое убеждением в ничтожности отдельной личности и растворяющее ее в народной массе. «Великий писатель земли русской» изображает и поэтизирует преимущественно покорных судьбе, лишенных всякой инициативы и характера «приниженных» людей (как сказал бы Аполлон Григорьев, «смирный тип»), а мало-мальски самостоятельные и свободно развившиеся индивидуальности либо игнорирует, либо предает «злой смерти» (как Андрея Болконского).
Рыбников отчасти согласен с Толстым — да, действительно, преобладающий стиль «русского мира» именно таков, но это не его «онтология», а порождение определенных исторических обстоятельств, когда, начиная с Московского царства, «весь строй жизни стал абсолютистским, высшее сословие превратилось в служилых людей, явилось проклятие крепостного права. Куда было деться самостоятельной личности, что она могла значить перед силой сложившихся вещей?» Вследствие падения гражданской и общественной жизни и религиозная сфера деградировала «с одной стороны, до обрядности, с другой — до фатализма». «Вот почему, — резюмирует Павел Николаевич, исходя, видимо, и из собственного богатого жизненного опыта, — образованной русской личности тяжко жить в великорусской жизни. Если она выходит из традиционных рамок, ее гонит в бесплодное отрицание нигилизма; если она приобщается своему племени, ей надобно наложить на себя печать смирения… и отказаться от всякой самостоятельной деятельности, от всякого самостоятельного мышления… Личности негде развернуться в великорусской жизни… оттого там и жить так тошно».
От этого ощущения («тошно жить») даже и у великих русских людей случались приступы отчаяния. «Скучно, тяжко, и вокруг столь подло и столь глупо, что не знаешь, где и дух перевести, — жаловался в одном из писем 1883 года Н.С. Лесков. — Не могу себе простить, что я никогда не усвоил себе французского языка в той мере, чтобы на нем работать как на родном. Я бы часа не остался в России и навсегда. Боюсь, что ее можно совсем возненавидеть со всеми ее нигилистами и охранителями. Нет ни умов, ни характеров и ни тени достоинства… С чем же идти в жизнь этому стаду, и вдобавок еще самомнящему стаду?»
252 6643245 0
>>42308
Попробуй еще раз дырявый, я петушиный не понимаю.
253 6643249 0
>>43180
Вот именно — Египет, образец восточной дохристианской деспотии!
Государство как было, так и осталось в России, по сути, главным собственником и главным работодателем, а при таком раскладе независимая личность как более-менее массовый тип решительно невозможна. Во всем этом не было бы трагедии, когда бы русские искренне считали подобное положение дел правильным. Раб, которого не оскорбляют побои, вполне может быть счастлив. Но одно дело — вынужденно подчиняться «силе сложившихся вещей», другое — верить в ее справедливость. Большинство никогда не прет против рожна, но это не значит, что оно этот «рожон» любит всеми фибрами души. Русские — народ христианско-европейской цивилизации, где личность — центр бытия, более того, это народ, создавший одну из величайших христианско-европейских культур, в которой от Владимира Мономаха до Александра Солженицына проникновенно и мощно воспето достоинство человеческой личности как абсолютная ценность. Да и Толстой — ни в творчестве, ни тем более в частной жизни — вовсе не сводится к апологии «приниженности».
Не сознательно, так подсознательно русские ощущают нормой уважительное отношение к себе как к творению Божиему с бессмертной душой, а не садомазохистские игры в господ и холопов. И доказательств этому немало в русской истории. Рыбников как знаток русского фольклора отмечал, что чувство свободы и независимости личности пронизывает былинный эпос, что вовсе не «смирными» и не «приниженными» были герои последнего, а стало быть, и народ, таких героев почитавший, не может быть сведен к безличной массе. Он напоминал, что в рамки философии Толстого совершенно не укладываются такие «хищные» (как опять-таки выразился бы Аполлон Григорьев) современники событий, описанных в «Войне и мире», как А.П. Ермолов или М.С. Лунин.
Урожай на сильных, талантливых, инициативных людей среди русских был всегда поразительно высок, и именно они были дрожжами нашего прогресса. Государство этими людьми активно пользовалось, но когда они начинали заявлять претензии на независимость (без которой сила, талант, инициатива развиваться не могут), их либо истребляли, либо выталкивали на периферию, либо заставляли встраиваться в систему, где они через какое-то время чахли или проституировались. В том числе и отсюда прерывистость русского исторического развития, обязательность срыва реформ с последующим переходом в реакцию.
Личная независимость в наших палестинах — цветок как будто редкий и экзотический. Но как характерно, что чуть политический климат начинает теплеть, это растение тут же получает тенденцию к распространению. Стоило самодержавию дать дворянству Манифест о вольности, как уже через двадцать — тридцать лет народилось поколение Пушкина и декабристов, для которого понятие о личной независимости было основой идентичности. Стоило в 1905 году явиться Манифесту о политических и гражданских свободах — и тут же бурно закипела общественная и хозяйственная жизнь, за считанные годы возникла новая, европеизированная Россия, уничтоженная затем пришествием коммунистического Египта.
253 6643249 0
>>43180
Вот именно — Египет, образец восточной дохристианской деспотии!
Государство как было, так и осталось в России, по сути, главным собственником и главным работодателем, а при таком раскладе независимая личность как более-менее массовый тип решительно невозможна. Во всем этом не было бы трагедии, когда бы русские искренне считали подобное положение дел правильным. Раб, которого не оскорбляют побои, вполне может быть счастлив. Но одно дело — вынужденно подчиняться «силе сложившихся вещей», другое — верить в ее справедливость. Большинство никогда не прет против рожна, но это не значит, что оно этот «рожон» любит всеми фибрами души. Русские — народ христианско-европейской цивилизации, где личность — центр бытия, более того, это народ, создавший одну из величайших христианско-европейских культур, в которой от Владимира Мономаха до Александра Солженицына проникновенно и мощно воспето достоинство человеческой личности как абсолютная ценность. Да и Толстой — ни в творчестве, ни тем более в частной жизни — вовсе не сводится к апологии «приниженности».
Не сознательно, так подсознательно русские ощущают нормой уважительное отношение к себе как к творению Божиему с бессмертной душой, а не садомазохистские игры в господ и холопов. И доказательств этому немало в русской истории. Рыбников как знаток русского фольклора отмечал, что чувство свободы и независимости личности пронизывает былинный эпос, что вовсе не «смирными» и не «приниженными» были герои последнего, а стало быть, и народ, таких героев почитавший, не может быть сведен к безличной массе. Он напоминал, что в рамки философии Толстого совершенно не укладываются такие «хищные» (как опять-таки выразился бы Аполлон Григорьев) современники событий, описанных в «Войне и мире», как А.П. Ермолов или М.С. Лунин.
Урожай на сильных, талантливых, инициативных людей среди русских был всегда поразительно высок, и именно они были дрожжами нашего прогресса. Государство этими людьми активно пользовалось, но когда они начинали заявлять претензии на независимость (без которой сила, талант, инициатива развиваться не могут), их либо истребляли, либо выталкивали на периферию, либо заставляли встраиваться в систему, где они через какое-то время чахли или проституировались. В том числе и отсюда прерывистость русского исторического развития, обязательность срыва реформ с последующим переходом в реакцию.
Личная независимость в наших палестинах — цветок как будто редкий и экзотический. Но как характерно, что чуть политический климат начинает теплеть, это растение тут же получает тенденцию к распространению. Стоило самодержавию дать дворянству Манифест о вольности, как уже через двадцать — тридцать лет народилось поколение Пушкина и декабристов, для которого понятие о личной независимости было основой идентичности. Стоило в 1905 году явиться Манифесту о политических и гражданских свободах — и тут же бурно закипела общественная и хозяйственная жизнь, за считанные годы возникла новая, европеизированная Россия, уничтоженная затем пришествием коммунистического Египта.
254 6643265 0
>>42453

