Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
snj.jpeg4 Кб, 259x194
Доказательство отсутствия смысла жизни Этот 76651 В конец треда | Веб
Доказательство отсутствия смысла жизни

Этот текст будет состоять из огромного количества капитанский очевидности, однако все это нужно, чтобы лучше понять мысль.

Начнем с верунов. И да, если ты не верун, то все равно прочти этого. Что такое душа? Берем здорого человека, повреждаем ему частично отделы мозга отвечающие за мышление и память. Его интеллект откатывается до 10 лет. Его еще можно назвать человеком с душой? Идем дальше и получаем на выходе уровень одногодки, чуть ли не овощ, которые не осознает себя. Подобных ситуаций в мире навалом после черепно мозговых травм, инсультов, деменции, иных неврологических болезней. А если родится человек без зрения, слуха, да еще и немой, и проживет жизнь в клетке, где его будут только поить и кормить , можно его назвать человеком с душой? А если без клетки? Приходим к тому, что душой можно назвать состояние мозга, которое способно себя самоосозновать. Если повреждены или недоступны возможности получения информации из органов чувств, кора мозга, память, то человек себя не самоосознает и соответственно без души.

После такого обычно идут аргументы, что душа все равно присутствует и это нечто большее, чем описанное выше. Но человек это совокупность его жизненного опыта, с возможностью это проанализировать. Клетки мозга работают вместе для извлечения и обработки информации. Если соединить (а в будущем это будет возможно) мозг одного человека с другим (соответствующие отделы расширть), то сознание все равно будет одного человека, а не двух, пускай даже с наложенными дополнительными воспоминаниями, которые сформируют немного иной характер. Это также ответ на частый вопрос "почему я себя осознаю, почему я это я, а не сосед Васян". Клетки мозга инкапсулированы (заперты) в своей черепной коробке, поэтому способы осознать только себя. Но при возможности их склеивания с другими, то они будут работать как единый организм. И вот опять же вопрос - в таком случае у человека будет две души? После клонирования вы не откроете возможность управлять своим клоном, это опять же очевидно. Каждая часть будет считать себя уникальной и задаваться вопросом "почему он это он, а не кто-то иной". Потому что даже задавание самому себе вопроса это уже общая работа клеток вашего мозга, которые считают себя едином организмом.
А что скажем о животных, насекомых, все они имеют душу? Если нарастить мозг муравья до мозга кота, что в итоге выйдет? Мы приходим к тому, что так называемая "душа" верунов это состояние каждой клетки человека. А значит мы состоим из миллиардов душ. Дальше будет веселее.

То что вы осознаете себя это просто постоянно выполняющиеся функции мозга. Если они перестанут правильно выполняться, то соответственно тебя нет. После смерти эти самые клетки перестают выполнять свою функцию, поэтому думать, что организм перейдет в иную форму энергии глупо. Реинкарнкация также не имеет смысла, т.к. без прошлого опыта человека все равно будет другим. Мало того, даже если бы реинкарнация была бы полным клонированием, то в итоге самоосознать себя снова после смерти тебе не выйдет, потому что как выше обсуждалось - все инкапсулировано. Тот самый клон будет уже другой формой жизни, а для тебя жизнь станет тем же, что ты испытываешь во сне без сновидений.
Если собрать все 7 миллиардов людей, отдалить камеру, то можно воспринимать людей как клетки планеты, которые также делают какие-то действия, вместе выполняют действия. Но самое интересное, что все именно так и есть. Совокупная работа людей, животных и всего остального оставляет следы на земле тем самым ее меняя, это все работает как клетки в нашем организме. Каждый день в нашем организме умирает огромное количество клеток, а другие рождаются, погуглите если не верите. Это все мы не замечаем. По тому же правилу работает вся вселенная, зависит лишь от масштаба. Мы по сути являемся лишь клетками, которые состоят из большего количества клеток, по масштабам вселенной.

Также смешны доводы о переходе в иной мир после смерти. Напоминаю, что клетки организма умирают не сразу (некоторые части мозга живут и несколько минут без кислорода), а постепенно, но переход происходит почему-то их всех во всех теориях верунов. А с какого состояния? Последнего? Но каждый день в организме рождаются и умирают клетки. Если происходит переход последнего состояния, то мы опять возвращаемся к вопросу самосознания у людей без возможности это самоосознать при повреждение мозга или датчиков. Если же при переходе организм внезапно откатывается и становится здоровым, то это опять же глупо по причине того, что было бы наложение постоянно создающихся и умирающихся клеток в теле. Люди, пережившие клиническую смерть, просто видят некую форму сна теми клетками, которые еще проявляют свою работу в мозге и пытаются выжить снижая энергозатраты.

Понятие времени тоже относительно. При жизни может казаться, что оно длительное, но 10 лет назад было словно вчера. Точно также жизнь пролетит и до старости, а в конце всегда одинаковый результат - пустота, после которой ничего нет.
Не имеет значения какую жизнь проживать, чего добиваться, когда все это является иллюзией. Многие сравнивают жизнь человека с включенным компьютером. Вот только такое сравнение не полностью правильное, т.к. включенный компьютер особо не имеет уникальности по сравнению с другим компьютером. Куда правильнее воспринимать это как файлы в папке, которые собираются каждый день, чтобы в последствие показать. Но когда доходит до момента показа они все удаляются без возможности восстановления. Пшик и вас нет, как и не стало всех прошлых людей до вас. И нет смысла оставлять после себя что-то, потому что самого осознания оставленности этого никогда не будет.

Дак вот я тебе отвечу, анон, что такое жизнь в итоге. Это ничто. Нет и никогда не было никакого смысла во всем. Ты считаешь себя уникальным и важным для мира только по тому что твой мозг сформировался и способен делать выводы сложнее, чем животные. Но все эмоции не более чем химические процессы в твоем мозге. И после смерти не будет ничего никогда, так что считай ты уже не существуешь. Посмотри на инвалидов после ДТП, которые пережили кому, и теперь не могут даже пары слов связать. Осознают они свою жизнь? Нет, их отделы коры и глубокие отделы уже повреждены, но даже в таком состояние они намного больше, чем пустота. И вот именно пустота тебя в итоге в конце и ожидает. Представь это

Все мы по сути форма энергии как бы это глупо не звучало, которая с самого начала существования искала способы поглощать другую энергию. Некоторая форма энергии преобразилась в травку, другую природу, что ты видишь, наши формы захотели движения, чтобы быть ближе к иным источникам энергии (вода, лучи солнца) и так далее. Но в итоге мы просто сборник клеток, которым выгодно существовать именно так, чтобы продлить свою жизнь. После смерти нас съедят насекомые и природа, как мы поедаем сейчас животных каждый день. Наша жизнь не ценнее бактерии на полу, которую ты раздавил идя в туалет. Верить в какие-то чудеса после жизни или ценность ее совсем глупо.

И если ты все еще хочешь получить удовольствие от жизни, то еще немного позитива:

Ты помнишь, что с тобой было в 15 лет? Словно вчера, да? Вот точно также пролетит жизнь до смерти, будто одно мгновение. Можешь добиться всего, но в итоге будет пустота.
Ты помнишь как путешествовал или делал успешный проект? Во многих местах был? Крутые штуки пилил? Нука расскажи ка мне лучшие моменты своей жизни. Засекаем сколько времени пройдет пока ты это вспоминаешь и говоришь мне. Минут 10, а может и более. Как часто ты это вспоминаешь? Редко, а значит можно сказать этого и не было в моменты, когда не вспоминаешь. Поэтому не важно как проживаешь жизнь, перед другими есть отличие только в моментах копания в своей бошке вытаскивая этот пережитый опыт, но из-за слишком быстрого движения жизни мало кто тратит на это время.
Любая уникальность личности это мыслительный процесс, обдумывание пережитого опыта и будущих целей. Не мыслишь об полученных положительных впечатлений за жизнь прямо сейчас, значит считай их не было. Сядешь в пустую комнату и не будешь ни о чем думать, то в итоге ты никто. Поэтому получается, что страдать будет любой человек, зависит только от времени получения этих страданий, но жизнь же скорочтена, поэтому читай как завтра.
треш угар и содомия.jpg244 Кб, 1000x667
2 76663
Смысл жизни есть. Просто чтоб его добиться нужно работать (и не факт что добьешься). А работать неахота, отсюда все твои маняврирования.
3 76665
>>6663
Ты ошибаешься, анон. У меня заработок 6-значный, но это ничего не меняет
4 76672
>>6665
Работать это не зарабатывать деньги, раб ты ебаный.
sage 5 76673
>>6651 (OP)

>Клетки мозга инкапсулированы (заперты) в своей черепной коробке, поэтому способы осознать только себя.


лол, ты понимаешь, что ты поехавший, парень? ты прочитай, что ты пишешь. это же шиза какая-то. клетки заперты в своей, блядь, коробке, поэтому способны осознать, блядь, только себя. охуеть вообще.
6 76675
>>6651 (OP)

>Если повреждены или недоступны возможности получения информации из органов чувств, кора мозга, память, то человек себя не самоосознает и соответственно без души.


какой отдел мозга отвечает за "самоосознавание"? На самом деле ты можешь дальше пойти — просто отрезать голову человеку, но души ты его не лишишь, потому что согласно верунической точке зрения он и есть душа (ты ее не пощупаешь извне, сколько не нарезай мозг), а идеальный христианин это человек с синдромом дауна.

Дальше идет шизофренический бред про то, что ученые обязательно откроют в будущем (надо только подождать), склеивание клеток мозга (запертых в черепной коробке), про сознание, про клонирование, про души животных и наращивание их мозга, про какую-то хуйню, малафью.
А после второго абзаца клиническая шизофазия и просто нечитаемая хуета.
7 76683
Мне кажется, смысл жизни в эмоциях и впечатлениях. Вот это вечно и будет с тобой всю жизнь.
8 76700
Где пруфы, что овощные инвалиды не имеют самосознания? Обычно у них нет возможности выразить его или у них утрачены умственные способности и они даже не пытаются,но это не значит,что они себя не осознают. Кстати,относительно камня,к примеру, я могу сказать тоже самое, но ограничимся на овощах.
9 76702
>>6673
Изучай неврологию, нейрохимию и физику, анон, я врач с высокой зп и знаю о строение мозга все старые и новые исследования, которые тут даже не обсуждают. Я жду адекватных людей с багажом знаний как у меня. Ты ведь даже, наверное, не знаешь как он выглядит, мозг твой
sage 10 76704
>>6702
ну что тут можно сказать? можно только поскорбеть, что у нас такие врачи, которые два слова осмысленно связать не могут.
11 76706
>>6702
кинь на пивко латурианцу
sage 12 76711
>>6651 (OP)

>Доказательство отсутствия



ты даун?
13 76712
>>6711
докажи что нельзя доказать отсутствие
14 76713
>>6651 (OP)
А если сказать, что смысл жизни в самой жизни?
15 76714
>>6712
Докажи отсутствие, ты же тред стартанул с таким заявлением.
16 76715
>>6714
не канает, я другой анон. Докажи, что нельзя доказать отсутствие чего-то.
17 76716
>>6715
Ну, как к примеру доказать отсутствие внеземного разума/Б-га/Санты?
18 76724
>>6716

>Докажи, что нельзя доказать отсутствие чего-то.

19 76725
>>6724
Ну это же логично. Ты не можешь сказать что чего-либо не существует только потому, что ты этого не нашёл. Его не существует там, где ты искал, это не доказывает несуществование этого в принципе.
20 76726
>>6725

>Ты не можешь сказать


Очень даже могу.

>Его не существует там, где ты искал, это не доказывает несуществование этого в принципе.


То, что конкретно тебе не приходят на ум доказательства отсутствия каких-то конкретных вещей, не доказывает невозможность нахождения доказательства отсутствия какой-то вещи, о которой ты даже можешь в данный момент не знать.
21 76727
>>6726
Важнее то, что я имею представление о такой вещи, точнее понятии, как "доказательство отсутствия", свойствами которого являются абсурд и нелогичность.
sage 22 76728

> доказательства недоказуемого абстрактного понятия

23 76729
>>6728

>абстрактного понятия


а ты хочешь столы и стулья доказывать?

>недоказуемого


докажи что недоказуемого
24 76730
>>6727
То, что ты умеешь наделять что-то истинностью или ложностью, похвально (на самом деле все так умеют), но это не приближает тебя к доказательству того, что что нельзя доказать отсутствие чего-либо.
25 76731
>>6730
Мне это представляется гипотетически невозможным, не знаю как тебе.
sage 26 76735
>>6729

> а ты хочешь столы и стулья доказывать?


Смысл жизни или его отрицание не доказывается никак. У каждого свой смысл жизни, у кого-то его нет, а у кого-то есть. Иначе говоря, это - абстрактное понятие, которое не требует никаких доказательств.

> докажи что недоказуемого


Я тебе уже указал на абстрактное понятие.
27 76736

>У каждого свой смысл жизни, у кого-то его нет, а у кого-то есть


докажи что у каждого свой

>абстрактное понятие, которое не требует никаких доказательств


докажи

>Я тебе уже указал на абстрактное понятие.


ДОКАЖИ ЧТО ЕТО АБСТРАКТНОЕ ПОНЯТИ!
28 76740
>>6651 (OP)
Все правильно написал. И что делать теперь?
Я считаю объединяться всем умным и захватывать мир.
29 76743
>>6736
Это не требует доказательств, потому что очевидно и истинно.
30 76750
>>6743
и дано Богом
31 76758
>>6651 (OP)
так все и есть, только хз, че ты от анонов хочешь
32 77108
Смысл у каждого свой и каждый его сам должен найти(ну тут у кого как, кто найдет, кто от передоза сдохнет) и главное в этом деле не опускать руки, на худой конец ты можешь просто заняться самосовершенствованием и это и станет твоим смыслом бро!)
33 77147
34 77235
>>6663
Ну раз ты скозал, тогда конечно есть.
35 77287
>>6651 (OP)
Ты по пьяне эту простынь писал чтоле? То ли мысли хуёво выражаешь, то ли не совсем в адеквате. Ну типо выражения вроде "Форма энергии которая с самого начала существования искала способы поглощать другую энергию" могут быть не понятны если мысль сразу не уловить.
Но в целом действительно капитанская очевидность. На самом деле такие вещи должны быть понятны ещё во время изучения школьной программы по естественным наукам. На биологии изучаем уровни организации живого где выясняется что все мы в конечном итоге состоим из молекул и даже описывается как так вообще получилось. На химии изучая ту же валентность понимаем что эти молекулы взаимодействуют между собой по строгим правилам, и это взаимодействие можно рассчитать на листке бумаги. Да много всего, тут чем дальше окунаешься в эти самые естественные науки, тем яснее становится картина мира которая существует в наших головах. И спустя какое-то время в этой картине уже нет места для богов, для души, смыслов и прочих фантазий, они там просто не нужны. Пока писал даже фразу Лапласа вспомнил, про то что он не нуждался в гипотезе поддержания вселенной божественной волей когда описывал движения небесных тел, потому что и без богов там всё прекрасно работает.
36 78435
бамп (не оп, но интересно)
37 78437
>>6651 (OP)

Анон, ты озаглавил свой текст как "доказательство отсутствия смысла жизни", но дальше идёт какой-то поток сознания про душу, реинкарнации и загробную жизнь, про то что люди смертны, про то, что многие люди считают себя уникальными и живут по привычке или их жизнь наполнена страданиями.

Так что там со смыслом жизни-то, может дашь хотя бы своё определение этого смысла и вопрос сам собой отпадёт? И вообще, почему ты столько внимания уделяешь этому пресловутому смыслу жизни -- ну, допустим, что его, нет, и что с того? Ты вообще часто задумываешь о каком-то смысле, когда занимаешься любимым вещами?

А стоит ли жизнь того, чтобы быть прожитой -- решать тебе.
38 78445
>>6651 (OP)
Не читал, ибо понятно, что человек, который не способен сформулировать свою основную мысль кратко - скорее всего занимается каким-то бесполезным словоблудием.

Но на заголовок отвечу - единственное, что мы более-менее достоверно знаем о биологической жизни - это то, что она всегда стремиться к экспансии. На этом наши достоверные познания заканчиваются и начинаются вопросы уровня "существует ли бог", "живем ли мы в симуляции", "что было до большого взрыва" - т.е. вопросы ответы на которые безусловно находятся за пределами горизонтов наших познающих способностей и обсуждение которых имеет смысл лишь в качестве развлекательного умственного фитнеса.
sage 39 78446
>>8445

>Не читал, ибо понятно, что человек, который не способен сформулировать свою основную мысль кратко - скорее всего занимается каким-то бесполезным словоблудием.


А меня тошнит, когда люди делают идиотские грамматические ошибки с -тся и -ться. Наверняка он полуобразованный идиот, который собирается сказать очевидную чепуху.
40 78456
>>6730
Попробуй доказать отсутствие чего либо в принципе... И внезапно ты обнаружишь что доказать это можно только через присутствие.
41 78462
>>8446
Тошнит - проблюйся.
sage 42 78618
>>8462
Ты то не исчезнешь, так что не подойдёт.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски