Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 27 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>>476 (OP)
Александр Гельевич твой выбор. Как начало я думаю его лекции самое то.
https://www.youtube.com/watch?v=wS-QkptL8qU
Александр Гельевич твой выбор. Как начало я думаю его лекции самое то.
https://www.youtube.com/watch?v=wS-QkptL8qU
>>486
Преследование Пистис Софии, иерархия Архонтов, страдания мира, не-сущее, Бог-червь - ты сам-то это смотрел и просто нужным хочешь показаться? Я уверен, что оп термин "онтология" впервые слышит, а ты предлагаешь ему сразу броситься в метафизическую эквилибристику неоплатонизма и гностических сект, пропущенную через шизофазию Дугина!
Преследование Пистис Софии, иерархия Архонтов, страдания мира, не-сущее, Бог-червь - ты сам-то это смотрел и просто нужным хочешь показаться? Я уверен, что оп термин "онтология" впервые слышит, а ты предлагаешь ему сразу броситься в метафизическую эквилибристику неоплатонизма и гностических сект, пропущенную через шизофазию Дугина!
>>491
Сам смотрел, не вижу ничего плохого в толковании Дугина. Плюс он объясняет очень даже доступно, как раз что нужно ОП. Где там шизофазия? Любую лекцию Дугина глянь прежде чем разбрасываться беспочвенными обвинениями
Сам смотрел, не вижу ничего плохого в толковании Дугина. Плюс он объясняет очень даже доступно, как раз что нужно ОП. Где там шизофазия? Любую лекцию Дугина глянь прежде чем разбрасываться беспочвенными обвинениями
Сразу скажи что я очень тупой. Никому не показалось подозрительным что Государство заканчивается так христануто? То есть вся эта идея с воздаянием за грехи и прочем, причем на основании какой то кулстори. То есть до этого Сократ с Главконом вели последовательный диалог, а в конце он выдал внезапно пасту о предсмертных глюках какого-то чувака про загробную жизнь. Складывается ощущение что кто то впихнул туда эту пасту.
>>476 (OP)
Первопричина всего - идея. Идея есть истина. То, что после идеи - не истина, а лишь сущее, то, что появилось благодаря идеи. Истина = знание, невежество = незнание, мнение есть середина между истиной и невежеством, поэтому не является ничем из перечисленного. Философ должен созидать истину и стремится к ней, познавать мир идей. Мнениями и незнанием довольствуются невежды. Философ ставится выше обывателя, выше толпы (невежд, черни, гоев). Философы занимают главенствующую роль в государстве, - правительстве.
Обыватель сидит в пещере и смотрит в стену, позади него горит костёр, перед костром натянуто полотно, позади которого над ним софисты и прочие нечестивцы носят различные фигуры, статуи и остальные интересные вещи. В это время обыватель, который у нас на стену смотрит, видит отражения, - тени фигур и статуй, - мнения и незнание. Философ же в это время вообще вне пещеры находится и смотрит на солнце, в самое пекло, - в истину, мир идей. Солнце тут фигурирует как благо. Благо вообще никак у Сократа не определяется, оно выступает в роли непознаваемого, того, что можно только созерцать. Философ должен в эту пещеру спускаться и открывать невеждам глаза на истину, вытаскивать их оттуда и приучать к ослепляющему свету солнца.
Что ты ещё хочешь узнать? Я просто вспомнить конкретику не могу, привык к вопрошанию и ответу на вопрос.
Первопричина всего - идея. Идея есть истина. То, что после идеи - не истина, а лишь сущее, то, что появилось благодаря идеи. Истина = знание, невежество = незнание, мнение есть середина между истиной и невежеством, поэтому не является ничем из перечисленного. Философ должен созидать истину и стремится к ней, познавать мир идей. Мнениями и незнанием довольствуются невежды. Философ ставится выше обывателя, выше толпы (невежд, черни, гоев). Философы занимают главенствующую роль в государстве, - правительстве.
Обыватель сидит в пещере и смотрит в стену, позади него горит костёр, перед костром натянуто полотно, позади которого над ним софисты и прочие нечестивцы носят различные фигуры, статуи и остальные интересные вещи. В это время обыватель, который у нас на стену смотрит, видит отражения, - тени фигур и статуй, - мнения и незнание. Философ же в это время вообще вне пещеры находится и смотрит на солнце, в самое пекло, - в истину, мир идей. Солнце тут фигурирует как благо. Благо вообще никак у Сократа не определяется, оно выступает в роли непознаваемого, того, что можно только созерцать. Философ должен в эту пещеру спускаться и открывать невеждам глаза на истину, вытаскивать их оттуда и приучать к ослепляющему свету солнца.
Что ты ещё хочешь узнать? Я просто вспомнить конкретику не могу, привык к вопрошанию и ответу на вопрос.
>>611
Мир идей ещё, вот. Мир идей это то место, где все идеи зародились уже и есть там как чистое бытие, а мы лишь "реализаторы" этих идей. То, что нам идея в голову пришла, - не делает нас создателями этих самых идей. У всего есть идея: у стола, справедливости, телевизора, блага, ... У всего, в общем. Как же мы можем их созерцать? - вопрошанием. Мы спрашиваем: "что есть справедливость?", - главная суть в этом вопросе не в том, что мы хотим услышать мнение твоё или моё об справедливости, не субъективное суждение о ней, но идею справедливости, то, что есть идея сама по себе.
Мир идей ещё, вот. Мир идей это то место, где все идеи зародились уже и есть там как чистое бытие, а мы лишь "реализаторы" этих идей. То, что нам идея в голову пришла, - не делает нас создателями этих самых идей. У всего есть идея: у стола, справедливости, телевизора, блага, ... У всего, в общем. Как же мы можем их созерцать? - вопрошанием. Мы спрашиваем: "что есть справедливость?", - главная суть в этом вопросе не в том, что мы хотим услышать мнение твоё или моё об справедливости, не субъективное суждение о ней, но идею справедливости, то, что есть идея сама по себе.
>>612
То есть мы спрашиваем о идеи справедливости или справедливости самой по себе.
То есть мы спрашиваем о идеи справедливости или справедливости самой по себе.
У многих сразу появляется вопрос о идеи идеи (простите за тавтологию). Тут уже на сцену выходит демиург, это как бог, в общем, дальше сами додумайте.
>>616
Тащемта там всё верно.
Тащемта там всё верно.
>>730
Если идея ссыт - идею отбрасывают, товарищ.
Если идея ссыт - идею отбрасывают, товарищ.
>>730
Только для ума.
Только для ума.
>>614
Ну тут все просто, идея идеи - это цель, преследуемая этой идеей. Идея идет о создании идеального государства - это построение лучшего общества.
> вопрос о идеи идеи
Ну тут все просто, идея идеи - это цель, преследуемая этой идеей. Идея идет о создании идеального государства - это построение лучшего общества.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 27 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.