>посмотри на Европу


Лол блядь, какая европа, это чучело в стекломойном угаре 2014 получило паспорт ДЫРПИДЫР, а теперь максимум может выехать в Ростов парашу вокзальную чистить либо дома в Даунецке в Брусничке хуярить за треху рублей.
255 6643270 0
>>43249
Беда в том, что нам до сих пор никак не удается закрепить наши хаотические освободительные стремления на уровне работающих и воспроизводящихся социальных и политических институтов, создать новую «силу сложившихся вещей», которая поощряла бы дух свободы и независимости, а не давила его. И другая напасть: отечественные борцы за свободу нередко больны «бесплодным отрицанием нигилизма», а порой вольно или невольно копируют обыкновения своего надзаконного супостата: «Свободных мыслей коноводы / Восточным деспотам сродни» (П.А. Вяземский).
Есть исследователи, которые пишут в связи с вышесказанным о каком-то особом «властецентризме» русской культуры или даже видят здесь выражение неких прирожденных свойств русского национального характера. Но данное явление все же не уникально. Джон Стюарт Милль писал в позапрошлом столетии: «Есть нации, у которых страсть повелевать другими настолько преобладает над стремлением сохранить личную независимость, что они даже ради призрачной власти готовы всецело пожертвовать своей свободой. В таком народе каждый человек, подобно простому солдату в армии, охотно отрекается от личной свободы в пользу своего начальника, лишь бы армия торжествовала и ему можно было гордиться тем, что и он — один из победителей, хотя бы его участие во власти, проявляемое над побежденными, было совершенно призрачно. Правительство, строго ограниченное в своих полномочиях… не по вкусу такому народу. В его глазах представители власти могут делать все, что угодно, лишь бы самая власть была открыта для соискательства. Средний человек из этого народа предпочитает надежду (хотя бы отдаленную и невероятную), что он достигнет некоторой власти над своими согражданами, уверенности, что эта власть не будет без нужды вмешиваться в его дела и дела его ближних».
Вы думали, это о русских? Между тем речь идет о французах эпохи «суверенной демократии» Наполеона III. Сходные социально-политические системы порождают и сходные общественные практики. Но это не значит, что и системы, и практики эти — навсегда. Другое дело, что русский случай особенно тяжел: даже при Наполеоне Малом действовал кодекс его великого дяди, обеспечивающий право частной собственности, и, что еще важнее, среди многих победивших французских революций не было революции коммунистической.
255 6643270 0
>>43249
Беда в том, что нам до сих пор никак не удается закрепить наши хаотические освободительные стремления на уровне работающих и воспроизводящихся социальных и политических институтов, создать новую «силу сложившихся вещей», которая поощряла бы дух свободы и независимости, а не давила его. И другая напасть: отечественные борцы за свободу нередко больны «бесплодным отрицанием нигилизма», а порой вольно или невольно копируют обыкновения своего надзаконного супостата: «Свободных мыслей коноводы / Восточным деспотам сродни» (П.А. Вяземский).
Есть исследователи, которые пишут в связи с вышесказанным о каком-то особом «властецентризме» русской культуры или даже видят здесь выражение неких прирожденных свойств русского национального характера. Но данное явление все же не уникально. Джон Стюарт Милль писал в позапрошлом столетии: «Есть нации, у которых страсть повелевать другими настолько преобладает над стремлением сохранить личную независимость, что они даже ради призрачной власти готовы всецело пожертвовать своей свободой. В таком народе каждый человек, подобно простому солдату в армии, охотно отрекается от личной свободы в пользу своего начальника, лишь бы армия торжествовала и ему можно было гордиться тем, что и он — один из победителей, хотя бы его участие во власти, проявляемое над побежденными, было совершенно призрачно. Правительство, строго ограниченное в своих полномочиях… не по вкусу такому народу. В его глазах представители власти могут делать все, что угодно, лишь бы самая власть была открыта для соискательства. Средний человек из этого народа предпочитает надежду (хотя бы отдаленную и невероятную), что он достигнет некоторой власти над своими согражданами, уверенности, что эта власть не будет без нужды вмешиваться в его дела и дела его ближних».
Вы думали, это о русских? Между тем речь идет о французах эпохи «суверенной демократии» Наполеона III. Сходные социально-политические системы порождают и сходные общественные практики. Но это не значит, что и системы, и практики эти — навсегда. Другое дело, что русский случай особенно тяжел: даже при Наполеоне Малом действовал кодекс его великого дяди, обеспечивающий право частной собственности, и, что еще важнее, среди многих победивших французских революций не было революции коммунистической.
256 6643311 0
>>43122

>Важным подспорьем для методологии автора стал также «рационалистический историзм» Пьера Бурдье, писавшего: «То, что выглядит сегодня очевидным, минуя сознание и выбор, очень часто прежде являлось ставкой в борьбе и утвердилось только в итоге противостояния доминирующих доминируемым. Главным результатом исторического развития является упразднение истории путем возврата к прошлому, т.е. к бессознательному, к скрытым возможностям, которые оказались не реализованными… Докса есть частная точка зрения, точка зрения доминирующих, которая представляет и заставляет признать себя в качестве всеобщей точки зрения; точка зрения тех, кто господствует, подчиняя себе государство, кто сделал из своей точки зрения всеобщую, создавая государство».


>Т.е., проще говоря, все «абсолютное», «онтологическое», «само собой разумеющееся», «докса», как выражается Бурдье, в социальной реальности есть создание рук человеческих, имеющее свою историческую генеалогию, свое начало, заложенное очень часто в произволе победителей. Следовательно, оно может иметь и свой конец, когда победителями станут совсем другие силы и создадут свое «абсолютное», «онтологическое», свою «доксу». Это вселяет надежду на то, что русские могут изменить траекторию своей истории, которая в течение веков делала из них «объект», «средство», «скрепляющий раствор», и стать «субъектом», «целью в самих себе», «зданием».



Э - эволюция
257 6643327 0
>>43311
https://site.ua/khavryuchenko.oleksiy/9308/
Вот это, собственно, и была революция. Как видите, никакого поступательного прогресса (революция может привести и к деградации — понижению сложности), никаких тебе светлых идеалов, направляющей и ведущей силы или жидомасонского заговора. У революции нет направления, она — отказ от статуса кво. А что именнополучится в результате — увы, непредсказуемо. Но главное — система эволюционировала. Изменилась, причём сразу вся. И вовсе не из-за стремления к новому, а потому, что ТАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Аналогично и с идеями... Ну, вы поняли, да? Мы не можем «делать революцию» (с), мы можем лишь накапливать изменения, чтобы в час Х какие-то из них сложились в новую систему. И никакой плавной эволюции чиновника / политика не будет, потому что он «притёрт» к системе. И пока всё не начнёт рушиться (или из-за внешнего давления, или из-за того, что сами внутри всё загадили до критического состояния), пока перед критически большим количеством людей (носителей идей, как мы помним) не станет выбор «измени способ жизни или сдохни», никакой эволюции мышления не будет. Потому что не будет и революции.
Кстати, попытки остановить революцию так же наивны, как и попытки её сделать. Изменить можно ход, время, результат, цену, но никак не отменить само событие. А те, кто в состоянии самогипноза повторяют «если не дёргаться — ничего плохого и не будет» и «надо просто работать, как работали», обычно вымирают первыми.
Итого, выводы.
1. Противопоставление эволюции и революции — ложно. Эволюция реализуется через революцию, это способ её существования, так сказать. Одно является неотъемлемой частью другого.
2. Для прохождения социальной эволюции необходимо наличие движущих сил, аналогичных биологическим: появления новых идей, борьбы между ними (дискуссии, споров, срачей) и «давления общества». Ожидание, что всё произойдёт «эволюционным путём» — это просто форма снятия с себя ответственности.
3. Революций никто не делает. Есть только те, кто их реализует, когда система уже перестаёт работать. А сам факт революции — это «things just happen» (c) Sir T. Pratchett.
4. У эволюции нет «направления», а у революции — «закономерного результата». Единственное, что даёт революция, — это возможность создавать что-то принципиально новое. Что именно — в вашей власти... хотя бы немного.
5. У утконоса мочевого пузыря нет. Он ему не нужен.
257 6643327 0
>>43311
https://site.ua/khavryuchenko.oleksiy/9308/
Вот это, собственно, и была революция. Как видите, никакого поступательного прогресса (революция может привести и к деградации — понижению сложности), никаких тебе светлых идеалов, направляющей и ведущей силы или жидомасонского заговора. У революции нет направления, она — отказ от статуса кво. А что именнополучится в результате — увы, непредсказуемо. Но главное — система эволюционировала. Изменилась, причём сразу вся. И вовсе не из-за стремления к новому, а потому, что ТАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Аналогично и с идеями... Ну, вы поняли, да? Мы не можем «делать революцию» (с), мы можем лишь накапливать изменения, чтобы в час Х какие-то из них сложились в новую систему. И никакой плавной эволюции чиновника / политика не будет, потому что он «притёрт» к системе. И пока всё не начнёт рушиться (или из-за внешнего давления, или из-за того, что сами внутри всё загадили до критического состояния), пока перед критически большим количеством людей (носителей идей, как мы помним) не станет выбор «измени способ жизни или сдохни», никакой эволюции мышления не будет. Потому что не будет и революции.
Кстати, попытки остановить революцию так же наивны, как и попытки её сделать. Изменить можно ход, время, результат, цену, но никак не отменить само событие. А те, кто в состоянии самогипноза повторяют «если не дёргаться — ничего плохого и не будет» и «надо просто работать, как работали», обычно вымирают первыми.
Итого, выводы.
1. Противопоставление эволюции и революции — ложно. Эволюция реализуется через революцию, это способ её существования, так сказать. Одно является неотъемлемой частью другого.
2. Для прохождения социальной эволюции необходимо наличие движущих сил, аналогичных биологическим: появления новых идей, борьбы между ними (дискуссии, споров, срачей) и «давления общества». Ожидание, что всё произойдёт «эволюционным путём» — это просто форма снятия с себя ответственности.
3. Революций никто не делает. Есть только те, кто их реализует, когда система уже перестаёт работать. А сам факт революции — это «things just happen» (c) Sir T. Pratchett.
4. У эволюции нет «направления», а у революции — «закономерного результата». Единственное, что даёт революция, — это возможность создавать что-то принципиально новое. Что именно — в вашей власти... хотя бы немного.
5. У утконоса мочевого пузыря нет. Он ему не нужен.
258 6643364 0
Короче хватит метать бисер на досуге, лол.
259 6643428 0
>>43086
Я в курсе что хохлуту не вылазят из манямирка.
И ютубчик да ещё на "мойве" в качестве пруфа на что бы то не было это хороший показатель интеллектуального уровня хохлов
260 6643458 0
>>43122
Где там про генетическое рабство? Там про другое совсем
261 6643474 0
>>43245
Ты только на нем и общаешься, сучка подшконочная
262 6643494 0
>>43249

> до Александра Солженицына


Это предатель и стукач агент Ветров, который просил президента США об атомном ударе по СССР
Ссу тебе на пятак, проплатка
263 6643519 0
>>33996
Нет, это классический пиздеж свиней
264 6643520 1
>>43327

> свиной сайт


> хрюхрюченко олексий


Мощный источник свиношизы
265 6643530 1
>>35371
Боже, какая эталонная экономическая неграмотность
266 6643546 0
>>43265
Парашу зп господами чистить это твоё занятие, петух ты чубатый.
А я уже говорил что являюсь гражданином РФ
267 6643565 1
>>35371

> Полякам это расскажи.


