Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 марта 2022 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
BvBvmt5CAAEtD83.jpg44 Кб, 600x412
Вот я сейчас наблюдаю, как тьма ИТ-молодняка Власть # OP 47339622 В конец треда | Веб
Вот я сейчас наблюдаю, как тьма ИТ-молодняка с выпученными глазами несется впереди собственного визга - кто в Турцию, кто в Грузию, кто в Черногорию.

А теперь сядем и подумаем.

Только что с рынка выпали украинские разработчики. Внутри страны вырос спрос на программистов.

Куча компаний, нанимавших русских и белорусских разработчиков заявили, что работать с русскими заказчиками не будут и стали вывозить сотрудников. Внутри страны вырос спрос на программистов.

Куча компаний ушла с российского рынка и, не верящие своему счастью ИТ-компании судорожно стартуют проекты, которые займут ниши, которые были заняты, например, SAP. Внутри страны вырос спрос на программистов.

Разумный и толковый разработчик, при минимальной удаче и здоровой наглости может удвоить свою зарплату, просто сменив место работы.
Любой толковый человек, попавший в удачный проект, при минимальной удаче и собственной энергичности может сделать безумную карьеру.

Что мы наблюдаем? Идиоты с выпученными глазами ищут квартиры в Турции.
Что нам остается? Остается оставаться тут, махать им платочками и хором петь "Дорожную".
Саркастичный Урфин Джюс 1 пост RU 2 47339699
>>39622 (OP)
Лахта давит на погромистов, не уж то обещанные плюшки от гос-ва не помогли, лол
Воспитанный Капитан Британия 1 пост RU 3 47339766
>>39622 (OP)
Ну лучше где угодно чем в будущем РНДР погроммировать на государство без нихуя с дефицитом всего
Да и компьютеры скоро будут не нужный, только православные лапти, соха и плуг
Умный Алладин 1 пост НАТО 4 47339780
>>39622 (OP)
Ну например яндекс все нулевые и вплоть до 2014 показывал стабильный чистый доход. Начиная с первого квартала 2015 только убыток.

Или jetbrains по сути крупнейшая ит контора в плане продаж на разных рынках основанная русскими теперь даже не продаёт продукты свои в рф.

Какие примеры ты приведешь? ОС багет 3.0 для минобороны?
1603580036272.png333 Кб, 640x464
Стервозный Маленький Мук 1 пост IT 5 47339850
>>39699

> Лахта давит на погромистов, не уж то обещанные плюшки от гос-ва не помогли, лол


> Россию в апреле могут покинуть 100 тысяч IT-специалистов. С конца февраля уже уехало до 70 тысяч профессионалов — Российская ассоциация электронных коммуникаций (РАЭК)


>А чтобы остановить утечку, государству нужно проводить пиар-кампании, считает Касперская


Всем неэвакуированным будут такие плюшки, что закачаешься.
Решительный Чип 1 пост RU 6 47339884
>>39622 (OP)

>Внутри страны вырос спрос на программистов.


Ты долбоеб? Ты долбоеб. Большая часть ой-ти в России работала на западного барина. Сейчас доходит до того, что эти ой-тишники, кто не успел сьебаться, сидят под VPN, пытаясь наебать барина.
Во-вторых, какой нахуй внутренний рынок? Ой-ти ничего не производит. Ой-ти существует, чтобы в разы оптимизировать производство. Ой-ти - это услуги. А теперь представь, что страна скатывается в каменный век, где ценностью становится не ойфон, а сахар. Нахуй здесь ой-ти?
Meme.jpg53 Кб, 800x676
Щедрый Царь Салтан 1 пост RU 7 47339984
Трепетный Беовульф 1 пост RU 8 47340750
>>39622 (OP)

>Только что с рынка выпали украинские разработчики. Внутри страны вырос спрос на программистов.


С Российского рынка, работающего на галерах, выпали гастарбайтеры? Серьёзно?

>Куча компаний, нанимавших русских и белорусских разработчиков заявили, что работать с русскими заказчиками не будут и стали вывозить сотрудников. Внутри страны вырос спрос на программистов.


Как спрос может вырасти, если с русскими программистами разрывают отношения западные партнёры?

>Куча компаний ушла с российского рынка и, не верящие своему счастью ИТ-компании судорожно стартуют проекты, которые займут ниши, которые были заняты, например, SAP.


Что ты несёшь? 1С является лидером в своей сфере в РФ. Разрабатывать САП силами стартапов - надо быть совсем уж идиотом, чтобы за считанные месяцы реализовать ПО, оттачивавшееся годами.

>Что мы наблюдаем? Идиоты с выпученными глазами ищут квартиры в Турции.


Наблюдаю идиота в другом месте.
Шустрый Дед Макабка 4 поста BY 9 47340855
>>39622 (OP)

>Внутри страны вырос спрос на программистов.


Оплата массой рублевой и отсрочкой от могилизации?
Сомневаюсь что контора делающая АНАЛОГОВНЕТ SAP (1С) будет привязывать зарплаты к доллару.
мимополучаю по курсу уже 450кк/наносекунда
Шустрый Дед Макабка 4 поста BY 10 47340916
Да и нахуя САП в новой рассии будущего, где ценники будут в У.Е. и в голове продавца на рынке, а поставщики - бомжи тянущие лом с помоек.
Ненасытный Траляля 1 пост RU 11 47341051
>>39622 (OP)
НУЖОН ЛЕГАЛАЙЗ МАРИВАНЫ ТОЛЬКО ТАК
VID20220228020834791.mp4.mp45,2 Мб, mp4,
480x848, 0:35
Тревожный Полботинка 2 поста Рептилоиды 12 47341867
>>39622 (OP)
лахтоа, у вас че, закончились спецы по безопасности и защите данных?
боишься что бы с тобой вот так не было как на шебемке? и правильно боишься. на вам уже открыто сафари
Игривый Беовульф 2 поста RU 13 47341962
>>39622 (OP)
Лахта, плез. Никто работать за фантики в условиях новых 90-х не будет. Поэтому погроммисты сваливают нахуй. Пановать можно и не в ЕС с США, если зп привязана к доллару/евро. При этом не опасаясь швабры, международной изоляции, с возможностью покупать видеокарты, кудахтеры и игры.
Нежная Гермиона Грейнджер 1 пост RU 14 47342138
>>39622 (OP)

> Внутри страны вырос спрос на программистов.


А оплата - нет. Ну это помимо очевидного скатывания экономики в жопу, а общества в фашизм. Не каждому такое заходит, даже за деньги, я, например, отказался в Дубай ехать работать.
9.png516 Кб, 476x608
Тревожный Полботинка 2 поста Рептилоиды 15 47342162
>>39622 (OP)

>Внутри страны вырос спрос на программистов.


Сурпрайс мазафака. Есть такая замечательная штука как фриланс и удаленка. Не один вменяемый человек не поедет жить и работать в Мордор, в котором тебя не за хуй могут посадить на швабру. Когда можно за фулпрайс работать на швятого барена и за три копейки на хуе катать няшных азиаток на поляже под пальмой
про это конечно пынька не думал, когда в солдатиков поиграть захотел
Пугливая Клариса Старлинг 1 пост RU 16 47342277
>>39622 (OP)

>Внутри страны вырос спрос на программистов


как ты это понял? только избавь от своих фантазий. только объктивные исчисляемые факты. а их нет. спрос упал и будет продолжать падать.
Любвеобильная Русалочка 1 пост RU 17 47342335
>>41962
Ребята которые после Крыма бежали на цивилизованную прозападную Украину передают привет. Где они сейчас?
Шустрый Дед Макабка 4 поста BY 18 47345064
>>42335
Подозреваю что оперативно эвакуировались.
Наших ребят автобусами вывезли в Польшу ещё на второй день войны.
Шустрый Дед Макабка 4 поста BY 19 47345085
>>42277
На хабре была статейка, что спрос вырос в госайтишку.
Теперь айтишник будет как врач или учитель, получать гроши при монополии государства на вакансии.
1647962037510.jpg268 Кб, 1080x1849
Наглый Андрос Неуязвимый 2 поста RU 20 47345235
Тем временем скуфы думают, что ВРЕТИ, айтишники не уезжают, а только остаются, раз пидарашки в говне живут, то и айтишники тоже должны. Тем временем мой босс уже сказал, что только поддержит релокейт любого сотрудника в Армению или в страны СНГ.
Какие же они необучаемые пиздец.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 21 47345265
>>39622 (OP)
Ох ебать, наша не галера, а уже фрегат сменили прописку с москвы на ереван, все через удаленку, в раше осталось меньше 10%. Угадай где будут тратиться заработанное бабло. Тех кто остался все еще будут нанимать на удаленку, но за плошку риса. И представь когда есть выбор за 100 баксов работать из залупинска или за 1к баксов из черногории, что стоит выбрать.
Циничный Питер Петтигрю 1 пост RU 22 47345281
>>45235
А почему они не должны?
Вульгарный Эркюль Пуаро 1 пост RU 23 47345351
ОТЗЫВАЮ РУССКИХ ПРОГРАММИСТОВ
Наглый Андрос Неуязвимый 2 поста RU 24 47345352
>>45281
Тому шо основная задача государства это улучшение жизни гражданч а основная задача граждан (если мы говорим о патриотически настроенных) - содействовать в этом государству.
Циничная Хозяйка Медной Горы 1 пост RU 25 47345368
>>39622 (OP)

Можно ещё все книги сжечь и компьютеры раздавить бульдозерами. Представляешь как спрос на программистов вырастет лет через сто?!
Вежливый Капитан Грант 2 поста RU 26 47345374
>>45265

>в Ереван



Как бы оттуда тоже драпать не пришлось. Там Алиев опять тазом двигает в Карабахе, а у пыни все зольдатики и танчики спецоперируют в Украине, так что даже защитить хохлов нечем.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 27 47345379
>>45085
И качество будет на таком же уровне, хотя у молодежи выбора не будет, так что пойдут за ветку работать в госсектор.
Грозный Гусля 1 пост EE 28 47345434
>>45352
Ты щас на очень тонкий лед ступил
В авторитарных режимах государство существует не для людей, а люди для государства, в таких режимах государство как институт это сверх ценность
Вежливый Капитан Грант 2 поста RU 29 47345452
>>45374

Бля, не хохлов, а хачей.
Игривый Беовульф 2 поста RU 30 47345490
>>42335
Где-нибудь в Европе.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 31 47345494
>>45374
Там другая ситуация в этом плане, Армения не страна агрессор, а если Алиев решит подвигать тазом, то даже в плюс пойдет можно отлично на жалость давить. Тем более оторвавшись от корней один раз, дальше вообще изи двигаться по миру.
Саркастичная Офелия 1 пост RU 32 47345517
>>39622 (OP)

>Только что с рынка выпали украинские разработчики. Внутри страны вырос спрос на программистов


Долбоеб. Компании вывозят разработчиков , а не сами они убегают. Нас в апреле в Сербию увозят
Шкодливый Доктор Стрэндж 1 пост Rebel 33 47345536
>>39622 (OP)
Они уедут, вы успокоитесь, а я останусь и по долгу профессии продолжу по крупицам вкладывать в ещенарожанных ненависть к Московии.
Шкодливый Демон-искусситель 1 пост RU 34 47345589
>>39622 (OP)
Как спалить лахту, которая не работала никогда программистом:

> Только что с рынка выпали украинские разработчики.


С какого рынка? На российском рынке их никогда и не было. Только белорусы, потому что Союзное государство и легкое трудоустройство. Украинцы же были на правах гастарбайтеров.

> Куча компаний, нанимавших русских и белорусских разработчиков заявили, что работать с русскими заказчиками не будут и стали вывозить сотрудников. Внутри страны вырос спрос на программистов.


Логика в этом абзаце просто отсутствует. Выросло предложение, а не спрос. Охуеть как выросло. В ближайшее время компании начнут корректировать зарплаты.

> Разумный и толковый разработчик, при минимальной удаче и здоровой наглости может удвоить свою зарплату, просто сменив место работы.


Уполовинить. Аутсорсеров с валютными зарплатами больше нет. Госбанки и киты рынка уже оптимизируют затраты. Доход индустрии в целом упал в два раза. Зарплаты программистов в РФ упадут во столько же раз.
Нервная Анна Каренина 1 пост UZ 35 47345615
работать на рф рынок за рубли? ты серьезно? даже доллары не выведешь, а через месяц твоя зарплата будет в 3 раза меньше из за курса, происходит хаос

вместо всей это хуйни я просто за 3 дня пересел на удаленку на ЕС компанию и отправят мне евро, а не обосранный рубль
Темпераментная Жасмин 2 поста RU 36 47345740
>>39622 (OP)

>Разумный и толковый разработчик, при минимальной удаче и здоровой наглости может удвоить свою зарплату, просто сменив место работы.


И что он на нее купит в России? Сахар?

>Любой толковый человек, попавший в удачный проект, при минимальной удаче и собственной энергичности может сделать безумную карьеру.


Чтобы потом сесть из-за того что его краем задели разборки людоедов, простите, государственных деятелей Российской Федерации.
Озабоченная Лилу 1 пост DE 37 47345751
>>39622 (OP)

> внутри страны вырос спрос


Разве что у рашко-компаний, в которые и так особо никто не шёл.
Крупные игроки уходят с рынка, так ещё и прекращают дела с работниками на территории РФ.

Я бы тоже свалил.
Гордый Павел Корчагин 1 пост UA 38 47345794
>>39622 (OP)
Какое айти, долбоеб? Основной заказчик всегда был на западе.
Ваш отечественный заказчик всегда был неконкуретноспосбен, потому что платил хуйню и работать с рузге бизнесменом - это себя не уважать. А теперь он будет еще более некокуретноспособен и его будет еще меньше. Про какую карьеру ты говоришь, пересесть с 300к/мес на 30к/мес? Найс карьера.
Игривый Садко 1 пост RU 39 47345816
>>39622 (OP)
Иди нахуй пидорашка
Или уеду или перестану работать и уеду в село
Ласковый Блэйд 2 поста UZ 40 47345907
>>45265

>ехать в страну ОДКБ


ну вы пидорандели необучаемые
Heaven 41 47345913
>>39622 (OP)

>Внутри страны вырос спрос на программистов.


Банки под санкциями, а они были основным фактором роста ит в РФ.
Бизнесы накрываются, т.к. рынок сжался, у людей дннег нет, а те что остаются сжирает инфляция, итого спроса внутри никакого нет.
Также напомню, что большинство если не все работали по аутсорсу на запад, западный рынок для РФ закрыт.

Всё, была отрасль, ее больше нет
Тревожный Тартюф 2 поста RU 42 47345922
>>39622 (OP)
У нас где-то месяца через два сделают выезд за границу для человека, который умеет открывать консоль, крайне сложным. А если уехать не могут, то и зарплату можно платить обычную.
Тревожный Дикий кур 2 поста Анархизм 43 47345953
>>39622 (OP)

> Внутри страны вырос спрос на программистов


Видишь ли, у програмистов спроса на эту страну -нет.
В стране где тебя раз в пятилетку обдирают как липку, нормальный человек, жить не захочет.
Зачем работать на поехавшего шиза, от которого не знаешь чего ждать в следующее мгновение, когда можно работать на адеквата, пусть и за меньшие деньги, но с нормальными нервами.
Ласковый Блэйд 2 поста UZ 44 47346019
>>45794
начнут работать на китайского заказчика за юани
Умный Иванушка-дурачок 1 пост Украина 45 47346086
>>39622 (OP)
Если ты прогер и ты прав, то ты долбоёб который палит кантору.
Если ты не прогер, то ты просто долбоёб.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 46 47346144
>>45907
Пчел, это же далеко не конечная, мир открыт на самом деле охуенно открыт для стремящихся.
Без названия.jpg4 Кб, 300x168
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 47 47346196
Тревожный Дикий кур 2 поста Анархизм 48 47346222
>>46019

>начнут работать на китайского заказчика


У него своих, как говна за баней.
Тревожный Тартюф 2 поста RU 49 47346224
>>46019
В Китае избыток своих айти специалистов
изображение.png683 Кб, 830x470
Вульгарный Ромэо 1 пост RU 50 47346565
>>39622 (OP)

>Любой толковый человек, попавший в удачный проект, при минимальной удаче и собственной энергичности может сделать безумную карьеру


Делать карьеру в тонущем в океане кровавого безумия Титанике?
Буйный Ослик Иа 2 поста IL 51 47346736
Не могу поверить, как мне повезло, что я переехал в Израиль в прошлом году для работы в IT. Сначала я подумывал отказаться от предложения, но родители посоветовали мне отправиться в путешествие и посмотреть мир, а не просто сидеть на жопе в городе котором я родился.
Религиозный Томоэ 2 поста RU 52 47346796
>>39622 (OP)

>Разумный и толковый разработчик, при минимальной удаче и здоровой наглости может удвоить свою зарплату, просто сменив место работы.


Поэтому и заводим трактор за границу потихонечку.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 53 47346839
>>46736
Респект твоим родокам, мои наоборот говорили, что ехать за границу, ты что гроб гроб кладбище пидор
Коварный Вильгельм Завоеватель 1 пост RU 54 47346987
>>39622 (OP)
Ну, на самом деле частично ты прав.

Я не думаю что пынегосударство откажется от своего любимого госкапа, так что с хорошим опытом и портфолио типа моего, действительно вероятно можно будет устроиться неплохо.
Даже в развлекательной сфере, в которой я работаю.

Вопрос - зачем?

Если вокруг тебя не будет привычных товаров, электронных и реальных.
Если общество маргинализируется от нищеты и опыта войны и люди будут ходить по улицам оглядываясь.
Если, пусть не тебе, но твоим соседям будут недоступны электроника, лекраства, нормальная еда, в конце концов.

Да, это только один из сценариев, но он сейчас весьма вероятен.

Ну и еще, у меня за карьеру было 4 прямых предложения переехать - ЛА, Амстер, Ханчжоу и Варшава.
И каждый раз я отказывался, потому что здесь мой дом, как бы смешно у меня это не звучало для обитателей /po.
Теперь мой дом у меня отнимают и превращают его в какой-то паноптикум.

Возможно я сделаю как написал ты, возможно уеду, сейчас сказать сложно. Но когда-нибудь, если таковая возможность представится, я обязательно отомщу.
Буйный Ослик Иа 2 поста IL 55 47347043
>>46839
Да, я им очень благодарен. Я не знаю, что будет с работой, но я хотя бы могу отправить им деньги, несмотря ни на что.
Одержимый Мистер Моркоу 2 поста YARRR!!! 56 47347375
>>39622 (OP)
Чел, челидзе...
Если ты остался в раше получая рубли, то ты не только не удвоишь зп, ты её уже в 2 раза потерял.
Те кто работали за долляры так и будут получать столько же, только за границей спокойнее.
Поднасрать может разве что подорожание сырья, или тамошняя русофобия.

Тебя даже лахтой назвать не получается, просто жирный. Покормил.
Одержимый Мистер Моркоу 2 поста YARRR!!! 57 47347424
>>39699

>обещанные плюшки от гос-ва


Это какие? Те которые сначала обещали в виде освобождения от налогов и льготной ипотеки, а потом отменили, лол?
Наглый Орех Кракатук 1 пост YARRR!!! 58 47347654
>>40750

>чтобы за считанные месяцы реализовать ПО, оттачивавшееся годами.


>оттачивавшееся годами.


Я до недавнего времени на электростанции работал, там как раз вся логистика на САПе крутится. "Оттачивавшееся годами", говоришь? Я в рот такое оттачивание ебал, там же костыль на костыле и костылем погоняет, с этим говнищем работать нормально невозможно. САП - живое доказательство того, что ебучий прожорливый неповоротливый комбайн, который пытается быть всем, чем можно и нельзя - это пиздец. Серьезно, крупным конторам, которые могут себе позволить, сейчас стоит серьезно задуматься о том, чтобы заказывать себе ин-хаус софт для внутреннего употребления. А САП пусть проследует нахуй, а разработчиков сего поделия утопить в Рейне.
Воспитанный Зеленый Гоблин 1 пост RU 59 47347945
>>39622 (OP)
, Заебись, пусть валят. Значит, те, кто остался, без работы сидеть не будут.
Найс.
Коварный Отец Ральф 1 пост RU 60 47348279
>>39622 (OP)
Ты абсолютно прав. А теперь у нас нарисовались ещё более весёлые картинки: западные вузы в связи с санкциями массово отказываются признавать дипломы РФ.

Ну и вот сейчас уедет этот (якобы умный) долбоёб из РФ по призыву работодателя, а там его западный работадатель натурально посадит на цепь: теперь деньги, которые ему платят по здешним меркам большие, а на западе это хуйня, и уволишься - хрен, потому что в западных странах с нашим дипломом уже не устроишься.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 61 47348573
>>48279
год работы уже строчка в резюме, и шанс перейти с объедков на анусы, но только если ты готов подскакивать кабанчиком, а не как всего каких то два месяца назад лениво ковырять в почте предложения от хедов.
Религиозный Томоэ 2 поста RU 62 47348688
>>47945

> те, кто остался, без работы сидеть не будут.


>Найс.


Гречневые и мигранты не могут в кодинг. А пригожинскую кухню после отключения интернетов разгонят. Уже не нужна будет.
d55a1a1c1b828ed6e9b1fb6950b5194f.jpg175 Кб, 1280x943
Склочная Варвара-Краса 1 пост RU 63 47348822
>>39622 (OP)
Маленькое напоминание для тех, кто думает что выросший спрос автоматически означает прибавку к зарплате.
Ехидная Клариса Старлинг 1 пост RU 64 47348991
>>39622 (OP)

>флажок США


А что ж ты из Родины не капчуешь, лахтюнь? Нацпредатель что ли?
Креативный Кормак О'Брайен 1 пост RU 65 47349008
>>48688

>после отключения электричества

Туповатый Терминатор 2 поста LV 66 47349162

>Разумный и толковый разработчик, при минимальной удаче и здоровой наглости может удвоить свою зарплату, просто сменив место работы.


>Любой толковый человек, попавший в удачный проект, при минимальной удаче и собственной энергичности может сделать безумную карьеру



Не соглашусь, проверено в шести фирмах, стаж двенадцать лет, за пять гарантированно упираешься в потолок. Многие коллеги тоже самое говорили. Это в первые годы да, перешёл на новую работу - можно позволить пивка в кафе попить или скататься там горы например, кажется охуенно, ибо раншье нельзя доруха было. Последние пять-сем лет и вовсе все повышения +10%+20%+30% тупо сжирает инфляция.

В какието там блеять новые говнотехнологии вкладываться и уж тем более в свободное время данунахуй, я в четвёртый раз уже сгорел.

Запомни - через 5 лет пути тебя ждёт гарантированный потолок, который хуй пробьёшь наскоком и перебором вариантов.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 67 47349490
>>49162
Что мешало мутить свои стартапы и переходить в управленцы, ленивая ты залупа? Не хочешь крутиться никто тебя крутить не будет.
ты живешь в Аду.webm3,7 Мб, webm,
720x480, 2:00
Нежный Вальмон 1 пост RU 68 47349741
>>39622 (OP)
Чел все нормальные программисты работали за баксы живя в России\Украине. За рубли и гривны работали не программисты, а чмошники. В украине сейчас пиздец и невозможно работать. В России сейчас пиздец и невозможно получать зарплату. Ты думаешь прикольно объяснять работодателю что он может платить мне зарплату только на криптокошелек стейблкоинами? Нахуй работодателю все эти заморочки с криптой? ладно я смог повыебываться и сохранить работу но зарплату мне порезали. раньше мои заработок был $6к в месяц теперь упал до 5к Tether (штуку отбирают на операционные расходы и конвертацию). Моим корешам из Харькова повезло меньше, их просто уволили за неисполнение обязанностей. Раньше мы смеялись надо долбоебами сбежавшими в силиконовую долину, ибо мы тут жили лучше чем они там с большими зарплатами. А теперь нам полная пизда.
Нервный Соловей Разбойник 1 пост RU 69 47349760
>>47654
Чел, что САП, что 1с важны только для отчетиков по законодательству, 1с для нашей налоговой, сап для международной отчетности, остальное хуйня все. Ты это говно на стартапе реально не проработаешь по-быстрому.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 70 47349969
>>49741
Если ты не озаботился сделать счет в латвийских или грузинских банках, то это у тебя мозги из хлебушка, жизнь тебе дала короткий миг мутить по всему миру, нет блять буду дрочить по классике, а теперь жалуешься.
Туповатый Терминатор 2 поста LV 71 47350126
>>49490

>Что мешало мутить свои стартапы


.страх что отожмут и нихуя не заплатят
.страх что спиздят китайцы и нихуя не заплатят
.слабый успех коллег в таком деле
.незнание законодательства
.боялся налогов, штрафов и всякой административной ебатни
.отсутствие девочек и развлечений в нашей местности
.близкие, мол сиди не рыпайся 500,1000,1500 и так заебись, нахуй слал/шлю не момогает
.непрекращающаяся инфляция, трудно накопления делать хотя бы на 5 лет вперёд

тащемта коечто интересное сделал, потом ещё сделал, и ещё, но не монетизировался покачто, временно сбавил обороты, чтобы не сгореть окончательно

я к тому что не всё так просто, как все в один голос пишут мол ебашь и всё получится, сам знаешь скока стартапов по статистике банкротятся

и можешь посчитать каким количеством стартапов пользуешся именно ты и сколько в мире разработчиков, первое на второе подели
Страстный Эдвард Элрик 1 пост Христианство 72 47350132
>>49969

>сделать счет в латвийских


На каком основании? Тут нужен вид на жительство для этого.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 73 47350757
>>50126
Классикие оправдания, как у многих. по поводу инфляции, сейчас уже конечно уже похуй и не поможет, но покупка в ипотеку хат в мск и области как отличный способ были. Я так две однухи взял в долгопрудном и комунарке, отбились по рублях в 4х.

А вот с выгоранием кажется ничего не помогает, я сейчас просто как пустая оболочка, возможно потому что без семьи, это все таки огромный стимул.
1-2-1024x506.jpg58 Кб, 1024x506
Нудный Корнелиус Фадж 2 поста Либерализм 74 47350802

> Что мы наблюдаем? Идиоты с выпученными глазами ищут квартиры в Турции.


Ну и пусть ищут. Как бы решили не риковать и уехали в первой волне. Я поеду во второй и заселюсь в квартиры, из которых они уехали дальше.

Ну просто делать здесь реально нехуй. Без железа, сервисов и софта только хуй сидеть дрочить, получать рубли, которые потратить особо некуда, жить среди нищуков. Не то чтобы жить тут нельзя, просто нахуй надо.
Вульгарный Мистер Сатан 11 постов RU 75 47350843
>>50132
в балтийском банке давали для нерезидентов.
да даже можно было раньше замутить микробиз с местным, открыть счет на юр и через него работать. Но это до февраля этого года лол.
Из за залупы сотни возможностей закрылись для простых людей и никогда больше не откроются
Озабоченный Брандашмыг 1 пост YARRR!!! 76 47352707
>>49760
Прикол в том, что вся бумажная отчетность (формы КС-...) делались в другой программе. САП - это именно своя внутренная логистика (от регистрации договоров до движения материалов по складам). При этом весь рабочий процесс в САП устроен максимально ублюдочно. Чего стоит хотя бы прибитые гвоздями к полу диапазоны дат внутри сетевых графиков (обязательно внутри одного календарного года и неебёт, хотя сам проект может длиться и более одного года). У тебя многолетний проект? Делай ОДНО И ТО ЖЕ, БЛЯТЬ, N раз, где N - количество лет проекта. Сраную реконструкцию плотины при станции девятый год делают - извольте по сетевому графику на каждый год, кек.
Веселый Кратос 1 пост BY 77 47352868
>>39622 (OP)
Удваиваю. До 24 февраля заходит на ХХ на аналитика данных была минималка 90к, сейчас она уже 110к, пиздец.
Депрессивный Супермен 2 поста Либерализм 78 47353034
Пчел. Что я куплю на свою «удвоившуюся» зарплату?
До всей хуйни я получал 250k, что было эквивалентом 3k евро.
Удвоение = 6k евро, вопрос, какие, блядь, товары и услуги мне покупать в россии? Говяжьи анусы тоннами?
Я свои 3k потратить не мог полноценно, половину откладывал в кубышку и вывозил из страны. Покупать недвижимость? Захера? Плюс, ты забываешь про вопрос обнищания населения, мне нахер не нужно чтобы оголодавшие пидораны мне перо в бок сунули за пакет еды. Телохранителя нанять, лол.
Озабоченный Доктор Алхимия 1 пост US 79 47353092
Аноны, только в процессе обучения жаваскритпу. Что можете посоветовать будущему фронтендеру джуну по плану действия?

Получать в рф опыт полгода-год, искать удалёнку и пытаться строить лыжи хотя бы в армению?
Шкодливый Томоэ 3 поста DE 80 47353156
>>53034

>Что я куплю на свою «удвоившуюся» зарплату?


Гарем.
Депрессивный Супермен 2 поста Либерализм 81 47353270
>>53156
А потом ашот и вазген пихают мне в хуй паяльник чтобы я пароль от биткойн кошелька сказал.
Нудный Корнелиус Фадж 2 поста Либерализм 82 47353304
>>53156

>Гарем.


Примерно с конца февраля тупо не хочется.
Умный Шутило 2 поста Анкап 83 47353416
>>39622 (OP)

>Куча компаний, нанимавших русских и белорусских разработчиков заявили, что работать с русскими заказчиками не будут и стали вывозить сотрудников. Внутри страны вырос спрос на программистов.


С хуя ли? Вот это манялогика. Внутри страны выросло число безработных программистов, додик.

>Что нам остается? Остается оставаться тут,


Где тут, пидорашка? Ты скоро землю у себя из под ног сожрешь с голоду.

>махать им платочками


Платочков не будет, пидорашки сожрут все платки с голоду.

>и хором петь "Дорожную".


Времени петь тоже не будет. Время останется только на поиск того, что можно сожрать.
Умный Шутило 2 поста Анкап 84 47353527
>>41051
Вот этого двачую. С этим товарищем мы точно сработаемся.
efd.jpg68 Кб, 660x650
Стервозный Отец Ральф 1 пост RU 85 47353542
>>39622 (OP)
Неужели все так плохо с отъездом, что лахта шлюхам даже на дваче дали задание эту хуйню прогонять?
Вежливый Добби 1 пост FR 86 47353560
>>39622 (OP)

> Мозги! Не утекайте!


Лахтинский корабль, нахуй.
даша.jpg49 Кб, 640x480
Целомудренная Царевна-змея 1 пост Технократия 87 47353625
>>53416
Хуя как поросенок подгорел! Сплошные голые БРЕШИТИ!1 Давайте поможем Даше придумать, какой еще кочергой постимулировать его дупу?
Одаренная Медсестра Голлум 9 постов RU 88 47353923
>>39622 (OP)
Ситуация несколько сложнее.

>Внутри страны вырос спрос на программистов.



Спрос на программистов в РФ специфический. В РФ почти отсутствует Research & Developement. Это означает что нет спроса на новые уникальные программные продукты.

Разработка свободных библиотек для повсеместного использования? Это то что финансирует Америка если что - всякие MIT-лицензии. Задроты создают узконаправленную библиотеку для работы со строками в программах, например. Она самая задроченная и оптимизированная, почти нет смысла писать свою если существует она. Это как разработка лампочки - понять принцип как сделать хуйню что от электричества излучает свет и сделать несколько вариаций.

Такие библиотеки скачиваются не думая через yum или другие менеджеры загрузок. Какая работа стояла за созданием менеджера и этой библиотеки, какая культура разработки создана - понимания нет.

У РФ этого нет, как и по-настоящему своей операционной системы, есть только перепаковки UNIX. Люди, способные создать и обслуживать такие продукты, имеют спрос только на западе.

Если исчезнет возможность скачать актуальные пакеты, средний программист не сможет ничего писать потому что он умеет работать только с высокоуровневыми решениями - то есть с уже готовыми библиотеками.

Формошлеп - да, нужен. Потому что есть понятная работа на выполнение показателей. Человек который может изменить сами показатели как явление неудобен, это получится менеджер долбаеб и всего не предвидел. Тут парадокс - хороший технарь видит как и чем живет российский менеджер и менеджером работать не пойдет.

Человек без хороших технических навыков не видит подводных камней и учиться на хочет - он прорвется на руководящую должность ради жизненных благ и будет принимать решения для своего выживания как руководителя. В результате он продвигает негодные технические решения и создает проблемы чтобы их решать. Ведь если проблема решится - он не нужен.

То есть спрос есть не на программистов или инженеров, а на наборщиков кода по требованиям. Такая профессия существовала в СССР, она так и называлась - наборщик кода. Человек дрочил язык программирования чтобы мог ответить как при экзамене на русский язык "правильно писать "ебаться" или "ебатся"?" и дальше выполнял инструкции системных архитекторов. Профессию получали в ПТУ, для инженера программирование было одним из навыков.
Одаренная Медсестра Голлум 9 постов RU 88 47353923
>>39622 (OP)
Ситуация несколько сложнее.

>Внутри страны вырос спрос на программистов.



Спрос на программистов в РФ специфический. В РФ почти отсутствует Research & Developement. Это означает что нет спроса на новые уникальные программные продукты.

Разработка свободных библиотек для повсеместного использования? Это то что финансирует Америка если что - всякие MIT-лицензии. Задроты создают узконаправленную библиотеку для работы со строками в программах, например. Она самая задроченная и оптимизированная, почти нет смысла писать свою если существует она. Это как разработка лампочки - понять принцип как сделать хуйню что от электричества излучает свет и сделать несколько вариаций.

Такие библиотеки скачиваются не думая через yum или другие менеджеры загрузок. Какая работа стояла за созданием менеджера и этой библиотеки, какая культура разработки создана - понимания нет.

У РФ этого нет, как и по-настоящему своей операционной системы, есть только перепаковки UNIX. Люди, способные создать и обслуживать такие продукты, имеют спрос только на западе.

Если исчезнет возможность скачать актуальные пакеты, средний программист не сможет ничего писать потому что он умеет работать только с высокоуровневыми решениями - то есть с уже готовыми библиотеками.

Формошлеп - да, нужен. Потому что есть понятная работа на выполнение показателей. Человек который может изменить сами показатели как явление неудобен, это получится менеджер долбаеб и всего не предвидел. Тут парадокс - хороший технарь видит как и чем живет российский менеджер и менеджером работать не пойдет.

Человек без хороших технических навыков не видит подводных камней и учиться на хочет - он прорвется на руководящую должность ради жизненных благ и будет принимать решения для своего выживания как руководителя. В результате он продвигает негодные технические решения и создает проблемы чтобы их решать. Ведь если проблема решится - он не нужен.

То есть спрос есть не на программистов или инженеров, а на наборщиков кода по требованиям. Такая профессия существовала в СССР, она так и называлась - наборщик кода. Человек дрочил язык программирования чтобы мог ответить как при экзамене на русский язык "правильно писать "ебаться" или "ебатся"?" и дальше выполнял инструкции системных архитекторов. Профессию получали в ПТУ, для инженера программирование было одним из навыков.
Одаренная Медсестра Голлум 9 постов RU 89 47354170
>>39622 (OP)

>Куча компаний ушла с российского рынка и, не верящие своему счастью ИТ-компании судорожно стартуют проекты, которые займут ниши, которые были заняты, например, SAP



SAP обслуживал зарубежные компании которым было влом ебаться с 1С и у которых был негласный запрет на подобные вещи - они используют свое, американское. 1С это русский клон SAP для российских реалий если что, отожравший нишу электронного учета на самом этапе его зарождения.

Это означает что американские компании, ушедшие с рынка, не буду т юзать 1С потому что они ушли. Мелкопредприниматель Говнов Иван Иванович SAP себе никогда позволить не мог, SAP в РФ это для корпораций которые чтобы не ебаться лишний раз нанимали местных специалистов по нему за даллары.

То есть тезис "SAP ушел, мы сейчас внедрим везде 1С" несостоятелен потому что 1С и так везде внедрен. Две сотни с половиной оставшихся компании переведут штат на 1С потому что прибыль с продолжения работы будет выше чем ебля с переходом на 1С.

SAP и 1С при этом не равноценны, потому что западный мир подсажен на SAP очень мощно, а 1С оптимизирован для РФ. В мире Джона из США нет ряда бизнес-процессов что есть в РФ и наоборот.
16401948457060.mp417,6 Мб, mp4,
1280x720, 6:44
Религиозный Дарксайд 1 пост RU 90 47354226
Готовы к новым совершенно новым Российским Видеоиграм?
Одаренная Медсестра Голлум 9 постов RU 91 47354354
>>39622 (OP)

>Разумный и толковый разработчик, при минимальной удаче и здоровой наглости может удвоить свою зарплату, просто сменив место работы.



Теперь сложим два и два. В результате введенных санкций рублевая зарплата разработчика стала стоить меньше наполовину - он не может купить себе ту же электронику какую мог до начала спецоперации. Потому что в нее заложено 50% + риски. То есть исключительный разработчик найдет себе рублевую зарплату на те же деньги что были до событий в идеальном случае. В лучшем он проработает несколько лет чтобы выйти на тот же уровень дохода в долларовом эквиваленте.

Недавно был введен новый налог на роскошь - вместо 3 миллионов объекты роскоши оцениваются в 10 миллионов. То есть это заложенная государством мера роста цен. В три раза выше. Там есть запас чтобы роскошь продолжали покупать в РФ, но 2 раза это все равно мощно.

Кроме этого работодатели понимают что многие сейчас потеряли работу и предлагают цены ниже - пользуются образовавшимся положением.
Опасный Черный корсар 2 поста GE 92 47354461
>>54170
какой же ты дебил, маня.
чтобы ты понимал, сбер работает на сапе.
и далеко не только сбер из российского крупняка.
Гордый Харфанг Мантер 3 поста RU 93 47354634
>>39699
Плюшки только тем кто пилит карательную гос машину. Остальные сосут хуйца, яндексу только призыв отменили.
Темпераментный Владимир Шарапов 1 пост EE 94 47354637
>>49490
попутал с литвой и венгрией
в латвии без ID номера счет не может существовать
Пошлый Твик Твик 1 пост Либертарианство 95 47354645
>>39850
Эльбрусы всё, картинку надо переделывать.
Страстный Барри Аллен 1 пост RU 96 47354696
>>54634
Не будет плюшек. Не будь необучаемым.
Глупый Линфред Стинчкомбский 1 пост RU 97 47354744
>>39622 (OP)
Лучше получать зп в валюте или в деревянных?

Всё просто.
Гордый Харфанг Мантер 3 поста RU 98 47354752
>>39622 (OP)
Не программисты, а пятая колонна. Национал-предатели. Их нужно жёстко на швабре держать, петушить и пиздить, чтобы знали своё место, собаки компьютерные.
Ленивый Доктор Осьминог 1 пост RU 99 47354768
>>39622 (OP)
Я ойтишнег, работаю на гейропейскую компанию. Ни за какие коврижки не буду работать в "отечественном айти" это оксюморон вообще, пизженный софт, пизженные алгоритмы.У яндекса все чужое, там сами ничего не пишут, покупают говно у индусов. В случае пиздеца пойду в строители/дизайнеры, хуй тебе фашистская федерация.
Истеричный Крейг Такер 2 поста LV 100 47354837
>>39622 (OP)

> Только что с рынка выпали украинские разработчики. Внутри страны вырос спрос на программистов.


куда выпали? кто-то переехал на центрально-западную Украину (за Черкассами-Житомиром уже спокойно) и продолжает работать. я остался в Киеве пока что, контора скинула $2к бонуса как блокаднику.
Нервный Шерхан 1 пост RU 101 47354915
>>54837

> я остался в Киеве пока что



Через несколько недель уличные бои
Темпераментная Жасмин 2 поста RU 102 47354955
>>54915
Как будто что-то плохое.
Одаренная Медсестра Голлум 9 постов RU 103 47354959
>>39622 (OP)

>Любой толковый человек, попавший в удачный проект, при минимальной удаче и собственной энергичности может сделать безумную карьеру.



Если это окологосударственный проект, при попытке съесть незапланированный кусок пирога выпиздят несмотря на то какой человек гениальный. У кабанчиков рядом с кормушкой четко расписано куда они посадят своего кума/сына/любовницу, нанятое тело рассматривается как тягловая сила чтобы выдавать показатели за поставленного человека или массовка.

Яркий пример Сколково. Сколько на столе анона стоит предметов сделанных в Сколково? Йотафон купили китайцы если че. Спартан-3000 остался не у дел - системы городского слежения продает в РФ китайская компания со своим продуктом.

Если ты наебываешь людей окружающие это видят и не хотят для тебя стараться. Если человек работает башкой, а не просто копает от забора и до обеда, он не может этого не замечать. Въебывающие от забора и до обеда не могут принять оригинальных решений и сделать крутой продукт если стоящий над ними не гений - рушится атмосфера исследования и решения проблемы, люди ждут наебки. Это замкнутый круг.

Одна из основных проблем в трудовой сфере РФ это отсутствие доверия и мотивации. Идейный дурачок наебывается один-два раза и никогда больше ничего не выдаст, а идейные дурачки со способностями (альтруисты, визионеры) - ничтожно малочисленный ресурс. "Надо чтобы ты был тупой чтобы я тебя наебывал, но умный чтобы ты мне гигайобы пилил" - это закончилось.

Сейчас этап кризиса ценностей. Либо рабочая культура начнет меняться, либо наступит манямирок где менеджеры рисуют циферки и рапортуют о росте по всем фронтам, а на деле растет яма.
Романтичный Белый Кролик 1 пост RU 104 47354980
>>39622 (OP)
Есть подозрение, что подобные треды только подогревают желание IT-шников слинять.
Свирепый Гоблин 1 пост RU 105 47355024
>>39622 (OP)

>Вырос спрос



Зарплаты нет нихуя, спрос вырос, блядь.
Погромульки будут получать как госчиновник низшего ранга - 2.5 зарплаты среднего класса.
Спроса дохуя, а бюджет сам себя не освоит.
Целомудренный Маленький Клаус 1 пост GB 106 47355072
>>48279

>в западных странах с нашим дипломом уже не устроишься.


Ебать манямирок.
Одаренная Медсестра Голлум 9 постов RU 107 47355084
>>54461
Сбер не только в РФ работает к слову, он много где дает ипотеку и кредиты под конкурентные для местного рынка проценты.

Я не в курсе ушел ли сам SAP из РФ, но сидевшие на нем компании типа PwC, приостановившие деятельность в РФ, тоже им пользовались. И чо, сейчас Сбер весь мир переведет на 1С?

Доля рынка в РФ потеряна, за границей прогибать переходить на 1С заебутся. Что сказать-то хотел кроме того что я дебил?
Любвеобильный Кощей 4 поста UA 108 47355139
>>50802

>Я поеду во второй


Хахаха, надейся, ты еще не знаешь как эта параша работает.
Шкодливый Томоэ 3 поста DE 109 47355149
>>55139
Как же?
Опасный Черный корсар 2 поста GE 110 47355197
>>55084
ладно, может и не дебил, но 1с это совсем не SAP на русском.
SAP для крупняка гораздо лучше подходит и не особо заменим одинэской.
другой вопрос что крупняку его просто не отключат потому что он у них стоит в коробке, а не облачный. просто обновляться перестанут, по сути
lyagushka-ulybaetsya.jpg51 Кб, 499x499
Истеричный Крейг Такер 2 поста LV 111 47355321
>>54915
через 2 дня, лахтогной
Одаренная Медсестра Голлум 9 постов RU 112 47355445
>>39622 (OP)

>Что мы наблюдаем? Идиоты с выпученными глазами ищут квартиры в Турции.



Люди помнят кошмар 90-х годов когда к "ворам в законе" ходили делегации целовать руки за отремонтированные школы на полученные от рэкета деньги. Как отражение эпохи - фильм "12" Никиты Михалкова, кладбищенский мафиози.

Помнят дефолт 98-го года когда сумма на покупку квартиры или дефицитной машины превратилась в нихуя. Замороженные тогда вклады позже выдавали, на них можно было сходить в макдональдс или купить китайский видеомагнитофон. Годы работы превратились в один раз пожрать.

Помнят кризис 2008-го когда людей выкидывали нахуй с работы кидая не зарплату. Куча народу работает за серую зарплату, потому что это удобный механизм чтобы выпиздить сотрудника, а других предложений нет.

Помнят 2014-й год когда выли валютные ипотечники. Цены с тех пор выросли как раз на величину падения доллара, но с запозданием, сдерживание было, да.

У них есть опыт когда государство и работодатель их кидали через хуй, а опыта когда они сплотились и победили - нет. И вот они слышат знакомую шарманку и делают выводы.

Они в панике, это правда. Их действия хаотичны, они подставляются под хищников что будут кидать их за границей в плане жилья, работы, эксплуатировать их в кабальных условиях. Но у них есть повод и основания в виде опыта думать что на родине их кинут жестче.

Гнуть линию что они идиоты это тупик. Просто перестанут слушать, в результате пропаганда себе сама насрет. Предпринимать меры - да. Какие меры мы видим сейчас с учетом того что я написал выше?
IMG2050.MP4669 Кб, mp4,
432x640, 0:07
Любвеобильный Кощей 4 поста UA 113 47355620
>>55149

>Как же?


Так же как и в совке и сейчас с Украиной, в первые дни все съебали бесплатно, в первую неделю за 200-500 баксов, а сейчас и за 5к не выедешь. Закроют границы как при совке и по особому блату будут выпускать в ближзарубежье, а дальше кобанчик на свой страх и риск будет давать деру в следующий пункт.
Все всего лишь вопрос времени, если у тебя нет никаких проблем, то всегда лучше свалить в такие вот времена куда-то и посидеть там пару месяцев, все понимали что что-то почнется еще на 16 число был алерт и не будь у меня проблем я бы именно так и сделал как написал выше, что я своим знакомым и посоветовал, но у меня даже заграна нет, вот такие пироги.
Одаренная Медсестра Голлум 9 постов RU 114 47355653
>>55197

>ладно, может и не дебил, но 1с это совсем не SAP на русском.



Я пытался это выразить в своем посте, но видимо не получилось.
На SAP ты по сути в коде выражаешь бизнес-процессы компании. Учитывая что РФ и США работают очень по-разному, 1С применить сходу не удастся. Можно мобилизоваться и начать предлагать всяким Вьетнамам переходить на 1С с пожизненной бесплатной подпиской допиливая под них архитектуру, и это кстати не самая плохая идея.

Но труЪ-западные компании с сильным влиянием Америки с SAP не слезут, это уже политический вопрос. Учитывая что сейчас российских спецов принято хейтить, то для российских SAP-овцев рынок обмелел по щиколотку. Если запретят сертификацию, то это смерть, потому что энтерпрайз про бумажки.
5de1ae9s-960.jpg185 Кб, 768x516
Гордый Харфанг Мантер 3 поста RU 115 47355703
>>55445

> Предпринимать меры - да. Какие меры мы видим сейчас с учетом того что я написал выше?



Табуны айтишников, не разбирая дороги, куда-то помчались. Мчатся они в основном в ближайшее зарубежье, при этом очень многие не увольняются… я думаю, они посидят-посидят и вернутся.

Ну скоро педиками Рогозин ещё назовёт и будет полный комплект.
Любвеобильный Кощей 4 поста UA 116 47355713
>>55445
Чаю, но это только умные помнят, у пидорах фрагментарное мышление.
Жадная Крыска Лариска 1 пост IL 117 47355824
>>39622 (OP)
На крайний случай на контракт в армию можно уйти.
Религиозный Чук 1 пост RU 118 47355904
>>39622 (OP)

> при минимальной удаче и здоровой наглости может удвоить свою зарплату



тааааак, проебанную разницу в долларах компенсировали. а где увеличение? я получал свои 3к уе и после увеличения ее в 2 раза, снова буду полчать 3к уе - кто в рф будет в баксах платить? а новый мак за рубли никто не продает нынче
image.png551 Кб, 760x508
Одаренная Медсестра Голлум 9 постов RU 119 47355947
>>55703
Это сказала Наталья Касперская.

У Infowatch в то же время репутация НИИ - с интригами и дедовщиной.

Экономические меры которые приняла РФ действительно не схлопнут страну вот прям сейчас. И многие вернутся обратно потому что Турция это что-то типа Грузии или Азербайджана, страна устроена так что там нельзя обосноваться россиянину всерьез.

В то же время проблемы IT в РФ в условиях изоляции очевидны: некому продавать продукт, айтишника очень просто увести западной компании. Внутренняя потребность в IT-продуктах не так велика.

Вся ситуация более долгоиграющая, есть огромное количество людей которые не согласны с принятыми недавно решениями и потеряли внутреннюю связь со страной. То есть потерялось ощущение что когда-то станет заебись. Поэтому стали смотреть туда куда раньше не смотрели вовсе.
Проницательный Дин Винчестер 1 пост Технократия 120 47355950
>>48279
И даже так парень в выигрыше - получает гражданство.
Шкодливый Томоэ 3 поста DE 121 47355971
>>55620

> у меня даже заграна нет


> флажок Украины



Ты или крестик сними или трусы надень. Россию если закроют, то только снаружи.
Любвеобильный Кощей 4 поста UA 122 47356101
>>55971

>Ты или крестик сними или трусы надень. Россию если закроют, то только снаружи.


Да мне плевать на Рашку, я там жил в своё время, но постарался бы сейчас оттуда съебать любыми способами. Только вот я на границе с Рахой сейчас и предпочел бы быть в Польше, но выше описал причины почему не могу, хотя и место куда ехать и деньги есть.
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 марта 2022 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски