Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 10:51.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Заходите в художку, а там с порога такое спрашивают "Сможешь показать какая из композиций наиболее с # OP 961600 В конец треда | Веб
Заходите в художку, а там с порога такое спрашивают "Сможешь показать какая из композиций наиболее сбалансированная? А какая более динамичная?". Что делать? Во первых, не показывайте что вы испугались, они этого и ждут. Во вторых, сразу нужно поставить себя, сказав что вы с Урала. Дальше все зависит от везения. В худшем случае, будете драть палитры от масла...

Главное не знать правила композиции, а громко говорить что ты их знаешь. Ведь первое что говорят те, кто познал эти правила, что забудьте эти правила и нарушайте их. Но почему нарушать правила когда их знаешь это хорошо, а когда не знаешь плохо.

Пытаемся понять как можно всрать композицию, если композиция это набор тональных пятен на плоскости изображения.

Учимся её чувствовать. И помним, что объяснять композицию это тоже самое что и объяснять как сделать сексапильно, чаще всего значит "прекратите рисовать свои фетиши, рисуйте мои." Кто крутан, у того и правильная композиция, а кто всратан, у того и композиция уныла.

А существует ли она вообще? А надо ли её балансировать? А если хочется коснуться края холста? Всё что вам так было интересно узнать но боялись спросить чтобы не быть обоссаными крутанами которые уверяют что всё знают, теперь это можно сделать тут.
Кузьма Петров-Водкин 1 пост 2 961667
>>1600 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=_wzJFdDu_OY
Смотри все видосы.
Чел крутой: искусствовед и художник.
Heaven 3 961689
Саги
Венера Милосская 4 поста 4 961690
>>1600 (OP)
Та же ситуация, что вытаскиваешь пистолет, стреляешь в лоб директору и его замше - и спрашиваешь какой из перформа'нсов был лучше...

Если контур основного пятна, образованного из всех объектов сцены, имеет устойчивый центр тяжести, то всё в порядке.
Авангардист 2 поста 5 961691
>>1667
Я смотрел именно все видосы, он много и интересно рассказывает и понимает о чем говорит, но он инвестирован в статус кво и уверенно наваливает за существующий образовательный стандарт и культурную норму, хотя во многое что он говорит он не верит и сам. По поводу композиции он льет воду, конкретики особой там не будет. Про цвета много интересного есть.
>>1690
Зачем называть постановку сцены композицией? Что компонуют? Из каких компонентов?
Авангардист 2 поста 6 961692
Алсо кто и когда проверял, что вот именно такие вот диогонали действительно хорошо рисовать? Где=то есть методичка, что для большой аудитории едущей в транспорте в утренние часы хорошо подходит такая диогональ, такие деления, а для выпившей аудитории в вечерний час наоборот, такой тетраграмматрон? Если так уверяют что так вот именно хорошо, а так плохо, у них и стата есть, для кого и когда хорошо? Какие композиции популярней у молодежи, а какие у женщин 60+? Если этого нет, то и дело имеем с приметами и анекдотами
Никола Пуссен 1 пост 7 961754
>>1692
>>1691
Насчет построения композиции и понимания, почему один рисунок выглядит интересно, а другой неинтересно за пределами объяснения "рисуй вот так потому что пошел нахуй, вот почему" - это вообще охуенная тема не только (мета-)искусства, но психологии восприятия.
Мозг часто пытается автоматически дорисовать и додумать что-то свое, заполнить пустоты, заметить паттерны или нарушение паттернов.

И по большей части построение композиции направлено на вот это подсознательное дорисовывание и видение паттернов.

>Что компонуют?


Рисунок, картину, сцену. Вон в оппике картина - губернатор сдается полководцу. Художник захотел нарисовать историческую сцену. Поскольку холст двумерный, ему надо как-то расположить губернатора, полководцев, солдат и фон, чтоб, во-первых, зрителю было понятно содержание картины, во-вторых, зрителю было интересно смотреть на картину, в-третьих, чтоб создать иллюзию трехмерного пространства.

>Из каких компонентов?


Персонажи, фон. Фокусная точка, все остальное. Первый план, второй план, задний план. Если совсем глубинно - основные понятия композиции линия, пятно (необязательно буквально клякса), точка и их производные.
Венера Милосская 4 поста 8 961755
>>1691
Да блин, я же говорю смотришь по одному большому пятну. Всё, что не вписывается в общий набор, убираешь на этапе компоновки, тем самым задавая, создавая композицию. Центр тяжести тоже по ощущению, может быть как раз, что яркие цветовые пятна и сбалансируют покосившееся изображение..

Компоновка и композиция близкие понятия, одно описывает процесс, другое скорее результат этого процесса, но многие заменяют эти слова друг другом. Может быть в принципе, что и рандомный набор пятен сразу образует композицию.
Царевна-Лебедь 3 поста 9 961756
>>1754

>Рисунок, картину, сцену. Вон в оппике картина - губернатор сдается полководцу


Об этой картине я знаю только благодаря исследователям композиции. В каком-то видео на ютубе обсуждалась. Они акцентируют внимание на линиях справа, говорят, что это хитрый ход и важный паттерн. Мне визуально это не нравится, картину я больше нигде не видел, сам ее особо не разглядел Пока ты не написал про губернатора я даже не знал о чем она, стоят люди, много. Снйчас отдельно глянул и разглядел лошадь и документ, раньше не заметил их, визуально и эмоционаоьно там каша и все сливается в кучу. Конечно это мой личный, не обязательно совпадающий с пристрастиями других, вкус. Тем не менее, я не видел эту картину в принтах, на коробке конфет, и думаю, что публике она не сильно известна. Причина низкой популярности среди не рисующей публики в том, что она хуевая. Если бы она не была прихуевейшей то публика бы ее знала, и я возможно тоже. Если художники о ней пишут, то некоторым обычным случайным зрителям наверное так же ее часто показывали, пытаясь привить любовь к паттернам копий, но те не приняли и забыли, не взлетело. Черный квадрат взлетел, шишкины мишки в лесу взлетели, мона лиза взлетела, а эта нет. Я клоню к тому, что то что называется правилами композиции не позволяет создать картину которая выглядит интересно. Мало того, эта картина выглядит для меня отталкивающей, она раздражает, ее хочется закрыть и забыть, пролистнуть и перевернуть страничку в гипотетическом альбоме.
Почему она считается хорошисм ходом? Основываясь на каких социальных мерках? Ее форсят, засовывают в учебнтки и видосики, отзываются как о интересной, но публика не смотоит и пропускает. Это не положительный результат, это отрицательный.

>Персонажи, фон. Фокусная точка, все остальное. Первый план, второй план, задний план. Если совсем глубинно - основные понятия композиции линия, пятно (необязательно буквально клякса), точка и их производные.



Это просто слова. Невозможно нарисовать губернатора сдающегося полководцу без фона и персонажей. Может и хотелось бы, но просто невозможно.
Это не "я буду делать картину для показа в казарме, зрители мужчины до сорока, без особой любви к картинам и насмотренности на живопись, поэтому там будет невнятный блеклый фон с дымом, много красного, обязательно лошадь, и справа нужны палки, у них такие вкусы и такое их привлекает". Это "зиночка, поставь своих натурщиков в линию уже и лошадь я нарисую отдельно, у меня есть скетчи в сундуке. Фон? Да похуй, что-то там. К четвергу будет готово. Я палки нарисовал, смотри, лол ага, прикольно"

Художники, жалающие, чтобы был какой-то смысл в простой работе, пытаются разгадать секрет палок и закономерности постфактум. Снчала видят необычные палки, потом решают что это хитрый ход.
Это мог быть не ход. Это может быть не полезно, зрителю может это не нравиться. Попытки повторить могут не иметь успеха. Это может не осознанная деятельность композитора, а просто случайность. Возможно до того как палки были нарисованы они там не предпологались, было навеяно в процессе.
Как эта картина была спроектирована?
"Мы делаем композицию а бэ а бэ си бэ, среднего размера, в приглушенных красноватых тонах, будет ритм неровный частый справа и диогональ, рисуем корочи, персонажи губернатор полководец и лошадь"
Или все же
"зиночка привела там натурщиклв, пришло много, сейчас их разместим и нарядим, они с театра пришли и сами там драматически постоят. Справа можно лошадь въебать потом еще. Тээк, копья копеечки, забыли копеечки агаа"
Перед тем как создать подобную картину сначала рисуют пятна, потом на них размещают лошадь? Сначала делают фокусную точку потом достраивают от нее копья и головы?
Нет. Это все позже. Сначала рисуют, потом думают.
Царевна-Лебедь 3 поста 9 961756
>>1754

>Рисунок, картину, сцену. Вон в оппике картина - губернатор сдается полководцу


Об этой картине я знаю только благодаря исследователям композиции. В каком-то видео на ютубе обсуждалась. Они акцентируют внимание на линиях справа, говорят, что это хитрый ход и важный паттерн. Мне визуально это не нравится, картину я больше нигде не видел, сам ее особо не разглядел Пока ты не написал про губернатора я даже не знал о чем она, стоят люди, много. Снйчас отдельно глянул и разглядел лошадь и документ, раньше не заметил их, визуально и эмоционаоьно там каша и все сливается в кучу. Конечно это мой личный, не обязательно совпадающий с пристрастиями других, вкус. Тем не менее, я не видел эту картину в принтах, на коробке конфет, и думаю, что публике она не сильно известна. Причина низкой популярности среди не рисующей публики в том, что она хуевая. Если бы она не была прихуевейшей то публика бы ее знала, и я возможно тоже. Если художники о ней пишут, то некоторым обычным случайным зрителям наверное так же ее часто показывали, пытаясь привить любовь к паттернам копий, но те не приняли и забыли, не взлетело. Черный квадрат взлетел, шишкины мишки в лесу взлетели, мона лиза взлетела, а эта нет. Я клоню к тому, что то что называется правилами композиции не позволяет создать картину которая выглядит интересно. Мало того, эта картина выглядит для меня отталкивающей, она раздражает, ее хочется закрыть и забыть, пролистнуть и перевернуть страничку в гипотетическом альбоме.
Почему она считается хорошисм ходом? Основываясь на каких социальных мерках? Ее форсят, засовывают в учебнтки и видосики, отзываются как о интересной, но публика не смотоит и пропускает. Это не положительный результат, это отрицательный.

>Персонажи, фон. Фокусная точка, все остальное. Первый план, второй план, задний план. Если совсем глубинно - основные понятия композиции линия, пятно (необязательно буквально клякса), точка и их производные.



Это просто слова. Невозможно нарисовать губернатора сдающегося полководцу без фона и персонажей. Может и хотелось бы, но просто невозможно.
Это не "я буду делать картину для показа в казарме, зрители мужчины до сорока, без особой любви к картинам и насмотренности на живопись, поэтому там будет невнятный блеклый фон с дымом, много красного, обязательно лошадь, и справа нужны палки, у них такие вкусы и такое их привлекает". Это "зиночка, поставь своих натурщиков в линию уже и лошадь я нарисую отдельно, у меня есть скетчи в сундуке. Фон? Да похуй, что-то там. К четвергу будет готово. Я палки нарисовал, смотри, лол ага, прикольно"

Художники, жалающие, чтобы был какой-то смысл в простой работе, пытаются разгадать секрет палок и закономерности постфактум. Снчала видят необычные палки, потом решают что это хитрый ход.
Это мог быть не ход. Это может быть не полезно, зрителю может это не нравиться. Попытки повторить могут не иметь успеха. Это может не осознанная деятельность композитора, а просто случайность. Возможно до того как палки были нарисованы они там не предпологались, было навеяно в процессе.
Как эта картина была спроектирована?
"Мы делаем композицию а бэ а бэ си бэ, среднего размера, в приглушенных красноватых тонах, будет ритм неровный частый справа и диогональ, рисуем корочи, персонажи губернатор полководец и лошадь"
Или все же
"зиночка привела там натурщиклв, пришло много, сейчас их разместим и нарядим, они с театра пришли и сами там драматически постоят. Справа можно лошадь въебать потом еще. Тээк, копья копеечки, забыли копеечки агаа"
Перед тем как создать подобную картину сначала рисуют пятна, потом на них размещают лошадь? Сначала делают фокусную точку потом достраивают от нее копья и головы?
Нет. Это все позже. Сначала рисуют, потом думают.
Венера Милосская 4 поста 10 961757
>>1756
Может быть вообще, что картина старого мастера была просто напросто обрезана, так как не помещалась в место над камином в доме аристократа...
А очень умные искусствоведы начинают потом говорить о гениальной композиции )))
Царевна-Лебедь 3 поста 11 961758
>>1757
Что угодно быть может, смысл не в том, формулы успеха композиции нету, пркдсказаткльной силой правила компизиции особой не обладают, это просто хорошая примета и традиция. Художественная композиция совершенно без задач.
Паоло Уччелло 1 пост 12 962243

>правила композиции


Нет таких. Существуют только рекомендации
Heaven 13 962298
>>2243
На вступительных экзаменах в художественные учебные заведения проверяют рекомендации? Преподователь предмета "композиция" там просто рекомендует? Оценки за это ставят просто для рофлов, они не влияют ни на что?
bateman.gif3,4 Мб, 1180x500
Питер Хан 1 пост 14 962329
>>2298

>хуйдожественные уебные заведения


Отвечаю на вопросы: Да. Рисование это не точная наука, это РЕМЕСЛО. Формул нет. Есть разные методики, которые в прошлом попробовали челы и оказалось, что бывают пути наименьшего сопротивления. Преподы дают тебе эти шаблоны, чтобы ты просто распробовал что такое композиция. Это не указания что надо так и больше никак. И если тебе поставили 5 это не значит, что ты шедевр сделал. Это значит, что ты усвоил шаблон.
И да, это просто для рофла. На зарплату не влияет.
Ян Ван Эйк 2 поста 15 962350
>>2329
Есть ли что-то в профессии художника, куда если ткнуть палкой и оно развалится художник не начнет бегать с воплями "так было задумано, вы нипоняли".
Ян Ван Эйк 2 поста 16 962351
>>2329
Почкму у музыкантов эти формулы есть, а у ремесленников рисователей нет?
Архип Куинджи 2 поста 17 962381
>>2351
Всё тоже самое. Формулы, шаблоны - одно и тоже. В любом искусстве, где люди что-то расставляют и композируют, неважно, визуальные приколы или звук, найдутся методики/шаблоны под каждую цель. Нужна медленная танцулька типа вальс? Вот шаблон, ставь ноты. Нужно показать нестабильность на рисунке? Вот шаблон перевёрнутого треугольника, ставь объекты. В фильме нужно показать что персонаж ёбнулся? Вон Тарантино нашёл приём. Чем лучше композиция выполняет свою цель, выдаёт понятный эффект - тем композиция лучше.
>>2350
что где куда кто? ничё ни понял. Мольберт может упасть если палкой ткнуть
Азиат 1 пост 18 962388
>>2381
Если вальс будет сделан криво его не будут слушать, так же как и картину не будут смотреть, поэтому музыкальные композиторы очень чутко относятся к своим композициям и следят, чтобы формула была популярной, работающей, вызывающей прослушивания, иначе музыку слушать не будут. И их музыеу слушают. Картины же не смотрят, т. к. там налеплено треугольников. Но не унывает художник и говрит и так сойдет, зритель конечно не приходит да и похуй.
Ночной дозор 2 поста 19 962390
>>2329
>>2351
>>2381
>>2388
Что за уёбищная демагогия, лол.
Всё гораздо проще - есть люди у которых от природы слух и им даже не надо нотную грамоту дрочить чтобы сочинять песни, а есть тугоухие дегенераты которые никогда не будут попадать в ноты и их надо будет вытягивать автотюнами и гармонайзерами.
И в рисовании так же - есть люди у которых предрасположенность к этому, фантазия, пространственное мышление, зрительная память и банальный вкус. А есть дебилы-пермабеги которые по клеточкам рисуют и всё равно всирают.
Нет никаких "шаблонов" ни в музыке, ни в других вещах, нельзя научить музыке абсолютно всех, как и нельзя уметь рисовать всем, не все могут быть гигакачками, не все могут бегать марафоны.
Мона Лиза 1 пост 20 962410
>>2390
Молодец, ты талант описал. Причём тут суть композиции?
Тоже самое может быть и с линиями и с цветом. Если цель одна и та же, то и научившийся задрот и талантливый в идеале одно и то же выдадут.
>>2388
Ты уже просто фантазировать начал. Популярность не равно эффективности композиции. Можешь в яндекс музыку зайти или в любое другое говно.

Суть композиции в том, чтобы наиболее эффективно показать идею автора. Также как и суть тона показать трёхмерность объекта. Вот тебе два критерия оценки композиции: идея/цель/эффект и техничность/исполнение/эффективность. Эффективность это эффективность, а идея может быть вообще направлена куда угодно. От "просто сделать круто динамично" до "ебать глубокий месседж". И прикол в том, что в большой композиции могут быть другие, составные композиции линий, цветов и тд, поэтому это пиздануться сложно всё осознавать целиком одновременно и делать. Либо просто чувствуешь талантом.
AttribuéàFrançoisBoucher,LédaetleCygne(vers1740).jpg110 Кб, 1280x1033
Ночной дозор 2 поста 21 962411
>>2410

> идею автора


Какая тут идея у автора?
Герника 1 пост 22 962412
>>2410
Популярность воспроизводимой схемы является критерием эффективности композиции я думаю, но я вижу ты умный и куда мне тягаться. Мы сделаем по другому. В оп посте есть несколько картинок. Выбери любые которые тебе нравятся, скомпонуй мне
1) С увеличеной идеей, целью, эффектом. Выкрути в два раза мне эффект, в четыре раза подпункт идеи "сделать круто динамично"" либо ""глубокий месседж" и в пять раз или более цель
2) С уменьшеной в два раза техничностью, в три раза исполнением и выкрученой до нуля эффективностью.
Если ты не пиздобол ты пиздобол тебе это будет очень легко, практика критерий истины, после этого тред можно будет забыть, а я буду посрамлен и убегу
Что мне еще останется делать?
Диего Родригес Де Сильва Веласкес 2 поста 23 962413
ой, троляке ответил, но в принципе идея актуальна. Предлагаете - показывайте.
Диего Родригес Де Сильва Веласкес 2 поста 24 962414
Или нет, он реально еблан.
Импрессионист 1 пост 25 962418
Весь этот кокодем - бредятина, словоблудие, не имеющие под собой никакой основы - ни физической, ни психической (!!!!). Даже культурные факторы плохо учитываются. Это чистой воды традиция, искусственно поддерживаемая шняга через систему наставничества, школы, "института искусства".
Теория находится на этапе развития средневековых трактатов про оккультизм с волшебством геометрических фигур, волшебных пропорций и чисел. А за "психологию цвета" говорящего надо вообще сразу в дурку как шизофреника сажать. НЕТ такой хуйни в психологии, слышите? НЕТ! Это антинаучная бредятина, резонерская шиза. Мало того, психофизические и близкие исследования вообще демонстрируют наглядно, что человек не устроен так, как нам внушают кокодемисты.
Архип Куинджи 2 поста 26 962424
>>2412
рисовать не буку т.к. пиздобол, но ради интереса отвечу
"идея/цель/эффект" это не три разных вещи. Я использовал три слова, чтобы даже у тупого сложилось представление о том что я имею ввиду. Ну ладно, второе можно легко представить на словах.

>выкрученой до нуля эффективностью


Возьми все объекты на картине и перемешай, рандомизируй цвета, позы и тд. Поздравляю, нихуя не понятно, какафония, хаос, эффективность композиции 0%. Идея всё та же, но автор бездарь.
Первое

>1) С увеличеной идеей


Окей, я проебался и назвал идею критерием оценки композиции. Хотя субъективно идею оценивать можно, если хочешь. Но как характеристика это по факту есть часть композиции. Даже отсутствие идей это идея.
images (47).jpg45 Кб, 392x510
Жан-Батист Шарден 1 пост 27 962426
>>2411
"Утка - друг человека."
Степан Эрьзя 1 пост 28 962428
>>2424

>идея/цель/эффект" это не три разных вещи. Я использовал три слова, чтобы даже у тупого сложилось представление о том что я имею ввиду. Ну ладно, второе можно легко представить на словах.


Т. е фантазер это ты? Представляешь, фантазируешь, мечтаешь и чувствуешь? Ты осознаешь, что ты не идеал высокого вкуса, которого по образу и подобию должны быть созданы люди? Если тебе не нравится топ яндекс музыки, то с тобой проблема, а не с топ музыки? Забавные факты от гугла.
1
Резонерство при шизофрении — это нарушение мышления, когда человек ведет долгие, пустые и напыщенные речи на простые темы
2.
Много слов: Больной говорит очень долго, но мысль стоит на месте.
Умствование без цели: Рассуждения похожи на лекцию или спор ради спора.
Мелкие темы: Человек может пафосно и высокомерно рассуждать о простых вещах вроде «почему трава зеленая» или «что такое ложка».
Потеря связи с реальностью: Главная суть вопроса теряется за красивыми, но пустыми фразами

Особенности при шизофренииМышление теряет цельность и практичность.Человек не замечает, что говорит невпопад, и не может критично оценить свои слова.Резонерство часто сочетается с другими сбоями мышления — оторванностью от реальных задач и уходом в мир абстрактных идей
Венера Милосская 4 поста 29 962492
>>2428
Ну блин, ты только что назвал большинство философов шизофрениками ))))
У них, как известно, пространные рассуждения о простых вещах и размышления ради размышлений : )
Девочка с персиками 1 пост 30 962802
>>2411
Что гусь может ужалить
Самсон 2 поста 31 963547
>>2492

>))))


Лучше дочь шизофреник, чем сын, оперирующий большинствами
Самсон 2 поста 32 963548
>>2428
Как понять, что у человека нет аргументов и есть сдвг

>ты


>ты


>ты


>тебе


>ты


>заключение ии слопом

Девушка с жемчужной сережкой 1 пост 33 963656
>>1600 (OP)
Мне нравится что копья в правой стороне на втором прикле тупо заигнорены нахуй. Хотя основная идея композиции это два отряда напротив друг-друга с копьями. При этом копья слева нахуято учтены, лол
Казимир Малевич 1 пост 34 963703
>>3656

>Уважаемый худдожник, почему справа отряд без копий ?


>Ошибочка вышла, айн момент.


сто лет спустя

>кокая задумка необычная, каков ход, мысли полет

# OP 35 963980
Ну и чего вы тут понаписали.

>>1667
Ну видосы и видосы. Опять же повторение правил. А объяснение почему это так нету. Почему одна треть к двум третям это хорошо, а пополам это плохо, ответа не дал. Почему пополам плохо, но когда ты знаешь что пополам плохо, то можешь делать пополам и тогда хорошо.

>>1690

>Если контур основного пятна, образованного из всех объектов сцены, имеет устойчивый центр тяжести, то всё в порядке.


Как ты определил основное пятно? Как ты определил устойчивый центр? что вообще значит устойчивый центр? почему устойчивость этого центра это хорошо? Почему это впорядке и не может быть по другому? Опять какое то "Мне так нравится, поэтому делай так." Почему нужно стремиться именно к устойчивости?

>>1691
Всё так. Он просто знает к каким выводам пришли авторитетные художники и рассказывает "Что вот они считают что это хорошо, поэтому если будешь делать так же, то они тебя одобрят"

>>1754

>на вот это подсознательное дорисовывание и видение паттернов.


Да, и часто приходим к тому, что говорят "Твои паттерны говно, рисуй мои паттерны и паттерны греческих дедов, они ошибаться не могут." А почему их паттерны лучше, объяснить не могут.

>зрителю было интересно смотреть на картину,


Зачастую художники первее зрителей бегут кричать на чужие работы что на них неинтересно смотреть (хотя тут можно сказать что они тоже зрители.) И начинают повторять заученные правила почему это неинтересно.

> Если совсем глубинно - основные понятия композиции линия, пятно (необязательно буквально клякса), точка и их производные.


Как оказалось не всякая линия, пятно и точка залог композиции.

>>1755

>Всё, что не вписывается в общий набор


С чего ты взял что он не вписывается? Почему такое решение? Как определил баланс большого черного пятна и маленького красного? С чего ты взял что какой то баланс вообще хорошо для восприятия?

>Центр тяжести тоже по ощущению


А другой говорит что ты всё проебал потому что у него ощущения не те. В итогде получает нелепый спор "твоя композа говно, нет твоя".

>>1756
Моё почтение. Хорошо всё расписал.

В защиту старых картин всё же немного хочется сказать что смотреть их нужно в натуре. Потому что когда тут тебе кажется, что ну хуйня какая то, а потом ты видишь холст 3 на 3 метра и сразу другие впечатления. С другой стороны мишки в лесу тоже не маленькие. А сейчас в первую очередь рисуют с ожиданием на то, что твоё призведение увидят максимум на мониторе, а минимум и того в меньшем формате, вроде календариков или обложек. Поэтому и подход другой.

>>2381

>Нужно показать нестабильность на рисунке? Вот шаблон перевёрнутого треугольника, ставь объекты.


С чего ты взял что перевернутый треугольник ведёт к нестабильности? Что это, откуда это? Опять же, кем то выдуманый шаблон который как бы должен работать, потому что кто-то решил что это за это отвечает. Это тоже самое что сказать желтый это треугольник, красный это квадрат, а синий - круг. Чего? Объяснить нестабвильность треугольника можешь? А если рядом с ним пару квадратом нарисовать, почему стабильней станет?

>>2410

>Суть композиции в том, чтобы наиболее эффективно показать идею автора.


Чаще всего когда кто-то берётся исправлять идею автора всё сводится "Твоя композа говно. Не делай как мне не нравится, делай как мне нравится. Я щитаю это твою идею передаёт лучше." И двигает рыцаря спускающегося по лестнице из центра в угол, ведь сказали что в центре хуйня.

Ну что, как оказалось, композиции не существует. Заявляения - проебла композицию, не носят никакой оскорбительный характер, потому что ты не можешь проебать того, чего нет. Тот кто заявляет про проёб композиции хочет казаться умным, но сам ничего не знает. Никто ничего за композицию пояснить не может.

Однако, не всё так безнадёжно. Поразмыслив немного, я пришел к выводу что композиция действительно идёт в связке с целью/идеей. Желательно эта цель должна быть выражена одним или парой слов. И только после обозначения этой цели, можно говорить о композиции. Не зная цели, нельзя говорить о проёбе композиции. Поэтому все эти абстрактные "Композиция N5" не имеют никакого смысла. Говорить в них о чем то без знания цели просто галлюцинировать на тему. Говорить о таких вещах как балан, статика, динамика, и другая абстракция, тоже не имеет никакого смысла, так как восприятие у каждого человека разное, и то что одному динамично и несбалансировано, другому будет статичто и сбалансировано, и доказать это никак нельзя. Есть только постулаты, которые приято соблюдать, и за не соблюдение наказывать и хуесосить. Эти постулаты могут работать в примитивной среде, но в более сложной попросту рассыпаются. Когда более сложное упрощаешь до примитивного, постулаты могут заработать, но возвращаясь в сложное, они снова рассыпаются, как и обратное. Таки дела.
# OP 35 963980
Ну и чего вы тут понаписали.

>>1667
Ну видосы и видосы. Опять же повторение правил. А объяснение почему это так нету. Почему одна треть к двум третям это хорошо, а пополам это плохо, ответа не дал. Почему пополам плохо, но когда ты знаешь что пополам плохо, то можешь делать пополам и тогда хорошо.

>>1690

>Если контур основного пятна, образованного из всех объектов сцены, имеет устойчивый центр тяжести, то всё в порядке.


Как ты определил основное пятно? Как ты определил устойчивый центр? что вообще значит устойчивый центр? почему устойчивость этого центра это хорошо? Почему это впорядке и не может быть по другому? Опять какое то "Мне так нравится, поэтому делай так." Почему нужно стремиться именно к устойчивости?

>>1691
Всё так. Он просто знает к каким выводам пришли авторитетные художники и рассказывает "Что вот они считают что это хорошо, поэтому если будешь делать так же, то они тебя одобрят"

>>1754

>на вот это подсознательное дорисовывание и видение паттернов.


Да, и часто приходим к тому, что говорят "Твои паттерны говно, рисуй мои паттерны и паттерны греческих дедов, они ошибаться не могут." А почему их паттерны лучше, объяснить не могут.

>зрителю было интересно смотреть на картину,


Зачастую художники первее зрителей бегут кричать на чужие работы что на них неинтересно смотреть (хотя тут можно сказать что они тоже зрители.) И начинают повторять заученные правила почему это неинтересно.

> Если совсем глубинно - основные понятия композиции линия, пятно (необязательно буквально клякса), точка и их производные.


Как оказалось не всякая линия, пятно и точка залог композиции.

>>1755

>Всё, что не вписывается в общий набор


С чего ты взял что он не вписывается? Почему такое решение? Как определил баланс большого черного пятна и маленького красного? С чего ты взял что какой то баланс вообще хорошо для восприятия?

>Центр тяжести тоже по ощущению


А другой говорит что ты всё проебал потому что у него ощущения не те. В итогде получает нелепый спор "твоя композа говно, нет твоя".

>>1756
Моё почтение. Хорошо всё расписал.

В защиту старых картин всё же немного хочется сказать что смотреть их нужно в натуре. Потому что когда тут тебе кажется, что ну хуйня какая то, а потом ты видишь холст 3 на 3 метра и сразу другие впечатления. С другой стороны мишки в лесу тоже не маленькие. А сейчас в первую очередь рисуют с ожиданием на то, что твоё призведение увидят максимум на мониторе, а минимум и того в меньшем формате, вроде календариков или обложек. Поэтому и подход другой.

>>2381

>Нужно показать нестабильность на рисунке? Вот шаблон перевёрнутого треугольника, ставь объекты.


С чего ты взял что перевернутый треугольник ведёт к нестабильности? Что это, откуда это? Опять же, кем то выдуманый шаблон который как бы должен работать, потому что кто-то решил что это за это отвечает. Это тоже самое что сказать желтый это треугольник, красный это квадрат, а синий - круг. Чего? Объяснить нестабвильность треугольника можешь? А если рядом с ним пару квадратом нарисовать, почему стабильней станет?

>>2410

>Суть композиции в том, чтобы наиболее эффективно показать идею автора.


Чаще всего когда кто-то берётся исправлять идею автора всё сводится "Твоя композа говно. Не делай как мне не нравится, делай как мне нравится. Я щитаю это твою идею передаёт лучше." И двигает рыцаря спускающегося по лестнице из центра в угол, ведь сказали что в центре хуйня.

Ну что, как оказалось, композиции не существует. Заявляения - проебла композицию, не носят никакой оскорбительный характер, потому что ты не можешь проебать того, чего нет. Тот кто заявляет про проёб композиции хочет казаться умным, но сам ничего не знает. Никто ничего за композицию пояснить не может.

Однако, не всё так безнадёжно. Поразмыслив немного, я пришел к выводу что композиция действительно идёт в связке с целью/идеей. Желательно эта цель должна быть выражена одним или парой слов. И только после обозначения этой цели, можно говорить о композиции. Не зная цели, нельзя говорить о проёбе композиции. Поэтому все эти абстрактные "Композиция N5" не имеют никакого смысла. Говорить в них о чем то без знания цели просто галлюцинировать на тему. Говорить о таких вещах как балан, статика, динамика, и другая абстракция, тоже не имеет никакого смысла, так как восприятие у каждого человека разное, и то что одному динамично и несбалансировано, другому будет статичто и сбалансировано, и доказать это никак нельзя. Есть только постулаты, которые приято соблюдать, и за не соблюдение наказывать и хуесосить. Эти постулаты могут работать в примитивной среде, но в более сложной попросту рассыпаются. Когда более сложное упрощаешь до примитивного, постулаты могут заработать, но возвращаясь в сложное, они снова рассыпаются, как и обратное. Таки дела.
Эдвард Мунк 1 пост 36 964001
>>3980
Законы композиции основываются на архетипах восприятия.Типо пирамида более устойчива , чем ромб; и пошло - поехало из этих фракталов.Нарушеие композиции вызывает ощущение динамики, неустойчивости.
Здзислав Бексиньский 1 пост 37 964003
>>3980

> Почему одна треть к двум третям это хорошо


Потому что дефолтная цель - сделать естественно, а одна треть к двум третям это естественная пропорция.

>Почему пополам плохо


Потому что это дает такой эффект, который обычно не желателен в большинстве задумок.

>но когда ты знаешь что пополам плохо, то можешь делать пополам и тогда хорошо.


Если ты понимаешь какой эффект дает пополам, и это подходит для твоей идеи, то можно использовать.

>почему устойчивость этого центра это хорошо?


Потому что на неустойчивое неприятно смотреть, но если ты хочешь нарисовать так, чтобы было неприятно смотреть, то рисуй неустойчивое.

>Объяснить нестабвильность треугольника можешь? А если рядом с ним пару квадратом нарисовать, почему стабильней станет?


Ты блять в физической реальности живешь или где? Все эти паттерны строятся на опыте восприятия реальных вещей и ожиданиях, которые он формирует.
Боб Росс 1 пост 38 964048
>>3980
Ну тащемто это так, художественная композиция особо не обновлялась толком со времен гужевых повозок, в конструктивном и проверяемом виде уж так точно, поэтому я тупо музыкальные приколы приспосабливаю к миру живописи. Получается так себе конечно, но у меня есть хоть какая-то реальная композиция, и другой композиции не существует. Людям картины мои нравятся, разглядывают, интересуются, воодушевляются, некоторые завидуют. Делиться наработками, само собой, не стану.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 10:51.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pa/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски