Это копия, сохраненная 19 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Независимо от явки, победит Пыня.
2. Независимо от процентов голосов, победит Пыня.
Кому лень разбираться: зачем ходить, если от твоей явки и голоса не зависит ничего? Зачем быть бесплатным клоуном?
тл;др
Подделка явки умышленное уголовное преступление. Неправильно посчитали? ОЙ Я СТАРАЯ НЕ РАЗГЛЯДЕЛА ГАЛКИ! И ничего не докажешь, "не разглядела" недоказуемо. Без твоего ведома вписали твое имя в журнал учета бюллетеней и подделали подпись? ОЙ! ОЙ! НУ Я СТАРАЯ! Я..! ОЙ НЕ БЕЙТЕ!
Члены и председатели избирательных комиссий, как и все люди, не хотят вешать на себя легко доказываемое уголовное преступление.
Подделка процентов голосов практически недоказуема, и не наказывается в принципе. Нет в УК статьи "неправильно посчитали голоса избирателей".
Чтобы облегчить подтасовку процентов, и не заставлять членов и председателей УИКов идти на очевидную уголовщину, АП всеми способами поднимает явку. Ради этого выкатили как бы коммуниста, как бы либералку, как бы независимых кандидатов - чтобы избиратель простой не выдержал и проголосовал "лишь бы не за Путина".
"Не за Путина" не пройдет. В УИКе важна явка: избиратель пришел, в журнале учета бюллетеней проверил свои паспортные данные, за получение бюллетеня расписался - всё, дальше может кочумать. Его голос посчитают как нужно.
Не пришел - нужно вписывать его паспортные данные и адрес прописки в журнал учета бюллетеней, подделать подпись за получение бюллетеня. После этого, если махинация вскроется, у членов и председателя УИК никакие оправдания не сработают: преступление совершено умышленно.
К сожалению, ввиду статей УК за призывы к ослушанию не могу рекомендовать очевидное поведение, но ты понял: всё что нужно это заставить баб Срак осознанно совершить уголовное преступление, от которого не удастся отговориться.
Вопросы?
Grudinni vs Zhirinovsque
Ну это такое, уровня подкинуть говно чтоб упало на всех. А если конструктивно?
Что конструктивно? Я согласен с тем, что выборы - это цирк для даунов и фактически их не существует.
>Я согласен с тем, что выборы - это цирк для даунов и фактически их не существует.
И зачем тогда на этот цирк ходить?
Но он прав, это единственный способ получить из ситуации лулзы.
Я уже сказал, зачем лично я пойду.
>Подделка явки умышленное уголовное преступление.
Посмеялся.
>Вопросы?
Ты дурак? Почему не лечишься?
Чем чаще вижу призывы к бойкоту, тем больше подозрения, что ОП-хуй и ему подобные сидят в новом бизнес-центре и реализуют новую методичку.
Либо ты хохол и тогда иди своей дорогой, либо сам не меньшая пидорашка, чем остальные рассиянцы. Выбирай.
Глобальная: чтобы дороги хорошие, чиновники не воровали, президент поменьше детей ебал полномочий имел. Чтобы "выборы", наконец, стали рельаными выборами, а не клоунадой у пидарасов. На всех уровнях.
И да, шерифа тоже выбирать надо. Чтоб с этнической мафией не сращивался.
И для этого необходимо отказаться от своего избирательного права (даже призрачного)? Странная логика.
Достукается этот пыня
>И для этого необходимо отказаться от своего избирательного права
У нас нет избирательного права. Ни наши голоса, ни наша явка ни не повлияют на результат.
Наша задача - создать максимально неудобные условия для махинаций на "выборах".
Убрать агресивных долбаёбов с предвыборных участков, чтобы не мешали голосовать за путлера.
>для махинаций на "выборах".
Если избиратели не будут приходить - и махинации не понадобятся. Учитывай сразу, что 15-20 млн у Пыни есть изначально - мусора, солдатня, зэки, психи, хачи и крепостные бюджетники.
Нарисуют любую явку, любые проценты, похуй вообще кто там придет или нет.
Даже если возле каждого участка поставить камеру, которая покажет что никто не пришел, то всем будет похуй, потому что по телевизору скажут что пришло 80%, и даже на мосфильме снимут красивую картинку с актерами.
Кроме открытого голосования на блокчейне у демократии нет выхода. Что б можно было позвонить каждому избирателю и спросить за кого он голосовал. Без открытости это всё игра с шулером.
>Подделка явки умышленное уголовное преступление.
Как будто вы можете это проверить.
>зачем ходить, если от твоей явки и голоса не зависит ничего?
Если бы вы не вели себя как долбоёбы, а агитировали своих знакомых и родственников за Грудинина, то у него был бы шанс победить. А даже если нет, то напугать хуйло и зафорсить его на социальные реформы.
Как вы заебали со своими петушинными энфорсами. Вы - никто и звать вас никак. Хипстер-оппозиция. Вы не способны ни на что вообще. Даже привести аргументы, которые не мог бы обоссать за 5 минут простой анон вроде меня. Можете создать ещё 100 000 тредов про то, что не надо ходить на выборы, потому что ваша верхушка договорилась протестить эту идею, но мы будем ссать вам в лицо. Почему? Потому, что вы кучка придурков и ничего более.
Алсо, после выборов яблоко всё, можете скринить. Их главпетух даже 1.5% не наберет.
Заебали уже со своими выборами пыни, съебите с моей хохлоборды.
>зафорсить его на социальные реформы.
Пидоран, любые соц. реформы будут касаться только силовиков и номенклатуру. Остальные получат +15 рублей в кассе или к пенсии в конце года.
>Как будто вы можете это проверить.
Прямо сейчас мы явку не проверим. Завтра можем и проверить, мало ли.
Тут важна психология бабы Сраки, подделывающей голоса: подделку голосов ей не предъявишь, это недоказуемо. Подделку явки доказать легко, и бабе Сраке придется отвечать. Поэтому на подделку явки бабу Сраку мотивировать трудно.
>Наша задача - создать максимально неудобные условия для махинаций на "выборах".
>граждане! Ввиду низкой явки можно с уверенностью сказать: эксперимент с западной демократией не удался. Нашему народу чужды эти вещи. Мы возвращаемся к исконно русской форме правления - монархии. БОЖЕ ЦАРЯ ХРАНИ
>чтобы дороги хорошие, чиновники не воровали, президент поменьше детей ебал полномочий имел
несколько наивно)
понимаешь, опчик. Прежде чем что-то делать, нужно хоть на шаг вперед подумать. Вон хохлы на всех своих внутренних форумах воют, что "майдан не за то стоял".
Ну не будет явки - свернут выборы к херам, еще больше скреп, еще больше международной изоляции, еще хуже жизнь.
Почему ты решил что чиновники напугаются и воровать перестанут и прочие плюшки? С хера ли?
>ПРИХОДИ НА ЯВКУ, АТО ХУЖЕ ЧЕМ У ХОХЛОВ БУДЕТ
640x360, 1:39
А будут выборы, скрепы прям блять разогнутся и налоги ебанутые уберут и вообще заживем с новым сроком нашего любимого и уважаемого лидера!
Один хуй - будет все хуево, так какой смысл участвовать в этом фарсе? Себя не уважать.
Сейчас-то хуйня, а после выборов мы просто все охуеем, т.к. уже не надо будет никого убеждать ни в чем, нам снова шесть лет куковать с любимым и уважаемым.
Вот там-то и разойдутся по полной.
>АРРЯЯЯ, нада за Грудяна топить!!
>@
>АРРЯЯЯ,Вы все хипстернявые оппы!!
>@
>АРРЯЯЯ,Вы ваще нихто!!
>@
>АРРЯЯЯ,Вы все придурки!!
Ссу на этого петушка, да-бы не сгорел окончатьльно:)
>Сейчас-то хуйня, а после выборов мы просто все охуеем, т.к. уже не надо будет никого убеждать ни в чем, нам снова шесть лет куковать с любимым и уважаемым.
лурк/взаимоисключающие параграфы
>выборы хуйня, урны уже заполнены 146% за Пыню, считать голоса будут не глядя в бюллетени
>перед выборами создают картинку "кризис позади", "Пыня построил детскую площадку", "произошедшее - всего лишь поножовщина между автобусом и пешеходами"
>после выборов ад и камбоджия
Грудинин - это просто смешно. Одна только свистопляска с зарубежными счетами, которые запалили аккурат перед выборами, показывает, что единственная цель КПРФ - максимально дискредитировать свою "партию" (хотя куда уж дальше).
>Учитывай сразу, что 15-20 млн у Пыни есть изначально - мусора, солдатня, зэки, психи, хачи и крепостные бюджетники.
У остальных 80 млн. обладающих избирательным правом возникнут сомнения в легитимности вора и убийцы, если за него проголосует всего 20% и большая часть не по своей воле - это и есть основная цель бойкота.
И хули? Уже сейчас мало кто сомневается в нелегитимности Пыни и ЕдРа. Главное, что ОМОН и К'Дыров уверены, остальное не важно.
Уровень исполнения законов Залупы упадёт ровно на тот процент, который явно бойкотом выразит отношение к легитимности тирана. Палками править можно - но это в разы затратней и тяжелей чем легитимностью.
К тому же на Западе Залупу будут постоянно подъебывать тем, что по сути за него проголосуют всего 20-30 миллионов человек - вот уж президент Мира так президент мира.
Все это размышления на пустом месте.
На исполнение законов Пыне похуй, ровно так же, как на кукареки про легитимность со стороны кого-либо, даже Трампа. Народ для того и загнан в нищету, чтобы платить налоги и думать, как бы дожить до утра. А весь мир, как известно, наши враги, чем больше критикуют - тем больше мы правы.
И потом, совершенно непонятно, с чего ОП решил, что если явка станет НЕПРИЯТНА, ее не начнут рисовать перед закрытия участков? Рисовать именно за счет неявившихся. Рисовать с автоматическим голосом "за Пыню".
Типа Марь-Ванна испугается рисовать в журнале? Нихуя подобного, ее больше испугает перспектива остаться без работы в понедельник.
>Ну не будет явки - свернут выборы к херам
Алё, их уже свернули - ты сам согласен, что от нашей явки и наших голосов ничего не зависит. Это и есть отсутствие выбора.
>Типа Марь-Ванна испугается рисовать в журнале?
Именно. Потому что рисуя в журнале, она потенциально подписывает себе приговор. И именно поэтому накачивают явку - чтобы МарьВанны и тети Сраки не рисовали явку в журнале, а всего лишь подтасовывали голоса - для МарьВанн и теть Срак это гораздо безопаснее.
>с чего ОП решил, что если явка станет НЕПРИЯТНА, ее не начнут рисовать перед закрытия участков?
Рисовать будут после закрытия, разумеется. Или вообще не будут рисовать, а тупо вбросят еще 500 бюллетеней за большого человека. Но: на участке есть наблюдатели, журнал с пронумерованными записями выдачи бюллетеней они видят, и сравнить с заявленной бабСракой явкой могут. И если допустим на моум участвке случится такая хуйня - я лично буду ходить на прием к бабСраке и выяснять, какого хуя.
Это обычная психология - если возмущаются креаклы где-то там, на Болотной - хуй с ними, бабСраке пох. А если соседи знают, что она украла их голоса, считают ее продажной сволочью, показывают пальцем и пишут заявы в прокуратуру - это совсем другое. На это никакая бабСрака добровольно не пойдет.
Поэтому психологически накручивать явку бабСраке намного сложнее, чем подтасовать голоса при уже имеющейся явке. Поэтому, чтобы облегчить бабСракам махинации с голосами, и накачивается явка.
>крепостные бюджетники
Медперсонал точно не пойдет в большинсве своем на выборы, после кидалова с зарплатой в прошлом году
Гуманитарку подкидывают. Ну и потому что прикормленный боевой петух удобен для довления на соседей.
1280x720, 2:18
Это все можно было смотреть любому в прямом эфире.
И что?! Кто-то испугался вбрасывать?! Вбрасывали как миленькие прямо на камеру.
Дебилы, блять, малолетние.
У меня жена брата как-то раз призналась, что лично на ПЫНЮ вбрасывала и не видит в этом ничего такого. Ни преступного ни аморального. Для нее это как жопу подтереть или зубы почистить.
Скажу вам следующее.
Вам здесь ничего не светит, ПЫНЯ вечен, не хотите жить с ПЫНЕЙ - уезжайте в другие страны.
>от твоей явки и голоса не зависит ничего?
От этого зависит какие политические партии появятся после выборов 18 года и какие кандидаты у нас будут на следующих выборах. Все прекрасно понимают что сейчас победит пынька. Но это не значит что нужно сложить лапки на пять с половиной лет и опомниться за полгода перед следующими выборами.
> Его голос посчитают как нужно.
А можно вопрос пынечки? Если власть может нарисовать любой процент голосов за любого кандидата, что мешает ей нарисовать любой процент явки? Ты ведь физически не сможешь посчитать все подписи по всем участкам.
Ты тормоз? Как минимум 2 раза в треде было, что явка с паспортными данными и под роспись. В отличии от.
Ладно, убедил. Проголосую за пyтина.
Тот самый мент что рад режиму Путина?
Т.е. ты утверждаешь что власть не сможет приказать менту не найти никакой разницы между журналом и цифрой изберкома?
Наблюдатели.
Экзит-поллы.
Сам за 10 минут до окончания пришел голосовать, но внезапно передумал - так увидишь номер последней записи в журнале выдачи бюллетеней. Можешь даже постоять потом у входа и посчитать, сколько еще голосующих придут, если хочешь знать точную явку.
> И для этого необходимо отказаться от своего избирательного права (даже призрачного)?
Для этого надо отказаться от пыневыборов
Два чаю, пидорахам внаглую в лицо будут ссать и они все стерпят, через 6 лет попросят еще
>Наблюдатели.
>Экзит-поллы.
С тем же успехом способны проверить и результаты голосования.
>Сам за 10 минут до окончания пришел голосовать, но внезапно передумал - так увидишь номер последней записи в журнале выдачи бюллетеней. Можешь даже постоять потом у входа и посчитать, сколько еще голосующих придут, если хочешь знать точную явку.
Вот только цетризберкому нужный процент явки по всей стране это никак не помешает нарисовать. На твоём участке пришло меньше народу? Значит на другие больше пришло.
На ольгинские высеры отвечать не нужно.
Один из пунктов их методички:
Сойти за своего - "двачера": картиночки с аниме, "все ради лулзов", "вкину пруф, чтобы потроллить анонов" и так далее.
Не понимают, что "шутят о смерти только тогда, когда все живы и здоровы"
>С тем же успехом способны проверить и результаты голосования.
Безусловно, но вопрос не в подтасовке подсчета голосов. Вопрос в доказательствах подтасовки явки живущими рядом с нами членами и председателями УИК.
>На твоём участке пришло меньше народу? Значит на другие больше пришло.
На других тоже нужно проверять, каждый на своём. По-другому никак.
>Вопрос в доказательствах подтасовки явки живущими рядом с нами членами и председателями УИК.
Тогда вопрос такой. Что мешает проверить честность подсчёта голосов. Без тупого бойкота?
>На других тоже нужно проверять, каждый на своём. По-другому никак.
А ты в курсе что наблюдателям можно при подсчёте голосов присутствовать? Т.е. если есть возможность проверить каждый участок на явку, есть возможность и проверить каждый участок и на честность подсчёта голосов.
>А даже если нет, то напугать хуйло и зафорсить его на социальные реформы.
Почему люди так быстро забыли про Прохорова-20!2 и его 8 процентов?
Потому что 8 процентов это мало. Хотя даже они стали сюрпризом если учесть какие заявления Прохоров делал перед выборами. Для того чтобы власть задумалась нужно чтобы она почувствовала угрозу.
Два процента при том что половина населения не ходит на выборы уже 4% голосов, а при нормальной агитации... Грудинин не имеет тех ограничений по проценту голосов которые имеют либеральные кандидат, а значит может набрать куда больше.
За себя рано до выборов рано.
Главный вопрос: сколько рейджей и +15 от окатышей можно было бы получить за такой пост до 25 декабря?
>главное не отвечать на вопрос. Где вопрос? Нету тут вопроса, игнорь, сис, это щитпост, скрыл
Объясняю всем сектантам и ватникам, никаких выборов в странах с ядерным вооружением не существует, только самый последний даун может полагаться на случай в такой ситуации, авось выберут, гетто и никогда не доверит народу такой выбор. Все кандидаты которые имеют шансы на победу в любой стране продолжат прошлый курс государства.
>Что мешает проверить честность подсчёта голосов.
Уже давно проверили, честность подсчета - вот неожиданность! - не обнаружили. Но доказать, что на данном конкретном УИК подтасовали подсчет голосов, сложно.
С явкой проще, поэтому ловить нужно на подтасовке явки. Чтобы заставить подтасовать явку нужна как можно меньшая реальная явка.
>Без тупого бойкота?
Здесь вроде все понимают, что выборов, в изначальном значении слова, нет. Есть имитация, с заранее известным "победителем" независимо от явки и процентов голосов. Почему отказ быть бесплатным статистом "тупое"?
>А ты в курсе что наблюдателям можно при подсчёте голосов присутствовать?
Можно, это не мешает подтасовывать голоса. Пик - результаты выборов в 2011, всплески у едра на круглых цифрах однозначно доказывают фальсификацию. А наблюдатели были.
Так что нет, наблюдатели никак не спасают от фальсификаций. Поэтому лично я в этом шоу не участвую. Перед закрытием участка я посмотрю сколько записей в журнале выдачи бюллетеней, и проверю итоговые данные явки. Если будет аномальное расхождение - запишусь на прием к председателю УИК и попрошу объяснить это расхождение.
Вы ведь сторонники концепции "начни с себя", верно? Ну вот и начнем.
>С явкой проще
Чем?
>Здесь вроде все понимают, что выборов, в изначальном значении слова, нет. Есть имитация, с заранее известным "победителем" независимо от явки и процентов голосов.
Здесь все понимают что на путина работает мощнейшая машина пропаганды, и с этой машиной он победит без всяких фальсификаций. Цель выборов не в том чтобы заставить Путина уйти а в том чтобы показать тем кто думает что всё предрешено что поддержка Путина не такая всенародная как говорят по TV.
>Можно, это не мешает подтасовывать голоса.
А что мешает так же подтасовать явку? Будут поститься такие же графики что явка была подтасована, но в документах явка будет куда выше.
>Так что нет, наблюдатели никак не спасают от фальсификаций.
Значит и явку они тоже проконтролировать не смогут.
>А что мешает так же подтасовать явку
Это обычная психология - если возмущаются креаклы где-то там, на Болотной - хуй с ними, председателю УИК пох. А если соседи председателя УИК знают, что он украл их голоса, считают его продажной сволочью, показывают пальцем и пишут заявы в прокуратуру - это совсем другое. На это никакой председатель добровольно не пойдет.
Поэтому психологически накручивать явку намного сложнее, чем подтасовать голоса при уже имеющейся явке. Именно поэтому, чтобы облегчить махинации с голосами, и накачивается явка, ведется массированная пропаганда о бесполезности бойкота и контроля явки самими гражданами.
Мне все равно, просто пойду и проголосую за Путина, потому что могу и все тут. Что касается всяких борцунов и прочих несогласных, ну отвращение вызываете своими беспомощными кукареками. Один хер, даже если Пыня такой плохой, это не значит, что надо вам каким-то образом содействовать.
>Почему отказ быть бесплатным статистом "тупое"
Потому что так ты хоронишь свое будущее. Если сейчас не поддержать Собчак (как единственного кандидата от оппозиции, если уж Сисян пролетел мимо) - то не будет никаких политических объединений после выборов - а значит через 5 лет ты очнешься что тебе опять не из кого выбирать.
>Если сейчас не поддержать Собчак
Кого нарисуют "победителем"? Зависит ли это от поддержки кого бы то ни было?
Ты дебил или правда не понимаешь что выборы ценны не только тем кто занял 1 место?
Еще раз специально для тебя - оппозиции всей сортов, начиная от Левого фронта и до право-демократической Собчак нужна консолидация если они хотят чтобы с ними хоть как-то считались. Ближайший и самый лучший повод для этого - выборы. Если упустить момент - то дальше тупо не будет никакого повода хоть как-то объединять усилия. Если усилия не объединяться - то к следующим выборам в России опять не будет представлено никакой оппозиционной силы и будут выборы приемника Путина на должность Путина.
Все мы прекрасно понимаем что допускай или не допускай Пыня Навального до выборов - победит именно Пыня. Но сейчас та же Собчак сражается не за кресло, а за возможность дать быть услышанными несогласным и показать что они есть. Если б Сисян не был агентом кремля и донатожором, то он бы стал ее доверенным лицом и показал бы какое-нибудь новое расследование ФБК по 1 каналу или России 1. Да даже если сама Собчак запустить на 1 канал более короткие версии своих роликов про медицину, образование или инклюзию - это уже подорвет жёппки ваты так, что они долетят на Марс раньше Маска.
>оппозиции всей сортов
На имитации выборов? Оппозиция? Серьезно?
И да, ответь на вопрос: кого нарисуют "победителем"? Зависит ли это от поддержки кого бы то ни было?
Не надо простыней, просто ответ.
>кого нарисуют "победителем"?
Пыньку.
>Зависит ли это от поддержки кого бы то ни было
Нет. Но выборы это не только про того, кто занял 1 место. Если ты это не понимаешь, то тебе еще рано интересоваться политикой.
>На имитации выборов
Через 6 лет тебя ждет тоже самое если сейчас ровно сидеть на жопе только из-за того что мы еще два года назад знали кто победит 18 марта.
>Но выборы это не только про того, кто занял 1 место
Попробую угадать: после фальсификаций и подтасовок специально обученное чмо выдает рекомендации паханату "тут эта, такой вот кандидат, вы уж с ним считайтесь". Всё верно?
Тобою написанное выдает дебила в тебе. И еще провокатора. Выходи 28 на улицу. Приведи с собой 10 таких же. И каждый из них пусть по10 приведет. Так вас услышат. А не как ты тут кукарекаешь.
>Тобою написанное выдает дебила в тебе.
Отнюдь, он осилил продвинутую методичку "приди на выборы". За такое двойную пайку дошираков дают.
Самое смешное, что когда месяца 3-4 назад я говорил что ходить на выборы бессмысленно, то подсисянники писали мне +15. Теперь линия партии поменялась. Какие же пидорашки рабы, просто кошмар.
288x360, 0:21
>поддержать Собчак
Спойлеры спойлеры
Кандидаты бройлеры
>>24761 (OP)
Во сколько одобрения в треде. Когда я писал про бойкот и бесполезность выборов пол года - год назад, то секта свидетелей пресвятого страстотерпца Алексея Опозиционного негодовала и говорила что надо голосовать, что это важно, что все предыдущие разы Пыня им в лица ссал, а вот уж в этот раз уж точно не нассыт. Уже переобулись когда Патриарх молвил. Уже выборы не выборы.
Оправдания необучаемых будут в этом треде?
>подсисянники
>линия партии
>пидорашки
>рабы
>>38681
>секта
>свидетелей
>пресвятого
>страстотерпца
>Алексея
>Опозиционного
>им в лица ссал, а вот уж в этот раз уж точно не нассыт
>переобулись
>Патриарх
>Оправдания
>необучаемых
Порашники, напомните, почему вас надо воспринимать всерьёз, а не отмахнуться как от назойливых щитпотящих мух?
Т.е. ты, весь такой красивый и хороший, специально пришел к порашникам, которых ты не воспринимаешь всерьез, чтобы от них отмахиваться здесь?
Ты мне напоминаешь хохлозависмую вату, которая сначала нанякивала создание укр, а когда объект их фетиша переместился туда, то они, испытывая ломку, всем свинарником в этот же раздел и набились чтобы чуть позже быть выпизженными оттуда и ныть здесь и в /d.
Не угадал - консолидация вокруг человека с 2-3 места ГОРАЗДО ПРОЩЕ чем вокруг какого-то хуя с горы в год когда нет выборов. В 19 году любые попытки уже будут обречены. Весна 18 года - лучшее время потому что люди уже ПОЛИТИЧЕСКИ АГИТИРОВАНЫ И МОБИЛИЗОВАНЫ. Понимаешь вот прямо сейчас и до апреля - людей заставить посмотреть видосик, почитать статью или выйти из квартиры ОЧЕНЬ ПРОСТО. Не пользоваться этим - богохульство.
Снобизм и военачерский слэнг сочетаются вместе как пятачок и монокль. Бросай это дело.
А откуда ты знаешь, какой у военачеров сленг? Ты военачер? Я вот ни разу не заходил в вм, мне просто противно находиться в окружении быдла уровня НОД.
Конечно заходил. Мне же интересно как вата ведет себя в естественной среде обитания.
Это копия, сохраненная 19 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.