Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Дугин А. Г. - это лучший в России философ сейчас? 68639 В конец треда | Веб
Дугин А. Г. - это лучший в России философ сейчас? Многие хвалят его за глобальное видение философии. Я не читал, но знаю, что он ставит острые вопросы, хорошо понимает кризис современной философии и разбирается, видимо, в учениях Хайдеггера.

Вообще стоит начинать с Дугина и потом разбираться в остальном или с другого русского философа лучше начать свой путь в общую философию? С Бердяева? Но он христианин. Христианство - не наше. Просто я начал читать Бодрийяра и вообще ни черта не понял, бред какой-то.
2 68640
>>68639 (OP)

>начал читать Бодрийяра и вообще ни черта не понял, бред какой-то.


Весь постмодернизм такой и Дугин тоже. Мот тебе вообще с другого конца зайти, более материалистичного. Или с Рассела
3 68641
>>68640
И каких материалистов мне бы навернуть?
4 68642
>>68641
Ну, вот Ротбарда со второй части
http://www.andrewmarcus.ru/books/the-ethics-of-liberty/#100259
Социальная философия Крузо
5 68643
>>68642
Спасибо, братишка. Интересные размышления на тему собственности, но у меня не возникло желания читать вторую главу, потому что меня больше заинтересовали бы материалистические мысли по поводу человеческого ума, сознания и т.п. Вот начинал читать сочинение Пенроуза "Новый ум короля", но хватило мотивации только на несколько страниц этой мешанины из квантовой механики, математики и информатики. Пенроуз хотел физически объяснить человеческий разум, но мне не понравились его стиль и подача, его пафосная манера изложения.
6 68644
>>68643

> материалистические мысли по поводу человеческого ума


В человеческом уме мало материалистичного, скорей наоборот. В совакупности человеческих сознаний содержится иллюзорный слой реальности. Он отражает действительность лишь приблизительно, со множеством искажений. От случайных или намеренных подлогов слов этот илюзорный слой эволюционирует и меняется, хотя физическая действительность остается прежней. Я бы указал в сторону Хайдеггера или лекций Дугина о нём на ютюбе. Ключевое слово "дазайн".

С материалистичной точки зрения человеческий ум рассматривает, довольно кратко, праксеология Мизеса в первых главах "Человеческой деятельности": человек выбирает наименее затратные средства для достижения наиболее приоритетной цели.
7 68645
Самый лёгкий постмодернист - это Мишель Фуко, У него и книжка есть почти про разум. "История безумия в классическую эпоху". Но Фуко ангажированный марксист, поэтому подводит к неверным выводам.
8 68651
>>68639 (OP)
Начнём с того, что Дугин православный, если у тебя с христианством проблемы. А слово "лучший" вообще не про философов, ибо критерия качества у них нет. Мне нравится Дугин, но до "Ноомахии" он только постмодернистов пересказывал на все лады и рассуждал про радикальных субъектов. Оригинальные дугинские мысли содержатся только в "Поисках тёмного логоса" и "Ноомахии", остальное полезно лишь если хочешь въехать в современное состояние интеллектуальной тусовки.
9 68652
Назовите примеры проявления Дионисийского логоса в реальности. Страны или общественные движения, где он доминирует
10 68654
>>68652
Третий рейх
11 68657
>>68654
А разве не Апполонский? Чем он от Апполонского отличался?
12 68659
>>68654
Вот нихуя. Про третий рейх Дугин писал, что это торжество логоса Титана:
Светлое безумие Диониса низвергается в черную волю хаотических гигантов. Это - Германия модерна, достигающая своей зловещей кульминации в "Третьем Рейхе", оказавшимся на практике куда более похожим на "планетарный большевизм" Эрнста Юнгера.
13 68662
Против Дугина ничего не имею, но есть ведь много других замечательных философов: Смулянский, Подорога, Эткинд, Ямпольский, Гиренок, Хархордин, Марков, Филиппов, Глухов, Тарасов, Кагарлицкий. Кто из них лучший в России? Не знаю.

С Дугина вкатиться можно. Посмотри курс "Постфилософия", например. Дальше слушай лекции Хаустова и Смулянского. А вообще для начала читни Рассела, чтобы иметь общее представление о том, кем были философы.
14 68663
>>68652
Ельцинские 90-е.
15 68672
>>68639 (OP)
Короче блять, читаешь сначала Платона, потом Дугина. Больше нихуя знать не надо, дальше мыслишь сам.
16 68673
>>68663
Это личное мнение или пруфы от Дугина есть?
17 68675
>>68639 (OP)
Открываешь в "Поисках тёмного Логоса". Читаешь первые три страницы текста. Тебе этого базиса хватит, чтобы быть непобедимым в философских спорах
единого разума нет, языки и культуры друг к другу не сводятся, ничего доказать нельзя, поэтому сосите мой хуй!
18 68676
>>68639 (OP)

>Дугин А. Г. - это лучший в России философ сейчас?


Да.
19 68685
>>68639 (OP)
Дугин - чмо. Серьезно. Он любит пиздеть о многом, но понимает от силы в половине того, о чем пиздит.
20 68686
>>68673
Личное мнение.

>>68685
Приводи конкретные примеры, обсудим.
21 68688
>>68645
Не читал. Я думал, Фромм. Кстати, годный графоман.
>>68644

>дазайн


Красивое слово.
>>68651
Ну, короче, надо всего Дугина читать. Некоторые книги, видимо, придётся покупать, а они дорогие. Я вообще не люблю электронные версии, кстати. Надо просто распечатывать текст, делать брошюровку. У меня даже брошюра есть по переплетным работам.
>>68662
Cмотрел как-то давно, заинтересовался. А вообще благодарю за столько неизвестных фамилий. И остальных благодарю.
22 68689
>>68688
Я, например, Дугина не читал, а только слушал его лекции.

Начни с этого:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLr21HKxwoZejJNYv7vk1kPVI9hPEPPHqs
https://www.youtube.com/playlist?list=PLr21HKxwoZeicrQkp2F3-_PXSbrGUWBvh

Дальше сюда (в описании видео есть разбиение по отдельным лекциям):
https://www.youtube.com/watch?v=wIth4ydGnp0
https://www.youtube.com/watch?v=4YHeMk8vNQs
https://www.youtube.com/watch?v=fW0nYpzjTUY

Потом можешь Смулянского накатить:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLQXk9_XDN67J5jaPMxSUmnE-6KybugguK
23 68690
Ну это вообще легендарная лекция:
https://www.youtube.com/watch?v=PWqZawzMvOI
24 68691
>>68663
We've got a winner!
25 68692
>>68652
Короче, проявлением логоса Диониса в реальности является либертарианство. Они против аполлонского государства - в этом проявляется их разрушительный Кибеловский аспект. Но в то же время, они за порядок - в этом проявляется Аполлонский аспект. Минархисты ближе к Аполлону, но анкапы - к Кибеле. Они хотят уничтожить государство, тем самым размножив его в виде квази-государственных агентств или суверенных индивидов. Либертарианцы содержат созидательное мужское начало, но это не строгий патриархальный Аполлон, а шутливое креативное пацанство. Состязательность Диониса - это олимпийские соревнования и мирная конкуренция вместо суровой Аполлоновской войны. Аполлон был заботливым отцом-кормильцем и защитником. А нашему Дионису чужды запреты. Либертарианцы не стесняются говорить о легализации веществ и торговле лолями. В латинском греческому Дионису ака Бахусу соответствует Либер.
26 68700
>>68692
а анархисты тогда кто?
27 68701
>>68700
Либертарианцы и есть анархисты. А анархо-коммунисты - это промытые гностики. Поскольку попытка воплощение их утопии ведет к разрухе, можно предположить, что в анкоме доминирует логос Кибелы. Коммуна - это стая животных. Кибела - женщина, женщины ближе к животному миру. Однако, если рассматривать позднюю стадию анкома - профсоюзный анархо-синдикализм, то там появляется упорядоченная иерархия, усиливается мужской логос Аполлона или Диониса.
28 68702
>>68701
Кроме того, посмотри на мужчин, все безбородые. А бриться впервые начали именно жрецы Кибелы в ритуальных целях. Сейчас культ Кибелы силен как никогда.
29 68703
>>68702
Да, бритье бороды смахивает на символюческую кастрацию и уподобление женщине. У масульман по прежнему по-пулярен образ с бородой. У них и мужчин так не угнетают в правах в женскую пользу. Например, алиментов нет. Продолжительность жизни одинаковая с женщинами.
30 68704
>>68703
Странно, что европейская цивилизация особенно остро тяготеет к обожествлению женских аспектов именно в наши дни. Мужские архетипы загнаны под шконарь, практически маргинализированы. И хотя официальная основная религия сугубо патриархальна, она похожа на внешний фасад духовности, которая изнутри полностью построена на культе матери, о чём и говорят своим видом миллионы и миллионы безбородых агнцев, отважными толпами идущих в пасть системе.
31 68709
>>68704

>официальная основная религия


У европейской цивилизации есть официальная религия?
32 68717
>>68709
Да.
33 68718
>>68709
таки да
34 68719
>>68651
Дугин не православный, его многократно уличали в ересях.
35 68720
>>68719
Кто и в каких именно ересях? Он сам говорил, что готов отказаться от взглядов, которые расходятся с православным вероучением, если ему на это укажут.
36 68721
>>68720

>Он сам говорил, что готов отказаться от взглядов, которые расходятся с православным вероучением


А какие взгляды у него не расходятся с ним?
37 68724
>>68721
Приводи какие-то доводы.
38 68725
Послушай для начала вот эту лекцию:

https://www.youtube.com/watch?v=dVtsuAfC-oI
39 68777
>>68725
Нафига это смотреть без знания Генона и раннего Дугина?
40 68845
>>68639 (OP)
Нет, он адепт постмодернизма, т.е. как мыслитель бесполезен. Абсолютно в стиле этого направления, он строит ажурные конструкции из симулякров. В его текстах, как правило, отсутствуют реальная смысловая нагрузка, выводы и применимость. Рассуждения ни о чем на языке, где половина слов без значений. Переоцененное говно, как и большая часть современного околосоциологического дискурса.
41 68846
>>68845
Какие его тексты читал? Может быть, ты просто из-за недостатка знаний о философии ничего не понял? Я не в коем случае на этом не настаиваю, просто ты рассуждаешь в довольно примитивном ключе.

> бесполезен


>применимость


Сантехник, плиз.

>Рассуждения ни о чем на языке, где половина слов без значений.


Вообще пушка. Постструктурализм - это развлечение французских бездельников, понятно.

>как и большая часть современного околосоциологического дискурса


А что тогда имеет ценность? Карл Поппер, наверное.
42 68847
>>68846
Вот, кстати, еще одна отличительная черта адептов постмодернизма - никогда не возражать, только передергивания. Ах, как иронично, ах, как небанально. Жаль только, что информации ноль, и ответ можно было просто не писать.
43 68848
>>68847
Угу. Интеллектуальные уловки)) Только передергивания, информации ноль. Все так, все давным давно известно, разоблачено и отвергнуто. Машина желания ушла вперед.

Жду ответа на поставленные вопросы без "можно было просто не писать".
44 68849
>>68848
На вопросы, которые ты выдал вместо ответов на претензии, ты ждать ответов можешь сколько тебе угодно. Очевидно же, что если тебе ответить, ты продолжишь передергивать в том же демагогическом ключе. Так что если ты не отвечаешь содержащим информацию постом первым, то можешь продолжать обзываться и беспруфно не соглашаться, а мне подыгрывать клоуну не интересно.
45 68852
>>68849
Я ведь всего лишь спросил: что конкретно ты читал и что именно в этих текстах тебе не понравилось. В ответ получил лишь обвинение в демагогии. И был назван "адептом постмодернизма", угу.

Делаю вывод, что ты ничего из Дугина не читал, раз ты так неизящно уходишь от ответа на вопрос. Такие дела.
46 68853
Да и вообще, если неинтересно "подыгрывать клоуну", то зачем это делать?
47 68855
>>68852
А я ведь всего лишь указал, что ты спрашиваешь и не в свою очередь, и совсем не то, что помогло бы тебе ответить на претензии. Очевидно, что это попытка прицепиться вместо того, чтобы отвечать, и предпосылка для демагогии. Абсолютно корректное обвинение ты получил. Рекомендую тебе исходить из того, что я прочитал у него все. Хотя эта информация тебе никак не поможет при составлении ответа по теме.
>>68853
Можно подыгрывать, а можно обыгрывать.
48 68861
>>68855
"Читал все", ну хорошо, лол. Хотя похоже, что у сабжа ты не читал вообще ничего.
"В его текстах, как правило, отсутствуют реальная смысловая нагрузка" - приведи мне цитату из его философского текста, в котором отсутствовала бы смысловая нагрузка. Я не собираюсь отвечать на твои претензии к Дугину, потому что я не Дугин. Я лишь хочу предостеречь тебя от голословных высказываний и попытаться понять, что именно тебя к этому сподвигло.

Тебе не дают покоя особые ажурные конструкции, но ни одного примера такой конструкции ты не привел. Критика философского текста без единого примера, без единой цитаты, без единого упоминания какого-либо ключевого концепта - это очень глупо и смешно выглядит. "Половина слов без значений" без какого-либо примера таковых слов, угу. Призыв к конкретике воспринимать как демагогию - не очень удачных ход.

>Можно подыгрывать, а можно обыгрывать.


Можно, но ведь почему-то не получается.
49 68863
>>68861
Как же это не получается? Видишь, ты уже сделал два шага назад, и перестал корчить из себя хер пойми что.
А с претензиями все легко - откроем, например, его поиски сраного логоса, ткнем в рандомное место, и вуаля - и почитаем про различение, присущее одноклеточным, и даже, охренеть, минералам. В принципе, уже после таких перлов его можно выкидывать в помойку вместе с его занимательными историями.
50 68864
>>68863

>почитаем про различение, присущее одноклеточным, и даже, охренеть, минералам


а ну-ка, ну-ка, приведи, будь любезен. Даже интересно.
51 68865
>>68864
Уже закрыл вкладку, открой сам, найди по ключевому слову, там недалеко от начала.
52 68869
>>68863
Ничего особенного. Традиционалистский дискурс с опорой на герметизм (а это, на минуточку, алхимические операции и проч.) и Шеллинга (отрицавшего разделение природы на живую и неживую). Профессор накладывает l'imaginaire Дюрана на традиционное (в геноновском смысле) представление о материи. И это тебя смутило?! Вполне философские рассуждения. Юнг, Дюран и Башляр в помощь.
Будь готов сражаться с иной философской точкой зрения, какой бы абсурдной она не казалась, вместо того, чтобы попросту игнорировать её, обозвав конструкцией из симулякров, т.е. засунув голову в песок. Самое главное у Гельича содержится в "Постфилософии" (курс лекций и книга, изданная по этим лекциям). Если не прочитаешь её, то почти всё из написанного позднее (да и ранняя мысль АГД тоже) будет казаться странным и непонятным. Вот.
53 68870
>>68869

>с опорой на герметизм


>и Шеллинга


Понятно, что всякая глупость сегодня имеет подобие в прошлом, с которым ее можно соотнести. Однако, такая возможность не есть что-то положительное, и если ты решил выбрать для какой-либо цели инструмент с отсутствующей актуальностью, тебе придется свой выбор обосновывать. Даже для такой вроде бы свободной области, как философия. Философские концепты - это же всего лишь модели, и они всю историю философии только и делали, что устаревали. Необоснованно выбросив трактор, и взяв плуг, ты обязательно вызовешь в свой адрес массу вопросов. Не ответив на них, ты распишешься в том, что совершил действие бессмысленное. Особенно, если взял плуг для закручивания болта. Актуальности в использовании протухших инструментов в этом вопросе нет, это бессмыслица, порожденная кашей в голове и отсутствием понимания естественных наук.
54 68871
>>68870

>Философские концепты - это же всего лишь модели, и они всю историю философии только и делали, что устаревали.


Сириусли? К чему такой прогрессистский подход? Вот, допустим, философия Платона, горячо любимого тем же Гельичем, устарела или нет?
55 68872
>>68871
Пруф ми рон, как обычно говорится в таких ситуациях. Какова же тогда функция концепций, если ты со мной не согласен?
Ну а о Платоне и устаревании лучше всего скажут объективные показатели - насколько часто его концепции используются сегодня при обсуждении актуальных тем, и насколько они видоизменены относительно изначальных.Ты готов привести примеры их широкого распространения в изначальном виде?
56 68917
>>68872
Почитал я тут твою писанину - ты и Канта с Декартом считаешь бесполезной хуйней, о чем с тобой можно разговаривать.
57 68918
>>68917
Лол, ты, значит, маня, за меня решать вздумал, что я и чем считаю?
58 68920
>>68918
Да. Интеллектуальная уловка.
59 68921
Расскажи что ты думаешь про Канта и Декарта, не стесняйся. Ты ведь тут любителя камышовых котов так ловко опроверг, так что тебе это не составит труда.
60 68922
>>68921
Сокал
61 68973
>>68921
Так-то в том же треде на религиаче и рассказал. Зачем ты сюда-то переполз?
62 68977
>>68973
Чтобы на тебе попрактиковаться в интеллектуальных уловках. Я клоун и пиздабол, со мной не о чем разговоривать. Лучше бы ты Сокала и Брикмона сходил перечитал.
63 69279
Вместо Канта читают Гегеля
Вместо Шопенгауэра - Ницшэ
Вместо логики - логасы
Вместо догматики - Тугина
Традиционанизм, хуле
64 69303
без Эволы, Хайдеггера и Генона Дугина не рекомуендую
65 69329
>>69279
Энди, не агрись.
66 69335
Салам. Кроме Дугина есть еще традиционалист-постмодернист Гейдар Джемаль. Он ни чем не хуже Дугина и не несет шизо-хуйни.

https://youtu.be/Ow5gccvLcp4
67 69340
>>69335
Джемаль в шизохуйне в чем-то превзошел Дугина. Ты его мало слушал видимо.
68 69341
>>69340
Два чаю, он там в какой-то момент на атлантов переходит, которые 14 000 лет назад противостояли исконному исламу своими технологиями Антидуха... там пиздец.
69 69350
>>69341
Это где?
70 69351
>>69350
Традиция и реальность, там 8 лекций, ближе к последним, точно не скажу
71 69352
>>69350
Там, конечно, такое избиение соломенного чучелка происходит... как он понимает брахманическую традицию и упанишады, это просто чудо и как это приплетает к Аллаху
72 69357
>>69335
Вообщем, суть ясна. Его метод философствования - спекуляция несуществующими абстракциями в духе Дугина. Он стремился философски объединить ислам и левачество. Типа, они все борятся с угнетением.
73 69370
Сяржук Канае? скі, Менск, Беларусь.
Егор, пролей, пожалуйста, свет на чудовищную историю с пятиэтажным камышовым котом им. С. Курёхина, которого казахи оснастили запасом ядовитых газов и отправили в столицу, чтобы уничтожить Дугина.

— Авторство истории принадлежит самому Дугину, который однажды утром, проснувшись с тяжелого похмелья, стал расспрашивать нас с моей бывшей женой, далеко ли Омск от Казахстана. На ответ, что рядом, неожиданно страшно обеспокоился. Стал представлять, как казахи могут нагадить, если захотят. Неожиданно его осенило: могут отравить ветер! После чего наглухо запер все форточки и впал в некую прострацию и стал нас пугать историями о неких камышовых людях, которые живут вокруг Балхаша, о их культуре, обычаях, религиозных практиках, и дошел до того, что в некий момент посреди озера возник у него остров, на котором живет исполинский кот (2 метра в высоту), которому поклоняются эти люди и готовы идти за него беспощадной войной на все человечество. В некий момент образ людей и кота стал столь зрим и ощутим, что Дугин страшно испугался, залез под одеяло и отказался выходить из дома, хотя в этот день у него была назначена встреча с избирателями.
74 69372
А что тут картинки к постам прикреплять нельзя? Сука... Хотел философский мемчик прикрепить.
75 69373
76 69446
Я самый главный знаток дугинизма в России. Спрашивайте свои вопросы. Только умные.
sage 77 69451
>>68645

>Фуко ангажированный марксист


Не в первый раз читаю такую хуйню, вы ебанулись что ли? Он начинал с этого, но его мысли ушли в противоположную сторону, и постмодернизм полностью деконструировал все идеи модерна, включая Маркса.
78 69457
>>69451

>постмодернизм полностью деконструировал все идеи модерна, включая Маркса


Не в первый раз читаю такую хуйню. Маркс тоже деконструировал идею модерна - либеральный капитализм.
79 69475
>>69457

>диалектика во все поля


>деконструировал идею модерна


Маркс сам последовательный представитель модерна.
80 69484
>>69475
А Кант предвосхитил постмодерн.
81 69485
>>69484
Что ты несешь? Серьёзно, что ты, бля, несёшь? А чё не Протагор?
82 69488
>>69485
Протагор - это греческий Деррида.
83 69792
>>68645
Я прочитаол Фуко и пошел объяснять своей училке по русичу, что она пособница кровавого угнетающего государства. Училка вызвала мамку в школу, после этого мама отобрала у меня компьютер на неделю.
Моя мать тоже пособница?
85 69835
>>69792
Ты неправильно читал Фуко.
Училке надо было насрать под дверь.
86 69847
>>69835

> Ты неправильно читал Фуко.


> Однако в не меньшей степени истинно и противоположное. Не только с заключёнными обращаются как с детьми, но и с детьми обращаются как с заключёнными. Дети оказываются жертвой инфантилизации и оглупления, которые вовсе им не присущи. И в этом смысле совершенно верно, что школы — это немного тюрьмы, а заводы — это почти совсем уже тюрьмы.


> борьба же против молодёжи и подавление в сфере образования происходят потому, что полицейское подавление становится тем более неприкрытым, чем меньшей оказывается потребность в молодежи на рынке труда. Все категории специалистов будут задействованы для того, чтобы осуществлять все более и более определенные полицейские функции: преподаватели в том числе училка по русичу, психиатры, разного рода воспитатели и т. д


И далее о том, что надо показать на источник власти (училку по русичу) и кричать: КАРАУЛ!!! УГНЕТАЮТ!!!":

> И если называть эти очаги, выявлять их, говорить о них публично есть форма борьбы, так это не потому, что никто до сих пор еще не осознаёт их, но потому, что взять слово по этой теме, взломать сеть институциональной информации, назвать, сказать, кто что сделал, указать мишень есть первое ниспровержение власти, первый шаг для других видов борьбы против власти.



Справедливости ради, часть цитируемых фраз говорил Делез. Но Фуко с ним соглашался.
87 69854
>>69847
Это даже вне контекста не сильно бьёт по образовательной структуре. Здесь нет про угнетение, есть про формирование "класса" посредством внешнего вмешательства, другими словами - просто о регулировании извне самого образовательного процесса. Нет возможности предоставить такое образование, где структуралист не выявил бы лишения ученика какой-либо крупицы информации - даже индивидуальное образование без учителя предполагает дискурс вокруг учащегося, что само по себе можно считать фактом детерминации. Угнетением это все можно только с лёгкой руки политических активистов с отсутствием критического аппарата назвать.

Опять же, структурализм не про разоблачение политиков, не про этические действия, а про эпистемологическую стратегию, про критику обьективируемого и возможно обьективируемого в рамках научного дискурса. Вскрыли элементы влияния внешних сил - прекрасно, но делать это политической программой удел, прямо скажем, людей не самых разумных. В конце концов, сам структурализм является метафизическим наслоением над реальностью, и часто об этом в последующей своей критике через "постструктуралистов" об этом напоминает.
88 70324
>>68639 (OP)

> Дугин А. Г. - это лучший в России философ сейчас?


Почему только сейчас? За всё время.
89 70326
Короткое введение в методологию Дугина. Читал его пару книг (темный логос и 4ая политтеория), на основании чего рекомендую. https://youtu.be/9ZIcQqusr6M
90 70330
>>68639 (OP)

> начал читать Бодрийяра и вообще ни черта не понял, бред какой-то


Если для тебя Бодрияр это бред то телемит Дугин точно не для твоего способа восприятия мира.
91 70475
>>70330

>телемит Дугин


в каком месте ?
92 70476
>>69446

>знаток дугинизма


в двух словах можно ?

в чём прикол ? чем он замечателен ?
93 70523
Самый лучший современный российский философ это М. Марцинкевич, основоположник учения социал-тутовизма.
94 70543
>>68709
доллар
95 70572
>>68639 (OP)
хуйня
96 70737
Правда, что Дугин раньше был телепатом?
97 70744
Дугин не философ, а идеологический дизайнер.
98 70828
Здорово он Дэвида Линча приложил
99 70859
>>70475
Это чмо тебе не ответит, ведь оно не имеет нормального представления ни о Дугине, ни о Телеме и вряд ли знакомо даже кем-то из окружения Дугина, чтобы подобное утверждать. В лучшем случае эта обезьяна просто повторяет вскукареки Курайчика, в худшем - познаёт философию с помощью мемных пабликов, и этот вопрос не стал исключением.
100 70938
>>70859
А что непонятного в Телеме? Просвети, или это надо лично быть из какого-то окружения Дугина?
Гинопасхаты 101 71594
Дугин новое слово подкинул

Гинопасхат - женострадалец, мужчина потакающий женщинам, преклоняющийся и боготворящий их. Аналог нашего пиздолис, white knight.

Платон считал это болезнью. Аполлонический мужчина самодостаточен. Собака может прибиться к человеку, он может её принять или отвергнуть, но человек не прибивается к собаке. Так и с женщинами.
102 71597
>>70938

>Телеме


>Дугина


Двач - мы увяжем в одном предложении все, что угодно
103 71598
>>71597
О том, что Дугин телемит, активно постоянно говорит один российский околофилософский блоггер UberMarginal. Оттуда и понеслось.
104 71606
>>71597
Дугин действительно иногда приводит цитаты из автора Телемы: "Каждый мужчина и каждая женщина - звезда", называя автора Алистера Кроули британским поэтом. Впрочем, общее у них то, что оба выдумывали идеологию, высасывая из пальца и пытались одурачивать побольше людей.
105 71912
>>70737

>раньше был

106 71913
>>69357
http://telegra.ph/Vymoganie-Boga-na-vmeshatelstvo-03-30 (из "Революции Пророков")

>И если на каком-то уровне критическая масса этой пассионарности будет достигнута таким образом, что это будет признано Провиденциальной Мыслью, то я абсолютно убежден, что это приведет к непосредственному Божественному вмешательству в ход истории и её завершению.



Вот его главная концепция (ведь ничего главнее эсхатологии для монотеиста быть не может). Джемалю (как и Дугину) наплевать на угнетения, правачества и левачества и вообще общественный строй. Смысл истории - ее конец.
https://www.youtube.com/watch?v=vXGM2LiWhm4
107 71914
А вообще, это теперь Дугинотред.

Будем тут обсуждать Дугина, его книги и выступления, а также деятельность всяческих смежных с ним персоналий.
108 71915
>>68719
>>68651
http://web.archive.org/web/20030605065307/http://rda.rema.ru/beseda.htm
Большой старообрядчески-никонианский диспут 1999 года между Дугиным и Холмогоровым на форуме Кураева. Изначально Дугин вызывал на бой самого Кураева, но пришел только Холмогоров.
109 71919
>>71913

>наплевать на угнетения, правачества и левачества


Политически Дугин и Джемаль - коллективисты, т.е. радикальные леваки, а социалисты или национал-социалисты это уже мелкие детали.
110 71921
>>71919
Политически они религиозные фанатики, теократы, им все равно как выглядит и функционирует социальный строй. Размышлять об идеальном государственном строе нужно когда ты хочешь построить идеальное общество, которое будет вечно развиваться или вечно консервироваться. В идеальном строе нет смысла, когда ты веришь в то что история движется ни вверх, ни циклически, ни по спирали, а вниз, к концу мира или хотя бы концу циклов (который и в индуизме представляет собой уничтожение мира и создание его по новой).

>Кали-юга прекращается тогда, когда зло и насилие заполняют весь мир, который затем разрушается — наступает пралая (растворение).

4 4.jpg76 Кб, 561x561
111 74508
112 74632
>>71598
*пиндосский
113 74980
Бамп весьма объёмным и крайне занимательным интервью с Гельевичем
https://knife.media/dugin/
114 75006
>>68639 (OP)
Повстречав фамилию "Дугин" и бегло ознакомившись стало интересно, но вот начинать с Дугина затея идиотская. Он топит за новую общерусскую идеологию. Это не философ а постсоветский аппендикс. Самый важный философ это котелок на голове, а потому советую начать с истории античной философии, а дальше как пойдёт.
115 75007
>>71915
я бы тоже не пришёл.
116 75017
>>71919
а какой смысл говорить о левых или правых для теоретика или хуже того вообще философа или по отношению к оным? В США левые это коммунисты.
117 75032
>>75025
размазал сопельки. ты попробуй лучше докажи свою позицию.
118 77907
https://ru.wikipedia.org/wiki/Томизм
зацените первое примечание
119 77908
>>77907
давайте в этом треде искать неожиданные ссылки на Дугина в википедии
120 77909
>>77908
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хенология
в этой статье про неоплатонизм есть ссылки на ноомахии. Кто-то действительно их читает!
121 77949
А как же кандидат философских наук, культуролог, специалист по поэтике русского рэпа Андрей Юрьевич Коробов-Латынцев?
122 77992
>>68639 (OP)
Самый лучший философ в наше время, очевидный Галковский. Помимо невероятных аналитических способностей, у него есть ещё и чувство юмора. И сам по себе он человек добрейший. Живи он в Российской Империи начала 20 века, русские были бы спасены
123 78018
>>77992
какие у него основные философские идеи? Криптоколонии и прочая хуйня связанная с политикой — не философские идеи.
124 78092
>>78018
Основная идея - тешить чсв, очевидно, они с гельичем единомышленники.
125 78271
>>68639 (OP)

>Просто я начал читать Бодрийяра


Нахуя? Это даже не философ, а унылый хуй - аналитик культуры. Зачем тебе его аналитика, ты сам не способен для себя дать её оценку? Если нет - то чтение Бодрияра никак тебе не поможет, более того, нужно иметь хоть какой-то релевантный бэкграудн для того, чтобы критически осмыслить то что он пишет.
126 78313
>>78271
То есть книги читать бесполезно, да? Либо и так всё знаешь, либо они тебе не помогут. Мда.
127 78342
>>78313
Бинарное мышление в действии.
Есть книги которые можно читать с нуля, есть книги, читать которые нереально без серьёзной подготовки, вернее реально, но смысла нет, так как ничего не поймёшь. Между этими двумя крайностями есть масса промежуточных вариантов. Конкретно Бодрийяра не стоит читать без определённого бекграунда, не потому что ничего не поймёшь, а потому что а) большая часть содержания просто пролетит мимо, б) придётся принимать на веру некоторые спорные вещи, которых у него много
128 78457
>>71594
Баборабствуй
@
Гинопасхать
129 78459
>>71594

>Платон


>Аполлонический


>Собака может прибиться к человеку


Но ведь "собака" в древнегреческом дискурсе - это киник (Диоген, Кратет, Гиппархия и пр.). А киники (особенно, Диоген) постоянно унижали аполлонического Платона.
130 78465
>>78459
Это были бродячие собаки, не прибившиеся к человеку.
131 78483
>>71606

А еще Дугин приводил цитаты Грамши. Не только телемит, но и коммунист!
Если человек знаком с Телемой, это не делает его телемитом
132 78484
>>70828
Разве приложил? Плохого слова не сказал
133 78737
Директивы сильно недооценены кстати, у многих к ним такое пренебрежительное отношение, мол для быдла, в телеке да еще и на Царьграде, но там есть программы с текстом по изящности не уступающие статьям из Элементов или Литературного журнала, и, кажется, все директивы есть в виде текста. Про Мисиму есть например программа, по Де Квинси есть katehon.com/ru/directives/stradaniya-velikogo-romantika-de-kvinsi в ней текст с полуоригинальным переводом Suspiria de Profundis Де Квинси с английского:

«Эти Сестры - каким именем мы их назовем? Если сказать просто – «Скорбящие», может случиться, что слово будет неверно понято: можно подумать, что речь идет о скорби отдельного человека, об особых случаях скорби, тогда как я ищу определения, которое выражало бы могущественные абстракции, воплощенные во всех индивидуальных терзаниях человеческого сердца - и я хотел бы представить эти отвлеченности в виде олицетворений, то есть наделенными всеми земными атрибутами и всеми проявлениями, свидетельствующими об их плотской природе. Давайте назовем их Богородицами Скорби. Our Ladies of Sorrow…

Старшая из трех сестер носит имя Mater Lacrymarum – Великая Матерь Слез.

Это она обреталась в Вифлееме той ночью, когда свирепый меч Ирода прошелся по колыбелям младенцев, заставив навеки оледенеть крохотные ножонки, топот которых над головами домочадцев пробуждал в их сердцах волны любви, докатывавшиеся до небес.

У нее нежные и проникновенные глаза – то кроткие, то дикие; нередко они воздеты горе, нередко бросают небу гневный вызов.

Вторая сестра зовется Mater Suspiriorum – Великая Матерь Вздохов. Она никогда не досягает до облаков, никогда не движется по воле ветра.

Но Матери Вздохов неведом дух мятежа; ей чужды бунтарские возгласы, она и не помышляет о бунте. Она смиренна вплоть до полного самоотречения. Она преисполнена покорности, свойственной отчаявшимся. Если она и ропщет глухо, то только во сне. Если шепчет -- то в сумерках, наедине с собой. Временами она бормочет что-то невнятное, но только если окажется на безлюдье - среди пустоши, всеми покинутой, как она сама, на развалинах города, когда солнце уже закатилось.

Но третья Сестра, к тому же самая младшая... Тс-с-с! Говорить о ней следует лишь вполголоса... Владения ее невелики, в противном случае замерла бы на земле всякая жизнь плоти, но внутри ее царства власть принадлежит ей безраздельно. Голова ее с зубчатой башней, наподобие короны, возвышается, как у Кибелы, уходя почти что за пределы видимости. Она не потупляет взора: глаза, воздетые на такой высоте, трудно было бы различить на расстоянии. Но и через тройную траурную вуаль, окутывающую ее лицо, достигает земных низин неистовый огонь ярко полыхающего в ее глазах страдания: оно не затихает ни в час заутрени, ни в час вечерни, ни в полуденный час, ни в час прилива, ни в час отлива.

Имя ее – Mater Tenebrarum – Великая мать Мрака».
133 78737
Директивы сильно недооценены кстати, у многих к ним такое пренебрежительное отношение, мол для быдла, в телеке да еще и на Царьграде, но там есть программы с текстом по изящности не уступающие статьям из Элементов или Литературного журнала, и, кажется, все директивы есть в виде текста. Про Мисиму есть например программа, по Де Квинси есть katehon.com/ru/directives/stradaniya-velikogo-romantika-de-kvinsi в ней текст с полуоригинальным переводом Suspiria de Profundis Де Квинси с английского:

«Эти Сестры - каким именем мы их назовем? Если сказать просто – «Скорбящие», может случиться, что слово будет неверно понято: можно подумать, что речь идет о скорби отдельного человека, об особых случаях скорби, тогда как я ищу определения, которое выражало бы могущественные абстракции, воплощенные во всех индивидуальных терзаниях человеческого сердца - и я хотел бы представить эти отвлеченности в виде олицетворений, то есть наделенными всеми земными атрибутами и всеми проявлениями, свидетельствующими об их плотской природе. Давайте назовем их Богородицами Скорби. Our Ladies of Sorrow…

Старшая из трех сестер носит имя Mater Lacrymarum – Великая Матерь Слез.

Это она обреталась в Вифлееме той ночью, когда свирепый меч Ирода прошелся по колыбелям младенцев, заставив навеки оледенеть крохотные ножонки, топот которых над головами домочадцев пробуждал в их сердцах волны любви, докатывавшиеся до небес.

У нее нежные и проникновенные глаза – то кроткие, то дикие; нередко они воздеты горе, нередко бросают небу гневный вызов.

Вторая сестра зовется Mater Suspiriorum – Великая Матерь Вздохов. Она никогда не досягает до облаков, никогда не движется по воле ветра.

Но Матери Вздохов неведом дух мятежа; ей чужды бунтарские возгласы, она и не помышляет о бунте. Она смиренна вплоть до полного самоотречения. Она преисполнена покорности, свойственной отчаявшимся. Если она и ропщет глухо, то только во сне. Если шепчет -- то в сумерках, наедине с собой. Временами она бормочет что-то невнятное, но только если окажется на безлюдье - среди пустоши, всеми покинутой, как она сама, на развалинах города, когда солнце уже закатилось.

Но третья Сестра, к тому же самая младшая... Тс-с-с! Говорить о ней следует лишь вполголоса... Владения ее невелики, в противном случае замерла бы на земле всякая жизнь плоти, но внутри ее царства власть принадлежит ей безраздельно. Голова ее с зубчатой башней, наподобие короны, возвышается, как у Кибелы, уходя почти что за пределы видимости. Она не потупляет взора: глаза, воздетые на такой высоте, трудно было бы различить на расстоянии. Но и через тройную траурную вуаль, окутывающую ее лицо, достигает земных низин неистовый огонь ярко полыхающего в ее глазах страдания: оно не затихает ни в час заутрени, ни в час вечерни, ни в полуденный час, ни в час прилива, ни в час отлива.

Имя ее – Mater Tenebrarum – Великая мать Мрака».
134 78738
На /fag/'аче был дугинотред с двухлетней историей. Хороший был тред, но умер. Предлагаю скучающим по нему перекатиться сюда.
sage 135 78740
>>78738
Нет, лучше любителям Дугина перекатиться в /fag/
136 78742
>>78740
да в этом разделе никто никогда не достигал философских глубин, по которым в дугинотреде когда-то вальяжно ходили
sage 137 78743
>>78742
Несомненно.
138 78843
"Симпозиум" в переводе с греческого означает совместную пьянку.
https://www.youtube.com/watch?v=HQSmUbbicrI
139 78850
>>78843
как же похож на пахома, прям почти пьянка из кокки бегущий доктор, так и кажется что щас выпьет и скажет "крепка советская власть"
https://www.youtube.com/watch?v=dffeNPxbZt4
140 78851
>>78843
https://en.wikipedia.org/wiki/Abrahadabra
https://en.wikipedia.org/wiki/93_(Thelema)
бля, по-серьезке что ли телемитом был
141 78854
https://www.youtube.com/watch?v=dcxFz6ZTRzM
соединение (((троцкизма))) и штрассеризма, лол
142 79064
143 79067
>>79064
Спасибо!
Если кто не знает, у Дугина есть ноомахические лекции по разным Логосам, которые только в аудиоформате. Публикаются какого-то хуя только в виде постов в паблике /geopoliticaru или ищутся в аудиозаписях (с большим трудом). Есть про Китай, Африку, Славян, Океанию, Англию. Особенно ламповые про Индию и американских индейцев.
145 79152
>>79137
Доискался русского Логоса и теперь превозносит Соловьева, Булгакова и Флоренского. «Всеединство должно стать учением, доктриной революционной политической элиты, которая бросает вызов той отчужденной модели, которая существует сегодня».
Университетскую философию еще в очередной раз обосрал.
146 79153
На философаче кстати уже есть школа неософистов, медиаторов божественной премудрости.
>>77440 записывайтесь
147 79154
>>79152

>Всеединство должно стать учением, доктриной революционной политической элиты


Блядь, готов поклясться, что в одной из лекций в МГУ (видеозапись точно была, но не помню название) Дугин утверждал, цитирую: "всеединство - это крайне сомнительная идея".
pisma-krylov2-1.jpg138 Кб, 582x810
149 79486
150 79487
151 79549
>>79067
Про Францию Германию и Англию на ютабе лежит.
https://www.youtube.com/watch?v=u3AvpzEUg78
https://www.youtube.com/watch?v=kAxH9D3qIww
https://ok.ru/video/29195112902
Северная Америка ещё есть на ютабе.
https://www.youtube.com/watch?v=ceJDhibHf40
Экзотические Китай и Африку не нашел в аудиозаписях вконтакта, тоже Франция да Германия вылазят.
152 83470
Дугин, Курёхин, Африка
https://www.youtube.com/watch?v=oiPMFU3j03E
Сергей 154 89038
http://paideuma.tv/course/filosofiya-i-paradigmy
Вот в этом театральном перформансе Дугин объясняет вход в философию через парадигмальный метод. И синхроническое видение парадигм.
Без этого видения все философия превращается в кашу сколько не читай. Концепция логосов так же связана с парадигмами как крушение логоса Апплона в доминацию Кибелического логоса.
155 89226
Кто ответит обстоятельно, получит медаль философа и звание мудреца.

Как у Дугина уживается декларируемое следование Хайдеггеру и ортодоксальный неоплатонизм (пруф насчет последнего - его лекция по Платону). Казалось бы, стремление Хайдеггера - читать платона по-платонски, а не по-модернистски, по-неоплатонистически или как-то еще. Не говоря уже о том, что Платон у Хайдеггера не особо положительный персонаж, с которого начинается забвение бытия. Дугин это все как будто игнорирует и восхваляет Платона адово, причем трактует его в духе поздних в т.ч. христианских неоплатонистов.
156 89250
>>89226

>Как у Дугина уживается


Да легко.
Если ты ещё не заметил, Дугин очень вольно обращается с чужими идеями. У него и Платон дугинист, и Хайдеггер, и Ницше, и ему совершенно не мешает то, что все трое друг другу противоречат.
157 89778
>>89226

>Как у Дугина уживается декларируемое следование Хайдеггеру и ортодоксальный неоплатонизм


А они не уживаются, Дугин считает описание платонизма у Хайдеггера (и Ницше) "карикатурой и инсинуаций". И он не хайдеггерианец и не платонист, а сам себе молодец. Не знаю, насколько раньше он был прям таким ортодоксальным неоплатонистом, но с тех пор как он "открыл логос Кибелы", положение его как бы обязывает заниматься позицию над схваткой и не топить так уж явно (если это не пятиминутки ненависти на День ТВ) за одно из того, что он называет логосом.
158 89779
>>68639 (OP)
Ебанутый на голову шизик.
Без иронии или сарказма.
Я бы плюнул ему в ебало.
159 89787
>>89779
Хрюкни
160 89816
>>79159
православные
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски