Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная вчера в 11:05.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png95 Кб, 263x191
Как Россию превращали в парашу третьего мира RU # OP 60199954 В конец треда | Веб
После маленьких городов-государств без сельского хозяйства, но «естественно» богатых — Венеции, Голландии — ни одной стране не удалось развить собственный сектор обрабатывающей промышленности без того, чтобы его пришлось долго строить, поддерживать и/или защищать. «Невидимая рука» Адама Смита упоминается в работе «Богатство народов» всего один раз: сразу после того как он хвалит Англию за высокие тарифы навигационных актов, а затем указывает, что после введения этой успешной защитной политики «невидимая рука» заставила английских потребителей покупать английские промышленные товары. Она и в самом деле пришла на смену высоким тарифам, когда спустя долгое время обрабатывающая промышленность Англии стала конкурентоспособной на международном уровне. Если так понимать написанное Адамом Смитом, то можно утверждать, что он недопонятый меркантилист. Смит считал крайне важным выбор времени для введения свободной торговли.

"Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными" (с)


Как бедной стране стать богатой? Развивать свою обрабатывающую промышленность. Проще говоря - импортировать сырье (или добывать самим) и экспортировать промышленные товары. В современном мире к этому можно добавить ещё и сложные услуги. Это единственный способ.

Для этого бедные страны должны субсидировать свою обрабатывающую промышленность, вводить запреты на вывоз сырья из страны, вводить тарифы на импорт - чтобы в стране развивались собственные производства. Когда они появятся и окрепнут - тогда уже можно начинать относительно свободную торговлю с другими странами. По этому пути шли все богатые ныне страны.

Тем временем пиндосы принуждают бедные страны следовать "швабодному рыночку", т.е. запрещают бедным странам выполнять все те необходимые государственные вмешательства в собственную экономику, перечисленные выше. В результате бедные государства оказываются неспособны развивать собственные производства (невозможно конкурировать с более дешевыми и качественными экспортными товарами из развитых стран), и остаются сельскохозяйственными парашами и сырьевыми придатками.

Тем временем страны первого мира, а особенно пиндосы, сами "швабодному рыночку" не следуют: спокойно субсидируют свою промышленность и вводят тарифы на товары из других стран, в том числе из бедных стран.

То есть у пиндосов политика двойных стандартов, направленная на то, чтобы бедные страны оставались нищими сырьевыми придатками, как во времена колониализма.

Россия в этой книге тоже упомянута. Когда мы переходили на рельсы рыночной экономики, нас также надули, дав рекомендацию совершить "шоковую терапию". В результате множество советских производств оказались разорены, потому что не смогли моментально приспособиться к рыночку. Не потому, что они такие плохие и совковые. Иначе и быть не могло. Кто станет покупать советский телевизор, когда есть более дешевый и качественный западный аналог? Капиталистическая Россия должны была поддерживать свои производства первое время, в том числе с помощью тарифов на аналогичные западные товары, чтобы позволить советским заводам плавно перейти на рельсы капитализма и сделать свои товары конкурентоспособными, а не просто выкинуть их на швабодный рыночек, чтобы они там обмякли и сдохли в моменте. Тогда у нас бы осталась развитая советская промышленность, которая смогла бы стать конкурентоспособной и сделать страну богатой.

Вот и верь после этого пиндосам.

Сегодня в США начинают понимать, как важно развивать у себя промышленное производство и защищать своего производителя. Если на выборах победит Трамп, он станет выстраивать торговые барьеры. И тогда Россия сможет прибегнуть к такой же политике. На самом деле США всегда ограждали от рыночных потрясений корпорацию Boeing, Европа всегда защищала Airbus. Они не называют эту политику протекционистской, но это именно она. В ответ Россия тоже сможет пойти на аналогичные шаги во имя справедливости.
Ленивая Анастасия Прекрасная 1 пост RU 2 60199977
>>199954 (OP)

>Не потому, что они такие плохие и совковые


Именно поэтому, лол.
Двуличный Комиссар Мегрэ 2 поста RU 3 60199991
>>199954 (OP)

>Тем временем пиндосы принуждают бедные страны следовать "швабодному рыночку



Никто не заставляет тебя отказываться от протекционизма. Свободный рынок != отказ от протекционизма.
Двуличный Комиссар Мегрэ 2 поста RU 4 60200030

>Россия в этой книге тоже упомянута. Когда мы переходили на рельсы рыночной экономики, нас также надули, дав рекомендацию совершить "шоковую терапию"



Ебучий дегенерат, пендосы тихо охуевали с российской приватизации и шоковой терапии. РФ делала буквально все против того как рекомендовалось западными экономистами и банками.
Проницательная Мама Гаргамэля 1 пост RU 5 60200041
>>199954 (OP)

>Не потому, что они такие плохие


>когда есть более дешевый и качественный западный аналог


Это противоречие.
Грозная Анна Каренина 1 пост RU 6 60200121
У местного производителя есть куча факторов, которые обеспечивают преимущество перед импортом "богатых стран". Местная рабочая сила, местные ресурсы, сниженные логистические и административные издержки. То есть условному корейцу при швабодном рыночке нужно закупить в ресурсной параше ресурсы переплатив N за логистику, переплатить N за зарплаты стран первого мира, переплатить N из-за высоких налогов, опять заплатить за логистику и каналы сбыта НЕХ. В то время как ресурсной параше, чтобы сделать НЕХ вообще переплачивать не надо.

>АвтоВАЗ


>Основание 1966


>Hyundai


>Основание 1967


Но самый главный это фактор бисмарка, и тут даже шестьдесят лет монополии, протыкционизма и субсидирования не вытянут.
Вежливый Фома Беренников 4 поста RU 7 60200143
>>199954 (OP)

>В ответ Россия тоже сможет пойти на аналогичные шаги во имя справедливости.



газ и нефть зальет в горло евроамериканогеям? принудительно?
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 8 60200177
>>199954 (OP)

>Как бедной стране стать богатой?


перестать быть ресурсной педирацией и строить заводы, фабрики, новейшие йоба дата центры, что требует квалифицированные кадры, что требует вложения, что требует институты, что требует закон, что требует конституции

но у тебя все пиндосы насрали. конечно

почему то у меня, играя в тропико, всегда получается выйти на плюс полтора ляма профицита, а у пидорусии за 30 лет рынка не получается
Вежливый Фома Беренников 4 поста RU 9 60200200
>>200177
четверть века пребано какие нахуй заводы хожу с пакистанским телефоном
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 10 60200218
>>200200
ну вот не надо было проебывать лол. а самое смешное теперь с меня и моих детей будут что-то требовать. да пошли они нахуй. бомбите впизду
Вежливый Фома Беренников 4 поста RU 11 60200239
>>200218
теперь китай завод мира переезжай а так если востонавлить производство нужно балтику украину казахстакен и др хлопковые так сказать державы забрать обратно и 35 лет поместить в 3 года всем дать по лопате и ура труд май
Романтичный Тим Талер 1 пост RU 12 60200240
>>200200

>какие заводы


Те самые, которые обозвали неэффективными и попилили на иголки?
Эпатажный Черный корсар 1 пост RU 13 60200245
>>199954 (OP)

>Россия тоже сможет пойти на аналогичные шаги во имя справедливости


Во имя собственных интересов. Плевать на чужую спаведливость.
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 14 60200261
>>200239
удачи заставить меня в совок вернуться
Шкодливый Капитан Вселенная 3 поста RU 15 60200293
>>200177
Да вообще похуй на производства, тут главное кто на финансовых потоках сидит. ЕС наоборот все производство в Азию перевел, но с каждой сделки свой процент имеют и нихуевый такой процент, порой они берут за свои услуги больше половины. Что собственно и не нравится странам периферии, отдать полтонны с каждой тонны за услуги логистики и страховки выглядит как наебалово, а за отказ получишь санкций, а то и очередное вторжение американцев, если и не своими силами, то силами хохлов. Разделяй и властвуй, и казалось бы- в чем они не правы?- да правы абсолютно во всем, только вот я житель периферии.
Хуле толку в твоих производствах, если тебе просто могут залупить выход на рынки, другой момент что такой порядок заебал много кого и что-то, да получается.
Вежливый Фома Беренников 4 поста RU 16 60200297
>>200240

>обозвали неэффективными и попилили на иголки


их до сих пор выпиливают человейники строят из за трубо коммуникаций 40 летней давности которые по всей стране немного проржавели
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 17 60200307
>>200293
а тебе не обязательно быть сша. достаточно для начала стать польшей. рф всего 34 года, не забывай
Шкодливый Капитан Вселенная 3 поста RU 18 60200342
>>200307
Ты хохол что ли? Для России сейчас уровень Японии это шаг назад, а ты про какую-то Польшу, ты бы еще на балтийских львов предложил ровняться или Финляндию. Ты просто под шумок может и не заметил что пока мир летит в пизду, моя страна уже стала четвертой экономикой мира и страной с высокими доходами. Да и США не рай на земле, будем честны, но дело в другом, тебя будут ебать и твои рынки будут ебать, а если не сможешь себя защитить, то распилят и выебут снова. И Россия слишком большая и по размерам, и по ресурсам, и даже по населению, чтобы на нее не обращали внимания, да даже Польшу поебывают, все их производства то и дело нагибаются и душатся соседями, от чего те визжат и недовольны, но что они могут сделать, санкции на Польшу уже накидывали, от чего они сделали жидкого под себя и пошли на все уступки, что там до сих пор фермеры бастуют, сколько не читаешь новости о них, там опять кто то кучу навозы выгрузил перед сеймом. Моя страна хотя бы худо бедно может себя защитить.
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 19 60200374
>>200342

>Для России сейчас уровень Японии


какая япония шиз. япония после вв2 отказалась от имперских замашек и ебашила на рынок. япония лол. португалию догони хотя бы теперь
p.jpg141 Кб, 556x694
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 20 60200380
>>200342

> пока мир летит в пизду, моя страна уже стала четвертой экономикой мира


а ты из этих ебанутых. ну ну
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 21 60200382
>>199954 (OP)
Опять этот дурак графоман с телегой говна

Что сказать-то хотел, униженный?
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 22 60200387
>>200374

>япония после вв2 отказалась от имперских замашек


Сама что ли?

Пендосы раком поставили и выебали своей конституцией в сраку всех япошек.
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 23 60200397
>>200374
Если тебе говну сейчас заменить твою любимую конституцию рабов РФ на конституцию свободных людей США - из тебя как гной полезут лозунги СССР, красные знамена, галстуки и значки с кудрявой головой.
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 24 60200407
>>200387
и где твой совок и где твоя рашка и где япония
Шкодливый Капитан Вселенная 3 поста RU 25 60200408
>>200380
Ты даже дочитать не можешь сообщение прежде чем ответить.
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 26 60200411
>>200397
лол я наоборот проамериканский и хочу рынок и свободу ассоциаций с децентрализованной властью и федераций здорового человека
image (44).png1,8 Мб, 960x1276
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 27 60200413
>>200411
пикрил проебал
freedom.jpg264 Кб, 1000x1153
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 28 60200421
>>200413
Вот правда
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 29 60200422
>>200408
а хули тебя дочитывать долбаеба. без внутренней экономики у тебя не будет современной армии. бабки сначала армия следом, а рашка ахахахах хохлов блять победить не может. даже тупо зерг атакой не в состоянии захватить украину. это позор блять, какая тебе нахуй япония еблан.
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 30 60200423
>>200407
Где япония? Вымирает япония.
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 31 60200428
>>200411
Дурачок с маня Америкой?

Ок

Ты за уголовную ответственность за посягательство на частную собственность?
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 32 60200430
>>200422

>без внутренней экономики


Бывает внешняя?
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 33 60200432
>>200423
ого да ты что вот так нихуя себе а че как у рашки дела ах да у неё же коэф 1.4 и это при учете что коренной русский народ плодиться уже на уровне 1 блять или даже меньше
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 34 60200433
>>200428
да. я за то чтобы траспасеров посылать нахуй дробью. проблемы?
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 35 60200435
>>200432
Надо же, дурачок в манямирке не знает что Япония давно уже объявила свое официальное вымирание.
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 36 60200436
>>200433
Ты за уголовную ответственность за посягательство на частную собственность?

Да или нет?
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 37 60200443
>>200430
бывает. когда строишь экономику на внешней торговле и громко рякаешь, может случится так, что с тобой перестанут торговать, а, вот незадача, изнутри ты нихуя не построил. как там говорил гайдар? похуй купим? че как? покупается? у меня на днях лифт чинили. два месяца чинили. что-то в редукторе отвалилось. а лифт чешский. пришлось подниматься вниз верх ножками, пока местные пилили похожий
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 38 60200445
>>200436
конечно же да. кто был бы против. нахуй с моей земли иди
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 39 60200447
>>200432

> ах да у неё же коэф 1.4 и это при учете что коренной русский народ плодиться уже на уровне 1


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_fertility_rate

Читай, лжец
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 40 60200448
>>200435
что поделать. рим тоже пал
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 41 60200449
>>200443

>когда строишь экономику на внешней торговле


Какую - внешнюю или внутреннюю?
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 42 60200452
>>200448
Ты же пиздоболка тупорылая вниманиеблядь
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 43 60200453
>>200447
а так ты солевой. привет уебище. держи репорт
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 44 60200456
>>200445
нахуй с моей земли иди - с моего пляжа, с моего магазина, с моего автобуса, с моего поезда, с моего самолета, с моего сервера
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 45 60200458
>>200453
иди там мэддисона наверни калоежка
Наивный Человек-муравей 15 постов RU 46 60200461
Россия - 1.47
Япония - 1.35

Соснуле пиздоглазые
Развратный Дин Винчестер 1 пост RU 47 60200495
>>199954 (OP)

>Кто станет покупать советский телевизор, когда есть более дешевый и качественный западный аналог?


Почему западный телевизор более дешевый и качественный, чем советский? Кто виноват? Фамилии, имена, должности этих людей?
Похотливый Зигфрид 4 поста RU 48 60200526
>>199954 (OP)

>Как бедной стране стать богатой? Развивать свою обрабатывающую промышленность.


Обрабатывающая промышленность - это кал. Это конкуренция с индусами, пакистанцами, египтянами, и тп (эти страны тоже сейчас будут вкатываться и демпинговать цены).
Лучше всего как раз добывать ресурсы, это выгодно в плане рентабельности, это всегда востребованно, и перенаселённые страны не смогут с тобой конкурировать через ультранизкую оплату труда. Так делают ОАЭ, НЗ, Норвегия, и многие другие. Схема отличная, только про вяличие придётся забыть.
Похотливый Зигфрид 4 поста RU 49 60200537
>>199954 (OP)

>вводить запреты на вывоз сырья из страны


Нахуя, чтобы субсидировать промышленность стало нечем? Бедным странам следовало бы сначала с коррупцией разобраться, тк именно из-за неё их население бедное, а верхушка вполне себе не бедная. Пока доходы в бюджет от налогов и ресурсов распихивают по карманам олигархи с автократом , вывозя потом за бугор, чтобы купить яхту и виллу во Франции, богатство народа невозможно априори, хоть ты строй промышленность, хоть не строй.
Похотливый Зигфрид 4 поста RU 50 60200546
>>200177

>перестать быть ресурсной педирацией


У нас 70%ввп до СВО была сфера услуг. Мы буквально шли по пути Норвегии и НЗ, переходили от сырьевой экономики сразу к постиндустриальной и это вопреки коррупции, тк труба совсем уж безумных размеров, что они разворовать всё не могут.

Или Норвегия - тоже нищая ресурсная педерация?
Воспитанный Али-Баба 1 пост RU 51 60200551
>>200177

>строить заводы, фабрики


Готов работать за сто баксов в месяц?
>>200177

>новейшие йоба дата центры, что требует квалифицированны


Они тут невозможны.
RU # OP 52 60200554
Глобализации в ее сегодняшней форме оставляет многие страны позади, деиндустриализует их, в них катастрофически падает уровень зарплаты. Зарплаты во многих странах Латинской Америки достигли максимального уровня примерно тогда же, когда это произошло в Перу. Получается, что в то время когда, по мнению Всемирного банка, эти страны совершали ошибку, защищая свою неэффективную промышленность, в действительности они были богаче, чем когда-либо до или после этого. То же, что произошло в Латинской Америке, случилось во многих азиатских странах (к примеру, в Монголии) и во многих странах бывшего социалистического лагеря (включая Россию). Никто не хочет об этом говорить, но даже известная своей неэффективностью промышленность коммунистических стран поддерживала уровень жизни населения более высокий, чем сегодня это делает в них капитализм. Эстонию часто приводят в пример как успешно интегрированную страну. Когда в 2005 году Эстония присоединилась к Евросоюзу, работник завода по производству мобильных телефонов получал в час один евро, что составляет меньше 10 % заработка дворника во Франкфурте или Париже.
Игривый Промокашкин 12 постов RU 53 60200597
>>199954 (OP)

>пиндосы принуждают бедные страны следовать "швабодному рыночку", т.е. запрещают бедным странам выполнять все те необходимые государственные вмешательства в собственную экономику, перечисленные выше


Каким образом, долбоёб?
RU # OP 54 60200599
>>200030

>Ебучий дегенерат, пендосы тихо охуевали с российской приватизации и шоковой терапии. РФ делала буквально все против того как рекомендовалось западными экономистами и банками.


А нахуя РФ так делала?
RU # OP 55 60200606
>>200597
Насколько я понял, в случае копротивления
1. Отказывают в какой-либо финансовой поддержке, без которой странам третьего мира пиздец
2. Вводят санкции
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 56 60200622
>>200546
и че как? пришли?
Игривый Промокашкин 12 постов RU 57 60200623
>>199954 (OP)

>Кто станет покупать советский телевизор, когда есть более дешевый и качественный западный аналог? Капиталистическая Россия должны была поддерживать свои производства первое время, в том числе с помощью тарифов на аналогичные западные товары, чтобы позволить советским заводам плавно перейти на рельсы капитализма и сделать свои товары конкурентоспособными


То есть за десятилетия закрытого рынка совковые заводы не сделали конкурентоспособную продукцию, но они ни при чём, это жапад в штаны насрал.
Кстати, говноваз поддерживали именно так, как ты описал. Да и до сих пор поддерживают. Результат на лицо, а улучшения в финансах случились только тогда, когда завод был под французами.

Короче, оп — ебучий пидораший дегенерат.
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 58 60200631
>>200551

>Готов работать за сто баксов в месяц?


а поздно. надо было в 50ые вклиниваться в мировой рынок
Похотливый Зигфрид 4 поста RU 59 60200632
>>200622

>и че как? пришли?


Нет, случилась СВО.
Игривый Промокашкин 12 постов RU 60 60200636
>>200177
/thread
image.png195 Кб, 480x280
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 61 60200637
>>200632
наверно и тут американцы насрали
макфол.webm5,2 Мб, webm,
1280x720, 0:43
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 62 60200641
Эй, уебище на опе. Видос смотри
Игривый Промокашкин 12 постов RU 63 60200642
>>200239

>если востонавлить производство нужно балтику украину казахстакен и др хлопковые так сказать державы забрать обратно


Пиздец, какие же дегенераты…
Саркастичный Дзю Йен 21 пост RU 64 60200646
>>200599
ПОТОМУ ЧТО ВО ВЛАСТИ РФ СИДЯТ КОНЧЕННЫЕ УЕБКИ
Игривый Промокашкин 12 постов RU 65 60200655
>>200461

>Россия - 1.47


>ВЕЛИКОЕ ПРАЦВЕТАНИЕ


>Япония - 1.35


>ВЫМИРАЮЩАЯ ПОМОЙКА


Смотрите, не перепутайте.
RU # OP 66 60200656
>>200623

>То есть за десятилетия закрытого рынка совковые заводы не сделали конкурентоспособную продукцию


Потому что конкуренции вообще не было, мань. Если бы заводы продолжили поддерживать после перестройки, путем тарифов на западную продукцию и субсидий своим производителям, заводы смогли бы выжить, при этом им всё же пришлось бы конкурировать с западной продукцией, и было бы развитие. Лучше своя хуевая промышленность, чем никакой своей промышленности. Это база.
Эпатажный Кондрашкин 1 пост RU 67 60200662
>>199954 (OP)
Как там утильсбор поживает? Напомню россиюшка ввела пошлины на иностранные авто сразу после развала союза, а затем автоваз сразу поднял цены. Швободка и не швабодка отличаются тем что после субсидирования своей промышленности и введения пошлин на иностранную в швабодке она развивается, а в не швабодке она пилится и откатывается
У тебя огромная страна на 1/5 суши тому пример
Игривый Промокашкин 12 постов RU 68 60200671
>>200606
Почему с Китаем и Индией не прокатило? А следом ещё и с Индонезией и Сингапуром?
Игривый Промокашкин 12 постов RU 69 60200685
>>200656

>Если бы заводы продолжили поддерживать после перестройки, путем тарифов на западную продукцию и субсидий своим производителям, заводы смогли бы выжить, при этом им всё же пришлось бы конкурировать с западной продукцией, и было бы развитие.


Говноваз. И не только. Снова жапад насрал в штаны, не дал дальше салфецкого и древней переделки фиатовского мотора уйти?
Эпатажная Биби Стивенс 2 поста RU 70 60200715
>>199954 (OP)
дело не в тарифах, а в наличии технологий. кому дают технологии тот и развивается, а всё остальное уже вторичные факторы. ну в целом конечно это верно что нужно сначала обеспечивать свою страну всем и тд, а потому уже думать об экспорте.

но тут фундаментально ошибка в рассуждениях.
странами управляет закулиса и закулиса ставит тех кто у власти
так же закулиса даёт технологии тем или иным странам

таким образом например анусная южная корея получила технологии и лояльное правительство которое подняло страну на уровень развитых стран.

при этом у кореи нет ни сырьевых ресурсов, ни топлива, ни собственно вообще чего-либо включая сельские угодья. тупо одни горы

но по магии и воле закулисы им просто дали развиватся и они развились.

так что тут законы экономики работает вовсе не так как говорит некий "смит".

оно действительно в экономике решает когда у тебя подняты все производства и у граждан есть доступ к финансированию, то можно делать свободный рынок и тд

но ключевой момент именно в том.. а кто собственно у власти? как они туда вообще попадают? все же понимают что никаких выборов нет. так же как одни технологии попадают кому-ТО а другим эти же технологии не попадают.

чем южные корейцы особенны что им дали технологии? чем анусные финны которые до 1960х годов жили тупо в тундре без нихуя? каким хуем например швейцария получила технологии когда они вообще чуханами всю дорогу были и вообще считались нищей парашей которая выживала только за счёт ебучего сыра ибо там нихуя не растёт кроме клевера.

а внезапно россия где буквально есть всё, есть луга поля и всё такое.. внезапно получает шизофреническое правительство каждый ёбаный раз, получает 10 ёбок из 10, красные терроры и никаких технологий кроме жигулей 1950х годов?

выходит что нет никакого рыночка, а есть закулиска которая решает кто будет жить, а кто будет дохнуть. вот и вся экономика

экономика конечно есть и экономические проекции работают, но они работают совсем не так как тебе об этом рассказывают в книжках

экономика это прежде всего психология управления массами. а производство, импорт экспорт это уже 110 фактор в экономике.

основной ресурс на котором строятся все экномические проекции - это человек. и человек как ресурс должен иметь определённый вид, форму и содержание. то есть чтобы человека как ресурс использовать в экономических проекциях нужно психологически этого человека подготовить, прошить, создать у человека комплекс реакций на команды и тд.

так что для того чтобы страна начала хорошо жить нужно просто чтобы закулиса этого захотела. вот так просто.

собственно.. точно так же можно сказать что для того чтобы ты стал миллионером нужно просто чтобы какой-то другой миллионер просто дал тебе денег(без процентов и сроков) на развитие бизнеса и ты с большой долей вероятности просто станешь миллионером без всяких танцев с бубном потому что в экономике всё просто

в экономике решает тот у кого есть власть, сила, деньги, ресурсы.

а у кого они есть? у закулисы. а ты лично как и все остальные это новоприбывшие в этот мир мимохуи, просто выпавшие из пизды. у вас ничего нет.

поэтому дети богатых остаются богатыми, а дети бедных остаются бедными. ты можешь быть сколько угодно умным и талантливым бедняком и никогда не станешь богатым. и так же богатый ребёнок может быть дауном долбаёбом, но он до смерти будет купаться в роскоши просто потому что его родители заранее уже купили ему слуг которые за зряплатку будут и фирмой семейной управлять и жопу дебилу подтирать пока он будет кайфовать и нихуя не делать.

суть экономике в том что это наука о том как использовать несправедливость с профитом для системы.

вот тебе говорят.. вот мол там и тут несправедливость. ну так именно эта несправедливость и является фундаментом для экономических процессов

если бы всё было справедливо то вообще не было бы никаких стран. не было бы никаких властей. да и люди были бы вообще другими.

так что то что есть никак не поменять, хотя в теории конечно можно было бы, если бы у власти были порядочные люди и кто-то насыпал стране технологии.

в теории россия могла бы быть лучшей страной мира со всем пиздатым и охуенным. но кто-то где-то решил что такой страно должна была стать америка. и всё.

не адам смит решает и не его шизофренические бредни для манек, а закулиса.

завтра закулиса решит что сша должны превратится в гулаг и парашу и сша станет гулагом и парашей буквально в течении нескольких лет. точно так же как российская империя превратилась из одной из ламповых стран в донный совковый гулаг всего за каких-то 5 лет

разве можно представить что рыночные процессы могли развалить империю за пять лет? нет конечно. потому что тут рынок не при чём. тут просто кто-то где-то решил и всё. и понеслась. точно так же как происходят все остальные процессы.. войны.. кризисы и тд.

точно так же можно буквально из нихуя возникнуть какая-нибудь компания и внезапно стать гигантом буквально из ничего. просто получая хуй знает откуда финансирование и технологии. тот же майкрософт, тот же амазон, тот же гугл, та же тесла и тд. буквально возникли из нихуя на пустом месте... но кто-то им насыпал и технологий и денег

а ты можешь со своими суперохуительными идеями бегать и доказывать как это всё охуенно но тебя везде пошлют нахуй. то есть какой впесду ещё рынок? решает не рынок, а те у кого есть деньги.

рынок это там где решают покупатели, заказчики продукта на который есть спрос. а где покупатели решают конкретно чтобы им делали например те авто какие они хотят? да нигде. покупают что дают и всё.

то есть рынка уже давно нет, если он вообще когда-либо существовал. а значит и рыночной экономики не было и нет и не будет. но в теории конечно звучит пиздато. лампово. но это как сказки про бога и рай. мол живи послушно и попадёшь в бесконечный кайф. но все же понимают что это пиздёж.
Эпатажная Биби Стивенс 2 поста RU 70 60200715
>>199954 (OP)
дело не в тарифах, а в наличии технологий. кому дают технологии тот и развивается, а всё остальное уже вторичные факторы. ну в целом конечно это верно что нужно сначала обеспечивать свою страну всем и тд, а потому уже думать об экспорте.

но тут фундаментально ошибка в рассуждениях.
странами управляет закулиса и закулиса ставит тех кто у власти
так же закулиса даёт технологии тем или иным странам

таким образом например анусная южная корея получила технологии и лояльное правительство которое подняло страну на уровень развитых стран.

при этом у кореи нет ни сырьевых ресурсов, ни топлива, ни собственно вообще чего-либо включая сельские угодья. тупо одни горы

но по магии и воле закулисы им просто дали развиватся и они развились.

так что тут законы экономики работает вовсе не так как говорит некий "смит".

оно действительно в экономике решает когда у тебя подняты все производства и у граждан есть доступ к финансированию, то можно делать свободный рынок и тд

но ключевой момент именно в том.. а кто собственно у власти? как они туда вообще попадают? все же понимают что никаких выборов нет. так же как одни технологии попадают кому-ТО а другим эти же технологии не попадают.

чем южные корейцы особенны что им дали технологии? чем анусные финны которые до 1960х годов жили тупо в тундре без нихуя? каким хуем например швейцария получила технологии когда они вообще чуханами всю дорогу были и вообще считались нищей парашей которая выживала только за счёт ебучего сыра ибо там нихуя не растёт кроме клевера.

а внезапно россия где буквально есть всё, есть луга поля и всё такое.. внезапно получает шизофреническое правительство каждый ёбаный раз, получает 10 ёбок из 10, красные терроры и никаких технологий кроме жигулей 1950х годов?

выходит что нет никакого рыночка, а есть закулиска которая решает кто будет жить, а кто будет дохнуть. вот и вся экономика

экономика конечно есть и экономические проекции работают, но они работают совсем не так как тебе об этом рассказывают в книжках

экономика это прежде всего психология управления массами. а производство, импорт экспорт это уже 110 фактор в экономике.

основной ресурс на котором строятся все экномические проекции - это человек. и человек как ресурс должен иметь определённый вид, форму и содержание. то есть чтобы человека как ресурс использовать в экономических проекциях нужно психологически этого человека подготовить, прошить, создать у человека комплекс реакций на команды и тд.

так что для того чтобы страна начала хорошо жить нужно просто чтобы закулиса этого захотела. вот так просто.

собственно.. точно так же можно сказать что для того чтобы ты стал миллионером нужно просто чтобы какой-то другой миллионер просто дал тебе денег(без процентов и сроков) на развитие бизнеса и ты с большой долей вероятности просто станешь миллионером без всяких танцев с бубном потому что в экономике всё просто

в экономике решает тот у кого есть власть, сила, деньги, ресурсы.

а у кого они есть? у закулисы. а ты лично как и все остальные это новоприбывшие в этот мир мимохуи, просто выпавшие из пизды. у вас ничего нет.

поэтому дети богатых остаются богатыми, а дети бедных остаются бедными. ты можешь быть сколько угодно умным и талантливым бедняком и никогда не станешь богатым. и так же богатый ребёнок может быть дауном долбаёбом, но он до смерти будет купаться в роскоши просто потому что его родители заранее уже купили ему слуг которые за зряплатку будут и фирмой семейной управлять и жопу дебилу подтирать пока он будет кайфовать и нихуя не делать.

суть экономике в том что это наука о том как использовать несправедливость с профитом для системы.

вот тебе говорят.. вот мол там и тут несправедливость. ну так именно эта несправедливость и является фундаментом для экономических процессов

если бы всё было справедливо то вообще не было бы никаких стран. не было бы никаких властей. да и люди были бы вообще другими.

так что то что есть никак не поменять, хотя в теории конечно можно было бы, если бы у власти были порядочные люди и кто-то насыпал стране технологии.

в теории россия могла бы быть лучшей страной мира со всем пиздатым и охуенным. но кто-то где-то решил что такой страно должна была стать америка. и всё.

не адам смит решает и не его шизофренические бредни для манек, а закулиса.

завтра закулиса решит что сша должны превратится в гулаг и парашу и сша станет гулагом и парашей буквально в течении нескольких лет. точно так же как российская империя превратилась из одной из ламповых стран в донный совковый гулаг всего за каких-то 5 лет

разве можно представить что рыночные процессы могли развалить империю за пять лет? нет конечно. потому что тут рынок не при чём. тут просто кто-то где-то решил и всё. и понеслась. точно так же как происходят все остальные процессы.. войны.. кризисы и тд.

точно так же можно буквально из нихуя возникнуть какая-нибудь компания и внезапно стать гигантом буквально из ничего. просто получая хуй знает откуда финансирование и технологии. тот же майкрософт, тот же амазон, тот же гугл, та же тесла и тд. буквально возникли из нихуя на пустом месте... но кто-то им насыпал и технологий и денег

а ты можешь со своими суперохуительными идеями бегать и доказывать как это всё охуенно но тебя везде пошлют нахуй. то есть какой впесду ещё рынок? решает не рынок, а те у кого есть деньги.

рынок это там где решают покупатели, заказчики продукта на который есть спрос. а где покупатели решают конкретно чтобы им делали например те авто какие они хотят? да нигде. покупают что дают и всё.

то есть рынка уже давно нет, если он вообще когда-либо существовал. а значит и рыночной экономики не было и нет и не будет. но в теории конечно звучит пиздато. лампово. но это как сказки про бога и рай. мол живи послушно и попадёшь в бесконечный кайф. но все же понимают что это пиздёж.
Нудный Фалько Эсалон 1 пост RU 71 60201052
>>200030
Эти экономисты с тобой в одной комнате?
RU # OP 72 60201275
>>200671
Успех Китая и Индии трудно использовать для защиты Вашингтонского консенсуса. Более 50 лет эти страны практиковали протекционизм (возможно, чересчур суровый), чтобы построить собственную промышленность, и наконец созрели для того, чтобы выйти на международный рынок и пожать плоды свободной торговли.
Безумная Юкари Сэндо 7 постов RU 73 60201318
>>199977
Пошел нахуй, глистобот. В канадах и асашаях до сих пор ДИП 300 И ДИП 500 с М 62 используют, поминая добрым словом советскую промку. И чпу станки советские были одними из лучших. Просто пошел нахуй, пидор доширачный.
Безумная Юкари Сэндо 7 постов RU 74 60201320
>>200646
А ХУЛИ ОНИ ТАМ ДЕЛАЮТ? КТО ИХ ТУДА ПОСАДИЛ?
Безумная Юкари Сэндо 7 постов RU 75 60201326
>>200656
Двачую.
Экономика может быть только производящей. Если это не так то твоя экономика - пристежка к чьей то чужой.
Безумная Юкари Сэндо 7 постов RU 76 60201330
>>200685

>Говноваз



Попильная хуйня-декорация это не производство. Это отверточная сборка.
Безумная Юкари Сэндо 7 постов RU 77 60201334
>>200177
А в иксионе слабо все шесть секторов открыть?)
Безумная Юкари Сэндо 7 постов RU 78 60201338
>>200554

>своей неэффективностью



Неэффективность с точки зрения ебаного ворья?
Безумная Юкари Сэндо 7 постов RU 79 60201343
>>200623

>конкурентоспособную продукцию



Ну кто тебе, шлюха, это сказал?
Страстная Тринити 2 поста RU 80 60201356
>>199954 (OP)

>


>Как бедной стране стать богатой? Развивать свою обрабатывающую промышленность. Проще говоря - импортировать сырье (или добывать самим) и экспортировать промышленные товары. В современном мире к этому можно добавить ещё и сложные услуги. Это единственный способ.


Нет. Там ещё надо иметь и своё сырьё, ибо если все будут обрабатывать, то цена на сырьё сделает туземун и прибыльно будет продавать только у себя дома под защитой пошлин. Корейцы вот имеют промку, а грошей хату купить нет. Народ от нищеты плодиться перестал. Цены на сырьё как взлетели в нулевые, так швятая Европа стала вдруг беднеть. Процветают только непосредственно связанные с наукоёмкими отраслями промки. Тяжпром же сосёт. Автопром уже присоединился к прозябанию.

> запрещают бедным странам выполнять все те необходимые государственные вмешательства в собственную экономику, перечисленные выше. В результате бедные государства оказываются неспособны развивать собственные производства (невозможно конкурировать с более дешевыми и качественными экспортными товарами из развитых стран), и остаются сельскохозяйственными парашами и сырьевыми придатками.


Индия и Китай развили нормально. Кто хочет, тот развивается. А если население слабоумное, то развивать можешь только рынок с овощами.
RU # OP 81 60201660
>>200030
Вот что говорит чатгпт:

Обман и ограничения Запада
МВФ, Всемирный банк и западные правительства давили на быстрое открытие рынка и сокращение роли государства, что не позволило России защитить свою промышленность.

Обещания помощи и инвестиций часто не выполнялись в объёмах и формах, необходимых для индустриализации.
Западные инвестиции шли преимущественно в сырьевой сектор и финансовый рынок, а не в создание новых заводов.

Стратегический интерес Запада — видеть Россию как сырьевой придаток, а не конкурента.
Это значит: стимулировать экспорт нефти, газа и сырья, но не позволять развивать промышленность, которая могла бы конкурировать с западными производителями.

Отсутствие технологий и контроля за их передачей — западные компании не спешили делиться передовыми технологиями, которые могли бы помочь России выйти на новый уровень производства.

Ещё чатгопота говорит, что у Явлинского и некоторых других был альтернативный план, плавного и постепенного перехода к рынку, но тогдашняя верхушка решилась на шоковую терапию под давлением "делайте так, а то не дадим кредиты",
Развратный Карл Граймс 1 пост RU 82 60201669
>>199954 (OP)
Почему одни страны богатые, а другие Россия?
Давайте подумаем.
Наивный Кузьма Скоробогатый 1 пост RU 83 60201682
>>201356

>Индия и Китай развили нормально


За счет рабского труда миллиардного населения, зашибись нормально, ага.
Страстная Тринити 2 поста RU 84 60201704
>>201682
Ну это первое время. Щас уже норм всё.
Коварный Дориан Грей 2 поста RU 85 60201725
>>199954 (OP)

>Для этого бедные страны должны субсидировать свою обрабатывающую промышленность, вводить запреты на вывоз сырья из страны, вводить тарифы на импорт



Ну, как там автотаз, развился?
Злобный Белый Полянин 1 пост RU 86 60201789
>>201318
Токарный станок это средство производства, а не конечный продукт (ну то есть продуктом тоже быть может, но только нишевым узкоспециализированным). Предприятия закрылись не из-за конкуренции западных станков с совковыми с переможным названием, а потому что на этих станках производилось говно. Собственно красный пролетарий и большинство других станкостроительных предприятий как раз пережили девяностые, хотя до некоторых позднее и дотянулась путинская стабильность. Ты высрал пиздабольский нерелейтед, грязножопик, швитые коконадцы с болгарами могут хоть друг друга в жопы ебать начать от восхищения, но мы-то тут живём и знаем, что советское потребление практически не существовало. Смотри не на ДИП 500, без которого предприятие бы и не открылось, а на ВМ-12, пидорас - самый массовый совковый видак был (1) спижжен, (2) ебануто дорогим и дотационным (литерали продавался дешевле себестоимости), и (3) задефициченным в говно вместе с кассетами. Зато станки пиздатые, жаль мозгов тебе на них не выточить, русофобскому человеконенавидящему восторженному идейному уебану.
Саркастичная Алая Алица 4 поста RU 87 60202435
Пынемаешь, какое дело, на смита сейчас ссылаться - дело гиблое. 50 лет назад ещё было не совсем гиблым. А сейчас - всё. Когда Смит писал о фритрейдерстве, он писал об этом, как, блядь, об инструменте к накоплению капитала и обдирании, к примеру, Индии. Я не говорю, что это что-то плохое, но сейчас как бэ уже ВСЁ. Колоний в мире не осталось, кроме, собственно, рашки, обдирать больше некого. Но это не главное, на самом деле. Главное то, что сейчас вообще нет никакого больше пути, кроме фритрейда.

Вот, ты пишешь, что, мол, надо развивать свою промышленность. А ёё невозможно развивать без фритрейда. Представь, что Россия решила неебическими протекционистскими методами поддержать автоваз. А, блядь, какая разница? Чтобы автоваз начал производить что-то нормальное, в него надо миллиардов 10 баксов вложить на обновление оборудования и ещё столько же влошить в учёных, инженегров и прочее. И никакие пошлины, никакие запреты импорта не заставят людей покупать автоваз, потому что он говно (хотя даже 35 лет назад он ещё не был таким говном). Зато несколько сотен учёных и инженегров съебут нахуй из рашки, хотя могли бы чёто высрать. Короче говоря, протекционизм в формате пошлин в эпоху глобализма - хуйня, ухудшающая уровень жизни и побуждающая к эмиграции тех, кто этот уровень жизни мог бы поднять.

А как, допустим, протекционизмом станкостроение поднимать? А никак, блядь. Ввёл пошлины на станки - пиздарики. В стране у тебя их не делают, все сосут хуй. Свой станкостроительный завод высрется только через 20 лет. Чё делать? Нихуя не делать.

Для африки это будет вообще нерабочей хуетой. Пошлины на гуманитарку, блеать. Африке надо выгодно в рабство продаваться и просить построить университеты.
17143965575520.webm2,5 Мб, webm,
640x480, 0:13
Истеричный Джейсон Вурхиз 1 пост RU 88 60202505
>>202435
нет, в рф нет внутреннего спроса из-за нищего населения
чтобы защищать производителя его хуйню должен кто-то покупать
на западе защитные меры приводили к тому что производители не просто производили хуету, но и улучшали её борясь за спрос
у нас нет спроса, официальная политика в стране что спрос инфляцию порождает и со спросом борятся, лол
Занудный Боумен Райт 2 поста RU 89 60202548

>Япония


>Корея


>Тайвань


>Сингапур


>Финляндия


>ОАЭ


>Малайзия


>Катар


>Китай


>сейчас ещё Вьетнам, Таиланд и Саудия


Почему у пары десятков стран за последние полвека получилось, и только РФ постоянно кто-то в штаны срёт?
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 90 60202596
>>202435
Погугли историю Рено-Логан.
Кратко: управленец из-за бугра, назначенный вместо СВОих СВОяков, просто взял и сделал конкурентоспособную машину в РФ.
То есть проблема исключительно в кадрах и в том что нужно назначать не бестолковых зятьёв, а реально умеющих работать людей.
Наивный Гунька 6 постов RU 91 60202601
>>199954 (OP)
Можно упростить до: "любая страна продающая сырье и не пытающаяся создать свою промышленность для его переработки и продажи готовых товаров по факту является колонией".
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 92 60202622
>>202548
Всё что ты перечислил заливалось баблом США, внезапно, а в Китай ещё и целые заводы вывозились на халяву, что СССР в 20 веке делал за свой счёт.
Занудный Боумен Райт 2 поста RU 93 60202637
>>202622
Что мешает закачивать бабло США в Россию?
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 94 60202671
>>202637
США этого не хочет, хотя неиронично Путин пытался политически отсосать за инвестиции и вообще вступить в НАТО, и это не шутка. Не приняли, рожей не вышел, ведь илита США сплошь фашисты по типу Рейха, им славяне в илиту не нужны.
Грубый Эдвард Элрик 1 пост RU 95 60202674
>>201789
>>201789
"Русофобскому человеконенавидящему восторженному идейному уебану" от одноразовой расходной пидорашьей насадки на чеченский хуй звучит комплементом...
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 96 60202713
>>202674
А по-твоему производство должно было за 1 день перестроиться и перековаться, при условии что конкуренты УЖЕ давят?
Без протекции сверху, первые пару лет - никакой конкурентной продукции выйти не могло. Вместо этого просто расхуярили всё и сидят довольные на трубе, для которой теперь ещё и нужно иностранное оборудование, чтобы всё работало.
Склочный Одиссей 2 поста RU 97 60202717
>>202596

>а реально умеющих работать людей


А где ж их взять-то?
Саркастичная Алая Алица 4 поста RU 98 60202735
>>202505
Ну это уже совсем мрии. Спрос на вещи по типу машины и квартиры всегда есть. Не всегда этот спрос платёжеспособный. Но в рашке треть населения может позволить себе машину пусть и в кредит.

>>202596
Да ясен хуй. Но, на самом деле, автоваз, правда, нуждает в модернизации. Причём в модернизации нормальной. База у него такая,что сможет, бладжад, даже китайское говно вытеснить с КИТАЙСКОГО рынка. Но, блядь, это ж надо реально работать, модернизировать, завозить специалистов под Самару, делать для них инфраструтуру ага, понастроить пынеблоков 50-этажных с кофейнями и вкусвиллом. А у людей идея, что НЕВИДИМАЯ РУКА РЫНКА ПРИ ПОМОЩИ ПОШЛИН ЗАСТАВИТ БЫВШИХ ЗЭКОВ НА АВТОВАЗЕ ДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ МАШИНЫ В ЕБАНОМ ГЕТТО ПОД САМАРОЙ ПОД КРИКИ ГЛАДА ВАЛАКАСА.

>>202671
Забавно, но это буквально единственный случай, когда пидораха не пиздит. Хотя дело не в том, что кто-то там фашист. Всё, как обычно, намного проще. Быстрое восстановление пидерахии могло повлечь возвращение коммунистов к власти, все это прекрасно понимали. Поэтому целью было законсервивировать капитализм вот таким вот путём.

>>202713
Да там никакой протекции в начале 90-х и быть не могло. Денег нет, нихуя нет, людей кормить надо. Это была просто капитуляция перед реальностью. Можно сколько угодно говорить о том, что протекционизм помог бы в 90-е, а хули толку, если денег на этот протекционизм не было.
15420375352351.jpg1,3 Мб, 1247x898
Проницательный Каменный цветок 7 постов Оппозиция RU 99 60202747
>>199954 (OP)

>Как Россию превращали в парашу третьего мира


картинку перепутал
Наивный Гунька 6 постов RU 100 60202764
>>202717
И тут мы сразу попадаем в ужасную и давно запретную для государства область размышлений на тему "достойно платить высококачественным специалистам". В том числе и для закупки их из-за рубежа (вместо миллионов реально убыточных государству гастарбайтеров).
Коварный Дориан Грей 2 поста RU 101 60202775
>>202747
Да там всю тысячу лет назад мотай, фотографируй любой год, не ошибёшься.
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 102 60202792
>>202717
Дык они никуда не делись, их просто не ставят на нужные должности, ведь есть СВОи человечки, которых нужно на кормление поставить. Дебилы, блеять.
У нашего правительства просто нет цели что-то производить, иначе бы оно поступило как Ли Куан Ю: сажало бы на бутылку СВОих и всё везде затыкало профессионалами.

>>202735

>Но, блядь, это ж надо реально работать


Внезапно, да?

>а хули толку, если денег на этот протекционизм не было


А куда они делись? Деньги внутри экономики можно вращать сколько хочешь, уж в России то точно, мы не сраная Япония, где нихуя своего нет. Еду производи и всё, пару лет люди переживут, а потом всё наладится. Вместо этого расхуярили даже производство еды, полностью захуярив всех коров и сельхоз.
Склочный Одиссей 2 поста RU 103 60202816
>>202764

>достойно платить высококачественным специалистам


Нахуя высококачественным специалистам поднимать автоваз, если они могут поднимать Тойоту?
photo2025-07-0223-54-37.jpg160 Кб, 1056x1280
Проницательный Каменный цветок 7 постов Оппозиция RU 104 60202856

>Смит считал


Какая вообще разница что этот дебич считал? Кто он такой? Что он в своей жизни доказал? Чего изобрёл? Какие интересные новые мысли высказал?
Может экономику какой-то страны довёл с уровня украины хотя бы до уровня зимбабве?

В лучшем случае это просто идеологический вещатель какой-то, который пропагандирует долгоиграющую идею рыночка.

А на деле такой же безмозглый отброс, как маркс.

Что ленин из маркса например применил чтобы захватить власть в РИ? Абсолютно ничего.
Маркс ни слова не сказал про террор, про массовое отсасывание хуёв у всех врагов Россiи лично члениным, ни про массовые казни всех образованых граждан и горожан, ни про то что надо оголтело врать о том, что уничтоженые люди и уничтоженая промышленная база никогда не существовали, ни слова о том, что надо устроить геноцид казачества и вернуть крепостное право.

И то же самое применяют рыночники "из смита".

Маркс и смит это только способы нассать в уши лохам.
Объяснить плебеям, почему у власти секта жидов-педофилов и что плебеи от этого только выиграли.
Наивный Гунька 6 постов RU 105 60202880
>>202816
Так об том и речь, что платить надо так, чтобы выбрали автоваз, а не Тойоту. Совершенно запретная тема не вмещающаяся в моск руководства и вызывающая его закипание. Как можно много платить и при этом не своим, пусть даже трижды знающим и талантливым? У нас и самому Маску не заплатят. Уж лучше гори оно все. Так оно и горит синим пламенем, и давно уже. А мы торгуем сырьишком, где особого ума не надо.
Проницательный Каменный цветок 7 постов Оппозиция RU 106 60202882
>>202775

> революция была неизбежной, потому что РИ была такой же парашей как и СССР


товахыщ срыня, пхоизошла чудовищная ошïбка
Нервная Гингема 1 пост Либертарианство RU 107 60202909
>>199954 (OP)

>вводить тарифы на импорт - чтобы в стране развивались собственные производства. Когда они появятся и окрепнут - тогда уже можно начинать относительно свободную торговлю с другими странами



какие пошлины были на импорт в разъёбанной послевоенной японии?
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 108 60202920
>>202880
Всё у них там вмещается и они даже платят высокие зарплаты тем кого называют специалистами, просто есть нюанс: для них это Сечин и Миллер.
Просто нужно принять что у нас колониальное правительство и всё сразу станет на место. Мы как Индия во времена хозяйствования там Британии, с таким же пиздецом, только виляем хвостиком перед США.
17377466547480.png979 Кб, 1076x1070
Грозный Сэр Кэдоган 2 поста Консерватизм RU 109 60202946
>>200599

>А нахуя РФ так делала?


Западные экономисты нихуя не понимали, как перевести плановую экономику в рыночную, и поэтому предлагали делать это плавно и постепенно, чтобы пациент не умер от шока.
Но, увы, Горбач был совок до мозга костей и вместо отпуска цен под гос.контролем, разрешил торговать, но по ценам которые устанавливались государством. Конечно, это нихуя не работало. Это как если бы сейчас Пыня приказал всем продавать хлеб по 40 копеек и он бы вообще исчез с прилавков.
Потом когда совок уже совсем ёбнулся и начали распиливать заводики, западные экономисты предлагали открытые торги, чтобы заводы выкупили люди, которые ими умеют управлять и имеют какие-то планы, и вообще готовы пожертвовать баблом. В итоге в пидорахии устроили какую-то шизу с ваучерами, закрытыми тендерами, и все заводики плавно перетекли не предпринимателям, а прямо в руки "своим" людям.
В итоге просто всё спиздили и распилили, а кто был против - отпиздили и убили нахуй.
29 лет-с нyльчика-кун
Проницательный Каменный цветок 7 постов Оппозиция RU 110 60202950
>>202435

>Чтобы автоваз начал производить что-то нормальное, в него надо миллиардов 10 баксов вложить


суть не в производстве нормального, а в том, что чтобы окупить любое производство нужен рыночек, а рыночек уже занят

если ты первый врываешься на рыночек и начинаешь там торговать своим говном, то ты легко окупишь создание производства

а если рыночек уже занят, то ты можешь продавать товар или в замен сломавшегося/израсходованого, или условно — новорождённым (инопланетянам, мигрантам, етс.)

при этом на рыночке (в случае автомобилей) уже есть тот, у кого есть завод, есть доля рынка, есть сеть салонов, есть сеть ремонтных мастерских

то есть логично что?
что работает не маняфантазия про распбери фритрейд поридж тин кен, а У-ФАБы по производственным мощностям и складам готовой продукции

после переезда собственных заводов в подземные цеха конечно
Наивный Гунька 6 постов RU 111 60202987
>>202946

>западные экономисты предлагали открытые торги, чтобы заводы выкупили люди, которые ими умеют управлять и имеют какие-то планы


Но тогда бездарей быстро бы оттерли от власти. Когда объект управления вскоре превысил бы их порог понимания. А новые производственники получил бы достаточно материальных ресурсов для оттеснения умственно усталых конкурентов.
Саркастичная Алая Алица 4 поста RU 112 60203010
>>202792

>Деньги внутри экономики можно вращать сколько хочешь, уж в России то точно



Слишком поверхностное суждение.

>Еду производи и всё, пару лет люди переживут, а потом всё наладится.



Слишком людоедский подход. Ты бы ещё сказал, мол, можно и пару лет бесплатно поработать ичсх работали бесплатно годами, блеать, а всё равно не помогло.

Не. Пидерахия рухнула в 1991 году. Это был тотальный рухнум и капитуляция. Без всех вот этих шоковых мер и прочего подобного можно было только хуй сосать. Либярах и прочих любителей пыпы и ельцыни можно ругать много за что, но вот эта шоковая терапия - единственный выход того времени. Проблема, как обычно, не в методе, а в людях, которые это делают. Если что-то делает пидораха, то получается плохо.

>>202950

>а если рыночек уже занят, то ты можешь продавать товар или в замен сломавшегося/израсходованого, или условно — новорождённым (инопланетянам, мигрантам, етс.)



Шиза. Чел, очнись, ты живёшь в мире, где люди вещи меняют чуть ли не каждый год нахуй. Времена, когда люди покупали стиралку на 20 лет закончились потому что закончились стиралки, которые работали 20 лет. Тачку теперь меняют раз в 5 лет, комп - тоже, одежду, блеать, каждый год покупаешь новую.

>при этом на рыночке (в случае автомобилей) уже есть тот, у кого есть завод, есть доля рынка, есть сеть салонов, есть сеть ремонтных мастерских



Так и у ваза это всё есть. Нет только машин нормальных, пынемаешь.
Проницательный Каменный цветок 7 постов Оппозиция RU 113 60203013
>>202946
западные экономисты занимались не переводом экономики куда бы то ни было, а уничтожением конкуренции, чтобы продвинуть товары корпораций, которые им деньги платили

закрыть москвич, продать говняный крайслер
закрыть болшевский сепараторный завод, продать сепаратор от альфа-лаваля
закрыть станкостроительный завод, продать немецкие, итальянские или американские (полное говно) станки, швейцарский инструмент к станкам с бомжовской метрологией, а собственную метрологию и НИИ точных приборов саботировать

корпуса МЛТИ после 20 лет новиопского саботажа вообще на хуй сжечь, чтобы деревообработкой в РФ могли заниматься только по сименсовскому телеграфу по совету ценных западных специалистив, а огарки отдать МГТУ им. Баумана, которое заинтересовано только в ракетах,
то есть как бы и МЛТИ есть (нет) и значит ещё одного МЛТИ не надо, возрождать МЛТИ — значит подрывать репутацию наших аналоговнетных ракет

если ты хочешь чтобы в РФ был институт леса с факультетом малоэтажного домостроения, на котором будут не только взятки брать, значит ты хохол, который не уважает гиперзвук
Сексуальный Шреддер 2 поста RU 114 60203025
>>202946
Сомневаюсь, что вся партийная верхушка были такие ебланы. К позднему СССР сложилась элитка, которой надо было легализоваться, т. е. войти в правовую зону владения и упарвления, а не просто быть красным директором или цеховиком. Директор в Союзе не имел право собственности на этот завод, а рабочии не были его частной собственностью.
Вся клоунада была затеяна изначально, что бы самим войти в права. А то, что рядом друзья из Америки - ну, бывает.
Если бы прилетели инопланетяне и дали высокие технологии безконечного золота, всё равно петрушку с приватизацией и дерибаном устроили бы.
Воспитанный Фома Беренников 8 постов RU 115 60203067
>>199954 (OP)
Это все хуйня! Прошивочка стран не меняется веками. Конголезия всегда была Конголезией с эболой и спидом, а Даниия всегда была ламповым аквариумом с Гамлетом. И нихуя ты с этим не поделаешь! Один рождается гением, а другой дауном. Гения затокать ёбом до дауна можно, дауна откормить на черной икре до гения - никогда.
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 116 60203084
>>203010

>был тотальный рухнум и капитуляция


Так он не сам по себе случился, алё, это именно илита рухнум страну, им было плевать что будет с людьми, как и всегда.

>виноваты обычные граждане, а не илиты, слышити?!


Да граждане охуели от того что сверху творили, и никаких рычагов на ситуацию не было.
Эпатажный Капитан Вселенная 1 пост RU 117 60203094

>перейти на рельсы капитализма и сделать свои товары конкурентоспособными


Да неужели, говноваз смогли сделать?
Саркастичная Алая Алица 4 поста RU 118 60203112
>>203084
Да я и не говорил, что виноваты граждане, лел. Но, пынемаешь, если илитка это и есть пидерахи, то конец немного предсказуем.
Ленивый Хершер Грин 2 поста RU 119 60203114
>>203013

>а уничтожением конкуренции,


в лице постсовковых товаров? да ты тралишь
Наивный Гунька 6 постов RU 120 60203123
>>203025
Проблема в том что красным директором быть проще. Когда и поставки сырья и сбыт продукции тебе организует Госплан. На эти должности в карьерных целях ставились даже профессиональные балаболы из партийных функционеров.
А реальное капиталистическое хозяйствование требует талантов на порядки выше. И тут они все внезапно обделались. Но продать чужакам было нельзя. Они разбогатели бы и полезли в политику в итоге оттеснив старую элитку. Поэтому, до сих пор у талантливых достаточно крупный бизнес просто отжимают, чтобы не плодить конкурентов с деньгами. Да и дураков ужже нет пытаться всерьез тут что-то организовывать. И таланты просто сваливают из страны.
В результате все в жопе. И дальше торговли сырьем за тридцать лет особо не продвигается. Тем более ушел Запад бывший здесь на особых правах.
image.png85 Кб, 1040x263
Проницательный Каменный цветок 7 постов Оппозиция RU 121 60203139
>>203010
ты живёшь в манямире с избирательным зрением, без понимания того, что ананасы растут везде, потому что в РИ ананасы в теплицах растили

а натуральная ваниль растёт только на мадагаскаре с маняисториями о том, что это потому что ваниль надо зубочисткой протыкать чтобы вручную опылить

хлопок там же
почему надо использовать хлопок, который растёт на микротерриториях в средней азии и америке, и который невозможно было рентабельно собрать никак кроме как трудом рабов до 1944 года?

где у тебя одежда из пеньки, которая на территории РФ растёт даже за полярным кругом и легко рентабельно собирается мегатоннами?
ан нихуя нет, потому что пенька це конопля, а конопля це наркотики,
и если ты хочешь делать одежду/обивку/тенты из натурального волокна собственного производства, то ты ёбаный наркоман

охуенно рыночек сложился

ещё хард мод вопрос: РИ экспортировала сотню тысяч тонн трюфелей ежегодно
где они сейчас?
Безумный Реджи Дживс 1 пост НАТО RU 122 60203203
>>202671

>США этого не хочет


Я отлично помню, как в нулевые сюда лезли иностранные компании, вроде Шлюмберже, Нобеля и т.д.
Но, внезапно, начались рейдерские захваты их собственности и инвестиции постепенно закончились.
Сексуальный Шреддер 2 поста RU 123 60203210
>>203123
Про талант - ты загнул, ты ещё скажи, что нужна белая кость, голубая кровь, особенные люди, чушь, мантра, которая с телека не сходит.
Красный директор - это подпольное существование. Хоть и прибыльное. А после дерибана - это право, это легализация.
А кто тебе сказал, что будет честная конкуренция? Демократия - это диалог двух вооружённых джентельменов. А в США не вижу конкуренции. Сплошь монополии, от Гугла до Амазона. Они рынок разделили и каждый сидит в своей нише. Дотации от США Безосу - хоть жопой ешь, он вообще в бабле купается. Машк? Про него и так всё ясно - наследник собственников изумрудных копий в Африке. Гейтс - ну, не пизди про таланты. А насчёт планчика - в США внутрикорпоративной этики - жесточайшее панирование. Да, каждая корпорация планирует хлеще, чем любой Совок. Только на уровне закона запрещено конкурировать в корпорации друг с другом. Запрещено полицейским выполнять квоты. Запрещено продавцам выполнять план продаж.
image.png203 Кб, 434x383
Проницательный Каменный цветок 7 постов Оппозиция RU 124 60203211
>>203114

> а ты знаешь какие у обамы вакцины и лазир задоллар


под эти набульки хохлы "закрыли" лаборатории, которые позднее оказались не закрытыми, а разрабатывающими биологическое оружие для нато под руководством пфайзера

хохлы при этом вынуждены были вместо продаж вакцин хотя бы на пару сот миллионов у.е., покупать их

специалисты делавшие эльбрус работали на интел ведущими инженерами
половина стандарта x86 написана русскими или советскими руками

сам эльбрус закрыли в СССР не потому что специалисты уехали на интел, а потому что вонючий хохол пообещал что на основе стандарта устаревших интеловских камней позапрошлого поколения сейчас сделает всем охуенный компьютер БК в лемберге

хохол-пиздобол так и преподавал там в какой-то львовской электронной шараге (даже ещё не сдох вроде), в интеле такой ценный кадр не понадобывся
Стыдливый Кратос 1 пост RU 125 60203219
На самом деле в книге исследуется вопрос разных типов производств. Производство с убывающей отдачей - сельское хозяйство, добыча полезных ископаемых. И производство с возрастающей отдачей - индустрия. И что госудаства, которые сделали ставку на первый тип - сейчас в жопе, а те которые сделали ставку на второй тип экономики - сейчас процветают. И что не важно, какой строй, институты, история, и тд - важен только какой у вас тип производства - экономика с убывающей или возрастающей отдачей.

Что такое экономика с убывающей или возрастающей отдачей.
Грубо говоря, для экономики с убывающей отдачей - ты вложил рубль, получил два рубля прибыли, вложил второй рубль - получил 1.90 рубля прибыли, вложил третий - получил 1.50 рубля прибыли и так далее. А со временем начинаются убытки.
Для производства с возрастающей отдачей - все наоборот вложил рубль - получил два рубля прибыли, второй вложенный рубль принесет уже 2.20 прибыли, третий - 2.50 рубля. И т.д.

Интересная, сложная и нетривиальная мысль
Решительный Гаррус 5 постов RU 126 60203228
>>199954 (OP)
Кудряшов или нахуй
Воспитанный Фома Беренников 8 постов RU 127 60203242
>>203112

>то конец немного предсказуем


Тут-то у вас жопоголиков, прогулявших фронтально историю в школе, и ошибочка. Вот у меня соседу стены не дают покоя. Он вчера сверлил, он позавчера сверлилил, ему похуй, он и сегодня сверлит. Каждый ведь занят своим делом! Кто-то симфонию пишет, кто-то ему в ухо сверлит, а Рашка идет по пизде уже которую тысячу лет. Всё в ажуре! Солнце взошло, солнце зашло! Еще один хуёвый день, хуёвой жизни в хуёвой стране прошел! Слава Аллаху! Завтра будет новый.
ебанутый ты болен нахуй.mp42 Мб, mp4,
1144x602, 0:03
Ленивый Хершер Грин 2 поста RU 128 60203298
>>203211

>под эти набульки хохлы "закрыли" лаборатории, которые позднее оказались не закрытыми, а разрабатывающими биологическое оружие для нато под руководством пфайзера

Наивный Гунька 6 постов RU 129 60203309
>>203210
Так во многом поэтому и проигрывают Китаю. Закулисные договорняки и планы стратегически в пользу не идут. Отказались от реальной конкуренции поделив поляну и пристроившись на подсос к "государству", значит готовьтесь проиграть более активным. Оно и "дикий рынок" на современном этапе уже не катит, но и перенимание социалистических штучек для облегчения бизнесменской жизни, тоже, в прок не пойдет.
правильныйвопрос.jpg94 Кб, 854x366
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 130 60203342
>>203139

>где всё?


База
Грозный Сэр Кэдоган 2 поста Консерватизм RU 131 60203353
>>203013

>западные экономисты занимались не переводом экономики куда бы то ни было, а уничтожением конкуренции, чтобы продвинуть товары корпораций, которые им деньги платили


Это очень легко опровергается анализом мировой экономики в то время. Тогда у западных экономистов была другая шиза - приватизация госактивов и вывоз предприятий туда, где дешевле оплата труда. Очень трудно представить себе ликвидацию совка как конкурента, когда у тебя самого конкурировать нечем. Азия не на пустом месте взлетела.
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 132 60203380
>>203112

>илитка это и есть пидерахи


Фундаментальная ошибка в том что это мировая практика. Ты, потому что промыт западной пропагандой, считаешь на швятом западе какая-то друга илита, набранная с Марса, а там такие же людоеды. То есть илита везде такая и ответ на вопрос "чё с ней делать?" запрещен законодательствами всех стран на планете.
Смекаешь?

>>203203
Так это мелкие шараги, так сказать низовой сектор, всем наверху плевать на этот бисер, "уважаемые пацаны" в любой стране занимаются крупняком, а всю эту мелочь щемят низушки. Вон тот же Теле2 в РФ отжали и ПРОСТО выкинули нахуй в сторону Ростелекома, пусть в канаве доедает, всем поебать, задача была убрать конкурента большой тройки, никто даже не стал заниматься поглощением мощностей.
Решительный Гаррус 5 постов RU 133 60203401
Вообще как человек работающий в аналоговнетном импортозамещении скажу следующее
Даже если ебануть тарифы на все, что сложнее гвоздей, пиздатых гвоздей в рашке не появится, так как пидораший менталитет не позволит делать пиздатые гвозди - будет хуевая сталь, хуевая заточка, кривые гвозди будут идти в продажу а не в брак
Я не знаю почему так - может, наследие совка, может, наследие православия, может, наследие царизма, может ещё что то
Но пока что я вижу, как ИТРовцы в пахомии ходят с кислыми ебалами, спихивают ответственность друг на друга, а девочки-менеджеры на производстве не могут табличку в экселе заполнить без ошибок.
Кабаны вынуждены решать проблему покупки комплектующих, недоступных из-за санкций или хуевой логистики/перевода бабок.
В начале десятых ещё было дохуя советских дедов, для которых заниматься производством было целью всей жизни, и они держали на плаву остатки совкового задела, хотя и были душными пиздец
Сейчас поголовно долбоебы пытаются в реверс инжиниринг сложных западных и китайских вещей, экономя на болтах и гайках, и приклеивая шильдики сделано в парашке
По-настоящему умные люди так вообще свалили за рубеж работать в айти, а без умных любые меры по защите своего рынка обречены на провал - троечники не способны сделать годный продукт
Из всего этого нормальный человек сделает вывод: производство в пахомии не нужно никому, кроме лишнего населения, которое занято тем, что развлекает само себя кручением болтов и гаек.
Стратегия выкачать нефть и толкнуть на запад работает и будет работать еще десять-пятнадцать лет, этот срок и будет сидеть хуйло, и ебать себе голову перспективами анало говнетики будет только дебил второкурсник, пизды не нюхавший
Он же и будет обсуждать в данном треде перспективы протекционизма в пидорашке/нигерии/папуа новой гвинее
Нахуя я это пишу - не знаю, просто для очистки совести

Мимо инженер-конструктор
Насмешливая Аленушка 1 пост RU 134 60203472
>>199954 (OP)

>Грязноштанная простыня


Не читал, горбачев - освободитель, совок - империя зла, его развал - лучшее что случалось с этим народом со времен отмены крепостного права
Воспитанный Фома Беренников 8 постов RU 135 60203520
>>203401

>Я не знаю почему так


А я тебе скажу - потому что ты с голоду давно не подыхал, пидор. Инженер-конструктор он. Что ты там наконструировал? Боинг или на худой конец Томогавк? А вот приморить тебя, пидораса, голодком так суток 7 - сразу и Томогавк и Боинг будет. А не хватит семи суток для твоих мозгов - 14, 28, а потом к стенке.
Решительный Гаррус 5 постов RU 136 60203555
>>203520
Боюсь что не будет, Анон
Меня учили по совковым учебникам и водили на практику в курилку, где стоял не акций трофейный токарник
Максимум, что я смогу, это обосраться и сделать фюзеляж для МС-21, который на несколько тонн тяжелее максимально допустимого уровня
А почему? Возможно потому, что я потомок крепостных пидорашек, генетически не способный на рисерч и креативность как и ты кстати
Решительный Гаррус 5 постов RU 137 60203566
>>203555
Немецкий трофейный токарник фикс
Воспитанный Фома Беренников 8 постов RU 138 60203658
>>203555
Я-то способный в своей области. Я делаю вещи позабористей твоих:

Ты девчонка,
я мужчина:
на мгновенье
для меня,
для подонка,
как малина,
наслажденье -
ребятня.

Хлестко, звонко,
беспричинно
озаренье
век храня
у ребенка,
сладость сплина
от паденья, -
грозен я!

Я охотник,
я искатель,
ты добыча,
ты трофей,
вот исходник,
знаменатель,
словно притча,
всех вещей -
сердца вспышка,
солнца блик,
ты, Маришка,
вечный миг.

Погугли что такое сонет и как я смог упаковать в один сонет сразу три, как Троица, чем предоставил еще одно доказательство Бога к списку Фомы Аквинского. Пусть и ради атеистической забавы, здесь все это нагляднее https://stihi.ru/2024/07/27/4769 Ну и цффры, циферки - у меня это важно, я шиз.
Воспитанный Фома Беренников 8 постов RU 138 60203658
>>203555
Я-то способный в своей области. Я делаю вещи позабористей твоих:

Ты девчонка,
я мужчина:
на мгновенье
для меня,
для подонка,
как малина,
наслажденье -
ребятня.

Хлестко, звонко,
беспричинно
озаренье
век храня
у ребенка,
сладость сплина
от паденья, -
грозен я!

Я охотник,
я искатель,
ты добыча,
ты трофей,
вот исходник,
знаменатель,
словно притча,
всех вещей -
сердца вспышка,
солнца блик,
ты, Маришка,
вечный миг.

Погугли что такое сонет и как я смог упаковать в один сонет сразу три, как Троица, чем предоставил еще одно доказательство Бога к списку Фомы Аквинского. Пусть и ради атеистической забавы, здесь все это нагляднее https://stihi.ru/2024/07/27/4769 Ну и цффры, циферки - у меня это важно, я шиз.
Решительный Гаррус 5 постов RU 139 60203678
>>203658
Охуенное стихотворение, скажу честно
Ты молодец, что нашёл себе занятие
Воспитанный Фома Беренников 8 постов RU 140 60203738
>>203678
Спасибо! Я тот человек, который делает Россию, пусть и брюзжу тут время от времени. Так каждый должен. И тогда это действительно будет великая страна!
Жадный Салато-Шпинато 1 пост RU 141 60203815
>>203658
Юрец, ну почему каждый шиз либо пидор, либо педофил?
Жадный Кум Черника 6 постов RU 142 60203882
>>199954 (OP)

>Развивать свою обрабатывающую промышленность



В XXI веке-то? Это что, советы из 1950?

Какая обрабатывающая промышленность на Тринидаде, Багамах, Сейшелах, Кипре, Мальте, Антигуа?

Сектор услуг гораздо маржинальней промышленности.
Воспитанный Фома Беренников 8 постов RU 143 60203926
>>203815
Я в процессе лечения, бро, я еще не до конца понял, да и доктора у меня тоже, знаешь ли, на оттъебись все. Не было еще за четверть века такогог врача, который бы положил руку на коленку и сказал: "А теперь давайте поговририм". Странно. что в универе был такой препод. Фонетику читал на первом курсе, умер уже давно. На экзамене четверку поставил, но фонетика русского языка у меня все равно от зубов вылетает. И еще был такой препод. Который руку на коленку клал и приглашал к разговору. Женщина. Преподавала "Поэтику", а потом "Стиховеденье". Но я с ней поругался. На филологические темы. По стиховеденью получил трояк. А по поэтике пять.
Эпатажный Отец Браун 2 поста RU 144 60203991
>>203380
Ну почему-то восточноевропейские страны провели шоковые терапии нормально, вышли на достойные ЕС показатели, даже учли визги из оппоста лол, а Россия и всякие латиносы поели всех сортов говна, перечисляемых среди распространенных издержек, и поскатывались в диктатуры в большинстве случаев.
Жадный Кум Черника 6 постов RU 145 60204042
>>199954 (OP)

>Тем временем пиндосы принуждают бедные страны следовать "швабодному рыночку"



Те, кто слушается пиндосов - Южная Корея, Коста-Рика, Доминикана, Словения, Польша, Чехия, Бахрейн, Кувейт, Эмираты - становятся зажиточны.

Те, кто кичится суверенитетом - Северная Корея, Куба, Гаити, Зимбабве, Сирия, Иран - прозябают в нищете.

>необходимые государственные вмешательства



А, всё с тобой понятно.
Пугливый Карлос Лопес 9 постов RU 146 60204683
>>202946
Уничтожением советского планчика и разграблением его активов занимались те самые персонажи, которые прошли обучение в австрийских учебных заведениях ещё в 70-х(!), дятел. Эту когорту подготовили ещё задолго до официального старта Перестройки, отлично зная, чем она закончится. Не считай себя умнее тех, кто гробил ту цивилизацию - имбецилами они отнюдь не были, ибо в ином случае банально подставились бы, пока ещё было кому им шеи сворачивать.
Игривый Промокашкин 12 постов RU 147 60204712
>>201275
Что это за высер?
Китай — крупнейший торговый партнёр США. Из Индии тоже товары туда катают. Помимо упомянутых, я ещё несколько стран назвал, и это далеко не полный список тех, кто из параши вылез в топы экономик. Объясняй, почему им палки в колёса не вставляли?
Пугливый Карлос Лопес 9 постов RU 148 60204713
>>203353
Видишь ли, в чем тут трабл - предприятия, которые они вывезли в Азию - это были ИХ собственные предприятия. И среднестатистический южный кореец, привыкший въебывать из под палки по 14 часов в день за плошку риса был в разы более выгодным работягой, чем наш шахтер Петрович, для которого и 8 часов казались слишком долгим времяпрепровождением, а зарплату он просил огроменную. Да и иного положения, чем роль мировой бензоколонки, для самого крупного советского обломка не предусматривалось, а значит, все остальное под нож.
Игривый Промокашкин 12 постов RU 149 60204726
>>201330

>Попильная хуйня-декорация это не производство


Так, выходит, проблема всё же не в жападе, насравшем в штаны, не так ли?
Пугливый Карлос Лопес 9 постов RU 150 60204730
>>203123

>И тут они все внезапно обделались.


Херня на палочке, они как раз сказочно разбогатели, когда в конце 80-х штабелями товары за рубеж вывозили. В Турции на полном серьезе спрашивали: "А когда вы у нас откроете мастерские по обслуживанию ваших телевизоров"?
Дураками они отнюдь не были, барыги были ещё те.
Игривый Промокашкин 12 постов RU 151 60204744
>>201343

>Ну кто тебе, шлюха, это сказал?


Во-первых, шлюха — это то, что записано в паспорте твоей мамаши.
Во-вторых, ну как минимум сам же ОП, утверждая, что заводы наебнулись, не вытянув конкуренцию.
В-третьих, пошёл на хуй, коммидебил.
Пугливый Карлос Лопес 9 постов RU 152 60204747
>>203991
ВосточноЕвропейские страны(поляков в особенности) с самого начала забросали миллиардами дармовых долларов, а из бывшей РСФСР наоборот, выметали и вывозили все, что плохо было приколочено. Смекаешь? Как ты построишь процветающее государство, если тебя разграбили до нитки?
Ленивый Дзю Йен 4 поста RU 153 60204761
>>199954 (OP)
Опять США в подъездах срут и деньги в карманы чиновникам РФ засовывают, лол, и российского Илона Маска они в СИЗО убили и пыне законы разные под руку подсовывают вредные и пенсионный возраст США увеличили...

На кого рассчитано это говно?
Пугливый Карлос Лопес 9 постов RU 154 60204781
>>203401

>Я не знаю почему так


Я знаю, почему так. Вспомни, какая в "тучные 0-е", о которых пидорандели на пораше регулярно рыдают, царила пропаганда в адрес профессий? Все хотели стать менеджерами, бандюганами, рэперами, частично программистами(и то потому, что они были востребованы и хорошо зарабатывали), в 10-е ещё курьеры с вебкам-шлюхами подоспели.
А работа на заводе мало того, что нихуя не оплачивалась, мало того, что систему подготовки новых кадров целенаправленно расхуярили, так ещё и образ работяги за станком официально приравняли к образу лоха. Вот тебе и ответ, почему культура производства разрушена.
Религиозный Вольга-богатырь 2 поста RU 155 60204792
>>199954 (OP)

>Как Россию превращали в парашу третьего мира


Даже читать эту хуйню не стану
Проблема рф был совок, в совки покупали зерно у капиталистического запада за нефть блять, зерно которым сегодня капиталистические рф и хохлы кормят целый мир, зерно которое растет на той же нахуй блять земли что и лет 50 назад
Это чья вина? Угадайте с трех раз
Пугливый Карлос Лопес 9 постов RU 156 60204799
>>204042

>Те, кто слушается пиндосов


Я тебе могу перечислить дохуя параш, которые слушались их и парашами и остались, но тебе что в лоб, что по лбу будет. И РФ пиндосов слушать с самой капитуляции в ХВ не прекращала.
Пугливый Карлос Лопес 9 постов RU 157 60204811
>>204792

>Проблема рф был совок


Вангую, что спустя ещё лет 30 другая такая же пидораха будет визжать, что все проблемы от давно почившей цивилизации, ниче не меняется.

>зерно которым сегодня капиталистические рф


Мань, ты сейчас жрешь хлеб их фуражного зерна, которым во времена предыдущей цивилизации кормили скот, так что остудись.
Ленивый Дзю Йен 4 поста RU 158 60204832
>>204799

>дохуя параш, которые слушались их и парашами и остались


Начинай и заодно напиши что конкретно они слушали и как исполняли.
Упрямая Мордочкина 1 пост RU 159 60204849
>>204792
дело не только в России и Украхе. В Средней Азии заебись с/х. На Кавказе заебись с/х. В Прибалтике заебись с/х. Стоило избавиться от калмунизма и на всей территории бывшего совка с/х начало процветать
Религиозный Вольга-богатырь 2 поста RU 160 60204852
>>204811

>Мань, ты сейчас жрешь хлеб их фуражного зерна, которым во времена предыдущей цивилизации кормили скот, так что остудись


Ебнутая блядь красная
Пугливый Карлос Лопес 9 постов RU 161 60204998
>>204832
Бывшая Гана, до перехода под американский колпак бывшая одно из наиболее развитых и социально защищенных стран Африки. Гаити(и да, с какого перепугу эта пидорашка её вычеркнула из "слущающих пиндосов", это такой аналог выписывания в хохлы?) ставшая рассадником криминала и секс-туризма после утраты пиндосами Кубы. Южный Вьетнам - там вообще правил местный пыпстер со всеми вытекающими.
Страны Латинской Америки - в ту же копилку.
Теперь разберем её остальные высеры: Южная Корея - фашистский корпоративизм, в свое время выпиливший треть населения за банальные требования человеческих прав, с социал-дарвинистским общественным укладом, жестоко ебашащим по населению прямо со школьной скамьи.
Словения, Польша - забросаны американскими деньгами. СССР во времена контроля над ними также делал.
Чехия - развитый промышленный концерн Европы ещё с незапамятных времен.
Кувейт, Эмираты - нефтяные шарашки, обреченные на положение голодных параш, не окажись у них под ногами черного золота.
>>204852
Вот это тряска.
Ленивый Дзю Йен 4 поста RU 162 60205069
>>204998
Лахтодебил, я тебя не пиздеж просил написать, а конкретику что конкретно они слушали и как исполняли, а хуету в виде теорий заговоров.

Как обычно лахтоговно обосралось как только рот открыло.
Пугливый Карлос Лопес 9 постов RU 163 60205080
>>205069
Пидорандель, тебе неприятно? Засчитываю слив прямиком в твой рот.
Воспитанный Фома Беренников 8 постов RU 164 60205085
>>204744

>заводы наебнулись, не вытянув конкуренцию


Заводы вообще неконкурентная хуйня. Вот сфера услуг да - вложения минимальны, прибыль прямо сейчас. А выгоднее всего банчить наркотой. Заводы же такое себе. Ты вот сколько за ЖКХ своих 64 метров платишь? А представь сколько надо заплатить за ЖКХ 1000 метров. И на заводе ведь дороже! А что ты такого нужного вот лично для меня, Ваньки Говнова, на своем заводе произведешь? Ну что? Да ничего!
Heaven 165 60205088
>>199954 (OP)

>Вот и верь после этого пиндосам.


А как верить рашковании после подписания беловежских? Такое же лживое говно..
Ленивый Дзю Йен 4 поста RU 166 60205135
>>205080

>аргументов нет


ЧТД, лахтюня спизданула пустые заявления и не вывезла по конкретике.
Нервный Господин Корбес 1 пост RU 167 60205183
>>199954 (OP)

>В ответ Россия тоже сможет пойти на аналогичные шаги во имя справедливости



какие (ещё) шаги нужны после 22 года?! и так нахую вертит всё что захочет
Эпатажный Отец Браун 2 поста RU 168 60205586
>>204747
Ну так может это потому что Польша с 86 года в МВФ, а совок только в 89 туда в принципе попросился? Это не говоря о том, как тебе пидорасу самому не унизительно признавать, что все готовы давать любые деньги полякам несмотря на любые их прегрешения (коих тащемта а истории минимум до появления солидарности очень даже хватает), а раху с её политикой только надувать, обманувать и обводить вокруг пальца. Это не говоря о том, что РФ за девяностые наполучала только от МВФ десятки миллиардов (и всё спиздили), а поляки типа лярда два (и использовали с умом), при том что госдолг Польши был сопоставим с российским не более чем двухкратно. Это не говоря о том, что раха потом ещё и взяла на себя все долги у всех подряд.

Вроде есть довольно очевидный тугой дрист, вроде есть не менее очевидный пример успеха для контраста, но всё равно дятел тольковыигрывает. Нахуя? Я даже никак не оценивал необходимость гайдаровских реформ или оправданность тех или иных издержек, просто речь шла о проблемах и я выступил в сторону того, что они действительно были.
17498144917170.jpg258 Кб, 1024x677
Решительная Мия Уоллес 2 поста RU 169 60205669
>>199954 (OP)

>Как Россию превращали в парашу третьего мира


Никак. Россия никогда не была страной первого мира. Это всегда была азиатская, грязная империя с жесткоими восточными нравами жизни которая в основной массе была заселена славянскими и финно угорскими народами с европейской ментальностью которые тем не менее сильно угнетались восточными нацменьшиствами(азиатскими и кавказкими)
Угрюмая Офелия 1 пост RU 170 60205918
>>205669

>сильно угнетались восточными нацменьшиствами


Кем угнетались во времена Екатерины 2, пиздабол?
Решительная Мия Уоллес 2 поста RU 171 60206139
>>205918
Я не ебу за историю царской россии но знаю что по меньшей мере со времёл сралена нацмены это были привелегированые люди, освобождение от призыва во время вов, перекос в снабжении в пользу нац. республик, заград отряды из нацменов и вот это всё.

Ну и при царях ещё было всё ясно с этими ваньками когда к они завозили немцев и им давали тут привелегированное положение по сравнению с дефолт крепостным иваном.

А теперь давай врёти не было всё было не так была вяликая страна никто не угнетался рЯЯЯЯ
Игривый Промокашкин 12 постов RU 172 60206926
>>203738

>Так каждый должен.


С хуя?
Игривый Промокашкин 12 постов RU 173 60206958
>>204781

>нихуя не оплачивалась


Вот это важно, остальные причитания — белый шум.
Сексуальный Балда 1 пост RU 174 60207003
Ну так до чего договорились теоретики-кукаретики?!?
Что будем делать-то, прококционироваться, или вписываться в его величество рыночек?
По моему скромному опыту между протекционизмом и свободной рукой рыночка — нет и не было от родясь никакого противоречия, иллюзионное "диалектическое противоречие" — снималось их чередованием, как педали на велосипеде, как правая и левая рука.
Развратный Оловянный солдатик 3 поста RU 175 60207747
>>207003
А до чего тут договариваться? Шоковая терапия прошла 33 нахуй года назад (треть века), после чего Россия жила вполне неплохо, пока пынявый не надристал под себя мимо чемодана и не пришлось судорожно протекционизмить и импортозамещать, чтобы у населения (на которое ему похуй ебись они в рот черви бля никогда с ними в этой стране он не жил) и госухи (которая его вертикаль т.е. буквально часть его самого вроде пынеходов, а это уже имеет значение) на место сервисов, компов и производств не пришли голая жопа и хуй без соли.
Жадный Кум Черника 6 постов RU 176 60207764
>>204799

>Я тебе могу перечислить дохуя параш, которые слушались их и парашами и остались



Но не можешь перечислить ни одной параши, которая не слушалась и перестала быть парашей.

КНР начала жить по-человечеси только когда стала сотрудничать с США и делать для них товары.
Развратный Оловянный солдатик 3 поста RU 177 60207767
>>207747
Хуёво сформулировал, как будто я дефаю терапию и хуесошу протекционизм (хотя в целом так скорее и есть, но в данном посте такой посыл не задумывался). Речь была о том, что шоковая терапия это свершившийся факт и нынче уже похуй, а протекционизм с импортозамещением это издержки пынизма и как минимум пока он не сдохнет это неизбежная реальность, исходящая из политических решений ради прикрытия резиновой пыпы, а не продуманной экспертами экономической программы с целью повышения всевозможных эффективностей и благосостояний - то есть не менее похуй.
Жадный Кум Черника 6 постов RU 178 60207820
>>204998

>Бывшая Гана



4 военных хунты за 30, как же страна не стала процветающей?

>Гаити(и да, с какого перепугу эта пидорашка её вычеркнула из "слущающих пиндосов", это такой аналог выписывания в хохлы?) ставшая рассадником криминала и секс-туризма после утраты пиндосами Кубы.



Всегда была помойкой.

>Южный Вьетнам - там вообще правил местный пыпстер со всеми вытекающими.



Южный Вьетнам даже сегодня, после десятилетий власти комми (которым, впрочем, хватило ума повторить китайский опыт возврата к рынку) остаётся богаче, чем Северный. Экономическая столица стрнаы - не Ханой, а Сайгон.
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 179 60207832
>>207003
>>207767
Ящитаю что чёб наше текущее правительство не делало - у него всё хуёво будет получаться, не потому что экономические инструменты плохи, а потому что в голове говно, руки из говна и превращают всё в говно.
Развратный Оловянный солдатик 3 поста RU 180 60207960
>>207832
Не поэтому, а потому что у них что-то делается только если внатуре пиздец всему уже пришёл и исключительно по этой самой причине. Повторюсь, импортозамещение и пошлины пынявый высрал не от дохуя идейности, а по нужде - вертикали и промышленности надо как-то выживать в условиях кластерных эмбарго от половины мира и бойкотов на экспорт с санкционным контролем соблюдения блокады. Шоковую терапию так через жопу сделали тоже не от исключительной тупости, а потому что затянули аж до 92 года, когда уже буквально вообще всё было проёбано и люди на уже разрешенном голосе америки заказывали рецепты из коры деревьев.

Проблема не в том, что они ебанаты и творят хуйню в экономике, а в том, что они ебанаты и творят хуйню в политике. Необходимость реформирования совка понимал ещё Андропов, собственно собравший команду Горбачёва, но дотянули до момента, когда точка невозврата уже ушла в прошлое и насущной проблемой было за социально-экономический горизонт событий не улететь. Необходимость пройти нахуй с его хохлянкой ебанутой и передать трон кому угодно от собаки до Обамы понимали вообще все, но пынявый всё равно решил играть в объединятора с голой жопой и без каких-либо рациональных причин. Ироничным образом, и там, и там чисто экономически в целом даже не самым худшим образом в итоге всё вышло, история знает многократнейше худшие исходы при куда лучших вводных.
Шустрый Магнето 1 пост RU 181 60208097
>>207003
Я духовный американец, считаю что протекционизм дозволен Богом только США (как мера борьбы против коммунистов/атеистов), а остальные должны следовать указаниям американцев и не спорить иначе под шумок придут комми.
Жадный Кум Черника 6 постов RU 182 60211299
>>200656

>Потому что конкуренции вообще не было



Неправда. Были ВАЗ, ГАЗ, АЗЛК, ИЖ, ЗАЗ.

>Если бы заводы продолжили поддерживать после перестройки, путем тарифов на западную продукцию и субсидий своим производителям, заводы смогли бы выжить, при этом им всё же пришлось бы конкурировать с западной продукцией



Конкуренции с западной продукцией при заградительных тарифах быть не может, в этом смысл заградительных тарифов.
Tke703uloPyTwB-fn4Yya8VvJ04-71WcgSStnN45stf9slyZcJGGjrsYA0PW84Y4N2ydvRA2QufZXwuXAnsC0RejHNV5UqRa5dl19sw6HsfRaBznOTSMlUWCLvCYeXVdhu5GA.jpg398 Кб, 2048x1440
Жадный Кум Черника 6 постов RU 183 60211343
>>200715

Конспиролог, Ты же поехавший

> чем анусные финны которые до 1960х годов жили тупо в тундре без нихуя?



Тем временем маленький финский город Оулу в 1959:
Тревожный Ричард Касл 5 постов RU 184 60211997
НАСТУПИЛ НА ГРАБЛИ, ДА СЕЛ НА НИХ
@
РЯЯЯ КЛЯТЫЙ ЗАПАД, РЯЯЯ КЛЯТЫЕ ЛИБЕРАХИ


Даже если бы это было и так, то все равно кто вас просил быть одноклеточными амебами, прежде всего не обновлять систему, в которой в партию на высоком уровне "пробираются враги" как жуки-короеды в трухлявый пень?
Тревожный Ричард Касл 5 постов RU 185 60212006
народец-пень, народец-перекладывальщик вины, народец-инфантил.
Тревожный Ричард Касл 5 постов RU 186 60212017
Нехуй было воров и прочую гкчпшную пынявую криминальную шоблу допускать.
Тревожный Ричард Касл 5 постов RU 187 60212029
Потом ревут дико ища мнимых врагов.
Тревожный Ричард Касл 5 постов RU 188 60212049
Не удивлюсь когда пынястан сделает рухнум в снежное сомали с элементами мексики, сирии, афгана, то будут такие же визги про мифических либералов с печеньками госдепа, которые говна рабсиянам в штаны залили.
Саркастичный Иванко Медведко 1 пост RU 189 60212752
>>199954 (OP)
ОП продвигает единственную мысль - "пошлины очень нужны и необходимы". И для этой идеи он разводит демагогию, лукавит и, периодически, откровенно пиздит.
Единственная честная мысль:

> чтобы в стране развивались собственные производства. Когда они появятся и окрепнут - тогда уже можно начинать относительно свободную торговлю с другими странами.



Абсолютно честно - как только производства появятся, тогда как начнем свободную торговлю. Но повышение пошлин приводит только к деградации уже существовавших отраслей и требованию дальнейшего роста пошлин.
База следующая:
1) Внутренние товары имеют много преимуществ на внутреннем рынке и без пошлин.
2) Развитие идет только через конкуренцию и долгое накопление компетенций, нельзя развиваться просто собрав денег и наморщившись.
3) Пошлины перераспределяют денежную массу из реального сектора в бюджет и оттуда на всякую хуйню.
4) Последний пункт в списке, но не последний в моем сердце: ОП - хуй
Ненасытный Синдзи Икари 1 пост Аноним BY 190 60212922
>>199954 (OP)

>н станет выстраивать торговые барьеры. И тогда Россия сможет


И мы получим очередной виток мировых войн за место гегемона. опять победят всё те же
Правда в том, что нищая страна и не должна развивать конкурирующее производства, можно что-то мелкое для частников, чудачества ради, не более. Надо делать то что лучше всего подходит: нельзя растить бананы в теплицах в заполярье, как и копать руду в Амазонке. Время промышленных гонок позади, не успел - соси лапу.
Единственный аргумент местных элит против глобализма это алчность. Только в изолированной авторитарной системе они могут иметь такие богатства, жизнь даже среднего класса их не устроит.

Даже если вообразить что в через N лет победит Китай, то он будет строить свой глобализм. Стоит это мировых войн, кризисов, эмиграции, пандемий?
RU # OP 191 60217067
>>212922

>Правда в том, что нищая страна и не должна развивать конкурирующее производства, можно что-то мелкое для частников, чудачества ради, не более. Надо делать то что лучше всего подходит: нельзя растить бананы в теплицах в заполярье, как и копать руду в Амазонке.


Ебать дебил
Поехавшая Шапокляк 11 постов Социализм RU 192 60217623
>>212922

>нельзя растить бананы в теплицах в заполярье


Схуёв? У тебя миллионы людей хуи пинают, им буквально нечего делать, они от этого ажно на СВО уезжают. Вот всех этих людей пристроить выращивать бананы в теплицах - РФ стала бы экспортёром бананов, без шуток.
Это вообще самое подлое из чего состоит срыночек: миллиарды людей ничем производительным не заняты, просто чтобы демпинга цен не было и миллиардеры не стали миллионерами. Искусственный дефицит.
Любвеобильный Грей Отмороженный 1 пост RU 193 60217668
>>199954 (OP)
Чё только не выдумают пидорашки чтобы оправдать свой обсер.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная вчера в 11:05.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски