Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
IMG20190225212314023.jpg194 Кб, 1280x973
Галеев о нищих праваках Соцдем # OP 32201499 45 В конец треда | Веб
Психология российской интеллигенции

Помню, в комментах у Пряникова был примечательный диалог. Некто пишет: «Вот вы тут все затираете про тяжелую долю рабочего класса, а между тем многие пролетарии получают гораздо больше, чем я, правый интеллектуал».

Пряников: «А почему вы правый, если вы бедный? Это богатому логично быть правым, а бедному наоборот – левым».

Правый интеллектуал отвечает: «Понимаете, у меня с детства психология очень богатого и очень счастливого человека».

Ответ совершенно поразительный, потому что он отражает политическую позицию огромной части российской интеллигенции. Нищие интеллектюэли на полном серьезе болеют за правых и брызжут слюной по поводу проклятых леваков, а все почему? Потому что они неадекватно воспринимают свое положение в социальной иерархии и мыслят себя графьями, в то время как в реальности чаще всего располагаются под шконкой. Вот и выходит, что они считают необходимым поддерживать социальный порядок, в то время как в их собственных интересах - шатать его всеми доступными средствами.
IMG20181127055345505.jpg89 Кб, 640x854
Соцдем # OP 2 32201529 6
Оправдывайтесь, атлантики
Шкодливый Самсон Уиблин 1 пост 3 32201689 0
Гнилая интеллегенция не нужна.
Гордый Мервин Злобный 2 поста 4 32201705 5
>>01499 (OP)
Пидарашки убили и выгнали всех умных людей. Теперь живут в говно, из которого петухов делают.
Гордый Мервин Злобный 2 поста 5 32201707 0
>>01705

>говно


говне
Наглая Забава Путятишна 1 пост Украина 6 32201722 0
>>01499 (OP)

> Пряникова


(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((Пряникова)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Коварный Кровавый Барон 1 пост 7 32201735 12
>>01499 (OP)
Я примерно тем же вопросом задавался на майдане. Босота валит памятники Ленину. Это что такое? Я понимаю, если бы их валили капиталисты, но обычные полубомжи, которые только благодаря Советам переехали из землянок в хрущёвки...
Heaven 8 32201748 2
>>01499 (OP)

>итт: леваки изготовили и собираются яростно побивать соломенное чучело бедного и глупого правака

Страстный Квонг По 7 постов Технократия 9 32201850 5
>>01499 (OP)

>в то время как в их собственных интересах - шатать его всеми доступными средствами


Ненене, к хуям. В совочке интеллигенты получали ровно так же - меньше работяг. При этом повсеместная нищета совка, при которой донашивание одежды за братом, или пошив платья из занавески были нормальной практикой. Шансов выбиться наверх, в класс угнетателей-партократов было ровно ноль - это путь для всякой гебешной мрази. В березках затаривались они же, и они же получали дефицит. Так за что нам шатать? За рай гебешных мразей? Сейчас я могу подработать репититором. Сейчас у меня есть шанс на тот уровень потребления, который я считаю для себя справедливым. В левом же говнообществе меня уровняют имущественно со слесарем-забулдыгой.
К тому же, чем умнее становится человек, тем очевиднее для него понимание простого факта: люди не равны. Не равны по росту, весу, возрасту, старательности, способностям. И не равны по ценности их результатов. Поэтому стремление к обществу уравниловки для интеллигента воспринимается как движение в обратном направлении от здравого смысла. Даже если сегодня в рашке я за свое преподавание получаю не так много, как хотел бы или считал честным, мои принципы не дадут мне топить за принципиально несправедливое общество. Несправедливостью не исправишь несправедливость.
Как видишь, правые воззрения не обязательно вызваны богатством. Частенько это следствие высокого интеллекта, твердой моральной позиции, и понимания истории и политологии.
Соцдем # OP 10 32201876 3
>>01850

>ряяя совок



Совкодэбил, плз
Соцдем # OP 11 32201934 5
>>01748
Умный и бедный человек не может быть правым по определению.
Щедрая Забава Путятишна 1 пост 12 32201949 1
>>01850
Т.е. правый "интеллектуал" заинтересован в том, чтобы ему не средне-обеспеченный васян водопровод чинил, а бомж с озлобленной от нищеты натурой?
Страстный Квонг По 7 постов Технократия 13 32201950 13
>>01876
Что, нечего возразить? Или у тебя общества культурного марксизма принципиально справедливее обществ классического? Очень справедливые налоги в 75%, на которые субсидируются ниггеры, дебилы, и просто не трутни-РННщики,- наверное, для ученого и преподавателя такое общество окажется раем, да? Что ты можешь предложить интеллигенту, маня с куколдским значком?
Страстный Квонг По 7 постов Технократия 14 32201961 0
>>01949
Бомжи под лавочкой так-то. Водопроводы сегодня чинят именно что неплохо обеспеченные васяны. Вызови к себе такого, и посмотри на марку машины, на которой он приедет.
Соцдем # OP 15 32201990 5
>>01950
Куда лучше общество, где дети богачей ссут в золотой унитаз, пока остальные хуй без соли доедают, а родиться в бедной семье - приговор на всю жизнь.
Поехавшая Биби Стивенс 1 пост Технократия 16 32201998 2
>>01499 (OP)
при леваках я стану еще беднее
так что пошел нахуй
Соцдем # OP 17 32202008 4
>>01950
Особенно смешно читать высер классового куколда, который топит за интересы богачей.
Мечтательный Римус Люпин 4 поста 18 32202017 0
>>01990
У белых интеллигентов есть выбор между куколдами-исламистами и дисфункциональным гниющим капитализмом.
Вежливый Медвежонок Паддингтон 2 поста 19 32202028 3
>>01499 (OP)

>ТЫ ЖЕ НИЩИЙ ЕБАТЬ!


>Понимаете, у меня с детства психология очень богатого и очень счастливого человека


Мой дом и не адрес не улица, мой дом манямир.
Соцдем # OP 20 32202056 2
>>02028
Это кстати правда. Многие бедные правые искренне считают, что это какое-то временное недоразумение. Что они богатые капиталисты случайно родившиеся в теле бедняка и низшего слоя среднего класса.
15468697645940.jpg153 Кб, 550x411
Ехидный Арчибальд Алдертон 1 пост Nya 21 32202068 0
>>01499 (OP)

>неадекватно воспринимают свое положение в социальной иерархии и мыслят себя графьями

Страстный Квонг По 7 постов Технократия 22 32202070 13
>>01990
Нет, это просто другая крайность, которая, к тому же, лучше левого рая, в котором тебя или отправляют в гулаг за анекдот, или рушат твою карьеру, если ты ниггера назовешь ниггером.
>>02008
Понимаешь, в чем дело, мань: чем я старше, тем я ближе к тем самым богачам. И это справедливо - растут мои компетенции, количество социальных связей, клиентская база по репетиторской части. А какая у тебя альтернатива для меня? Топить вместо этого за класс партократов? За класс обобщенных угнетателей, побивающих белых цисгендерных хуемразей? Ты хоть понимаешь, насколько нелепые и отвратительные вещи ты предлагаешь?
Туповатый Добби 1 пост 23 32202106 0
У разных людей разные убеждения и разные представления о том что с ними будет при тех или иных изменениях в обществе. Мор ньюс эт 11.
Соцдем # OP 24 32202112 5
>>02070
Реальная альтернатива - скандинавская социал-демократия. Хотя , постой, там же засилье гендропидоров и мальчиков в костюме Пынькина ебут.
15420958908570.jpg312 Кб, 960x960
Страстный Белый Кролик 1 пост Анкап 25 32202113 1
>>01934
Шиз, определение зашито у тебя в голове. Головы у всех людей разные и внезапно, представляешь, там у всех могут быть разные определения.

Вот в твоем ОП человек позиционирует себя как богатого и счасливого, имея, по его словам, низкий доход. Он счаслив довольствуясь тем что имеет. Вцелом это хорошо сказывается на его здоровье и самооценке, ибо нет никаких завышеных ожиданий как у стандартного левака, которого вечно унижают, угнетают и грабят. Вся левая идеологическая обработка это суть довести человека до ручки безысходности постоянно внушая ему, что бедлый и униженный, что ему нечего терять, а затем бросить его как мясо в очередную войнушку за счачсстье глистов едущих на его горбу.

Держи няшу. Она отсосет тебе и еще роте солдат бесплатно в коммунизме.
Мечтательный Римус Люпин 4 поста 26 32202118 1
>>02056

>Что они богатые капиталисты случайно родившиеся в теле бедняка и низшего слоя среднего класса.



Нет. Зачем ты искажаешь аргументы своих политических противников?

1. Капитализм видится многим более эффективной системой.
2. Левые ведут страны, в которых они правят сейчас к коллапсу.
Китай не в счет.
Вежливый Медвежонок Паддингтон 2 поста 27 32202135 1
>>02056
Похоже просто на какую-то форму выученной беспомощности.
Рабы воображающие себя господами это довольно таки удобные рабы.
Мечтательный Римус Люпин 4 поста 28 32202147 0
>>02112

>Хотя , постой, там же засилье гендропидоров и мальчиков в костюме Пынькина ебут.



Геипидоры, да. Причем агрессивные. Ебут белых девочек и мальчиков, а потом их за это не сажают.
Страстный Квонг По 7 постов Технократия 29 32202188 2
>>02112

>скандинавская социал-демократия


Которая давно переметнулась обратно на либеральные экономические реформы из-за угнетения экономики левизной? Ты сначала отрасти средний класс, чтобы на его плечах смогло пожировать хотя бы одно поколение. Или ты из тех розовых утопистов, которые любую проблему собираются решать дойкой олигархов? Маленький секрет: олигархи имеют по 3 гражданства, и настолько мобильны, что платят налоги каждый год в новой стране. Ну и да, левая борьба со свободой слова, вылизыванием ислама, миллионом гендеров и наказанием за отказ использовать эту отрыжку постмодернистской мысли никак меня не прельщает. Это говно говна, и добровольное скармливание себя исламским варварам в стиле "Шведен Ес!". Нахуй, строго.
BoilingZanyFerret-sizerestricted.gif181 Кб, 244x184
Пошлый Арбузик 1 пост 30 32203351 0
>>01499 (OP)

>а все почему?


Потому что лучше сдохнуть у конвейера, чем вернуться в советский рай.
Соцдем # OP 31 32203403 2
>>03351
Не говори, стоит только поднять налоги на богачей и повысить социалку, как сразу Пол Пот из могилы вылезет и мотыгой забьет всех. Совкодебилы-с, необучаемая порода.
Соцдем # OP 32 32203419 4
>>02188

>олигархи имеют по 3 гражданства, и настолько мобильны, что платят налоги каждый год в новой стране



Ничего не стоит их прижать, но политической воли нет и истэблишмент играет за них.
анкап2.png95 Кб, 235x275
Распущенный Твик Твик 1 пост 33 32203456 2
Анкап это очередная модная хуита для зумеров, живущих на папкины 20к.
Мечтательный Римус Люпин 4 поста 34 32203548 0
>>03403

>сразу Пол Пот



Если не принимать мигрантов, то сразу ГИТЛЕР-ГИТЛЕР-ГИТЛЕР
Страстный Квонг По 7 постов Технократия 35 32203552 0
>>03419

>Ничего не стоит их прижать


А прижималка-то отросла, прижиматель мамкин? Или дурачки-олигархи будут спокойно сидеть на жопе ровно, и смотреть, пока набирается политическая воля, и принимаются прижималкины законы? Никто из них не свалит при первых звоночках, никто не наймет парней с арматурой, которые прижмут тебя быстрее, чем ты их, никто из твоего окружения не проинформирует их о твоих планах... и другие мантры инфантильных социоглистов. Ух, как прижмем! Все отнимем, и поделим! РРРРЯЯЯЯЯЯ!!!!
12454234324.jpg86 Кб, 900x900
Упрямая Мишон 1 пост Анкап 36 32203710 6
>>01499 (OP)
Левоманькам всегда бомбит от того, что кто-то, не будучи богатым, понимает, что от всей этой социально-справедливой-уравниловки соснет в первую очередь он сам.
Ласковый Красная Смерть 1 пост 37 32204049 1
>>01934

>Умный и бедный


Выбери что-то одно
Распущенный Дедпул 1 пост ЛГБТ 38 32206580 1
Пидоры, сделайте анкап-тред уже. Хоть бы и про выгодность анкапа для бедных и угнетенных.
Упрямый Пьер Гренгуар 1 пост Крым 39 32206608 18
>>01950
А смысл отвечать скоту? Ты же просто всхрюкнешь "Врете".
Heaven 40 32206635 3
Правые интеллектуалы-гуманитарии, сосущие хуи, это распространенный типаж. Впрочем это не мешает им требовать БОД, поскольку они отлично понимают, что сами себе на жизнь заработать не смогут, поэтому лучше получать от государства БОД и плевать на быдло, которое не разделяет их правые (дроч на ай-кью, презрение к быдлонароду, избирательный ценз) идеи дальше.
Соцдем # OP 41 32206787 1
>>03548
Это да. Кадры, которые обзывают Трампа - Гитлером и нацистом из-за Стены ничуть не лучше ебанько визжащих про совок и и Сталина при любом упоминании левых.
Соцдем # OP 42 32206841 2
>>06580

>выгодность анкапа для бедных и угнетенных.



Чот кек. Хотя были же рассуждения про выгодность барина для крепостных крестьян. Мол без его заботы они сопьются и работать не будут.
Страстный Квонг По 7 постов Технократия 43 32208556 0
>>06608

>Ты же просто всхрюкнешь


А ты, извиняюсь, сейчас что сделал?
Опасная Голубая змейка 1 пост Nya 44 32208579 1
>>01499 (OP)
Так правые наоборот за рынок и возможность каждого разбогатеть, а левые за государственный сапог в жопе и уравниловку.

> Нищие интеллектюэли на полном серьезе болеют за правых и брызжут слюной по поводу проклятых леваков, а все почему



Потому что интеллектуалы в России стали нищими благодаря леводаунам и совочку
Страстная Элизабет Батори 2 поста Аноним 45 32208608 0

>многие пролетарии получают гораздо больше, чем я


Ага, блядь, надо вернуться на десять лет раньше и посоветовать себе-выпускнику идти в ёбаные сварщики, сейчас был бы с машиной, а не вот это всё с учебниками и солёными хуями (ну хоть солёными) вместо пайка.
Современный пролетариат тоже нихуя не КЛАСС, он точно также делится жутчайше на гайкокрутов за 15к и успешных хуйланов, которые далеки как от первых, так и от ТИЛИГЕНЦИИ.
Страстный Капитан Холод 1 пост 46 32208647 0
>>01499 (OP)
Пожелал смерти левакам. Скрыл.
Одаренная Анна Каренина 1 пост 47 32209289 0
>>08608

>Современный пролетариат тоже нихуя не КЛАСС, он точно также делится жутчайше на гайкокрутов за 15к и успешных хуйланов



Да и во времена Ленина среди пролетариата были успешные хуйланы, которые неплохо зарабатывали и не заинтересованы были, чтобы что то менять в интересах каких то нищих гайкокрутов. Марксисты в своей теории называли этих высокооплачиваемых рабочих - рабочая аристократия, но ты видимо про них не особо слышал, потому что это такая узкая прослойка, у которой нет ни численности нищих гайкокрутов, ни капиталов буржуев, что на нее всем похуй становится, когда начинается пиздорез.
Соцдем # OP 48 32214180 1
>>08647
Правый интеллектуал , ты?
Жадная Лара Крофт 1 пост ОМСК 49 32214286 1
>>01499 (OP)

>Ну почему твоё бытие не определяет твоё сознание? Начни уже чувствовать себя нищебродом, ну пожалуйста!


кек
Пошлая Лиса Патрикеевна 3 поста Технократия 50 32214294 0
>>01499 (OP)

>бедному наоборот – левым


Скажи это миллионам уничтоженным леваками.
Гордый Гулькин 1 пост 51 32214320 3
>>01499 (OP)
От левых никогда ничего хорошего не было.
Правые построили цивилизацию, науку, культуру, медицину.
В сущности вся дихотомия левые-правые сводится к притче про бедняка, которому можно дать рыбу или удочку.
Я за удочку. Я за возможности, за уважение к успешным и талантливым, за превознесение предпринимателей, производителей и просто активных людей как идеал человека. Не путать с финансистами
Пошлая Лиса Патрикеевна 3 поста Технократия 52 32214341 2
Для понимания терминологии. В современном мире любой, кто

1. Не хочет сосать "феминный член".
2. Не хочет импортировать миллионы мигрантов.
3. Не хочет обучать детей мастурбации или как быть драг-королевой в 4 года.

Является ультраправым, социалочка (создание Бисмарка и Гасбургов) тут не причём. Орбан только и делает, что раздаёт деньги, но всё равно зовётся фашиком.
Насмешливый Фантик 5 постов 53 32214349 0
>>14286
заорал с этой сути
диалектика волшебная штука
Стервозная Темми Ворнер 1 пост Патриот 54 32214362 0
>>14341

>Орбан только и делает, что раздаёт деньги


Своим корешам что ли, как Пынька кооперативу Озеро>
Насмешливый Фантик 5 постов 55 32214364 0
>>02068
какой же он прекрасный, увереный, непобедимый, несломленный, вдальсмотрящий, уместный, искрометный, неполживый, искренний.
Donald-Trump-Funny-Smiling-Picture.jpg108 Кб, 1600x1372
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 56 32214407 1
>>01499 (OP)

>Правый интеллектуал отвечает: «Понимаете, у меня с детства психология очень богатого и очень счастливого человека».



Ну всё правильно сказал. Богатый от бедного отличается не тем, что у того в данный момент больше денег, а в том что богатый мыслит другими категориями чем бедный.

Ну и богатство это не какая-то константа, а вполне часто меняющееся переменная: вон трамп например был богатым, потом всё проебал и остался с огромными долгами, но потом вновь разбогател. Сейчас вообще президентом стал.

Ты бы оп, подошёл бы к трампу когда он одно время был бедным а по словам самого трампа он был беднее нищего на улицах нью-йорка, т.к. этот нищий не должен был кредиторам миллионы долларов и начал бы затирать схуяли он не перекрасился в коммиглиста.
Стыдливый Голый король 9 постов Рептилоиды 57 32214417 1
>>01499 (OP)
По-твоему небогатый интеллектуал ну просто обязан начать поддерживать откровенно ложные идеи только из-за того, что они сулят ему подачку?
Но ведь это означает, что у тебя менталитет совковой бабки, которая голосует за пакет гречки.
Ведь это и есть твоё адекватное восприятие своего положения в социальной иерархии.

Действительно!
Зачем искать вечно ускользающую истину, зачем осознавать последствия своего выбора, если можно сразу продать свой голос и свою свободу за пакет гречки? Ну или за обещание пакета гречки, в случае с коммипетухами.
Решительно незачем!
Следовательно, умный и бедный человек не может быть экономически правым, по определению! Кто умный, тот непременно продаст своё будущее за пакет гречки и всё тут!
Точнее даже не так, кто умный уже продал свои права и свободы за пакет гречки Путину.
Остались только лохи.
Если хочешь перестать быть лохом — скорее занимай очередь в левацкие пункты обмена прав и свобод на пакет крупы.
Насмешливый Фантик 5 постов 58 32214428 1
>>02056
дело не в этом, дело в том, что многие бедняки не являются тупыми дегенератами несмотря на отсутствие богатств и не хотят делиться даже тем, что уже имеют с тупой швалью которая обитает повсюду и везде.
Насмешливый Фантик 5 постов 59 32214443 0
Нервный Розовая пантера 1 пост 60 32214470 0
>>01499 (OP)

>Понимаете, у меня с детства психология очень богатого и очень счастливого человека


Ну это называется "трансфинансизм". Это как транссексуализм, только тут не девочка в теле мальчика или наоборот, а нищук в теле богача.
Пошлая Лиса Патрикеевна 3 поста Технократия 61 32214475 1
>>14362
Нет, тупо людям обычным.

Это уже не говоря о том, что там зарплаты на 10+% каждый год растут.
1005886.483xp[1].jpg20 Кб, 483x339
Насмешливый Фантик 5 постов 62 32214481 0
>>14417
ахуенно
прочитал голосом Вадимиа Иича и аж сразу захотел гречку
ты мастер!
Эпатажный Пачкуля Пестренький 5 постов 63 32214541 0
>>14407

>он одно время был бедным


Если ты в это веришь то ты тотальный дегенерат.
Смелый Данила-Мастер 4 поста 64 32214553 0
>>01499 (OP)

>Понимаете, у меня с детства психология очень богатого и очень счастливого человека


Классика инфантильного незрелого великовозрастного ебаната. Возомнил себя илиткой и стал жить не по доходам, поэтому денег еще меньше, а все потому что мама сказала что я самый умный. Никто так не дискредитирует правую идею как правачок
14251254640540.jpg166 Кб, 1000x812
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 65 32214684 2
>>14541

Вот у тебя как раз менталитет бедного человека. Даже если мистер трамп и в правду спизданул с три короба.

Только бедняк считает что богач - это как каста, если тебя туда раз приняли или ты в ней родился - то всё, больше не будет по другому.

А на самом деле тысячи богачей разоряются, накапливают, пробуют, богатеют, опять банкротятся. Это происходит постоянно. Но они всё равно пробудут. А бедняк сидит и мечтает о том, чтобы пойди и награбить отнять и поделить.
Смелый Данила-Мастер 4 поста 66 32214786 0
>>14684
Манямирок. Всем совершенно похуй как ты будешь думать или кем ты себя считаешь, при рыночной экономике твое значение = сумме твоего баланса. Будь ты ниибаца талантливый и заскилованный ты никто пока ты это все ты не монетизируешь
Ехидная Медсестра Голлум 3 поста 67 32214793 0
>>14684
Ну собственно твой сын дворника так и сделал, когда добился. Отнял и себе поделил.
Ехидная Медсестра Голлум 3 поста 68 32214812 0
>>14786
Лол нет, баланс считать некорректно, разве что по модулю. Потому что если на тебе кредит тысяча в быстроденьгах, то ты это твоя проблема, а если миллиард от банка Россия, то это проблема России.
Смелый Данила-Мастер 4 поста 69 32214833 0
>>14812
Кредит и дебет это разные вещи.
Саркастичный Кот Баюн 3 поста 70 32214837 1
>>01499 (OP)
Левачек судит по себе и не может вообразить, что мировоззрение может базироваться на чем-то кроме личной выгоды. Как будто всякий должен не только наплевать на справедливость, если иное положение покажется более выгодным лично для него, но и сразу же поверить в то, что это полностью справедливо. Удивительно, как с такой психологией вы прямо сейчас не грабите народ в подворотнях, ведь по вашей логике это выгодней для вас, чем сидеть у мамки на шее.
"Правый интеллектуал" тоже хорош ведь по сути он согласен с тем, что личная выгода важнее объективности.
>>09289
"Рабочая аристократия" не была узкой прослойкой.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 71 32214844 1
>>14417

>Но ведь это означает, что у тебя менталитет совковой бабки, которая голосует за пакет гречки.


Это переводится как "человек голосует за повышение уровня жизни", если не использовать пренебрежительную лексику. И это гораздо лучше, чем "менталитет" собаки, которая бежит за машиной, и даже сама не знает, почему она бежит за машиной. Правый и бедный "интеллектуал" прямо как та собака.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 72 32214860 0
>>14837

>мировоззрение может базироваться на чем-то кроме личной выгоды


Но личная выгода - это же краеугольный камень рыночного мировоззрения. Как может быть личная выгода чем-то плохим?
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 73 32214867 0
>>14786

Не правильно. Если коммиглисту дураку дать миллион доларов он его просрёт за несколько месяцев.

В рыночной экономике ценен не сам баланс по значению, а способность наращивать этот баланс.
Ехидная Медсестра Голлум 3 поста 74 32214886 0
>>14860
Личная выгода в рынке - топливо развития общества, money make the world go round. Ну и одно дело если ты топливом машину заправляешь, другое - если соседу избу поджигаешь, а то ишь трех коров завел, совсем зазнался.
Щедрый Джек Доусон 1 пост 75 32214904 0
>>14886
Чистый рыночек со свободной конкуренцией мало где существует. Всегда у кого-то есть преимущества, в том числе использование властных связей.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 76 32214914 2
>>14684

>А на самом деле тысячи богачей разоряются, накапливают, пробуют, богатеют, опять банкротятся. Это происходит постоянно. Но они всё равно пробудут. А бедняк сидит и мечтает о том, чтобы пойди и награбить отнять и поделить.



Весь капитализм построен по принципу "отнять и поделить". Ты отнимаешь по праву собственности на средства производства результаты труда наемных рабочих и делишь их как тебе нужно. Что отдаешь назад в виде зарплаты, что то тратишь на содержание производства, на налоги, а остальное распределяешь себе в карман. За счет этого у тебя копится бабло, которое можно куда-нибудь инвестировать, в расширение своего бизнеса или в чужой бизнес.

Твое право отнимать и делить гарантирует государством, если государство ослабевает, то тебя могут зарейдить другие успешные бизнесмены, забрать твой бизнес, а тебя пустить на корм рыбам, после чего они сами сядут на эту кормушку и будут отнимать и делить результаты труда твоих бывших рабочих. Ну или продадут бизнес еще кому то ради быстрого бабла.
Саркастичный Кот Баюн 3 поста 77 32214915 0
>>14860
Скорее моральное право на получение личной выгоды путем добровольного обмена.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 78 32214928 0
>>14684

>А на самом деле тысячи богачей разоряются, накапливают, пробуют, богатеют, опять банкротятся. Это происходит постоянно.


Богачи не разоряются и не банкротятся. В худшем случае разоряются и банкротятся их фирмы. Банкротство - как раз удел бедных и среднего класса.
Смелый Данила-Мастер 4 поста 79 32214943 7
>>14867
Да да, маня, твоя способность наращивать 500 долларовую сумму, очень важна рыночку
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 80 32214954 0
>>14844

Был такой знаменитый эксперимент с детьми, которым давали конфету и говорили что если они её тут же сожрут, тогна нихуя не получат больше, а если подождут 20 минут то получат ещё одну. И вот те кто могли себя заставить подолжать и получить две конфеты в последствии добивались в среднем больших результатов в жизни чем дети сжиравшие тут же одну конфету.

Так что вопрос опять сводится к психологии нищего и богатого. Нищий только признаёт моментальный способ "обогащения" - продал голос - получил пакет гречки. Отнял у богатого - поделил между такими же.

Богатый же знает что чтобы чего-то добиться стоящего, всегда приходится сначала много вкладывать ресурсов. И времени и денег. Но в последствии он получит во сто крат больше, чем пакет гречки.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 81 32214972 0
>>14837

>"Рабочая аристократия" не была узкой прослойкой.



Она всегда была узкой прослойкой. Самые квалифицированные наемные рабочие нужных на рынке профессий, узкие специалисты. Сегодня в России рабочая аристократия составляет меньше 1% населения, у которых зарплата выше 150-200к в регионах или выше 300к в столицах.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 82 32214976 0
>>14928
Они со всей очевидностью разоряются и банкротятся, иначе у нас было бы не 1.4 семьи типа Рокфеллеров, а миллион.
землю крестьянам.jpg68 Кб, 895x630
Развратный Тарзан 1 пост Оппозиция 83 32214978 0
>>01499 (OP)
При левых то как разбогатели.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 84 32214983 0
>>14886
У тебя ошибка. В сожженной избе нет никакой личной материальной выгоды, сожжение ее не является деятельностью в рамках рынка. А у тебя получается, что есть правильные личные мотивы, а есть какие-то неправильные личные мотивы. Кто же определять-то будет, где какие? Уж не комиссар ли с маузером?
Жадная Ассоль 1 пост 85 32214997 0
>>14844

> Это переводится как "человек голосует за повышение уровня жизни"


Неправильно.
Это переводится как "человек голосует за повышение уровня жизни в краткосрочной перспективе, которое быстро обернется съебом\уничтожением производителей пакетов гречки, что в свою очередь приведет к тому что гречка будет истреблена как класс"
Очевидно что голосовать за такое будут только уебки с интеллектом амебы, пиком интеллектуальных способностей которой является протягивание ложноножек по градиенту концентрации питательных веществ.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 86 32215007 0
>>14976

>иначе у нас было бы не 1.4 семьи типа Рокфеллеров, а миллион


Ошибка выжившего. Рокфеллер - лишь верхушка айсберга. На самом деле он не один такой.
Лично они со всей очевидностью не разоряются и не банкротятся, потому что в худшем случае могут обанкротиться лишь их фирмы.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 87 32215023 0
>>15007

>Ошибка выжившего. Рокфеллер - лишь верхушка айсберга.


Теории заговоров пошли.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 88 32215041 0
>>15007
И да, ошибка выжившего тут вообще никаким боком, скорее это у тебя ошибка выжившего - ты видишь кучу неразорившихся капиталистов и из этого делаешь вывод что они не разоряются.
Саркастичный Кот Баюн 3 поста 89 32215052 0
>>14972
Тогда численность высокооплачиваемых рабочих доходила до трети от их общего числа. Им это не особо помогло. Сейчас... Ну в наше время этот термин некорректен, сложно провести какие-то параллели. Да и не зачем, повторения тех событий не предвидится.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 90 32215093 0
>>14915
Именно сама личная выгода. "Невидимая рука" именно из нее растет, а не из каких-то там моральных прав.

>>14954
Это "зефирный эксперимент". Его не удалось воспроизвести и он был опровергнут более поздними исследованиями. Так что и твои выводы из него неверны.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 91 32215103 0
>>14914

>Ты отнимаешь по праву собственности на средства производства результаты труда наемных рабочих и делишь их как тебе нужно.



Охуеть. Нанял бригаду таджиков сделать тебе ремонт - отнял их результаты труда? Ну пиздец.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 92 32215112 0
>>15023
При чем здесь теории заговоров?

>>15041

>И да, ошибка выжившего тут вообще никаким боком, скорее это у тебя ошибка выжившего - ты видишь кучу неразорившихся капиталистов и из этого делаешь вывод что они не разоряются.


Не пытайся мне приписать не мое умозаключение. У меня другое: лично они со всей очевидностью не разоряются и не банкротятся, потому что в худшем случае могут обанкротиться лишь их фирмы.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 93 32215124 0
>>14928

За последние 50 лет почти 70% списка форбс обновилось новыми людьми.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 94 32215152 0
>>14943

Конечно. С 500 баксов нарастил 5000. С 5000 - 50 000.

50 000 для тебя, как для нищука, существенная сумма? А ведь её тоже потом можно наращивать.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 95 32215155 0
>>14997

>Это переводится как "человек голосует за повышение уровня жизни в краткосрочной перспективе, которое быстро обернется съебом\уничтожением производителей пакетов гречки, что в свою очередь приведет к тому что гречка будет истреблена как класс"


В твоем переводе содержится неверное утверждение, многократно опровергнутое практике: налоги существуют, в том числе прогрессивные, социалка существует - и все это существует в долгосрочной перспективе.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 96 32215170 0
>>15124

>За последние 50 лет


Во-первых, люди не вечные. Во-вторых, разве старые превратились в бомжей?
Стыдливый Голый король 9 постов Рептилоиды 97 32215180 0
>>15093
Не были, лол.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зефирный_эксперимент
Более того, вариации на тему этого эксперимента проводятся и с животными, с похожим результатом.
https://nplus1.ru/news/2018/02/12/marshmellow-chimp
А то что ты тут бросился заведомо лживо визжат об опровержении, только доказывает, что ты низкоинтеллектуальный мартыхан.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 98 32215197 0
>>15093

>Именно сама личная выгода.


Личная выгода - понятие растяжимое.

>>15112

>При чем здесь теории заговоров?


При том что семей типа рокфеллеров очень мало. Ты говоришь что нет, их много. Так покажи мне их.

>У меня другое: лично они со всей очевидностью не разоряются и не банкротятся, потому что в худшем случае могут обанкротиться лишь их фирмы.


Конечно нет, это целиком и полностью зависит от конкретных условий владения, влегкую можно оказаться и на улице в виде бомжа, и на улице в виде выпавшего из окна трупа. Cудя по всему для тебя капиталист это такой жирный чувак в цилиндре и с моноклем который сидит на мешке денег.
Стыдливый Голый король 9 постов Рептилоиды 99 32215199 0
>>15155

>налоги существуют, в том числе прогрессивные, социалка существует - и все это существует в долгосрочной перспективе.


И всё это не имеет отношения к левой идеологии, лол. Всё это существовало в том или ином виде и раньше.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 100 32215213 0
>>15103

>Нанял бригаду таджиков сделать тебе ремонт - отнял их результаты труда



Нет, ты результаты труда купил на рынке, можешь уже с готовым ремонтом квартиру взять, можешь купить ремонт для своей квартиры. Присваивает например хозяин фирмы, с кем у тебя договор, он получит у тебя деньги, часть оставит себе, а часть отдаст таджикам, которые делали всю работу. Потому часто можно увидеть таджиков и прочих рабочих, которые делают ремонт без такого "хозяина", сами договариваются о сумме, сами делят между собой полученные деньги, потому что такой хозяин им нахуй не нужен.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 101 32215244 0
>>15213

Хорошо. Нанял бригаду таджиков сделать ремонт, а потом квартиру сдаю квартиранту - отнял их результаты труда?
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 102 32215272 0
>>15213

>сами договариваются о сумме



Договариваются они не все хором, а один самый бойкий и хорошо говорящий по-русски из них. Который потом с течением времени начинает передавать заказы другим бригадам за коммисию, т.к. сам не успевает их делать со своей бригадой.

ОЙ ЩИЕТ. Этот бойкий таджик становится этим самым "хозяином", и вообще перестаёт сам делать ремонты а только руководить. ПИЗДЕЦ! НАХЛЕБНИК! РАСКУЛАЧИТЬ!
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 103 32215308 0
>>15112

>потому что в худшем случае могут обанкротиться лишь их фирмы.



А потом что они что делают? Ну когда их фирма обанкротилась, деньги ушли на адвокатов, жена развелась и отсудила половину имущества.
Ехидный Том Реддл 6 постов 104 32215322 0
>>15244
Отнимаешь результаты труда квартирантов и сидишь жопой на квартире. Из-за таких говн как рантьепидоры, имеющих по 2-3 квартиры и сдающих оные бескквартирным нищукам, цена на квартиры в ебучей спидорассии искусственно завышена. И нищуки вынуждены платить за свою жизнь дань паразитам, сидящим жопой на квартирах.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 105 32215326 0
>>15170

Может и не в бомжей, но состояние у многих изрядно похудело. И потом вот эти новые 70% откуда взялись? Они что, все дети тех, кто раньше в форбсе сидел?
Жадная Красная Шапочка 3 поста 106 32215361 0
>>15152
Ох уж эти омежные фантазии, сейчас что бы даже в сраный Моекс вкотиться и при хорошем везении в 15% годовых делать себе зп в 50к, нужна первоначальная сумма в 4млн. Сумма которой ты можешь позволить себе рискнуть
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 107 32215365 0
>>15322

Опа. А почему я должен бесплатно пускать в квартиру нищуков?

Не буду говорить что в этом мысленном эксперименте я сам заработал на эту квартиру своим трудом и потом, пока эти нищуки развлекались и гуляли по бабам, скажу что скажем квартира осталась мне от бабки. Вот бабка всю жизнь на коммипидоров работала чтобы заработать на эту нищехату, даже на нормальный ремонт не заработала.

И почему ты считаешь справедливым пускать каких-то нищуков бесплатно жить в хате, которая моя бабка трудом и потом всю жизнь зарабатывала у коммиглистов?
Страстная Элизабет Батори 2 поста Либертарианство 108 32215372 0
>>15365

>моя бабка


Как насчёт того, что ты != твоя бабка? От неё в тебе только какая-то часть ДНК, да и только.
14411115980630.jpg20 Кб, 420x280
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 109 32215382 0
>>15361

Если бы вкатился в бетховен то могбы и больше заработать. Но ты не вкатился.

Ты будешь спорить что не смог бы физически бетховенов удачно прикупить когда время было?
bu1.jpg93 Кб, 1030x987
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 110 32215399 0
>>15361

>Сумма которой ты можешь позволить себе рискнуть



беда в том что ты и копейкой не можешь себе позволить рискнуть. Хотя деньги ценности не имеют. Имеет ценность только время твоей жизни, которую ты продаёшь по дешёвке дяде за эти самые фантики, на которые ты даже крутнуть барабан в револьвере удачи не можешь.
Жадная Красная Шапочка 3 поста 111 32215407 0
>>15382
А еще я мог заработать в МММ забрав свои проценты незадолго до падения. Курам на смех. Все сильные мира сего работают под 5-15% годовых и люто лолируют с твоих пидорашьих мантр
Жадная Красная Шапочка 3 поста 112 32215419 0
>>15399
Хипарь, слишком приторно, я чуть не блеванул
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 113 32215431 0
>>15372

Т.е. бабка всю жизнь горбатилась на коммипидоров, заработала хату, умерла, и хата снова коммидорам должна отходить, чтобы они в неё алконавтов-нищуков поселили? И потом этот же человек рассказывает про какакую-то там эксплуатацию работодателями?

Ну пиздец. И потом ещё спрашивают почему минимально вменяемый человек, даже будучи в данный момент не сильно состоятельным, насмехается и гонит коммигниль прочь.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 114 32215455 0
>>15199
Имеет. Ты явно кривишь душой: чем правее идеология, тем налоги меньше.

>>15197

>Личная выгода - понятие растяжимое.


Не настолько растяжимое.

>При том что семей типа рокфеллеров очень мало. Ты говоришь что нет, их много. Так покажи мне их.


"Очень мало" - понятие растяжимое. Для тебя мало, для меня - много.

>Конечно нет, это целиком и полностью зависит от конкретных условий владения, влегкую можно оказаться и на улице в виде бомжа, и на улице в виде выпавшего из окна трупа. Cудя по всему для тебя капиталист это такой жирный чувак в цилиндре и с моноклем который сидит на мешке денег.


твое утверждение голословно и не имеет под собой реальных оснований. В реальности даже при желании целое состояние спустить - это надо постараться.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 115 32215456 0
>>15407

Конечно мог бы, чем больше риск тем больше прибыль. Богатые, заработав приличный капитал (причём часто заработав поколениями отцов и прадедов), стараются рисковать поменьше, им хватает и 5%-15%.

А у тебя в кармане нихуя, тебе нужно капитал заработать для начала. А для этого придётся сильно рисковать, чтобы заработать прилично.

В чём принципиальная несправедливость и невозможность зарабатывания капитала?
Пошлый Бран Кровожадный 1 пост 116 32215457 0
>>01499 (OP)

>


>Пряников: «А почему вы зщищаете барина если не являетесь им? Это барину логично защищать бояр».


>


>любитель барского сапога-интеллектуал отвечает: «Понимаете, у меня с детства психология барина, я ощущаю себя барином».

Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 117 32215466 0
>>15419

сколько стоит час твоей жизни?
Ехидный Том Реддл 6 постов 118 32215486 0
>>15365
Ты лично нихуя никому не должен, потому что ты ничтожество со шкурными интересами. А вот власть должна национализировать твою квартиру и отдать нищукам.

>я сам заработал на эту квартиру своим трудом и потом, пока эти нищуки развлекались и гуляли по бабам


Трудом и потом зарабатывал рантьепидору на жизнь понаехавший в город селюк, у которого в селе нет работы. А по бабам как раз гуляли рантьепидоры-паразиты, удачно родившиеся у оквартиренных бабок или вкатившиеся в ммм-биткоен, на которых горбатился нищук. А ты хуй володину сосал в лахта-центре за оклад, чмо.

>бабка всю жизнь на коммипидоров работала чтобы заработать на эту нищехату


При советской власти квартиру большинству лет 5 давали.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 119 32215490 0
>>15308

>А потом что они что делают?


Открывают новую или просто живут на оставшиеся немалые деньги. Далее следующие условия - выдуманный тобой конкретный случай.

>>15326

>Может и не в бомжей, но состояние у многих изрядно похудело. И потом вот эти новые 70% откуда взялись? Они что, все дети тех, кто раньше в форбсе сидел?


Из тех, чье состояние было "изрядно похудевшим", то есть из тех же богачей и сверхбогачей, которые чуть ниже стоят в списке форбс.
o750400optimm98dffb8c71dee2766a77ba3e205f17ca.jpg67 Кб, 750x400
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 120 32215492 0
>>15455

>целое состояние спустить - это надо постараться.



Для таких людей специальные дома придумали, уже очень давно.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 121 32215510 0
>>14417

>Зачем искать вечно ускользающую истину, зачем осознавать последствия своего выбора, если можно сразу продать свой голос и свою свободу за пакет гречки?



Как показала практика с долгосрочными инвестициями в экономику страны проблемы как раз таки у капиталистов, ведь им нужно прибыль получать не через 50 лет, а сейчас. А коммунисты, наоборот, могут затеять проекты, которые станут востребованы только через десятки лет и то лишь при должном развитии региона, которое ими же и спланировано.

Причем сторонники капитализма им потом это же и ставят в вину мол АРЯЯ НИРИНТАБЕЛЬНО ЗОЧЕМ ПОСТРОИЛИ АХАХА НЕОКУПАЕТСЯ ТЕПЕРЬ, НЕТУУУУ ПРИБЫЛИ, МЫ НЕ ПОЛУЧАЕМ С ЭТОГО ПРИБЫЛЬ ЗНАЧИТ НИНУЖНА. То что капиталисты вообще то перед этим уничтожили производства ради которых строилась инфраструктура или велась добыча, для них слишком сложная мысль.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 122 32215557 0
>>15455

>Не настолько растяжимое.


Очень растяжимое. Дай мне человека и я натренирую его сжигать деньги за две недели - и он будет делать это ради собственной выгоды. Видишь ли, деньги это всего лишь средство, при помощи которых удволетворяются потребности, а потребности это всего лишь способ выживать и щекотать себе эндорфины. Именно поэтому автоматически выбирать финансовую выгоду как цель среднего человека - идиотизм, и его, среднего человека, поведение - наглядная иллюстрация этого.

>"Очень мало" - понятие растяжимое. Для тебя мало, для меня - много.


Сколько?

>твое утверждение голословно и не имеет под собой реальных оснований. В реальности даже при желании целое состояние спустить - это надо постараться.


В реальности у богатых людей большие долговые обязательства и малые сбережения - их выгоднее вкладывать - и теряя источник дохода они остаются со старыми долгами. Сундук с золотом который из подвала никуда не денется остался в средневековье, современный капитал возможен только при постоянном движении вверх, что превращает его в карточный домик.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 123 32215581 0
>>15272
Этот бойкий таджик выполняет важную часть работы, договаривается с заказчиками, он, можно сказать бизнес-агент. Вот только эксплуататором он станет, если на основании этого станет брать и распоряжаться по своему усмотрению деньгами клиентов, полученными за результаты работы бригад. Если он так и останется парнем на проценте, которому будут платить заранее оговоренную сумму, как и остальным рабочим, то эксплуататором он не станет.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 124 32215584 0
>>15510

>А коммунисты, наоборот, могут затеять проекты, которые станут востребованы только через десятки лет


Но на самом деле не станут потому что из-за затевания проектов которые будут востребованы через десятки лет при голожопом населении совок лопнул и эти проекты никому не понадобились.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 125 32215606 0
>>15490

>Открывают новую или просто живут на оставшиеся немалые деньги.



Ты ведь в курсе что в подавляющем большинстве случаев капитал богача - это не деньги в банке, а акции его компании. И банкротя компанию, вторую такую же он открыть не сможет, т.к. капитал его сгорел.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 126 32215621 0
>>15557
Ну не скажи, у людей есть и финансовые подушки в виде миллионов и миллиардов баксов в банках, и дорогая собственность, которую можно выставить на торги. Карточный домик тут только в плане раздутой условной рыночной стоимости ряда активов, которая может лопнуть чуть что.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 127 32215631 0
>>15581

>если на основании этого станет брать и распоряжаться по своему усмотрению деньгами клиентов, полученными за результаты работы бригад.



Ты реально не видишь как этот бойкий таджик следующим шагом на пути к успеху и увеличению своего дохода так и будет делать? Или он откажется от роста только потому что коммигниль назовёт его эксплуататором?
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 128 32215647 0
>>15584

>при голожопом населении



Как раз таки в первую очередь этими проектами сделали население менее голожопым, переселив его в города, понастроив производственных объектов, на которых собственно для этого населения товары их же трудом и производились. Для этого потребовалась серьезная база, считай надо было и станкостроение, и электрификацию и газофикацию, производство стройматериалов и прочее и прочее. Конечно, можно сказать, что в развитых странах население все равно имело больше ништяков после войны, но как бы странно было бы если бы за несколько десятков лет развития еще вчера крестьянская Россия стала жить лучше всех в мире.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 129 32215655 0
>>15621

>у людей есть и финансовые подушки в виде миллионов и миллиардов баксов в банках



Ты в курсе что между голодранцем с зарплатой в 900 долларов, и единичных мультимиллиардеров есть ещё огромное количество градаций богатства?
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 130 32215673 0
>>15621
Миллионы и миллиарды обычно вложены, а дорогую собственность еще продать надо, как и активы. При этом никаких гарантий что ты покроешь свои долги или что от тебя в этот момент не свалит жена, забрав половину бабок, нету. Еще и занятие в виде непрерывных судов на ближайшией лет 15.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 131 32215686 0
>>15631

>на пути к успеху и увеличению своего дохода так и будет делать?



Ну так в буржуазном обществе это путь к успеху, разве я говорю, что это неправильно? Наоборот, правильно, он станет буржуем-эксплуататором, теперь он будет заинтересован не только найти больше клиентов и заработать больше денег, но и поменьше заплатить таджикам, которые собственно основную работу и выполняют. Буржуй в буржуазном обществе - уважаемый успешный человек, что плохого то? Это с точки зрения коммунистов плохо, так как они стоят на интересах рабочего класса, а буржуазное общество оно не для рабочих построено в первую очередь, а для (сюрприз бля) для буржуев.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 132 32215690 0
>>15647
Еще вчера крестьянская россия никогда не жила лучше всех в мире, по подушевому ВВП совок был на уровне днищестран западной европы, при этом граждане имели куда меньшую долю в этом самом подушевом ввп.
Стыдливый Голый король 9 постов Рептилоиды 133 32215713 8
>>15455

>Имеет. Ты явно кривишь душой: чем правее идеология, тем налоги меньше.


Нет, маня. Это ты кривишь душой, выдавая благотворительность за изобретение леваков, лол. А отдавать деньги нищукам это именно благотворительность, а не налоги как таковые.
Благотворительность зависит от двух вещей:
- желания людей помочь ближнему
- банальной возможности помочь
Если этого нет, то какие налоги не задирай — нищукам, в конечном счёте, ни хуя не достанется. Люди будут уезжать из страны, укрываться от налогов, просто забивать хуй и отказываться работать.
А если это всё есть, то налоговая принудиловка не нужна — справятся благотворительные фонды и добровольные пожертвования.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 134 32215728 0
>>15686

ну а что мешает любому из его рабочих самому провернуть подобную схему? Узколобость и тупость наверное?

И почему ты всё время брезгливо любой минимально высокоуровневый менеджмент процессов брезгливо называешь эксплуатацией, когда как этот самый таджик впахивал много больше других чтобы это всё заработать? Может быть и нет никакой эксплуатации раз остальные таджики сгласны работать на условиях, установленных этим таджиком? Может им просто нравится класть кирпичи или стелить ламинат и им совершенно не хочется искать заказчиков, плясять передними и лыбиться, да ещё и постоянно в стрессе жить, потому что твои подопечные творять хуйню, проёбывают сроки и материал заказчика?
Эпатажный Пачкуля Пестренький 5 постов 135 32215732 0
>>15690

>Еще вчера крестьянская россия никогда не жила лучше всех в мире, по подушевому ВВП совок был на уровне днищестран западной европы, при этом граждане имели куда меньшую долю в этом самом подушевом ввп.


А за счет чего внезапно аграрная страна, чьим единственным востребованным экспортом был хлеб, могла встать на уровень передовых западных стран? Россия это чрезвычайно бедная страна, чрезвычайно. Так сложилось исторически и задолго до большевиков и СССР.

СССР сделал что мог, чудес не бывает.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 136 32215753 0
>>15732
А за счет чего внезапно аграрная страна Корея чьим единственным востребованным экспортом было нихуя потому что цены на жрат давно упали могла встать на уровень передовых западных стран?
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 137 32215754 5
>>15180
Опровергнут, мань, опровергнут.
https://vokrugsveta.ua/science/oprovergnuty-rezultaty-znamenitogo-stenfordskogo-zefirnogo-testa-09-06-2018

>А то что ты тут бросился заведомо лживо визжат об опровержении, только доказывает, что ты низкоинтеллектуальный мартыхан.


А тот факт, что ты от правды загорелся и сразу перешел на ад хоминем, доказывает, что лоуайкьюшная обезьяна здесь только ты.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 138 32215770 1
>>15606
Как будто у него только акции и только одной компании.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 139 32215774 6
>>15728
Мешает только то, что даже если все побегут становиться буржуями, то экономика не потянет столько паразитов, для них там просто нет места. Паразитами может быть только небольшая часть, чтобы обирать много людей и складывать все в карман, тогда можно будет сколотить серьезные капиталы, которые можно пускать на все более и более крупные бизнес-проекты. Вот это и мешает всем рабочим стать буржуями - поросеночек маленький, на всех не хватит, а при стагнации рынка еще и других буржуев жрать начнут и не подавятся.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 140 32215806 0
>>15754

>https://vokrugsveta.ua/science/oprovergnuty-rezultaty-znamenitogo-stenfordskogo-zefirnogo-testa-09-06-2018


А нормальную ссылку на исследование можно?
Ехидный Том Реддл 6 постов 141 32215810 1
>>15753
1. Удачное расположение рядом с лучшей Кореей, которую нужно догнать и перегнать ради репутации капитаглистического мира.
2. Сосание хуёв чеболей, которым сша давали кредиты.
3. 12-часовое ежедневное сосание хуёв чеболей.
4. 12-часовое ежедневное сосание хуёв чеболей задёшево, чтобы конкурировать с рабочей силой других сран.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 142 32215815 1
>>15753
За счет переноса производств из Японии в новые более выгодные условия страны с низкой стоимостью рабочей силы.

Коммунисты по сути делали то же самое, только за деньги покупали заводы, а не привлекали инвестиции. С инвестициями все как то не сложилось после Гражданской войны, когда инвесторы пришли забрать свою собственность назад и получили по ебалу. После этого им почему то не хотелось инвестировать в Россиюшку, странные люди...
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 143 32215840 0
>>15810

> Удачное расположение рядом с лучшей Кореей, которую нужно догнать и перегнать ради репутации капитаглистического мира.


Удачное расположение рядом с Европой, которую нужно догнать и перегнать ради репутации капитаглистического мира.

>Сосание хуёв чеболей, которым сша давали кредиты.


Сосание хуёв Cрыни, которому сша давали кредиты.

>12-часовое ежедневное сосание хуёв чеболей.


12-часовое ежедневное сосание хуёв номенклатуры.

>12-часовое ежедневное сосание хуёв чеболей задёшево, чтобы конкурировать с рабочей силой других сран.


12-часовое ежедневное сосание хуёв номенклатуры задёшево, чтобы тетя срака из госплана галочку поставила.
Ехидный Том Реддл 6 постов 144 32215858 5
>>15840
Срыночный срынок срыночно срешает срынкодауна. Хуй будешь?
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 145 32215867 0
>>15815
Какое производство было переведено из Японии?

>С инвестициями все как то не сложилось


Ты понимаешь что между 1930 и 1940 у Совка был дефицит торгового баланса в поллярда? А если туда приплюсовать еще амторговские и немецкие кредиты то сумма будет куда больше?
Heaven 146 32215872 0
>>15840
Кирилл Крапивин, какого ты года рождения?
Стыдливый Голый король 9 постов Рептилоиды 147 32215876 0
>>15510
Ты как-то неправильно понимаешь что такое "нерентабельно" и имеешь клиповое мышление.
Нет, капиталисты не играют только на короткую и нет, циклопические проекты не являются чем-то хорошим.
Любая инвестиция это риск и альтернатива. Если ты хуячишь инвестиции на 50 лет, имея кучу более быстрых альтернатив, то ты очень сильно рискуешь.
Твои мегаломанские инвестиции могут не окупиться, твоя идея вообще может полностью провалиться, твоё предприятие (государство) может банально развалиться за эти 50 лет.

Важен тот самый баланс, в достижении которого так хорош рыночек.
Например, хуярить циклопический проект по покорению космоса, когда у тебя дефицит туалетной бумаги это откровенный дисбаланс.
Поэтому правильно говорить не о рентабельности, а о сбалансированности.

Если есть реальные основания полагать, что всё пройдёт гладко, то частные компании без проблем проинвестируют и 50ти и 100-летний проект. Если же оснований нет и всё держится на чистом энтузиазме "АРРРЯЯЯ! НА АЛЬДЕБАРАН С ГРЯЗНОЙ ЖОПОЙ!", то это желающих влошиться будет значительно меньше.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 148 32215884 0
>>15858
>>15872
Ад хоминем я, пожалуй, проигнорирую.
Ехидный Том Реддл 6 постов 149 32215893 0
>>15884
Зато я тебя не проигнорирую и виртуально обоссу за тупость.
Целомудренный Лемюэль Гулливер 1 пост Свобода 150 32215904 0
>>01499 (OP)

>в их собственных интересах - шатать его всеми доступными средствами


Нет
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 151 32215905 1
>>15492
Надо быть конченным, чтобы все проиграть в казино. Таких просто лишают наследства или назначают опекуна, и деньги в итоге никуда не деваются.

>>15557

>Очень растяжимое. Дай мне человека и я натренирую его сжигать деньги за две недели - и он будет делать это ради собственной выгоды. Видишь ли, деньги это всего лишь средство, при помощи которых удволетворяются потребности, а потребности это всего лишь способ выживать и щекотать себе эндорфины. Именно поэтому автоматически выбирать финансовую выгоду как цель среднего человека - идиотизм, и его, среднего человека, поведение - наглядная иллюстрация этого.


Думаю, что ты переоцениваешь свои способности, и при сжигании денег эндорфинов хватит ненадолго.

>Сколько?


Много.

>В реальности у богатых людей большие долговые обязательства и малые сбережения - их выгоднее вкладывать - и теряя источник дохода они остаются со старыми долгами. Сундук с золотом который из подвала никуда не денется остался в средневековье, современный капитал возможен только при постоянном движении вверх, что превращает его в карточный домик.


Все наоборот. Сбережения - один из показателей богатства, а бедные все в долгах как в шелках. Я не говорю, что у богатых нет кредитов, но живут только бедные живут в долг.

>>15673

>Миллионы и миллиарды обычно вложены, а дорогую собственность еще продать надо, как и активы. При этом никаких гарантий что ты покроешь свои долги или что от тебя в этот момент не свалит жена, забрав половину бабок, нету.


Наивный, ты не шаришь даже на элементарном уровне. При банкротстве фирмы нет долгов, они ликвидируются вместе с ней, понимаешь?
15284361663120.jpg261 Кб, 444x712
Стыдливый Голый король 9 постов Рептилоиды 152 32215906 0
>>15754
Где опровергнут, пиздливая, суетливая, коммиманька?
Ссылочку на исследование давай.
Соцдем # OP 153 32215934 1
>>14294

>Скажи это миллионам уничтоженным леваками.



Скажи это миллионам уничтоженным правками.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 154 32215935 1
>>15806
А чем эта не устраивает? Пока с противоположной стороны не появится нормальных ссылок, я не стану тебе угождать.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 155 32215937 0
>>15905

>Думаю, что ты переоцениваешь свои способности, и при сжигании денег эндорфинов хватит ненадолго.


Вопрос тренировки.

>Много.


Сколько?

>Все наоборот. Сбережения - один из показателей богатства, а бедные все в долгах как в шелках. Я не говорю, что у богатых нет кредитов, но живут только бедные живут в долг.


Нет. Сбережения это показатель бедности, деньги должны работать.

>Наивный, ты не шаришь даже на элементарном уровне. При банкротстве фирмы нет долгов, они ликвидируются вместе с ней, понимаешь?


Кто тебе сказал что я говорю о долгах фирмы?
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 156 32215948 0
>>15935
Тем что она не является ссылкой на научное исследование?
https://www.webcitation.org/62C1F65DW?url=http://www.sciencedaily.com/releases/2011/08/110831160220.htm
К примеру.
45345.jpg7 Кб, 272x186
Стыдливый Голый король 9 постов Рептилоиды 157 32215950 0
>>15935

>кок-пок! пруфов не будет! кукарек!


10 министерств правды из 10ти
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 158 32215957 1
>>15906

>ВРЕТИ


Не визжи, обезьянка, а сначала сама принеси ссылочку на свое исследование.
Эпатажный Пачкуля Пестренький 5 постов 159 32215967 0
>>15753
У Кореи было грамотное население.
У Кореи сохранились управленческие кадры от времен оккупационной японской администрации.
США давали Корее безвозмездные кредиты, год за годом.
США дали Корее свободный вход на свой, крупнейший и богатейший, рынок.
Корея, как и Япония, сильно поднялись за время войны во Вьетнаме частью получая заказы от Штатов на задачи аутсорса, частью прямиком направляя солдат.

А другие составляющие это:
Тотальная политическая диктатура
Отсутствие всякой социалки
Полностью закрытый внутренний рынок от импорта
Искусственное создание корпораций сверху, через передачу им мощностей и всяческие льготы и послабления и и отсутствие между ними внутренней конкуренции.
Слабая нагрузка на военный бюджет, военные базы США помогают в этом деле.
Национализация банковской системы, а также государственный контроль над энергетикой и транспортом.
Плановая и мобилизационная экономика. Пятилетки, задачи, вот это всё.

Итого что мы имеем? Элементы похожие на СССР, за исключением военных трат, социалки и полной открытости и благоволения для потока денег извне и товаров вовне. Не исключено что и СССР расцвел если бы Штаты и другие инвесторы закидали его денежными линиями и открытым рынком.

Так что чудес не бывает.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 160 32215978 0
>>15957
Ты внимательно статью почитай, дебил.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 161 32215982 0
>>15867

>Какое производство было переведено из Японии?



Я наверно неправильно выразился. Японцы вместо того, чтобы вкладывать все деньги в свое производство, стали инвестировать часть в производство Южной Кореи, так как там оно было более рентабельно за счет дешевой рабочей силы. То же самое делали и США. За счет вложений этих двух стран в основном Корея и поднялась.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 162 32215987 0
>>15934
Ты это сейчас о статьях на Википедии?
345345434565.png261 Кб, 512x512
Стыдливый Голый король 9 постов Рептилоиды 163 32216002 1
>>15957
Продублирую тебе за щеку:
https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(17)31676-7
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_marshmallow_experiment#References

Ссу тебе на ебло ты отвратительная, кривая, гнойная, лживая, суетливая типичная коммипидарашка.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 164 32216006 0
>>15967

>У Кореи было грамотное население.


Пруфы.

>У Кореи сохранились управленческие кадры от времен оккупационной японской администрации.


Нет, они их чуть ли не линчевали, японский прислужник в корее = власовец.

>США давали Корее безвозмездные кредиты, год за годом.


Они очень быстро стали возмездными.

>США дали Корее свободный вход на свой, крупнейший и богатейший, рынок.


Совок между концом гражданки и до конца ВОВ никто не ограничивал.

>>15982
Так все в порядке - привлекли инвестиции и разбогатели. Собственно рецепт успеха.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 165 32216028 0
>>15967

>Элементы похожие на СССР, за исключением военных трат, социалки и полной открытости и благоволения для потока денег извне и товаров вовне.


То есть половина элементов непохожа?
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 166 32216037 0
>>15906
Пиздливая картинка какая то. Почему после введения социализма в стране был бурный рост производства, то что осталось от капиталистов переоборудовали и развивали, строили новые фабрики и заводы, а после возвращения капитализма назад, наоборот, случился массовый проеб производства? Выходит, что происходило с точностью до наоборот, коммунисты строили, а буржуи разрушали и грабили построенное коммунистами.
Соцдем # OP 167 32216048 1
>>03552
Я гляжу ты совсем запутался в показаниях. Теперь выходит, что значит прижать олигархов не выйдет - все равно раздавят. То есть это такие плохие парни, на которых все равно бесполезно залупаться, слишком они сильные. А теперь подумай, кому выгодно, чтобы люди так думали? Можно их прижать. Основная сложность тут даже не столько в насилии, сколько в том, что они убедили массу людей не бухтеть и начинать с себя, мол, каждый может стать миллионером если только будет хорошо работать.Что сегодняшнему режиму нет альтернативу. Что все только выигрывают. Но люди уже начинают чувствовать, что их наебали и постепенно просыпаются.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 168 32216054 0
>>16037
Потому что строительство нерентабельного говна = строителство нихуя. Какой толк в твоих заводах производящих трактора из 60-х если ими нельзя заработать деньги?
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 169 32216065 0
>>16048

>То есть это такие плохие парни, на которых все равно бесполезно залупаться, слишком они сильные.


Ghjcnj
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 170 32216071 0
>>16065
Просто охуительно, блять.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 171 32216097 0
>>16048

>То есть это такие плохие парни, на которых все равно бесполезно залупаться, слишком они сильные.


Логика какого-то инцела, которому альфа-самцы житья не дают. Тот, кто сильнее тебя =/= плохой, имбецил
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 172 32216105 0
>>16006

>Так все в порядке - привлекли инвестиции и разбогатели



Кто то говорит, что это плохо? Ну как бы закономерное развитие капитализма - все больше регионов уходят от древнего мелкобуржуазного производства и включаются в капиталистическое хозяйство. Одновременно с этим в отсталые регионы приходит прогресс, технологии, медицина, образование, растет уровень жизни и так далее. Южная Корея или Япония это типичный пример естественного процесса.

У нас в России просто все это медленно происходило до революции, много пережитков феодального строя оставалось, потому слабый и негибкий режим в итоге наебнули сторонники философа, предсказавшего будущую экономическую систему, вот им и пришлось заниматься ускоренным развитием страны вместо капиталистов, хотя объективно Россия даже полноценной капиталистической страной тогда не была, большая часть населения жила мелкобуржуазным хозяйством, там должна была быть буржуазная революция, а не социалистическая, но сраные философы сломали систему, лол.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 173 32216107 1
>>16002

>Ссу тебе на ебло ты отвратительная, кривая, гнойная, лживая, суетливая типичная коммипидарашка.


Найс у тебя пожар. Вот, наслаждайся:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797618761661
Придется тебе искать другое исследование.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 174 32216131 0
>>16107
Почитай внимательно, ещё раз говорю.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 175 32216141 0
>>16107
Там нет опровержения теста, долбоеб, они только подвинули цифры.
Соцдем # OP 176 32216148 1
>>15456

>Богатые, заработав приличный капитал (причём часто заработав поколениями отцов и прадедов), стараются рисковать поменьше



Нет, это подсчитано экономистами. Богачи в среднем имеют выше доход с капитала в силу ряда причин. Они как раз могут себе позволить рисковать, потому что у них достаточно отложено на черный день. А где выше риск, там выше прибыль. Также они могут нанять себе консультантов и управляющих, которые окажут помощь в управлении финансовыми потоками. Поэтому средний класс обычно вкладывается в недвижимость, которая не очень доходна, но надежна, а богатые много инвестируют с бизнес.
.png487 Кб, 444x821
Ехидный Том Реддл 6 постов 177 32216160 2
Эпатажный Пачкуля Пестренький 5 постов 178 32216167 0
>>16006

>Пруфы.


Bunkyo geppo [Monthly Educational Report], No.49, November 1959

К 1954 году лишь 13,5% корейцев не умели читать.

>Нет, они их чуть ли не линчевали, японский прислужник в корее = власовец.


Лол, нет. Управленческие кадры это дефицит, ими не разбрасывались.

>Они очень быстро стали возмездными.


Ну неси расчет по годам, почитаем.

>Совок между концом гражданки и до конца ВОВ никто не ограничивал.


Совсем что ли дурачок?

США установили дипломатические отношения с СССР только в 1933 году. А без признания СССР как государства не могут быть и заключены торговые соглашения между ними.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 179 32216189 1
>>16054
Ну это уже логика капиталиста, для которого прибыль - главный показатель. Если например построить Рентабельный Завод в Африке, зарабатывать им денег, потому там случится гражданская война и общество обратно рухнет в родо-племенные отношения, то завод станет НИНУЖЕН, голожопые негры будут удивляться нахуй он такой тут стоит, распилить и продать это ненужное говно. Вот примерно так и случилось с экономикой СССР - она строилась для социалистического хозяйства, но партийная элита в итоге не справилась с управлением и увела экономику обратно в капитализм, где пришли голожопые негры и сказали - нахуй нам это говно, с него нет никакой прибыли, зачем оно тут стоит, я лучше нефть продам и куплю все в Европе, что мне надо.

Кстати, из-за нормы прибыли капиталистическая экономика остается жизнеспособной только пока она расширяется на новые рынки.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 180 32216194 1
>>15937

>Вопрос тренировки.


Это еще доказать надо, достигнув результата. А пока ты переоцениваешь свои способности.

>Сколько?


Много. Сколько бы я ни сказал - ты скажешь "мало".

>Нет. Сбережения это показатель бедности, деньги должны работать.


Аргумент в пользу инвестирования, а не в пользу кредита.

>Кто тебе сказал что я говорю о долгах фирмы?


Потому что банкротится фирма, а не ее хозяин.
14838719885371.jpg25 Кб, 366x422
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 181 32216196 0
45465465.jpg35 Кб, 501x505
Стыдливый Голый король 9 постов Рептилоиды 182 32216197 1
>>16107
Сосиалист как обычно затралил порашу фантастической тупостью.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 183 32216200 0
>>16167

>К 1954 году лишь 13,5% корейцев не умели читать.


А к 30 году в СССР сколько не умели читать?

>Лол, нет. Управленческие кадры это дефицит, ими не разбрасывались.


Линчевателям как-то насрать.

>Ну неси расчет по годам, почитаем.


Не вопрос, сразу после того как ты принесешь обьем безвозмездных.

>Совсем что ли дурачок?


Аргумент.

>США установили дипломатические отношения с СССР только в 1933 году. А без признания СССР как государства не могут быть и заключены торговые соглашения между ними.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Amtorg_Trading_Corporation
Heaven 184 32216224 0
>>01499 (OP)
Ну очевидно, нищий правак беспокоится о благополучии общества, а нищий левак о благополучии своей жопы.
Вот и все.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 185 32216252 0
>>16194

>Это еще доказать надо, достигнув результата.


Это не нужно доказывать, функционирование центров удовольствия человека неплохо изучено.

>Много. Сколько бы я ни сказал - ты скажешь "мало".


То есть остановимся на яскозал.

>Аргумент в пользу инвестирования, а не в пользу кредита.


Одно подразумевает другое. Кроме того большие кредиты могут еще и иметь условия погашения завязанные на доход.

>Потому что банкротится фирма, а не ее хозяин.


Хозяин чем свои кредиты в этот момент оплачивает? Сракой торгует?
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 186 32216260 0
>>16189

>Ну это уже логика капиталиста, для которого прибыль - главный показатель. Если например построить Рентабельный Завод в Африке, зарабатывать им денег, потому там случится гражданская война и общество обратно рухнет в родо-племенные отношения, то завод станет НИНУЖЕН, голожопые негры будут удивляться нахуй он такой тут стоит, распилить и продать это ненужное говно. Вот примерно так и случилось с экономикой СССР - она строилась для социалистического хозяйства, но партийная элита в итоге не справилась с управлением и увела экономику обратно в капитализм, где пришли голожопые негры и сказали - нахуй нам это говно, с него нет никакой прибыли, зачем оно тут стоит, я лучше нефть продам и куплю все в Европе, что мне надо.


Парень, ты совсем дурак, да?
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 187 32216269 0
>>16141
Ага, подвинули до статистически незначимых.

>>16131
Тебе тот же самый совет: внимательно почитай про "зефирный эксперимент". Там маленькая выборка и не учтена куча факторов.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 188 32216270 1
>>16224

>нищий правак беспокоится о благополучии общества



О благополучии барина от беспокоится в на сегодняшний день, потому что буржуазная пропаганда ему так сказала, приведя примеры из прошлого в лучшем случае, а он слишком тупой, чтобы хотя бы свои интересы или общественные понимать в текущий момент.
Соцдем # OP 189 32216276 1
>>16224
Неолиберализм не стабилен, приносит страдания множеству людей и чреват коллапсом. Но тот правый сам говорит, что он ассоциирует себя с очень богатыми, поэтому топит за их интересы.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 190 32216285 0
>>16269
Дебил, блять, в "Вокруг Света" написано, что они пришли к похожим цифрам, но переиначили причины.
Дети подождавшие один хуй более успешные.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 191 32216297 0
>>16276
А что стабильно?
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 192 32216313 1
>>16252

>Это не нужно доказывать, функционирование центров удовольствия человека неплохо изучено.


Нужно доказывать это:

>Дай мне человека и я натренирую его сжигать деньги за две недели - и он будет делать это ради собственной выгоды



>То есть остановимся на яскозал.


Похоже на то, ведь ты стремишься свести спор к оцениванию по шкале "много-мало".

>Одно подразумевает другое. Кроме того большие кредиты могут еще и иметь условия погашения завязанные на доход.


Не подразумевает, это совсем разные вещи.

>Хозяин чем свои кредиты в этот момент оплачивает? Сракой торгует?


Кто сказал, что они у него есть?
Соцдем # OP 193 32216319 1
>>16297
Демократическое государство всеобщего благосостояния с низким уровнем неравенства.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 194 32216328 0
>>16319
И как ты его собрался строить в рамках капиталистической экономики?
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 195 32216335 0
>>16319
эЭээ, назови хоть одно, дебич, которое просуществовало долгое время.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 196 32216343 0
>>16269

> Concentrating on children whose mothers had not completed college, we


found that an additional minute waited at age 4 predicted a gain of approximately one tenth of a standard deviation
in achievement at age 15

>Most of the variation in adolescent achievement came from being able to wait at least 20 s.


Нет, не подвинули, ты читать не умеешь. Незначительным оказалось только дополнительне время задержки.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 197 32216355 0
>>16285

>они пришли к похожим цифрам


Ты ебнутый.
But this bivariate correlation was only half the size of those reported in the original studies and was reduced by two thirds in the presence of controls for family background, early cognitive ability, and the home environment. Associations between delay time and measures of behavioral outcomes at age 15 were much smaller and rarely statistically significant.

>переиначили причины


В причинах вся соль. Они стали успешными не потому, что ждали, а ждали, потому что их успешность была обусловлена средой, в которую они попали.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 198 32216379 0
>>16313

>Нужно доказывать это:


Так это и доказывается, щекочешь центр удовольствия - получаешь результат, чем именно ты щекочешь совершенно неважно. Сможешь связать центр удовольствия со сжиганием денег - будет сжигать деньги. В казино пойди спроси как это сделать.

>Похоже на то, ведь ты стремишься свести спор к оцениванию по шкале "много-мало".


Так это ты заявил что это значительный фактор.

>Не подразумевает, это совсем разные вещи.


Подразумевает. Покупать недвигу, шлюх и тачки на живые деньги ни один богатый идиот не станет, вкладывать выгодно большие суммы, а тратить лучше в кредит.

>Кто сказал, что они у него есть?


Они непременно есть, это выгодно.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 199 32216389 0
>>16355

>Они стали успешными не потому, что ждали, а ждали, потому что их успешность была обусловлена средой, в которую они попали.


Подожди, а кто вообще говорил изначально, что они разбогатели из-за того, что ждали?
Исходное исследование я не читал, потому что ты его не сначала скинул, хуесос.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 200 32216391 1
>>16343
Последнее предложение прочитай, жопочтец. Там говорится просто о времени задержки.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 201 32216392 0
>>16189

>потому там случится гражданская война и общество обратно рухнет в родо-племенные отношения, то завод станет НИНУЖЕН, голожопые негры будут удивляться нахуй он такой тут стоит, распилить и продать это ненужное говно



Очевидно верный ход, т.к. для удовлетворения текущих базовых потребностей в банальной еде завод не нужен, а нужно выжить и начать восстанавливаться. Наивыигрышная тактика будет распилить завод и продать оборудование, выручить деньги, а на эти деньги занятся более простым но прибыльным бизнесом. А потом когда бизнес разовьётся, можно будет обратно более сложные заводы построить. Да и уже в более подходящем месте с более новым на тот момент оборудованием.

Даже ниггеры умней коммигнили.
Темпераментный Дядюшка Римус 1 пост Коммунизм 202 32216397 0
>>01990
Так он думает что закончит школу, станет нейрохирургом и будет в шоколаде.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 203 32216419 1
>>16392

>А потом когда бизнес разовьётся, можно будет обратно более сложные заводы построить.



Ну это если не окажется, что в рамках родо-племенного строя все это нахуй не нужно, так как занимает места выпаса коров. Ну или в рамках капиталистической экономики окажется, что рентабельнее, чем у соседа производства не построить вот так сразу, а потому будем торговать нефтью.
Стыдливый Ночной серийник 1 пост 204 32216423 0
>>01499 (OP)
Идиоты, что поделать. Человеку дана голова чтобы думать и делать свою жизнь лучше.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 205 32216430 0
>>16391
В последнем предложении вообще речь о behavioral outcomes.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 206 32216432 0
>>16389

>Подожди, а кто вообще говорил изначально, что они разбогатели из-за того, что ждали?


>Исходное исследование я не читал


Ясно: чукча не читатель, чукча писатель. Читай, с чего все началось, кусок дауна: >>14954
Никакая наука вашу братию не волнует, если только ее не получается притянуть за уши, чтобы хоть как-то объяснить догматы рыночной религии.
Эпатажный Пачкуля Пестренький 5 постов 207 32216450 0
>>16200

>А к 30 году в СССР сколько не умели читать?


В 1926 50% не умели. Так что думаю с учетом темпов минимум 40% не умели к 1930.

>Линчевателям как-то насрать.


Больше всего насрать реальности на твои фантазии

>Не вопрос, сразу после того как ты принесешь обьем безвозмездных.


Лол, сразу маневры. Так и скажи что впустую спизданул хуйню. А так сразу привычное верчение жопой пиздунское. До 1978 года США в общей сложности влили в Корею 60 миллиардов долларов, тех долларов. Во всю Африку например они влили 68 миллиардов.

И причем тут амторг? Это частные лица, это не Штаты, они не могут давать кредиты, как давало правительство штатов Корее, они не могут давать доступ на американский рынок, как может правительство Штатов.

Ты точно какой-то сельский дурачок.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 208 32216474 0
>>16432

>И вот те кто могли себя заставить подолжать и получить две конфеты в последствии добивались в среднем больших результатов в жизни чем дети сжиравшие тут же одну конфету.


Господи, парень. НИКТО НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ОНИ ДОБИВАЛИСЬ БОЛЬШЕГО ИМЕННО ИЗ-ЗА ОЖИДАНИЯ.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 209 32216477 0
>>16450

>В 1926 50% не умели. Так что думаю с учетом темпов минимум 40% не умели к 1930.


При этом сколько было тех кому и не надо?

>Больше всего насрать реальности на твои фантазии


Ты свои сначала подтверди.

>До 1978 года США в общей сложности влили в Корею 60 миллиардов долларов, тех долларов.


Пруфы.

>И причем тут амторг? Это частные лица


Ты уверен что понял что такое амторг и чем эта корпорация занмалась? И особенно каким образом ее существование относится к твоему заявлению

>США установили дипломатические отношения с СССР только в 1933 году. А без признания СССР как государства не могут быть и заключены торговые соглашения между ними.

Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 210 32216485 0
>>15774

В нормальных странах чтобы жить достойно вовсе не нужно быть "буржуем". Вполне можно работать на обычной работе. Поэтому подавляющее большинство населения и не стремятся быть "буржуями", это просто им не нужно, им хочется просто без задней мысли делать работу с 9 до 6 и получать достойный заработок.

Быть "буржуем" - это знаете ли очень на любителя, уровня любителя экстремальных видов спорта.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 211 32216491 0
>>16430
И? Давай ты не будешь выдумывать свое толкование статьи.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 212 32216492 0
>>16432
Более того, твоя статья никак не опровергает его пост, а даже подтверждает. Он и говорил, что богатые ведут себя так, а бедные этак. Как и в статье твоей.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 213 32216499 0
>>16474
Двуличный Харфанг Мантер говорил.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Анкап 214 32216506 0
>>16499
Просто пиздец...
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 215 32216509 1
>>16491
academic outcomes - успеваемость
behavioral outcomes - поведение
Дальше объяснить или сам поймешь?
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 216 32216528 0
>>16419

Да вполне так первое время и будет. Но потом, при нормальном развитии, все места "простых" бизнесов уровня добыл-продал, или купил-перепродал будут так или иначе перенасыщены. Будет чрезвычайно высокая в них конкуренция в данной стране.

И молодые и шутливые начнут искать альтернативы в более сложных бизнесах, где будет меньше конкурентов и соотвественно повышенный спрос.

Потом история опять повторится, и так будет пока уровень бизнеса опять не достигнет уровня сложного завода.

Это вполне нормальный процесс.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 217 32216560 0
>>16492
>>16506
Ничего ты так и не понял. Он говорит: богатые являются таковыми, потому что способны ждать, вот эксперимент с детьми. Я говорю: богатые дети ждали потому, что у них дома полно зефира, вот эксперимент. Т. е. они ждут потому что они уже богатые, а не стали богатыми, потому что способны ждать.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 218 32216585 0
>>16560

>Был такой знаменитый эксперимент с детьми, которым давали конфету и говорили что если они её тут же сожрут, тогна нихуя не получат больше, а если подождут 20 минут то получат ещё одну. И вот те кто могли себя заставить подолжать и получить две конфеты в последствии добивались в среднем больших результатов в жизни чем дети сжиравшие тут же одну конфету.



Так что вопрос опять сводится к психологии нищего и богатого. Нищий только признаёт моментальный способ "обогащения" - продал голос - получил пакет гречки. Отнял у богатого - поделил между такими же.

Богатый же знает что чтобы чего-то добиться стоящего, всегда приходится сначала много вкладывать ресурсов. И времени и денег. Но в последствии он получит во сто крат больше, чем пакет гречки.

Ну и где то, что ты сказал?
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 219 32216602 0
>>16485

>В нормальных странах чтобы жить достойно вовсе не нужно быть "буржуем". Вполне можно работать на обычной работе



Это было справедливо где то для 30 послевоенных лет. Сегодня просто работая на обычной работе у тебя будет съемная квартира и долги на полжизни. А успешная страна будет отличаться тем, что в дополнению к сказанному, тем не менее там населению не надо экономить на еде и доступны бытовые товары ну и какие-нибудь автомобили, например, дешево стоят относительно зарплат.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 220 32216605 1
>>16509
Успеваемость - это и есть поведение в широком смысле.
Ты сейчас собираешься доказать, что англичане не поняли полный текст статьи на английском или что?
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 221 32216626 0
>>16602
Может быть не надо брать долги, а работать?
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 222 32216633 0
>>16626
Брать в долг, то есть.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 223 32216640 0
>>16585

>вопрос опять сводится к психологии нищего и богатого


А вопрос к ней не сводится.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 224 32216649 0
>>16560
Там не было никаких богатых детей, там была (и есть) корреляция между способностью ждать и результатами тестов. А в других исследованиях еще и развитости некоторых отделов мозга.

>>16605
Ты не понял полный текст статьи, в оригинальном исследовании была корреляция между способностью ждать и успеваемостью и между способностью ждать и поведением. Второе исследование сократило корреляцию первого и исключила второе. Речь идет о детях и подростках, успеваемость это оценки, поведение это не поведение в широком смысле, а поведение в школе, блять.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 225 32216674 0
>>16640
Ты ведь понимаешь, что ты не ответил на вопрос?
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 226 32216676 0
>>16528
Ты не учитываешь внешние факторы и особенности действующего строя. Например при капитализме тебе будут мешать внешние факторы в виде соседей с более рентабельным производством, которые тебе не дадут развернуться, так как производят все то же самое дешевле и больше, да еще и качественнее. А при родо-племенном строе ты так и будешь пасти коров и стрелять на выменянные ружья в соседей и никакое современное производство ты не разовьешь в обозримый срок, пока к тебе не приедет соседняя страна на танках и не установит буржуазный режим, ну или хотя бы его подобие.

Социализм же может спланировать всю цепочку сложного производства в комплексе, не отвлекаясь на рентабельность отдельных элементов, вот например надо сегодня станкостроение организовать - берем и закупаем заводы, строим на них станки.
Капиталист скажет нет, нахуя я проще сразу станки куплю у соседей это выгоднее, да и вообще нахуй их покупать, я лучше не будут делать товары, просто продам вообще сырье, у нас тут КЛИМАТ НИТОТ и не рентабельно нихуя производить, пусть производит китаец, у него и инфраструктура есть и вообще все налажено уже, а я деньги и без этого заработаю.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 227 32216708 0
>>16626
Так уж сложилось, что при соотношении текущих зарплат и текущих расходов на жизнь - большинство будут вынуждены брать долги для более-менее серьезных покупок, хоть для автомобиля, хоть для жилья, где то для обучения, где то для ремонта, ну и так далее. Если бы не было долгов - экономика бы наебнулась уже, так как обычный спрос без кредитов уже давно не позволяет производству расширяться.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 228 32216713 1
>>16499

Ладно, я всё время забываю что для комми надо прямо вообще на пальцах объяснять суть и даже после этого они не понимают.

Смысл эксперимента, не в ожидании, а в отсроченной награде. Буквально получить сиюминутную выгоду немедленно, или затратить усилие и добиться более высокой награды.

Первое поведение - это поведение инстинктивное, для любых животных. Ты никогда не объяснишь крокодилу, почему сейчас ему не надо жрать мясо и как он ожиданием сможет получить больше мяса. Он просто не сможет.

У человека есть интеллект. И он может подавлять свои животные инстинкты, и поэтому для его развитой коры головного мозга более доступно понимание того, что часто нужно затратить много усилий и перетерпеть лишений сейчас, чтобы потом получить большую выгоду, чем сейчас.

Вот и мозг людей делится на примитивный животный, и более интелектуальный. Первая группа берут кредиты на айфоны а потом после того как банк их распатронит начинают верещать на клятых буржуев. А вторая группа накапливает минимальный капитал и пробует разные возможности по его вложению или использованию. И в конечном итоге становятся сами этими буржуями.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 229 32216714 0
>>16676

>Социализм же может спланировать всю цепочку сложного производства в комплексе, не отвлекаясь на рентабельность отдельных элементов, вот например надо сегодня станкостроение организовать - берем и закупаем заводы, строим на них станки.


В результате получается экономика а-ля напечатаем побольше денег чтобы збс стало, которая неизбежно лопается потому что закрытая экономика не может ни обеспечить достойный уровень внутреннего потребления, ни конкурентоспособность предпрятий на тот случай если гражданам все же захочется жвачки и экономику придется открыть.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 230 32216717 0
>>16649

>Там не было никаких богатых детей, там была (и есть) корреляция между способностью ждать и результатами тестов. А в других исследованиях еще и развитости некоторых отделов мозга.


Зачем тогда его притащили сюда?

>Ты не понял полный текст статьи


Давай тогда сюда полный текст статьи.

>Второе исследование сократило корреляцию первого и исключила второе. Речь идет о детях и подростках, успеваемость это оценки, поведение это не поведение в широком смысле, а поведение в школе, блять.


И какой вывод? Где подтверждение этого: >>14954
Упрямый Торнтон Харкауэй 5 постов Либерализм 231 32216723 0
>>01934
Окей, но зачем быть умным и оставаться бедным?
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 232 32216732 0
>>16674
Ответил. Вопрос не сводится к психологии.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 233 32216763 0
>>16717

>Зачем тогда его притащили сюда?


фейспалм.жпег

>Давай тогда сюда полный текст статьи.


https://www.parentshop.com.au/important/uploads/Marshmallow-Experiment-Report-2018.pdf
Зачем тебе, ты же, блять, абстракт и википедию не осилил. Не говоря уже о способности найти полный текст статьи.

>И какой вывод?


Вывод

> И вот те кто могли себя заставить подолжать и получить две конфеты в последствии добивались в среднем больших результатов в жизни чем дети сжиравшие тут же одну конфету.


Там же все написано.
5f467251a2b14f80a3465a39cdc8.jpg63 Кб, 945x540
Умный Максимус 2 поста 234 32216777 1
>>01499 (OP)

>Потому что они неадекватно воспринимают свое положение в социальной иерархии и мыслят себя графьями, в то время как в реальности чаще всего располагаются под шконкой. Вот и выходит, что они считают необходимым поддерживать социальный порядок, в то время как в их собственных интересах - шатать его всеми доступными средствами.


Это называется рабы сферические в ваккуме, они прекрасно понимают что им нихуя не светит, ну кроме разве что особенно тупых, но поддерживая идеи сильных, пусть даже и вредоносных себе идей, есть шанс получить кусок хлеба со стола барина послаще, ну и еще идеи избраности так манят. Самый хуевый холопский сорт людей, без капли самоуважения
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 235 32216783 0
>>16713
А смысл всего этого, когда в эксперименте не учли кучу факторов и получили неправильные результаты.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 236 32216808 0
>>16783
Фактические выводы верные и даже подтверждены объективными исследованиями на МРТ. И даже твоей статьей, кстати, которая сама не факт что верная.
Депрессивный Человек-муравей 32 поста Социализм 237 32216826 0
>>16763

>фейспалм.жпег


Ответь не вопрос.

> И вот те кто могли себя заставить подолжать и получить две конфеты в последствии добивались в среднем больших результатов в жизни чем дети сжиравшие тут же одну конфету.


А причины-то, причины какие? Значит эксперимент этого бреда >>14954 не подтверждает. Что и требовалось доказать.
Отчаянная Тидори Канамэ 2 поста 238 32216839 0
>>01499 (OP)

>охоох тупыи хотят быть бедными а не богатыми ))00



Левые политики звучат замечательно. Проблема в том, что они не работают.

То есть теория такая: так нах епта, ща мы богатых раскулачим, налогов побольше, мротов ещё, да каждому по 3 месяца оплачиваемого отпуска и никаких переработок!

А потом: ой, а куда это крупный бизнес бежит? Ой, а чего это малого бизнеса так мало стало? Ой, а чего новых производств не появляется? Ой, а чего это полтора оставшихся атланта рынок поделили? Ой, а откуда эта безработица? Ой, а чего это зарплаты стагнируют? Ой, а чего всё так дорого? Ой, а куда это мозги бегут? Ой, а чего экономика растёт вниз?

Хорошим примером является так всеми любимая Швеция. Страна достигла успеха с помощью рыночка, потом в 70-х начались игры в налоги и регуляции и вуаля: 20 лет стагнации, от которых с переменным успехом пытаются оправиться с 90-х по наши дни. И у кого-то ещё хватает чувства юмора приводить её как пример "успеха" социал-демократических политик, хотя урок Швеции прямо противоположный. Пушка!
https://nordickraft.blogspot.com/2017/03/blog-post.html
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 239 32216845 0
>>16714

>напечатаем побольше денег чтобы збс стало



Нет, напечатаем столько денег, чтобы население могло купить то, что мы тут напроизводили по заданным ценам. В рамках социалистической экономики оно должно именно так работать.

>закрытая экономика не может ни обеспечить достойный уровень внутреннего потребления



В рамках капиталистической экономики не может никогда, потому что капиталист платит рабочему лишь часть полученной выручки от продажи товаров, которые этот рабочий произвел. Потому у рабочих никогда не будет денег, чтобы все купить - им столько не платят. Деньги в свою очередь это особый товар, выполняющий роль эквивалента и если его начать печатать и давать рабочему, чтобы он купил все произведенные товары при текущей цене, то цены на товары отреагируют на возросший спрос и пойдут вверх в результате инфляция просто обесценит деньги. В рамках социалистической экономики такой проблемы нет - сколько дать денег (по сути это не деньги, а универсальные талоны) и какие поставить цены решается централизованно с тем расчетом, чтобы получить нужное потребление.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 240 32216850 0
>>16826

>Ответь не вопрос.


На какой? Как связаны успехи с самоконтролем?

>А причины-то, причины какие?


Причины - разница в способности к самоконтролю.

>Значит эксперимент этого бреда >>14954 не подтверждает.


Подтверждает. Его еще и обьективные исследования подтверждают.
Соцдем # OP 241 32216867 0
>>16713
Дети, которые выросли в бедных семьях скорее всего часто сталкивались с тем, что родители их обманывали, поэтому быстрее стянуть зефрику в данном случае вполне рациональный выбор. Дети из богатых семей меньше сталкивались с обманом, поэтому для них нет соблазна быстрее стянуть. Этот опровергнутый эксперимент всего лишь фиксирует разницу, которая получилась в ходе разной социализации в бедных и богатых семьях. Понятно, что ребенок, который вырос в богатой и стабильной семье будет отличаться от ребенка, который вырос в нищей и неблагополучной семье, где было одно насилие и стресс. Это и есть неравенство стартовых возможностей, когда дети бедных из-за плохих стартовых условий не имеют шансов продвинуться в жизни.
Двуличный Харфанг Мантер 28 постов Технократия 242 32216871 0
>>16783

>не учли кучу факторов



в жизни над людьми вообще нельзя провести чистый эксперимент в вакууме. Так уж получается.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 243 32216872 0
>>16845

>Нет, напечатаем столько денег, чтобы население могло купить то, что мы тут напроизводили по заданным ценам. В рамках социалистической экономики оно должно именно так работать.


Это было не буквальное сравнение.

>закрытая экономика не может ни обеспечить достойный уровень внутреннего потребления


>В рамках капиталистической экономики не может никогда


>В рамках социалистической экономики такой проблемы нет


Но жвачки, прокладок, туалетной бумаги и джинс почему-то нет именно в закрытых социалистических экономиках. Странное совпадение.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 244 32216893 0
>>16867
Там все дети были из детсада при стенфордском университете, люди способные за него платить не имеют проблем с покупкой зефирок.
Соцдем # OP 245 32216902 0
>>16839

>врети



Социал-демократическая партия 100 лет у власти в Швеции.

График роста экономики Швеции.
Циничный Капитан Вселенная 1 пост Анкап 246 32216930 0
>>16902
Нужны графики Германии, когда у власти была нацонал-социалистическая партия.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 247 32216934 0
>>16902
То есть экономика у них не менялась, хочешь сказать?
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 248 32216951 0
>>16902
Заявление уровня в китае правит компартия значит там коммунизм. Важно не название партии, а политика, а политика шведских соцдемов правее политики шведских либералов и консерваторов.
15329998268030.jpg16 Кб, 251x251
Эпатажный Гаргамель 1 пост Рептилоиды 249 32216954 0
>>01499 (OP)
Как же странно, что интеллигенты против левых в странах бывшего совка. И почему бы это могло быть? Что произошло? Как так получилось? Тут нужна работа целого социологического института.
Соцдем # OP 250 32216968 1
>>16893
А ну эта фигня все равно опровергнута, так что нет смысла о ней спорить.

https://medium.com/@flavorchemist/willpower-bullshit-3100457206d
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 251 32216991 0
>>16968
Опять охуительные истории вместо приличных ссылок.
Любвеобильный Финист Ясный Сокол 21 пост Ислам 252 32217010 0
>>16968

>Ирине, возможно, не приходит в голову мысль, что склонность ребенка высидеть до конца зефирный тест и социально-экономический статус — вещи вполне связанные. Ребенок из богатой семьи может гораздо легче дождаться второй зефирки, просто потому что нафиг ему не нужна ваша зефирка, он и так каждый день икру кушает.


Там вроде как спрашивали, что он хочет, разве нет?
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 253 32217015 0
>>16872

>Но жвачки, прокладок, туалетной бумаги и джинс почему-то нет



Так в капиталистической экономике проблема не в том, что этого нет, а в том, что купить ты не можешь, так как деньги дефицит для основной массы потребителей. А в социалистической экономике мы уже видели, что если неправильно планировать производство, то в итоге спрос будет, а товара не будет, так как не произвели, не запланировали, это и есть твой пример.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 254 32217023 0
>>17015
Нет, я вполне уверен что жвачка, прокладки, туалетная бумага и джинсы не являются дефицитом для основной массы потребителей.
Отчаянная Тидори Канамэ 2 поста 255 32217048 0
>>16902
Костя, успокойся. Врёти у тебя. Я тебе прикрепил официальную статистику их министерства труда, целую кучу другой статистики из авторитетных источников (в статье, которую ты, видимо, даже не собираешься открывать), а ты

>источник: презентация Константина Сонина



Название партии, как заметили выше, не важно: мы говорим про проводимую политику. А конкретно налоги, мроты и прочие регуляции.
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 256 32217049 0
>>16954

>интеллигенты



Двач - борда интеллигентов!
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 257 32217058 0
>>17023
Дефицит - это то, чего нет на рынке, чего не произвели и не завезли. Если предмет на рынке есть, но ты не можешь его купить, то у тебя дефицит денег, а не дефицит нужного товара.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 258 32217069 0
>>17058
Я в курсе. Жвачка, прокладки туалетная бумага и джинсы существуют в самых разных ценовых категориях и доступны всем слоям населения.
Умный Максимус 2 поста 259 32217083 0
>>16951

>политика шведских соцдемов правее политики шведских либералов и консерваторов.


Охуенный маневр
Упрямый Торнтон Харкауэй 5 постов Либерализм 260 32217087 0
>>16867
Почему не имеют шанса? Допустим, ты нищ и тебе не свойственно откладывать удовольствие, потому что через 15 минут будет провёрнута очередная многоходовочка, и ты прокатишься на хуях. Но ведь у тебя есть интернет, есть мозг, ты слышал что бедность воспроизводит бедность и даже читал исследования, каким именно образом. Что мешает тебе воспользоваться мозгом и отложить удовольствие, когда с рациональной точки зрения это имеет смысл сделать ради своего благополучия?
Щедрый Чендлер Бинг 25 постов 261 32217104 0
>>17069
Ну да, так и есть, потому что дефицит не товаров - дефицит денег.
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 262 32217119 0
>>17083
И действительно, я был неправ, она не правее.

>>17104
Очевидно, нет, раз они доступны.
Соцдем # OP 263 32217222 1
>>17087
Ты потролировать решил? Во-первых, поведенческие паттерны закладываются в раннем детстве и переделать их выходит не у многих. Во-вторых, у бедных детей плохие ролевые модели и постоянный стресс из-за насилия. С ребенком из богатой семьи едут в Лондон и идут в картинную галерею, а папа его учит азам программирования, а папа бедного ребенка папа учит пить водку и дает ему пиздюли. В третьих, богатая семья чисто финансово может вложить больше в ребенка, оплатить ему обучение или помогать деньгами во время бесплатной учебы. И так, и так далее. Про ловушку бедности и проблемы с социальной мобильностью много написано, не знаю зачем ты решил вбросить какую-то слабоумную хуергу уровня "начать-с-себя".
Упрямый Торнтон Харкауэй 5 постов Либерализм 264 32217301 0
>>17222
Забавно, что когда речь заходит о работе с полной самоотдачей не за материальный стимул, а за идею "от каждого по способностям", у них подобного отторжения к противоестественному поведению не возникает. Хотя это вообще настолько противоестественный паттерн, насколько только возможно, даже тупо биологически противоестественный. Но если обратить на это внимание, начинается разговор про "человек разумное существо, он может преодолеть в себе даже Аллаха".
Эпатажный Ягами Лайт 38 постов 265 32217317 0
>>17222
Ты вообще не понял о чем речь. Первое исследование сделал Мишель в Стенфорде, у него были дети из одной SES. Потом Уоттс провел второй эксперимент, но набрал детей из разных SES, и внезаепно выяснил что SES на результат тоже влияет. More news at 11, что называется.
К слову сказать Уоттс все равно подтвердил выводы Мишеля, просто в меньшей степени.
Угрюмый Боумен Райт 1 пост ЛГБТ 266 32218212 0
>>17087
Чел, единственное, что может дохуя умный нищук - не плодить еще больше нищеты
Ничего другого он сделать не может, так как у него нет капитала
Упрямый Торнтон Харкауэй 5 постов Либерализм 267 32219904 0
>>18212
Он может вкатиться в программирование и переехать в апер-мидл класс.
Туповатая Скарлетт О'Хара 1 пост ЛГБТ 268 32219917 0
>>19904

>Он может вкатиться в программирование


Рынок ИТ не резиновый.
Упрямый Торнтон Харкауэй 5 постов Либерализм 269 32219947 0
>>19917
Ещё одного нищука он без проблем примет.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски