Нуботред неудачника # OP 595049 В конец треда | Веб
Всем привет. Последние полтора года думаю о рисовании. Очень хочу научиться рисовать. У меня есть мечта, нарисовать свою игру. Пока что хочу освоить хотя бы казуальный стиль. Я готов рисовать и по 8 часов в день. Возможно я не хочу стать полноценным тру художником. Для начала хочу научиться чувствовать форму и цвет. Начать с несложного ui и закончить уже потом артом для заставки игры. Неважно, сколько это займёт времени. Когда я сейчас рисовал простые линии, мне уже было непросто. Сегодня рисовал 3 часа, вы скажете, ты что рисовал эти полоски так долго. Мне было невероятно сложно соединять линии. Чувствую, что пока идёт туго. Я готов к трудностям. Обещаю, каждый день делать отчёт. Порисовал бы больше, но без привычки заболела рука. Возможно разделю рисование и создание графики, которую будет наверное проще делать в илюстраторе. Готов к любым советам, подсказкам и критике.
Самому 20 лет, думаю есть ещё время сделать, то что хочу.
2 595084
Подписался.

>Самому 20 лет, думаю есть ещё время сделать, то что хочу.


Времени у тебя дохуя, сложность в том, чтобы выполнить обещание

>каждый день делать отчёт


а не дропнуть через неделю.
Мимонуб, сам запилю очередной нуботред, но чуть позже
3 595094
>>595049 (OP)
Подписался. По чему учишься?
нуб23lvl, хочу нарисовать свои мульфильмы
sage 4 595102
Никогда такого не было, и вот опять...
sage 5 595105
>>595049 (OP)
Ты зашьешь через 5 дней или неделю. Можешь скринить.
# OP 6 595144
>>595094
Пока что по drawabox. А дальше посмотрю, что лучше.
>>595105
Можешь скринить, что нет.

Сегодня порисовал 1.5 часа, надо было потом выехать из дома. Сейчас продолжу рисовать, а потом сюда отправлю.
7 595420

>Обещаю, каждый день делать отчёт


Недолго музыка играла
sage 8 595590
недолго фраер танцевал
9 595635
Братишка, ты че как лох?
Продолжай рисовать!
10 595750
Теперь это мой нубо-тред! Пусть ОП знает как бросать свой тред!
11 595755
ОП хотел делать отчет но забыл что скоро первое сентября и из-за домашки и каток в доту по вечерам на рисование времени не останется рип пухом пацану..........
12 596587

>Я готов рисовать и по 8 часов в день.


>Обещаю, каждый день делать отчёт.


Всегда проигрываю с этого.
13 597178
>>596587
Ваистену. Здесь один овощ даже денег просил за это.
14 598418
Выложу за опа, помянем.
Да, я заебал выкладывать свою херь. Но учусь, и вам того желаю. Пока что срисовываю, кажды день по рисунку. Вот.
Добра.
15 598697
>>597178
>>598418
Свечку не ставил за того анона...
Я не прошу, выложу ещё своих срисовочек.
Добра.
16 598925
>>598418
>>598697
Купи себе наконец карандаш мягкий, B5 хотя бы.
17 599083
>>598925
Таки зайду куплю, спасибо за совет.
На тебе тяночку. Даже 2.
Добра.
18 599198
>>599083
Купи лайнер еще или фломастер какой и обводи
19 599203
>>599198
Таки это что то даст?
В чем смысл? Объясни пожалуйста.
Добра.
20 599206
>>599203
Красивые выделенные линии, которые хорошо видно на фотках. Да и вообще чернила и стиль манги лучше выглядят.
21 599226
>>599206
Понял принял. Спасибо за информацию.
На тебе ещё тяночку.
Присмотрю что нить.
Добра.
P.S. Вообще читал, что некоторые любят черную гелевую ручку или черный маркер, типо не даёт право на ошибку, и если косячнул, то рисуешь/срисовываешь заново. По мне так это круто, но мазахизм, это я бы месяцами срисовывал...
22 599396
Хоба, сурьёзный Сайтама.
Всем добра.
23 599410
>>599396
Создай свой тред, паразит-доброжелатель. Всем поебать на твои мазюки.
24 599424
>>599410
Я захватил этот. Так что нет. Добра.
25 599642
В КОТ ился с лолькой.
Все законно товарищ майор
Добра.
26 599828
Бумп настоящим героем - сайтамой. х2
Добра.
27 600212
Бумп злодеем. Гароу
Не залил вчера, так как не срисовывал, а рисовал так, и теорию читал, знаю что всем насрать, но я подержу в курсе
Добра.
28 600227
>>600212
бля купи что-нибудь чёрное, карандаш там помягче, или брашпен
29 600302
>>600227
На днях графический планшет подъедет. Буду на нем учиться.
Добра.
30 600339
>>600302
найс
31 600351
>>600302
Когда уже по хардкору начнёшь с натуры фоток рисовать, анатомию учить? Если у тебя действительно так хорошо получается срисовывать, то тебя это очень сильно левелапнет.
32 600374
>>600351
Пасиба аноний, очень приятно :3
Страшна, пока так срисовываю Мурата тупо отец рисовки для меня есессно но на днях примусь срисовывать натуру, хотел попробовать, что из этого выйдет.
Добра.
33 600405
>>600374
Пока учишь и завален всей этой грудой мышц и костей, то страшно, но быстро приходит понимание, что это здорово развязывает руки и действительно нужно, если хочешь рисовать человеков.
de0644ac-4259-4bc8-b7d8-598f9fb78f93.png485 Кб, 1080x2199
34 600459
Как же блять на этом планшете тяжко рисовать. Аааааа.
Может я такой не обучаемый, но там вроде как норм перо чувствуется, но я элементарщину не могу срисовать...
Добра.
Походу рано пока что мне на планшет идти, ибо не могу вообще ни как с него срисовывать, перо будто не слушается, хотя отклик хороший. Поди дело привычки. Попиздую походу покупать себе мягкий карандашик с фломастером, да дальше ручками в тетрадочке рисовать. Или пробовать до талого на планшете????
35 600475
>>600459
Это абсолютно у всех так. Привыкнешь. Убедись только, что у он не сжимает одну из сторон, обведи например кружку.
adbc3364-7448-43f2-8352-1c2e21507dc4.png198 Кб, 1080x2199
36 600507
>>600475
Я хз, то или не то. походу то, но почему то шар он не рисует, а чуть меньше, овал.
Добра.
37 600511
>>600507
>>600475
И чё с этим делать? Выкидывать планшет шоль? ПуКа у меня пока что нет, поэтому рисую с телябона, настроить что либо через консоль не выйдет. Так что походу переходить на классику придётся, эх...
Добра.
38 600512
>>600511
это скорее всего связано с тем, что размер экрана телепона и размер планшета не совпадают по пропорциям, хз как исправить, надо искать
но думаю, что должен быть метод
Screenshot20191001-081302.png131 Кб, 1080x2280
39 600515
>>600512
Ну я в одной проге ставил экран. Вот такой.
Типо монитор, но это не точно
Возможно планшетский воспринимает технически ну типо экран телефона прямоугольник, и хоть ты усричь с выбором, всеравно будет подгонять под него.
Буду смотреть мож какие методы и найду.
Добра
40 600516
>>600515
Таки походу, теоретические предположения, оказались верны.
Я хз, можно ли давать ссылку на это дерьмо, но ВК ну, https://rosphoto.com/photo-lessons/tonkosti_nastroyki-6313. Как это фикс на телябоне, хз. Там только онли ПуКа.
Добра.
41 600520
>>600475
Аноний, что посоветуешь? Оставаться нвюа планшете даже с этой проблемой. Или рисовать классически? карандашиком и бумагой
Добра.
42 600532
>>600520
Если пофиксить не можешь, то лучше в традишке учись пока. Скилл в цифру перенесется.
43 600534
>>600532
Не, там не пофиксить к сожалению. По крайней мере я не нашел ничего по этому.. Буду тогда обычно. Эх...
Добра.
44 600645
Бампану сайтамой. Одного рисовал на второй день, другого сегодня (16 день).
За первого - мне стрёмно было выкладывать. Хех
Добра.
45 600657
>>600645
Вру, на 3 день рисовал левого.
Купил 5В карандаш, он пипец мазюкает. Может есть какая нибудь эффективная старателльная резинка под это дело?
Добра.
46 600670
>>600657
Купи проектор на алике, и снего обводи.
47 600671
>>600670
Зочем? Не, серьезно, зачем? Типо ты шутканул, что я срисовываю, а навык не поднимаю. Типо ксерокса? Ну, думай как хочешь
Добра.
48 600675
>>600520
У тебя драйвер для планшета есть? Там прекол в том, что соотношение сторон рабочей области и соотношение сторон экрана не совпадают. Тебе нужно уменьшит рабочую область планшета. У меня вот хуйон и там есть галочка, если её поставить, то рабочая область уменьшается до той, которая совпадает с соотношением сторон экрана. Ты тоже поищи и если на найдёшь, то попробуй подогнать вручную до тех пор пока круг не станет круглым. Оно того стоит.
>>600671

>Типо ты шутканул, что я срисовываю, а навык не поднимаю. Типо ксерокса?


Ну в какой-то степени он прав. Ты остаёшься в своей зоне комфорта вместо того чтобы давать себе какие-то челленджи, лажать в этих челленджах и учиться на ошибках. Для нововкатившегося у тебя хороший скилл копирования и вместо того чтобы пользоваться им, чтобы понять как устроено человеческое тело рисовать свои позы, лица и персонажей, ты продолжаешь срисовывать ванпанчмена. Может это твоя цель, но если нет, то всё чему ты научишься если будешь срисовывать мангу это хорошо срисовывать мангу.
49 600691
>>600671
Просто техническое средство ускоряющее работу, почему нет? Пинап так рисовали, Норман Роквел рисовал.
50 600694
>>600675
Такс. 1. По поводу планшета. Я с мобилы сижу, не с компа. Или ты говоришь найти драйвер на телебон? Если так, то хз, сегодня искать будем, но кажется ничего не найжу на телефон жи.
2. Я срисовывать начал, чтобы посмотреть что могу. Судя по отзывам, что то умею. Спасибо аноний, оч. приятна :3 . Челенж я начинаю потихоньку делать читаю анатомию, на выходных буду срисовывать лица кожаных ублюдков.. По ванпанчу, как я понял Мурата просто неимоверно дрочит на тени, затенения и очень уделяет этому внимание. Вот.
Добра тебе.
51 600715
>>600694
Ой бля, у тебя компа нет.

>на выходных буду срисовывать лица кожаных ублюдков


Гугли Asaro head это 3D модель обрубовки. Помогает понять плоскости лица и как на них падает свет. Хуй знает есть ли у тебя на чём покрутить саму модельку, но можно и со скринов начать. Ну и сразу в нагрузку почитай/посмотри Хэмптона что такое гестура и для чего она нужна.
52 600744
53 600809
Бумп злодеем Гароу, х2
Добра.
Книгу хемптона скачал, будем разбираться.
54 600897
Еще 1 бумп.
Добра.
55 600951
>>600897
Где обрубовки под всратыми неудобными углами и гестуры?
56 600955
>>600951
Не у каждого лежит на полке обрубовка. С картинок их рисовать, так это то же самое что и мангу срисовывать.
57 600958
>>600955
3D-моделька это не так круто как гипсовая обрубовка на столе, но имхо не то же самое, что просто срисовывать с картинки. Всё-таки есть возможность её покрутить и представить где какая плоскость.
58 600999
>>600951
Гестуры будут сегодня. Обрубовки скорее всего завтра но это не точно.
Добра.
59 601027
>>600958
Ну глянул, даже пару раз попытался срисовать с разных ракурсов. Торопыгин говорит надо рисовать обрубовки несколько штук в год. Но это наверное рассчитано на нормальных художников, а сколько нам-то их рисовать? Каждый день по пять штук в течение года?
60 601035
Чет я хз. Хемптон там рассказывает про CSI место преступления Майами и типо рисуйте так, чтобы передать максимум эмоций... Но у меня кожаные ублюдки эмоционально не похожи на кожаных ублюдков. Скорее деревянные ублюдки. Пытаюсь рисовать их,Ино чет не выходит. Может кто посоветует что нибудь на этот счёт?
Всем добра.
61 601043
>>601035
Делай максимально быстрые наброски, не мусоль одну линию кучей штрихов, а именно одной линией четкой пытайся схватывать общее направление. Сначала обосрешься пару раз, потом работы станут живее
IMG20191004214448HDR.jpg2,3 Мб, 4000x3000
62 601044
>>601035
Этот вроде бы неплохо получился.
Я понимаю, что основная суть гестур, это передача движения, эмоции и иже с ними, я не могу подобрать стилистику рисования этого дела, чтобы определиться с контуром, или как там назвать это. И рисовать рисовать и рисовать. То что на клетке, не обращайте внимание, тот скетч закончился почти, пойду куплю альбомов и там малякать буду.
Доброты Вам.
63 601047
>>601043
Но ведь хемптон как раз таки говорит, малюй кучей штрихов, покажи ключевые моменты перехода в рисунке плечи, локти, колени, бедра а уверенной линией я хз, там же жичайший топоризм получу. Но попробую. Добра.
64 601050
>>601047
Ну самое главное крч именно уловить куда всё движется, в чем суть фигуры, которую ты изображаешь
И вот эти основные направляющие - они ключевые, их даже усиливать можно для эффекта экшона. Когда их можешь видеть и намечать любой скелет надетый поверх будет смотреться не топорно
65 601054
>>601047
В соседнем как раз лежит пока курс по жестам, заховай себе
66 601062
>>601050
Ну я вижу эти ключевые моменты. Только кривожоп, чтобы их точно передать но это пока что.
Добра.
67 601066
>>601062
Возможно, что ты имеешь в виду, эмоциональную сторону хз как описать, ну, типо подвижность чтоль, т.е развернутость фигуры, как, что, куда? Вот с этим у меня и проблема. Я не знаю как это передать. Понравилось рисовать как того думающего кожаного ублюдка>>601044, вот думаю в таком стиле и продолжать это развивать.. Вот её да, пока что вообще не получается видеть.
Добра.
68 601073
>>601066
Гестура, помимо абстрактного движения и эмоции выражает баланс и асимметрию. Так что можешь задавать себе вопросы "на какую ногу перенесён вес", "куда наклоняется корпус?" и банально смотреть на изгибы левой/правой стороны фигуры и находить асимметрию в них.
69 601076
>>601073
Это я ток поверхностно читал у хемптонатам он в дальнейшем рассказывает про всё вот это. Тащемто, тут просто с задней мыслью надо оооочень много рисовать.
С/pa/сибо за наводку. Добра тебе.
70 601245
Такс, /ра/мощнички. Смотрел видосики по гестурам с соседнего треда. Там рассказывалось про линию действия. Типо нужно уловить самую главную часть жеста. Вроде порисовать, хочу увидеть ваши комментарии. Вышло ли хоть что то, чи не?. Там конечно дз по видосику, приди в кафе и сиди 2 часа срисовывай кожаных ублюдков. такой возможности, пока что нет, и появится ли, хезе.. Мне кажется, прежде чем приступить к хемплтну, ну т.е. облепливать анатомией кожаных ублюдков, мне сначало надо вот это дерьмо делать нормально. А там уже останется дело за малым.
71 601258
>>601245
ты сперва научись делать деревяных человечков, а потом уже модернизируй их чтоб позы были живыми (на самом деле просто ищигь реф с хорошой позой, а не хуйней майся)
72 601261
>>601258
Т.е. ты предлагаешь сначала всё-таки задрочить анатомию, а потом уже изучать жесты кожаных ублюдков?? А то как тут неоднократно говорили что им что задротить и кубы в том числе много, и вкатывальщик сразу говорит "ну нахер". Я же хочу понять, с чего лучше стартануть. Чтобы потом переходить с одного на другое. Найден секрет рисования, для этого всего лишь нужно ..... В общих чертах как то так.
Добра тебе.
Что ты подразумевал под маяться хуйней? Можешь кинуть пример хорошего рефа?
73 601263
>>601261

>Т.е. ты предлагаешь сначала всё-таки задрочить анатомию, а потом уже изучать жесты кожаных ублюдков??


да, лично мне кажется что так будет проще и последовательней, но это мое имхо и вобще все по разному учатся и рисуют так что все советы всегда адаптируй под себя и свои нужды

>Я же хочу понять, с чего лучше стартануть


вобще обучение рисовачу - это скорее как спираль, нежели прямая на которой ты такой ну вот я выучил полностью анатомию теперь буду дрочить гестурки, нет ты сперва немного подрочишь анатомию, потом немного гестурки и еще что то потом снова будешь возвращаться к анатомии, гестурки, почему я предлагаю сперва анатомию? да потому что так ты уже сможешь применить на своем деревяном кожаном ублюдке вот эти все финты с жестами иначе просто рисовать эти линии в отрыве от маникена как по мне херня

>Что ты подразумевал под маяться хуйней?


всякие заскоки типо изгалавы и прочей херни маленьких девочек из вкудахта

>Можешь кинуть пример хорошего рефа?


заходишь на пинтерест вбиваешь что то типа poses reference и смотришь фотки/пикчи где человек стоит в правильной выразительной позе(зачем изобретать велосипед если он уже есть, просто бери и катайся)
74 601267
>>601263
1.По поводу изгалавы. То я рисовал из видео-уроков (там по 30 сек, на понятие где основная линия).
2. Я так понял если нет, то прошу поправить, что на том сайте беру любую пикчу и срисовываю её, так?
Приятно когда с тобой ведут диалог без желчи.
All the best to you
75 601268
>>601267

>беру любую пикчу и срисовываю её, так?


ну если ты просто хочешь срисовать то да, а если хочешь что то свое, то придется липить что то свое сверху, обычно используют только позу, а дальше кастомизируют
IMG20191006190608HDR.jpg1,8 Мб, 4000x3000
76 601527
Бумп херней.
Допоиливаю рисунок, поэтому не было бумпов. Стрёмно рисую, стыыжно выкладывать, но щито поделать.
Добра.
IMG20191006194936HDR.jpg1,9 Мб, 4000x3000
77 601661
>>601527
Бумп продолжение.
Всем насрать, но это же лично тред. Нэ?
Добра.
78 601682
>>601661
Надо бы наверное строго в фас рисовать, что косячный он у тебя.
79 601721
>>601661
Продолжай.
80 601730
>>601682
Не понял. Поясни пожалуйста. Добра тебе.
И тебе >>601721
81 601733
>>601730
Параллельно плоскости изображения.
82 601735
Ещё небольшое замечание насчёт рисования с головы и референсов.
Срисовывать пикчи 1 в 1 ставя целью просто срисовать точную копию - плохая практика и ксерокс.
Срисовывать пикчи анализируя как там расположены объекты/свет/анатомия (да вообще что угодно) делать свои допущения и кучи грязных линий чтобы разложить рисунок на мелкие кусочки - полезно и в принципе норм, когда уже есть достаточно знаний и скиллухи.
Ну и наконец когда ты рисуешь что-то в принципе своё, но тебе нужно знать как выглядят складки на одежде, какая-то мышца в определённом ракурсе и что угодно что ты на 100% не помнишь как выглядит - абслютная норма и так делают профессиональные художники.
83 601736
>>601733
Благодарю за пояснение.
>>601735
Ну, возьму в пример ванпанча, он же Мурата. Я пытался анализировать его. Но там тяжеловато это сделать, ибо там лютое дрочево на мелкие детали и тени/затенения. И как мне кажется вообще срисовывал мангу мало чего можешь понять и разобрать. Ибо ракурсы весьма специфичные. Это нужно делать с обычных артов. Где полностью все, как бы сказать, статично что-ли. Ну типо максимально все разложено по полочкам в 1 арте. Как то так. Если буду не прав, прошу поправить ну или высказать свое мнение, относительно моего.
Добра вам анончики.
84 601785
Привет, анон!
Я - нерисуй, я много и долго не рисую, мне немного годиков, но я уже работаю свою работу и буду работать до конца своих дней, иначе никак. Я нерисовал по книге Берта Додсона, но надолго меня не хватило, потому что я заболел. Я смотрел видосики Торопыгина, и мне стало страшно, потому что я останусь нерисуем до конца своих дней, согласно его прогнозу, а он человек опытный и я ему верю.
Хочу показать свои ничтожные труды. На кубиках у меня плохо выходят вертикали, рука уходит в попытке рисовать круг, лайн гуляет и я ощущаю с этим проблемы. Я буду делать еще кубы, прежде чем пробовать идти дальше. Мой тон ужасен, а еще я не просто нерисуй, а тупенький нерисуй - я все еще не купил себе картон для геометрических тел, я куплю его завтра. И рисунки по Додсону, они мне приятны.
Я не нашел механизм - там трубы. Лучше бы я нашел механизм.
Извини, анон, возможно я тебя заебал. Охота повниманиеблядствовать. Дай мне какую-нибудь обратную связь, желательно, добрую, потому что тут кажется, добрый тред.
Передаю всем добра и удачи!
85 601789
Почему вы оба дружно не укатитесь в нуботред? Нахуя сюда постить?
sage 86 601791
>>601789
тя ебет или ебирует?
87 601794
>>601789
Такс. А почему ты так злишься на этот нар тред? Тут всем рады. Зачем поливать желчью то? Добра тебе, мимо проходящий злой анон.
>>601785
Я сам только стартую тот копировалщик ванпанча. Так что советы такие дать не могу. Но надеюсь сюда мимолётом залетит добрый аноний и расскажет что да как. И тебе добра.
88 601795
>>601794
Нубо-тред.
Быстрофикс
IMG20191007231206HDR.jpg2,1 Мб, 4000x3000
89 601800
Кстати бумп продолжение х2.
Добра.
90 601827
>>601800
Присмотрись к грудной клетке. По-моему там что-то не то с поворотом корпуса.
91 601831
>>601827
Знаю, буду исправлять его. Самого она не устраивает. Но спасибо тза замечание. Добра.
IMG20191008231109HDR.jpg2,1 Мб, 4000x3000
92 601967
Бумп продолжение х3.
Добра.
93 602104
Последний бумп но это не точно этого шедевра, уровня /b/ рисунка.
P.S без понятия, как изобразить тень от этого гиганта, надо почитать про это.
94 602107
>>602104
Чуть не забыл.
Всем добра.
95 602136
>>602104
Я буду очень удивлён, если процесс рисования кисти его руки не занял половину от всего времени рисунка.
Прокомментируй что ли как-то, скажи, что было сложно, в чём не уверен, в чём обосрался
96 602140
>>602136
Чаво? Не понял удивления подъеба на счёт рисования кисти руки Поясни его пожалуйста. А я даже не знаю чё комментить. Ну попробую.
Тяжко было со всем. Окружение, с крыльями и торсом. Я элементарно не знал, как это нарисовать, чтобы хотя бы глаза не вытекали даже сейчас не уверен, что рисунок не вырвиглазный. Пришлось гуглить как выглядит окружение, (леса, горы, кони). Сам демон был собран по кусочкам. Смотрел каждую часть отдельно, но тяжелее было с торсом и крыльями. Там даже выше отписали что поворот не тот (анатомия у меня практически на 0). Крылья же, я без понятия как они выглядят и какое у них строение. Пришлось гуглить сами картинки бесов и летучих мышей и комбинировать это чудо. Так же без понятия был какие доспехи носят те солдатики (тоже рассматривал каждые отдельные части). В целом мне нравится вот такой тип артов (гигантское нечто и кто-то против неё) идеи есть, но реализация уровня первоклассника. Поэтому выглядит по детски, но как смог так и нарисовал. Ещё не добавил тени этому гиганту (для более детального вида, ибо тени в рисунке, наше всё). Поэтому выше и отписал, что может ещё бума будет с затенением. Как то так в итоге.
97 602141
>>602140
Ну и твое мнение по рисунку тож хочу узнать. И всех кто залетит (хотелось бы с пояснениями типо критика и рекомендации как это фиксить). Ну и добра всем конечно же.
98 602387
Бумп
>>602136
>>602140
Обосрался кстати, когда хотел демонюке лицо склепать,слишком мало места, чтобы по 100раз правки делать, поэтому напялил маску, хех.
Сейчас я вообще без понятия, что мне рисовать, может добрые анонасы подскажут, чё там да как?
Ну и традиционно, всем добра.
99 602389
>>602387
Под рисованием, я имел в виду, то что поможет как то улучшиться, а не просто идеи рисунков. Срисовывать мангу это конечно прикольно, но я сомневаюсь что это будет спать скилл.
100 602777
Бумп ёпта.
думали я всё? Не тут то было.
Бампану срисовкой строения и одним рисунком с бошки, по этому же строению.
Всем добра.
P.S. Вопросы сверху актуальны как никогда.
anatomy-of-human-skull-from-different-angles,2010119.jpg197 Кб, 961x1000
101 602808
>>602141
Ну в целом в рисунке слишком мало деталей, чтобы можно было прям полноценно критиковать. Фигуры ты нарисовал вроде как нарисовал правильно. Они не стоят в сложных позах, но простые ты не проебал.
По-детски рисунок как раз-таки и выглядит из-за нехватки теней да и в принципе тонов - чисто лайн. Горы плоские, потому что горы нужно целенаправленно задрачивать отдельно или вставить кастом шейп в фотошопе олололо.
Я сам нихуя не умею такое рисовать, потому что за окружение даже не брался, просто выкладываю что знаю по теории.
Рисование окружения это вообще отдельная наука

>Чаво? Не понял удивления подъеба на счёт рисования кисти руки Поясни его пожалуйста


Просто рофел. Никто не любит рисовать кисти рук.

>Ещё не добавил тени этому гиганту


Тени добавляются путём прикидывания того в каком направлении идёт свет если оно вообще есть и это не ambient light, и какая форма у объектов. В общем звучит просто на словах, но это всё целенаплавленно задрачивается отдельно. Светотень вообще задрачивается отдельно и для того чтобы её задрачивать нужно не просто копировать пятна, а представлять объёмную форму.
В таких крупных сценах ещё нужно учитывать деление на передний, средний и задний план или хз как на русском короче foreground, midground и background часто их как-то разделяют по тонам, чтоб подсветить что-то важное.
Ни в коем случае не думай, что я крутан, я чуть-чуть меньший нуб чем ты, который страдает над рисованием правильных человеков. Просто пояснил что знаю. У тебя подход которого нет у многих нубов и долго не было у меня когда ты сначала определяешь что хочешь рисовать а потом уже ищешь учебные материалы. Вместо того чтобы задрачивать что-то непонятно зачем. Мой главный совет - накопи со школьных или студенческих или рабочих завтраков на комп, чтобы рисовать на планшете. Ты охуеешь с того, насколько в CG больше возможностей. А если ты не ортодоксальный двадешник, то то же окружение можно накидывать в 3D и дорисовывать туда кожаных ублюдков.
>>602777
Такс, не знаю чё ты там строил, но быстро иди открывай модельку человеческого черепа покрути её под разными углами и подумай над своим поведением
anatomy-of-human-skull-from-different-angles,2010119.jpg197 Кб, 961x1000
101 602808
>>602141
Ну в целом в рисунке слишком мало деталей, чтобы можно было прям полноценно критиковать. Фигуры ты нарисовал вроде как нарисовал правильно. Они не стоят в сложных позах, но простые ты не проебал.
По-детски рисунок как раз-таки и выглядит из-за нехватки теней да и в принципе тонов - чисто лайн. Горы плоские, потому что горы нужно целенаправленно задрачивать отдельно или вставить кастом шейп в фотошопе олололо.
Я сам нихуя не умею такое рисовать, потому что за окружение даже не брался, просто выкладываю что знаю по теории.
Рисование окружения это вообще отдельная наука

>Чаво? Не понял удивления подъеба на счёт рисования кисти руки Поясни его пожалуйста


Просто рофел. Никто не любит рисовать кисти рук.

>Ещё не добавил тени этому гиганту


Тени добавляются путём прикидывания того в каком направлении идёт свет если оно вообще есть и это не ambient light, и какая форма у объектов. В общем звучит просто на словах, но это всё целенаплавленно задрачивается отдельно. Светотень вообще задрачивается отдельно и для того чтобы её задрачивать нужно не просто копировать пятна, а представлять объёмную форму.
В таких крупных сценах ещё нужно учитывать деление на передний, средний и задний план или хз как на русском короче foreground, midground и background часто их как-то разделяют по тонам, чтоб подсветить что-то важное.
Ни в коем случае не думай, что я крутан, я чуть-чуть меньший нуб чем ты, который страдает над рисованием правильных человеков. Просто пояснил что знаю. У тебя подход которого нет у многих нубов и долго не было у меня когда ты сначала определяешь что хочешь рисовать а потом уже ищешь учебные материалы. Вместо того чтобы задрачивать что-то непонятно зачем. Мой главный совет - накопи со школьных или студенческих или рабочих завтраков на комп, чтобы рисовать на планшете. Ты охуеешь с того, насколько в CG больше возможностей. А если ты не ортодоксальный двадешник, то то же окружение можно накидывать в 3D и дорисовывать туда кожаных ублюдков.
>>602777
Такс, не знаю чё ты там строил, но быстро иди открывай модельку человеческого черепа покрути её под разными углами и подумай над своим поведением
102 602812
>>602808
Хоспаде благослови этого Антона. Спасибо большое за развернутый ответ.
Разберём его по частям.
Ну по поводу ПуКа, откладываю с завтраков. Буду покупать его 146%.
По теням, я там скачал 2 части книжек Маркуса Метью вроде норм чувак, но хз там все детально разъясня. И да, сам считаю, что тени это МЕГА ВАЖНАЯ часть рисунка. Поэтому и объяснил, что не добавлял их. Тащемто, что ты написал, это я понимаю (про источник света и т.д.).
А по поводу черепа, я там не особо старался в голову, а в тело. Алсо, где 2 рисунка, я срисовал, где 1, рисовал сам. В целом как получилось то (где 1 нарисована)? С головой понял, там буду исправляться.
Спасибо тебе большое, прям большое БОЛЬШУЩЕЕЕЕ БЛЕАТь, что расписал что?Каво?чего?где?куда?
Добра тебе анончик.
103 602904
Бумпец новым творениеНачало.
Держу в курсе
Всем добра.
104 602934
>>602904
Кубы не дрочены, если у тебя размеры людей на башне окончательны пусть хотя бы 1,8 метра то башня метров 30 получается 10ти этажный дом.
105 602938
>>602812
Ага, если б я ещё и сам умел рисовать, вообще было бы круто. Светотень задрачивают банальным рисованием с натуры. Те самые натрюрморты, ткань, вообще любой предмет кладёшь на белый лист для контраста, накидываешь форму и повторяешь светотеневой рисунок.

>А по поводу черепа, я там не особо старался в голову, а в тело


Лучше сразу привыкать во всём видеть объём. Голова как бы тоже часть позы - она может быть повёрнута или наклонена. У меня до сих пор проблемы с тем чтобы правильно изображать поворот черепа и шею.
>>602904
О, а вот тут уже у меня есть что тебе сказать. Используешь примитивный ракурс, потому что это в разы упрощает тебе еблю с перспективой её нет вообще, но из-за него рисунок будет выглядеть плоским. Можешь нарисовать этого же демона сбоку или в 3/4? Какая у него форма позвоночника, где у него рёбра? Какой у него череп? Дорисуй, но тебе за такое браться рано. Если уж хочешь что-то своё нарисовать, то просто какую-то ёбу, но с разных ракурсов и сквозным построением грубо говоря когда куб рисуешь и прорисовываешь невидимые грани, так же с человеками/ёбами очерчиваешь эллипсами то что перекрыто. Тебе пока рано за такое браться, если хочешь чтоб это серьёзно выглядело.
Алсо, не факт что это зайдёт тебе, но я сам люблю арты типа "большая ёба вдалеке и что-то маленькое вблизи", или просто какие-то масштабные ландскейпы/сай-фай арт, так что я сейчас отдельно задрачиваю человеков и 3D. Если ты не дрочил кубы дохуя времени, то то же окружение быстрее и проще накидать в каком-нибудь блендере или синеме4д. Может сейчас 3д звучит как что-то страшное, но часто дрочить перспективу гораздо страшнее, чем натягать кубов 3д редакторе.
106 602974
>>602934
Это просто человечки, набросок. Не более.
>>602938
Это я понимаю, скажем так, ты говоришь мне, тоже что и рекомендации по хемптону (типо прозрачность рисунка, где какая мышца/кость). Это я как раз таки и пытаюсь тренить, чтобы понимать где че стоит..
А по поводу рисование и браться за это. Разве рисование не апаешься тем, что ты рисуешь что тебе нравится? Просто скажем так, в процессе, ты используешь теорию которую потихоньку/много дрочишь отдельно. Или я не прав и можете разъедать меня по фактам? Буду благодарен за критику/разъяснения. Добра вам.
107 602980
>>602974
Не, рисование апается в первую очередь челленджами для себя. Делать то, что сложно, что плохо получается, что никогда не делал. Там где ты реально напрягаешься чтоб что-то нарисовать. Ну и да изучение основ и применение их в своих рисунках. А рисовать то что нравиться надо только для того, чтобы ты не считал рисование пресным скучным говном, которое приносит только страдания.
108 602984
>>602974
Набросок как заготовка, соотношение размеров надо задать.
109 603000
>>602974

>Разве рисование не апаешься тем, что ты рисуешь что тебе нравится?


Скорее нет. Это работает для продвинутого художника, а на начальном этапе скорее вредит. Нужно учиться видеть интересное в простых вещах, рисовать разные скучные для нехудожника вещи вроде куска мятой ткани. Важно не что, а как.
110 603022
>>602980
Чиорт, и щито делать? Я про считать рисование скучным гавном
>>602984
Согласен. Человечки там всеравно по приколу.
>>603000
Ну трипл хуйни не скажет Вроде как, да ещё и нули.
И что тогда мне рисовать? Кубы? Дедов? Людей, которые проходят рядом как по мнению авторов блять, сука, аж крючит от этого сидя в кафе, на берегу моря, смотря в даль на само море (привет горизонт) или упоротый ты наркоман на авторе железнодорожные пути? Я вообще теперь без понятия что мне рисовать. Можете дать какие то наставления на этот счёт?
Добра вам анонасы
111 603036
>>603022

>И что тогда мне рисовать? Кубы? Дедов? Людей, которые проходят рядом как по мнению авторов блять, сука, аж крючит от этого сидя в кафе, на берегу моря, смотря в даль на само море


Хорошо бы, но для такого нужна школа, общение с профессионалами и другими студентами.
Мое наставление будет токое - поизучай курс ctrl+paint. Там есть секция основы рисования, Мэтт показывает как рисовать камень, цветочки, всю хуйню. Объясняет, как учиться, как стадить фотографии.
112 603043
>>603022

>И что тогда мне рисовать?


Я не умею рисовать, но очень хорошо обмазался теорией. Чтобы учиться, рисовать можешь что угодно, но при этом ты должен понимать, что ты рисуешь и как ты это делаешь. Т.е. разбивать всё на простые фигуры, видеть их настоящую форму, а не символьную. Когда ты начнешь видеть всё это во всём, тогда и начнется прокачка скила во время рисования чего угодно.
113 603066
>>603036
Там вроде как про цифровое рисование, но по уроку вроде как для всех, в общем, годнота. Спасибо. Буду изучать.
>>603043
Это как раз таки посоветовал анон выше. Там чувак объясняет построение предметов из простых форм (туриде со всех ракурсов). Буду учиться кубы не дрочены, круги и лайн тоже, Хех. Но кто сказал що будет лехко??? А?. Буду выкладывать свои всратыши сюда (но не постоянно, а сериями (ну тип за раз несколько штук, воть)). Но периодически бумпать тредю.
Спасибо вам большое за помощь в этом не лёгком начинании анончики. Добра.
114 603072
>>595049 (OP)

САП, дружочки.

По просьбе анона >>602963 я попытался нарисовать книги. Правда, сфоткать забыл.

Я понимаю, что всрал вообще все, но у меня есть несколько технических вопросов:

1. Каким должен быть штрих? Нужно ли, что бы каждый штрих был виден отдельно, или все должно сливаться?

2. Как делать штрих по форме? Я выбирал один из краев, обычно самый длинный, и вел от него - это правильно?

3. В своей картинке я старался использовать фронтальную перспективу, но у меня плохо получилось найти точку схода, как ее определять? Как с ней работать? От нее вести линии и в них встраивать предметы?

4.Тени.Мои тени получились убогими и всратыми. Как такое можно исправить, в чем их проблема?

Ну и вообще, может быть, какие-то советы дадите?

Постил это в пролом треде, но он, как я понял, умер
115 603074
>>603022

>Чиорт, и щито делать? Я про считать рисование скучным гавном


Совмещать. Через силу превозмогать скучное, сложное и нужное, а потом как вознаграждение рисовать то, что нравится. Спрашивать себя "а как я могу это применить?"
>>603022

>И что тогда мне рисовать? Кубы? Дедов? Людей, которые проходят рядом


Если не хочешь, то дидов можешь мне оставить
Начнём с того, что ежедневное рисование гестурок, раз уж тебя интересуют кожаные ублюдку. А так, вообще что угодно. Ложку, лимон, своего кота, смотри на свою руку и рисуй руку можно повторять много раз, руки пиздец какие сложные, флешку с колпачком, рисуй их именно так как видишь.
И опять же, если человеки, то анатомия, только не схвати передоз анатомией, это легко сделать с непривычки. Новичку и Proko хватит, Хэмптон - гуд, хотя замороченый, для совсем анатоми-нердов Скотт Итон, но я не осилил. Ты можешь и просто срисовывать людей, но у тебя будет гораздо меньше WTF???-моментов, когда ты хотя бы примерно будешь знать где какая кость.
116 603077
>>603072

Глянь это видео, https://youtu.be/IicEfzsELN8
и все видео этого канала, выбор вида штриховки зависит от задачи, обычно от передачи фактуры объекта.
Тени обычно не полностья чёрные они заполнены отражениями сама поверхность на которую они падают может быть видна.
Глянь ещё книжки Барбера Баррингтона для нуба самое то.
117 603089
>>603074
Так. Ну я буду тогда пробовать рисовать то, что ты рекомендовал от ложки под разными углами, до человеческих пинусов/ваджайн. И, я так понимаю, ты рекомендуешь срисовывать это с натуры, так? По поводу гестурок, я тут выкладывал уже их, мне сказали выпей яду пока рано, пока не поймёшь как рисовать основу кожаных ублюдков (шары, треугольники, кубы). И только после этого уже учится в гестуры.
Хорошо, дидов оставлю тебе анончик :3
Проко смотрел. Но он чета мутный какой-то. После слов, как рисовать определенные части, говорит ПРОСТО БЕРЕМ И РИСУЕМ ииии пздц. Он уже нарисовал руку за 10 сек, а ты такой сидишь и WTF??? Когда он успел???. Но в целом вроде неплохо. В общем будем идти по пути ПРЕВОЗМОГАНИЯ!!!!
Добра всем анонасам.
118 603098
>>603089
Пообещай кому-то 1000 баксов, если не наберёшь за полгода определённое количество лайков на артстанции. Может помочь. Или посмотри как это сделал кто-то другой
https://www.youtube.com/watch?v=vM39qhXle4g

>ты рекомендуешь срисовывать это с натуры, так?


Рисовать с натуры это очень полезное упражнение, да. Ты быстро сам поймёшь почему. Но основное отличие в том, что ты видишь объём. Когда ты смотришь на картинку, тебе может казаться, что ты видишь объём, но ты его додумываешь.

>Проко смотрел. Но он чета мутный какой-то


Начнём с того что анатомию нужно просто знать. Запомнить формы костей и мышц любым способом запоминания, и чем подробнее тем лучше. только не охуей случайно, ты с первого раза в любом случае не запомнишь куда крепятся все 4 головки квадрицепса

>ПРОСТО БЕРЕМ И РИСУЕМ


Ну рисуй. Неплохой способ запомнить. Если ты нарисуешь неправильно в первый, второй и десятый раз, то за тобой придёт полиция анатомии во главе с Проко, отберёт карандаш, планшет и лишит рисовательских прав?

>пока не поймёшь как рисовать основу кожаных ублюдков (шары, треугольники, кубы)


Основа кожаных ублюдков - кости и мышцы. Их нужно представлять в объёме и рисовать. Кубы с цилиндрами это здания, техника, мехи и вообще всякий hard surface который всё равно лучше в 3д. Ты никак не станешь рисовать людей лучше, пока не начнёшь изучать именно как рисовать людей.
119 603120
>>603089
Не знаю чем тебе прока не угодил, у него даже how to draw есть пошаговые видео например как это
https://www.youtube.com/watch?v=NHuoMBUnpnM
120 603126
>>603098
Я слишком беден для такого селена хахаха. Ну, таки буду следовать всему тому, что написали выше.
>>603120
Проко хорошо рисует. Мне просто не особо нравится именно мне что он говорит, это просто десять секунд спустя у него готовый рисунок ну емае. Если ты делаешь видос для аутистов, ну рисуй с тако же скоростью как и они. Но это мои придирки. Так у него в принципе хорошие видосы. Ток инфы очень много, и тяжко запомнить ее в таких количествах быстро. В общем целом, как то так.
Такс. А как рисовать кожаных ублюдков с натуры? Если я не хожу ни на какие курсы, и в кафе не сижу? В зеркале себя рисовать? Но если я выложу свой шедевр автопортрета, диванон будет жи. И що делоц?
Спасибо за дискуссию, добра вам.
121 603158
>>603072
1. Штрих - говно без задач, счастье не в штрихе, картинку книг тебя просили делать явно не ради него. Каждый штрих отдельно - ну давай подумаем, если я отойду на 2 метра от твоего рисунка - я штрих твой увижу? Значит, нужно чтобы и с 2-ух метров был штрих виден? А 10 метров?
2. Прямо из этого вопроса вытекает нужность красивого штриха - даже навык "красивый штрих" не спасает тебя от ситуации "опа, я не чувствую форму".
3. Перспектива есть в книге у Скотта Робертсона, изучай. В кратце, как я делаю - ставишь плоскую фигуру относительно краев листа, углы соединяешь с точкой схода, с грохотом и свистом кастуешь "преобразовать 2д в 3д", взмах палочкой и ты младший прист.
4. >Мои тени получились убогими, в чем их проблема - ну очевидно же, анон. Как исправить - открываем пособие по теням или где тени описаны, читаем, делаем 100-150 страниц работы с тенями, вуаля, вы снова младший прист.

>>603089
Бедный Проко уже настолько заебался всё это рисовать-перерисовывать, что может захуячить руку за 10 секунд и дальше пойти. Он по уши в опыте и дрочке рисования, даже ютуб развивает, чтобы не так скучно было. Отдавай себе отчет - ты не на уровне Проко, с тебя спрос меньше и ты явно видишь сейчас, что нужно улучшать и как. Дрочируй базу, дрочируй людей, дрочируй перспективу, дрочируй свет, цвет, палитру, 3д, 2д, дро-чи-руй.
122 603159
>>603126
Ну, насколько я понимаю правильно - у того же Проко на сайтике есть рефы почти обнаженных людей с нормальным светом, есть специальные сайтики с рефами, например https://www.quickposes.com/ru - забирай скорее и приступай к своим гестуркам!
123 603169
>>603159
Я же говорил, мне сказали выпить яду не рисовать пока что гестурки. А тренить просто хотя бы деревянных человечков. Типо научусь рисовать их. Потом уже буду прибавлять им жизнь. Или меня наебали?.
>>603158
Я и спрашивал. С живых кожаных ублюдков нет возможности дрочировать. Это совсем пиздец или немного пиздец?
Поэтому и говорил за него. Что он ебашит дай боже, а видосик для аутистов-новичков. Но как я уже говорил, это мои придирки.
Буду рисовать тогда руки/ноги/торс/пинусы по 100 раз в одной позе, чтобы понять какое там строение.
Добра вам
124 603170
>>603169
Не понял, ты хочешь сразу мимо гестур рисовать живых людей? Мне казалось, оно в противоположном порядке должно идти. В гестурах ничего плохого не будет, ну получится говно, ну и что такого? Попробуешь хоть, дрочировать - не дрочировать это конечно на твоё усмотрение, но я в соседнем треде дней пять кидал кубы и меня и за это "а нахера тебе столько кубов", лол

Гестуры это про движение и флоу, а не про то, как там дырка в заднице крепится к булкам
IMG20191018235424HDR.jpg1,8 Мб, 4000x3000
125 603172
>>603170
Это я знаю. Я просто к тому. Что Анон указывал на то, что для того, чтобы научиться передавать тот или иной жест, для начала надо хотя бы уметь в деревянного/топорного человечка (ну т.е. уметь рисовать уже базу) итоге только потом придавать фигуркам движения. Я вот за это говорил в общем то.
Скидываю срисовку своей девушки руки.
Добра.
126 603183
>>603169
Смотри, не обязательно рисовать с натуры вообще всё. Всё-таки многие художники довольствуются фото-референсами им этого хватает. Но если ты будешь рисовать ТОЛЬКО с фоток, то гораздо хуже будешь чувствовать объём. Цель изучения анатомии держать у себя в голове условную 3д-модель среднестатистического кожаного ублюдка, которую можно покрутить в голове и передать на бумагу/планшет. В идеале для этого рисуют кожаных ублюдков с натуры/большого манекена, но можно довольствоватьч и 3д-модельками и фотками/изображениями с разных ракурсов, если ты сможешь собрать это у себя в голове в объёмную картинку.

>деревянного/топорного человечка (ну т.е. уметь рисовать уже базу) итоге только потом придавать фигуркам движения


Для того чтобы рисовать гестурки, неплохо знать в первую очередь пропорции и основные формы, но этот анон прав

>Гестуры это про движение и флоу, а не про то, как там дырка в заднице крепится к булкам


Чем лучше ты будешь знать анатомию тем лучше будут твои гестурки, но это будет влиять на них довольно косвенно. Анатомия и гестура это отдельные вещи, которые немного пересекаются между собой, но нужно уметь и в то и в другое.
127 603251
>>603183
Ну я просто не понимаю, как я должен рисовать гестуру (как она должна выглядеть). Как изображать ее. Вот что я хотел сказать. По хемптону, он там рисует линиями, но у него рука набита, и он знает основные пропорции кожаных ублюдков. У меня пока нет понимания этих пропорций, соответственно это не будет похоже на гестуру. Ибо мне тяжело изобразить основную мысль гестуры.
Выше можешь посмотреть что я рисовал. Выглядит убого :3
В общем итоге, именно этот имел в виду, что пока не шарю как рисовать основу, смысол лезть туда? Но судя по комментариям, смысл есть. Ну посмотрим. Можешь кстати скинуть пример работ нарисованых гестурок (хотелось бы твоих, а то снова отправят на принтинтерес).
Кстати, то что я выше скинул нарисованную натуру руки, я явно стал лучше срисовывать её, ну т.е. даже я заметил, что лучше начал рисовать это дело. Ванпанч таки помог (хоть и немного)
128 603296
Такс. Выкладываю пробы Их больше, но смысл выкладывать все?. Эти ваши гестуры кожаных ублюдков. Чтобы понять, туда ли я двигаюсь? если вообще двигаюсь./spoiler]
На одного кожаного ублюдка потрачено 5 минут.
Добра.
129 603302
>>603296
Нет, это не гестуры кожаных ублюдков. Это их контуры, особенно пресс и сиси прям видно что контуры. Гестуры это движение тела человека, его чистое движение, его порыв, который идет от позы, это язык тела, а не его контуры. Смотришь на человека, на его физическую оболочку, на тело и задаешься вопросом "как движется его тело", да, даже на фотографии. Тело должно сказать тебе, что делает человек - он поднимает с пола предмет, он устал и сильно облокотился на стенку, он напряг пресс, если он стоит - какая нога опорная, делает ли он что-то руками, какие части тела напряжены, какие расслаблены. Если он "ну просто тупо стоит, как я тут найду движение" - гиперболизируй его малейшие движения, малейшие колебания.
Надеюсь, я тебе помог!

лайфхак - посмотри Проко про гестуры, он постарался объяснить
130 603303
>>603296
Пиздец, чел, ты... Ты уверен, что рисование это для тебя? Ты по каждому вопросу переспрашиваешь 20 раз и когда наконец доходит до дела, ты обсираешься, так ничего и не поняв. Мне кажется, ты лезешь куда-то, куда лучше не лезть.
Хотя рисунки руки и кулака потрясающие для твоего уровня интеллекта, очень хорошо получилось.
Никак не могу понять, почему ты так тупишь.
131 603304
>>603303
Stfu pls

Этого не слушай, он тебя троллит. А лучше послушай и ебашь дальше, он нерисуй, хотя может и рисуй, я не знаю.
Хотя если ты не пройдешь свой первый хейт коммент, то наверное, ты бы не дошел до конца в любом случае, но в общем ты знаешь, что делать!
132 603338
>>603303
Ну не злись анончик :3 Прост, с задней мыслью спрашиваю. Нубо тред же.
>>603302
Уйду рисовать короче по его заветам.
>>603304
Спасибо за саппорт. Будем стараться.
Всем добра.
Буду выкладывать раз в неделю. А то так тред быстро забьётся. Пошел обосноваться по заветам>>603303
133 603395
>>603251
кек, учи анатомию, будешь понимать пропорции, все просто
134 603422
>>603338
Ну тогда можно сразу раз в месяц поститься, а то место в интернете еще кончится. Не говори ерунду и пости всегда, глядишь и люди какие-то подтянутся тебя разносить/помогать
135 603455
>>603422
Ахаха. Рад видеть, что кому то не безразличен тред моя жизнь
Добра тебе.
136 603562
И так. Снова на связи тот необучаемый
Пытался рисовать как мне разжевали сверху, но что то пошло не так. Рисовал по заветам проко, си ЭС ай, главная линия и т.д., но вот в чем проблема. Я не могу нарисовать человечка как он. Ну т.е. одной линией одну сторону. Грубо говоря, как на пикче, где обведен в круг человечек. И поэтому рисовал так, как мог. Как это рисовать так, блеать!!??
Просьба направить этого необучаемого анона т.е. меня где я проебался знаю что везде, но хочу это увидеть от вас, хотелось бы с красной линией пояснялочки, но кому я всрался?. Ибо блин, я понимаю про что твердит Анон, проко, хемптон, но емае, я без понятия как это применять на практике. СЛОЖНААААА
137 603564
Доп. Сообщение.
Всем добра.
138 603607
>>603562
>>603564
Миша, всё хуйня. Давай по новой.
Я допер (немного, но это не точно) как он рисует.
Обучаем не обучаемого тхреад
Добра.
139 603619
>>603607
Допер то допер, гестурки где свежие?
140 603623
>>603619
Да не допёр он, ему еще 30 постов обсуждения и разьяснений надо по 10к знаков каждый. Как будто жепой видосы смотрит.
141 603626
>>603619
Завтра подъедут. Сегодня нет возможности уже и до этого не было, когда пришло озарение...
>>603623
Личный Хейтер, ты? Чтож ты так желчью срешь? Проблемы в личной жизни?. Скорее не я жопой смотрю, а ты жопой читаешь, я там выше все разъяснил. Спецом для тебя кратко - не надо объяснять мне ничего, я все это уже давно понял. Тут проблема в практической части. Но ты я смотрю переживаешь за меня больше, чем другие спасибо :3
Добра вам.
142 603652
>>603623
Пусть, и пусть, главное что работает, шестеренки крутятся, всё будет, не сразу, пойдет. Я сам гестуры так и не взял, кек.
143 603687
>>603626
Ещё раз. Ищи асимметрию в фигуре и преувеличивай её. Не думай о том где какую мышцу нарисовать, рисуй изгибы так, чтоб слева и справа они минимально повторялись. Думай на какую ногу и в какую сторону перенесён вес тела. Не срисовывай контуры тела, анализируй. Если смотрел Хэмптона, то посмотри ещё раз.
144 603756
Бумп моим озарением.
Где по 30 сек. Мне кажется, единственное, что получилось. Но Вам виднее, анонасы может и нихуя не вышло
Надеюсь хоть что то получилось.
Всем добра.
145 603837
Бумп дубль 2
146 603844
Что выше. По 2 минуты по заветам проко.
Это по 1 минуте, по заветам хемптона.
ъуъ съука
Добра вам.
IMG20191023120331HDR.jpg2,1 Мб, 4000x3000
147 603845
А это хардкор по 30 секунд.
Хня какая то, но я художник, я так вижу блжаять
Доброго дня.
148 603871
>>603845
Ты на верном пути, продолжай в том же духе и не останавливайся!
мимо личный хейтер
149 603883
>>603871
Чё, сурьёзно? Рили на верном? или это подъеб? Я запуталсяА то чет даже незнаю.
Добра тебе, личный Хейтер :3
150 603981
>>603883
Ну ты вместо копирования аутлайнов начал пытаться захватывать движение, изгибы тела и вот это всё. Гестуры сами по себе можно дрочить годами, но суть ты ухватил.
151 604018
>>603981
Это радует :3. Ну, теперь будем их дрочит. Параллельно изучая строение кожаных убоюдков.
Добра тубе.
152 604067
Бумп моими шедевральными топорными попытками в гестурки.
Ещё и позы сами не экшен
Добра.
153 604097
>>604067
Больше CSI, дави в вычурность, в вычурность дави! Давай экспрессию, что ты жмешься, покажи страсть, покажи движение, давай, сделай это!
154 604128
>>604097
Палехче!!!!
Знать бы ещё как это сделать??? Туговат в этом плане, /pa/магити. Плюс надо прям экшен сцены, а я чисто рандомные фотки с журнала какого то рисовал. А там чет позы все какие то, скромные что-ли.
Как то так. Добра.
155 604150
>>604128
Ну дурилка, дурилка.
Суть не в копировании(!) позы, а в её гиперболизации! Именно поэтому даже в позе "я стою вертикально вверх" надо выдавить экспрессию и страсть!
156 604161
Выкладываю свои каляки. По минуте на позу всрато, НО Я ПЫТАЮСЬ!!
>>604150
О перерождение великого художника Леонардо Дай Винчик. Разве страсть эксперсия!!!, ЭМОЦИИ СУКА БЛЖАТЬ!! не выдаются и телом и лицом/мимикой?? Ну типо одновременно. Проста сложна имея 2 джня (удачных, в плане что то понял, но тут не точно) рисование гестур, выдать это дерьмо. Я то общим рисованием занимаюсь полторы недели (почти месяц только срисовывал ванпанча, если идеи а зачёт, то плюсуем и его). Так що не дави на меня дави ещё сильнее блеать! этими премудростями. Их же годами дрочат, а ты я смотрю хочешь требуешь от меня ЛЮТОЙ СТРАСТИ на 3 день рисования гестур. можно не надо?
Добра.
157 604198
>>604161
Ой глупый ты дурилка, анон. Глупый дурилка!
Вот я тебе говорю - страсть, а ты мне говоришь - премудрость, я вот говорю экспрессия, а ты мне - годами дрочат. Глупый!
Ты думаешь экспрессия это какая-то такая вещь да, предмет такой? Как фингербокс или кубик Рубика 100х100? Ты думаешь это цвет такой, который ты увидеть не можешь, думаешь это чернила какие-то особенные? Думаешь это существо такое, какое только Да Винчи и Ван Гог видели, да?

У тебя есть три вида линий, у тебя есть фигура человека - сделай её настоящей, живой, только с помощью линий. Покажи линиями страсть, оживи своих людей, пусть они будут не просто набором палок, а человеком, настоящим человеком!
158 604286
>>604198
Толста. Спасибо, орнул. Выше писал, что требуешь многое от того, кто этим занимается 3 дня (4 сегодня). Я тебе не гений, чтобы сразу это клепать. Вопрос, который выше остался открыт.
Добра.
IMG20191026233837HDR.jpg1,9 Мб, 4000x3000
159 604393
>>604198
Сойдёт за эмоции?
Бабку (позу) взял с принтинтерес. Пацана сам делал. Воть :3
Добра.
160 604432
>>604150
Da eto tak.
>>604393
Да-да что-то типа того. Банимаешь, гестура это упражнение - её нужно хорошо уметь рисовать потому, что ты вырабатываешь у себя привычку делать выразительную позу. Можно нарисовать анатомически правильного человека, который стоит как деревянный манекен, а можно нарисовать человека из палок, который ну вот прям как уебёт сейчас кому-то уххх страшно. Но если ты выработал в себе привычку рисовать таких вот экспрессивных палкочеловеков, а потом выучил анатомию, то взяв за основу гестуру и нарисовав поверх мышцы, это уже живой человек который КАК ВЪЕБЁТ. Ты присмотрись к той же манге - там гестура чертовски важна, потому что часто нужно передать движение на бумаге, где картинки, как мы знаем, не двигаются если грибов не въебать.
По анатомии - учи её что ли по мере необходимости. То есть вот видишь у себя какие-то косяки, смотришь анатомию таза, анатомию шеи и ключицы, анатомию коленей. Хоп, и уже видишь, почему ты накосячил и как сделать правильно.
161 604513
>>604432
Та я все это понимаю. Просто уточняю, на верном ли я пути. Как то вот так, в общем и целом.
Спасибо большое за отзыв. Добра Вам анончики.
По поводу всей то эксперссии. Ну, я пытаюсь как то придать им больше эмоций, но в силу дно-скилла, пока что не могу. Но я стараюсь!!.
162 604591
Бумп гестурами гения.
По 30 секунд на 1, по заветам анона выше.
Добра.
163 604727
Бумп пробой рисования через позвоночник. (До этого рисовал через грудь (ну типо как расположена грудь, но чет мне подсказывает, что с грудью не то) сейчас через позвоночник). Так же попробовал (+) указать направления взгляда башки. Вот как то так.
Всем добра.
164 604748
>>604727
В чем смысл этих почеркушек? Чего ты добиваешься?
165 604754
>>604748
Без понятия. Выше все написано, читай глазами, а не жопой :3. Добра.
166 604774
Бумпец.
Перерисовал человечка, вот так примерно хотел бы изображать их. Ещё заметил, что кисти рук неплохо так передают эмоушен. Как бы их научится рисовать в минимальной версии... Хм....
Добра.
IMG20191029164635HDR.jpg1,9 Мб, 4000x3000
167 604911
Хз зачем, но чтобы было.
Лично-тред же
Добра.
168 605021
Бумпец нах!
Думали я всё? Знаю что всем насрать, но мне нет.
Добра.
IMG20191031000255HDR.jpg2,1 Мб, 4000x3000
169 605022
Твоя улыбка, когда кто то отвечает тебе в тредю.
170 605069
>>605021

>Знаю что всем насрать, но мне нет.


А, так ты хочешь, чтоб кто-то отвечал? Ну ладно, сами гестуры у тебя получаются вразнобой, иногда прям норм попадаешь, иногда непонятно что. >>604911
На этой прям третья и четвёртая норм.
>>605021
На первой пикче все слишком "палочные", на второй пикче первая, пятая и последняя напоминают позы, на третьей первые четыре норм, на четвёртой третья хорошо получилась.
Ты слишком ударился в палкочеловечество, что не совсем правильно. Есть гестуры на разное количество времени. Если за определённое количество времени ты чисто механически не успеваешь нарисовать больше обычной такой считается 30-секундная гестура, то рисуют такого палкочеловека. Что на самом деле не так и просто, потому что ощущение от позы нужно передать очень малым количеством линий. Ещё раз почитай и посмотри Хэмптона, как он делает обёрточные линии, чтобы придать своим гестурам больший объём. Делай 90-секундные гестуры с объёмом. Их проще сделать выразительными и гораздо виднее косяки.
И на случай, если реально хочешь дрочить анатомию, то выбери пару гестур из тех, что я перечислил, перерисуй на большой лист и "нарасти" на них мясо. С гуглом, гайдиками смотришь какая мышца как выглядит, где находится, где крепится и "крепишь" её. Поделаешь так полгода и уже наверное будешь давать советы мне.
171 605073
>>605069
Палкочеловечки похоже от Лумиса.

>перерисуй на большой лист


Вот ты вроде понимаешь объясни смысл этого мелкого дрочева?
Почему бы не делать одну позу на лист, прокачивая глазомер?
172 605075
Опа. Кто то ответил :3.
>>605069
Палкочеловечки я рисую по 30 секунд. По хардкору. Ну, судя по твоим комментариям, что то уже начинает получатся, ибо до этого, было вот это>>601245
Таки прогресс есть (но это не точно).
>>605073
По поводу одной позы на весь лист. Думаю что это сложна (пока что, но почему бы и нет ВЫХОДИ ИЗ ЗОНЫ КОМФОРТА БЛЕАТЬ!! буду пробывать). Я так понимаю, 30 секундовых палкочеловечков мне пока рановато лепить? Сам наблюдаю, что какие то получаются, а какие то не очень. Особенно тяжело даются человек, которые стоят под такими ракурсами, типо приближена одна часть, а другая удаленная. Лучше заняться учебой объемных кожаных ублюдков за 90? Воть :3
173 605076
>>605075
Забыл добавить. Спасибо за обратную связь. Добра анонимусам-/ра/мощникам.
174 605079
>>605075

>Я так понимаю, 30 секундовых палкочеловечков мне пока рановато лепить?


Вроде как стандартная практика 90-60-30 секунд за одну сессию. От самых долгих к самым быстрым.

>По поводу одной позы на весь лист. Думаю что это сложна


Это сложно я до сих пор стабильно обсираюсь.
>>605073

>Почему бы не делать одну позу на лист, прокачивая глазомер?


Не знаю, наверное так проще. Я вообще на планшете рисую, так что наверное тоже этим грешу.
image.png267 Кб, 399x544
175 605098
>>605022
шикарная манхва
176 605100
>>605073
Палкочеловечки кстати хемптона (хз как так вышло о_О).
>>605079
Практика как идёт? Вначале (условно) 20 челобечков по 90, потом по 60, потом по 30? Или 1 челобечек 90, 1 за 60, 1 за 30 и так повторить (условно) 60 челобечков (всего)? Чи как?
Доброты вам.
177 605102
>>605098
Двощну. И тебе добра (не такого как на пикчах, а доброго)
178 605109
>>605100
Поровну. Сначала рисуешь 90 секундные гестуры, потом 60 секундные, потом 30 секундные. И да, даже в случае с 30 секундами не делай их слишком угловато-палочными, некоторые линии можно повторить несколько раз для большей выразительности. В случае с 30 секундными пусть лучше будет небрежнее, но выразительнее.
179 605140
Boje. Как не пытаюсь в 90 секунд на объёмных кожаных убоюдков, просто ничего не выходит. Перечитывал хемптона с его линией, как близко, как далеко указывать. Понять то понял, а как на практике это варганить, нипанятна!!!! В итоге так и не использовал её сука, буду пытаться снова и снова. Завтра точно выложу всратыши с ней, ибо нада. Как это фиксить, есть идеи у кого нибудь? Бумп что получилось.
Добра вам.
180 605141
>>605140
Тормознись с гестурками, дай информации немного утрястись, порисуй портретики пока или машинки.
А ещё: https://www.youtube.com/user/onairvideo
181 605169
>>605140
Во-первых да, сложно. Не превозмогаешь - не развиваешься. Во-вторых выглядит довольно гестурно. Есть косяки с пропорциями. Если сильно заебался то реально лучше сделать перерыв с человеками, но имхо лучшая практика для нуба взять любой предмет (телефон, чашка, яблоко, нутыпонел) и попробовать полностью отрисовать его.
182 605232
>>605169
Так пойдет? Ничего не дрочил кроме пинуса. Диды, шары, кубы остались не дрочены.
Скинул 2, ибо хз на каком лучше видно. Добра.
183 605235
>>605232

> Срисовал что видел.


Судя по шеститочечной перспективе тебе стоит натуру подальше от глаз ставить.
184 605239
>>605232
Очень бледно и вообще без теней. Прозрачные предметы (ещё и с водой) лучше пока не трогай это пиздос, лучше берись за что-то непрозрачное. Отрисовывай со всеми тенями и бликами. На одну такую отрисовку может вполне уйти и час.
И что за прикол с дидами?
за дидов обидно, они тоже хотят ласки :с
185 605252
>>605235
Нифига се. Больше 2 пока не рассматривал, а тут 6. Ахахаха. Спасибо, орнул. Учту. По поводу дальше ставить, согласен. Не могу сразу пока что определять, поместиться ли рисунок (поэтому нужен планшет и пука с 4000х4000, шоб наверняка).
>>605239
По поводу отрисовки всего, таки и этот ботл занял минут 40 +-.
А прикол с дидами, там анон выше писал про дидов, типо рисовать их портреты, тренировки и все такое, но предложил оставить себе. Вот их и не трогаю Все хотят ласки :С
Добра.
IMG20191102220716HDR.jpg1,8 Мб, 4000x3000
186 605310
>>605239
Вот тебе кружечка. Незнаю пока что как блики отрисовывать, но че вышла. Жду комментариев :3 и критики.
Не замылить глаза, кстати, помогает фоткать рисунок, сходу видно что у тебя по пизде пошло. Надеюсь что у меня по пизде пошло минимум :3
187 605320
>>605232
>>605310
Тред не читал, но прокачался ты неплохо!
188 605450
>>605320
Эх. А почитал бы тред, понял что я - не оп, а паразит доброжелатель (по словам одного из мимо проходящих).
Такс, выкладываю ремень Ток не бейте за неуклюжесть :3
Добра вам.
b5672577709ae628ba443690feee6840.jpg41 Кб, 800x637
189 605480
>>605310
>>605450
Гугли что такое form shadows. Блик - резкое белое пятно на фоне чего-то более тёмного. И да, это не то, что ты нарисовал чашку и типа ооооо крута. Это то, что прям дрочат ежедневно .
190 605538
>>605480
В рисовании есть что то, что не дрочат ежедневно? Вроде как там все дрочат.
Это я рисовал, отвлечься от гестур и построения кожаных ублюдков. Понятное дело, это не будет выглядеть как то, что у тебя на пике. А так, спасибо за совет. Добра тебе.
191 605584
>>605538
Ну я не видел фотку твоей чашки, но если там был блик, значит там был и свет и полутень, которые ты должен был изобразить полутонами, а тень которую чашка отбрасывает сделать ещё темнее. Не бойся темнить тени и тщательно наблюдай за светотеневым рисунком. Да, кстати, ещё клади предмет который срисовываешь на белый лист бумаги для контраста и старайся делать так, чтобы у яркого света было только одно направление. Будь то солнце или лампа.

>В рисовании есть что то, что не дрочат ежедневно? Вроде как там все дрочат.


я вообще пока не рисую а обмазываюсь 3д, только ты об этом никому
192 605586
Вернулся к гестурам кожаных ублюдков. Надеюсь что то поменялось =\
Всем добра.
193 605588
>>605586
Что-то да. Не забывай, что у мяса тоже есть ритм, глянь бриджмена одним глазком.
Screenshot20191105-103744.png1,7 Мб, 1080x2280
194 605618
>>605584
Не ссы, про туриде никому.Сам буду вкатываться в него, но потом, ток тсссс
>>605588
Этот учебник? А то там нашел какой то, тоже про рисование кожаных ублюдков, но рыжая обложка К сожалению, где его скачать, не нашел. :С.
195 605624
>>605618
gen.lib.rus.ec. Зумеры ничего не могут найти сами.
196 605629
>>605624
Там какое то видео для взрослых. Страшно. Под. Вирусные ссылочки.
Screenshot20191105-144923.png520 Кб, 1080x2280
197 605641
>>605624
Там эта книга и та, что выше кидал. Это она? Той, что с рыжей обложкой, нет. Вообще раз ты так хорошо ищешь, мог бы и ссылочкой поделиться с зумером :С
Добра.
198 605645
>>605624
>>605641
Хех, мда. Судя по всему все 3 книжки одинаковые, пруф вот.
Скриншоты 3 разных книг. Думаю, ноу комментс. Знач буду читать его.
199 605727
>>605645
В общем, почитал этого рисоваку. Для меня - он через чур душный, прям ппц. Его примеры, это уровень, по типу - как нарисовать сову. Понятно, что он там объясняет полностью построение от и до, но как по мне, этот чувак для ребят с академией скиловых короч, что с кубами на "ты" . У меня же не такой лвл, я дай бог тех челобечков нарисую не криво, а уж его построения это за гранью но это пока.
>>605588
Анончик, что ты имел ввиду, под рекомендацией глянуть его глазком? Ну, мое мнение таково , что в бриджмене , идёт линия действия как в хемптоне? Пожалуйста, наставь(те) на путь истинный, а то не понЕл. :С
Screenshot20191105-235453.png698 Кб, 1080x2280
200 605731
>>605727
Добавлю. Как я понял, есессно. Бриджмен имел в виду, что рисуя я должен передать основную мысль подвижности? Как на пике. Ну типо, че этот челобечек делает, куда направлено его тело. Но это все мне уже рассказывали аноны выше. Да и вроде смотрел проко с этими рекомендациями, типо найди линию действия, потом отталкиваться от неё.
Извиняюсь за флуд в этом тредю, но он ведь личный? Всем рады и всем добра
201 605733
сап, доброёб.

рисую с прошлого понедельника, тред читаю пять дней. Взгрустнул что ты не оп, но я рад что ты все еще рисуешь.

Хочешь скооперироваться в телеге чтоб надрачивать друг друга рисунками?
202 605734
>>605733
https://i.imgur.com/JyXQ9NL.jpg вот мой левел, начал с нуляндры
203 605747
>>605734
Погодь, ты хочешь 3д лепить или рисовать?
204 605748
>>605747
я рисую, чтобы апгрейдить свой скилл в 3д
софт по 3д я знаю в достаточной мере чтоб лепить там, но умение рисовать эти навыки апгрейдит х100 раз, поэтому учусь рисовать теперь
205 605761
>>605733
Привет анонче. А смысол кооперироватся в телеге? Я все что рисовакаю, сюда кидаю. Но в принципе если ты обмазан хорошо теорией, то можно. Учитывая что туриде у тебя хорошо надрочено. Да и телеги у меня нет. Хех. Так що, если координацию делать, кидай свое мое отсутствует. Добра тебе.
И ему тоже добра>>605747
206 605766
>>605761
Могу дать ток Гугл почту, если нада. Может под телегой ты ее подразумевал? protoX*~vegorANUSgmalzsilPUNCTUMczw*om
208 605884
Бампецкий.
Топтал эту линию экшона ботинками, ъуъ съука.
То что по таймингу, я срисовал, а то подумаете что апнулся в стиле было бы неплохо, но нет (пока что).
>>605769
Завтра отпишу тебе. Добра.
209 605909
>>605884
у меня поскромнее результаты но даже не думай что позади тебя нет кого то кто дышит в твой затылок, доброёб, я только и жду момента чтобы сбросить тебя с пъедистала
210 605929
Добраёб на связи Хех.
>>605909
Ну, я никому не загораживаю путь к рисованию, кто хочет вырывается вперёд, я уступлю. Сам неспеша, потихоньку семимильными шагами иду к тому, что хочу. Вот пример, пробовал как какой то анон на принтинтересе рисовать линию действия и че?как?куда? идёт. Бумпец.
211 605939
Ещё один бумп.
Добра.
212 605972
lol
213 605995
>>605909

>бумажка в клетку


Ой ну не позорься, никакого тебе пьедестала, пиздец.
214 606250
Бумп в 2 сообщения.
Это первое.
215 606253
Бумп вторым сообщением.
Добра всем.
216 606254
>>606250
>>606253
Не влезло. Но необучаемый не отчаивается.
217 606434
Бумпец добра.
Чет они не очень какие то, но да ладно.
Добра.
218 606612
>>606434
Попрбуй всё таки одну фигуру на лист рисовать.
IMG20191111110910.jpg2,2 Мб, 4000x3000
219 606630
>>606612
Попытался по твоему совету попробовал рядом мелких рисовать
Добра.
IMG20191111112701.jpg1,9 Мб, 4000x3000
220 606635
>>606630
Попробовал Диего Лусия (типо куда идут основные линии и че хочет показать язык тела, СЛОЖНА)
Добра
222 606692
Хз что это и зачем. Но бампану.
Поперло чет так рисовать, без понятия, правильно это или нет.
Добра
6b9990d2-1263-4358-b850-3bddb94bde37.png1 Мб, 3000x3000
223 606737
Бумп рисовкой на телефоне.
Не бейте, я пальцами рисовал, ИЗ ГАЛАВЫ, БЕЗ РЕЫЕРЕНСОВ, не привычно
Добра
224 606740
неоп - молодец, бульдозер в хорошем смысле этого слова. Суть гестурок уловил и задрачиваешь. Не злоупотребляешь аутлайнами. Проёбы ещё есть, но стал лучше следить за пропорциями. Как только почувствуешь себя совсем уверенным, попробуй копнуть глубже в анатомию и светотень.
225 606741
>>606740
Пасиба :3 Это даёт мотивации. Так и планировал, ибо сам вижу, что по пропорциям беда, и горит с этого, особенно ляхи, мать их.. Буду стараться
6b9990d2-1263-4358-b850-3bddb94bde37.png1,2 Мб, 3000x3000
226 606747
Бумпец ещё с телябона. Рефы так же из головы, кроме телефона и компуктера.
Добра.
227 606825
228 606829
>>606825
??? Что случилось анончик?
Добра тебе.
229 606943
Бумп ещё одними попытками.
Выкладываю ток часть, кроме этого ещё есть рисуночки. Увы фанаты не требуют, поэтому не буду.
Добра.
230 607109
Бамп ещё.
Да нихрена не выходит, но я пытаюсь. И делаю.
Добра
231 607230
Бумп попыткой в проко.
Он в своих видосах рисовал такое по 2 минуты и советовал не торопится. Но я ПРОСТО без задней мысли ПОПРОБОВАЛ по 1 минуте.
Добра
232 607249
>>607230
Всё ещё не получаются у тебя гестуры. Ты рисуешь внешнее, а не внутреннее.
233 607263
>>607249
Это я знаю. Сие чудо - была попытка в проко. А за общие, пытаюсь в хемптона. Правда он там говорит постоянно, типо "короч, линия контура гавно, топтал ее рот. Не акцентируйте внимание на ней" а у самого блять в учебнике почти все тела на контуре и основаны. Ну именно торс. Ну ебана рот
Добра
234 607265
>>607263
Я рекомендую посмотреть видео Вилппу о гестурах, и у Steve Huston есть хорошая инфа на эту тему.
235 607300
>>607265
Попробовал как Вилпу. И там походу хемптон юзает его гестуры. Ибо стиль 1в1. Но это не точно точно.
Добра
236 607308
>>607300
Ну или так.
Добра
237 607688
Бампер подкрался незаметно.
Добра.
P.S. Рисую каждый день, просто сюда не выкладываю. Да и если выкладываю, то не все.
238 607763
неоп, посмотри "Анатомию для скульпторов" не помню какого там автора. Крутая книжка по анатомии с кучей крутых картинок и небольшим количеством текста.
239 607774
>>607763
Оке, спасибо, гляну. Как раз думал спросить у анонов, чё по анатомии можно посмотреть. Добра
240 607952
Бамп шедеврами нет
Добра
241 607967
>>607952
Всё плохо. Предыдущий пост был лучше. В любом случае, попробуй уже двигаться дальше, к анатомии.
242 607983
>>607952
У тебя не выходит попасть в пропорции. И по своему опыту скажу что это ооочень долгий процесс, чтобы научится вот так на глаз рисовать правильные пропорции. Тупо практика и практика, порядка 5к гестур надо чтобы приблизится к середине.
243 608043
>>607967
Это было метро, наспех, так как юдишки выходили приходилось дорисовывать но я тебя понял.
>>607983
Ну, у меня пока что не набралось даже тысячи. Так что есть где развернуться. Там где то в соседнем треде, чувак какой то провел линии на 7 (8??) голов и рисует по их размерам. Думаю попробовать так же.
P.S. рисовал на телефоне, на нем не особо удобно, да и кожаные ублюдки какие то быстрые оказались, что их хрен срисовать можно.
Добра Вам и спасибо за обратную связь.
244 608445
Бамп Боросом.
Добра.
решил мальца отдохнуть от гестур, по советам анона
245 608459
>>608445
Можешь в следующий раз, заснять серию картинок с процессом срисовки, и сжать эти картинки до 1000x1000px. Интересно, как ты это делаешь.
246 608509
>>608445
Сфотанную карточку кидай в фотошоп, в уровнях ставь точку белого на бумаге и доводи там же, и скейль до 1200 по-длинной стороне хотя бы. Уважай анона, ёпт. А вообще, очень хорошо срисовываешь. Лайнер или роллер еще купи и ебашь уже по-хардкору, потому-что карандашом ты делаешь дохуя грязи и мазни, тогда как чернила научат тебя штриховать и лайнить нормально.
247 608516
>>608509
Удваиваю лайнер - им пользуется, например, Питер Хан в своём "динамическом скетчинге", лайнером и маркером на спирту он там потрясающих эффектов добивается, тебе бы вот грязьку почистить всю и вообще пиздец пушечно будет.
Ну и сразу - лайнеры STABILO - говно, мне на 10 страниц только хватило. Бери Staedtler или SAKURA забыл как там дальше нейм.
248 608526
О_о. Нифасе тут пишут. Спасибо, оч приятна :3
>>608516
>>608516
Будем искать твои сакура или стаедтлер (хз как он там правильно).
>>608459
Сжать хз как пока что, без кампуктера
Ну а серию ты имеешь ввиду, типо фоткать по стадиям? Если да, то Окей. Ну проблемс, если нет, то объясни, что ты имел в виду.
Добра Вам, анонасы.
P91124-151539.jpg360 Кб, 1200x982
249 608533
>>608516
>>608526
Сакуры, пигмы, микроны достаточно дорогие, у них единственное преимущество - не размываются, если захочешь покрас сделать сверху водичкой. Из дешманских, вон есть неплохие варианты: центропен, бранебург, водонепроницаемые - unipin все в районе 50 р. Из ручек - мне нравится hero-907, дает четкую тонкую линию, ну и держак для перьев взять еще надо, тоже недорого стоит в отличии от перьев, перья уже потом подбирай на свой вкус (лучше купить одно пиздатое перо, чем пару микронов). Брашпен еще годной штукой оказался, рикамендую тоже.
250 608569
>>608533
В перья как-то не знаю. У Микрона реально только плюс в размазываемости? То-то мне в магазине еще спиртовые маркеры предлагали. Мне бы лайнер, чтобы ну хоть страниц на 50, я Стабило за 10 убил и охренел, потому что сто рублей почти отдал. Это конечно не деньги, но за какую-нибудь 1000 страниц выложить условно десять тысяч это уже чересчур, вот я вариант получше и ищу. Использую 0.4, люто нравится, особенно на фотках намного лучше, чем карандаш.
251 608759
Бумп попытками подражания дедушке Вилпу(о???).
Добра.
P.S. сегодня схожу за лайнерам(и)
252 608767
>>608759
Такс. 2 что маленькие, это "из галавы!!11"
Ещё пытался. Бамп.
Добра.
IMG20191125155918502.jpg122 Кб, 1000x1000
253 608774
Такс. По просьбе этого мусье-аноносье, пощу это. хз это ли он просил, но да пох
Так же, я купил лайнер микрон теперь 3 недели на хлебе и воде сидеть, ибо дешманских не было :С
Добра.
Screenshot20191125-154225.png1,8 Мб, 1080x2280
254 608775
>>608774
Фак, оригинал то отклеился.
Знаю что не похоже, но и я не Мурата. Соре
255 608779
>>608569
Не бери лайнеры и маркеры с витрины, не покупай онлайн в магазинах, у которых есть оффлайн-отделения. На витрине они по определению задроченные, в онлайн магазине тебе с немалой вероятностью самые задроченные положат.
256 608885
>>608774
Вот теперь как надо. Только карандашные тени тоже убирай и тонируй лайнером все.
257 608892
>>608885
Ну ёпта. Следующий попробую, как ты скОзал.
Добра.
258 608895
>>608767
>>608774
Послушай меня. Послушай позязя.
У тебя хороший глазомер. Ты не дрочишь одних и тех же забликов, а действительно стараешься сделать их лучше. У тебя хороший лайн. опять же всё относительно, но ты начинал со срисовывания ванпанчеменов и для рисования начал очень недавно И ты обучаемый.
Откладывай гестуры и преключайся на анатомию и светотень/штриховку/что там тебе больше по душе.
Гестура очень важна, многие на неё вообще забивают, но это не законченный рисунок. Ты можешь начать с гестуры, но тебе всё равно нужны хотя бы базовые познания анатомии и умение затенить/заштриховать по форме. Это ключ чтобы ебашить свои рисунку сгалавы или по референсам поз.
И да, раз уж ты так угорел по гестурам, то я гарантирую тебе, что после этого они станут лучше.
259 608901
Датфил когда показал нубу как рисовать гестуру, и он её начал бездумно копировать, а его все хвалят за обучаемость и думают что он сам к этому пришёл, в то время как мне никто никогда ни одной похвалы не сказал.
260 608906
>>608774
Микрон же две сотни, какая вода, какой хлеб.

>>608901
Ебашь назло мимокрокодилам, да и вообще, учись работать без похвалы и независимо от мнений кого-либо.
261 608920
>>608901
Ты личнотреды вообще читал? Личнотреды тех, кто именно только вкатывается. Там по большей части "привет я буду рисовать аниме-тяночек в анфас, как вы думаете, я стану художником?", его закидывают говном и через неделю тред тонет.

>в то время как мне никто никогда ни одной похвалы не сказал


Ты молодец :3
Правда я твоего треда не видел, но если правда рисуешь каждый день и пытаешься апаться, то молодец
262 609074
>>608895
Уже открыл Лумиса, и начал плакать в подушку изучать пропорции, перспектива и вот это вот всё. Не ссы. Я пока от гестур вдыхаю.
>>608901
Анончик, почти своё, тредик всем рад, похвалим тебя или поругаем :3
>>608906
Да шучу я, про хлеб и воду, ну чего ты в самом деле.
>>608920
Я все ещё каждый день что то пилю, просто не всегда тут выкладываю. Воть :3
Добра Вам всем.
P.S. Может себе взять никнейм Добраёб? Мне заехал. Вы че думаете?
263 609406
Тредик, не тони. Бамп парой картиночек с обучением в пропорции по лумису его каркас
Поэтому в клеточку тетрадка, как привыкну мальца к размерам, перейду в альбом. Ща начнёте, сразу пиздуй в альбом, хули ты как не свой. Но нет, я хочу привыкнуть пару дней.
Добра.
264 609623
>>609074

>Уже открыл Лумиса, и начал плакать в подушку изучать пропорции, перспектива и вот это вот всё


Ну смотри, тебе нужно именно формы тела учить. Где какие объёмы. Желательно сначала общие формы и плоскости. И представлять как на них падает свет.
IMG20191130220306~2.jpg2,5 Мб, 3000x4000
265 609728
>>609623
Тени это страшна.
По поводу форм и объема. У него там типо, в начале такой каркас, потом нажористее, потом уже полноценный человек. Он там ещё за перспективу загоняет очень душно и нихрена не понятно - это как раз про плоскости. Бампану что-ли без кожным ублюдком.
266 609899
Бампану страданием хернёй не хернёй бампать не буду :С
267 609991
>>609728

>Тени это страшна.


Ну во-первых, страшна, но нужно. Во-вторых не так страшно как ты думаешь. Само умение в тон и светотень прокачивается рисунком с натуры. Здесь гораздо больше гринда и кучи нарисованных яблок/ложек/камушков и наблюдения того как падает тень в реально жизни, чем учения какой-то теории. Если ты любишь мангу, то можешь ещё этот inking попробовать или как там его называют. Когда тень изображается равномерными линиями по форме. У меня одна пдфка завалялась с примерами, вечером могу поделиться.
Я не читал Лумиса, но если у него есть инфа по основным формам тела. То отлично. Да, насчёт перспективы. Она тоже кажется страшной я вот ниасилил ушёл в 3д пока, но и она прокачивается на интуитивном уровне. Ты когда начнёшь понимать форму объекта в 3д, то начинаешь рисовать "вглубь" бумаги. Если тебя перспектива и светотень будут очень пугать, то ты со знаниями анатомии и пропорций тоже сможешь перекатиться в 3д когда будет компухтер. Там есть сложности, но они больше технические
IMG20191202225053.jpg3 Мб, 4000x3000
268 610084
Такс, що тут у нас? А у нас тут бамп 2 каркасом лумиса. одной пикчи хватит, не все же кидаю
>>609991
Будем пытаться тогда добавлять натуры за шо столько всего надо знать и делоть?, ужс
Делися пдфкой. Ещё раз по поводу лумиса. Он там это затрагивает, но типо "вот у нас горизонт, хоп мем как нарисовать сову тадааам, у вас перспектива, поздравляю" ппц короч. Сейчас я начинаю задрачивать 2 каркас (полу туриде вид). Там потом третий пойдет но его пока рано. Вот
Добра
Стикер255 Кб, 500x500
269 610230
>>595049 (OP)
Немного каракуль...
IMG20191203225407.jpg3,6 Мб, 4000x3000
271 610301
>>610230
>>610232
И моих тоже.
Добра
272 610305
>>610301
Колени не повернул под стопы. Только сейчас заметил, ъуъ съука
IMG20191204015020.jpg3,2 Мб, 4000x3000
273 610392
>>610301
>>610305
Попытка исправиться
274 610788
>>610392
а теней по форме нет
переделывай
275 610810
>>610788
Я не настолько крутан. Ты меня переоцениваешь.
276 610857
>>610810
Это ты себя недооцениваешь. Просто заштриховывай там где нет света и не заштриховывай там где он есть. Где свет есть, но чуть-чуть заштриховывай потемнее. Аутлайны та нарисовал, теперь заштрихуй где надо. Или ты всю жизнь хочешь сидеть в зоне комфорта, потому что ещё "недостаточно крутан"? И помни, что я буду любить тебя вне зависимости от того, насколько хуёво ты сделаешь тени. no homo
277 610995
>>610857
Ну, посмотрю, че можно поделОть. А пока бампану своим первым всратым рисунком, состоящим из 4 слоёв. Вариант аки бомж эдишн. Изначально засрал попыткой гестуры (типо там агрессия должна быть, но там вместо нее страх. не вышло :С
Добра
278 611008
>>610995
Попытка номер два
Добра
279 611231
Бамп попытками в гестуры на этот раз я откопал учебник деда вилпу, и с ним как то полегче рисовать стало. Ну и головой срисованой в соседнем аниме треде когда обводил, мальца правую щеку затолстил. Хех
В попытках слоя, я осознал нет, капитан очевидность подсказал, что если топорная попытка в гестуру, то и дальнейший шедевр рисунок, тоже будет таким. Мде.
3 месяца почти прошло, с момента вкатывания, ииииии, я без понятия выходит ли у меня чет или нет. Но продолжать я буду, кому сейчас леХко?
Добра
280 611373
>>611231
Ты очень сильно рванул в начале, а сейчас топчешься на месте. Потому что дрочка гестур - твоя зона комфорта. Помимо "ря, дрочи анатомию светотень" я б посоветовал тебе ознакомиться с анатомией лица, плоскостями и пропорциями. Аниме-рожи - путь в никуда. С ними ты не научишься рисовать нормальные лица.

>Ну и головой срисованой в соседнем аниме


Не знаю как там было в аниме, но мочка уха должна быть на одном уровне с кончиком носа, а самая верхняя часть уха на одном уровне с бровями. А ещё у тебя лицо как-то в них уехало видно по рту.
15750698865140.png2,7 Мб, 2048x1536
281 611401
>>611373
Такс блэт.
Окей. Буду смотреть в сторону лиц. Но я параллельно и так сижу и дрочу эти пропорции аля, локоть=пупок плечи 1⅓, пах 4 головы и тому подобное. По поводу плоскости, ты я так понимаю имеешь ввиду перспективу? Её я только начал смотреть ибо страшна.
Ну а по этой аниме роже, вот с этого арта она.
Добра тебе.
282 611415
>>611401

>По поводу плоскости, ты я так понимаю имеешь ввиду перспективу


Ну типа вот. Что над чем выступает.
283 611481
>>611415
Ta это понятно, что там тоже пропорции есть у лица. Я просто срисовывал аниме парнишку. Там вот такой. Был бы как у тебя скорее всего сегодня попробую второго срисовать, но это не точно срисовал бы как у тебя.
Добра
284 611491
>>611481
Неужели ты не понимаешь, что тебе дроч гестур сейчас нихуя не даст? Ещё раз - гестура это упражнения для того чтобы фигуры которые ты нарисовал не смотрелись "деревянными". Твоя проблема в том, что ты не понимаешь форму и не знаешь анатомии. Из-за этого когда ты рисуешь фигуру, то рисуешь её аутлайнами и боишься затенять, потому что для того чтобы её затенять нужно знать форму. Из-за этого рисунок выглядит детским. Не оторвёшься от своего контурно-символьного представления, нарисуешь хоть 10000 гестур и ничего не поменяется.
285 611500
>>611491
Вот ты сейчас объяснил, и стало немного понятней много блеать. Вот для этого и создан тред, чтобы отписывались и подсказывали спасибо большое. Вот тебе обрубовка. Я там конечно все по просрал, но это моя первая обрубовочка.
Добра тебе
286 611525
>>611500
что-то читал по анатомии?
287 611545
>>611500
Зайди в обрубовко-тред. Рисуй простые угловатые обрубовки, но главное рисуй под разными ракурсами и обязательно затеняй. Представь откуда идёт свет и куда падает тень. Смысл не в том, чтобы скопировать линии, а в том, чтобы скопировать плоскости. То что ты хороший копировальщик говорит или о хорошем глазомере или о стальной жопе. В любом случае, тебе не хватает именно понимания и объёмного мышления. Выйдешь из зоны комфорта и попытаешься в объём, скоро будешь ебашить объёмные головы сгалавы под любым углом.
288 611548
>>611525
Пока только поверхностно по мышцам и скелету в целом немного того и другого.
>>611545
Проиграл с стальной жопы. Это типо терпения много? ну вроде говорили что глазомер хороший, однако про жопу не отвергаю вариант. Буду срисовывать обрубовОчки с тенями. Ибо уже только ленивый не тычит в меня ими ну и соответственно объемом. Спасибо за ответы. Добра вам.
289 611901
>>611545
Может ему кубцов вздрочнуть надо?

мимо с нуботреда
290 611937
>>611901
Дрочишь кубы - учишься рисовать кубы
Дрочишь я извиняюсь людей - учишься рисовать людей
Дрочить кубы есть смысл только если перед тобой стоит гипсовый куб, рядом стоит лампа и ты рисуешь его с натуры. Но тогда уж скорее рисование с натуры. о котором я тоже тыщу раз писал
291 611955
>>611548
М.Дюваль "Анатомия для художников"
"Издательство В.Шевчук"
Можешь попробовать, если не знаешь где купить бумажную версию - могу подсказать (в спб).
292 611998
>>611901
Не люблю дрочить кубцы.
>>611937
Этот же гипсовый куб - и есть смысл обруюовки (немного) ибо там тоже натура/тень и вот это вот всё.
>>611955
Попробую найти но это не точно.
Добра вам
293 612061
Бамп второй обрубовОчкой из обрубовко тредю.
Спасибо анону за наставления по теням
Добра
294 612254
А что это у нас тут? Да это же попытка в тени на обрубовОчке
Пытаемся :С
Добра
295 613436
Бамп последними шедеврами. нет
Все это выглядит всрато но по-моему так выходят из зоны комфорта, чем тут постоянно тычат, нэ?.
Рисую все так же, кажды день. Пизжу, просрал 1 день, все по новой теперь, но это неважно
Добра.
296 613491
>>613436
Выходом из зоны комфорта для тебя будет из головы или с другого ракурса попытаться нарисовать. Или хотя бы с натуры. Или кубы подрочить Ты как в начале треда копировал что видишь, так этим и занимаешься.
297 613535
>>613491
Каво? Это как работает? Срисовывать с натуры - намана. Срисовывать с фото - нет. Почему? ЭТА ДРУГОЕ Я понимаю, что срисовка с натуры эффективнее. Но ведь это тоже срисовка? Я тоже пришел к тому, что кубы полезны, но ведь не в таком количестве как тут пишут. Чуть что - дрочи кубы. Но если заниматься дрочкой кубов, то ты же только и будешь рисовать эти дроченые кубы.. Однако спасибо за ответ. Буду иметь ввиду. Добра.
6e2aa5502603f6e22c4e3255c415245f.jpg270 Кб, 1500x787
298 613564
>>613535
Потому что с фоточки ты будешь продолжать тупо копировать углы и расстояния (что ты уже умеешь). Реальность же трехмерная и куда более сложная. Художники не дураки и не просто так нанимают моделей, ходят на пленэры и тд. Под кубами же подразумевают не рисование сотни кубов пока линии не будут идеально сходиться на горизонте, а общее понимание перспективы, объективов и подобного. Например пикрилейтед состоит почти из одних примитивов. Если рисовать подобные сценки, то это тоже будет считаться тренировкой перспективы.
299 613571
>>613564
Про подобные сценки, ты имеешь ввиду срисовку, или попытку "из галавы"? Из галавы я подобное пока не осилю, дай боже перерисовать хотя бы на 70% похоже Так то, я сейчас пытаюсь в тени, потом думал в перспективу а может немного и того и другого сразу, смотря как будет идти. Твой пример с дрочем кубов пикси, хоть менее душный ъуъ съука.
Добра тебе.
300 613587
>>613571
Пока ты не понимаешь перспективу тени у тебя не получатся. Про срисовки я уже говорил, только если с натуры. Советую читануть первые главы робертсона пока не начнутся сложные построения и начать простые формы рисовать.
301 613748
>>613571
Посмотри у Лумиса в конце забав с карандашом о построении комнаты из плана.
302 614093
Бамп кубами кривыми що пипец
ъуъ съука, сколько же их рисовать придётся
Добра
303 614125
>>614093
Посмотри у торопыгина видосы как рисовать кубы с натуры, чтобы хотя бы пропорции не проебывать и рисовать куб.
IMG20191222150427.jpg2 Мб, 4000x3000
304 614178
>>614125
Вот первый кубик по рекомендациям с его видосов.
Добра
305 614189
>>614178
ну более-менее вроде похоже стало

бротан, сильно не увлекайся этим копированием реальности
я целый год насиловал натуру, в конце уже трейсил из реальности драпировки с текстурами и прочие прозрачные стаканы с ложками, но рисовать анимешных девочек мне это никак не помогло. объем я тоже нихуя не стал видеть и понимать
я просто надрочил глазомер снимать с натуры пропорции и пятна, всё. больше никакой полезности там нет.
через этот год я на планшете в фотошопе без натуры учился рисовать заново, с нуля
306 614190
>>614189

>я целый год насиловал натуру, в конце уже трейсил из реальности драпировки с текстурами и прочие прозрачные стаканы с ложками, но рисовать анимешных девочек мне это никак не помогло. объем я тоже нихуя не стал видеть и понимать


То есть, ты год работал, но не понимал что натуру не надо трейсить? Как так получилось?
307 614192
>>614190
ты думаешь кто-то с натуры не трейсит?
знаешь как это можно проверить? просто попросить какую-нибудь простую постановку из нескольких примитивов нарисовать не с того ракурса с которого смотришь. и тут БАЦ НАХУЙ - жидкий обосрамс
основная задача при рисовании с натуры - снять пропорции и пятна, чтобы было похоже. делаешь ты это визированием с карандашом или глазомером - похуй.
308 614194
>>614192

>ты думаешь кто-то с натуры не трейсит?


Если правильные занятия - то нет. Академический рисунок - это аналитическое рисование.

>попросить какую-нибудь простую постановку из нескольких примитивов нарисовать не с того ракурса с которого смотришь


Ты сам придумал столь коварную проверку?
309 614195
>>614189
Я кстати тоже думал, типо всю технику рисования, тот же Торопыгин рассказывает, разъясняет. Но если переводить это дело в навык рисования на планшете (CG) а планирую я перекатываться туда, как комплюктер будет, то вроде как всё то дело, что ты делОл, не пригодится ну глазомер у меня вроде норм, выше говорили вроде как. Сакральный смысОл таких зарисовок я пока не понимаю (вроде как понимание объема/тени и т.д. но это хз). Так с натуры выше кидал, тоже говорили наманааа. Так буду периодически зарисовывать кубик зОчем? Чтобы было но опять-таки, я незнаю как прокачивать объем. С этим у меня проблема.
Такое чувство, что что-то не то. Что именно, без понятия.
>>614190
Чё такое трейсить и почему ее не надо делОть на натуре? Объясни пожалуйста анон.
Добра вам анонасы.
310 614197
>>614194
У меня на одном из курсов было задание взять предмет\предметы с фотки и построить форму в другом ракурсе

ладно, мне лень спорить
я просто сказал как было у меня, что я потратил на дроч натуры время, а дроч мне по факту ничего полезного не дал. можно обсераться и говорить что дрочил я мол не так и вприсядку надо было, но мне проще думать что натуродроч это исключительно узконаправленная хуита имеющая мало общего с дизайном того что хочется тебе
я всё, удачи вам, ребята
311 614198
>>614195
я бы посоветовал тебе курс чтобы понимать объем, но местные шизики сразу набегут, поэтому страдай с кубами, рисуй, ищи в них сакральный смысл, типа оно само придет когда-нибудь
312 614212
>>614195

>Чё такое трейсить и почему ее не надо делОть на натуре? Объясни пожалуйста анон.


Трейс это срисовывание. Механическое копирование референса без анализа структуры. Так не надо делать, потому что это игрушка дьявола, ежжи.
313 614217
>>614212
Хмм... Ясненько. Благодарю за разъяснение. Теперь осталось понять, как понять объем. тавтология, чтоб её
Добра
314 615561
>>614189
А по-моему рисование с натуры охуенное упражнение. Главное чтоб "рисовать с натуры" не было самоцелью и не делать это своей основной практикой. Ну и к тому же с натуры рисовать проще чем с плоской картинки, потому что там по дефолту виден объем. А так, ставить своей главной задачей ксерить на бумагу всё что ты видишь это хуета.
IMG20191223235618.jpg3,7 Мб, 4000x3000
315 617496
Бамп. Хотя особо и нечем бампать срисовывал все это время свои лица и лица других юдишек, хоть и криво, но похоже, поэтому не скину, диванон все дела. Кину сюда жожо референс, который в аниме постил.
Плюс я что-то остановился в рисовании, начал фигнёй заниматься, а не по делу рисовать/учить кожаных ублюдков.
Это нормально, или не? Как это фиксить?
Добра.
316 618954
Олег негодуе. ОП, как ты там?
317 619030
>>618954
Ор сдох походу помянем. Свечку за него не ставил.
Не Оп который Добраеб на связи. Все так же рисую. Ток пока что выкладывать особо нечего, там срисовка частей тела. Могу бампануть ими.
Добра
318 619879
Ещё живём тредик не тони
Добра
IMG20200111232427~3.jpg35 Кб, 2195x2940
319 619880
>>619879
Почему 3 не прогрузилась? Че за?
Исправляем
IMG20200111233207.jpg3,5 Мб, 4000x3000
320 619881
>>619880
>>619879
Это меня так /ра/ троллит, или как?
Я не отступлюсь
2020-01-1004-36-09.png5 Кб, 493x539
321 619903
Тоже вкачусь в этот тредик
Правда я проебал телефон и хожу с кирпичом, потому не скоро смогу заливать свои ресунки
Но по возможности буду заливать хотя бы пиксель-арты
322 620101
>>619903
Вкатывайся, тута всем рады.
Бумп добра.
323 620117
Кто-то так и не начал изучать плоскости лица.
324 620141
>>620117
Кто то так и не начал вообще изучать плоскости а надо было. , не то что лица.
IMG20200113110042831.jpg111 Кб, 1280x960
325 620176
>>620117
Ты про аналог этого, где построение головы (ну там, куда смотрит, где лоб/глаза/нос и т.д.)? Я же этого вообще не смотрел, я лица рисую, чтобы хоть что-то было. Не оставлять же пустым. А так, я прекрасно понимаю, что мне надо браться за примитив (куб, шар, конус, цилиндр и вот это вот всё). Рисовать это где то в течении +- полугода (активного рисования, т.е конкретно их рисовать, меняя места/ракурс). А потом по немногу сбавлять темп, но так же периодически продолжать их рисовать, дабы не терять форму и кто не любит ласкать кубы?. В целом то прогресс хоть заметен, или по срани всё? Миша все хуйня давай по новой. Спасибо за отзыв
>>620141
Это мой ответ был. Просто дополнил.
Добра
326 620194
Блять, какой пиздец. Ни штриха, ни ровных линий за 4 месяца.
009-Как-рисовать-портрет.-Обрубовка-в-рисунке-головы-челове[...].jpg134 Кб, 650x472
327 620211
>>620176
Плоскости лица это плоскости лица. Что над чем как выступает.
Хотя бы на самом примитивном уровне как пикрелейтед.
328 620253
>>620194
Не занимался ими, откуда они появятся? Или тут все кто рисуют 4 месяца уже джебошат линии уровня линейки? Просто напомню, у меня нет стойки для рисования, я не рисую академ, я не учусь в архитектуре. Может через пару лет научусь и то не факт Но да ладно, это твое мнение, добра.
>>620211
Хм, теперь понял. Ну я немного рисовал этого чуда для понимания явно не достаточно, у меня их пару штук, а надо хотя бы 300+ да и примитивы не дрочены.
И тебе добра.
329 620343
Вкидывать фоточку всё ещё не могу, зато могу поделиться своими мыслями
Я где-то 3 года назад жёстко дрочил рисование: начинал со срисовок, потом упражнялся с линиями, затем начал постепенно учиться рисовать аниме
Вот тут мой максимум на тот момент
Потом я забросил, и вот, спустя долгого застоя, я вновь взялся за карандаш
И решил, что так дело не пойдёт и прежде чем рисовать маняме -- мне нужно научиться рисовать около-реализм
Ну и сейчас задрачиваю академический рисунок, по крайне мере пытаюсь
Тренирую академический штрих, изучаю перспективу со светотенью, ну и главное -- примитивы
Я раньше отрицал то, что мне нужен этот нудный академ, но сейчас понял, что академ это хоть и сложно, но необходимо для более менее серьёзного творчества
Вот я нарисовал сейчас слегка всратый череп и ради прикола налепил нос и губы
И получилось гораздо лучше, нежели я рисовал головы без понимания строения черепа
Что я хочу сказать опу и другим анончикам: не игнорируйте основы основ, даже если вы рисуете маняме
Всем добра, как грица
330 620616
>>620343
Я прозрел. Серьезно. Я до этого ДУМАЛ что понимаю, что я делаю. При том прозрел на 2 вещах.
1). Это про твой совет про лицо. Ты говорил о выпуклостях (где лоб/нос/рот) чтобы это казалось объемным. И тем самым улучшая качество рисунка. До этого я без задней мысли рисовал те головы с тенями
2). Я когда кидал вверху рисунки с позами. Я их копировал. Но сейчас мне пришло озарение. Позы использовать надо ПОД СВОЙ СТИЛЬ/МЕТОД/%ХЕРНЯ-НЕЙМ% рисования. Ну, т.е. ты смотришь на референс и рисуешь в своем стиле туже позу. тоже самое бездумно копировал. Печально что так долго доходит, но хорошо, что хоть доходит.
Сейчас я попробовал нарисовать по позам свои рисунки. шишка колом на фигуристых девушек, а поскольку таких в жизни не бывает, буду хоть тут их рисовать. Выглядит конечно как обычно, всрато, но это первый опыт озарения, про который я писал выше.
P.S. Цветочек из соседнего треда.
Ъуъ, добра
331 620768
>>620616
Оп, ты меня перепутал с другим аноном
Я этот кун - >>619903
Но в любом случае хорошо, что ты прозрел и больше не будешь бездумно рисовать лишь бы лишь бы
332 620940
>>620616

> Позы использовать надо ПОД СВОЙ СТИЛЬ/МЕТОД/%ХЕРНЯ-НЕЙМ% рисования. Ну, т.е. ты смотришь на референс и рисуешь в своем стиле туже позу


Ну да, так оно и есть. Больше референсов богу референсов. Референс позы, референс композиции, референс освещения, референс чего угодно на что ты только можешь его найти.
333 621093
>>620940
Просто, я как то до этого их тупо БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ рисовал. А тут прям на днях озарение что обычно детям рассказывают в первом классе. Ну и я понял, зачем рисуют кубико-человеков рядом. и зачем они вообще нужны в рисунке Так проверяют проебы в рисунке. Ъуъ база, мать её.
>>620768
Ну, я просто ответил анону не конкретно тебе. + Я же не знаю хто есть хто. Поэтому могу и перепутать. Да и может тут новые аноны есть, я же не в курсе. Кому я вру, этот тред никому не всрался, кроме меня, но ведь для этого я тут и пишу
p.s. иногда возникает чувство "зачем ты вообще постишь всю эту стремату, сиди себе и тихонько рисуй". Ъууъуъууъ
Добра
334 621104
>>621093

>p.s. иногда возникает чувство "зачем ты вообще постишь всю эту стремату, сиди себе и тихонько рисуй". Ъууъуъууъ


Не-не, Опчик, продолжай
Я же вкатился сюда, чтоб следить за твоим прогрессом, а вскоре делиться и своим
335 621136
>>621093
Во-первых, мне кажется что ты просто выучил как рисовать аутлайны мышц, но не имеешь никакого понятия об их форме. Поэтому продолжает просто рисовать аутлайны даже без примитивного шейдинга. Вместо того чтобы делать целую кучу почеркушек сделай один или два рисунка с хотя бы самым примитивным шейдингом, где только свет и тень без полутонов.
Во-вторых следи за размером с ног. У тебя очень часто получаются слишком большие ноги и особенно слишком большие ляхи.
336 621346
>>621136
Это ты верно подметил, не то чтобы выучил, примерно вижу аутистлайны. Насчёт ног это ппц. Я без понятия как эти ноги рисовать, сижу и грущу.
Анон, насчёт примитивного шейдинга, можешь скинуть примеры работ? Чтобы я хоть представление имел, про что ты говоришь и какие пикси искать. Я же нубас, много чего не понимаю, да доходит мега долго.
Добра.
337 621409
>>621346

>Анон, насчёт примитивного шейдинга, можешь скинуть примеры работ? Чтобы я хоть представление имел, про что ты говоришь и какие пикси искать


Примитивный шейдинг - темнить там где тень и не темнить там где не тень. Без полутонов или каких-то переходов.
338 621707
>>621409
Пока жив, пока цел, не орёл.
Все так же пытаюсь в анатомию которой у меня нет, надеюсь появится.
Добра
339 623371
Ну, типо, бумп.
Добра
340 623434
нарисуй квадрат
IMG20200131000153~2.jpg2,8 Мб, 4000x2791
341 623688
>>623434
Нарисовал. Зачем правда, не понял. Предполагаю, это как то покажет навыки?
добра
342 624347
>>623688
Делай какие нибудь завершённые рисунки, старайся свою мазнню упражнения как нибудь покрасивше на листе размешать.
343 624848
>>624347
Размещать типо так как на пикчах?
Про завершенные. Например? Типо брать какой то и рисовать со всеми тенями/фоном? Пример можешь запостить?
все так же рисую каждый день, но чет деградирую походу
dobra
344 624887
>>624848
Выбери одну из понравившись фигур. ебашь на лист придумай ей окружение либо полное либо только намеченное. Если совсем туго ставь натюрморт и рисуй. либо иллюстрируй колобка понравившийся момент из книжки какой.
345 624888
>>624848
Пример натюрморт иллюстрации к басням
IMG20200209235928HDR~2.jpg1,2 Мб, 3970x2757
347 625254
>>624887
>>624888
Трипл выбил. Хех
>>624889
Нарисовал, фиг знает кого и что, но пох. Буду как в том мемесе, 10 лет на месте топтаться
добра
348 630668
Оп умир
349 630792
>>630668
Да. Не-оп, нет. Просто пока перестал выкладывать. Там особо не на что смотреть, ибо срисовки/кривые попытки в передачу поз и тому подобное.
Добра
350 631143
>>630792

>кривые попытки в передачу поз и тому подобное


А, ясно то есть на форму, шейдинг, и полутона по прежнему забил ХУЙ.
351 631271
>>631143
Yes. Я буду на сижи переходить же поэтому не видел смысл в традишкк пытаться не бейте.
добра
IMG20200313104955.jpg3,6 Мб, 4000x3000
352 631880
>>624887
Ну, есть типо такого пыталси применить знания хоть чего то
Добра
b9bb7e52c372447e110a1fbbd01809ee.jpg191 Кб, 736x1093
353 631988
>>631271
Понимание формы и шейдинга общее для компухтеров и традишки.
>>631880
Молодец же. Гестурки и Лумиса явно дрочил не зря, хотя у самурая кисть странновато выглядит. Очень жаль, что ты боишься шейдинга, даже самыми простыми тенями (заштриховал - есть тень, не заштриховал - нету) твои рисунки улучшились бы на 50%. Что-то вроде такого, но насчёт полутонов не парься, обозначай просто тень есть/нет.
354 633195
>>631988
Первые шаги в фотошжопе
наканецта
Добра
355 633789
Не поздно ли вкатываться в рисование если мне 27 лвл?
356 633790
>>633789
Поздно, а вот в анальный фистинг еще не поздно. Подумай над этим.
357 633797
>>633790
А где гайды по фистингу скачать можно
358 633804
>>633797
Дурное дело нехитрое.
359 633927
>>633789
Ты вкатываешься зачем? Чтобы заработать? Если да, то не особо вижу смысла, есть много других профессий, куда вкат гораздо быстрее и профитней (ИТ (около ит) или какой нибудь ЧПушник и тому подобное).
Если для себя, тут ты хоть в 99 лет вкатывайся, если нравится, чому бы и нет? Я сам для себя рисую, а тут мне всем двачиком помогают. Я тут уже пол года, прогресс (если он есть) видят /ра/мощники. Я все так же продолжаю рисовать/срисовывать, потому что мне это нравится, однако я стараюсь нет учится, чтобы мои рисунки выглядили получше. Если тебе действительно эта тема заедет, ты сам будешь искать методы и способы улучшения своих рисунков.
Сейчас сюда перестал почти постить ибо все стрёмное и в основном перерисовки/попытки в построение. Как то так.
Добра
360 634010
>>633927

> есть много других профессий, куда вкат гораздо быстрее и профитней


Все так говорят. Хотя не имеют подобного, но реального опыта. И как мне кажется, проблема в том, что и там вкат такой же тяжелый или даже хуже по доступности заработка.
Это просто предположение, но думаю вопрос стоит так: если мне ничего не нравится и я ничего не умею, кроме %убогая_херня_за копейки_нейм%, то какое из потенциально прибыльных дел мне ближе всего? Может быть, рисование?
Для себя можно делать вообще что угодно, тут и вопросов никаких не нужно.
361 634031
Планирую неделю сидеть дома и рисовать круги или что там в книжке будет советоваться
Какие карандаши брать? 2B и HB или какие лучше? Начинаю с нуля
Буду читать книжки и рисовать 2-3 раза в день сессиями по 2-3 часа
В рабочие дни 1 раз в день по 2-3 часа
Или как?
362 634033
>>634031
Линеры 0.3 или 0.5. Покупаешь на али или местном художественном и рисуешь. Sakura Pigma Micron заебись из бюджетных.
363 634073
>>634010
Ну с таким вопросом, тебе точно не сюда (тут мало кто поможет, /ра/ же. Ты попробуй, никто не укусит же. Попытайся порисовать каждый день по часу и больше, где то недели три, если сможешь не лукавя (сам себя не обманешь) рисовать так, то, почему бы и не вкатиться. Просто обычно все кто вкатываться пытался ради заработка, долго не держались, а рисование - это именно дроч (в смысле много много практики, оооочень много) и поэтому не рекомендовал. Но это имхо, все же не особо склоняюсь к рисованию, как к работе.
>>634031
Да бери самые обычные, скорее всего через 30 минут рисования, ты дропнешь (надеюсь что нет). У тебя же цель просто порисовать, не?
добра
364 634095
>>633789
не поздно, никогда не поздно, вкатывйся
365 634309
Попытка что то высрать сделать из головы

>Добра

366 634479
>>633789
Вкатывайся, ты по возрасту еще молокосос.
367 634691
>>634309
Жду тебя в зебратреде и соответствующей конфе
>>634031
Рисование не про дроч однотипных вещей. Чем больше думаешь - тем лучше.
368 634991
>>634691
Каво? Чего? Щито? Какой зебро тред и какая конфа?
Добра
Рисуй на нерисуя.jpg782 Кб, 2000x1500
369 637324
Бампану чтоли, чтобы тредик не помер пока что
добра
370 637325
>>637324
орнул, спасибо
kto lainit budet blya.jpg391 Кб, 2000x1500
371 637333
>>637324
А чистить кто будет я? Чисти-чисти.
372 637351
>>637333
Фигасе, крутан в не мой тред зашёл, ещё и залайнил. Теперь я видел почти все. Лайнить так не умею анскил потому что, да и в Фотошопе не шарю, просто беру и рисую.. Эх, если бы ещё увидел от тебя кочка девку не фито няшка, а КОЧКА, то можно и потерпеть.
Добра
373 637352
>>637351
ПотерпетьПомерать
быстро нет фикс
374 637526
>>637351
Ну так пока не начнешь не научишься уж точно. Ты на Мурату вроде как ориентируешься, у него же такой волосни нету. То же самое с композицией, хоть что-то посмотри про нее и обрезай холст, чтобы лишнего не было.
Скетч девки тут >>637503 →
Без имени-4.jpg2,3 Мб, 3125x4167
375 637554
>>637526
Дефку видел. Теперь можно но делать я этого, конечно не буду и померать. Лол не думал что ты заморочишься на неё. Спасибо) Сохранил.
Мурата - цэ воплощения божества и аутизма, ну он там по 8-10 часов стримит как рисует. Я по столько конечно не рисую, час-два только, но каждый день ЭТО ВАЖНО для меня есессно. В начале у него такая же полуволосатая басня, но потом это переростает в годноту + у него нереальная штриховка привет наряд фубуки в толщину 1 нанометр. В композицию вообще не в зуб ногой, надо будет почитать про это, тоже спасибо. Ещё вопрос, как так годно как у тебя рисовать головы, в особенности глаза? Я сколько не перерисовывал\строил, ничего не выходит, ибо просто тотал дниве в этом (в особенности в аниме).
Ну и бампану своей аутестической срисовочкой ибо только тут что то выходит, % на 50 (но это не точно). 5 часов ушло на неё примерно, хех-мда.
Добра
376 637627
>>637554
Ты знаешь, был бы простой ответ как годно рисовать головы. Это долгий путь и как первый шаг советую хорошо задрочить голову лумиса. Ты должен уметь максимально уверенно изображать ее с любого ракурса и помнить все пропорции. Книги и уроки найдешь сам. Особое внимание удели линии между передней и боковой плоскостью, я ее до сих пор постоянно изображаю чтобы прочувствовать объем. Голова лумиса это как фундамент на котором ты строишь дом (глаза, нос, рот, уши). И если твой фундамент кривой, то и дом ты нормальный построить не сможешь.
377 639956
>>637627

>Голова лумиса это как фундамент на котором ты строишь дом (глаза, нос, рот, уши).


Желательно всё-таки изучить череп, а головвой Лумиса пользоваться уже после этого для удобного построения.
IMG20200428134835~2.jpg2,6 Мб, 4000x3000
378 640964
>>637627
По головам лумиса. Я нашел книженцию, где по пропорциям в общих чертах написано по всем типам голов. Пытаюсь разобраться но хреново выходит, ибо понимание объема в рисунке у меня слабое, тени не шарю.
>>639956
Так же смотрю и черепа. Вроде при срисовывания стараюсь анализировать че/как/где? находится.
Вот пример потугов
379 640965
>>640964
К сожалению, пока не могу скинуть примеры по люмису, там только автопортрет возможен диванов, да, я параноик. Порисую другие лица, может че скину по нему, вот.
Добра.
P.S почему то написав пост, пол текста отклеилось и куда то смылось, поэтому не было добра, но тут оно есть
IMG20200429222704.jpg774 Кб, 3120x4160
380 641549
Взялась за карандаш впервый за херову гору лет, воть хаос варриор
381 641628
>>641549
Неблоха. Только лучше сфоткай не под углом, а над ним (целиком). Алсо, если что, это отдельный тред не мой, нубо тред для всех нубов и крутанов соседний, однако тут тоже можна нужно постить.
Добра
382 642349
Ну типо, вот
Добра
383 644592
>>595049 (OP)
ОП ты буквально с нуля ну ооочень круто продвинулся в течении треда. Сколько этому треду месяцев? Это должно меня мотивировать.
384 644594
>>644592
Точнее не сколько месяцев этому треду, а сколько ушло на рост.
Кочка девочка 3.jpg392 Кб, 1428x1500
385 644610
>>644592
ОП умир. Я не ОП, я добраеб. Я захватил этот тред.
Так там же есть пост 20.09.19 (20.05 будет 8 месяцев). Да и я хз так то, вроде движ есть, а вроде и нет. Всё так же получаются всратые не аниме/аниме лица, кочка дефки и прочая лабуда. Вот тебе пример. Добра
386 644611
>>644594
Чет забыл дописать, я каждый день (именно каждый, это прям ВАЖНО для меня) рисую минимум по часу. Отмазки в духе, я покакал/заболел/умер - не принимаются и ты должен идти рисовать.
IMG20200609163337.jpg3 Мб, 4000x3000
387 650583
Бампану, а то тредик умир. Пытаемся в череп и головы (нет)
P.s хоспаде, где же найти хороший гуид по анатомии. Почему она тяжко даётся... ъуъ
добра
Нерисуй 3.jpg493 Кб, 2000x1500
388 655817
Сидим пердим.
P.S. Всё ещё жив, цел, рисуй
Добра
389 658867
Я хочу какать
390 658882
>>658867
Какай, заодно порисуй что выкакал.
391 658894
>>658882
Покакал, сделал набросок.
Завтра возьмусь всё красивенько оформлять
392 660034
Ну чё там с деньгами?
393 660035
>>660034
Ты тоже ждёшь рисунок этого анона? >>658894
Так що, ждём.
Добра
394 663596
Бамп
395 663703
>>663596
Опа. Кто-то бампанул тредик. Ну, значит нада чет залить в ответОчку. Я всё так же рисую, прост там неинтересные стадики и прочая анатомическая лабуда. Где экшон, то без рефов попыталси.
Добра
396 663786
ОП хуй
Стадикю №хрен его знает.jpg430 Кб, 2000x1500
397 663867
>>663786
OPхуй походу фсё, а я не оп, а добраёб, как назвал один из анонов, хех. Всё, хватит меня байтить на мои всратенькие порисюльки, а то у меня их немного, ибо не сохраняю в большинстве случаев (а надо ли?).
Добра.
398 668139
Добраёб на месте?
Хочу с тобой пообщаться, немного о себе рассказать.
399 668140
>>668139
Канеш тута. Я просто не выкладываю тута, ибо особо и нечего (удаляю же, но начал по чуть чуть сохранять). Вот.
добра
400 668141
>>668140
Для чего учишься рисовать?
Какие цели ставишь?
401 668143
>>668141
Для себя. Цели как таковой нет (серьёзно, к чему приду, к тому приду). Просто без задней мысли, хочу рисовать накаченных дефок (может это сойдёт за цель, но хз). Вот.
402 668144
>>668143
У самурая нет цели, только путь ХД
403 668145
>>668143
А у меня есть мечта: я хочу создавать комиксы
404 668146
>>668144
Таков путь
>>668145
Ну если действительно, то это круто. Ибо нарисовать годноту сложно.
Я к примеру люблю рисовку Мураты (ванпанчмен). Так рисовать как он это конечно пушка.
405 668147
>>668146
Кста, кто твой любимый персонаж ВанПукМана?
406 668148
>>668147
Хм, канеш сайтама. Квинтэссенция примера на который надо ровняться. Превозмогая, получил то, что хотел (правда плата для него, оказалась высока, Хех)
407 668183
>>668139
Хз был ли ты до этого или нет, но можешь в принципе расписать за себя, тредик всеравно потонет (но периодически поднимаем его, вместе с анонами).
добрп
408 668237
>>668183
Пару месяцев назад подписался на это тхреад
409 668238
>>668183
Мне очень нравилось следить за твоим прогрессом, иногда и для себя полезные штуки тут подсматривал.
Моё рисование началось в конце весны. Я читал Наруто, там в конце некоторых глав Кишимото писал про свою жизнь и про свой творческий путь. Именно эти истории меня и вдохновили, так у меня появилась мечта)
410 668239
>>668183
Когда приезжал домой с завода садился и рисовал.
Начинал по книге Марка Кистлера, а дальше уже сам. Рисовать каждодневно возможности ( а иногда и желания) у меня нет, но я стараюсь практиковаться максимально часто
411 668258
>>668237
Неблоха
>>668238
Да я как то не особый пример для подражания (сайтама лучше, лол), но пасиба. Если действительно твое, то думаю ты всегда найдешь немножко времени на это дело (а там гляди и весь день забьешь им)
>>668239
Я рисую каждый день (как челенж сайтамы, без пропусков). Это помогает отогнать разную шалупонь в духе "ну разочек можно и не сделать, можно и отдохнуть так как вчера рисовал". НЕТ БЛЕТ. Берёшь и без задней мысли рисуешь.
Годик с момента рисования.jpg744 Кб, 2000x1500
412 669575
>>595049 (OP)
И так. Добраёб на связи. Сегодня ровно год время астанавись, с того момента, как я начал свой путь в никуда по рисованию (просто выкладывать начал с 20 числа, а так, чтобы прям учится, с 15). Научился ли я хоть чему-нибудь? Как говорил Сайтама "Да хрен его знает". Бульдозер не остановить (какой бы он всратый не был). Спасибо всем /pa/мошничкам-анонасам за всё. Будем дальше везти бульдозер в далёкий, всратый (но зато свой) путь. Вот.
Добра
P.S. Вот старт >>598418
А вот первая кочко-девочка>>602777
На данной пикче она справа.
413 669581
>>669575
Мышцы и анатомия вроде сносно, но позы деревянные, думаю и сам понимаешь, попробуй какие нибудь крутые ракурсы использовать, и позы более комплексные хоть жожопозы
414 669584
>>669581
Гестуры та ещё проблема. Эти были "из галавы", поэтому такое дерево но жожу гляну. Забыл написать, что кубы не дрочены, обрубовки не рублены, перспектива не в перспективе и тому подобное. Я рисовал то, что мне нравилось, поэтому прогресса особо не прибавилось (зато для души). Но как и сказал, будем дальше бульдозерить хрен пойми куда. Вот.
Пасибо за отзыв и добра
415 669585
>>669575
хороший результат за год, я за год меньшего достиг(правда и проебывался знатно)
416 670422
>>600459
сам только недавно привык к гп. на это уходит 3-4 недели. так что рисуй, хоть и плохо, потом привыкнешь.
417 670435
Оп у тебя минимальный прогресс, анатомия конечно пиздец, таких людей только если в Анриале увидешь.
Головы тоже кбтваю мать просто, хотя признаюсь у меня в начале пути было еще более всрато.
Энивей у тебя хоть что то есть, в отличие от соседних тредов, в которых за два года не научились даже в анатомию без палок и голов.
418 670440
>>670435

>Оп


Его нет, он походу всё. Я тут тред угнал, хотя и на том спасибо. Я же говорил, я прост рисую для себя (ну и чет выкладываю сюды). Скажем так, ставил свечку за ОП треда, а там чет пошло и поехало.
>>670422
Да я уже привык более менее. Вот
Добра
Обновить тред