Ну уж поляки показывают чудеса экономической деятельности. 87-я экономика мира как никак.
За счёт субсидий ЕС и США существуют. И за счёт чубатых холопов
268 6643591 0
>>43519
Нет, это классический лахтопиздеж с целью отвлечь внимание от сути, а именно - минималка в нищей Укранде такая же, как в нефтегазовой Смехдержаве. Но в этом конечно же есть какой-то глубинный смысл Великого Путчего. Только выиграли!
269 6643636 0
>>43565
Диван, плез.
Для общего развития можешь посмотреть на совокупный ВВП скромной Вышеградской четверки, и сравнить его с ВВП Ресурсной Федероссии.
Интересно, когда пидорахи наконец-то начнут что-то смутно подозревать, кек.
270 6643643 0
>>43591
>>6642615
В РФ средняя около 35 тыс
А в хохланде половина выживает на 5 тыс рублей если перевести в рубли
271 6643653 1
>>43636

> ВВП скромной Вышеградской четверки


Чтобы убедится что ввп это манястатистика?
Я как то смотрел.
РФ превосходит их всех вместе взятвх раз так в 7
272 6643658 0
>>43643
В рф средняя намного больше
273 6643663 0
>>43591
Ты правда думаешь, что подобные «остроумные» посты, полные боевых фразочек, могут изменить реальность того, что хрюкраина - нищее сомали по сравнению с рф?
274 6643729 0
>>43663
>>43658
>>43643
Продолжайте убеждать себя, спите спокойно. Слава России, Отчизне слава.
Аминь.
275 6643742 0
>>43474
Поссал тебе, дырявому, в ротешник, а так же на могилу твоего краснознаменного деда - пидора.
276 6643771 0
>>43742
А знаешь чем мой дед занимался? Он вылавливал бандеровцев в схронах в лесах. Говорит когда находили свинячую нору, то тихонько приподнимали люк и засунув туда дуло огнемета выжмгали бандерлогов прям в норе. Он сам хохол кстати
277 6643795 0
>>43771
Одна история охуительней другой просто.
278 6643797 0
>>43546

>я уже говорил что являюсь гражданином РФ


Дочь спидозного питуха, работающая грузчиком в Брусничке за три тысячи в мес, ты даже не представляешь как жалко ты выглядишь и как ты запизделась, и запуталась в своей собственной стекломойной шизофазии. Ты , членодевка, уже выдала достаточно информации о себе, чтобы отпали малейшие сомнения в твоем даунецком люмпен происхождении, от спидозного питуха и пропитой блохастой собаки мамаши.
279 6643813 0
>>43643

>половина выживает на 5 тыс


Педераста мокнули в собственное говно головой пруфами, а он продолжает дальше пиздаболить.
280 6643835 0
>>43771

>Он сам хохол кстати


Так я же и говорю, что ты - самая мерзопакастная порода Тарасов, которая под психотронным воздействием одноглазнигов выписалась из хохлов и примазалась к русским, хотя, ты, манкрут ебанный, как был гнилой лешнехромосомной домбасней - так и остаешься. Недохохол и недокацап.
281 6643868 0
>>43729
Убеждать в чем?
282 6643929 0
>>40086

>Рано или поздно граница закроется, железо частично вывезут, частично уничтожат Ольхами, территории начнут патрулировать нацгвардейцы, ССО, полиция, миротоворцы.


Сейчас зеленским реализуется план приднестровизации, особый статус, амнистия террористов, вот уже террористов которые устроили теракт в Харькове в котором погибло 4 человека из которых два были еще детишками, их отдали пидорашке, идет пропаганда псевдомира, идет пророссийская риторика, о том что люби должны забить хуй на принципы, а быть совковым быдлом с гнилыми колониальными ценностями это хорошо, это разумно, а все остальное является пещерной идеологией, вообщем массовая деградация населения дебильными лозунгами, этому пиздецу нет конца и края уже, ничего из того что ты написал не будет, кроме "миротворцев", российских, олигархи будут торговать с террористами, Украина не будет никуда двигаться, и потихоньку возвращатся в статус колонии пидорашки, но без Крыма, вообще я не понимаю чем руководствуются люди которые хотят вернуть Крым и при этом не восстанавливая ЯО, будто у нас есть какие то рычаги давления на зверье в кокошниках благодарям которому Украина может принудить свинособак оттуда убраться, хотят и рыбку съесть и на хуй сесть.
283 6644073 0
>>43795
Это правда.
284 6644083 0
>>43797

> Свинорылый хуесос перешел на визг


Лениво поссал этому опущенцу в пятак. Снова
285 6644111 0
>>43813

> Педераста мокнули в собственное говно головой


А ты вылез и как ни в чем не бывало снова нахрюкиваешь перемогу.

> пруфами,


Пруфы были только в твоем свинячьем манямирке
Факт в том что средняя по РФ 35-40
А пяточковые рады 4000 хривень
286 6644140 0
>>43835
Я русский. В хохляндии не был. Мойву изучать желания нет. Крымнаш поддерживаю.
Свиностан считаю незаконным фашистким образованием.
Тарасов на двачике обоссываю.
И горжусь дедом
И ты меня ещё хохлом называешь? Вот это хуцпа. Может ты жид?
287 6644199 0
>>44111
Пидераст, ты только что,выше(несколько раз) кукарекал про 5000руб, даю тебе фуфлыжнику последний шанс-я скидываю ссылки(раз ты олигофрен не способен в поиск) и ты, педерастина домбасянская, находишь мне зп в 1900грв(5000р), либо идешь окончательно нахуй ибо ты балабол, а это еще хуже пидараса. Следующий твой вскукарек пруф на зп 1900грв, либо фуфло слейся нахуй.
https://rabota.ua/ua
https://www.work.ua/
https://ua.jooble.org/
https://www.olx.ua/uk/rabota/
https://ua.trud.com/

Время пошло, дырявый.
288 6644222 0
>>44140

>Тарасов на двачике обоссываю


Тарас, но пока что здесь обоссывают тебя, за пиздабольство и попытку скрыть свое люмпен-домбасянское происхождение.
289 6644237 0
>>44140
Короче ты необучаемая близорукая пидораха, как обычно.
https://tipa-bandera.livejournal.com/42320.html
290 6644350 0
>>43530
Тем временем в Польше минималка за 5-6 лет вырастает вдвое, до 4к злотых (после чего замедлится конечно, но тем не менее).

И тем временем в Украине при Гройсмане минималка выросла вдвое (причем буквально за один раз, единовременно), и продолжает расти при Гончаруке, хоть и замедлившись. И при всем при этом инфляция упала до 5%, а гривна укрепилась с 28 до 23, чудеса да и только!
291 6644405 0
>>44350
Самое смешное, что Федероссия тоже могла бы безболезненно и быстро повысить минималку для бабы Сраки в полтора-два раза, (после чего пришлось бы повышать зарплаты и тем, кому она моет полы). Но Намкрыш, Сирия, Бомбас, газопроводы, засекреченный бюджет не позволяют((((
Зато все боятся! Отсель грозить мы будем шведам, а отсель рептилоидам, вот!
292 6644431 0
>>44350
>>44405
Боже, какие дебилы.
Срочно в номер, новое экономическое открытие!!!
Чтобы зп были норм, надо всего лишь поднять минималку, это сдвинет все зп в сторону увеличения?
Шо, какая инфляция? Какие блага? Шо за хуйня? Даешь мрот в 25к как карнавальный сказал, и сразу зп будут по 100к средние!!!!
293 6644459 0
>>44431
Нет, это все работает в комплексе конечно. Но намеренно держать МРОТ на уровне плинтуса, избегая при этом соответствующего повышения социалки и недополучая налоги - это совсем не ок и совсем не цивилизованно.
294 6644463 0
>>44459
Что за маневры, тупой хуесос?
295 6644473 0
>>44463
Хуй соси, губой тряси.
296 6644523 0
>>44431
Нет, если минималка будет 25к, то средняя будет 50-60к, то есть примерно в джва раза больше минималки (как в Польше и Украине).

А сейчас минималка 12к, а средняя 45к - как-то странно не сходится, не правда ли?
297 6644530 0
>>44473
Блядь какая эталонная экономическая безграмотность. Ты сука правда считаешь, что можно поднять реальные зарплаты, подняв мрот или что?
298 6644533 0
>>44523
Блядь, какой идиот сука
299 6644580 0
>>44533

>Бабах


Сам дурак необучаемый
300 6644621 0
>>44530
Именно (хотя и не очень значительно, это просто выравнивание общей сетки в первую очередь), особенно в развивающихся экономиках.
При этом Нацбанк должен быть реально независимым и в процессе повышения не включать печатный станок по указке сверху.
301 6644688 0
>>44621
Боже блядь
А пасаны то и не знали
302 6644734 0
>>44688
Не, просто сверхдержавные ровные посаны ссут пидорахам в морды минималкой в 12к фублей, а им норм. У хахлов-то еще хуже! Еще хуже у хахлов! Анус лижите, сосете!
303 6644906 0
>>44350

>Польша


Каждый год повышают на пару злотых, почти без инфляции.
Было 12 злотых в час, в 2019 - 15/час, в 2020 - 17/час (2700 в месяц), в конце 2020 планируют выйти на 3к злотых в месяц, к концу 2023 - 4к в месяц.
Инбифо: дотации пок пок кудах.
304 6644937 0
>>34009
сейчас едут работать таксистами (убер,болт...)
https://www.youtube.com/watch?v=Okyy6Bew718
но это столица
306 6645024 0
>>44937
В Польше в любой мухосранощи можно заработать не меньше, чем в ебаном Москвабаде. Сварщики например уже отказываются работать меньше чем 25-35 злотых в час.
https://www.youtube.com/watch?v=cfgt_nKQ9eg

https://www.youtube.com/watch?v=0tEOaj8Nk4k
307 6645082 0
>>45024

>Москвабаде


С точки зрения Российской Империи, загнивающий Запад обязательно должен был погибнуть из-за своего безбожия, увлечения коммунизмом, анархизмом, масонством и далее по списку.
Однако вместо этого почему-то погибла сама Российская Империя, и настоящее безбожие с коммунизмом возникли тут, а загнивающий Запад упал, встал, упал, встал, отряхнулся и дальше пошел.
С точки зрения Советского Союза, загнивающий Запад обязательно должен был погибнуть из-за неразрешимых противоречий капитализма и хищного беспредела буржуазии.
Однако вместо этого почему-то погиб сам Советский Союз, и настоящие противоречия капитализма, вместе с хищным беспределом буржуазии, возникли тут, а загнивающий Запад упал, встал, упал, встал, отряхнулся и дальше пошел.
С точки зрения Российской Федерации, загнивающий Запад обязательно должен погибнуть из-за безумной своей мультикультурности и нашествия мигрантов...
308 6645085 0
>>45024

>Москвабаде


С точки зрения Российской Империи, загнивающий Запад обязательно должен был погибнуть из-за своего безбожия, увлечения коммунизмом, анархизмом, масонством и далее по списку.
Однако вместо этого почему-то погибла сама Российская Империя, и настоящее безбожие с коммунизмом возникли тут, а загнивающий Запад упал, встал, упал, встал, отряхнулся и дальше пошел.
С точки зрения Советского Союза, загнивающий Запад обязательно должен был погибнуть из-за неразрешимых противоречий капитализма и хищного беспредела буржуазии.
Однако вместо этого почему-то погиб сам Советский Союз, и настоящие противоречия капитализма, вместе с хищным беспределом буржуазии, возникли тут, а загнивающий Запад упал, встал, упал, встал, отряхнулся и дальше пошел.
С точки зрения Российской Федерации, загнивающий Запад обязательно должен погибнуть из-за безумной своей мультикультурности и нашествия мигрантов...
310 6645418 0
>>43458
Там про отрицательный отбор, лол.
311 6646693 0
>>44222
Урину со своего пятака вытри, обоссыватель
312 6646708 0
>>44237

> Какой-то бред из жеже


Ты что этой хуйней доказать-то хотел?
Или ты обоссаный пшек, которого "угнетали"?
313 6646720 0
>>44199
Щас бы свинячьим ссылкам верить.
Я ЗНАЮ что хохлопитеки в массе на 3000 хривен выживают. Это при повышении тарифов в 5 раз
314 6646729 1
>>44734
Мининималку только в свиностане платят.
В России средняя зп 35-40 тысяч.
315 6646739 0
>>45418

> отрицательный


Но ведь отрицательный отбор это индивидуализм а русские коллективисты
316 6646745 1
>>45085

> С точки зрения Российской Федерации, загнивающий Запад обязательно должен погибнуть из-за безумной своей мультикультурности и нашествия мигрантов...


Он уже близок к этому. Если очередной раз кого-нибудь не ограбит. Например Россию, устроив здесь скотомайдан
318 6646879 0
>>46729
Выше по треду были пруфы, что расейские учителя за одну ставку получают минималку и вынуждены анально перерабатывать.
Также недавно были скандалы с массовыми увольнениями врачей и медсестер.

Тем временем в Польше учителя работают по 18-20 часов, получают около 4к злотых и еще бастуют при этом, недавно чуть экзамены не сорвали.
319 6646902 0
>>46745
Нельзя "сделать революцию", читай выше по треду. Снова.
321 6646973 0
>>46720
Спок ночи, толстячок. Не балей.
322 6646977 0
>>46708
Хотел доказать рашистскую необучаемость. И неминуемое продолжение векового процесса развала и деградации Имперашки.
323 6647147 0
>>46902
Скотомайдан это не революция

> читай выше по треду.


Щас бы ахинею почитать
324 6647150 0
>>46799
Ньюсленд.
Это вариант медузы? Для тебя как я полагаю это пруф?
325 6647154 0
>>46879
Свинья расказывает мне сколько получают в России, спешите видеть.
Учителя около 40000 пооучают у кого с часами нормально выходит
А в хохланде?
326 6647159 0
>>46879

> Также недавно были скандалы с массовыми увольнениями врачей и медсестер.


У меня отец врач-реаниматор
Тоже + - 40
327 6647169 2
>>46879
Так ты пшек что-ли. Я то думал что хохол. Протга за счет дотаций из ЕС и подачек США и существует.
Нашел тоже державу.
328 6647172 1
>>46963
Репорт за фейкньюс
329 6647176 0
>>46973
Только свинка не спит.
И почему толстячек? Что именно из сказаного мной пошатнуло твой манямирок?
330 6647179 0
>>46977
Следующим после крыма этапом развала будет возврат малоросии суд над бандерлогами.
331 6648248 0
>>46720

>ссылкам верить


>доски объявлений


Слит окончательно, фуфлыжник домбасянский
332 6648259 0
>>46879
Это ебанько считает доски объявлений идентичными новостным сми и пропаганде, а ты этой промытке что-то пытаешься растолковать. Это же сектант ебанный, у него везде заговор.
334 6648759 0
>>47179

>вологі мрії

335 6648858 2
>>48754

Все три ссылки либерашья пропаганда и третья так вообще свинячий фейк.
Сами ресурсы
>>48759
Ага. Как с крымом
>>48248
Слита здесь только ты, свинья тупорылая
>>48259
Доски обьявлений врут еще больше особенно украинские. Если бы ты мивину не в интернете зарабатывал устраивался на работу через эти сайты, то знал бы

Вообщем свинодвоечка опять обосралась как всегда
336 6648922 0
>>47154
Если говорить о московских ценах, то они не сильно отличаются от брестских. При этом зарплата выше, чем в Беларуси. Школьный учитель в Москве зарабатывает порядка 70 000 – 100 000 рублей. В Подмосковье зарплата наполовину меньше. Многие педагоги с периферии в погоне за более высоким доходом предпочитают ездить в московские школы. Большинство же не желают тратить свою жизнь на стояние в пробках и работают рядом с домом. В Москве значительно дороже, чем в Бресте, аренда жилья.
...живу в съемной квартире. В двух километрах от МКАД. В небольшом рабочем поселке Новоивановское Одинцовского района.
Аренда квартиры нам обходится в 27 000 рублей (22 000 – аренда и 5000 – коммунальные платежи). При средней зарплате в 60 000 вполне по средствам. Конечно, мечтаем о собственном жилье. В нашем поселке двушка стоит около 6 000 000 рублей
https://www.b-g.by/society/nashi-za-granicey-brestchanka-zhivushhaya-v-moskve-za-vse-vremya-zhizni-v-rossii-ya-ni-razu-ne-razocharovalas-v-russkih/

Тем временем на периферийной подпериферии:
https://aif.ru/society/education/bogaty_tolko_znaniyami_pochemu_uchitelya_vynuzhdeny_rabotat_za_kopeyki
https://belsat.eu/ru/programs/uchitelya-v-rossii-prepodavanie-za-svoj-schet/
337 6648927 0
>>48858
О - отрицание
338 6648951 0
>>48858

>регнум


>газета


>либерашья пропаганда


Так их клоаки еще никто не оскорблял, лол.
341 6649749 0
>>48927
Н - НОДовец
342 6649752 0
>>48858
Вретиииииииии
343 6650363 0
>>47154
Поинтересовался у тетки любопытства ради. Работает в житомирской школе учительницей математики/информатики. Сейчас после декрета преподает только информатику - 4 дня в неделю, 22 часа в целом. Получает чистыми 7200 грн/месяц. Стаж у нее 21 год, сейчас немношк бугуртит от того, что молодняку со стажем до 10 лет решили раз в год дополнительно выплачивать 20к, единовременно, а ветеранам хуй на рыло (пока что).
Как-то так.
344 6656096 0
>>50363
Ебать, а меня в ВСУ призвали, получаю в два раза больше твоей тети, на работе хуи пинаю в штабе на берегу моря.
345 6657830 0
>>56096
Саморазвивайся же по стандартам НАТО, ёпт.
15784328856470.jpg32 Кб, 720x479
346 6668510 0
>>33971 (OP)
1 января минималка в Украине возросла до 4723 грн, или $199 в эквиваленте по курсу на начало года

В России минимальная заработная плата с 1 января 2020 года установлена на уровне 12 130 рублей, что по курсу Центрального банка РФ на 1 января составляет $195,9.

В Беларуси минималка повысилась до 375 белорусских рублей в 2020 году. Согласно курсу Нацбанка Беларуси на 1 января, эта сумма эквивалентна $178.
347 6698893 0
Бімп
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /news/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски