1,2 Мб, 1920x1080Когда ты просыпаешься, ты - тот же человек, который уснул? Тело тоже, но тебя как наблюдателя не существовало несколько часов. Давайте обсудим.
>>834 (OP)
Как появился так и исчезнешь
Как появился так и исчезнешь
>>834 (OP)
Сейчас тут тоже никакого наблюдателя нет - только сознание без видимого источника
Сейчас тут тоже никакого наблюдателя нет - только сознание без видимого источника
>>844
>>834 (OP)
А где вообще происходит разрубание субъекта/момента на до и после? Или то, что воспринимает себя субъектом, это сама схема соотношений ощущений (как реакций на происходящее), мыслей и мира со всем происходящим? Смутное узнавание себя, как совокупности ощущений и мыслей, какими бы они ни были?
Чувство, интуиция немногим сложнее, чем "ощущение дома" или "я щнабнэту букву"?
Как "я" это вижу.
Абсурдная смесь лиминальности, транзитивности и узнавания. То есть узнается как будто точно, ведь это точно я, но всё, что есть в этой "я-шности", как качестве, это нечто лиминальное, подобное смутному воспоминанию, картинке, вызывающей общее чувство знакомости, обезличенной абстракции человековосим. И каждое узнаваемое качество и мысль транзитивно указывает на иную. Рекурсивный динамический фрактал. Ну или сам ток и его движение, а не контур, по которому происходит движение. И странно , что при угасани отдельных частей (впечатления, воспоминания, пристрастия ) совокупный Тесей будто ничего не теряет. Он будто ничем изначально и не обладает, а только присваивает и заигрывается в мимесис.
>>834 (OP)
А где вообще происходит разрубание субъекта/момента на до и после? Или то, что воспринимает себя субъектом, это сама схема соотношений ощущений (как реакций на происходящее), мыслей и мира со всем происходящим? Смутное узнавание себя, как совокупности ощущений и мыслей, какими бы они ни были?
Чувство, интуиция немногим сложнее, чем "ощущение дома" или "я щнабнэту букву"?
Как "я" это вижу.
Абсурдная смесь лиминальности, транзитивности и узнавания. То есть узнается как будто точно, ведь это точно я, но всё, что есть в этой "я-шности", как качестве, это нечто лиминальное, подобное смутному воспоминанию, картинке, вызывающей общее чувство знакомости, обезличенной абстракции человековосим. И каждое узнаваемое качество и мысль транзитивно указывает на иную. Рекурсивный динамический фрактал. Ну или сам ток и его движение, а не контур, по которому происходит движение. И странно , что при угасани отдельных частей (впечатления, воспоминания, пристрастия ) совокупный Тесей будто ничего не теряет. Он будто ничем изначально и не обладает, а только присваивает и заигрывается в мимесис.
>>846
Чувство, интуиция немногим сложнее, чем "ощущение дома" или "я знаю эту букву"?
обезличенной абстракции "человековости"
фикс
Чувство, интуиция немногим сложнее, чем "ощущение дома" или "я знаю эту букву"?
обезличенной абстракции "человековости"
фикс
>>846
Нигде. Это не разрубание, а плавное растворение границ — как если бы спросили, где именно река перестаёт быть одной и становится другой. «До» и «после» — это ярлыки, которые накладывает сознание, чтобы создать нарратив. На самом деле есть только смена паттернов в потоке: одни нейронные ансамбли гаснут, другие активируются, а "Я" — это просто ощущение преемственности между ними.
> А где вообще происходит разрубание субъекта/момента на до и после?
Нигде. Это не разрубание, а плавное растворение границ — как если бы спросили, где именно река перестаёт быть одной и становится другой. «До» и «после» — это ярлыки, которые накладывает сознание, чтобы создать нарратив. На самом деле есть только смена паттернов в потоке: одни нейронные ансамбли гаснут, другие активируются, а "Я" — это просто ощущение преемственности между ними.
>>854
Нет, сознание это как некое меняющееся поле, у которого есть разные уровни интенсивности в разных его зонах - и так одни объекты подсвечены лучше, другие хуже. Сознание склеено с объектами, подсвечивая из, его сложно назвать наблюдателем - в смысле нейтральности. Наблюдатель это что-то независимое. Сознание волнуется и меняется вместе с объектами, оно непостоянное и не независимое.
Нет, сознание это как некое меняющееся поле, у которого есть разные уровни интенсивности в разных его зонах - и так одни объекты подсвечены лучше, другие хуже. Сознание склеено с объектами, подсвечивая из, его сложно назвать наблюдателем - в смысле нейтральности. Наблюдатель это что-то независимое. Сознание волнуется и меняется вместе с объектами, оно непостоянное и не независимое.
>>860
Я же себя не осознаю во сне. Если не ошибаюсь сновидения человек видит в четвёртую фазу сна, тогда бывает ненадолго самосознание проявляется потому что можно осознать себя во сне. В другие фазы только небытие.
Я же себя не осознаю во сне. Если не ошибаюсь сновидения человек видит в четвёртую фазу сна, тогда бывает ненадолго самосознание проявляется потому что можно осознать себя во сне. В другие фазы только небытие.
>>860
Тебе лучше не теорию дрокать, имхо, а практику. Иначе будешь домыслы ковырять годами. Типа сталкинга что-то, то есть непрерывного, но не натужного внимания, осознанности, а как бы такого фонового присутствия в каждом моменте, в каждом опыте, вплоть до сновиденного опыта.
Так ты эту самую связующую нить внимания создаёшь и осознаёшь (оно, вроде, вторым вниманием называлось). То есть то общее, что позволяет тебе ощущать присутствие себя в качестве воспринимающего и во сне, и наяву, и, возможно, много ещё где.
А это значит бдить постоянно, как караульный. Замечать все эти переходы от личин субличночтей, суб-ъектов, игры мимесиса. Во что ты превращаешься при распознании букв и понимании смыслов? Во что при ощущении проприоцепции во время двигательных актов, типа уборки или ходьбы? Какая модальность восприятия в какому опыте ведущая?
Как ты меняешься в присутствии тех или иных людей? Как определенная среда тебя меняет, в чём влияет, вплоть до нюансов?
Что происходит в момент перехода из одного состояния/локации/режима восприятия в другое?
Так ты протянешь нить Ариадны своеобразную, навешаешь на неё гирлянды для подсветки и прочее, в зависимости от целей и мощности внимания.
Тебе лучше не теорию дрокать, имхо, а практику. Иначе будешь домыслы ковырять годами. Типа сталкинга что-то, то есть непрерывного, но не натужного внимания, осознанности, а как бы такого фонового присутствия в каждом моменте, в каждом опыте, вплоть до сновиденного опыта.
Так ты эту самую связующую нить внимания создаёшь и осознаёшь (оно, вроде, вторым вниманием называлось). То есть то общее, что позволяет тебе ощущать присутствие себя в качестве воспринимающего и во сне, и наяву, и, возможно, много ещё где.
А это значит бдить постоянно, как караульный. Замечать все эти переходы от личин субличночтей, суб-ъектов, игры мимесиса. Во что ты превращаешься при распознании букв и понимании смыслов? Во что при ощущении проприоцепции во время двигательных актов, типа уборки или ходьбы? Какая модальность восприятия в какому опыте ведущая?
Как ты меняешься в присутствии тех или иных людей? Как определенная среда тебя меняет, в чём влияет, вплоть до нюансов?
Что происходит в момент перехода из одного состояния/локации/режима восприятия в другое?
Так ты протянешь нить Ариадны своеобразную, навешаешь на неё гирлянды для подсветки и прочее, в зависимости от целей и мощности внимания.
>>834 (OP)
Конечно.
Серьёзно? Даже если у меня не было сновидения или я не помню, это ещё ничего не означает. А у тебя сразу повод для некой интерпретации...
Что? Зачем?
>Когда ты просыпаешься, ты - тот же человек, который уснул?
Конечно.
>Тело тоже, но тебя как наблюдателя не существовало несколько часов.
Серьёзно? Даже если у меня не было сновидения или я не помню, это ещё ничего не означает. А у тебя сразу повод для некой интерпретации...
>Давайте обсудим.
Что? Зачем?
>>848
ты хотел сказать что-то другое и зачем-то это завуалировал, чтобы другие сделали это за тебя, наверное. Может быть, ты всё-таки скажешь сам?
>На самом деле
ты хотел сказать что-то другое и зачем-то это завуалировал, чтобы другие сделали это за тебя, наверное. Может быть, ты всё-таки скажешь сам?
>>834 (OP)
Если уйти в размышленческие дебри, то ты — не тот же человек, что, условно, минуту назад. Ибо минуту назад ты не знал того, что знаешь сейчас. У тебя не было тех мыслей, что есть сейчас. Ибо, как понятно, знания и рассуждения определяют человека.
А так, законы квантового мира на макромир не распространяются.
>Когда ты просыпаешься, ты - тот же человек, который уснул?
Если уйти в размышленческие дебри, то ты — не тот же человек, что, условно, минуту назад. Ибо минуту назад ты не знал того, что знаешь сейчас. У тебя не было тех мыслей, что есть сейчас. Ибо, как понятно, знания и рассуждения определяют человека.
А так, законы квантового мира на макромир не распространяются.
Наблюдатель постоянно появляется и исчезает. Ядро иллюзии твоего существования - та сила, что заставляет твое сознание периодически ощущать твое тело. Пока она не иссякнет - можешь считать себя собой. Я разрешаю.