Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
prevalence-graph1.jpg153 Кб, 2709x1844
Снова Вакцины # OP 31487419 81 В конец треда | Веб
Тут один оп-хуй недавно делал тред про вакцины. Ну я относся скептически но всё же полез разбираться. Так вот, там столько вся кого говна набралось. От того что вполне вероятно что СПИД появился благодаря вакцинации до того что вакцины могут потенциально вызывать аутизм и кучу других автоимунных заболеваний. Кто силён в ангельском:

www.vaccinepapers.org
www.aidsorigins.com

Спасибо ОПу хую. Я раньше против вакцин никогда не был, но теперь точно не пойду прививку делать. Отрава для народа.

inb4 Ко-ко-ко, эта ни палитика. Имеет ли право государство принуждать к вакцинацци если они не хуя не проверили безопасность и долгосрочные последствия от вакцин?

Есть тут медики? Оправдывайтесь, чтоле.
# OP 2 31487458 1
Кто знает что вакцина от коклюша защищает всего несколько лет после последнего укола? А потом человек может спокойно разносить эту заразу но у него может не быть симптомов?
Решительный Вэш Паникёр 7 постов 3 31487483 0
>>487419 (OP)
Как же вы заебали с этим аутизмом, аутисты блядь.
Этот диагноз заграницей сейчас ставят ВСЕМ кто придет к психологу и спросит "у меня аутизм"? А раньше нужно было чтобы ребенок головой об стену бился и ему приходилось носить шлем.
Щедрый Демон-искусситель 8 постов 4 31487500 0
>>487419 (OP)

>СПИД появился благодаря вакцинации


То-то больше всего спида в невакцинируемой Африке. Охуенное расследование сделал.

>могут потенциально


А могут не вызывать. А с учетом, что эпидемии покосят еще больше народа, то даже твой манямирковый рост аутизма остается приемлемой ценой
Heaven 5 31487513 2
>>487419 (OP)

>но теперь точно не пойду прививку делать. Отрава для народа.


Ну, поехали

— Я думаю, что фармацевтическая корпорация хочет, чтобы я считала, что эти прививки работают. Гнут свою линию.

— Знаете, какой еще есть хороший бизнес? Малюсенькие детские гробики. Вы можете заказать их в ярко-зелёной или огненно-красной окраске. Серьёзно. Антитела в вашем молоке защищают ребенка только первые шесть месяцев, поэтому эти компании считают, что они могут обжулить вас. Они считают, что вы потратите любую сумму, которую они запросят, чтобы не дать вашему ребёнку умереть. Хотите всё изменить? Докажите им, что они не правы. Несколько сот таких родителей, как вы, решат, что они уж лучше дадут своим детям умереть, чем оторвать от себя сорок баксов на вакцинацию. Поверьте, цены снизятся очень быстро.


— Доктор Хаус
# OP 6 31487515 1
А кто из вас делает прививки от гриппа? Вам врач сказал что есть такое понятие как original antigenic sin? Прививка от гриппа (возможно) защищает от штаммов которые предположительно будут распространены. В то же время она делает вас более уязвимыми к другим штаммам гриппа. Врачь вам про это нихуя не сказал потому что сам не знает.

https://en.wikipedia.org/wiki/Original_antigenic_sin

Врачи, где вы? Давайте оправдывайтесь.
Похотливая Багира 2 поста 7 31487518 0
>>487419 (OP)
О, если тебе так легко заходят такие сайты у меня есть еще много таких, которые тебя наверняка заинтересуют. Ну там, про Нибиру, рептилоидов, эфир и много еще всякого.
Жадный Иванко Медведко 1 пост 8 31487522 0
>>487419 (OP)
Хорошо, что таких дебилов не было, когда боролись с оспой. Кстати, где она, если вакцины дерьмо?
1.jpg200 Кб, 900x509
sage Щедрый Демон-искусситель 8 постов 9 31487537 0
>>487419 (OP)

>теперь точно не пойду прививку делать. Отрава для народа


Полиэмелит. Прекрасное детское заболевание, способное изуродовать любой скелет. Вакцинация снижает шанс заболевания на 99%. Хочешь себе такого личинуса, ОП?
Занудный Вильям Вильсон 3 поста 10 31487538 0
>>487419 (OP)
Поставляем французские вакцины в страны Африки по тендерам и программам ООН. Задавайте.
Heaven 11 31487549 0
>>487419 (OP)

>но теперь точно не пойду прививку делать. Отрава для народа.


Дифтерия

Истинный круп. Кошмар любого врача. Плёнки, которые закупоривают дыхательные пути и которые в старину врачи отсасывали через трубочку — лишь полбеды. А вот когда через неделю сердце вдруг начинает сокращаться гораздо слабее, работать с перебоями, а то и вовсе останавливается в результате миокардиодистрофии, вызванной одним из токсинов — остается только молиться, поститься и капать стероиды. Потому что запустить такое вот сердце вряд ли получится. К счастью, стала редкостью, если не считать вспышки в начале 90-х, через несколько лет после того, как Червонская нанесла первый удар.
Щедрый Призрачный гонщик 2 поста 12 31487551 0
>>487537

>Хочешь себе такого личинуса, ОП?


у него нет шанса даже поцеловать тню, откудава у него шансы завести личинуса?
Похотливая Багира 2 поста 13 31487554 0
>>487538
Как температурный режим выдерживаете?
Одаренный Хевлок Свитинг 1 пост 14 31487560 0
>>487538
Ты же понимаешь, что ты уебок и работаешь на уебков?
Heaven 15 31487564 0
>>487419 (OP)

>но теперь точно не пойду прививку делать. Отрава для народа.



Коклюш

Это когда дети очень долго кашляют. Очень — это значит «несколько месяцев». Даже когда микроба давно уже нет. Не ругайте красноглазиков
Ибо кашель вызван образованием доминанты в кашлевом центре ствола мозга под действием нейротоксина. То есть любое внешнее раздражение переадресовывается не туда (точнее, не столько туда), куда нужно (а нужно в центр восприятия данного раздражения), а в кашлевой центр. Кашляют приступами и до рвоты. Кашляют до кровоизлияния в глаз и порой, увы, в мозг. На первом году жизни летальность высока. Иммунитет, что характерно, не очень стойкий, так что вакцинированный как надо школьник вполне может заболеть коклюшем (и заразить непривитых), правда болеют привитые дети старшего возраста или взрослые всё равно гораздо легче.
# OP 16 31487565 0
>>487522
Вакцины сами по себе не дерьмо. Это тоже самое что сказать что лекарства - дерьмо. Надо смотерть индивидуально на каждую вакцину, оценивать её эффект по соотношении риск от вакцины/риск от заболевания. Но почему то все думают что это уже было сделано умными дядями в белых халатах. А вот нихуя.
Мечтательный Урик Странный 2 поста 17 31487568 1
>>487513
Лол, сериал как аргумент.
Heaven 18 31487574 0
>>487419 (OP)

>но теперь точно не пойду прививку делать. Отрава для народа.



Столбняк.

Поражает моторные нейроны спинного мозга, вызывая стойкое сокращение соответствующих мышц, обычно в результате действия нейротоксина. Нейротоксин в достаточном количестве продуцирует столбнячная палочка, после размножения, попадающая в рану с грязью. Токсин проникает по нервным путям в спинной мозг, а порой даже в головной мозг.
Стойкий спазм мышц — это очень больно. Когда он по всему телу и не можешь пошевелиться (классическая картинка из учебника биологии про опистотонус) — это мучительно. Когда же он переходит на диафрагму и межрёберные мышцы — это означает смерть от удушья. Спасают миорелаксанты и искусственная вентиляция лёгких, а также противостолбнячная сыворотка при любой подозрительной травме. Впрочем, прививающиеся АДС-М, как полагается (то есть каждые десять лет) в известной степени могут смотреть на столбняк, как на говно. Что соответствует, впрочем, истине — больше всего столбнячных палочек содержится именно в навозе.
Стервозная Мисс Марпл 4 поста 19 31487584 0
>>487515
Ты б прочитал хоть, там речь идёт о спиде, потому и вакцины от него нет. Ну ещё что учёные ПОДОЗРЕВАЮТ.... ЧТО ВОЗМОЖНО... ЭТО МОЖЕТ РАБОТАТЬ(или нет)... С ГРИППОМ.
Heaven 20 31487585 0
>>487419 (OP)

>но теперь точно не пойду прививку делать. Отрава для



Корь.

Когда-то слыла детским убийцей. И поныне из всех заболеваний, против которых существует вакцина, именно корь убивает в мире больше всех: за год 158 тысяч человек! Не очень серьезное отношение к ней быдла в этой стране сформировано, в основном, тем, что у привитых протекает гораздо легче. Видевший коревые энцефалиты и подострые склерозирующие панэнцефалиты срёт кирпичами. Впрочем, основной причиной смерти от кори остается воспаление лёгких.
Занудный Вильям Вильсон 3 поста 21 31487586 0
>>487554
Холодная цепь рефов выстроена.
Heaven 22 31487588 1
>>487419 (OP)

>но теперь точно не пойду прививку делать. Отрава для



Краснуха.

Маленькие красные пятнышки на коже, увеличение затылочных лимфатических узлов, бывает температура. Это у детей. Взрослые ложатся в постель и стонут, требуя чая с малиной. С беременными еще хуже — если заразиться на поздних сроках, то у плода развивается малый краснушный синдром. Если на ранних — синдром Грега. Который увиденный один раз не забывается никогда, это гарантирует любой студент-медик. Поэтому провериться на иммунитет и перепривиться советуют перед планированием беременности — антитела сохраняются после вакцинации в детстве не так долго, как против других инфекций, тем более что самка человека, подхватившая сию заразу во время беременности, имеет весьма неиллюзорные шансы родить в лучшем случае труп, а в худшем — урода.
Heaven 23 31487597 0
>>487565
Я уже писал в подобном треде, что моновакцины - хорошо, а комплексные вакцины - дерьмо для бездумных дегенератов, желающих зла своим детям. Меня (человека с медицинским образованием, опытом и личной статистикой) сразу же по-обезьяньи закидали говном. Так что пошли все нахуй заранее.
image.png635 Кб, 420x599
Стервозная Мисс Марпл 4 поста 24 31487603 0
# OP 25 31487605 2
>>487500

>То-то больше всего спида в невакцинируемой Африке. Охуенное расследование сделал.



Сейчас я тебя обоссу. Конго известен тем что с него началось распространение ВИЧ. Так же, самые старые образцы крови в которй он был обнаружен из Конго, 1959 года. В 50х там тестировали вакцину против полиомиелита. Было вакцинировано более 1 млн человек. Вакцину готоволи используя почки обезьян. Дальше сам изучай.
Занудный Вильям Вильсон 3 поста 26 31487610 0
>>487560
Да, там пустышки. Но всякие йогурты для похудения типа Активии это тоже наебалово.
Грозный Бэтмен 2 поста 27 31487612 0
Оп, панацеи не существует. Ты меняешь риск заболевания с потенциальной смертностью на риск некототорых осложнений от имунного удара вакцины.

Хочешь иначе - вини несовершенство устройства организма, который есть забагованный кусок гниющего мяса.
1.jpg1 Мб, 1995x3040
sage Щедрый Демон-искусситель 8 постов 28 31487621 1
>>487588
>>487585
>>487574
>>487564
>>487549
>>487537
Кто из вас хочет попробовать на себе эти прекрасные болезни, лишь бы успокоить ОПа аутиста? На пике еще натуральная оспа, которая выкашивала людей сотнями тысяч и которую полностью истребили к концу 80-х именно благодаря всемирной вакцинации.
image.png119 Кб, 270x187
Стервозная Мисс Марпл 4 поста 30 31487633 0
>>487588
Ой да ладно тебе, зато будто с Дюны.
Heaven 31 31487644 1
>>487605
Почему сейчас, в невакцинирумой африке процент спида может доходить до 50%, а в вакцинируемом белом мире уже 1% заболевших считает великой эпидемией? Ты сам себе за шиворот ссышь, клоун
1.jpg31 Кб, 556x676
sage Щедрый Демон-искусситель 8 постов 32 31487654 1
>>487633
С беременными еще хуже — если заразиться на поздних сроках, то у плода развивается малый краснушный синдром. Если на ранних — синдром Грега
Ну это как повезет
# OP 33 31487656 0
>>487597
Там всё намного сложнее! Например, вакцина от гепатита Б может вызывать рассеяный склероз если сделана после 5-летнего возраста. А до этого - нет. Там столько разных сложностей что ты охуеешь.
Щедрый Призрачный гонщик 2 поста 34 31487677 0
>>487603
этопросто большая пробка от хронического тонзиллита
Стервозная Мисс Марпл 4 поста 35 31487690 1
>>487656
Чё прям было исследование с контрольными группами и вот этим всем?
# OP 36 31487715 0
>>487621
А как истребление оспы относится к тому что детей вакцинируют от столбняка который встречается в нескольких случаях в год на миллион населения. При этом кол-во отрицательных иммунных реакций никто не изучал. Очень даже может быть что вакцина от столбняка убивает больше людей чем спасает - это просто не проверяли!
Любвеобильный Мунго Макдафф 1 пост 37 31487722 0
>>487419 (OP)
Тебя не кто не принуждает же.
Не хочешь - не делай. Если школоло или студент, то пусть родители тебя отмажут от этой хуйни. Благо в рашке за взятки или кумрвством можно любой вопрос решить.
Мне вот в жизни ни разу привок не делали, кроме одного первого раза ещё в младенчестве, от которого мне чёт хуёво было. Тупо приносил везде липовые справки. Вырос здоровым зато.
Занудный Джек Доусон 1 пост 38 31487735 1
А ты что человек из страны третьего мира ? Единственное что может случиться , так это какая-нибудь врачебная ошибка . Намеренно вредить тебе никто не станет , потому как сейчас это не нужно . Вот кому уж беспокоиться так это людям из отсталых стран , там могут и эксперименты проводить , стерилизация все дела , но опять же есть много фондов которые по доброте душеной делают бесплатно вакцинацию , которая защищает от болезней .Пока русские не особо мешают , а значит оп можешь не бояться .
Грозный Бэтмен 2 поста 39 31487754 0
Самая годная вещь во вселенной - это человеческое воображение. Человеческое воображение способно создавать действительно сбалансированные вещи, в которых справедливость, красота, честность, любовь, изящество.

Возьмем же материальный мир - везде гниение, тлен, энтропия, остывание, непостоянство, ненадежность, разрушение. В неживой природе ты воздвигаешь здание, и под действием времени оно оседает в пыль. Ты наносишь царапину на стекло, и она остается там навсегда, уродуя изделие. Вещи, строения, планеты, звезды - все обращается в пыль, неживая природа не ценит и не уважает ничего.

Возьмем живую природу - такая абсолютно бессмысленная и жестокая вещь, как "пищевые цепочки". Гения физики, великого художника может - смеет! - жрать паразит, глист, червь, бактерия. Живая природа не испытывает никакого уважения и преклонения перед разумом, перед эстетикой, перед прекрасным, перед справедливым. Живая природа только жрет и ебется. Чем ближе человек к природе, к животному (к скоту, bydlo), тем он омерзительнее. Для утоления голода жрет своих детей, для утоления похоти ебет свою мать, для утоления жадность режет глотку академику и мочится на картины в пьяном угаре.

Поэтому нет ничего странного в том, что в этом омерзительном мире есть болезни, и есть вакцины, которые могут приносить вред на уровне болезней. Это все вещи одного порядка - качественная характеристика абсолютно конченного, ненавистного, убогого устройства говноВселенной, в которой единственная вещь, заслуживающая доброго слова, непонятно, как в ней появившееся, - это человеческое воображение.
Мечтательный Урик Странный 2 поста 40 31487758 2
>>487656
А вот вакцину от гепатита Б вообще нужно запретить. Во-первых, иммунитет временный, держится буквально пару-тройку лет. Во-вторых, зачем защищать новорожденного ребенка от гепатита, который передается преимущественно половым путем?
Решительный Вэш Паникёр 7 постов 41 31487774 0
>>487758
Боже, это самое тупое говно, которое я блядь читал за последние пару месяцев на дваче. Еб твою мать, мать твою еб, гепатит Б - это ЖЕЛТУХА, даун ты ебучий!
Heaven 42 31487781 4
>>487715

>столбняка который встречается в нескольких случаях в год на миллион населения


Он и встречается несколько случаев в год, т.к. детей вакцинируют, блять. Главная проблема антивакцинщиков, что они наглухо тупые и не умеют в простейшие математику, статистику и причинно-следственные связи.

>А как истребление оспы относится


А так, что натуральная оспа могла выкосить до 40% населения города за раз. И только вакцинация полностью избавила нас от этого ужаса, с которым человечество жила много тысяч лет.

>чень даже может быть что вакцина от столбняка убивает больше людей чем спасает - это просто не проверяли!


Еще очень даже может быть, что твоего попашу ебут членодевки каждый чентверг. Это тоже никто не проверял.
Романтичная Матако Киджима 4 поста 43 31487818 1
>>487419 (OP)
Ебать дебил, вместо безграмотной конспирологии почитал бы научпоп какой-нибудь про вакцинацию.
1.jpg36 Кб, 420x280
sage Щедрый Демон-искусситель 8 постов 44 31487819 1

>Причиной эпидемии кори в Нидерландах стали религиозные фундаменталисты


>Случаи кори (слева) и доля невакцинированного населения в Нидерландах


M. J. Knol et al., 2013
Все, что надо знать о дегенератах, антипрививочниках. Про корь можете почитать тут >>487585
# OP 45 31487823 1
>>487735

> Намеренно вредить тебе никто не станет



Спасибо, успокоил.

Я не говорю что это делают намеренно. Это делают потому что думают что черезчур умные. А на самом деле долбоЙобы.

Вот эта вот хуйня происходит снова и снова в разных проявлениях в медицине:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Земмельвейс,_Игнац_Филипп

Медики, вы где?
Heaven 46 31487842 0
>>487823

>Это делают потому что думают что черезчур умные


>УЧЕНЫЕ В ГОВНЕ ПЕЧЕНЫЕ!


Вот ты же, блять, тупой наглухо и даже примерно не понимаешь принципы работы доказательной медицины и научного метода вообще.
# OP 47 31487889 1
>>487818
Ты дегенерат, сука. Принеси мне хоть одно исследование с контрольной группой с плацебо о безопасности хоть одной вакцины или не кукарекай про конспирологию.

>>487842
Линк прочёл?
Романтичная Матако Киджима 4 поста 48 31487927 0
https://nplus1.ru/news/2019/01/17/antivaxxers-top-threat

ВОЗ поедупреждает об опасности отказа от прививок, но там же дураки сидят, безграмотный оп-хуй лучше их знает.
Heaven 49 31487938 0
>>487889
1850 год? Я даже хуй знает, как тебе сказать, но сейчас 21 век. И за эти 170 лет многое поменялось. Например возникла доказательная медицина. Иди читай про нее, блять, на каких принципах работает и какие ошибки в ней могут быть, а какие нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательная_медицина
Романтичная Матако Киджима 4 поста 50 31487966 0
>>487889
Как бы естественно, что у вакцин больше побочных эффектов, чем у плацебо. Потому что они работают.
У любого лекарства кроме побочек больше, чем у плацебо.
# OP 51 31487971 0
>>487781

>Он и встречается несколько случаев в год, т.к. детей вакцинируют, блять. Главная проблема антивакцинщиков, что они наглухо тупые и не умеют в простейшие математику, статистику и причинно-следственные связи.



На момент внедрения вакцины в США в 60х, было 4 случая на миллион. Это до вакцинации! Сейчас это будет и того меньше т.к. стиль жизни бол-ва совершенно поменялся. Ты понимаешь на сколько безопасна должна быть вакцина чтоб её стоило повсеместно применять? Где исследования такого уровня безопасности?
Романтичная Матако Киджима 4 поста 52 31487985 0
>>487966

>кроме гомеопатии

Heaven 53 31488040 1
>>487971

>На момент внедрения вакцины в США в 60х, было 4 случая на миллион


Ты это в своей агитке прочитал?

>Частота заболевания — 10—50 случаев на 100 000 населения в развивающихся странах и 0,1—0,6 в странах с обязательной иммунопрофилактикой.


>80 % случаев столбняка приходится на новорождённых


>Смертность у новорождённых достигает 95 %


Алсо

>Миф первый: Вакцинация может спровоцировать аутизм


>В 1988 году английский доктор Андрю Вейкфилд (Andrew Wakefield) опубликовал работу в журнале The Lancet, где предположил, что вакцина против кори, паротита и краснухи (Диавакс или MMR в западных странах) может спровоцировать аутизм. Буквально через год доля вакцинированных среди двухлетних детей в Англии упала ниже 80%(!). Прошло более 15 лет прежде, чем журналист Брайн Дин (Brain Deen) обнаружил, так называемый, "конфликт интересов" в 2004 году. Оказалось, что сам Вейкфилд подал патентную заявку на свою собственную вакцину против упомянутых заболеваний. Кроме того, он ещё и получал деньги от адвокатов, которые пытались засудить компании, производящие вакцину MMR.

Heaven 54 31488075 0
Хотя, знаешь что ОП, не прививайся. Как только доля непривитых достигнет ~20%, случится мечта двачера. Очистка населения от быдла и необучаемых. Привитых это тоже коснется, конечно, но не в летальных формах, так что это стоит того.
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 55 31488076 0
Особенно много вопросов накопилось к БЦЖ.
Шаловливый Джанго 1 пост 56 31488087 0
>>488076
Подробнее, плз.
# OP 57 31488106 1
>>487966
Во первых ме не знаем. Таких исследований просто нет. Есть Gardasil, и там 2.3% существеннех автоимунных реакций в течении 30 дней. В группе с плацебо - 0. Но дальше 30 дней никто не смотрел и данные о группе с пацебо в опубликованом документе отдельно не приводили а смешали с аджювантом.

Во вторых, процент и степень таких побычных эффектов должна быть ниже чем риск от заболевания. Иначе на хуя вакцина? Но опять же, таких данных нет ни по одной вакцине.
Heaven 58 31488116 0
>>488076

>БЦЖ


Она не спасает от тубика, но снижает риск туберкулёзного сепсиса и туберкулёзного менингита, у которых летальный исход 50%. Используется только в странах с хуевой обстановкой по туберкулезу. Думаю не надо объяснять, что в РФ очень хуевая обстановка с этой прекрасной болезнью.
Heaven 59 31488149 0
>>488106

>процент и степень таких побычных эффектов должна быть ниже чем риск от заболевания


Этот тривиальный факт может преподноситься как охуеть-что-я-нашел только полными идиотами и вчерашненками. Срыв покровов: это правда! И че теперь? Это прямое следствие эффективности вакцинации (которую те же люди, что используют данный аргумент, могут парадоксально отрицать). Чем эффективнее вакцина, тем меньше у вас шансов через N лет после начала кампании с достижением высокого охвата встретить живого возбудителя, подхватить заболевание, да еще и скончаться от него (с учетом арсенала современной медицины). Но количество осложнений неизменно и зависит только от количества введенных доз (в абсолютных цифрах). Население у нас не так быстро снижается, чтобы через 30 лет принципиально изменилось количество ПВО в меньшую сторону, и оно падает только благодаря изменению тактик вакцинации и введению в календарь менее реактогенных препаратов. В относительных цифрах, при прочих равных, оно вообще снижаться не должно! Пример на пальцах, для совсем тупых. Год 1: 20000 заболеваний, 550 смертей, 100 осложнений. Выгода очевидна. Год 5: 5000 заболеваний, 100 смертей, 100 осложнений. Ну тоже окей, вопросов не вызывает. Год 20: 0 заболеваний, 0 смертей, 80 осложнений. Ферштейн? Давайте, не прививайтесь, и возвращаемся к точке 0, всем понравится!
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 60 31488163 0
>>488087
Не, я спать пошел.
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 61 31488179 2
>>488116
Вакцинированный становится на всю жизнь носителем, что вылазит при ослаблении иммунитета.
Есть исследования, показывающие что туберкулез - болезнь бедности. С нормальным питанием никакого туберкулеза.
Нервный Джеймс Бонд 1 пост 62 31488181 1
>>487419 (OP)
ОП, пожалуйста, не вакцинируй детей, если они у тебя будут.

Меньше долбоёбов станет на Земле.
Heaven 63 31488208 0
>>488179

>Вакцинированный становится на всю жизнь носителем


Какая охуительная история. На woman.ru прочел?

>Есть исследования, показывающие что туберкулез - болезнь бедности. С нормальным питанием никакого туберкулеза.


И? Как это делает вакцину менее эффективной в странах с хуевой эпидемиологической обстановкой по туберкулезу? Я кому написал, что при отсутствии проблем с тубиком прививки не делаются.
# OP 64 31488236 1
>>488040

>На момент внедрения вакцины в США в 60х, было 4 случая на миллион


>Ты это в своей агитке прочитал?


Это известная статистика. Можешь в вике посмотреть. Её никто не оспаривает (кроме тебя, дебила). Вакцина от столбняка обязательна в США. Следовательно вакцина должна вызывать меньше чем 3 смерти в год на 1 млн человек или не должна применяться в США. Где исследования кол-ва побочных эффектов?

>Вейкфилд


Уноси этого продажного ебаната. То что ему адвокаты вбошляли бабло чтоб он обосрал MMR, не делает остальные вакцины или даже MMR безопасными. Я тебе больше того скажу. 99% тех кто против вакцинации - тупые мамаши и прочие дебилы с уринотерапией головного мозга...

НО!

Нет ни одного исследования с контролем плацебо которое бы доказывало что от вакцины (любой) больше пользы чем вреда. Так что они в праве не доверять вакцинам. И твой батхёрт от этого треда обусловлен только одним. Ты не можешь научно доказать пользу (соотнешение риск/эффективность/побочные эффекты) ни от одной вакцины. Ты просто думаешь что это так инуитивно и потому что "ну раз там в WHO и CDC так сказали то они то точно это знают". А вот хуй!
# OP 65 31488327 1
>>487644
У тебя уже вакцины от СПИДа защищают?
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 66 31488476 0
>>488149
А кто спорит что вакцины эффективны? (кромы вакцины от гриппа, конечно - это полная хуйня). Да, они очень хорошо предотвращают заболевания от которых их делают. Вопрос как раз в сопоставлении пользы и вреда. Степень пользы всем известна.

> И че теперь?


А теперь ты мне принесёшь результаты второй части этого уровнения - вреда. Но ты не принесёшь потому что таких результатов с плацебо просто нет. Есть observational studies, но они почти все никак не учитывают healthy user bias. И даже теоретически не могут его учесть.
Heaven 67 31488511 0
>>488236
>>488476

>Это известная статистика


Я тебе, долбоебу, кинул известную статистику. С какого хуя ты решил, что прививка от столбняка должна прекращаться при сокращении случаев инфицирования, я хуй знает. Хочешь, чтобы столбняк вернулся?

>Уноси этого продажного ебаната.


Ну среди параноящих по вакцинам 90% именно таких ебанатов

>Нет ни одного исследования с контролем плацебо которое бы доказывало что от вакцины (любой) больше пользы чем вреда.


Я даже хуй знает зачем сейчас буду писать портянку, ведь тут класический случай: Чем больше долбоебов, тем меньше долбоебов. Но все же.
Для начала надо определиться: Доверяешь ты доказательной медицине или нет. Если доверяешь, то о чем вообще этот тред, когда двойные, пересекающиеся группы с контрольной на плацебо -- это изобретение именно доказательной медицины. А у нее вопросов к эффективности вакцинации нет. Если же ты не доверяешь, то давай я тебе объясню в каких случаях и зачем используют группы плацебо. Их используют до выпуска лекарства на массовый рынок, когда тупо нет статистики по новому препарату, чтобы доказать эффективное воздействие на организм. Когда при приеме пустышки и приема лекарства у второй группы есть отличия от первой. Так вот, 170 лет практики массовой вакцинации дало нам просто огромную статистическую базу, чтобы в эффективности вакцин мог сомневаться только упоротый наглухо дебил. Что там проверят группами плацебо, когда за 170 лет этих проверок на практике просто дохуища? И статистика говорит охуенно в пользу вакцинации, т.к. увеличивает выживаемость на порядки.
Дальше. Одним из главных винов массовой вакцинации является коллективный иммунитет. Возникает при 90%+ привитых, когда уничтожается сама среда циркуляции инфекции. Мало того, что у тебя повышенныйй иммунитет, который все равно не дает гарантии склеить ласты, но еще и шанс встретить возбудителя фактически нулевой, т.к. у бацилл тупо фактически нет разносчиков, все привиты же. При привитых менее 80-90%, количество потенциальных разносчиков становится достаточным, чтобы вирус по ним циркулировал бесконечно и постоянно проверял на прочность иммунитет уже всего населения. Особо хитровыебанные, зная про такую фишку, не прививаются, пользуясь профитами от коллективного иммунитета и нулевого шанса встретить возбудителя и не не давая на организм лишнюю нагрузку от прививок. Вот только когда таких хитрожопых становится больше 10%, по ним проходит эпидемия. ВИН! Ты хочешь исследований по побочкам, если бы не было вакцинации? Для этого тебе надо будет разрушить этот самый коллективный иммунитет, иначе исследование покажет примерно нихуя. Ты думаешь горстка ебанатов, которые не уверены, достаточно веская причина возвращения всего населения в 19 век, когда средняя продолжительность жизни была 33 года, а детская смертность под 50%? Ведь даже 10-20% отказавшихся ебанатов будет достаточно, чтобы начать эпидемию, которая будет опасна вообще всем.

>У тебя уже вакцины от СПИДа защищают


Это у тебя они СПИД вызывают, маневровый хуй.
Короче, идите на хуй. Я сыч, мне ваши вспышки эпидемий сильно не грозят. И ребенок у меня взрослый, так что маленькие гробики покупать будете только вы. Удачи.
Heaven 67 31488511 0
>>488236
>>488476

>Это известная статистика


Я тебе, долбоебу, кинул известную статистику. С какого хуя ты решил, что прививка от столбняка должна прекращаться при сокращении случаев инфицирования, я хуй знает. Хочешь, чтобы столбняк вернулся?

>Уноси этого продажного ебаната.


Ну среди параноящих по вакцинам 90% именно таких ебанатов

>Нет ни одного исследования с контролем плацебо которое бы доказывало что от вакцины (любой) больше пользы чем вреда.


Я даже хуй знает зачем сейчас буду писать портянку, ведь тут класический случай: Чем больше долбоебов, тем меньше долбоебов. Но все же.
Для начала надо определиться: Доверяешь ты доказательной медицине или нет. Если доверяешь, то о чем вообще этот тред, когда двойные, пересекающиеся группы с контрольной на плацебо -- это изобретение именно доказательной медицины. А у нее вопросов к эффективности вакцинации нет. Если же ты не доверяешь, то давай я тебе объясню в каких случаях и зачем используют группы плацебо. Их используют до выпуска лекарства на массовый рынок, когда тупо нет статистики по новому препарату, чтобы доказать эффективное воздействие на организм. Когда при приеме пустышки и приема лекарства у второй группы есть отличия от первой. Так вот, 170 лет практики массовой вакцинации дало нам просто огромную статистическую базу, чтобы в эффективности вакцин мог сомневаться только упоротый наглухо дебил. Что там проверят группами плацебо, когда за 170 лет этих проверок на практике просто дохуища? И статистика говорит охуенно в пользу вакцинации, т.к. увеличивает выживаемость на порядки.
Дальше. Одним из главных винов массовой вакцинации является коллективный иммунитет. Возникает при 90%+ привитых, когда уничтожается сама среда циркуляции инфекции. Мало того, что у тебя повышенныйй иммунитет, который все равно не дает гарантии склеить ласты, но еще и шанс встретить возбудителя фактически нулевой, т.к. у бацилл тупо фактически нет разносчиков, все привиты же. При привитых менее 80-90%, количество потенциальных разносчиков становится достаточным, чтобы вирус по ним циркулировал бесконечно и постоянно проверял на прочность иммунитет уже всего населения. Особо хитровыебанные, зная про такую фишку, не прививаются, пользуясь профитами от коллективного иммунитета и нулевого шанса встретить возбудителя и не не давая на организм лишнюю нагрузку от прививок. Вот только когда таких хитрожопых становится больше 10%, по ним проходит эпидемия. ВИН! Ты хочешь исследований по побочкам, если бы не было вакцинации? Для этого тебе надо будет разрушить этот самый коллективный иммунитет, иначе исследование покажет примерно нихуя. Ты думаешь горстка ебанатов, которые не уверены, достаточно веская причина возвращения всего населения в 19 век, когда средняя продолжительность жизни была 33 года, а детская смертность под 50%? Ведь даже 10-20% отказавшихся ебанатов будет достаточно, чтобы начать эпидемию, которая будет опасна вообще всем.

>У тебя уже вакцины от СПИДа защищают


Это у тебя они СПИД вызывают, маневровый хуй.
Короче, идите на хуй. Я сыч, мне ваши вспышки эпидемий сильно не грозят. И ребенок у меня взрослый, так что маленькие гробики покупать будете только вы. Удачи.
1491785702273.png75 Кб, 800x533
Грубый Упырь 1 пост 68 31488524 2
>>487419 (OP)

>prevalence-grap[...].jpg

Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 69 31488529 0
>>487644
Tы бы хоть с теорией ознакомился.

>In the 1950s, before dangers inherent to the process were well controlled, seed stocks of vaccines were occasionally transported to distant regions, then standard tissue culture methods[13][14][15] were used to amplify the virus at local production facilities. Biologic products, chiefly kidney cells for cultures and blood serum for media, were sometimes harvested from local primates and used in the production process if wild or captive populations of appropriate species were available.[16] In South Africa, African green monkey tissue was used to amplify the Sabin vaccine. In French West Africa and Equatorial Africa, baboons were used to amplify a vaccine from the Pasteur Institute. In Poland, the CHAT vaccine was amplified using Asian macaques.[17]



Всё о чём речь так это что в Конго возможно использовали почки Шимпанзе и так перенесли SIV от приматов в людей - так появился HIV. Кроме миллиона человек в Конго, тестовую вакцину нигде не использовали.
Heaven 70 31488569 0
>>488529
Сюда >>488529
Если хорошо постараться, то в Конго можно айти очень дохуя, чего до этого у них не было и появилось именно во время обнаружения ВИЧа. А если еще вспомнить, что дата обнаружения=\=дате возникновения, то простор для манипуляции становится поистине эпичным. Хотя, даже ебаный спид не уносить даже примерно столько же жизней, чем могут косить массовые эпидемии ссаных краснух и коклюшей при отсутсвии вакцинации.
Heaven 71 31488575 0
>>488529
Сюда >>488524
Фикс
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 72 31488623 1

>Для начала надо определиться: Доверяешь ты доказательной медицине или нет. Если доверяешь, то о чем вообще этот тред, когда двойные, пересекающиеся группы с контрольной на плацебо -- это изобретение именно доказательной медицины. А у нее вопросов к эффективности вакцинации нет.



Лол. Доказательная медицина это не институт, а методология. Доказательной медицине "доверять" не надо. Вся идея в том что вместо доверия всё построенно на данных и научном методе. Так вот. Ни одно вакцина не имеет под собой доказательную базу для того чтоб точно сказать что побочных эффектов меньше чем пользы.

А не доверяю я разработчикам вакцин которые так же сидят в комитетах WHO и работают на компании-производители вакцин. А потом ещё и отвечают за исследования безопасности вакцин.

Прежде чем считать вакцины частью доказательной медицины - изучи вопрос как их тестируют и кто за это отвечает.
Heaven 73 31488672 0
>>488623

>а методология


Охуеть! Че, правда? И чё эта методология говорит о массовой вакцинации? Достаточно ей стат данных за 170 лет практики применения для однозначного вывода?

>Прежде чем считать вакцины частью доказательной медицины - изучи вопрос как их тестируют и кто за это отвечает.


Ты бы для начала сам изучил смерность до и после массововй вакцинации, а потом бы уже сюда срал. Хотя, ты не умрешь от побочку в 40 лет, если склеишь ласты от коклюша еще в 30. Не доверяешь производителям? Пиздуй тестить состав вакцин. Захуярить же массовый отказ от вакцин, вызвать еще более массовые эпидемии с сотнями тысяч трупов, чтобы потом выяснить, что да, доля аутистов выросла с 2 человек до 5, будет только полный, наглухо отбитый дегенерат.
Heaven 74 31488744 0
Кстати, еще напомню дегенератам, что каждая новая вспышка эпидемии среди непривитых ебанатов может вызвать мутацию вируса, от которого ВНЕЗАПНО старые вакцины станут бесполезными и здравствуй поистине массовая эпидемия с горами трупов.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 75 31488792 0
>>488672
Пиздец ты тупой. Я не против массовой вакцинации как таковой. Мы не говорим о её пользе. Она и так всем известна. Мы говорим о вреде. И если он не исследован то сам по себе польза ни о чём не говорит. Ты склонен доверять что если есть какая-то медицинская практика то на то есть веская причина. Твоё право. Но когда ты начинаешь на основании своего доверия институту современной медицины (а не научных данных) убеждать других в своей правоте выходит довольно смешно.

Знаешь почему вакцины не являються доказательной медициной? Потому что с ними как правило не проводят исследования с контролем плацебо. Резонно спросить почему? Потому что современные вакцины используют аджювант (алюминий) который должен вызвать имунную реакцию. Следовательно, вакцину сравнивают не с плацебо а с аджювантом без антигена. Производителю надо просто доказать что антиген безопасен относительно аджюванта.

Резонно предположить что аджювант был протестирован с плацебо отдельно и поэтому контрольная группа может получать аджювант а не плацебо. Нихуя! Алюминий как аджювант никто не тестировал! Он был "grandfathered" как предпологаемо безопасный.

Ну тогда может можно провести исследование с контролем плацебо на детях? Нет, это не этично. Дети должны получать вакцины, так что комитет по этике не разрешит создать группу из детей которые не получат вакцин.

А вот ещё писечка. Как только вакцина рекомендуется к применению, любое исследование с плацебо считается не этичным. Правда удобно?
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 76 31488858 0
>>488792
Бля, где все костоломы пораши? Вам тут петухевен доверяет по умолчанию так что с ним спорить бесполезно. Но вы то точно знаете что врачам и современной медицине по умолчанию доверять не стоит. Было бы интересно услышать ваше мнение по теме.
Heaven 77 31488866 1
>>488792

>И если он не исследован то сам по себе польза ни о чём не говорит


>19 век


>средний срок жизни 33 года, детская смертность до 50%


>20 век


>средний срок жизни 70 лет, детская смертность околонулевая


>ВРЕД МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬШЕ!


И этот кусок ебаната кого-то еще называет тупым. Да, да, мой маленьгий, дегенеративный друг, именно массовая вакцинация, а не антибиотики, радикально увеличило срок жизни людей. Если бы ты не был наглухо туп, то просто бы сравнил инфекционную статистику по странам, где прививки не делали и не делют и страны, где массовое прививание идет уже не одно поколение. Простым вычетом смертности ты сможешь легко выяснить наксколько вакцины эффективны. Новые же вакцины делаются на базе старых, единственное, что в них изменяется только снижение шанса возникновения побочек. Это не с нуля запиленная формула, которая может вообще не действовать

>любое исследование с плацебо считается не этичным


И правильно. Ведь врачи прекрасно знают что такое эпидемии и как они выглядят. И не собираются пускать их по род домам, лишь бы убедить гость каких-то наглухо отбитых дегенератов. Проще вас нахуй послать. А периодически вспыхивающие эпидемии среди отказавшихся ебанатов очень быстро вправляет им мозги
Депрессивный Дзю Йен 2 поста 78 31488923 0
>>488858
Я просто зашел сюда, чтобы сказать, что ты и ОП - полоумные дебилы.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 79 31488951 0
>>488866
У тебя только вакцины так продолжительность жизни подняли? Антибиотики, пониженную травматичность, меньше воин, гигиену, водопровод, холодильники, мыло мы значит считать не будем? Основной вклад в продолжительность жизни внесло понижение смертности при родах и мыло. Эффект от вакцин тоже очень значителен. Но нельзя списать на них всё падение инфекционных заболеваний.

Ещё раз, что ты можешь сказать о их безопасности?
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 80 31489022 0
>>488923
Значит аргументов у тебя нет. И исследование которое говорит что алюминий (точнее наночастицы алюминия 0.8-3 микрометра а не ионы Al3+) в дозировке до 250 mcg/kg i.m. или subq безопасен для новорожденных ты тоже не принесёшь?
Любвеобильный Кузьма Скоробогатый 3 поста 81 31489068 0
>>487588

>увиденный один раз не забывается никогда, это гарантирует любой студент-медик


Ну это вообще жир. Медикам на все насрать.
Heaven 82 31489078 0
>>488951
Да, маня, да, именно массовая вакцинация внесла ключевой вклад в стремительное сокращение детской смертности и общюю частоту возникновения эпидемий. Не мыло, не антибиотики, не любая другая хуйня, а именно массовая вакцинация. Вот тебе ниже пачка примеров, когда отказывались лишь от одной вакцины и чет им мыло не помогало. Почитай, а потом представь что может быть, если отказаться от всей вакцинации и подождать есколько лет, чтоб носителями возбудителя той или иной инфекции стало половина населения

В Нидерландах было две крупных эпидемии полиомиелита (1984 и 1991 гг.), которые возникли в группе религиозных лиц, отказавшихся от вакцинации. На остальное население, где частота вакцинации против полиомиелита была очень высокой, заболевание не распространилось.

В середине 1970-х гг. в Великобритании отмечалось снижение частоты согласия на введение противококлюшной вакцины. Снижение охвата вакцинацией с 81% до 31% вызвало вспышки коклюша. С 1977 по 1979 гг. произошла эпидемия. В Англии и Уэльсе в год заболевали свыше 200 тысяч и погибали не менее 100 детей в год. Согласие на противококлюшную вакцинацию сейчас отмечается приблизительно в 93% случаев, и частота заболеваемости значительно снизилась.

В СНГ в 1990-1999 гг. снижение охвата вакцинацией до 30-40% и проникновение штаммов дифтерийных коринебактерий (gravis) из Афганско-Пакистанского очага вызвало 140 тыс. случаев заболевания и 5 тыс. смертей.

Повышение частоты заболеваемости менингококковой инфекцией серогруппы С наблюдалось в Австралии в конце 1990-х гг. В начале 2003-го была введена конъюгированная вакцина против менингококка типа С, и число случаев вызванных им заболеваний снизилось с 225 случаев в год до вакцинации до менее 15 случаев в год в последние годы.

К сожалению, только более высокое качество жизни и санитарные условия не обеспечивают защиту от инфекционных заболеваний. Перечисленные наблюдения свидетельствуют, прежде всего, о том, что отмена или снижение охвата вакцинацией закономерно приводит к быстрому нарастанию инфекционной заболеваемости, а возобновление прививок – к прекращению вспышки. Это доказывает защитный эффект вакцинации.
Heaven 82 31489078 0
>>488951
Да, маня, да, именно массовая вакцинация внесла ключевой вклад в стремительное сокращение детской смертности и общюю частоту возникновения эпидемий. Не мыло, не антибиотики, не любая другая хуйня, а именно массовая вакцинация. Вот тебе ниже пачка примеров, когда отказывались лишь от одной вакцины и чет им мыло не помогало. Почитай, а потом представь что может быть, если отказаться от всей вакцинации и подождать есколько лет, чтоб носителями возбудителя той или иной инфекции стало половина населения

В Нидерландах было две крупных эпидемии полиомиелита (1984 и 1991 гг.), которые возникли в группе религиозных лиц, отказавшихся от вакцинации. На остальное население, где частота вакцинации против полиомиелита была очень высокой, заболевание не распространилось.

В середине 1970-х гг. в Великобритании отмечалось снижение частоты согласия на введение противококлюшной вакцины. Снижение охвата вакцинацией с 81% до 31% вызвало вспышки коклюша. С 1977 по 1979 гг. произошла эпидемия. В Англии и Уэльсе в год заболевали свыше 200 тысяч и погибали не менее 100 детей в год. Согласие на противококлюшную вакцинацию сейчас отмечается приблизительно в 93% случаев, и частота заболеваемости значительно снизилась.

В СНГ в 1990-1999 гг. снижение охвата вакцинацией до 30-40% и проникновение штаммов дифтерийных коринебактерий (gravis) из Афганско-Пакистанского очага вызвало 140 тыс. случаев заболевания и 5 тыс. смертей.

Повышение частоты заболеваемости менингококковой инфекцией серогруппы С наблюдалось в Австралии в конце 1990-х гг. В начале 2003-го была введена конъюгированная вакцина против менингококка типа С, и число случаев вызванных им заболеваний снизилось с 225 случаев в год до вакцинации до менее 15 случаев в год в последние годы.

К сожалению, только более высокое качество жизни и санитарные условия не обеспечивают защиту от инфекционных заболеваний. Перечисленные наблюдения свидетельствуют, прежде всего, о том, что отмена или снижение охвата вакцинацией закономерно приводит к быстрому нарастанию инфекционной заболеваемости, а возобновление прививок – к прекращению вспышки. Это доказывает защитный эффект вакцинации.
Heaven 83 31489079 0
>>489068
Студент жи. Они еще не привыкшие
Любвеобильный Кузьма Скоробогатый 3 поста 84 31489090 0
>>487735
Скорее всего из России. Так что могут ему хоть говно закачать.
Депрессивный Дзю Йен 2 поста 85 31489111 2
>>489022
Если ты утверждаешь, что он вреден - так давай статьи о вреде.
Доказательство утверждения лежит на том, кто утверждает что-то, это основной принцип чайника Рассела.

А, и еще - напиши-ка тут:
Володин гей, долбит очко. Пыня - плешивый карлан и вор.
Heaven 86 31489123 2
>>489022

>алюминий


В кровоток из введенной дозы поступает примерно 0,0001% алюминия, поскольку гидроксид алюминия в воде нерастворим и остаётся в месте введения. Гидроксид алюминия в виде геля входит в состав чуть более чем половины противовирусных вакцин. А разгадка одна: связанные с гидроксидом алюминия антигены не зохавываются мгновенно вследствие иммунного ответа, а расходуются постепенно, реализуя, таким образом, пролонгированное действие. Кроме того, гидроксид алюминия — один из основных компонентов средств от изжоги, которые язвенники пожирают полными столовыми ложками, а глинозём состоит из гидрооксида алюминия чуть менее, чем полностью. На то, что в алюминиевой посуде в бытовых условиях готовится чуть более чем половина всей еды, таким лицам обычно наплевать.
Предельно Допустимая Концентрация алюминия в воде в 4 раза выше, чем ПДК серебра, то есть, серебро в 4 раза токсичнее алюминия. Впрочем, ПДК устанавливается в каждой стране своим Онищенко. С учётом того, что антипрививочники зачастую страдают энцефалортодоксией и любят святить воду, в которую батюшка окунает серебряный крест, имеем ещё один рычаг для вправления мозгов аудитории. Впрочем это притянуто за уши, от перемешивания чая серебряной ложкой ведь еще никто не умирал. Вообще, серебро — один из самых токсичных металлов, превосходящий по токсичности свинец в 2 раза. Связано это с тем, что серебро — вещество крайне плохо вступающее в химические реакции. При этом, массивный ион просто физически разрушает сложные органические структуры, как шар в боулинге. При серьёзной интоксикации серебром — возможен рак. А вы пьёте «святую воду» и носите серебряные крестики…
Любвеобильный Кузьма Скоробогатый 3 поста 87 31489132 0
>>489079
А эти бухают как черти и свое имя могут вспомнить только в студбилете прочитав.
Саркастичный Кот Леопольд 1 пост 88 31489161 0
>>487419 (OP)
Да лан, оп-хуй. Нахуй эти прививки все. Если тебя белка укусит, то ты антирабическую сыворотку тоже не коли. А то мало ли, что там зог подмешивает.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 89 31489640 0
Вот чувак всё раскладывает по полочкам и приводит ссылки на исследования.

http://vaccinepapers.org/al-adjuvant-causes-brain-inflammation-behavioral-disorders/

Конкретно, в мышах дозировка 200mcg/kg вызвала накопление в ЦНС/мозгу и поведенчиские изменения.

Ещё есть много исследований которые показывают ассоциацию Аутизма и Болезни Альцгеймера с уровнем алюминия в тканях но не доказывают причино-следственную связь. Хотя в связи с их наличием логично было бы предположить что исследование аджюванта на безопасность просто необходимо. Но его проведение подразумевает что надо признать что его безопасность не изучена. Это подорвёт веру в безопасность вакцинации и следовательно это никто не проверяет.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 90 31489652 0
>>489640
>>489111
Володин гей, долбит очко. Пыня - плешивый карлан и вор
Aluminiumsulfate.jpg20 Кб, 375x348
Депрессивный Бармаглот 1 пост 91 31489675 0
>>487419 (OP) >>489640 А сейчас ты охуеешь. Водопроводную воду очищают коагулянтами (сульфатом алюминия).
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 92 31489698 0
>>489123

>В кровоток из введенной дозы поступает примерно 0,0001% алюминия


Это на самом деле хуёво. Если алюминий так медленно поступает в кровоток, то как он будет выводиться из тела?

>остаётся в месте введения


Исследования показывают поглощение алюминия и его транспортировку макрофагами по всему телу, включая в мозг. Макрофаги в основном путешествуют через лимфу а не кровь.
Heaven 93 31489713 0
От рождения всю жизнь соблюдаешь прививочный календарь. Тебе ставят все возможные прививки, даже от забытой оспы и редких американских, африканских, азиатских и местных болезней. Каждый год профосмотр и полные анализы. От гриппа перед сезоном тоже прививка.
Едешь в "командировку", мышка бежала, хвостиком махнула. Не писаешь, какаешь кровью, просишь ухи. Один из командировочных допросился. Затем полтора года не можешь встать на ноги. ГЛПС
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 94 31489757 0
>>489675
Это скорее всего не есть хорошо.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2215380/

>The results of the analyses (table 1) suggest that the risk of dementia was higher for subjects living in parishes where the mean aluminum concentrations exceeded 0.1 mg/l than for those living in areas where concentrations were less than 0.1 mg/l



Ho одно дело алюминий в воде/пище (99.7% не абсорбируется) а другое вкалывать наночастицы алюминия младенцам.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 95 31489808 0
>>489713

Не повезло. У меня обратная история. Путешествуешь 8 лет в разные жопы мира, забиваешь на прививки (кроме Жёлтой Лихорадки - надо для визы), начинаешь пить но забиваешь на маларон. Не паришься про безопасность еды/воды. За 8 лет - 1 визит к врачу, 2 поноса. Один раз правда была температура 40+ в Ю Америке. Антибиотик не помог. Прошло само через неделю. К врачу не ходил.

Но это всё мало что говорит о вакцинах. Так, единичные случаи.
# OP 96 31491443 0
Бамп
Глупый Дядюшка Ау 1 пост 97 31491524 0
>>489808
И как врач должен был снизить температуру в южной америке? Снег вызвать что ли?
Ненасытный Чиполлино 2 поста 98 31491549 1
>>487419 (OP)

> Имеет ли право государство принуждать к вакцинацци


Имеет. Бонусы радикально перевешивают негативные последствия. Люди просто забыли что такое эпидемии.
Щедрый Демон-искусситель 8 постов 99 31491658 0
>>489640
Просто иди на хуй

опубликованная не так давно в журнале Journal of Inorganic Biochemistry статья, авторы которой утверждают, что содержащийся в вакцинах алюминий спровоцировал появление у мышей «симптомов, характерных для аутизма».

Статья стала активно обсуждаться как в научной среде, так и в прессе, а один из соавторов статьи, Крис Шоу (Chris Shaw ), неожиданно заявил, что иллюстрации, демонстрирующие результаты экспериментов, были отредактированы. Действительно, некоторые фотографии были поменяны местами, а их фрагменты – перевернуты. Шоу потребовал отозвать статью. Он утверждает, что не знает, почему фотографии с результатами экспериментов были изменены, однако подчеркивает, что модификации подверглись не самые важные фотографии,

Предоставить оригинальные иллюстрации он также не может, утверждая, что они сейчас недоступны. По словам ученого они «зависли в Китае» вместе с исследователем из этой страны, который также был привлечен к этой работе.

Он объясняет, что потребовал отзыва статьи лишь из-за несостыковки с иллюстрациями – полученные выводы он считает вполне верными.
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 100 31491730 0
>>488208

>Какая охуительная история. На woman.ru прочел?


ВРРРРРЁТИИИИ!

>И? Как это делает вакцину менее эффективной в странах с хуевой эпидемиологической обстановкой по туберкулезу? Я кому написал, что при отсутствии проблем с тубиком прививки не делаются.


Хуй И.
Сначала искореняете бедность, потом сосете бибу со своей ставшей ненужной БЦЖ.
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 101 31491777 0
Вот этого почитайте: https://amantonio.livejournal.com/20771.html
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 102 31491808 0
https://amantonio.livejournal.com/38910.html
50 лет в вакцины заливали Тиомерсал, потом сказали "Ну нахуй его, он вредный".
Уровень профессионализма:ВРАЧЪ
Трепетный Лорд Витинари 1 пост 103 31491819 0
Ооууу май
Одержимый Иван Сученко 11 постов 104 31491844 0
>>488529
не спорь с школньиками
Циничный Жюльен Сорель 7 постов 105 31491858 0
>>487419 (OP)
Я в том треде задал вопрос, но мне так никто и не ответил нормально. Предположим вакцинация таки вызывает аутизм. Теперь вопрос. Лучше чтобы ребенок вполне вероятно умер от оспы или потерял возможность ходить от полиомиелита или же чтобы он с вероятностью 1 к миллиарду стал аутистом? Как по мне тут даже выбирать нечего.
Одержимый Иван Сученко 11 постов 106 31491861 0
>>487938

>Например возникла доказательная медицина. Иди читай про нее, блять, на каких принципах работает и какие ошибки в ней могут быть, а какие нет.


Например ты узнаешь что исследования в меджурналах подделываются и бывают даже суды. И то что фармокомпании сами создают журналы медицинские в которые пишут свои статьи которые котируются по ваку.
Одержимый Иван Сученко 11 постов 107 31491882 0
>>491858

>Лучше чтобы ребенок вполне вероятно умер от оспы или потерял возможность ходить от полиомиелита или же чтобы он с вероятностью 1 к миллиарду стал аутистом?


Аутистов намного больше, на каждые 10 челвоек аутисты на западе.

оспа же хуйня - даже при эпидемии не так много умирает, а многие выживают, вон сралин переболел оспой и кто-то типа черчиля тоже - всем похуй было.
т.е. если тогда оспа хуйня, то в твою попку если попадет оспа - ты же и моешься небось каждый день - то на тебя нвоый штамм оспы подействует так как на индейцев с одеялами и просто выкосит город.
Одержимый Иван Сученко 11 постов 108 31491892 0
>>491858

>полиомиелита


тоже хуйня не припомню в средневековье полиэмилит

А вот реальные болзени типа ЧУМЫ, ИСПАНКИ и тд - никто так и не придумал вакцину толковую.

Если испанка придет - пизда твоему городу, т.к. имунитет у вас никакой. а если чума - то все блять берегись
Циничный Жюльен Сорель 7 постов 109 31491900 0
>>491882

>Аутистов намного больше, на каждые 10 челвоек аутисты на западе


>на каждые 10 человек


Хотел пояснить почему 1 на миллиард, но увидел с кем я спорю и поэтому покидаю тред с горящим очком.
Heaven 110 31491917 0
>>487419 (OP)

>но теперь точно не пойду прививку делать.



Дурик аутизм у взрослых не появляется. Это касается только прививок младенцам и прочим личинусам. И вполне возможно это правда.
Циничный Жюльен Сорель 7 постов 111 31491922 0
>>491892

>средневековье


У бабушка ей болела и знакомый у которого родители были верунами. Можешь не писать очко горит с тебя, а спорить с дебилом не хочется. Покидаю вас.
Одержимый Иван Сученко 11 постов 112 31491931 0
>>491900

>но увидел с кем я спорю и поэтому покидаю тред с горящим очком.


Нет никаких 1 на миллиарод. аутисты там в классе у них по 2-3 аутиста и я тебе про молодых а не про стариков.
Одержимый Иван Сученко 11 постов 113 31491945 0
>>491922
и что умерли и в гробу лежат? зато они вынесут малярию и возможно испанку. чума их точно сложит конечно же.

Малярию может перенести только чел с сильным имунитетом, раньше и дети могли перенести - там 2-3 недели переволяться только.

если тебя заразить малярией - ты точно откинешься, цветочек.
Циничный Жюльен Сорель 7 постов 114 31491953 0
>>491931
1 на миллиард это если убрать врожденные случаи и добавить то, что теория скептическая, но если у тебя с дивана там все тупые аутисты, то смысла писать тебе этого нету. Доказывать чтото нет смысла.
Одержимый Иванко Медведко 1 пост 115 31491954 0
>>491917

>Дурик аутизм у взрослых не появляется.


ДИАГНОЗА НЕТ — ЗНЧИТ ЗДОРОВ!!!
Одержимый Иван Сученко 11 постов 116 31491956 0
+ все омежки со слабым здоровьем умирают и раса становится чище и сильнее.
Циничный Жюльен Сорель 7 постов 117 31491964 0
>>491945
Ну бабушка всю жизнь хромала, а чувак этот инвалидом стал.
Одержимый Иван Сученко 11 постов 118 31491989 0
>>491953
твое мнение ничем не подкреплено вообще. теория у него скептическая - чочело твоей мамаши скептическое.

>>491964

>Ну бабушка всю жизнь хромала, а чувак этот инвалидом стал.


И что дальше? Это плохо? Они же выжили. И переживут более сильные болезни от которых сдохнут слабые. атаковать страну "чумным десантом" как нехуй делать, я не знаю поч игилы всякие этим не занимаются, хотя и занимаются конечно же.

берут десять чумных негров и везут их например в втой Саратов и все пизда саратову твоему - вымрет за месяц, а остальных будут добивать росгвардейцы в химзащите.

а те кто полиемилит пережили и малярию и другие болезни могут и чуму пережить, т.к. иммунитет свой.

и естественно полиемилит хватает только слабых, никогда не было такого чтобы им болело подавляющее количесвто населения, вырабатывался природный иммунитет в антителах. И люди были сиьнее в разы, т.к. ебашили физнагрузку каждый день в большинстве своем.

Вот поставить тебя и какого-нибудь крестоносца который и оспу пережил и малярию в Палестине и еще сотни йобазаболеваний и прыгает как кузнечик - переебет тебя десятипудовой булавой и обоссыт.
Циничный Жюльен Сорель 7 постов 119 31491997 0
>>491989
Я уже написал, что понял, что ты дурачок и спорить с тобой не хочу.
Одержимый Иван Сученко 11 постов 120 31492008 0
>>491997
ты дурачок, и малолетнее чмо на каникулах, так понятнее?
image.png227 Кб, 700x470
Глупый Гулливер Поукби 2 поста 121 31492011 1
sticker,375x360-bg,ffffff.u2.png40 Кб, 375x360
Насмешливая Матушка Готель 1 пост 122 31492050 0
А знаете, как проблема вакцинации будет решаться в нашей прекрасной либертаририанской анкапской россии будущего?

А вот так: не хочет вакцинироваться, пожалуйста, только твоя мед страховка будет стоить не 100 рублей в месяц, а 10 000 в месяц.
Циничный Жюльен Сорель 7 постов 123 31492060 0
>>492008

>малолетнее чмо на каникулах


Ты не в силах сопоставить 2 факта, например то что моя бабушка заболела до общей вакцинации и то сколько мне лет должно быть плюс минус. Я тебя не оскорбляю, ты просто глуповат. Я не хочу тратить время, чтобы каждый твой высер тебе объяснять и доказывать, сорре.
Одержимый Иван Сученко 11 постов 124 31492200 0
>>492060
кто тут верит в твои истории блять вообще без пруфов, чмо?
Очаровательная Курума Куруно 1 пост 125 31492231 3
>>487419 (OP)
Фармакологам нужно больше покупателей
/thread
Угрюмая Эльфрида Клегг 1 пост 126 31492343 0
>>492200
Ты случайно не гитарист, который тут 24 на 7 вахтерит и срет в каждый тред?
Щедрый Демон-искусситель 8 постов 127 31492737 0
>>491861

>исследования в меджурналах подделываются


Ммм, вспышки тоже подделываются? >>487819 >>489078
Heaven 128 31492757 0
>>491989

>И переживут более сильные болезни от которых сдохнут слабые


Естественный отбор это конечно прекрасно, но ты готов, что ты или твой личинус его не пройдут?
Heaven 129 31492773 0
>>491882

>оспа же хуйня - даже при эпидемии не так много умирает


>летальный исход 25-40%


>хуйня


Пиздец дегенерат
Ненасытный Чиполлино 2 поста 130 31492964 0
>>491882
Их просто выявлять стали лучше, расширив что подразумевать под "аутизмом".
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 131 31493422 0
>>492964
А где исследование которое говорит что это так?

>A 2009 study of California data found that the reported incidence of autism rose 7- to 8-fold from the early 1990s to 2007, and that changes in diagnostic criteria, inclusion of milder cases, and earlier age of diagnosis probably explain only a 4.25-fold increase.

Хамовитый Мигс 1 пост 132 31493455 0
>>487419 (OP)
Плохо быть тобой, убогая тупая гуманишлюха. Себе погубишь - похер, но так ты ж еще и агитируешь.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 133 31493465 0
>>491953

>1 на миллиард



Я так понимаю ты эту цифру из жопы вытащил?

Эффект такого рода просто невозможно вычислить.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 134 31493523 1
>>493455

> Аноним ID: Хамовитый


Хаха

>гуманишлюха


Во первых нет.

Во вторых, может у тебя есть аргументы почему алюминий вкалываемый младенцам безопасен? Речь о дозе на уровне 1-2 mg до годовалого возраста. Раз ты не гуманишлюха, для тебя не составит труда откопать такие данные. Ведь алюминий колят миллиардам людей...
Heaven 135 31493563 0
>>493523

>аргументы почему алюминий вкалываемый младенцам безопасен?


Сюда >>489123. А со своим маняисследованием об опасности сюда >>491658
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 136 31493565 0
>>491658
Но ведь речь о совершенно другом исследовании. Ты сознательно сделал подмену? Исследование которое я привёл никто никуда не отзывал.
TheodoreKaczynski.jpg138 Кб, 555x414
Шаловливая Шехерезада 1 пост 137 31493611 0
Проигрываю весь тред с экспертов от академической науки.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 138 31493654 0
>>493563

>>Сюда >>489123


Я уже на это ответил тут: >>489698

Спрашиваю ещё раз, если

>>кровоток из введенной дозы поступает примерно 0,0001% алюминия



А куда он девается? Остаётся на месте частицами? Распадается на ионы Аl3+? Вызывает постоянный восполительный очаг? Что, БЛЯДЬ, происходит с алюминием? Собака как раз в этом и зарыта. Но у тебя исследования которое ты можешь привести которое описывает биомеханику алюминия после иньекции просто нет. Поэтому и прибегаешь научьпопу.

>>493563
Смотри >>493565. Это совершенно другое исследование и оно никаду не отзывалось.
Heaven 139 31493675 0
>>493565
Ваших шлюх с маняисследованиями плодится по пучку каждый год, их просто уже не успевают обоссывать. А с учетом, что 10 из 10 таких маняоткрывателей были по итогу обоссаны, доверие к новому петуху примерно на дне, т.к. потом выяснится, что где-то там снимки липовые, да цифры подогнанные. Пока его охуительное открытие не пройдет проверку другими независимыми лабораториями, это просто кукареки
Игривый Мистер Дарси 1 пост 140 31493676 0
>>487500

>больше всего спида в невакцинируемой Африке


лол что за хуйня там всякие оон хуён красные кресты бесплатно отправляют медиков
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 141 31493700 0
>>493676

>лол что за хуйня там всякие оон хуён красные кресты бесплатно отправляют медиков



Которые до 90х повтроно использовали иглы. Но об этом предпочитают не думать. Всё списывают на то что негры много ебутся.
Heaven 142 31493736 0
>>493654

> Поэтому и прибегаешь научьпопу.


Научпоп это твои хуесосы, результаты исследования которых существуют только в их личных лабораториях и мозгах разных петухов, вроде тебя

В 2012 году в Женеве на свой 26 съезд собрался Международный комитет по безопасности вакцин (The Global Advisory Committee on Vaccine Safety). Этот комитет специально был создан ВОЗ в 1999 году для выработки независимой и научно обоснованной позиции и рекомендаций по предмету вакцинации. Другими словами, он занимается именно вакцинами. Члены комитета – международные эксперты в областях эпидемиологии, статистики, педиатрии, терапии, фармакологии и токсикологии, инфекционных болезней, иммунологии, общественного здравоохранения. Народ очень серьёзный, с фармацевтическим лобби никак не связан.

Среди прочих, на этом съезде рассматривался вопрос об алюминии. Комитет рассмотрел две основные научные работы, на которых базировалась "антиалюминеевая" позиция (статья 1 и статья 2), и нашёл их, попросту говоря, недостоверными.

Съезд также рассмотрел подход FDA к вопросу о безопасности алюминиевых добавок к прививкам. Подсчеты FDA были сделаны на основании новейших на тот момент исследований "алюминиевого риска" с учётом разницы в путях поступления – через желудочно-кишечный тракт или с инъекцией, календаря прививок, веса ребенка и многих других факторов. В результате комитет пришёл к выводу, что оценка риска, произведённая FDA, достоверна и поддерживает точку зрения о безопасности алюминиевых добавок в вакцинах. Как и положено серьёзной научной организации, комитет предложил не останавливаться на достигнутом, а продолжить этот вопрос изучать.
Одержимый Доркас Твелвтрис 1 пост 143 31493737 1
>>487419 (OP)

>вакцины могут потенциально вызывать аутизм


Сразу нахуй пошел, сын говна.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 144 31493747 0
>>493675
Манёвр защитан. Хорошо, тебе не нравится моё исследование, приведи своё которое говорит об обратном.

Вот тебе ещё одно:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21781356

Что с ним не так? В результате этого исследования FDA стало ограничивать максимально допустимое содержание алюминия в внутривенном питании.
Heaven 145 31493750 0
>>493676
Там нет полноценного охвата в 95% населения. Вакцины ставят тем, кто сам дошел и на сколько хватило благотворительных денег. По проценту привитого населения им до белого мира как до луны пешком
Heaven 146 31493757 0
>>493747

>приведи своё которое говорит об обратном


Сюда >>493736
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 147 31493858 0
>>493736

>статья 1 и статья 2


>оценка риска, произведённая FDA


Где, сука, ссылка на эти вещи?

Уверен почти на 100% что оценка риска FDA исходила из кол-ва алюминия поподающего в кровь. И докажу это когда ты приведешь ссылку. А ты уже сам притащил инфу что алюминий из вакцин в кровь почти не попадет. По сему вернёмся к неудобному вопросу:

>А куда он девается? Остаётся на месте частицами? Распадается на ионы Аl3+? Вызывает постоянный восполительный очаг? Что, БЛЯДЬ, происходит с алюминием?



Tы блядь на это будешь отвечать?
.png86 Кб, 958x916
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 148 31493995 0
О, спидошизик на страже скреп? Но вот с вакцинами разногласия с куратором вышли?
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 149 31494006 0
>>493995
Ты ебанутый?
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 150 31494029 0
>>487419 (OP)

> вполне вероятно что СПИД появился благодаря вакцинации


>>494006

ОП-пост не читал и не собираюсь, многабукаф.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 151 31494041 0
>>493757
Петухевин, где ответ на этот вопрос?

А куда алюминий девается? Остаётся на месте частицами? Распадается на ионы Аl3+? Вызывает постоянный восполительный очаг? Что, БЛЯДЬ, происходит с алюминием?
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 152 31494060 0
>>494041
Про алюминий все написано на иноязычных ресурсах. Растворимые соли успевают выброситься почками, нерастворимые соединения вызывают воспаление.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 153 31494144 0
>>494029

>нерастворимые соединения вызывают воспаление



Куда деваются потом? За какое время? Является ли очаг воспаления перманентным? Есть ли повышенная вероятность иммунной реакции на антигены которые попадают в зону воспаления не из вакцины?

Вроде резонные вопросы. Уверен раз алюминий колят миллиардам людей было очень много исследований и на них есть ответы.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 154 31494158 0
>>494060

>нерастворимые соединения вызывают воспаление



Куда деваются потом? За какое время? Является ли очаг воспаления перманентным? Есть ли повышенная вероятность иммунной реакции на антигены которые попадают в зону воспаления не из вакцины?

Вроде резонные вопросы. Уверен раз алюминий колят миллиардам людей было очень много исследований и на них есть ответы.
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 155 31494164 0
>>494144

> Куда деваются потом? За какое время?


Думаю, остаются в месте инъекции. Куда денется гидроксид алюминия. Никуда нахуй, там же не кислая и не щелочная среда. Исследований по микродозам немного, это никого не ебало.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 156 31494321 0
>>494164

>микродозам


Раз он "никуда не девается" то стоит рассматривать кумулятивную дозу а не индивидуальную в каждой вакцине, не так ли? Если исходить из прививок в США, то до 1.5 лет ребёнок получает больше 1mg алюминия. Это не микродоза.

>Никуда нахуй


Несколько исследований за последние пять лет говорят о том что макрофаги могут поглощать агломераты частиц алюминия и разносить его по телу, потенциально создавая очаги вялотекущего воспаления.

>это никого не ебало


Лол, о чём я и говорю. А должно было. Ведь если речь о миллиардах людей, даже очень слабые эффекты могут обернутся огромным вредом.
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 157 31494370 0
>>494321

> Раз он "никуда не девается" то стоит рассматривать кумулятивную дозу а не индивидуальную в каждой вакцине, не так ли? Если исходить из прививок в США, то до 1.5 лет ребёнок получает больше 1mg алюминия. Это не микродоза.


Алюминий вовсе не так токсичен и это именно микродоза. Реакции отдельных индивидуумов не показатель. Кумулятивная - это если бы локализованное накопление или большая суммарная доза.

> Несколько исследований за последние пять лет говорят о том что макрофаги могут поглощать агломераты частиц алюминия и разносить его по телу, потенциально создавая очаги вялотекущего воспаления.


Забавно. Не исключаю.

> Лол, о чём я и говорю. А должно было. Ведь если речь о миллиардах людей, даже очень слабые эффекты могут обернутся огромным вредом.


Вопрос в эффективности и нужности вакцин. Этот вопрос не поднимается умными людьми.
Наглый Капитан Немо 2 поста 158 31494373 0
>>487419 (OP)
А я впервые сделал в этом году прививку от гриппа и вообще не заболел. Удивительное чудо, эти вакцины.
Грубый Тютелькин 1 пост 159 31494391 0
>>487419 (OP)

>аутизм


>автоимунных заболеваний


Мало того, что не умеет знает правильное написание термина аутоимонное заболевание. Так еще и относит проблемы сексуального и психологического развития к аутоимунным реакциям. Пиздец. Каникулы у порашников?
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 160 31494394 0
>>494373
Сестра на скорой небось работает?
Наглый Капитан Немо 2 поста 161 31494403 0
>>494394
К врачу ходил чтоб собрать документы на ВТЭК, вот и предложил вакцинацию, ну и сделал
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 162 31494662 0
>>494370
>>494370
Наконец-то нормальный опонент, а то по треду одни дебилы.

>Алюминий вовсе не так токсичен


Не считался таким токсичным. Но это не так. Это исследование из 2011 не является спорным и не относится к вакцинам: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21781356

Кроме того, в 90х NOEAL (No-observed-adverse-effect level) для алюминия был в 2.5 раза больше чем по последним исследованиям на которые ссылается ВОЗ и FDA (Mitkus 2011)

>если бы локализованное накопление или большая суммарная доза


Если мы допускаем что алюминий мобилен но при этом оч медленно выводится, то это таки кумулятивная доза.

>Забавно. Не исключаю.


Там всё ещё более забавно. Прямая токсичность от алюминия действительно невысока. Суть вопроса, может ли алюминий вызвать иммунную реакцию (в небольшом % людей) против тканей в которые он попадает. И ещё - позволяет ли текущая система мониторинга побочных эффектов идентифицировать такой эффект?
image.png191 Кб, 277x416
Нудный Лихо 1 пост 163 31494690 1
>>487513
Броооо, ты тоже фанат фелософии Доктора Хауса? Я ваще хуею с его цытат. Настоящей гений.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 164 31494694 0
>>494370

>Вопрос в эффективности и нужности вакцин. Этот вопрос не поднимается умными людьми.



Вопрос об эффективности я не поднимаю (ну кроме гриппа). Вопрос о нужности - это зависит от уровня вреда.
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 165 31494721 0
>>494662

> Суть вопроса, может ли алюминий вызвать иммунную реакцию (в небольшом % людей) против тканей в которые он попадает.


О, ты не идиот. Ну вот. Мы все и решили. С одной стороны, растворимые соли его опасны, т.к. могут переноситься огромные дозы. Это я об антиперспирантах. С иной, да, не исключается такой эффект.

>>494694

> Вопрос об эффективности я не поднимаю (ну кроме гриппа). Вопрос о нужности - это зависит от уровня вреда.


А это под вопросом.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 166 31495091 0
>>494721

>А это под вопросом.



Пытаясь поднять подобный вопрос тебя неизбeжно смешают с говном. Причём в основном те кто не знает что такое адъювант и на нахуя он нужен в вакцине (включая бол-во врачей) .

Вот тебе ещё писечка: величина эффекта может не коррелировать с дозой - бОльшие дозы создают большие агломераты (слишком большие для макрофагов) и вызывают гранулемы в которых алюминий застревает. Добавь к этому факт того что эффект от атипичной имунной реакции а не от самого алюминия и ты хуй проссышь что происходит.

Чтоб исследовать такой эффект нужны общие усилия лучших универов планеты и хорошее финансирование. Когда же любового кто заикается о его возможности смешивают с говном, исследованиями будут заниматься только троечники-энтузиасты у которых и так нет репутации. Естественно что их исследования будут обсирать (резонно и нерезонно). А Merck, GSK, Sanofi, и Pfizer могут продолжать зарабатывать $30 млрд в год на вакцинах.
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 167 31495122 0
>>495091

> Чтоб исследовать такой эффект нужны общие усилия лучших универов планеты и хорошее финансирование.


На крысах прокатит в любой дыре мира, но вопрос в сроке жизни крыс. Видимо крысят надо ебашить и сразу в мозг им эту гидроокись или ее прекурсор впихивать.
Страстный Спайк Спигель 1 пост 168 31495148 0
>>494391
Воскресенье же
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 169 31495179 0
>>494391
Тред не читал, но осуждаю
Heaven 170 31495226 0
>>495179
Щас бы все высеры зогодебилов разбирать. Иди сюда и разбери каждый
https://2ch.hk/zog/ (М)
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 171 31495233 0
>>495122

>ебашить и сразу в мозг


Не прокатит. У тебя будут один или несколько относительно больших очагов. Невозможно будет отличить аутоиммунное повреждение мозга от прямой токсичности алюминия или даже просто физичиского воздействия иньекции. Как не крути, нужно моделировать полный цикл.

В итоге всё равно исследование обоссут потому как нет животной модели аутизма на мышах.
.jpg449 Кб, 832x785
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 172 31495254 0
>>495233

> У тебя будут один или несколько относительно больших очагов


Зависит от дозировки. Есть растворимые вещества, которые медленно, но надежно гидролизуются в тканях. Вводишь за несколько порций детенышам крыс, потом смотришь через годик медиаторы воспалений в тканях. На аутизм именно похуй, а воспаление детектится на раз. Какой там аутизм у мышеробота, не секу. Ну ладно.
Heaven 173 31495264 0
РЕПОРТИТЕ ЭТОГО ШИЗИКА
Heaven 174 31495276 0
>>495264
С пометкой В ЗОГ
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 175 31495397 1
>>495226

>медиаторы воспалений в тканях


Так их будет по любому. Даже если аутоимунного эффекта нет - алюминий как раз таки вызывает воспаление. Тут какие вопросы:

1. Может ли алюминий транспортироваться макрофагами и в каких кол-вах
2. Может ли он таким образом попасть в мозг и в каких кол-вах
3. Вызывает ли он воспалительную реакцию (и на сколько сильную) в тех кол-вах в которых попадает в мозг.
4. Есть ли аутоимунный эффект против некоторых тканей мозга
5. Какой уровень хронического воспаления и/или аутоиммунитета повреждает мозг и вызывает ли это аутизм и/или другие психиатрические заболевания.

По каждому из них (кроме 4) уже есть хреновенькие исследования которые указывают на то что эффект скорее есть чем нет. Но исследование про каждый отдельный шаг будет обоссано как уже произошло.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 176 31495412 0
>>495397

Не туда, сюда - >>495254
Озабоченный Де Тревиль 10 постов 177 31495451 0
>>495397
4 и надо делать. Дозы можно прикинуть и брать разные. Эффект есть, но есть ли он именно против депозитов алюминия, надо выяснить за 1 раз.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 178 31496051 0
>>495451
Да, согласен. Но думаю что это будет просто ещё одна paper которой подотруться потому что она не в престижном журнале.

А алюминий в течении следующих лет 10 тихо заменят на что-то другое. Просто пока не на что. Да и реально нужно будет тестить безопасность нового адъюванта. В Merck ведь тоже не дураки сидят.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 179 31496121 0
В тред приглашаются медики

Что вам есть за всё это сказать?

>>494041
>>494321
>>494662
>>495091
>>495397

Проходим, оправдываемся. Не стесняемся.
15454290289990.jpg23 Кб, 422x326
Угрюмый Гарри Поттер 1 пост 180 31496676 0
>>487419 (OP)
Не похуй ли среднему анону? Или вы детей хотите?
Взрослым бесплатно ничего не колют, а кто от гриппа делает - так у тех и так тяжелый случай аутизма.

Поймите меня правильно, я не пгмная пидорашка, я был и остаюсь человеком науки. Но медицины, как открытой и независимой науки, больше НЕТ - есть только сфера коммерческих медицинских услуг. И на данном временном отрезке и тем более в ЭТОЙ стране я десять раз подумаю прежде чем что-то делать, тем-более если бесплатно предложат. Почему "вакцинация" обсуждается как какое-то однородное явление - я вообще не ебу, каждая болезнь должна рассматриваться отдельно, существуют как проверенные вещи, так и откровенный лохотрон.
Умный Дайлис Дервент 3 поста 181 31496973 1
>>496676
В принципе среднестатистического анона с листвой эта ебать не должно.

Просто я не отношусь к доверчевым людям и ко всему отношусь скептически, особенно в медицине (у меня околомедицинское образование). Но вакцинацию верил по умолчанию. Так вот, когда полез копаться в вакцинах то крайне охуел от всей антинаучной хуйни и коррупции о которой и не подозревал. Уверен что если бы бол-во медиков у кого с логикой всё норм изучили вопрос они бы тоже подахуели.

По поводу современной медицины, подписываюсь под каждым словом.
Умный Дайлис Дервент 3 поста 182 31497018 0
>>496973
МимоОПхуй
Умный Дайлис Дервент 3 поста 183 31497145 0
Бамп сучечки
# OP 184 31498420 0
Бумп
image.png163 Кб, 458x200
Глупый Гулливер Поукби 2 поста 185 31499203 1
>>498420
ты бампаешь слишком скучно,
вот смотри как нужно
бамп клеймом раба бцж
благодаря этой метке практически со 100% точностью можно вычислить пидорашку из экСССР
Безумный Кубик 1 пост 186 31499297 2
>>499203

> клеймом раба



не пизди раб, это клеймо совка, совки после Сралина перестали быть рабами, это теперь вы сраные рабы у путьки. а я был свободным человеком все 80-е, не говоря уже про 90-е.

Рабство подобное рабству нынешнему было только при Сралине, за мыслепреступления после него и до пыньки не сажали.
Озабоченный Герцог Бэкингем 4 поста 187 31499329 0
>>487419 (OP)
Вич , появился оттуда же , откуда еще с десяток различных вирусов - сердце Африки, колыбель человечества. Ну и параллельная эволюция - вирусы были с нами, еще до того, как мы хвосты отбросили... Да даже до того, как из океанов выползли.
По прививкам... Это все от тепличных условий прошлых лет, когда прививали всех и вся - теперь, кто то " с жыру" может позволить себе непрививатся и прикрыться коллективным иммунитетом , но это до поры до времени, конечно.
Тот же гепатит Б , пока явной эпидемии нет , но еще лет двадцать в том же духе и все будет. Хотя , казалось бы, прививка есть и очень даже доступна.
Правда, если гос - во не хочет заниматься здоровьем граждан ( в том числе просветительская работа в области медицинского образования ) то тут сразу возникают подобные кретины , кандидаты на премию дарвина... Эпидемия ВИЧ уже пошла и нарастает , этот момент уже проебали. Надо еще, что бы жилось веселее , что бы случилась утечка на каком нить " Вектор" и вообще будет красота... Тут я вполне тоталитарен, по моему в какой то стране уже есть такое - не делаешь прививку? Окей - лишаешься детских пособий и еще каких то плюшек. Сразу все побегут как миленькие.
Похотливый Премудрый пескарь 1 пост 188 31499373 0
>>488529

>и так перенесли SIV от приматов в людей - так появился HIV


Просто, негры в Конго часто ебали обезьян.
Озабоченный Герцог Бэкингем 4 поста 189 31499421 0
Ну вот еще пример кретина. Когда не в теме но ищешь за что зацепиться. https://amantonio.livejournal.com/23065.html
Разберем...
"У 80% зараженных взрослых людей болезнь проходит бессимптомно, или с очень легкими симптомами, и они даже не знают, что болели. После заражения они получают пожизненный иммунитет. Из оставшихся 20%, которым диагностируют гепатит В, 95% полностью выздоравливают, и получают пожизненный иммунитет."
Т.е. хронизация 1%? На самом деле раз в 5 больше. По разны оценкам 2-6% все же. А у детей обратная картинка – не хронизируется 5%.
Ну, да, тогда фигня, а не болезнь. Пффф. Oh, wait… но на планете четверть миллиарда людей с хроническим ВГВ!? Кажется ему хватает этих самых чуть менее 5% у взрослых и 95% у мелких детей.

"Из оставшихся 5% лишь у 25% (т.е. 0.25% из всех заразившихся) разовьется, через 20-30 лет после заражения, цирроз печени или рак."
Не буду проверять эти цифры, предположим, что они ок. ВОЗ говорит, что на планете 257 000 000 человек с ВГВ. Это нижняя оценка, есть оценка в 350 миллионов с хроническим ВГВ. Истина где-то посередине, как водится. Т.е., выходит, что это попахивает 60-65 миллионами трупов вот в текущих инфицированных в текущем поколения, поколениях, сметь от рака печени или цирроза легкая и приятная – фигня! Приблизительно 686 000 человек умирают ежегодно от инфекции гепатита В, включая цирроз и рак печени в результате хронической инфекции гепатита В. (Данные ВОЗ). О, хоспади, ну, полмиллиона трупов в год, все равно они все были плохие.

"70% больных гепатитом В это наркоманы, геи, алкоголики, бездомные, имеющие многих половых партнеров."
Так... четверть миллиарда хроников, а хронизируется пусть 5%… т.е. 5 миллиардов переболели? Ну, наверное это одни и те же люди были. Какая порочная планетка. Может ее лучше взорвать, чем привививать?

Ну и там все в том же духе...
Отдельно про алюминий
"Все изменения были негативны, и привели к легкой травме печени. Главным образом из-за алюминия."
А вот и полный текст статьи - https://yadi.sk/i/0qEs1HUM3TJBti
- попробуйте найти этот вывод в ней. Там написано похожее, то, что обывателю можно скормить, как что-то угрожающее, вроде бы, но вообще не это. Очень странные китайцы из какого-то Huazhong Agricultural University мучительно пытаются придумать, куда бы продать еще свои mad skillz, в какой бы доклин… по сути это тизер лабы университета и заявка на то, чтобы большие мальчики обратили на них внимание. Такого много в современной науке, а тема выбрана очень здорово, чтобы повысить цитируемость. Читы использованы классные, но это слишком заметно будет большим мальчикам, и сдается мне, что китайцам из uazhong Agricultural University пока еще не обломится, и придется сделать действительно что-то печалящее, а не имитационное. И как бы тут все не вертелось вокруг продажи какого-то их кастмного microarray, но тут я не уверен уже.
Озабоченный Герцог Бэкингем 4 поста 189 31499421 0
Ну вот еще пример кретина. Когда не в теме но ищешь за что зацепиться. https://amantonio.livejournal.com/23065.html
Разберем...
"У 80% зараженных взрослых людей болезнь проходит бессимптомно, или с очень легкими симптомами, и они даже не знают, что болели. После заражения они получают пожизненный иммунитет. Из оставшихся 20%, которым диагностируют гепатит В, 95% полностью выздоравливают, и получают пожизненный иммунитет."
Т.е. хронизация 1%? На самом деле раз в 5 больше. По разны оценкам 2-6% все же. А у детей обратная картинка – не хронизируется 5%.
Ну, да, тогда фигня, а не болезнь. Пффф. Oh, wait… но на планете четверть миллиарда людей с хроническим ВГВ!? Кажется ему хватает этих самых чуть менее 5% у взрослых и 95% у мелких детей.

"Из оставшихся 5% лишь у 25% (т.е. 0.25% из всех заразившихся) разовьется, через 20-30 лет после заражения, цирроз печени или рак."
Не буду проверять эти цифры, предположим, что они ок. ВОЗ говорит, что на планете 257 000 000 человек с ВГВ. Это нижняя оценка, есть оценка в 350 миллионов с хроническим ВГВ. Истина где-то посередине, как водится. Т.е., выходит, что это попахивает 60-65 миллионами трупов вот в текущих инфицированных в текущем поколения, поколениях, сметь от рака печени или цирроза легкая и приятная – фигня! Приблизительно 686 000 человек умирают ежегодно от инфекции гепатита В, включая цирроз и рак печени в результате хронической инфекции гепатита В. (Данные ВОЗ). О, хоспади, ну, полмиллиона трупов в год, все равно они все были плохие.

"70% больных гепатитом В это наркоманы, геи, алкоголики, бездомные, имеющие многих половых партнеров."
Так... четверть миллиарда хроников, а хронизируется пусть 5%… т.е. 5 миллиардов переболели? Ну, наверное это одни и те же люди были. Какая порочная планетка. Может ее лучше взорвать, чем привививать?

Ну и там все в том же духе...
Отдельно про алюминий
"Все изменения были негативны, и привели к легкой травме печени. Главным образом из-за алюминия."
А вот и полный текст статьи - https://yadi.sk/i/0qEs1HUM3TJBti
- попробуйте найти этот вывод в ней. Там написано похожее, то, что обывателю можно скормить, как что-то угрожающее, вроде бы, но вообще не это. Очень странные китайцы из какого-то Huazhong Agricultural University мучительно пытаются придумать, куда бы продать еще свои mad skillz, в какой бы доклин… по сути это тизер лабы университета и заявка на то, чтобы большие мальчики обратили на них внимание. Такого много в современной науке, а тема выбрана очень здорово, чтобы повысить цитируемость. Читы использованы классные, но это слишком заметно будет большим мальчикам, и сдается мне, что китайцам из uazhong Agricultural University пока еще не обломится, и придется сделать действительно что-то печалящее, а не имитационное. И как бы тут все не вертелось вокруг продажи какого-то их кастмного microarray, но тут я не уверен уже.
Эпатажный Гуфи 1 пост 190 31499473 0
>>487518

>эфир

418.jpg37 Кб, 1000x976
Глупая Аннализа Китинг 2 поста 191 31500286 0
>>494373
А я вот уже который день за больной гриппом http://59.rospotrebnadzor.ru/news/-/asset_publisher/w7Ci/content/о-профилактике-гриппа-и-орви ухаживаю. Тяжко болеет.
Она даже перед сезоном хвасталась справочкой (фото прил.) т.к. с общественностью работает. Это я попросил её справочку взять, так доказывал, что российские предприятия выпускают фуфломицины из мела и воды. Себе импортную вколол, не заболел, но сезон ещё только начался.
Шкодливая Сэйлор Мун 1 пост 192 31500361 0
>>487774
Гепатит А это желтуха, иначе зовется Боткина. Долбоящер.
Озабоченный Герцог Бэкингем 4 поста 193 31500495 0
>>500286
Ну никто мел и воду не бодяжит... Но вот количество антигена , да, бодяжат... Ну а еще с гриппом все не так просто - ждут , что например придет вирус со штаммом "А" , закупают вакцины - а приходит вирус со штаммом "Б" и как бы все, пролет. Вообще прививка от гриппа - самая спорная из всех , я сколько лет прививался, сколько не прививался - то на то.
Ненасытный Калигула 1 пост 194 31500512 1
>>487419 (OP)
Петух, уёбывай со своим визгом. Тебя в прошлом треде обоссали, а ты за добавкой пришёл, типа незаметный ниндзя. Говна поешь, клоун.
Решительный Вэш Паникёр 7 постов 195 31500958 0
>>487781

>Он и встречается несколько случаев в год, т.к. детей вакцинируют, блять


Вакцину нужно колоть регулярно, иммунитет от столбняка временный. Даже пережившие его могут заболеть вновь.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 196 31501078 0
>>500286
Ну прививка он гриппа бесполезная хуйня. До начала сезона угадывается 3 штамма и вакцина делается от них. Если со штаммами угадали, то заебись. А если не угадали или штамм успел мутировать, или ты пошёл и заразился немного не тем то только хуже будет.

Ведь почему переболев гриппом в 2017 у человека нет иммунитетата от гриппа 2018? Грипп использует лазейку в иммунитете которая называется original antigenic sin. Имея антитела к схожему штамму, имунная система намного медленнее реагирует. И тут уже не важно, получены они в результате вакцины или болезни.

Так что вакцина защищает от 2-3 штаммов и делает более уязвимым к остальным. За твои то деньги. А если речь о детях, то там ещё и доза ртути в довесок (её не очень много так что взрослым похуй).

Анон может возразить что есть исследования которые показывают эффективность вакцины от гриппа. Но, во первых, они толком не учитывают original antigenic sin и его эффект после сезона Во вторых, они не учитывают healthy user bias.

В итоге, у тебя есть отличная возможность вбошлять бабло и поиграть в рулеточку с дозой ртути и ненужной процедурой в довесок. А если речь о рашке, то нужно ещё учесть риск что в ампуле может быть полная хуйня.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 197 31501093 0
>>500512
Я не тот ОП. Ты бы хоть стиль письма и типы ошибок сравнил, уёбок.

оп-хуй этого треда
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 198 31501201 0
>>499373
Секс с бибизянами на врядли мог быть источником вируса. Вот вероятность передачи:

Долбить очко (приём): 1.43%
Долбить очко (выдача): 0.62%

Секс с сельдью: 0.04% - 0.08%

К тому же, почему это не происходило столько тысячилетий, а произошло именно в 1959-60 когда там вакцину тестировали?
Решительный Вэш Паникёр 7 постов 199 31501267 0
>>501201
Пройди пожалуйста нахуй. Обезьяний вич передается не половым путем.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 200 31501329 0
>>501267
Во первых:

>Обезьяний вич


>вич


Поделил на 0

Во вторых, ты тупой кретин:

>Natural transmission of SIV is thought to occur predominantly horizontally through sexual contact or bite wounds and less frequently by vertical transmission.



соус: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/B9781416040477500348
Screen Shot 2019-01-21 at 06.47.36.png265 Кб, 931x527
Решительный Вэш Паникёр 7 постов 201 31501403 1
>>501329

>Во вторых, ты тупой кретин:


Поссал на дебила. При разделке мяса им заражались охотники. потом ехали в ближайший город где 90% населения составляли проститутки, понаехавшие в конце 19-го века обслуживать охотников и инфекция передавалась много раз от одного человека другому пока не стала опасной для человека.
Решительный Вэш Паникёр 7 постов 202 31501412 0
>>501329
Существует доказательство того, что охотники на диких животных (обезьян) или поставщики мяса в Западной и Центральной Африке подвергаются заражению вирусом иммунодефицита обезьян, причём вероятность заражения коррелирует с частотой взаимодействия с обезьянами и их мясом
Kalish ML, Wolfe ND, Ndongmo CD, McNicholl J, Robbins KE; et al. (2005). “Central African hunters exposed to simian immunodeficiency virus”. Emerg Infect Dis. 11 (12): 1928—30. PMID 16485481.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 203 31501496 0
>>501403
Я не утверждал секс с обезьянами как решающий вектор передачи к человеку. Просто отвечал анону что SIV передаётся половым путём но это маловероятно. Ты же спорол хуйню а теперь маневрируешь:

> Обезьяний вич передается не половым путем.



Он передаётся как половым так и не половым путём.

>>501412
Ну так себе пруф. Точнее совсем не пруф:

>Just one of more than a thousand members of the general Cameroonian population showed some signs (by a single assay, ELISPOT) of exposure to an SIV from a colobus monkey. However, other HIV/SIV antibody assays conducted on this sample were negative, and when the researchers tried to confirm that they had found a true SIV, using PCR (polymerase chain reaction) techniques, they came up negative. There is therefore a real possibility that their one apparently positive result was actually a false positive. Even if it were a genuine positive, it would offer only very limited support to the bushmeat theory of origin of AIDS.



Кроме того, гипотеза bushmeat hunter нихуя не объясняет:

1) Почему это не произошло до 1960го?
2) Почему эпидемия началась именно с Конго?
3) В каком организме (человеке или бибизяне) находилась среда для рекомбинации вируса?
4) Почему эпидемия в африке обрела такие огромные масштабы за такой короткий срок учитывая статистику передачи половым путём >>501201 и практическое отсутствие героиновых нариков там на тот момент?

Гипотеза AIDS-OPV (что HIV перепрыгнул из Шимпанзе вместе с вакциной которая тестилась в 59-60м) объясняет все эти вещи не смотря на все кукареки научного сообщества. Её должны или опровергнуть (что пока не сделали) или предложить гипотезу которая лучше объясняет картину эпидемии (что пока не сделали).
Heaven 204 31501542 0
>>501496

>Её должны или опровергнуть


Я ебу твоего папшу на спине твоей мамаши раз в неделю, пока ты создаешь упоротые треды на пораше. Опровергай
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 205 31501549 0
>>501542

>Её должны или опровергнуть или предложить гипотезу которая лучше объясняет картину эпидемии



У тебя с логикой проблемы, питухевин? Знаешь что такое логический оператор OR?
Heaven 206 31501565 0
>>501549
Ну ты можешь предложить свою гипотезу, почему у них сынок такой ущербный. Дегенерат, ты когда-нибудь слышал про чайник Рассела? Никто не обязан опровергать опревергать бредни каждого ебаната, никакого времени не хватит. Доказательство утверждения лежит на утверждающем. Уебывай уже в зог, там таких шизиков полная доска, будете вместе искать аннунаков под кроватью
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 207 31501589 0
>>501565
Лол, ты перешёл на оскорбления потому что у тебя аргументов нет, а манямирок в опасности. UK Royal Society собирали конференцию по поводу этой гипотезы:

The Royal Society played host to an extraordinary meeting in September 2000, convened to examine the hotly disputed theory that the AIDS epidemic was sparked by trials of oral polio vaccine (OPV) in Africa in the 1950s. The theory claims that SIV (simian immunodeficiency virus), a virus naturally carried by chimpanzees without ill effect, was unwittingly passed to humans in contaminated polio vaccines which were cultured in ground-up chimpanzee kidneys.

В книге The River всё расписано до малейших деталей с пруфами каждого аспекта. Но тебе не нужны пруфы тебе нужно манямирок сохранить. Так что иди в другие треды с ольками говном перекидываться. Это твой уровень.
Опытный Гек 2 поста 208 31501597 1
>>487419 (OP)

>Я раньше против вакцин никогда не был, но теперь точно не пойду прививку делать. Отрава для народа.



Это хорошо, что ты отчистишь генофонд от своего генетического мусора.
Heaven 209 31501629 0
>>501589

>The River


>The book, The river, is based on assumptions and not facts. Oral polio vaccine was produced entirely in rhesus monkey kidney cell cultures. Allegations that it was produced in chimpanzee kidneys at the Wistar Institute in Philadelphia or, alternatively, that the vaccine was made in the then Belgian Congo in chimpanzee kidney has no basis in fact. As the only witness to the historical events leading to the development of oral polio vaccine, I have demonstrated in this paper the truthful facts excluding any link between oral polio vaccine and human immunodeficiency virus.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1088473/pdf/TB010831.pdf
Этого хуесос ничем не отличается от тебя. Вот только он родил целую книгу на одних лишь маняфантазиях, а ты все-лишь один тред.
Решительный Вэш Паникёр 7 постов 210 31501640 0
>>501496

>Почему это не произошло до 1960го?


Все объясняется, даже я объяснил
Дальше тоже все разжевано. Ты не ознакоимлся с теорией и даже мои каменты не прочитал.
lindichimpsmall.jpg11 Кб, 215x152
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 211 31501662 0
>>501629

>Koprowski


Lol. Tы бы хоть имя автора посмотрел. Человек который согласно гипотезе запустил эпидемию СПИДа, пишет что НЕУИНОВАТ и это воспринимается за чистую монету.

А вот это тоже очень удобно, не так ли:

>As the only witness to the historical events



Типа больше свидетелей нет. Люди которые смотрели за шимпанзе в его клетках и говорят что их туда 400 штук привезли нихуя не свидетели.
Heaven 212 31501683 1
>>501662

>ВРЕТИ


>The OPV AIDS hypothesis has been examined and rejected by the scientific and medical communities as being unsupported or directly contradicted by available data, and inconsistent with HIV epidemiology.


Да на ваших маняфантазиях уже сухого места без мочи нет, обоссали все, кому. не лень. Твой долбоеб придумал, что вакцину делали в клетках обезъян, что и опровергают, блять. Откуда он это придумал -- хуй его знает. Есть ли доказательства? Конечно! Я СКОЗАЛ! На хуй уже иди, дегенерат. Это раздел о политике, а не аннунаках, травящих человечество. УЕБВАЙ, КЛОУН!
Heaven 213 31501692 2
РЕПОРТИТЕ ШИЗИКА С ПОМЕТКОЙ "В ЗОГ", он уже заебал тут срать своим обострением
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 214 31501694 0
>>501692
Чего ты перешёл на визг? Аргументов нет?
Heaven 215 31501702 3
>>501694
Тебе тут аргументов полные щеки уже напихали, но ты просто начинаешь верещать ВРЁТИ и дальше постить шизу. Еще раз, УЕБВАЙ, КЛОУН!
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 216 31501705 0
>>501683
Эта цитата из вики (лол) основанa на статьях в журналах Nature и Science.

Конечно очень удобно что в совете директоров этих журналов сидят близкие друзья и коллеги Stanley Plotkin, который является учеником Koprowski и тоже БЛЯДЬ был на месте в Конго.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 217 31501710 0
>>501705

>совете директоров


совете редакторов
быстрофикс
image.png36 Кб, 884x614
Наглый Стекляшкин 1 пост 218 31501715 0
>>487419 (OP)
Компьютеры тоже не покупай больше ни в коему случае.
Heaven 219 31501725 0
>>501705

>ВРЁЁЁЁЁТИИИИ


Ну кто виноват, что кроме них остальным настолько поебать на очередного шизика с манязаговорами, что даже читать его бред не собираются. Уровень НУ ВОН, ПАНАСЕНКОВА ЖЕ НИКТО НЕ ОПРОВЕРГ! ТОЛЬКО ИСТОРИКИ, КОТОРЫМ ОН ПОМЕШАЛ! КАК УДОБНО! Клоун! Уебывай!
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 220 31501736 0
>>501725
Лол. Пидорандель, пока что ты притащил цитату из вики как какой-то пруф (лол, ебать ты лох) и цитату человека который согласно гипотезе запустил эпидемию (да ещё и утверждает что он единственный свидетель). А ещё ты много визжишь. Может ты побережёшь нервы и сьебёшь из треда? Иди сраться с ольками. Это твой уровень.
Heaven 221 31501741 0
>>501736
Хуесос, пока что я видел только книжку основанную на маняфантазиях какого-то шизика и ни одного подтверждения этого бреда от независимых ученых. УЕБЫВАЙ, КЛОУН!
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 222 31501768 0
>>501741
Вот тебе косвенная незавизимая поддержка гипотезы. Толькы ты жы тупой ка валенок и нихуя не поймёшь:

>We obtained and studied HIV-1 sequences with a known sampling year from three outbreaks of the HIV-1 epidemic: 141 env V3 (270 nt) sampled between 1984 and 1992 and 117 pol prot/RT (804 nt) sequences sampled between 1986 and 1999 from Dutch homosexual men and injecting drug users (IDUs), as well as 77 env V3 sequences sampled between 1983 and 1994 in the United States. Since retrospective serological and/or epidemiological data on these populations are available, providing estimates of the dates of the onset of the HIV-1 epidemics, we had the opportunity to test different phylogenetic models for their accuracy in deriving the recent evolutionary history of HIV-1 subtype B and the onset date of the HIV-1 epidemic. We observed that, in any given year, individual sequences vary widely in their distances to the common ancestor, and sequences close to the ancestors were found decades after the onset of the epidemic. Nevertheless, the mean evolutionary distances of virus strains to ancestors were increasing significantly during the course of the studied epidemics, which indicates that the molecular clock is operational in the recent evolution of HIV-1. When the relationship between the sampling years of sequences and their nucleotide distances to the common ancestor was extrapolated to the past, analysis of pol sequences provided accurate estimates of the onset years of the epidemics, whereas analysis of V3 sequences by the maximum-likelihood or neighbor-joining methods led to an overestimation of the age of the epidemics. Separate analysis of nonsynonymous and synonymous distances revealed that this overestimation results from nonsynonymous substitutions, whose numbers were not increasing significantly in all three virus populations over the observation period. In contrast, analysis of synonymous env V3 distances provided accurate estimates of the onset years for the outbreaks we studied.



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11965440
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 222 31501768 0
>>501741
Вот тебе косвенная незавизимая поддержка гипотезы. Толькы ты жы тупой ка валенок и нихуя не поймёшь:

>We obtained and studied HIV-1 sequences with a known sampling year from three outbreaks of the HIV-1 epidemic: 141 env V3 (270 nt) sampled between 1984 and 1992 and 117 pol prot/RT (804 nt) sequences sampled between 1986 and 1999 from Dutch homosexual men and injecting drug users (IDUs), as well as 77 env V3 sequences sampled between 1983 and 1994 in the United States. Since retrospective serological and/or epidemiological data on these populations are available, providing estimates of the dates of the onset of the HIV-1 epidemics, we had the opportunity to test different phylogenetic models for their accuracy in deriving the recent evolutionary history of HIV-1 subtype B and the onset date of the HIV-1 epidemic. We observed that, in any given year, individual sequences vary widely in their distances to the common ancestor, and sequences close to the ancestors were found decades after the onset of the epidemic. Nevertheless, the mean evolutionary distances of virus strains to ancestors were increasing significantly during the course of the studied epidemics, which indicates that the molecular clock is operational in the recent evolution of HIV-1. When the relationship between the sampling years of sequences and their nucleotide distances to the common ancestor was extrapolated to the past, analysis of pol sequences provided accurate estimates of the onset years of the epidemics, whereas analysis of V3 sequences by the maximum-likelihood or neighbor-joining methods led to an overestimation of the age of the epidemics. Separate analysis of nonsynonymous and synonymous distances revealed that this overestimation results from nonsynonymous substitutions, whose numbers were not increasing significantly in all three virus populations over the observation period. In contrast, analysis of synonymous env V3 distances provided accurate estimates of the onset years for the outbreaks we studied.



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11965440
Heaven 223 31501790 0
>>501768

>косвенная


>ВИЧ может быть младше, чем мы думали


>ЗНАЧИТ ТОЧНО ВИНОВАТЫ ВАКЦИНЫ!


СЪЕБИ В ЗОГ, ДЕГЕНЕРАТ!
Опытный Гек 2 поста 224 31501802 0
>>487419 (OP)
У меня хуй перестал стоять после того как мне сделали прививку от гриппа.
Я готовлю жалобу в Минздрав, буду требовать компенсации вреда.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 225 31501810 0
>>501790
Датирование времени прыжка вируса из бибизян в человека в 1930х это единственное действительно научное опровержение AIDS-OPV гипотезы. Если оно ошибочно то все остальные опровержения сводятся к доверии словам Koprowski и его коллег.
Heaven 226 31501823 1
>>501810
Маняфантазии шизика -- это единственное научное подтверждение вины вакцин. Все сводится к доверию словам шизика. УЕБВАЙ, КЛОУН!
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 227 31501828 0
>>501823
А почему Royal Society собирала конференцию посвящённую маняфантазиям шизика?
Heaven 228 31501835 0
>>501828
Там, где его обосали? Да потому что его противовакцинная шиза опасна для населения. Собрались, обоссали, разошлись. УЕБВАЙ, КЛОУН!
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 229 31501868 0
>>501835
Ещё раз тебе повторяю. Единственное действительно научное "oбоссывание шизика" как на той конференции так и после неё это датирование прыжка вируса в человека исходя из филогенетических моделей в 1930х. Но есть причины думать что это датирование ошибочно. >>501768 одна из них. Возможность нескольких стадий рекомбинации нескольких штаммов вируса (что исказит "часы") в почечных клетках при изготвлении вакцины ещё одна.

Сопли от Koprowski и его коллег обоссыванием не являются.

Исследования которые нашли ближайшего генетического предка в Камерунеских шимпанзе (600 миль от кэмпа Линди) обассыванием не являются.

Цитаты в вики обассыванием не являются.

Вся хуйня про bushmeat если она не находится в рамках гипотезы которая обьясняет эпидимиологию первой вспышки заболевания лучше чем AIDS-OPV обассыванием не является.

Пока что ты обоссал только свой монитор.
Heaven 230 31501883 1
>>501868
Еще раз, маняфантазии основанные на Я СКОЗАЛ! обоснованием не являются. Его выслушали, попросили пруфы, пруфов не оказалось, поссали на макушку. Дебил, просто ответь на один вопрос: Почему в слабовакцинируемой африке процент ВИЧа может доходить до 50% населения, а в тотально вакцинируемом белом мире он менее 1%? Съеби уже в ЗОГ, животное.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 231 31501922 0
>>501883
Потому что в Африке в 1959- разнесли ВИЧ по половине континента через иголки при вакцинации (Вопрос о том был ли ВИЧ в самой вакцине или это связано с повторным использованием иголок мы можем оставить за скобками).

В белом же мире это всё было гараздо строже и иголки повторно практически не использовались. (Подход к изготовлению вакцин так же был другой и версия для первого мира делалась уже из зелёных обезьян, но опять же, это можно вынести за скобки)

Вне зависимости от того веришь ли ты в AIDS-OPV, ответ не меняется. Ятрогенный вектор необходим для обьяснения ранней эпидимиологии СПИДа. Или как ты выразился:

>Почему в слабовакцинируемой африке процент ВИЧа может доходить до 50% населения, а в тотально вакцинируемом белом мире он менее 1%?



А теперь давай ты ответишь на тот же самый вопрос.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 232 31501985 0
>>501802

>У меня хуй перестал стоять после того как мне сделали прививку от гриппа.



У тебя скорее всего post hoc ergo propter hoc
Heaven 233 31501992 0
>>487419 (OP)
аутизм это когда ребенка воспитывает пизда, а не отец. После мужского воспитания, аутизм проходит.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 234 31501996 0
>>501992
А тебе почему не помогло?
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 235 31502128 1
>>501883

>УЕБВАЙ, КЛОУН!


>СЪЕБИ В ЗОГ, ДЕГЕНЕРАТ!


>УЕБВАЙ, КЛОУН!


>УЕБВАЙ, КЛОУН!


>Съеби уже в ЗОГ, животное.



Визгливый питухевин сначала начал скулить, потеряв капс и болд, а теперь совсем съебал из треда. Слив защитан.
Heaven 236 31502319 0
>>502128
Хуй соси - губой тряси, Шпунтик.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 237 31502370 0
>>502319
Питухевин, ты давай на вопрос отвечай:

Вне зависимости от того веришь ли ты в AIDS-OPV, ответ не меняется. Ятрогенный вектор необходим для обьяснения ранней эпидимиологии СПИДа. Или как ты выразился:

>Почему в слабовакцинируемой африке процент ВИЧа может доходить до 50% населения, а в тотально вакцинируемом белом мире он менее 1%?



А теперь давай ты ответишь на тот же самый вопрос.
Коварный Принц Сирот 1 пост 238 31502434 0
>>488511
Неистово двачую
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 239 31502461 0
>>502370
Петухевин, сука, какого хуя ты мне голову морочил если ты сам не можешь ответить на свой вопрос?

>Почему в слабовакцинируемой африке процент ВИЧа может доходить до 50% населения, а в тотально вакцинируемом белом мире он менее 1%?

Ласковый Добби 1 пост 240 31502502 0
>>501093

>я не против вакцин, НО


Да вроде никакой разницы
1.png107 Кб, 1024x452
sage Щедрый Демон-искусситель 8 постов 241 31502581 1
>>501922

>А теперь давай ты ответишь на тот же самый вопрос.


Смотрим на пик и такие Ай, яй, яй, злые рвачи разнесли СПИД по всей Африке! Вот только это карта сифилиса. Правда очень похожа на карту СПИДА? Сифак им тоже иголками разнесли, довн? Кто бы мог подумать, что дикие негры не юзают гондоны, да и вообще ебали в рот профилактику заболеваемости.

>А теперь давай ты ответишь на тот же самый вопрос.


Негры не юзают массовую вакцинацию, получают постоянные вспышки эпидемий, где появляются мутировавшие вирусы. Любая новая зараза тоже прекрасно начинает цвести и пахнуть по причинам выше. Тебя же, дебила, не смущает, что Африка в лидер по всем заболеваниям. А еще точнее, такая заболеваемость норма для людей, и только массавый расстрелы вакцинации сделали нас ненормально живучими. Встретить сифилитика в старые времена было абсолютной нормой, а особой приметой тогда было не имеет следов оспы. Хочешь в те времена, лишнехромосомный?
>>502461
>>502370
Хуесос, ты думаешь я тут один тебе под хэвеном в ебало ссу и не отхожу от треда ни на минуту? Ты хотел врачей? Добро пожаловать, я тебе даже тред перекатил, чтобы тебя еще и медики обоссали
https://2ch.hk/me/res/827916.html (М)
https://2ch.hk/me/res/827916.html (М)
https://2ch.hk/me/res/827916.html (М)
https://2ch.hk/me/res/827916.html (М)
Добро пожаловать!
Тоскливый Медвежонок Паддингтон 2 поста 242 31502715 1
>>487419 (OP)
Да,аутизм - побочный эффект ряда прививок. И что ? Удар по печени - побочный эффект приема антибиотиков,ты и антибиотики при воспалении легких принимать не будешь поэтому, дебил ? Всеобщая вакцинация остановила эпидемии смертельных болезней . Спасла МИЛЛИАРДЫ жизней.И если побочным эффектом этого - 10 млн аутистов( такие официальные данные ВОЗ) , то оно того стоит. За все в этом мире приходится платить, прими это для себя, школота . Быстрее повзрослеешь.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 243 31502931 0
>>502581

>Пикрилейтед без обозначения что там изображено.


Вот я его откопал (пикрил 1)

1) Тебе пояснить разницу между prevalence, incidence, и death rate?
2) Видишь там красную хуйню в Ю Америке? На пикрил 2 (incidence, 1999) приведены цифры. А теперь сравни с картой спида (пикрил 3). Почему в Ю Америке нет такого кол-во спида если там так много сифилиса?
3) Ты в курсе что сифилис так же передаётся через заражённый мед-инструмент?
4) А вот карта incidence излечимых венерических заболиваний. По идее их кол-во в Африке должно зашкаливать.

Но это всё не важно, потому что эпидимиология не так работает! Можешь у врачей спросить. Ни твоя карта, ни мои не подтверждають или опровергают AIDS-OPV или любую другую теорию распространения потому что у каждого заболевания есть свои нюансы

Вот тебе ещё разница. Вероятность передачи СПИДа половым путём (1 половой акт):

Долбить очко (приём): 1.43%
Долбить очко (выдача): 0.62%
Секс с сельдью: 0.04% - 0.08%
Нет передачи через оральный секс.

Вероятность передачи сифилиса:
0.5-1.4% включая оральный секс.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 244 31503103 0
>>502715
Окей, а может тогда это стоит признать и изучить что именно вызывает аутизм и как его можно избежать. Может заменить компонент вакцины или там сделать скрининг людей которые уязвимы. Или может можно сократить кол-во вакцин. Ведь некоторые предотвращают 200 смертей на миллион в год, а некоторые 2. Нет, будем жрать говно. Я тебя правильно понял?
Heaven 245 31503260 3
>>502931

>Пикрилейтед без обозначения что там изображено


>сам постит пикчи без легенды, которые еще и не гуглятся


Зная какой ты пиздобол, там окажется ровно противоположное твоим утверждениям. Все, я уже реально устал ссать тебе на пятак. Пруфов нет, автор-шизик обоссан, все медики смотрят на антивакцинщиков, как на ебанутых. То у него вакцины спид вызывают, то вдруг у нас не вызывают, но все равно от них надо отказаться. ИТА ЗАГОВОР РАДИ ДЕНЕГ! А знаешь что еще охуенно выгодно? Экономия на мед страховках, и отсутсвие простоев производства из-за болезни работника. Просто иди на хуй. Иди в медаче сри, чтоб тебя еще и там обоссали. Только благодаря современной медицине таких дегенератов не выпиливает естественный отбор. Выкатился из ракового треда
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 246 31503333 0

>>3150326


> То у него вакцины спид вызывают, то вдруг у нас не вызывают


Сука, какой же идиот. Я сначала не понял что со школотроном общаюсь. Да ещё и с пиздец каким тупым.

ОДНА БЛЯДЬ КОНКРЕТНАЯ ВАКЦИНА КОТОРУЮ КОЛОЛИ ТОЛЬКО В КОНГО В 1959 ГОДУ ЗАРАЗИЛА НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧЬ ВИЧ (ИЗ 1 МЛН ПОДОПЫТНЫХ), ПРИДУРОК. ГДЕ Я СКАЗАЛ ЧТО ВАКЦИНЫ В ЦЕЛОМ ВЫЗЫВАЮТ СПИД?
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 247 31503340 0
Heaven 248 31503382 1
>>503333

>Потому что в Африке в 1959- разнесли ВИЧ по половине континента через иголки при вакцинации (Вопрос о том был ли ВИЧ в самой вакцине или это связано с повторным использованием иголок мы можем оставить за скобками).


>В белом же мире это всё было гараздо строже и иголки повторно практически не использовались. (Подход к изготовлению вакцин так же был другой и версия для первого мира делалась уже из зелёных обезьян, но опять же, это можно вынести за скобки)


Хуесосина, ты сам не можешь даже определиться, вызывает она или не вызывает и если вызывает, то почему разнеслась и тут же, блядина, визжишь ВАКЦИНА ВЫЗЫВАЕТ СПИД! Иди на хуй, дегенерат точно выкатился
Смелый Синдзи Икари 1 пост 249 31503421 0
>>487419 (OP)
На земле до сих пор жило бы пару сотен мильенов человек, если бы вакцин не существовало.
Но ты продолжай читать антинаучные манястатьи дальше.
Игривый Карл Граймс 1 пост 250 31503430 0
>>487419 (OP)
Все правильно делаешь!
Такие как ты долбоебы сдохнут от гриппа и будет все заебись, естественный отбор, хули.
Пугливый Тиль Уленшпигель 1 пост 251 31503561 0
>>488511

> Хочешь, чтобы столбняк вернулся?


ахахаха блять вернулся.. возбудители столбняка в каждом кишечнике живут. просто попадая в другую среду (например в в рану) они ахуевают начинают размножаться как черти... нечему возвращаться, просто стечение обстоятельств. В остальном все верно
Вежливый Шариков 1 пост 252 31503945 0
>>487419 (OP)

> полез разбираться


Теперь полезай разбираться с ВИЧ-ем, давно уже хочу поспорить с каким-нибудь диссидентом, эта тема как-то поинтереснее.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 253 31503964 0
>>503561

>В остальном все верно


Лол. Он >>488511 обосрался где только мог.

>С какого хуя ты решил, что прививка от столбняка должна прекращаться при сокращении случаев инфицирования


Где я такое сказал? 4 случая на миллион в США это до вакцинации. Теперь 0.2. Но это не отменяет того безопастность вакцины на таком уровне не доказана.

>Доверяешь ты доказательной медицине или нет


Доказательная медицина в доверии не нуждается. Под любое утверждение есть данные.

>то там проверят группами плацебо, когда за 170 лет этих проверок на практике просто дохуища?



В США врачи сообщают только 1% от побочных эффектов от прививок. Исследования Гарварда:
“Adverse events from drugs and vaccines are common, but underreported. […] Likewise, fewer than 1% of vaccine adverse events are reported. Low reporting rates preclude or slow the identification of ‘problem’ drugs and vaccines that endanger public health. New surveillance methods for drug and vaccine adverse effects are needed.”

>коллективный иммунитет. Возникает при 90%+ привитых


Это от конкретной болезни зависит. От 70% до 95%. Кроме того, есть вакцины которые на дают коллективный иммунитет. Например, если в США начнётся эпидемия полио то коллективного иммунитета там нет. Потому что получившие вакцину не будут болеть, но будут носителями.

>Ты хочешь исследований по побочкам ... для этого тебе надо будет разрушить этот самый коллективный иммунитет


Он ёбнутый? Зачем? Иисследование покажет побочные эффекты. Польза и так ясна.

>возвращения всего населения в 19 век


Пидорахи ёбаные инфантилы с бинарным мышлением. А о том что можно сделать вакцины безопасней или отсеевать уязвимих людей он не подумал?
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 254 31503990 2
>>503945

>Вежливый Шариков


Лол.

>Теперь полезай разбираться с ВИЧ-ем


Уже. Листай тредю.
Буйный Фома Беренников 1 пост 255 31506913 1
>>487513
ЕЕЕЕЕЕ ДОКТАР ХАУЗ)))) А в качестве гуру по атеизму можно приводить цитаты доктора Кокса))
38697617-sexy-and-kinky-woman-doctor-or-nurse-holding-a-syr[...].jpg100 Кб, 863x1300
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 256 31509467 0
бумп
Решительный Идзая Орихара 3 поста 257 31510123 1
>>487419 (OP)

>От того что вполне вероятно что СПИД появился благодаря вакцинации до того что вакцины могут потенциально вызывать аутизм и кучу других автоимунных заболеваний.


Нет, блять, просто его раньше не диагностировали. Об аутизме до 50-60 вообще нихуя не знали. Ебаные дегенераты-яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяантипривичники.
Склочный Клопс 1 пост 258 31510159 0
ОП еще первый анал посмотри, базарю, много нового узнаешь!
Решительный Идзая Орихара 3 поста 259 31510204 0
>>487715

>А как истребление оспы относится к тому что детей вакцинируют от столбняка который встречается в нескольких случаях в год на миллион населения. При этом кол-во отрицательных иммунных реакций никто не изучал. Очень даже может быть что вакцина от столбняка убивает больше людей чем спасает - это просто не проверяли!


>Очень даже может быть что вакцина от столбняка убивает больше людей чем спасает - это просто не проверяли!


Советую тебе не идти на антирабическую прививку когда тебя укусит бешеная собака или лисица. Проверишь на себе, вдруг врачи и правда врут и строят заговоры?
Тоскливый Медвежонок Паддингтон 2 поста 260 31510217 0
>>503103
Вот деньги дашь на исследования - сразу и начнут исследовать что хочешь.
odxozsu2o4uy.jpg365 Кб, 1500x1119
Тоскливый Лев Мышкин 1 пост 261 31510249 4
>>510159
Раздался визг вакцинированного педорахи. Пожуй ГМО, скот.
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 262 31510387 0
>>499203
Ммм... туберкулезные бациллки, которые будут там жить до конца жизни привитого.
Стикер225x225
Одержимый Гринготт 1 пост 263 31510472 0
>>487419 (OP)
КАК СЭКОНОМИТЬ НА ДЕТСКИХ ВЕЩАХ?
@
ПОДРУЖИТЬСЯ С СЕМЬЕЙ АНТИВАКЦИНЩИКОВ И ПОДОЖДАТЬ РАСПРОДАЖИ

ПОЧЕМУ ТРЁХЛЕТНИЙ СЫН АНТИВАКЦИНЩИКОВ ГРУСТИТ?
@
У НЕГО НАЧАЛСЯ КРИЗИС СРЕДНЕГО ВОЗРАСТА
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 264 31510483 2
>>500512

>Тебя в прошлом треде обоссали


В маняфантазиях любителей прививок разве что. Ничего интересного не написали в том треде. По прежнему считаю вакцины крайне мутным делом, хоть и обязательным к применению. Контроля за тем, что выпускают фармкомпании никакого. Врачи-убийцы верят на слово ВОЗ и отчетам аффилированных лиц, потому что пидорахи.
ОП-предыдущего-треда.
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 265 31510541 0
>>501835

>Да потому что его противовакцинная шиза опасна для населения


Кстати, петухевен выдал реальную причину, почему вред от некоторых вакцин замалчивается. Просто по мнению ВОЗ если это обсуждать, то быдло перестанет прививаться вообще любыми вакцинами и начнётся эпидемии.
Тут они типа выбирают малое зло. Поэтому упорно утверждают, что любая вакцина безопасна, не вызывает ни аутизма, ни побочек.
Потом быдло верит на слово уважаемым врачам, визжит, плюется и не хочет даже слышать о том, что не все вакцины одинаково полезны, а некоторые только лишь вредны.
Стервозный Змей Горыныч 10 постов 266 31510581 1
>>502715

>Да,аутизм - побочный эффект ряда прививок.


С хуя ли это? Съеби в зог и не позорься! Умнейшие ученые мира ДОКАЗАЛИ, что это ложь и вымысел шизиков.
Heaven 267 31510694 0
>>510541
Интересный казус. Допустим вакцина эффективна, но несет риск 0.5 % осложнений. Если об этом осложнении рассказать, то люди испугаются рисковать и начнется эпидемия. При таком раскладе вполне имеет смысл замалчивать и преуменьшать все осложнения, а всех кто относится к прививкам негативно выставлять фриками.
Туповатый Дьявол 1 пост 268 31510724 0
Вакцина от бешенства. Все соснули
Heaven 269 31510823 0

>"Живем, как в Африке". Почему в Украине умирают от гриппа и кори



>Украину накрыла волна гриппа, кори и менингита — трех страшных инфекций, которые уже забирают жизни не только взрослых, но и детей. Украинские врачи-инфекционисты бьют тревогу — Минздрав ничего не делает для погашения вспышки заболеваемости, а она только разгорается: пик прогнозируют на февраль-март.



>«Еще мои учителя обеспечивали нам такое эпидемиологическое благополучие, о котором сейчас можно только мечтать. А сегодня мы пожинаем плоды развала санитарно-эпидемиологической службы и уничтожения специалистов, что называли реформой. Мы в Европе живем, как в Африке, — у нас есть случаи столбняка, у нас не прекращающаяся эпидемия кори, которая за два года работы штаба при Минздраве только растет. Плюс к этому у нас грипп со смертельными случаями. Никакой готовности нет — инфекционные стационары держатся лишь на энтузиазме работающих там врачей», — говорит «Вестям» Ольга Голубовская.



А разгадка проста

>В Кабмине нашли виноватых за дефицит вакцин в Украине


>"Под руководством этих лиц Гослекслужба неоднократно выносила запреты на реализацию и применение жизненно важных вакцин, которые в том числе, предназначались для бесплатных прививок детей в украинских медучреждениях. Они не имели достаточных оснований и фактов, которые бы свидетельствовали о необходимости таких запретов", - отметила Супрун.

Распущенный Держи-Хватай 2 поста 270 31510937 0
>>510581

Доказательства в студию тред! Просим! Просим!
Наивный Мерлин 1 пост 271 31510959 1
>>487419 (OP)
Ебанашка ты, ОП. Просто раньше всем было похуй на тебя, замечали только тогда, когда ты слюни пускал и в потолок мог сутки смотреть. Я так понимаю доктора смекнели, что с аутизма можно гешефт поиметь и теперь любого затупка записывают в аутисты. Та же хуйня с гиперактивностью или синдромом рассеянного внимания.
ПС: меня спасла прививка(вернее аж три штуки за год) от инцефалита. Клещ, что меня укусил был инцефалитным. Только температура 38 три дня и все!! А мог бы копыта отбросить.
А тебе ОП, советую прививки не ставить, по Дарвину, епт.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 272 31510969 0
>>510204

>антирабическую прививку


>когда тебя укусит бешеная собака


>когда



A почему её не делают всем подряд для профилактики? )))
Распущенный Держи-Хватай 2 поста 273 31510988 0
>>510959
Судя по манере составлять предложения и написанию слова Энцефалит, не спасла.
Проницательный Поганое Идолище 1 пост 274 31511809 0
>>499473

Яркий пример аутизма, вызванного вакцинированием.
Решительный Идзая Орихара 3 поста 275 31512211 0
>>510969
Может быть потому, что нет смысла делать всем подряд антирабическую прививку? Ветработникам и егерям она мастхев и делается каждые полгода что ли.

Иммуноглобулин колят вообще в момент возможного заражения.
Одержимый Иван Сученко 11 постов 276 31512652 0
>>510694

>Допустим вакцина эффективна, но несет риск 0.5 % осложнений. Если об этом осложнении рассказать, то люди испугаются рисковать и начнется эпидемия. При таком раскладе вполне имеет смысл замалчивать и преуменьшать все осложнения, а всех кто относится к прививкам негативно выставлять фриками.


а что если цифра не 0.5% а 30%?
Гордый Барри Аллен 1 пост 277 31512680 0
>>511809
Это банальная дегенерация(по Климову)
Глупая Аннализа Китинг 2 поста 278 31513005 0
>>510387
Ставили всем в школе. От тубика загнулось двое из привитых одноклассников.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 279 31513268 0
>>513005
У БЦЖ эффективность вроде 60-80%. Так что по идее это норма. С другой стороны если в совке тотально всех вакцинировали и эффективность пусть даже 60%, то какого хуя столько туберкулёза до сих пор? Должны быть только отдельные очаги.

>the official estimate of the incidence of TB is about 82 to 83 per 100,000 population


>official estimate


А реально наверное раза в 1.5-2 больше.
Свирепая Марфушенька-душенька 1 пост 280 31513444 0
>>513268
Потому что она не защищает от туберкулеза легких и преимущественно делается для пробы Манту.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 281 31516648 0
>>513444

>преимущественно делается для пробы Манту


Шта?
Любвеобильный Шотаро Канеда 1 пост 282 31517136 0
>>489123
Луркоеб хуже пидораса
Буйный Горыня 3 поста 283 31517974 0
>>487419 (OP)
Лол. Долбоеб детектед.

>Имеет ли право государство принуждать к вакцинации


Не имеет а обязано. Это норма соц.защиты. Если ты хочешь посещать общественные места будь добр захуярить себе N-прививок. В идеале государство тебе или твоим близким возместит рулеточку, если что-то пойдет не так.
А если ты ебанный индивидуалист и онажемать то пиздуй в глухую сибирскую деревню и там моржуй сколько хоч.
Любая побочка на 1000-100 000 случаев перевешивает возможную пандемию из-за критической массы долбоебов, угробивших не одно сытое общество
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 284 31518005 0
>>517974

>Любая побочка на 1000-100 000 случаев


А когда риск заболевания х:1 000 000 случаев, а хуёвая побочка на х:10 000?
Буйный Горыня 3 поста 285 31518188 0
>>518005

>А когда риск заболевания х:1 000 000 случаев


И? Ты арифметику учил в школе? Количество непривитых долбоебов это мультипликатор. Вот набереться таких овер 15% локальной популяции и хуяк - риск заболевания уже 1 к 50 000. Что самое обидное, целая програма по искоренению заразы и квадрильон уже сделанных прививок за десятилетия в регионе может пойти по пизде.
А если это воздушная зараза,типа гриппа - до мультипликатор 1 к 10-20 закаждый % долбоебов.
И что могло бы тебя насторожыть, не будь ты долбоебом, так это то обстоятльство что при очаге инфицирования скажем корью или тем же ебучим штамом грипа первыми подохнут здоровые мужыки в рассвете сил, при чем привиты они или нет будет глубоко похуй.
Романтичный Деймон Сальваторе 1 пост 286 31518226 0
>>487419 (OP)

> Вакцины вызывают аутизм



К счастью аутизм они вызывают только у тех, кто орёт про это.

Скажи "Оспа - круто"
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 287 31524132 0
так не тонем АТО архивач ни хуя не пашет
Пошлый Арбузик 1 пост 288 31525130 0
Что за фигню я читаю в этом треде?
Типа, если есть не привитые в популяции, то вирус или бактерии могут в них мутировать и обнулить иммунитет привитых?
В то же время, привитые носители условного сифилиса не вызывают его мутацию, перенося заболевание в лёгкой форме?
Что за бред? Дайте мне пруфы на русскоязычный научпоп. Есть чего у Супотницкого почитать про это?
Креативная Мэри Рид 1 пост 289 31525188 0
>>487419 (OP)
Я ,конечно, не верю, но глядя на спидоаутиста-опа начинаю сомневатся.
Стыдливый Эдгар Струглер 70 постов 290 31527570 0
>>525130
Это тупая школота. Не обращай внимания. Вирус может довольно успешно мутировать и в привитых тоже. Бол-во современных очагов полио это как раз такой случай:

https://www.who.int/features/qa/64/en/
Буйный Горыня 3 поста 291 31529699 0
>>525130
90% прививок не избавят тебя от риска заразиться. Особенно при пандемии. Там уженихуя не работает. Самые здоровые,неболевшые по 2-5 лет ничем дохнут на мсте а ипохондрики худо-бедно выжывают. Цымес ведь в том чтобы максимализуя количество привитых свести на нет распространение болячки или даже"победить" ее. Мутируют влюбом организме. Но в 90% военький пиздатенький и смертоносный штам развился в привитом поциенте потому что есь критическая масса бессмертных долбоебов.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски