>>58019 (OP)
Индетерминизм, очевидно же, что все происходит по рандому и происходящее в мире это непредсказуемый хаос.
Индетерминизм, очевидно же, что все происходит по рандому и происходящее в мире это непредсказуемый хаос.
>>58020
А мне казалось, что из любого a всегда следует b, а ещë, если принять как факт всеобъемлемость причинно-следственных связей, то можно сделать вывод, что всë предопределено
А мне казалось, что из любого a всегда следует b, а ещë, если принять как факт всеобъемлемость причинно-следственных связей, то можно сделать вывод, что всë предопределено
>>58021
Да, с профанной позиции онтологического существования времени и этернализма
Как страшно, все предопределено в момент большого взрыва
> можно сделать вывод, что всë предопределено
Да, с профанной позиции онтологического существования времени и этернализма
Как страшно, все предопределено в момент большого взрыва
>>58022
Меня детерминизм не пугает, как раз наоборот - он всех, включая меня, освобождает от моральной ответственности. Лично мне без не проще жить
Меня детерминизм не пугает, как раз наоборот - он всех, включая меня, освобождает от моральной ответственности. Лично мне без не проще жить
>>58023
Для начала тебе нужно как минимум заиметь хотя бы зачатки этой морали.
>он всех, включая меня, освобождает от моральной ответственности
Для начала тебе нужно как минимум заиметь хотя бы зачатки этой морали.
>>58021
Тебе именно казалось.
Из кореня из √х следует у или -у. Но не оба одновременно.
>А мне казалось, что из любого a всегда следует b
Тебе именно казалось.
Из кореня из √х следует у или -у. Но не оба одновременно.
>>58022
Да, с точки зрения этернализма, все события во времени существуют одновременно, и поэтому можно утверждать, что все предопределено.
Да, с точки зрения этернализма, все события во времени существуют одновременно, и поэтому можно утверждать, что все предопределено.
в мире слишком широкий фронт масштабов и видов взаимодействия чтобы можно было без смеха обсуждать такое.
Детерменизм и индетерменизм слишком топорные понятия чтобы ими оперировать.
А вот всякие абсурдисткие, иррационалистические и кантовские ноумены с прочими приколами восприятия это уже тема мне более эмпанирующая. Там как минимум есть о чём спорить. Скажем о том какой Кант пидар, уебан и мужеложец рас перепутал последовательности местами и выводит блядь аналог террацинтризма в философии.
Детерменизм и индетерменизм слишком топорные понятия чтобы ими оперировать.
А вот всякие абсурдисткие, иррационалистические и кантовские ноумены с прочими приколами восприятия это уже тема мне более эмпанирующая. Там как минимум есть о чём спорить. Скажем о том какой Кант пидар, уебан и мужеложец рас перепутал последовательности местами и выводит блядь аналог террацинтризма в философии.
>>58019 (OP)
Фатализм: причинности не существует, свободы тоже.
Фатализм: причинности не существует, свободы тоже.
>>58019 (OP)
Да всё есть)
Да всё есть)
>>72285
Весёлый ты)
Суть детерминизма: система (и в том числе случайность) строго подчиняется существующим законам, а следовательно всё предопределено, но если бы существовало хотя бы некое минимальное воздействие на систему из-вне, то тогда такую систему уже можно было бы считать не детерминированной. Однако, восприятию хочется ловко оперировать с наиболее обобщённым уровнем, где никакого "из-вне" не остаётся - будто бы так удобнее.
Но в общем-то суть индетерминизма в том и состоит - то-самое воздействие из-вне - это и есть во всяком случае воля самого индивидуума. Именно поэтому с его точки зрения в целом детерминизм не работает. Хотя и технически, может быть, мог бы - тем не менее, воля индивидуума это практически всегда даже внутренне противоречивое явление.
Весёлый ты)
Суть детерминизма: система (и в том числе случайность) строго подчиняется существующим законам, а следовательно всё предопределено, но если бы существовало хотя бы некое минимальное воздействие на систему из-вне, то тогда такую систему уже можно было бы считать не детерминированной. Однако, восприятию хочется ловко оперировать с наиболее обобщённым уровнем, где никакого "из-вне" не остаётся - будто бы так удобнее.
Но в общем-то суть индетерминизма в том и состоит - то-самое воздействие из-вне - это и есть во всяком случае воля самого индивидуума. Именно поэтому с его точки зрения в целом детерминизм не работает. Хотя и технически, может быть, мог бы - тем не менее, воля индивидуума это практически всегда даже внутренне противоречивое явление.
>>58019 (OP)
Я представляю себе истинный рандом как некий идеальный объект наподобие плоскости или прямой в геометрии. Точнее плоскость или прямая являются аналогом закона распределения случайной величины. Если этот закон задан, то он полностью описывает случайную величину, он столь же однозначен как идеальный геометрический объект. Хотя мы не можем предсказать конкретное значение, сама структура случайности – распределение вероятностей – является фиксированной и детерминированной. Таким образом можно расширить понятие детерминации и назвать это вероятностной детерминацией. В таком определении индетерминизм - частный случай детерминизма.
В этом случае условному "богу" не нужно каждый раз вмешиваться когда происходит истинно случайное событие и определять его исход - он просто задал закон распределения и дальше все пошло развиваться механистично, то есть само по себе.
Я представляю себе истинный рандом как некий идеальный объект наподобие плоскости или прямой в геометрии. Точнее плоскость или прямая являются аналогом закона распределения случайной величины. Если этот закон задан, то он полностью описывает случайную величину, он столь же однозначен как идеальный геометрический объект. Хотя мы не можем предсказать конкретное значение, сама структура случайности – распределение вероятностей – является фиксированной и детерминированной. Таким образом можно расширить понятие детерминации и назвать это вероятностной детерминацией. В таком определении индетерминизм - частный случай детерминизма.
В этом случае условному "богу" не нужно каждый раз вмешиваться когда происходит истинно случайное событие и определять его исход - он просто задал закон распределения и дальше все пошло развиваться механистично, то есть само по себе.
>>72475
Таким образом, закон распределения сам в себе содержит творческий акт и способность порождать случайные события ему удовлетворяющие - вмешательства извне не требуется. Это такой же винтик среди других винтиков, и если его включить в состав машины, то каждое ее движение будет причинно обусловлено.
Таким образом, закон распределения сам в себе содержит творческий акт и способность порождать случайные события ему удовлетворяющие - вмешательства извне не требуется. Это такой же винтик среди других винтиков, и если его включить в состав машины, то каждое ее движение будет причинно обусловлено.
Да вы же поехавшие.
У каждой причины есть следствие, что вы тут развели ещё.
Какой ещё творческий рандом.
У каждой причины есть следствие, что вы тут развели ещё.
Какой ещё творческий рандом.
