Славяне - масштабная и огромная культура со своей историей. В тред призываются славяне и люди других народов, которые всегда мечтали что-либо спросить или узнать у их.
>Славяне
Литерали рабы и дикари. Если бы не Рюрик (забугорный барен) - так бы и остались на уровне негров.
>Славяне - масштабная и огромная культура со своей историей
Эту проблему мы активно решаем.
шлем шлемов
Покажи письменный памятник славян до христианства? Велесова книга подделка, если что.
Второй вопрос. Вы в мужском круге ебётесь или нет? Кажется дружинники братались обмениваясь жидкостями тела (кровь, слюна, сперма, моча).
Страна покатилась по пизде после того как ей стали править славяне. Хрущёве, Брежнев, Горбачёв, Ельцин, Медвепутин.
При Рюриковичах (не-славяне), Романовых (не-славяне), евреях и потом Сталине худо-бедно шли вперёд.
>Велесова книга подделка
Это тебе лично Игорь Прокопенко рассказал?
Тем временем ляхи с помощью франков предали поморян и ободритов, поляне убивали древлян итд итп. Славянское единство большой мем, которого исторически не было, увы. От этого славянская идентичность и не закрепилась, а закрепилась идентичность к свом княжествам (барин помилует).
848x720, 0:19
Нужно завести 20 миллионов мужчин из африки чтобы решить эту проблему
>первое славянское королевство - великая Моравия
а там их дофига будто было кста.
еще князь Само, хоть и вымышленный, но тоже типа первое славянский князь.
>Славянское единство большой мем, которого исторически не было
я тоже люблю ангажированных пропагандосов, у которых Украина свободное государство, а Россия маленькая и нищая
Само там как бы полу-легендарная фигура, и более некий кельто-славянский синтез согласно некоторым историкам
>Само
Да, как обычно славянам начальника из-за бугра отрядили.
>более некий кельто-славянский синтез
Почему некий, чехи это смесь кельтов (боев) и славян.
Двачую. Славяне всегда были едиными. Просто ты им об этом не рассказывал, пока славяне жили в разных странах сотнями лет. Но вот теперь ты им расскажешь и славяне поймут, что оказываецца они всегда были едиными.
пиздец ты конечно не разбираешься как славянский мир устроен. съебись лучше отсюда, это не твоя вечеринка.
Для ничтожества бытие частью чего-то великого есть единственный способ самореализации. Именно по этой причине весь ватный сблёв визжит про триединую Русь и прочую псевдоисторическую хуиту. За всем этим "величием" прячется жалкий, облезлый скуф, ничего не добившийся в жизни, прайм-эра которого давно прошла, если вообще когда-то была.
О, так ты сейчас всем расскажешь как он НА САМОМ ДЕЛЕ устроен? Или я ошибаюсь и ты просто решил повизжать?
>пикрилы
На них ни разу не обычные смерды, а дохуя князья. Это не про тебя вообще и не про твоих предков.
>не все славяне, а только восточные
СЛОЖНА, СЛОЖНА! Пораженный стекломоем мозг среднестатистического ватного уебища не вмещает более трех наименований, поэтому славяне это три народа. Но главное это принадлежность к великому.
>напомни какая площадь государства твоего барена и у моего барена.
Фиксанул тебя, нищий классовый куколд
каво кому ты хрр тьфу в ебало, интернет герой
>моего
Не, ну вы слыхали? Какой-то гнилой сморчок вылез из-под колоды и заявил, что это ЕГО государство. Смеялись всей администрацией.
Ну давай, давай, красножопый, поной. Классовое деление - идиотизм, который призван разделить нацию, сняв ответственность с инородцев за общественную деградацию. Века развития капитализма показали, что страны, где капиталисты - представители титульной нации (КНР, США, Япония) не страдают от твоей хуйни.
>призван разделить нацию,
Что такое нация?
Это французская нация с неграми вместе?
Или американская где есть китайцы и их кварталы, латиносы, мексы, негры опять же, евреи.
Как их можно разделить то?
Еврей будет за китайца топить что ли?
И негр за белого?
Да хуй там.
оу да, та самая не фейковая карта, которая абсолютно не гуглится.
надо в по/раше делать скоро топы фейковых вещей:
1. фейки хохлов про Бучу
2. фейки СНГ и РФ про европейскую россию
>который призван разделить нацию
Сплотился уже с бареном? А тебе барен в магазине или при оплате жкх делает скидку, за то что вы одной с ним нации. Барен тебе зарплату платит больше, потому что вы одной нации? Или только дроны ебалом ловить отправляет за его яхты и дворцы?
В смысле, ты не осилил узнать про факт черты оседлости евреев в РИ и что это было официально установлено указом Екатерины 2й?
Карта у него не гуглится, жидок пиздливый!
https://en.wikipedia.org/wiki/Pale_of_Settlement
Показывай документы подтверждающие владение этой собственностью. Или у тебя из собственности только недоеденная банка просрочки?
Ебланище, ты видел, что я выше написал? В странах, где "барен" свой, уровень жизни сам по себе не требует ловления дронов по ебалу. Маск не отправит тебя, американца, бороться за Бахмут. Он отправит это делать хохлов, чьи (((барены))), догадайся почему, не будут против.
Тред про славян, не? Я родился и живу в славянской стране, мои родители и их родители также славяне, и я сам выгляжу как славянин. Мне кажется достаточно для того, чтобы писать в этом треде. Но мерзкая ватная душонка не может жить без карикатурного образа коллективного врага (величие должно подтверждаться непрерывной и бесконечной борьбой с врагами), поэтому сразу переводит стрелки на евреев.
В поучении против язычества, одном из немногих настоящих источников о славянском язычестве, описывался обряд круговой чаши - когда присутствующие макали в ведро свои члены и пили эту воду.
Вы повторяете этот обряд?
>своей историей
Копроублюдии всю историю написал массон "Брат Рамзей" более известный под псевдонимом Карамзин. А если поездить по России, то многие так называемые "исторические" здания сделаны из материалов, которые явно не тех лет, которые им приписывают.
К чему я все это, а к тому что нас кормят пиздежом буквально со школьной скамьи.
Зачем мне что-то делать? Для владельцев "твоей" страны ты просто блокастый мясоматериал, созданный для обеспечения благополучия небожителей. Они сделают все, что посчитают нужным. Ну а ты потерпишь.
>кормят пиздежом буквально со школьной скамьи
Это называется национальный миф. В нем нет ничего плохого пока отбросы не начинают свято верить в этот миф и пытаться подогнать реальность под него. Ватный сблёв хлебнул эликсира храбрости и забыл, что он не в интернете.
Славян придумали в 18-м веке.
Как показала практика и история - адепты новодельных неоязыческих сект это типичные имбецильные гойские долбоёбы без знаний
/thread
В США контрактная армия и контракт подписывается добровольно, а не с черенком от лопаты в заднице. Все, подписывающие контракт, морально должны быть готовы воевать за чужие интересы.
Ты просто кинца насмотрелся да рисуночков современных. Образ с ОП пикрилов не соответствует действительности абсолютно. В XIX веке обычные смерды были одеты вот так. Это уже после пары веков промышленной революции на западе, когда ткани делали на фабриках с паровыми двигателями. В предыдущие века славянские дети вообще без порток бегали, а одежду с вышивкой могли себе позволить только очень зажиточные крестьяне, да и ту одевали только на праздники, вытащив из сундука.
>В XIX веке обычные смерды были одеты вот так
Я щас возьму фотку какого нибудь нищука и скажу что в 21 веке все одеты вот так.
>В XIX веке обычные смерды были одеты вот так. Это уже после пары веков промышленной революции на западе, когда ткани делали на фабриках с паровыми двигателями.
Красная скотина не знает о том, что в начале XX века крестьяне покупали ткань в сельской лавке, причём ткань была, естественно, сделана на фабрике с паровыми двигателями.
Как же коммунисты мозги то за 100 лет школотронам засрали.
Это зажиточные. Стальные грабли средний крестьянин себе позволить не мог.
>Я родился и живу в славянской стране
И что?
Ты еврей, нахуй ты тут выписываешь себя в те кем ты не являешься?
Путин, чью «славянскость» практически никто не оспаривает, показывает наивысший экономический рост.
Кто тебе такую чушь сказал? Может, наоборот, только нищуки не могли себе позволить стальные грабли?
Хватает литературы об этом периоде. Да мне еще моя бабка рассказывала про свое детство, где вся деревня ходила к местному "барену" чтобы на его мельнице свое зерно перемолоть. А это уже более поздние времена, после революции.
А зачем иметь больше одной мельницы на деревню? И как из этого следует, что стальные грабли были только у самых зажиточных?
Ты скозал? Евреи в Беларуси, как и везде, жили своими закрытыми сообществами, причем в доиндустриальное время жили в основном в городах, а белорусы - в сельской местности. Так что поводов для интерференции не было.
>цветное фото стоившее тогда как чугунный мост
Очевидно он не стал бы фотографировать обычных смердов, а подыскал самых приличных. Если бы сфотал обычных, его бы сразу определили в революционеров и отобрали все фотооборудование.
>Стальные грабли средний крестьянин себе позволить не мог.
Это ты с неолитом перепутал. Может, крестьяне ещё и кремневыми косами траву косили, и при лучине сидели?
>А зачем иметь больше одной мельницы на деревню?
Чтобы молоть себе самому и не платить за эту услугу барену? Речь идет о маленьких мельницах, ручных или с простейшим приводом, а не о большой ветряной, о которой ты мог подумать. Булкохрусты по сути те же ватники, с тем же ватным желанием быть частью чего-то якобы великого, потому что больше гордиться нечем. Только у одних пидорах это Россия, у вторых СССР, а у третьих - РИ.
Еще один.
Цветное фото тогда стоило как три черно-белых, которые были достаточно дешевы уже.
На первом пике тоже самый приличный? А на втором? Достоин чугунного моста, чтобы его сфоткать?
Твой пост никак не опровергает мой. Чтобы стать жертвой стоп-лосса нужно изначально подписать контракт и отслужить срок.
Славяне это языковая группа
>Речь идет о маленьких мельницах, ручных или с простейшим приводом
А с чего ты взял что у них не было маленькой мельницы? С чего ты взял, что они носили барену молоть зерно не потому что у них не было своей ручной мельницы, а просто чтобы не ебаться с процессом? Ты себе представляешь объемы муки, которые крестьянину нужно смолоть учитывая что хлеб один из основных его продуктов? В рыночке это называется разделение труда.
>Может, крестьяне ещё и кремневыми косами траву косили
Основная масса инструментов были полностью деревянными. То есть это даже не неолит, а хуже.
> мечтали что-либо спросить или узнать у их
Зачем славяне уничтожают друг друга оставляя азиатские народу нетронутыми и даже зазывая их к себе?
>А с чего ты взял что у них не было маленькой мельницы
Попробуй изучить матчасть по теме. Я тебе даже личный пример привел со своей бабкой.
>В рыночке это называется разделение труда.
Да. Но если в деревне одна мельница, то это не рыночек, а монополия.
Чел, ты никогда про потемкинские деревни не слышал что ли? Прокудин-Горский снимал россиюшку по просьбе самого царя, чтобы потом выставлять фото перед императорским двором. Это был проект абсолютной показухи.
У нас оно запрещено
Да да, специально для снимков Прокудина Горского выстроили потемкинскую Россию. Вирю.
Ты сказал что носили барену молоть, но ты не сказал что у самих не было маленькой мельницы.
Почему Славяне такие охуенные?
На всю российскую империю может было несколько норм деревень, вот именно по ним он и поехал.
>иначе не носили бы.
Я тебе сказал при каких условиях могли носить даже при наличии своей ручной мельницы. Просто потому что одно дело смолоть на ручной мельнице горсть кофейных зерен, а другое - пару мешков зерна.
Даже если бы РИ была нормальным государством нет, то что с того? Это все дела давно прошедших дней. Как если бы сегодня македонцы или итальянцы оплакивали бы свою великую империю и хотели бы что-то там повторить. Это все произрастает из собственной никчемности в настоящем времени.
А может наоборот? На всю Россию было несколько нищих деревень, именно их русофобы и коммунисты форсят и говорят что вся Россия была такой?
>кофейных зерен
Сахар был по праздникам (тоже от бабки знаю), а ты про какой-то кофе. Повторюсь, носили молоть барену потому, что своей мельницы не было.
>что с того?
Перечитай начало дискуссии.
>Это все произрастает из собственной никчемности в настоящем времени
Только собственная никчемность произрастает из внушенных мыслей об отсталости и рабстве, и отрицании своих предков, их образа жизни и достижений.
>Основная масса инструментов были полностью деревянными.
Ясно-понятно. Хуцпящая скотина чтит традиции своих партийных предков по неприятию реальности. Кстати, а пилы-то, пилы, тоже были деревянными?
>>36069
>Прокудин-Горский снимал россиюшку по просьбе самого царя, чтобы потом выставлять фото перед императорским двором.
Он начал снимать в 1902 году, а познакомился с Царём в 1908-м, долбаёб.
>Сахар был по праздникам (тоже от бабки знаю), а ты про какой-то кофе.
Существовал обычай ставить на воронецкий пирог19 молочные горшки, в которые наливали молоко для более быстрого истирания, а также клали на него хлеб и лепешки после того, как их вынимали из печи. В маленьком углу, перед жерлом печи, мог стоять стол, и над ним традиционно висел фарфор. В чаше у них были горшки, глиняные тарелки и миски. Там же лежали ложка и кофемолка.
Быт крестьянской семьи в конце XIX начало XX века
Данилова А.А.
>собственная никчемность произрастает из внушенных мыслей об отсталости и рабстве, и отрицании своих предков, их образа жизни и достижений
Опять отсылка к предкам. Только неудовлетворенный своей жизнью будет копаться в прошлом и бубнеть "А ВОТ РАНЬШЕ-ТО МЫ ОГО-ГО!". Гнилой ресентимент тех, кто ничего не добился в жизни. Вонючих скуфов, которые всю жизнь прожили в говне и бесправии, а теперь могут только скалить оставшиеся зубы на свободный мир.
Ну да, конечно. Ещё раз вспомни про потемкинские деревни. Тебе если сегодня покажут как заебись живется в деревнях, наверняка скажешь что это пиздежь и пропаганда. Зато сто лет назад тебе фоткали самую настоящую правду.
Значит, моя семья была беднее этой.
Не просто всё славянское, но и всё белое европейское убивается и помоится. В РФ, в Германии. в Британии. во Франции. Всё помоится.
В мойном Благоуханске уже чурок как грязи. Я не шучу. Флагов РФ мало, а чурок много Герба РФ кроме как на деньгах не увидеть, а чурок на каждом шаге.
И вся эта сатанинская чумазая погань свободно разхзгуливает по нашым белым земллям Средиземья, оскверняя всё к чему прикасается.
ОП, всё белое убивается. Чуорки на Руси уже хозяева. У них уже паспорт как у меня. И поэтому они уже не только могут голосовать, но и избираться.
Так щшто не удивляйся, што чурок будет всё больше и больше во власти, в медицине, в образовании, а ихгние чумазые наёбышы, у которых нету душы, будут получать приоритет в получении денег, местов в ВУЗах и на работе, тем самым убивая всё славянское и русское: от буквы Ё и смыслов сказок, до нашых праздников, образа жызни и щастья в светлом будущем..
Наступло время Хама и Антихриста. Вот эти чумазые хамы под флагом Магомеда Антихриста и заполоняют наше Средиземье, убиваяф всё што ты ценишь и любишь.
Скорей бы проснулся Римский Папа, объединил народы сСредиземья, и воскресил крестоносцев и никвизицыю.
Мимо россиянин
>Ещё раз вспомни про потемкинские деревни
Бля, даун, потемкинские деревни были в только что завоеванном Крыму, где настоящих деревень еще не было, и Потемкину надо было что-то показать императрице. Твоя мантра что вся Россия была потемкинской, это просто смешно и показывает твой уровень айсикью.
Слово "хуйня" меня достаточно индентифицировало, но для таких как ты я решил еще и уточнить. Я правильно понимаю, что веду разговор с либерахой ебаным в жопу?
Дело не в копошении в прошлом, а в том чтобы помнить кто ты и уважать своих предков, и историю своей страны. Это контрмера против тех, кто поднимает волну и пиздит про то как русские рабы и всю историю жили хуево, развитие дискуссии. Которую начали не мы, кстати, а русофобы.
Алсо многие ищут себя в других культурах, подражают европейцам, азиатам, именно потому что забыли о своей собственной, русской культуре.
Ты совсем тупой похоже. Потемкинская деревня означает показуху для высокого начальства. Строил П-Г специально деревни или подбирал их тех что имелись вообще не важно. Это был имиджевый проект для императорского двора. Естественно никаких обормотов на его фото ты не найдешь.
А кем славянизированы-то? Неужто московитами в удмуртских кокошниках?
Глаголицу как раз и создал Кирилл. Кириллицу придумали уже после него, как более удобную на письме.
>уважать своих предков
Уважать надо тех, кто заслуживает уважения, обладает необходимыми интеллектуальными и моральными качествами. Вне зависимости от того чей это предок.
>историю своей страны
Вот именно. Разрушение этой империи это часть истории твоей страны, которую надо уважать. Твои предки посчитали нужным ее разрушить, а их потомок через 100 лет вылез с охуительными историями про хруст французской булки.
>копошении в прошлом
Это именно что копошение. Кто реально изучает историю, тот занимается работой. Получает образование историка, изучает документы, ведет раскопки, научную деятельность. А ватный сброд в своей массе ищет лишь повод для гордости. Ничтожество, которое любой барин без последствий может переехать на своем мерседесе или посадить на бутылку.
Вот смотришь на такие фото и думаешь, насколько же красножопцы были болванами, что сумели такую страну довести до войны, где немцы дошли до Москвы, и голодоморов.
>Твои предки посчитали нужным ее разрушить
Не пизди, это были не мои предки, мои предки ее не разрушали, а защищали на германском фронте.
И у большинства русских так же, не думаю что членин, бронштейн и их литовские стрелки являются предками большинства русских. Их прямые потомки сейчас чаще сидят у власти, чем являются простыми гражданами.
>Это именно что копошение. Кто реально изучает историю, тот занимается работой. Получает образование историка, изучает документы, ведет раскопки, научную деятельность. А ватный сброд в своей массе ищет лишь повод для гордости
Ты раздел видел? Мы тут на пораше, а не в хистораче, и именно для того чтобы вести дискуссии на подобные темы. Ты еще предложи перестать сидеть на дваче. Ты че, охуел?
> Твои предки посчитали нужным ее разрушить, а их потомок через 100 лет вылез с охуительными историями про хруст французской булки.
Ты хоть понимаешь, скотина, что пресловутая "французская булка" это обычный нарезной батон, и он до революции продавался в любой булошной, а не выдавался по спецпайковым талонам для партийных аристократов новиопских национальностей?
>мои предки ее не разрушали
Выходит, ты потомок белых и все твое "уважение к истории" сводится к проливанию слез над утраченным "величием" империи. А тех, кто боролся с царизмом, ты из предков большинства русских выписал.
>членин
Никогда не имел пиетета к этому персонажу, но надо отдать должное: он является масштабной и влиятельной исторической фигурой. Однако, твое "уважение к истории" на него, видимо, не распространяется.
И я не ошибся в своем диагнозе. То есть часть того ватного сброда, только твоя идентичность строится не на советской, а на имперской основе. Но суть та же: гордиться прошлым, будучи куском дерьма в настоящем.
>Выходит, ты потомок белых
Я потомок крестьян и казаков, мои предки прожили весь совок и воевали в ВОВ. Просто я разобрался немножко в фактах, а не повторяю хуйню придуманную русофобскими раввинами.
>тех, кто боролся с царизмом, ты из предков большинства русских выписал
Их было не большинство, большинство были крестьянами, а крестьян членин назвал последним капиталистическим классом, иначе говоря врагами. 80% населения России были врагами для большевиков, осознай и смирись.
>И я не ошибся в своем диагнозе
А твой диагноз либераха обыкновенная, дрочащая на швитой запад и визжащая, когда на ее догматы покушаются реальными фактами. Или еще хуже, грязноштан новиопский.
Да там вообще нихуя не было, только твоя бабка и барен с мельницей и розгами. На мельнице, кстати, молоть было нечего, ведь по твоим словам, хлеба у бабки тоже не было.
Вирю, как не повирить.
>В деревне моей бабки никаких булочных не было. Даже магазинов не было.
В деревенских лавках, вроде, и не продавали булки. Зачем, если хлеб все и так сами выращивали? Ассортимент деревенской лавки, это: рулоны ткани, керосин, чай, мыло, соль, сахар, спички, пара календарей, книг и лубков.
Кстати, заказать что-то по почтовому каталогу можно было уже тогда.
Вообще, деревни разными были. Я, как-то в дореволюционной газете прочитал дискуссию о том, что у них в деревне кинотеатр есть, а школу построить жмотятся.
>крестьян и казаков
Бульдог и носорог, совершенно разные сословия.
>Их было не большинство
Почему тебя волнует большинство, царедрочер? Как царь скажет так и будет. Царь отрекся от престола и все, финита ля комедия. А ты терпи.
>80% населения России были врагами для большевиков
Для меня вся твоя страна является врагом. Какое там хуйло сейчас при власти большой роли не играет.
>твой диагноз либераха обыкновенная
Только ущерб может вывернуть слово "свобода" так, что оно становится оскорблением.
>новиопский
Уже в одном шаге от измерения черепов. Самый раз для представителя многонациональной многоконфессиональной страны.
Почему вы себя считаете белыми, если реальные белые вас таковыми не считают?
>Стальные грабли средний крестьянин себе позволить не мог.
А вот и секретные документы подъехали. Сколько на лошадь вешается стальных, кожаных и тканевых изделий знаешь? Лошади были у 80% крестья
>Бульдог и носорог, совершенно разные сословия.
Даун, к твоему сведению был совок, в котором бульдоги смешивались с носорогами.
>Царь отрекся от престола и все, финита ля комедия
Царь не отрекался это во первых, а во вторых, большевиков никто не выбирал, октябрьский переворот был силовым захватом власти.
>Для меня вся твоя страна является врагом
Свинка? Или картофельная вырусь, мнящая себя потомком литвинов?
>Только ущерб может вывернуть слово "свобода" так, что оно становится оскорблением.
Да, у либерах и хохлов это хорошо получается.
1.2 лошади на двор, это хороший показатель. Осталось только выяснить, сколько из этих лошадей приходились на крестьянские хозяйства, а не на барские дворы.
>Славяне
А кто это? Я азиат, например
От бесконечного кровосмешения с татаромонголами нет ни одного русского, кто мог бы считаться славянином, в зеркало на ебало своё посмотрите, славяне, бля, ахахаха
Славяне - это европейцы, Россия - это Азия.
>Царь не отрекался
Сириусли?
>большевиков никто не выбирал
Так и царя тоже никто не выбирал.
>октябрьский переворот был силовым захватом власти
А царская власть была ниспослана Богом?
>мнящая себя потомком литвинов
Напомни, не ты ли мне говорил, что нужно уважать своих предков? Их образ жизни, достижения? Давай, верти жопой, объясняй почему это другое.
>Свинка
>вырусь
Спасибо за будничное напоминание о том, почему Россия мне враг.
Ты русских то ваапще видел? Те кто в тялявизоре - не русские, а хохлы и полукровки с характерными фамилиями: енко, счуки, ик - ек и т.п хохлиная сволочь. В во власти и в телявизоре русских нету. И не суди по ним внешку русских.
Я к примеру непохош ни выговором ни внешкой ни на ордново телевядущева. Хошь узреть меня? Позырь видеоклип Бон Жови - Олвэйс. Тама художник бабу рисовал. Вот я только в молодости. И среди мойных знакомых есть те кто из видеоклипов.
Ты русских то видел. татаромонголец хуев?
>Сириусли?
Высер нейронки это конечно же пруф, лол.
Сириусли, словесное описание документа отречения, которое оставили "очевидцы", не соответствует тем экземплярам отречения, которые сейчас выдаются за оригиналы. И вообще там много вопросиков, но это отдельная тема.
>Так и царя тоже никто не выбирал.
>А царская власть была ниспослана Богом?
Эмм, вообще то выбирали, Земский собор 1613 года гугли.
>Напомни, не ты ли мне говорил, что нужно уважать своих предков?
Так ты бульба?
>объясняй почему это другое
В твоем случае потому что твои предки не литвины, а холопы литвинов, завоеванные литвинами силой, пока Русь была ослаблена и под монголами. И то что ты себя мнишь потомком литвинов, вдвойне оскорбляет твоих настоящих предков.
>Спасибо за будничное напоминание о том, почему Россия мне враг.
Это не Россия тебе враг, это ты России враг, падаль. Твои предки воевали за нее, а ты ее предаешь.
Так это небось и есть хохол, он о русских судит по хохлам вокруг себя, как обычно.
36к лошадей по 1,2 на двор
30к дворов
20% безлошадей 6к дворов
Остальные 24к дворов с 1, 2, 3 лошадями
>сколько из этих лошадей приходились на крестьянские хозяйства
>а не на барские дворы.
В любом случае не тысячи. Лошадям просторы нужны, им в подмосковье непротолкнуться
>1.2 лошади на двор, это хороший показатель. Осталось только выяснить, сколько из этих лошадей приходились на крестьянские хозяйства, а не на барские дворы.
В РИ был самый высокий в Европе, кроме, вроде, Нидерландов показатель подушевого количества лошадей.
>там много вопросиков
Да, давай сейчас вернем все взад потому что документы не по форме были заполнены, бюрократия не соблюдена. Прямо как те ебанаты, которые хотят отозвать беловежские соглашения и делать вид будто бы Украины не существует. День открытых дверей в психушке.
>Земский собор
Вот предки представителей того земского собора и вышли защищать царя в 1917 году, остальным было похуй. Поэтому сегодня есть такая штука как всеобщее избирательное право.
>бульба
Бульба это картошка, а я белорус.
>твои предки не литвины
>завоеванные литвинами силой
Какой-то черт в интернете решил рассказать мне кто мои предки. Я хуею с этого ебанариума.
>показатель подушевого количества лошадей
У депутата пять мерседесов, а у тебя одна коляска. В среднем 3 транспортных средства на душу. Смысл моего поста понятен?
>а, давай сейчас вернем все взад потому что документы не по форме были заполнены, бюрократия не соблюдена
Дурачок, в таких вопросах это называется не бюрократия не соблюдена, а незаконное отстранение от власти, государственный переворот.
>Бульба это картошка, а я белорус.
Ты же в курсе, что до Петра Белой Русью назывались территории центральной России, включая Москву?
>Какой-то черт в интернете решил рассказать мне кто мои предки
Очевидно что ты этого не знаешь, иначе не стал бы называть Россию врагом.
>У депутата пять мерседесов, а у тебя одна коляска. В среднем 3 транспортных средства на душу. Смысл моего поста понятен?
Да. В Нидерландах у царя Нидерландов был один гигантский табун лошадей. Царь на них кочевал по Нидерландам, а голландцы пахали на бабах. Больше ни у кого лошадей не было.
480x360, 0:14
>незаконное отстранение от власти, государственный переворот
Какой ужас. Можете подать иск в международный суд по защите прав монархов. Ах да, я забыл, тогда такой роскоши быть не могло. Право сильного as is, то самое, против которого выступают либерахи вроде меня.
>Ты же в курсе, что до Петра Белой Русью назывались территории центральной России, включая Москву?
Охуительные истории. Впрочем, настолько же охуительные, насколько и бессмысленные. Кто кого как называл это дело десятое, не имеющее отношение к сути.
>ты этого не знаешь,
Я вижу, что ты нулевой в вопросах истории моей страны. Да и в своей тоже не очень. Нет смысла метать бисер.
>>36938
Я не знаю как было в Нидерландах. Но владелец лошадей мог давать их в аренду крестьянам, как это было в РИ с землей. По документам по гектару на душу (условно), а по факту барский хуй без соли у крестьянина во рту.
>Охуительные истории
Русофобская википедия:
В эпоху позднего Средневековья и Раннего Нового времени название Белая Русь отличалось неустойчивостью, обозначая ряд различных регионов на территории современных Беларуси, России и Украины. Фиксируется преимущественно в западноевропейских источниках, начиная с середины XIII века. До конца XV века абсолютное большинство упоминаний о Белой Руси (Russia Alba) относится к территории Великого Новгорода (Новгородской республики)[1]. Позже этим названием стали называться земли Северо-Восточной Руси. В Речи Посполитой название Белая Русь с конца XVI века употреблялось по отношению к части современной территории Беларуси, а именно к Полоцкой земле. С 1620-х годов термин закрепился за восточными, подвинско-поднепровскими, землями Великого княжества Литовского. В Русском государстве Белой Русью в первой половине XVII века называли все восточнославянские земли Речи Посполитой, а их жителей «белорусцами»
>Я вижу, что ты нулевой в вопросах истории моей страны
Судя по тому что ты даже не в курсе истории названия твоей страны, это ты нулевой в ее истории.
Но ты можешь попробовать просветить меня. Если не боишься проиграть, лол.
>не имеющее отношение к сути.
К какой сути? Что вы такие же русские, как и малороссы, которых русофобствующие большевики для ослабления России выделили в отдельную республику, сочинили вам историю и язык на основании местного диалекта?
>название Белая Русь отличалось неустойчивостью
А как же "до Петра..." и все то, что ты писал в предыдущем посте? Решил все же почитать википедию? Почитай, тебе полезно будет. Может быть узнаешь, почему же оно было таким неустойчивым.
Интересно, что ты напишешь, когда узнаешь, что в РИ крестьянские артели экспортировали масло в Европу, и были на втором месте в мире, после Дании по объёму?
а) Не доедим, но вывезем
б) Это были кулаки-грабители народа
в) Моя бабушка никакого масла, кроме машинного в жизни не видела. Она была роботом.
А что, описанный период был после Петра? Читаем википедию дальше.
В XV—XVII веках термин Белая Русь чаще всего применяется по отношению к Северо-Восточной Руси. Столицей Белой Руси обычно называют Москву, а московского князя иногда называют Белым князем или царём. Восточные народы называют его Ак-Падишах, то есть Белый Падишах.
Слился, жидок
>выделили в отдельную республику, сочинили вам историю
Это невозможно. Когда кто-то пытается сочинить историю получается хуита вроде ДНР и ЛНР. После оккупации 8 лет пыжились, пытались на пустом месте нарисовать "самоопределение народа", выдавали паспорта, а потом все это в один миг рассыпается. А Беларусь и Украина до сих пор живут, несмотря на целенаправленную политику уничтожения.
Ну так история и украины, и Беларуси и есть хуета. Ты этого не видишь потому что не знаешь другой истории, кроме той которую тебе внушили.
>вроде ДНР и ЛНР
Чем тебе не нравится история ЛДНР?
>А Беларусь и Украина до сих пор живут, несмотря на целенаправленную политику уничтожения.
Они живут потому что их поддерживают определенные круги русофобских элит на западе и в самой Москве. И выделяют на их существование немалые деньги.
Я скажу, что было бы странно, если бы аграрная страна не экспортировала продовольствие. По экспорту зерна РИ была какое-то время первая в мире. И что? Станет ли тебе от этого слаще, когда ты будешь есть сахар вприглядку?
Невозможно "внушить историю", это абсурд. Это слишком масштабный и сложный материально-информационный конструкт чтобы им можно было так легко оперировать.
>Чем тебе не нравится история ЛДНР?
Мне нравится всем. Просто идеальный пример выдуманного государства, которое разваливается как только его перестают специально поддерживать.
>Я скажу, что было бы странно, если бы аграрная страна не экспортировала продовольствие.
Пожалуй, ты прав. Но цимес в том, что в РИ это удавалось без голодоморов.
Причём, в РИ всё удавалось делать лучше, как экспортировать продовольствие, так и создавать колхозы, потому что артели при Царе-батюшке Николае II - это коллективные хозяйства здорового человека
>Невозможно "внушить историю", это абсурд
Лол что? Это не легко, а очень легко, имея такой мощный инструмент пропаганды как школа.
>Просто идеальный пример выдуманного государства, которое разваливается как только его перестают специально поддерживать.
Интересно, сколько продержится украина и беларусь, если их перестанут поддерживать? Твои версии?
Ну и почему ты проигнорил цитату из вики про Москву? Не хочешь вернуть Москву в родную гавань?
>Чем тебе не нравится история ЛДНР?
Тем, что ЛДНР- это хуета. И эта хуета уже заебала всех русских.
>выделяют на их существование немалые деньги
РФ выделяет на войну с Украиной больше денег, чем Запад дал Украине за все время ее существования. Если бы все было так просто, Россия бы купила Украину, особенно, учитывая уровень коррупции. Но дело в совершенно ином, но твой выебанный российским образованием и телевизором мозг не в состоянии это принять.
>РФ выделяет на войну с Украиной больше денег, чем Запад дал Украине за все время ее существования
Охуительные истории, учитывая что украина буквально живет на западные деньги, будучи с первого дня незалежности дефицитным государством.
>Если бы все было так просто, Россия бы купила Украину, особенно, учитывая уровень коррупции
Очевидно, она пыталась, но это было невозможно потому что украину уже купили раньше другие люди.
>мощный инструмент пропаганды как школа
школьники_пиздят_вытиранов_СВО.webm
>сколько продержится украина и беларусь, если их перестанут поддерживать?
Держатся уже несколько веков. Язык и культура сохранились несмотря на запреты, этноцид, войны и революции, хоть и получили значительные повреждения. Впервые за много лет снова есть формальная государственность. И это несмотря на то, что Западу абсолютно похуй и на Украину, и на Беларусь, а некоторые так вообще выступали против их независимости в 1991 году.
>Невозможно "внушить историю", это абсурд.
Ты тралишь так? В мире прямо сейчас существуют десятки стран с выдуманными на коленке историей (та же РФ, например) и всем норм. Тот же Невзоров всё правильно говорит, когда называет историю "шлюха".
>украина буквально живет на западные деньги, будучи с первого дня незалежности дефицитным государством
Это вранье. До 2013 года все руководители Украины долбились с Россией в десны, это буквально был пик союзных отношений.
>уже купили раньше другие люди
Так это не работает. Товар отдают тому, кто больше предложит. Янукович был готов пойти по пути евроинтеграции, но завертел жопой, когда из Москвы ему предложили кредит на 15 миллиадов. В итоге был изгнан ссаными тряпками. А все потому, что дело не в деньгах.
>школьники_пиздят_вытиранов_СВО.webm
Охуенный аргумент - щас стены ебать начну. Школьники точно так же отпиздят самого тутейшего патриота Белласруссии только потому, что они (внезапно!) школьники и им поебать кого пиздить.
>школьники_пиздят_вытиранов_СВО.webm
А сколько школьников поддерживают СВО?
>Держатся уже несколько веков
Че... че?
>язык
Чтобы сохраниться, надо изначально существовать. А ты мне не сможешь привести ни одного источника с беларусским или украинским языком до т.н. этноцида.
>И это несмотря на то, что Западу абсолютно похуй и на Украину
Чего бля? Ты че, тралишь?
И что там с Москвой, столицей Беларуси? Че игноришь? Или ботва проплаченная?
>До 2013 года все руководители Украины долбились с Россией в десны
Так долбились, что тот же Кучма в 2003 году xyйлy неиронично войной угрожал чсх вадим вадимыч зассал и откатился от Тузлы Я уж не говорю про того же Ющенка с его медалью бендеру.
>До 2013 года все руководители Украины долбились с Россией в десны
>все руководители украины
Эмм, что?
>Товар отдают тому, кто больше предложит
украина была продана западу еще до 14 года. Можно сказать, с первых дней незалежности. Оба майдана были результатами попыток России переиграть сделку, но рука барена была уже слишком глубоко в заднице хохлов.
О, мой любимый тредик, наканецта
Можно приукрасить. Но нельзя выдумать с нуля. "Придумали народ", "придумали язык", ага, и заставили миллионы неграмотных крестьян его выучить. Так это не работает. Ресентимент ранимой психики ватного сблёва не позволяет принять реальность, потому что от такой реальности уровень величия в крови падает.
>А сколько школьников поддерживают СВО?
Напомнить, сколько было желающих пойти в беспилотные войска среди учащихся колледжей? Набор провален. И это несмотря на пропаганду и угрозы отчисления. Школьники еще молоды, у них вся жизнь впереди, поэтому не может быть ресентимента.
>Че... че?
Хуй через плечо.
>А ты мне не сможешь привести ни одного источника с беларусским или украинским языком до т.н. этноцида.
Могу, но зачем? Ты не сможешь их прочитать, ведь ты не знаешь белорусского языка. Они существуют на кириллице, на латинице и на арабице.
>что там с Москвой, столицей Беларуси?
Что к чему?
>"Придумали народ", "придумали язык", ага, и заставили миллионы неграмотных крестьян его выучить. Так это не работает.
Именно так это и работает. На примере РФ это буквально каноничный случай.
Были отдельные эпизоды, но в целом отношения были очень хорошие. В крайнем случае это был вопрос цены.
Не, ну ты точно тралишь. Вангую в тебе сдриснувшего от чмобки етнического пидаранделя, который вообразил себя Белым Человеком, перекатившись в колхоз мозаичного.
>сколько было желающих пойти в беспилотные войска среди учащихся колледжей?
Спроси об этом у хохлов, которые жалуются что у москалей больше беспилотников чем у них.
Охуительные истории про проваленные наборы от неполживых источников не имеют никакой ценности.
>Хуй через плечо.
Даунито, какие несколько веков, если Беларусь и украина впервые обрели хоть какую то государственность только после революции 1917 года?
>Могу, но зачем? Ты не сможешь их прочитать, ведь ты не знаешь белорусского языка.
Ебошь.
>Что к чему?
Ладно, повторю.
В XV—XVII веках термин Белая Русь чаще всего применяется по отношению к Северо-Восточной Руси. Столицей Белой Руси обычно называют Москву, а московского князя иногда называют Белым князем или царём. Восточные народы называют его Ак-Падишах, то есть Белый Падишах.
>Беларусь и украина впервые обрели хоть какую то государственность только после революции 1917 года?
Государственность это одно, а народ это другое. Государство можно создать подписью на коленке, а с народом и языком так не сделаешь.
>Ладно, повторю.
Я не вижу смысла обсуждать термин, который много раз менял свое значение. Тем более, что его к современной Беларуси окончательно пришили в период российской оккупации. Если он прижился, значит прижился.
Какой народ? До 20 века были русские или русины, украинцев не было. Про Беларусь мы уже выяснили, что Москва столица Беларуси.
>В мире прямо сейчас существуют десятки стран с выдуманными на коленке историей (та же РФ, например) и всем норм
Скорее сотня. Невыдуманные в основном в золотом милиарде, потому что опора на навуку. Любой придурок может разобрать и найти фальшивку, поэтому и смысла нет.
В рф я даже искать не буду, прочитаю решение 20съезда кпсс нна-нахуй
>Русский язык тоже придумали?
На котором ты разговариваешь придуман носатыми специалистами, Воплощён тоталитаризмом, не так ударение поставил нахуй с должности, говоришь по старому стилю нахуй из городов и тд. Бурков об этом много успел рассказать
Полностью искусственный неживой язык-пидар, как и ты впрочем
>мов
>як
>яко
>до якой
>року
>грудня
>або
>було
Русский нацист буквально использует белорусскую и украинскую лексику, доказывая, что их не было. Это такой траленг тупостью?
>>37555
У них один язык.
>>37577
>На котором ты разговариваешь придуман
Ты путаешь разговорный и литературный язык. Литературный всегда придуманный, но он "придумывается" путем систематизации существующего разговорного.
Почему то у настоящих государств и народов название не меняет свое значение с течением времени. А если у твоего государства название какой то термин, всю историю менявший свое значение, который ПРИШИЛИ к твоему государству только недавно, - это верный признак того, что твое государство создано искусственно.
>Почему то у настоящих государств и народов название не меняет свое значение с течением времени
Это сейчас сказал русский, московит, тартарец, белоальбовец или кто?
>это верный признак того, что твое государство создано искусственно
Любое государство создано искусственно. Но национальное государство создается не на пустом месте, а на той территории, где проживает соответствующая нация.
Русский нацист это автор книги? Лол, ее написал Купчанко в 1892 году, выпустил в Австро-Венгрии. Ты уверен, что он русский нацист?
Что же до лексики, никто не спорит что был малороссийский диалект, он же русинский язык, который до сих пор считается отдельным от украинского, на нем и написана эта книга. Другое дело, почему этот язык гораздо сильнее похож на русский, чем современная мова?
>Это сейчас сказал русский, московит, тартарец, белоальбовец или кто?
Русские себя всегда называли русскими. По крайней мере, с момента становления государства Русь как государства. То как там называли русских всякие польские обиженки, вообще похуй.
Ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов.
Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство и которая примыкает к Подолии. Господином этой Черной Руси называет себя польский король в своих титулах, когда говорит: великий князь литовский, русский, прусский и т. д.
(Жак Маржерет. Состояние Российской империи и великого княжества Московии, XVII в.)
Так я не про автора книги, а про тебя. Автор как-раз использует реальный живой язык, который, внезапно, имеет украинско-белорусскую основу.
>почему этот язык гораздо сильнее похож на русский, чем современная мова
А ты думал, что твой русский язык произошел от белорусского и украинского, а не наоборот? Я сегодня свободно читаю средневековые тексты, написанные на белорусском. А для тебя там будет множество незнакомых слов.
>А ты думал, что твой русский язык произошел от белорусского и украинского, а не наоборот?
Почему тогда древнерусские источники гораздо сильнее похожи на современный русский, чем на беларусский или украинский?
И кстати, я так и не увидел примеров беларусского языка до этноцида. Че, обосрался?
>А для тебя там будет множество незнакомых слов.
Ох этот манямир.
>Русские себя всегда называли русскими
Неси сюда самый ранний источник, где русские себя называют русскими.
>Русь как государства
Не было такого государства. Киевская Русь это княжество, а государством в современном смысле его назвать нельзя. Название "московиты" присутствует в письменных источниках, поэтому терпи.
>Славяне масштабная и огромная культура
Да, и где же славянские пирамиды, или славянский колосс, или славянский храм аналог храма Артемиды, или славянские висячие сады, или славянский аналог храма Зевса, или славянская библиотека, аналог Александрийской?
И почему вместо пергаментов находят берестяные грамоты - это тоже признак развитой культуры?
>И кстати, я так и не увидел примеров беларусского языка до этноцида.
Я тебе уже отвечал на этот вопрос. Ты не знаешь языка, поэтому не способен их прочитать.
>древнерусские источники гораздо сильнее похожи на современный русский
Неси сюда оригиналы, почитаем.
>Я сегодня свободно читаю средневековые тексты, написанные на белорусском. А для тебя там будет множество незнакомых слов.
Так это потому что этот язык не развивался за ненужностью и каким был в средневековье, таким и остался сейчас.
А вот русские летописи читать очень сложно потому что язык живой и развивающийся.
>не развивался за ненужностью и каким был в средневековье, таким и остался сейчас
То есть он все же был в средневековье, а не был придумал большевиками?
Так этноцид в Речи Посполитой был. Подготовка началась в 1385, после чего и начинают появляться в Западной Руси польско-латинско-еврейские словечки, сначала единичные, а в 16 веке уже в полный рост, а с 1596 и тем более 1696 процесс дерусификации, деортодоксизации, маркировки земли католическими храмами, в том числе и там, где практически все были восточной веры, вместо более ранних православных пошёл во всю силу. Униатство тоже только промежуточный этап перед окатоличиванием, католики также смотрели на них как на говно. В 1839 и 1863 этноцид был остановлен путём ликвидации внутрироссийской польской колонии, и пошло развитие в том направлении, каким бы оно было без последствий Кревской унии.
>>37441
В статутах всяких и китабах уже сложившиеся отличия в результате западного влияния. И то в народной речи, а не этом официозе, мы находим массу слов, совпадающих с русским литературным и отсутствующих в литературном белорусском/украинском, даже в Галичине то же самое. В одной книжке видел что-то типа "у адрозненне ад іншых, устаўка русізмаў у мову сялян у мастацкім тэксце можа адлюстроўваць мясцовыя дыялекталагічныя асаблівасці" - и это появилось отнюдь не после разделов. До этого был Old East Slavic (эвфемизм, чтобы слово Russian не писать), который гораздо более похож на русский, чем на белорусский и украинский (да, возможно, фонетически не слишком, но лексически однозначно, никакой магдебургской лексики там и близко не было. А синтаксис трёх языков и сейчас не отличается). Например, договор Смоленска с Ригой и Готским берегом 1229 г - кроме одиночного употребления "у" вместо "в", ничего белорусского в нём нет.
Из известных мне и прям совсем достоверных, которые у тебя не получится оспорить - "хождение за три моря" Афанасия Никитина, где он сам себя называет русином. Но вроде бы есть и более древние, это не важно.
>Не было такого государства
Было, не знающий истории дурачок, было. Был великий князь, которому подчинялись все прочие князья и платили налог. Ярослав Мудрый издал "Русскую правду" как единый закон для всей древней Руси.
>Киевская Русь это княжество
Биляяя... княжество Киевское, Рязанское, Владимирское. А Киевская Русь это исторический термин, придуманный историками в кабинетах в 19 веке.
>Название "московиты" присутствует в письменных источника
В польских источниках, да. Но не в собственно русских источниках.
И я все еще жду примеров беларусской мовы до этноцида.
>Ты не знаешь языка, поэтому не способен их прочитать.
А ты принеси, и проверим. Ведь не может же быть что ты пиздабол?
>Неси сюда оригиналы, почитаем.
Держи для начала банальное.
Если бы белорусы и украинцы не владели русским, то не смогли бы читать древнерусские летописи. Например, украинские националисты, описывая сцены из времён Владимира, вынуждены использовать слово "город". Ну и 16-17 вв. - это уже такое себе средневековье. Как ещё старобелорусский называется, сам знаешь.
>От бесконечного кровосмешения с татаромонголами нет ни одного русского, кто мог бы считаться славянином
Не было никакого кровосмешения на руси, свин.
Монголы к себе в плен уводили и оттуда никто не возвращался, вот у них там ищи кровосмешение с русскими.
А тут на Руси такого не было.
>Название "московиты" присутствует в письменных источниках
Источниках врага из пиляков и литвы особенно.
Копроинцев и белорусов там покажи.
>Так этноцид в Речи Посполитой был
Я вроде и не говорил, что его не было.
>Old East Slavic (эвфемизм, чтобы слово Russian не писать), который гораздо более похож на русский, чем на белорусский и украинский
Давай пример в оригинале, посмотрим на что он больше похож.
>>37784
>де он сам себя называет русином
"Русский" и "русин" это не одно слово, не находишь?
>это не важно
Важно. Кто, кого, как и в каком контексте. Я потому и требую оригинал, чтобы прочитать именно как там было написано.
>Ярослав Мудрый
Покажи оригинал где написано "Русская правда".
>я все еще жду примеров беларусской мовы до этноцида
Открой любой документ ВКЛ.
>>37798
>Держи для начала банальное.
Ну и как, хорошо тебе читается без подписи снизу?
>>37803
>Если бы белорусы и украинцы не владели русским, то не смогли бы читать древнерусские летописи
Они не настолько отличаются чтобы здесь проходил какой-то серьезный языковой раздел.
>Как ещё старобелорусский называется, сам знаешь.
Ты хотел сказать, как его назвала российская оккупационная администрация?
>Так этноцид в Речи Посполитой был
Я вроде и не говорил, что его не было.
>Old East Slavic (эвфемизм, чтобы слово Russian не писать), который гораздо более похож на русский, чем на белорусский и украинский
Давай пример в оригинале, посмотрим на что он больше похож.
>>37784
>де он сам себя называет русином
"Русский" и "русин" это не одно слово, не находишь?
>это не важно
Важно. Кто, кого, как и в каком контексте. Я потому и требую оригинал, чтобы прочитать именно как там было написано.
>Ярослав Мудрый
Покажи оригинал где написано "Русская правда".
>я все еще жду примеров беларусской мовы до этноцида
Открой любой документ ВКЛ.
>>37798
>Держи для начала банальное.
Ну и как, хорошо тебе читается без подписи снизу?
>>37803
>Если бы белорусы и украинцы не владели русским, то не смогли бы читать древнерусские летописи
Они не настолько отличаются чтобы здесь проходил какой-то серьезный языковой раздел.
>Как ещё старобелорусский называется, сам знаешь.
Ты хотел сказать, как его назвала российская оккупационная администрация?
Их вражеские источники
Наши дружеские копии летописей подпынявых несторов летописцев и фанфики Миллера.
>"Русский" и "русин" это не одно слово, не находишь?
Один корень рус, разные приставки. Есть еще русак.
>Я потому и требую оригинал, чтобы прочитать именно как там было написано
Ну я тебе сказал название, читай.
>Покажи оригинал где написано "Русская правда".
Подожди, мягкий знак в "Роуськая правда" по твоему все меняет?
>Покажи оригинал где написано "Русская правда".
Да я то открывал, правда там почему то себя русскими называли, и язык был опять же больше похож на русский, чем на беларусский. Потому и хочу чтоб ты сам собственноручно принес то что именно ты считаешь примером старобеларусской мовы, чтобы я мог тебя макнуть в говно, и ты не смог вывернуться.
>Ну и как, хорошо тебе читается без подписи снизу?
Дурачок, клоун, блядь, по твоему старославянский алфавит меняет язык? Ты мне лучше скажи почему надпись в Киеве 11 века так похожа на русский и так непохожа на украинский?
>Один корень рус, разные приставки. Есть еще русак.
Двачаю, русский и россиянин не одно и тоже. Русский это руссин, а россиянин это чурки и прочие евреи.
>Один корень рус, разные приставки
Реббе ЗАД ОР но В, вы вернулись?
Так ты не ответил, хорошо читается графити? Ну можешь на кириллицу переделать. Олтарь пламязи а цркв' и т.д.
А болгарский, а сербский это тоже наверное знаешь и хорошо читаешь?
>Один корень рус, разные приставки
Один корень не есть одно слово.
>"Роуськая правда"
>мягкий знак в "Роуськая правда" по твоему все меняет?
А если у бабушки есть хуй это по твоему все меняет?
>"Роуськая правда"
Опять: покажи где так написано.
>я то открывал, правда там почему то себя русскими называли, и язык был опять же больше похож на русский, чем на беларусский
Ты не знаешь белорусского, откуда тебе знать похож он на него или нет? Это я знаю оба языка и могу компетентно утверждать.
>по твоему старославянский алфавит меняет язык?
Алфавит определяет звуки.
>так похожа на русский и так непохожа на украинский?
Похожа? Смог бы ты ее прочитать без подписи снизу?
>хорошо читается графити?
Достаточно хорошо чтобы увидеть что там олтарь, а не вивтарь, что он пламянъ, а не полум'яный, что церковь ледяна, а не крыжана, и т.п.
А теперь ты мне ответь, почему все эти слова есть в русском, но нет в мове и в беларусском?
>Один корень не есть одно слово.
Одно слово? Нет, слова разные. Обозначают ли они одно и то же? Да, обозначают.
>А если у бабушки есть хуй это по твоему все меняет?
Ты же в курсе, что мягкий знак в то время был гласной буквой и озвучивался? И что в дальнейшем это слово эволюционировало в роусьская, а потом мягкий знак рудиментировался и выпал, и две с соединились. Аналогичные процессы проглатывания звуков есть во всех языках, даже в японском.
>Ты не знаешь белорусского, откуда тебе знать похож он на него или нет?
Зассал, чмоня, зассал. Ну вставай под струю.
>Алфавит определяет звуки.
Ууу, ну это клиника. Точно не наоборот? Точно не алфавит создается для записи существующих звуков? А именно сначала придумывается алфавит, а потом под него подбираются звуки?
>Похожа? Смог бы ты ее прочитать без подписи снизу?
Вот тут написал >>38043
>Достаточно хорошо чтобы увидеть что там олтарь...
И как без перевода ты там " церковь" увидел? Вот буквально только 2 знакомых буквы, цэ и эр. Ну даже поляк, не знающий кириллицу, что-то рассмотрит, похожие в латинице буквы, а с расшифровкой и поймет
Московией звали московского княжество враги.
Однако владения царей что сидели в Москве не ограничивались только московским княжеством.
Так ты копроинцев и белорусов покажешь тогда или их не было?
Ну или покажи как себя звали московией.
>Обозначают ли они одно и то же? Да, обозначают.
Ты скозал? Если ты ссылаешься на историю, то нужно цитировать. Если написано русины, значит русины. Все иное будет манипуляцией, которыми ты и занимаешься.
>Ты же в курсе, что мягкий знак в то время был гласной буквой и озвучивался?
Ты вообще в курсе, что в белорусском языке он до сих пор озвучивается?
>Точно не алфавит создается для записи существующих звуков?
Слетай туда на машине времени и спроси, долбоеб. У нас сейчас на руках есть древний алфавит и мы по нему определяем звуки. Другого варианта нет.
>И как без перевода ты там " церковь" увидел?
Как то что церковь там неразличима, отменяет написанное мною? Почему в современной мове совершенно другие слова, а в русском те же?
>Вот буквально только 2 знакомых буквы, цэ и эр
Там еще к и ъ знакомы вообще то. Просто к написана так что палочка сильно отделена от остальной части, но при большом желании можно понять что это к.
>Русский" и "русин" это не одно слово, не находишь?
Одно, ведь ты мудак как и все твои пропагандоны.
Русские это сокращение от русские люди и если брать русского в единственном условном числе то читалось как русин.
В договоре с Византией 911 года написано оба варианта.
>Мы от рода рускаго: Карлы, Инегелдъ, Фарлоф, Веремоуд, Рулавъ, Гоуды, Роуалдъ, Карнъ, Фрелавъ, Руалъ, Актеву, Труанъ, Лидоул, Фостъ, Стемид, иже послани от Олга, великого князя рускаго...
>Аще кто убьеть Хрестиана Русин или Христьян русина, да умреть, идеже аще сотворить убийство...
>Почему в современной мове совершенно другие слова, а в русском те же?
Потому что внизу написан русский вариант, который ты прочитал. Оригинал звучит иначе. На стенах монастырей тысячи подобных записей и они очень далеки от современных языков.
854x480, 0:45
>"Русский" и "русин" это не одно слово, не находишь?
Одно. Корень "рус" один. Россиянин и русский не одно и тоже, корни "рос" и "рус" разные.
>Мы от рода рускаго
И далее идут типичные русские имена.
>русина
Так русины или руския? Вы уж там определитесь.
>Если ты ссылаешься на историю, то нужно цитировать
То что русские и русины это две формы одного названия одного народа, доказано филологами и историками, нагуглишь сам. Чмоня обоссанная, кто бы тут кукарекал про цитаты и источники.
>Ты вообще в курсе, что в белорусском языке он до сих пор озвучивается?
Рад за вас что вы застряли в 11 веке. Как это отменяет, что в беларусском дохуя полонизмов, которых нет в русском, и не было в древнерусском?
>У нас сейчас на руках есть древний алфавит и мы по нему определяем звуки
Чмоня обоссанная, это канает про шумеров или древних египтян, языки которых не дожили до наших дней. Что касается древнерусского, то его потомок - русский - до сих пор живой, и использование его фонетики для понимания, как двучал древнерусский, вполне валидно. И если написано Олтарь Пламян, Церковь Ледяна, то ты НИКАК не придумаешь, как их прочитать чтобы было Вивтар полумъян, церква крыжана.
Конечно звучит иначе, но слов олтарь, ледяной, пламенный нет в мойвах, зато есть в русском.
Обтекай, чмоня обоссанная.
>"Русский" и "русин"
Это однокоренные слова.
>Россиянин и русский не одно и тоже
Это вообще слова, разные по смыслу.
>нет
Пидора ответ. Ты не знаешь ни украинского, ни белорусского. А я знаю, у меня даже документы есть. Алтар, ледзяны, пламенны - беллорусские слова. А покажи-ка мне на том граффити русское слово "растает".
> доказано филологами и историками
Такими как ты? Нет, спасибо.
>Как это отменяет, что в беларусском дохуя полонизмов, которых нет в русском
А должно отменять? Ничего, что ВКЛ было в унии с Польшей дольше, чем в составе России и СССР?
>его потомок - русский - до сих пор живой
Ты буквально на два предложения выше подтвердил, что белорусский более древний, ведь он "застрял в 11 веке". Так что современный русский это отколовшийся потомок белорусского.
>Церковь Ледяна, то ты НИКАК не придумаешь, как их прочитать чтобы было Вивтар полумъян, церква крыжана.
Ок. Давай теперь разберем остальные 7 тысяч записей со стен этого собора чтобы окончательно удостовериться.
>Ты не знаешь ни украинского, ни белорусского
Откуда ты знаешь, что я знаю, а чего нет?
>Алтар, ледзяны, пламенны - беллорусские слова
Не пизди, это русские слова. В украинском этих слов нет. Если они есть в беларусском, то только потому что он меньше полонизирован и ближе к русскому. Беларусский же если воспринимать на слух, вообще малоотличим от русского.
>А покажи-ка мне на том граффити русское слово "растает"
Стаеть.
тцк только у одних есть
>Такими как ты? Нет, спасибо.
Настоящими, с дипломами, разумеется. Если бы ты по честному поинтересовался, ты бы нашел.
>Ничего, что ВКЛ было в унии с Польшей дольше, чем в составе России и СССР?
Норм ты признал, что беларусский дальше от древнерусского, чем русский.
>белорусский более древний, ведь он "застрял в 11 веке"
То что у вас сохранились элементы древнерусского не делает беларусский более древним и ближе к древнерусскому. Ведь как ты буквально на два предложения выше подтвердил, в беларусском значительно больше полонизмов, которых не было в древнерусском. Обтекай, чмоня обоссанная.
>Так что современный русский это отколовшийся потомок белорусского.
Как свободно развивавшийся язык свободной страны может быть потомком языка, чьи носители были под польской оккупацией дольше чем в составе России? Смешная обоссанная чмоня, как же я с тебя насмеялся за этот тред.
>Я вроде и не говорил, что его не было.
Ну что ж, прогресс.
>Ты хотел сказать, как его назвала российская оккупационная администрация?
А как же "Польска квитнее лацинай, Литва квитнее рушчызнай" или как там? "Библия руска" Скорины? Или приделанное слово "западный" смущает? Ну так это для отличия от Руси Московской. Как и термин "Киевская Русь".
>Они не настолько отличаются чтобы здесь проходил какой-то серьезный языковой раздел.
Почему ты тогда считаешь, что россиянин не в состоянии понять белорусский и украинский без специального изучения? Какие-то слова есть в сельских говорах, какие-то благодаря английскому можно понять (аматар, адукацыя, папера, гонар), какие-то есть редко употребляемые (огульно) и даже совсем неологизмы (тишотка).
>Давай пример в оригинале, посмотрим на что он больше похо
Из 207 позиций списка Сводеша русский язык совпадает с древнерусским в 201 позиции, т.е. совпадает на 97%, украинский совпадает с базовым древнерусским в 179 пунктах (86%), белорусский в 174 пунктах (84%). По отдельным словам из предоставленных 265 древнерусских слов в русском сохранились 235 слов (89%), в белорусском и украинском по 196 слов (74%).
Это по базовой лексике, а по книжной процент расхождений побольше будет. Хотя бы "Слово о полку Игореве": быстрой, виде, вонзити, время, господин, дерзкий, другой, жажда, жалоба, искати, путь, тропа, туча (кстати, есть такая деревня около Копыля, почему не Хмара?) и другие.
>И далее идут типичные русские имена.
На то время - вполне.
Или у тебя другие сведения об именах до крещения, жидок?
>Так русины или руския? Вы уж там определитесь.
Мы все давно определились и в договоре все определись и всем похуй на то что придуманный в 19 веке жидорус что то там не понял.
>ВКЛ было в унии с Польшей дольше, чем в составе России и СССР?
Это только если древнерусскую историю вычёркивать.
>Откуда ты знаешь, что я знаю, а чего нет?
Ты уже достаточно наговорил чтобы сделать выводы.
>Если они есть в беларусском, то только потому что он меньше полонизирован и ближе к русскому.
>Беларусский же если воспринимать на слух, вообще малоотличим от русского.
Ага, знаем-знаем. Я так же польский знаю, пока поляка не встречу.
>Ты уже достаточно наговорил чтобы сделать выводы.
И что бы ты сделал, если бы твои выводы оказались ложными? Суп с российским флажком в жопе сделал бы? Или написал бы в треде "Беларусь это Россия"?
>беларусский дальше от древнерусского, чем русский
Если ты про современные версии, то нет.
>в беларусском значительно больше полонизмов
В современном белорусском, а не в его исходнике. В статутах ВКЛ еще нет полонизмов, например.
>Как свободно развивавшийся язык свободной страны может быть потомком языка, чьи носители были под польской оккупацией дольше чем в составе России
Это все было позже.
>>38360
>Библия руска
И?
>приделанное слово
Приделанное это всегда инородное.
>Почему ты тогда считаешь, что россиянин не в состоянии понять белорусский и украинский без специального изучения?
Смотря какой текст. Касаемо статутов, то он, не зная современных белорусских слов, никогда не догадается, что они белорусские. Он будет думать, что это "коверканный древний русский", именно так они в основном и думают. Да что уж там, вон, чел выше свободно читает (как ему кажется) граффити со стен киевского собора. Я думаю он и китайские иероглифы прочитает, если внизу будет приписка на русском.
>русский язык совпадает с древнерусским в 201 позиции
Выше разбирали слова со стен собора. Ну как, тянет на 97%?
>почему не Хмара?
Ты уверен, что это название образовано именно от небесного объекта?
Славяне это адская смесь двух самых воинственных народов - викингов и монголов - даже на улке это видно одни чернявые русские другие русские белобрысые и рыжие, поэтому русичи и захватили самый большой кусок суши и всем пиздов надавали и еще надают всяким пиндосам и другим чуркам если надо будет, потому что давать пиздов и жить за счёт захваченных ресов это то что русичи умеют лучше всего, а всякую хуету пусть придумывают яйцеголовые пиндосы и фашисты еврейские - мы у них все купим.
Нет никакх узких.
>Славяне это адская смесь двух самых воинственных народов
Поэтому не умеют воевать в принципе.
>И что бы ты сделал, если бы твои выводы оказались ложными?
Я их не делал пока окончательно не убедился.
Вы может и не умеете, поэтому два советских лендлиза по объему не помогает терять константиновки, а русские насовали больше всех и самым разным вражинам и сейчас экономически против ес и сша стоят.
>В современном белорусском
Когда мы говорим о расстоянии до древнерусского, мы конечно же имеем в виду современные версии.
>а не в его исходнике
"Исходник" беларусского назывался русским. Вполне блядь логично что он гораздо больше похож на русский!
>В статутах ВКЛ еще нет полонизмов
В статутах вкл нет беларусов, а есть русские.
>это все было позже
Позже чего? Может был какой-то период незалежности беларуси? И он длился дольше чем польская оккупация?
Ну так что, готов выполнить хотя бы одно из моих предложений, если я докажу что ты ошибся?
Начитавшись таких бредов р. полезли в константиновки и там кубировались.
Не а че рабочая стратегия.
Охуел, когда узнал что стальную косу внедрили при Петре 1-м. До этого серпами управлялись (кремневыми), лол.
Мощно ты этого жидка приложил.
А то выдумали себе народность.
Русины или русские люди попали частично под власть литвы и поляков.
Кто то так русином и зовется они еще есть.
А кто то вторично после вернулся под власть России а в 19 веке вдруг придумали что это не русские а белорусы какие то.
И по совпадению когда там еврей на еврее сидел и евреем погонял в результат черты соедлости.
Ага. А у нас Дэшек. Наконец двачеры смогут встретить живую женщину. Пусть и в окопе.
Какой процент вас славян среди русских на постсоветском пространстве?
>В статутах вкл нет беларусов, а есть русские.
Алсо, напоминаю, что во времена статутов ВКЛ столицей Беларуси была Москва. Если ты вдруг успел забыть.
Тем не менее ТЦК у нас нет и границы не закрыты и речь идет о добровольности дэшки подписать контракт.
>Посмотрите, я с переводом могу распознать граффити 11 века , ну один в один русскмй на граффити, другие языки отдалились сильнее, я так скозал я так почувствовал
>Ахах белорусы, у вас сохранилась старая фонетика ? застряли в 11 веке
Ты же шизофреник, ты же съехал от двоемыслия. Тебе надо в комнату с мягкими стенами
>Ты кроме предисловия что-нибудь читал?
А что, там где то есть упоминания беларусов?
>Конечно, это слово вошло в обиход позже.
Ну зачем ты врешь, это слово уже было в обиходе и означало регион со столицей в Москве.
>После унии с Польшей.
А до унии с Польшей Беларусь была незалежной и есть источники на беларусской мове?
>Доказательства будут таким же фуфлом
Все что я написал итт я могу доказать, в отличие от тебя, чмоня обоссанная.
Так что, принимаешь сделку?
>А что, там где то есть упоминания беларусов?
Там есть множество слов, значения которых ты не знаешь, поскольку не знаешь белорусского.
>это слово уже было в обиходе и означало регион
Белорусы это регион?
>А до унии с Польшей Беларусь была незалежной и есть источники на беларусской мове?
Да, вся документация ВКЛ написана на ней.
>Все что я написал итт я могу доказать
Нет.
>Так что, принимаешь сделку?
Что я получу, если ты не докажешь?
Для особо тупеньких поясняю.
В беларусском сохранилась старая фонетика отдельных элементов, которая в русском эволюционно устарела по причине неудобства, зато беларусский нахватался полонизмов, которые с эволюцией никак не связаны и являются результатом литовско-польской оккупации, и отсутствуют в древнерусском. Именно поэтому беларусский дальше от древнерусского, чем русский, хотя никто не отрицает что и в мове, и в беларусском есть элементы древнерусского, отсутствующие в русском.
Есть подсчеты элементов русского, украинского и беларусского например в Слове о полку Игореве, и чисто статистически русского там гораздо больше.
Чубатый тарас хохол мыкола, никакой тебе мивины.
Этим дикарям не объяснишь.
Когда они сидели под сапогом поляков и литвы конечно же язык русский не развивался а только менялся хватая словечки новых хозяев.
И теперь они выставляют это как некую исконность, будучи просто результатом изоляции в оккупации.
При этом все попытки выяснить пруф наличия их как самостоятельного народа или субьекта политики проваливаются сразу же и начинаются виляния сракой.
>Там есть множество слов, значения которых ты не знаешь, поскольку не знаешь белорусского.
Если это не полонизмы, то все эти слова в русском будут присутствовать, но будут считаться устаревшими. А вообще есть еще другие диалекты русского, в них тоже есть какие-то свои слова, что, делать их теперь отдельными мовами на этом основании? Диалекты французского или английского отличаются между собой гораздо сильнее чем русский и беларусский.
>Белорусы это регион?
Белая Русь это регион, я ж тебе кидал цитаты из вики. Не заставляй меня повторяться.
>вся документация ВКЛ написана на ней.
Почему в этой самой документации беларусская мова называется русским языком?
И кстати, почему языком, а не мовой?
>Нет.
Попробуй опровергни.
>Что я получу, если ты не докажешь?
Я сделаю суп с флажком в жопе и напишу Смоленск и Москва це Беларусь.
>все эти слова в русском будут присутствовать
"Коханим", слово из фото выше. Где оно в русском?
>Белая Русь это регион
В посте речь шла про народ, а не регион.
>Почему в этой самой документации беларусская мова называется русским языком?
Показывай место, где она так называется.
>Попробуй опровергни.
Опровергнуть то, что ты не можешь? Весь этот тред об этом говорит, где один твой обсер сменяется другим.
>Я сделаю суп с флажком в жопе
Мне это не интересно.
">Коханим", слово из фото выше. Где оно в русском?
А нахуя нам в русском польское говно?
Как же ты обсираешься и себя закапываешь.
Сам же и подтвердил что ты подполячный выродок и вся твоя мова это старый искореженный полонизмами русский.
>"Коханим", слово из фото выше. Где оно в русском?
Белорусское слово считается заимствованным из польск. в XVI в., как впрочем и укр.
В русских диалектах встречается в Смоленской, Курской, Белгородской губерниях.
>В посте речь шла про народ, а не регион.
Речь про название, щито поделать если беларусы взяли себе название региона.
>Показывай место, где она так называется.
Бля, на пике подчеркнуто же, ты слепой? >>38567
>Опровергнуть то, что ты не можешь?
Опровергни хоть одно мое утверждение, тупенький.
>Мне это не интересно.
А что тебе интересно? Предлагай.
Близко, но неверно. Это слово из книги, которая появилась задолго до "польской оккупации". Это слово узнает любой белорус, и тот факт, что тебе приходится пользоваться переводчиком, говорит о многом.
>>38817
Ты не назвал слово. Назови его, напиши.
>Бля, на пике подчеркнуто же, ты слепой?
Еблан, это не статут, это предисловие к "Библия Руска" Скорины. Ты не умеешь читать на древнерусском?
>Это слово из книги, которая появилась задолго до "польской оккупации"
Это когда нахуй?
В 13 веке что ли?
Это полонизм и точка.
Я все еще жду правильный ответ. Прошло 8 минут, со словарями и искусственным интеллектом так называемые русские не могут назвать слово, которое знает любой белорус.
Ты на что-то намекаешь, жидорус?
>Хаба́д (ивр. חב"ד — сокр. от חָכְמָה, בִּינָה, דַּעַת хохма́, бина́, да́ат — «мудрость, понимание, знание», названия трёх верхних сфирот в каббале, также Хабад-Любавич, любавичский хасидизм) — направление в хасидизме, иудейское религиозное движение[1][2].
>Движение создано ребе Шнеуром Залманом из Ляд в 1772 году.
>Место рожденияЛиозно
>Лио́зно (бел. Лёзна) — городской посёлок в Витебской области Беларуси. Административный центр Лиозненского района.
Мало ли что ты там ждешь, ты насрал себе в штаны уже много раз не ответив ни на один вопрос.
Пруфы неси всего что ты пиздел.
Лол, заменить на " сидели под сапогом орды" и уже подходит шизопост под великих и единственных
Когда Минск за 3 дня и операция по спасению братского (но не существующего) народа и деполонизация?
>Ты не назвал слово. Назови его, напиши.
Коханим, ты почему такой тупой?
>это предисловие к "Библия Руска" Скорины
Библия Руска считается памятником старобеларусского языка, ты в курсе?
>Еблан, это не статут
Ну вот тебе в статуте говорится о русском языке. Ебало сфоткаешь?
Че, обломался со сделки? Чмоня обоссанная.
>сидели под сапогом орды
Ярлык на княжение и сохранение самоуправления не то же самое что включение территории в состав другого государства.
Или покажи какой там белорусский князь сидел в своей белоруссии и получал разрешение княжить от литвы и поляков.
Ну и еще есть стояние на реке Угре, разъеб осколков орды Москвой.
Сколько разъебали белорусы ханств или поляки или литва?
Ноль? Почему так?
Ведь литва и поляки дань тоже платили.
Видать белорусы были под двойным сапогом в самом низу пирамиды.
>заменить на " сидели под сапогом орды"
Есть нюанс, русские сами скинули этот сапог, а хохлобеларусы так и сидели под сапогом поляко-литвинов, пока русские не пришли. А теперь беларусы ебнулись и считают себя литвинами, а русских оккупантами.
И кстати, русские земли в составе Речи Посполитой тоже платили монголам дань, если ты не в курсе. Так что если русские были под сапогом орды, то хохлы и бульбы были и под сапогом орды, и под польско-литовскими сапогами.
>Коханим
Это слово, как оно написано в тексте "Библия Руска". Что оно означает и есть/было ли оно в русском языке? Никто еще не дал правильного ответа.
>Библия Руска считается памятником старобеларусского языка
Да неужели?
>пик
Ни на одном из приведенных изображений язык статута не называется русским.
А они не знают что поляко-литва начала платить ордынский выход даже раньше русских и регулярнее и порой пытались побольше заплатить чтобы выслужиться перед ханом.
Только вот Москва с этого профиты поимела в виде земель и влияния, а поляко-литва залупу татарскую.
Еще и с земель этих больше всего в полон татары угоняли.
У вас там в бульболенде все такие тормоза и затупки или ты особенный?
Там первыми же слова о библии русского языка.
Для совсем невменяемых и то видно но не таким змагарским дебилам как ты.
>Что оно означает и есть/было ли оно в русском языке?
Вообще, если ты про вот это слово на пике, то это не коханим, а кохания, ты точно умеешь читать по старобеларусски?
>Ни на одном из приведенных изображений язык статута не называется русским.
Первый пик: на руский езыкъ преложона и руским же писмомъ в сей статутъ уписана
Эмм, а ты точно умеешь читать по старобеларусски? Значение фразы "руским же писмомъ в сей статутъ уписана" понимаешь? Каким письмом написан статут?
Почему русских причисляют к славянам?
Славяне для цивилизованного человека на уровне ниггеров.
Мы, русские, не славяне. Мы белые.
>Там первыми же слова о библии русского языка.
Да что ты говоришь? Попробуй адресовать это своему товарищу из двоечки, который только что назвал эту книгу памятником старобелорусского языка.
К этому времени полонизмы уже попали в тот русский на котором написана эта библия и потому такие словечки там есть несмотря на то что автор явно указывает что это русский язык.
У меня нет тут товарищей.
Это долбославия тред? Это долбославия тред.
Это не я, это моченые-филологи назвали.
>>38967
Их польско литовский сапог
Наш самоуправный улус джучи, от которого было больше профитов под властью варягов/варяго-половцев-новиопов/гольштейн -готорпов где нас толпу меняли на щенков борзых.
>>38962
Ужас что. Солевая нейросетка нагаллюционировала на литвинов нацистов. Ну все, набираем 117 и ждем приказа кормчего на Минск
>порой пытались побольше заплатить чтобы выслужиться перед ханом.
Эти проэкции
>сосква с этого профиты поимела в виде земель и влияния
240 лет на положении шестёрки ордынского хана контрится классной землёй и влиянием, понел тебя
Ни первое поколение ебаной шестёрки, ни второе поколение обоссаной шестёрки, в общем 8 поколений пидарасов шестёрок орды, мсковских минетчиков ни о каких землях не знали. Земли с неба упали когда орда развалилась.
Русские княжества не были частью улуса джучи, это пиздежь.
Так покажи как там белорусские князья правили или сколько ханств уничтожили?
Какие сочные проекции шестерки поляков и литвы которые были шестерками монголов. Т.е. от двойной шестерки в будущем хабадного жидоруса.
Ведь шестерки не могут уничтожить пахана.
Русские уничтожали а поляки и литва - нет.
>кохания
Что оно означает, и есть/было ли это слово в русском?
>руским же писмомъ в сей статутъ уписана
Речь идет о кириллице. А твой исходный вопрос был такой:
>Почему в этой самой документации беларусская мова называется русским языком?
>Что оно означает, и есть/было ли это слово в русском?
Конечно. Слово церковно-славянское, даже знакомо Далю, хотя уже как заимствование от поляков.
>Что оно означает, и есть/было ли это слово в русском?
Кохать значит любить, или у тебя альтернативный беларусский?
>Речь идет о кириллице.
Бляяя, какой же ты тупой.
на руский езыкъ преложона
Для речи там используется слова "мовити", "вымовляти". Это тоже белорусское слово, "вымаўляць". А "езыкъ" это точно не белорусское.
Бвахахах, секрет полишинеля, тебе анон верно ответил, да и я тоже. И нет, ученые с тобой не согласны и считают это слово полонизмом.
>И слово это появилось задолго до появления польского влияния на территорию Беларуси
Исключено, Беларусь географически ближе к Польше, так что и польское влияние на эти земли было сильнее хотя бы поэтому.
>А "езыкъ" это точно не белорусское.
>врьоти
Ты же умеешь читать по старобеларусски? Ну так читай.
Чмонь, язык в древнерусском назывался языком. А мова произошло от древнерусского молва, которое кстати сохранилось и в современном русском.
>ученые с тобой не согласны и считают это слово полонизмом
Ваши в говне моченые считают все, что противоречит теории русского мира, полонизмом. Оно и неудивительно, хочется быть великими, но история мешает.
"Молва" это слухи. А "мова" это речь. Те звуки, которые издают ртом. Это разные по смыслу слова. В статуте, где речь идет о "речи", написано "мовити".
>Ваши в говне моченые считают все, что противоречит теории беларусского мира, русизмом и этноцидом. Оно и неудивительно, хочется быть великими, но история мешает.
Кек.
Терпи, что тут еще сказать.
>"Молва" это слухи
Это одно из значений. Молвить также значит говорить.
>В статуте, где речь идет о "речи", написано "мовити".
Я так понимаю, у тебя абсолютное врьоти на мой пикрилейтед из статута вкл? Где отдельно прописаны и русский язык, и русское письмо, так что не получится съехать что это относится только к кириллице?
Ты русский-то вообще знаешь? Молва это слухи. "Молва" и "речь" это разные по смыслу слова. "Молвить", да, значит говорить, но "молва" не значит "говор".
>не получится съехать что это относится только к кириллице
Но я уже съехал: читай "мовити", "вимовляти".
К слову, "рэч" в белорусском значит "вещь". Поэтому не все слова что похожи, имеют одно происхождение.
Толковый словарь Даля:
Молва ж. общий говор, громкая, шумная беседа. Молву через речку слышно. | Говор, слух, наслух, намолчка, слава, народные толки или ходячие вести. Молва ходит, молва бродит. На молву нет суда. Молва в окно влезет. Шла молва, да и была такова. Не по-лесу молва ходить, а по-миру. Не добрая молвища. Грех не беда, да молва не хороша. У кого глаза горят, о том где нибудь да молва идет. Молву поветрием носит. Молва что волна. Про нашего батьку много молвы, да мало доброго. | Словесная речь, способность говорить. Больной не бает, молвы нет или молви. Молвушка ж. поговорка или присловье.
>Но я уже съехал: читай "мовити", "вимовляти".
Хер тебе. Объясняй к чему относится словосочетание "русский язык" в выделенном мной скрине, что обозначает.
Ты что дурак?
У молвы много вариаций значения в контексте от слухов до репутации и просто новость.
Слово молвить значит сказать.
Да у него уже жопу разорвало и он судорожно пытается удержать хоть какие-то ошметки, чтобы выглядеть не полностью обосранным, а всего лишь на 3/4.
>Толковый словарь Даля:
Близко, но не то. "Молва" не является предком для "мовы", вот более вменяемое объяснение:
>к чему относится словосочетание "русский язык" в выделенном мной скрине
Какой это раздел? Нужно знать весь контекст.
Мне больше смешно от того что это мудак что ни слово вытащит назвав его белорусским так на поверку это все польские слова.
Буквально на каждом шагу серет себе в штаны подтверждая все что тут ему было сказано про то откуда их набульк взялся и что нет никакого белорусского и не бло никогда.
Покажи белорусов и копроинцев в 16 и ранее веке.
Или кто мову удерживал в эфире чтобы она ждала своего часа от праславянского языка сотни лет чтобы стать каким угодно но не взятым от русского: молва.
А меня веселит, что ты без словаря ни одного общеславянского слова не знаешь. Буквально базовые вещи. Монголы и китайцы твои братушки, урус.
Наши не крали, змагар дебильный.
>От праслав. *rěčь, от которого в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. рѣчь
Изречение, изрекать. Вещи тут не причем.
Это происхождение русской "речи". А белорусская и польская произошли от другой основы.
Рюрик сам варяжий внук Гостомысла, то есть помесь славянина с финно-уграми с балтийских побережий будущей Новгородской республики
Как ты определил, что белорусская от польской, а не польская от белорусской?
>вы взяли от них
Взял тут только ты за щеку.
>Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, Ельцин - хохлы, отдавшие власть хохлогнили в противовес сталинистам, против которых они устраивали чистки в 1937 и за что отъехали в гулаги
Так это посыл копронациков которым вторят бульбонацики.
А я не вижу в чем тут противоречие.
Буквально и безотносительно происхождения Рюрика сказано: три финно-угорских племени и два славянских призвали княжий род руси.
Никаких проблем в том что русский это финно-угр + славянский субстрат я не вижу.
А они носятся с каргокультом арийства аля тупой дебил адик про то кто больше посконный славянин, вырабаыватывют идеального славянина в своих фантазиях из палаты мер и весов чтобы долбиться в черепомерство.
При этом одни себя хозарского роду звали чубатые а вторы из черты оседлости вылезли.
Словарь Даля: Молва ж. общий говор, громкая, шумная беседа
Бульбоанон: Неее, молва и мълв это не одно и то же! Мова не произошла от молвы!(которая по древнерусски записывается именно как мълва)
Бля, чел, кончай уже позориться.
>Какой это раздел? Нужно знать весь контекст
Предисловие. Вот >>38939 первый пик.
>Как ты определил, что белорусская от польской, а не польская от белорусской?
Шиза крепкая! Давно настоялась!
Ну покажи мне белорусов что ранее поляков появились.
Летописи там, факты.
>Шиза крепкая! Давно настоялась!
>Ну покажи мне поляков что ранее белорусов появились.
>Летописи там, факты.
Я тоже так могу. Жду летописи, факты.
>а не польская от белорусской?
Потому что это поляки оккупировали и этноцидили предков беларусов, а не наоборот.
>Взял тут только ты за щеку.
С хуем за щекой непрерывно тут только ты, причем весь тред.
>Взял тут только ты за щеку.
Почему кстати у всех нациков и прочих долбоебов аля исконности народности славянина вроде вашей своры и копроинцев всегда одни фиксации на этом?
Надо определенно научно заниматься этим чтобы увидеть корелляции что происходит с теми кого выращивают копателями черного моря или исконными предками белорусских рыцарей что управляли всея ВКЛ.
>Мова не произошла от молвы!
Образовывайся.
>которая по древнерусски записывается именно как мълва
Ты понимаешь чем отличается корень от целого слова?
>Потому что это поляки оккупировали
Это было после того как появились рассматриваемые нами тексты. Но ты истории не знаешь, тебе простительно.
Нет не первый.
И снова ты пиздишь, жидок.
Ты думал ты троллишь а в итоге затроллили тебя.
Теперь будем напоминать что секта хабад создана евреем из белоруссии.
Ты выстрелил себе в хуй и открыл ящик пандоры.
Ты триггернулся от хуя за щекой? Неприятные воспоминания от встречи с отчимом в детстве?
Допустим, это уже мелочи. Но в древнерусском слова мова не было, а язык назывался языком.
И ты так и не ответил на вопрос, что автор статута вкл называет русским языком?
>в древнерусском слова мова не было
Да. Поэтому для речи в тексте статута используется несуществующий украинский глагол "мовити" и белорусский "розмовляти".
Нет, а у тебя почему об этом мысли у первого пошли, хабадник?
Проецируешь значит.
Все как обычно.
>Это было после того как появились рассматриваемые нами тексты.
Какие? Статут ВКЛ?
Але, в каком году Витовт завоевал русские земли вплоть до Смоленска?
Чмоня, древнерусский это задолго до статута. Статут это уже времена старорусского. Это официальные научные термины, обозначающие конкретные временные периоды развития русского языка.
Дурачок реально себя ассоциирует с ВКЛ,завоевавшей и оккупировавшей русские земли. Кого-то мне это напоминает, ах да, хохлов, ассоциирующих себя с немцами и Гитлой.
Как минимум все, что до Люблинской унии - к этому Польша отношения не имеет. Но даже после нее полонизация началась не сразу.
Я знаю.
Они там были белорусскими рыцарями и управляли всей вкл, правда почему не звались белорусами история не уточняет.
Как и то зачем было с литвы менять имя
Т.е. копроинцы взяли себе это слово или придумали его в 19 веке, верно?
Ранее упоминаний нет.
Почему так?
А по твоему арабы пришедшие в египет строили пирамиды?
Или у латиносов что цари свою прямую родственную линию вели?
>Что есть в украинском слово язык с тем же значением, но оно устарело
А кто-то спорит, что свиномова произошла от русского?
ебанашка выучи уже историю. Твои монголы в РФ не смогли дойти. РФ была территорий Новгорода. К хохлам они зашли, в дальше не смогли.
Тут в треде орудуют краснодопые хуесосы и вот эти...
Алсо насчет Польши, ты проспал Кревскую унию, по которой литовский великий князь Ягайло становился королем польским, таким образом Польша и Литва стали одним государством задолго до Люблинской унии, аж в 1386 году. И соответственно, полонизация западнорусских земель тоже.
Учи историю и обтекай, чмонь.
>>39672
>>39684
Зачем ты сам с собой разговариваешь? А себя с кем ассоциируешь? С викингами, которые твоими предками торговали и захватили (пардон, которых пригласили на княжение)? С мааскавцами, которые ловко отсасывали ханам, но делали это без удовольствия и причмоков. С романовыми -гольштейн, которые тебя били розгами на псарне? Из каких ты освободителей, привносителей культуры и больших братьев
Много проекций вижу, но что хотел ты сказать в итоге и что ты есть такое: хлопец от слова холоп?
>по которой литовский великий князь Ягайло становился королем польским
Охуеть полонизация, король ВКЛ стал королем Польши. Ты понял вообще смысла написанного тобой?
>От праслав. mъlv-, от которого в числе прочего произошли: др.-русск. мълва
Ну и? Так у русских молва есть, у копроинцев его нет.
Придумали какую то мову, почему так?
>из древнерусского вышли и украинский, и белорусский
Когда вышли? В каком году или веке? В 19 когда мову придумывали чтобы не как у москалей было?
>свой язык зовут мовой, потому что ею молвят
Молвится молва а не мова, то так и мойву можно сюда приплести как ты приплел молва к мове.
И я тоже могу открыть этот же словарь и ты снова нассышь себе на свой на пятак сам же.
>Происходит от праслав. ęzykъ, от которого в числе прочего произошли: др.-русск. ꙗзꙑкъ, ст.-слав. ѩзꙑкъ (др.-греч. γλώσσα, ἔθνος), русск. язык, укр. язик, бел. язык. Праслав. *ęzykъ — расширение
Так почему бульбаши и копроинцы не зовут язык - язиком или языком как должны?
Когда придумали слово: мова еще раз?
Когда и почему вместо двух слов создали одно отказавшись от русского слова ЯЗЫК?
>И?
Говорит о том, что по обе стороны границы восточнославянское православное население называло себя словами с корнем "рус". В слове Беларусь он сохранился, в отличие от Украины.
>Выше разбирали слова со стен собора. Ну как, тянет на 97%?
Там не то что 97, а все 100.
>Ты уверен, что это название образовано именно от небесного объекта?
Тогда от плодородной тучной почвы? Возможно, там как раз регион такой. Вот только слова "тучный" в белорусском литературном тоже нет. Есть тлусты, которое в белорусской форме было бы просто тоўсты, как długi - доўгі.
>Касаемо статутов, то он, не зная современных белорусских слов, никогда не догадается, что они белорусские. Он будет думать, что это "коверканный древний русский", именно так они в основном и думают. Да что уж там, вон, чел выше свободно читает (как ему кажется) граффити со стен киевского собора. Я думаю он и китайские иероглифы прочитает, если внизу будет приписка на русском.
Назовёшь сходу 10 чисто белорусских слов, т.е. которые не имеют аналогов в русском и польском? Касаемо граффити - там трудность только в форме букв. Так-то старобелорусский таким же шрифтом записывался.
>В статутах ВКЛ еще нет полонизмов, например
И сходу в предисловии к 1588 г: пан, але, теж, тыя, иншых, паньства, волели, вдячни, завжды, вшеляких, зацных, прикладом, намовившись, радами, зо, ужыванью, обыватели (в значении "граждане"), шлюбуем, обецуем, поветех, належачых, справы, мають, року, вцале, заховываем, иж, рыхлей, друковати, лепшое, певности - это только одна страница. Да тут даже часть таких, которые сегодня не употребляются.
А теперь из 1529 года: шлюбует, ся тыкало, ображеня, теж, тым, иж, жадного, неслушное, колвек, нижли, врадом, очивисте, остаточне, поконаны, звычая, страченью, зражене, маестату и т.д., на первый взгляд даже больше. Это не выдерживает критики.
>>38502
Где викинги и монголы у южных и западных славян? (хотя и в русских они следа практически не оставили, можно говорить только о политическом влиянии)
>>39356
Кстати, Ян Станкевич понимал, что мова - это ниже уровнем, чем язык, говор по сути, и поэтому писал про "беларускі язык".
>И?
Говорит о том, что по обе стороны границы восточнославянское православное население называло себя словами с корнем "рус". В слове Беларусь он сохранился, в отличие от Украины.
>Выше разбирали слова со стен собора. Ну как, тянет на 97%?
Там не то что 97, а все 100.
>Ты уверен, что это название образовано именно от небесного объекта?
Тогда от плодородной тучной почвы? Возможно, там как раз регион такой. Вот только слова "тучный" в белорусском литературном тоже нет. Есть тлусты, которое в белорусской форме было бы просто тоўсты, как długi - доўгі.
>Касаемо статутов, то он, не зная современных белорусских слов, никогда не догадается, что они белорусские. Он будет думать, что это "коверканный древний русский", именно так они в основном и думают. Да что уж там, вон, чел выше свободно читает (как ему кажется) граффити со стен киевского собора. Я думаю он и китайские иероглифы прочитает, если внизу будет приписка на русском.
Назовёшь сходу 10 чисто белорусских слов, т.е. которые не имеют аналогов в русском и польском? Касаемо граффити - там трудность только в форме букв. Так-то старобелорусский таким же шрифтом записывался.
>В статутах ВКЛ еще нет полонизмов, например
И сходу в предисловии к 1588 г: пан, але, теж, тыя, иншых, паньства, волели, вдячни, завжды, вшеляких, зацных, прикладом, намовившись, радами, зо, ужыванью, обыватели (в значении "граждане"), шлюбуем, обецуем, поветех, належачых, справы, мають, року, вцале, заховываем, иж, рыхлей, друковати, лепшое, певности - это только одна страница. Да тут даже часть таких, которые сегодня не употребляются.
А теперь из 1529 года: шлюбует, ся тыкало, ображеня, теж, тым, иж, жадного, неслушное, колвек, нижли, врадом, очивисте, остаточне, поконаны, звычая, страченью, зражене, маестату и т.д., на первый взгляд даже больше. Это не выдерживает критики.
>>38502
Где викинги и монголы у южных и западных славян? (хотя и в русских они следа практически не оставили, можно говорить только о политическом влиянии)
>>39356
Кстати, Ян Станкевич понимал, что мова - это ниже уровнем, чем язык, говор по сути, и поэтому писал про "беларускі язык".
>восточнославянское православное население называло себя словами с корнем "рус"
Во времена Руси может и называло, но после? Отсюда нельзя сделать такой вывод. Могли и литвинами называться, без всяких "рус".
>Тогда от плодородной тучной почвы?
А деревня Парыж от чего названа? К чему эти гадания?
>которые не имеют аналогов в русском и польском?
А в чем проблема с польскими аналогами? Типа, если слово есть в польском, то нещитово?
>Касаемо граффити - там трудность только в форме букв.
И в звуках, и в дополнительных буквах или их отсутствии. Слова "пламя" и "полымя" очень похожи, но вне контекста далеко не все догадаются что это.
>И сходу в предисловии к 1588 г
Как ты определяешь где белорусский полонизм, а где польский белорусизм? Или влияние языка может быть только от польского к белорусскому? Да и в твоих примерах есть грубые ошибки: "иншых" это чисто белорусское, по польски это "инни", "тыя" по польски будет "тэ" (как и по-русски). Остальное проверять желания нет.
Заебался искать исходник, там короче во введении есть такой Привилей на исключительные права по изданию статута Льву Сапеге, и там есть такая фраза:
Тем самым перед всеми остальными ему же, благороднейшему Льву Сапеге, мы решили поручить заботу печатания и издания законов и статутов Великого княжества Литовского на польском и русском языках.
И вообще Сигизмунд себя именует королем русским. И много упоминаний русского языка и письма, так что очевидно что это именно протобеларусы.
А твой манявр ну слишком уж притянут за уши, хотя можно и его разобрать:
Упоминание русского языка в тексте означает что 1)язык называется именно языком 2) текст конфедерации переводится зачем то на русский язык. Если этот русский язык это не тот язык, на котором написан статут, то каким тогда языком написан статут? Учитывая что в предисловиях многократно упоминается только русский язык и русское письмо наравне с польским языком, то можно догадаться что это тот же язык, на который переведена "конфедерация". Упоминания других языков в документе нет.
>польскими аналогами
В голос!
Поляки взяли у белорусов слова и сделали аналоги!
Вытекаешь из треда давно, хабадник.
Я то понял, великий князь(который типа ниже короля по статусу) недавно появившегося только что крестившегося государства стал королем не первый век существующей Польши, давно окатоличенной. Давай подумаем, кто на кого будет оказывать больше влияние - Литва на Польшу, или Польша на Литву?
Да, Польша и Литва фактически в одном государстве, (Люблинская уния лишь закрепила это положение на государственном, а не лично королевском, уровне), у них один король, поляки как более развитый народ, доминируют, ведут дела в Литве и естественно, ополячивают местное население. Что тут непонятно&
>Был древнерусский язык
>Только беларусы и украинцы свой язык зовут мовой
>ты свинья свой буль-буль зовёшь языком
Ты сам то понял что пизданул? Ты только что признал что древнерусский назывался языком, как и современный русский, а бульбы и хохлы почему-то стали называть свой набульк мовой. Норм сам себе в шаровары поддал, красавчик.
Кстати, почему-то все славянские народы называют язык языком, кроме хохлов и беларусов, почему так?
>Могли и литвинами называться
Если бы ты даун знал историю, ты бы знал, что литвой себя звали вполне конкретные прибалтийские племена, не входившие в группу славянских и никогда не относившиеся к Руси. Так что славянские племена, населявшие нынешнюю Беларусь - конкретно кривичи - литвинами зваться никак не могли.
>именует королем русским
Великое Княжество Литовское, Русское, Жемайтийское...Это все перечисление титулов. Тот самый артикул 3 раздела 3 относится к правам жителей Речи Посполитой различной веры и национальности, так что перевод на "русский езык" здесь, вероятно, не случаен.
>язык называется именно языком
Только русский. И письменный, поскольку относится к тексту.
>текст конфедерации переводится зачем то на русский язык
Потому, что он понятен подданым княжества, среди которых есть "Русское".
>если этот русский язык это не тот язык, на котором написан статут, то каким тогда языком написан статут
В нем нет прямых указаний на язык, на котором он написан.
>в предисловиях многократно упоминается только русский язык
Это не предисловие, это третий артикул в третьем разделе.
>Упоминания других языков в документе нет.
Это так. Но в американской конституции тоже ничего не сказано про язык, на котором она написано. Вероятно, это что-то само собой разумеющееся.
>можно догадаться что это тот же язык
Теоретически, можно. Но поскольку это юридический документ, то он не должен предполагать каких-то догадок.
С одной стороны да, с другой король это именно католический термин монарха, одобренного попом римским, и в глазах европейцев считался как бы выше. Типа великий князь это вождь варваров, а король это глава христианской просвещенной страны.
Ну и конкретно в отношении Литвы, она стала государством совсем недавно, и хоть он и звался великим князем, но по факту мало отличался от вождя варваров.
>что литвой себя звали вполне конкретные прибалтийские племена
Это в вашей так называемой "истории". В реальности историческая "Литва" выходила и на северо-западную часть нынешней Беларуси. Скорина, будучи полочанином, был записан как "литвин" в реестре Краковского университета, где он учился. Это было самоназвание.
>Так что славянские племена, населявшие нынешнюю Беларусь - конкретно кривичи - литвинами зваться никак не могли.
Прикол в том что кривичи влились в общерусскую народность и что по сей день например латыши зовут Россию - Кривией, а русских - креву.
>Это все перечисление титулов
Это не просто титулы, это названия подчиненных народов - литва, русь, жемайты и т.п. Очевидно что под русью, русскими имеются в виду именно протобульбы.
>Только русский. И письменный, поскольку относится к тексту.
Ну так ты просил доказать что в статуте ВКЛ указывается, что он написан на русском языке - я доказал. Разумеется статут написан письменным языком, каким же еще.
>В нем нет прямых указаний на язык, на котором он написан.
Бля, опять? В Привилее прямо указывается, что статут издается на польском и русском языках. Поскольку это очевидно не польский, следовательно это русский.
>Это не предисловие, это третий артикул в третьем разделе.
А теперь почитай предисловие. Конкретно хотя бы указанный мной Привилей льву сапеге.
>Но поскольку это юридический документ, то он не должен предполагать каких-то догадок.
Мы не обсуждаем содержимое документа, а язык которым он написан.
>Скам не понимает, что слова с поколениями меняются
Верно и не может мне объяснить почему и как и где и когда.
>Угу блять, мировая практика,
Ты не визжи четко и по делу отвечай: в каком веке вышли у тебя из древнерусского три языка.
>Приплела такая штука, как филология,
Филология говорит откуда вы спиздили это слово и извратили его, но не говорит почему, а ты не говоришь когда.
>Когда отказались от слова весь?
В каком значении? В польском опять?
Нахуй ты так позоришься то с полонизмами, болван?
>Потому что блядь языки ЖИВЫЕ
Живее всех живых когда их корежат не как у москалей и почему твои живые языки на старых польских словечках.
У русских молва сохранилось без проблем, причина изменения на мову будет и век когда это случилось или просто сольешься?
>В реальности историческая "Литва" выходила и на северо-западную часть нынешней Беларуси
Да, выходила. Но бОльшая часть Беларуси была населена не литвой, а славянами-кривичами. И соответственно большинство беларусов сегодня являются потомками именно славян-кривичей, а не литвинов. Так схуев ты себя приписываешь к литвинам, которые ЗАВОЕВАЛИ западнорусские земли? Конкретно литовский князь Витовт. Вы имеете такое же право называться литвинами, как и хохлы немцами.
Если бы статусы были одинаковыми, то титулы бы не менялись. Конкретно князь Даниил Галицкий после принятия католичества и коронации попом римским стал зваться королем Русским.
Нынешние белорусы никакого отношения к кривичам не имеют вообще.
Кривичи растворились в общерусской народности за 8 веков до того ка придумали первого белолоруса.
А учитывая то как эти земли переходили из рук в руки, колонизацию их поляками и литвой а также последующей чертой оседлости то там полный ОЙ ВЭЙ! в виде белоруса.
Титулы у каждого свои.
Вопрос в их соотношении.
И если брать например то как пишут о Ингере русов то он указан как рекс или с латинского - король русов.
Это чтобы передать его суть кто он по уровню у русов.
И разве данилка католичество принял? Он вроде обещал да так и не принял. Или отказался потом потому что папаша его кинул с помощью.
Ты там поосторожнее о нигерах, хохол.
Пан эйропейзге и омериканзге не одобрит твоих визгов.
Цэ расизм, ферштейн?
>под русью, русскими имеются в виду именно протобульбы
Ну так-то ты дошел до того, что белорусы есть настоящие русские, а московиты просто спиздили название.
>Ну так ты просил доказать что в статуте ВКЛ указывается, что он написан на русском языке - я доказал
Нет. На руском языке написана часть (ниже шапки) третьего артикула третьего раздела. Это следует из текста документа.
>В Привилее прямо указывается
>письмом польским и руским друковати
А куда же "езык" пропал?
>Мы не обсуждаем содержимое документа, а язык которым он написан.
А для этого не надо читать содержимое?
На самом деле там так же как с хохлами, надо делить Беларусь на более мелкие части. Часть была отвоевана Русью сразу вместе со Смоленском, и они не успели ополячиться, часть чуть позже, как например Минск в середине 17 века, так что самое сильное польское влияние ощутили только самые западные области.
А славянам там было особо не с кем перемешиваться. Татары далеко и заняты хохлами, поляки католики и с православными не мешались, так что можно считать, что там в основном потомки кривичей до сих пор и живут, во всяком случае жили до 20 века.
>Так схуев ты себя приписываешь к литвинам, которые ЗАВОЕВАЛИ западнорусские земли?
Литвины есть белорусы. Если ты про литовские племена, то они себя литвинами не называли. Так вот расскажи, в каких сражениях когда и что они завоевали.
Эти земли были разорены ордой, население бежало.
Но это было русское население уже.
Те кто остался попали под власть поляков и литвы.
Сколько там от кривичей осталось спустя столько времени и того как эти земли были опустошаемы?
Не было никакого пиздинга. Просто, когда придумывашь свою великую триединую историю неизбежно появляются накладки и костыли. Не надо просто придумывать хуйню и все будет складно.
Ну какие тут могут быть вопросы когда Славяне идут!
>Литвины есть белорусы.
Пиздишь.
>Литви́ны (в источниках Великого княжества Литовского — литвины[1]; ліцвіны, Lituani[2]) — в исторических источниках жители Литвы во всех смыслах. Как правило, термин имел этническое значение (относилось к предкам современных литовцев)
Какой ты к хуям, литовец?
Верно, вот и не придумывай чтобы не обсираться себе в штанишки не ответив ни на один вопрос по сути и с фактами.
>в исторических источниках жители Литвы во всех смыслах
Чукча не читатель?
>Как правило, термин имел этническое значение (относилось к предкам современных литовцев)
Источник? Я уж не говорю, что среди предков современных литовцев полно белорусов. Все эти БАРАНАУскасы, РАМАНАУскасы ничто более как белорусские фамилии.
>Ну так-то ты дошел до того, что белорусы есть настоящие русские, а московиты просто спиздили название.
Ага, а московиты назывались Белой Русью.
Где я до этого дошел? Как то что белорусы есть настоящие русские, отменяет то что русские тоже есть настоящие русские? Кто сказал, что кто-то обязательно должен быть ненастоящим?
>На руском языке написана часть (ниже шапки) третьего артикула третьего раздела
Бля, чел, не тупи. Вот тебе скрин из Привилея.
>А куда же "езык" пропал?
"Письмом польским и руским друковати" это из Привилея об утверждении статута от 28 января 1588 года. А я говорю о Привилее Льву Сапеге на издание статута от 11 февраля 1588 года. Оригинал я не нашел, чтобы заскринить, во всех сканах он почему-то пропущен. Только в переводе.
>Чукча не читатель?
Твой отец? Не знаю.
>жители Литвы во всех смыслах
Ты же белорус, какой еще житель литвы? Определись.
Вики источник.
>как белорусские фамилии.
Эти фамилии были до того как придумали белорусов и белоруссию.
>Ага, а московиты назывались Белой Русью.
Да, им это неудобно.
>В XV—XVII веках термин Белая Русь чаще всего применяется по отношению к Северо-Восточной Руси. Столицей Белой Руси обычно называют Москву, а московского князя иногда называют Белым князем или царём.
А так называемые белорусы сейчас сидят на землях больше Черной Руси.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C
Так что можно поздравить черноруса.
>Как то что белорусы есть настоящие русские, отменяет то что русские тоже есть настоящие русские?
Не отменяет, но и не подтверждает.
>Оригинал я не нашел, чтобы заскринить, во всех сканах он почему-то пропущен. Только в переводе.
Вот попробуй найди. Потому что в статуте указано именно "письмо", а не "езык". Я не вижу причин для того чтобы в привилее было написано иначе. А перевод он и в африке перевод, в современном русском письменный язык и речь это про одно и то же.
>Эти фамилии были до того как придумали белорусов и белоруссию.
Баранаў и Раманаў это белорусские варианты одноименных славянских фамилий. Но он именно белорусский, потому что имеет специфическое звучание на окончании.
У вас, русских, с русским языком проблемы. Ты не замечаешь, что "литовцы", "Литва" и "литвины" это разные слова? Один корень не делает их одинаковыми по смыслу.
Вики говорит это одно и то же филологически.
И возводит к литовцам современным.
Никаких больше значений у этого нет.
>Не отменяет, но и не подтверждает
Подтверждают это другие источники: самоназвание, непрерывно сохранившееся со времен древней Руси, непрерывная ветвь династии Рюриковичей, язык, история расселения и сегодня уже - генетика.
>Вот попробуй найди. Потому что в статуте указано именно "письмо", а не "езык"
В переводе в том месте также используется словосочетание "письмо польское", так что очевидно что и в переводе "язык" и "письмо" означают разные вещи. Наличие же словосочетания "русский язык" в оригинале я тебе уже доказал, то методом индукции можно заключить, что и в Привилее Льву Сапеге также используется именно это словосочетание.
А ты уже вообще скатился в фарисейство и отрицание очевидного, лишь бы не признать свою неправоту.
Потому что это российская вики. Я уже неоднократно говорил, что у вас альтернативная история, которая натягивает сову на глобус, а именно создает почву для триединой хуеты, которой никогда не было. Россия при оккупации первым делом меняет вывески.
>методом индукции
Методом индукции можно доказать, что если бы у бабушки был хуй она была бы дедушкой.
Даже если допустить, что какой-то исторический период(небольшой) название литвины относилось к гражданам Литовского княжества, как сейчас россиянин относится ко всем гражданам РФ безотносительно этноса.
В Литовском княжестве правящим народом были этнические литвины, т.е. выходцы из племени литва, которые были язычниками до самой Кревской унии. Эти этнические литвины завоевали силой оружия западнорусские земли, населенные кривичами, которые были уже православными и звали себя русскими.
С хуев ты, чьи предки были холопами у язычников, дрочишь на языческое государство варварского племени литва? У тебя стокгольмский синдром?
>Методом индукции можно доказать, что если бы у бабушки был хуй она была бы дедушкой.
Нет, нельзя. Чмоня неграмотная.
Хабадный жидок - чернорус, а должна быть твоя вики змагарская?
Ну у барина своего покажи где там литвины?
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithuanians_(tribe)
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithuanians
Я что-то не понял, чем твой привилей отличается от того, что в статуте. Тот же самый текст, только нет тут языка.
>Потому что это российская вики
Это та вики, у которой редакторов 90% локализуется на украине?
>Что украинский и белорусский самостоятельно развились в отдельные языки, тебя не спросясь?
А где я говорил что меня должны спрашивать?
Хабадный жидок, я спрашивал от твоего же пиздежа когда у тебя древнерусский родил какие то бульбашеские и копроинские мовы.
Вот и скажи когда это произошло и как.
Или как так получается что ты пиздишь а сам не знаешь что?
Сука блять. Там два разных привилея, один - об утверждении статута, в нем есть этот текст "письмом польским и руским друковати и в поветы разослаты", который в переводе звучит "письмом польским и русским напечатать и в поветы разослать". И есть другой привилей, Льву Сапеге, в котором есть этот текст "Мы решили поручить заботу печатания и издания законов и статутов ВКЛ на польском и русском языках", но этот привилей есть почему-то только в переводе. Таким образом у нас есть перевод с двумя привилеями, в нем встречается и письмо и язык, что указывает на достоверность перевода, что он достаточно точный. И есть оригинал с одним привилеем, в котором только письмо. Но исходя из вывода о точности перевода, можно утверждать что термин "русский язык" в оригинале также именно "русский язык", тем более что в оригинале присутствует такое словосочетание в другом месте.
>Маняпокрас дибила
Всегда есть размытая граница с метисами обоих народов, которых может быть от 5 до 50% населения как в бразилии и рф.
И да, придурок, литва это точно такая же русь как и мсковское княжество.
Это какие российские историки зовут СВО "вторжением" и "агрессией", покажешь их?
Ничего подобного. Оригинал был на латыни, поэтому ты и не нашел его. Это вообще могли быть разные переводчики на русский.
>литва это точно такая же русь как и мсковское княжество.
Нет не точно такая же, хабадник.
Московское княжество это та же кровь и вера и язык.
Литовцы это чужие русским люди по всем параметрам.
То что Литва окупировала часть русских земель и попыталась это легимитизировать через присвоение названия не говорит что она стала русью. А потом и вовсе перестала использовать это название.
Видимо не прокатило.
>Бред прололжается.
ни ты ни твои предки ни на секунду не перестанут быть обычным в жопу ёбаным холопом рабом. Любой микро начальник в любой момент засунет тебя в сизо и выебет сапогом
>литва это точно такая же русь как и мсковское княжество
С каких это хуев, если литва была языческим племенем до кревской унии, а после нее приняла католичество? А Русь после Владимира была православной. Литва нигде в летописях не указывается как часть Руси, а вот как ее враг - встречается.
Твой оригинал на латыни был переведен Львом Сапегой на польский и русский языки и издан им. Именно такой перевод мы и имеем на этом пике. Язык перевода, очевидно, русский, поскольку не польский.
>Но это было русское население уже.
Ага, с триколором в жопе
>>40206
>Московское княжество это та же кровь и вера и язык.
Что значит таже? Таже что у татар
>То что Литва окупировала часть русских земель и попыталась это легимитизировать через присвоение названия не говорит что она стала русью
Мск сделала ровно тоже самое, пустоголовый
Мой оригинал это тот самый привилей Льву Сапеге, который ты искал. Он был издан канцелярией Сигизмунда, конечно же, а не Львом Сапегой. А в самом статуте Сапега уже пишет именно "писмом", а "езык" используется в другом контексте.
>Литва нигде в летописях не указывается как часть Руси
Берём самую примитивную карту с маня покрасом маня фломастером.
Ещё вопросы есть?
То есть переведен в нем только раздел 3 артикула 3, о чем я говорил ранее. Более нигде "перевод" не фигурирует.
Что ж, вот тебе в оригинале указание перевести статут на польский и русский(ruthenico) языки. Следовательно, тот текст, который ты выдаешь за старобеларусский, на самом деле написан на русском языке.
>"езык" используется в другом контексте.
В каком? Ты же сам сказал - перевод "конфедерации". То есть это язык текста. Русский язык. Что не так?
>Берём самую примитивную карту с маня покрасом маня фломастером
А ты найди посложнее, а то я тут что-то литву в составе Руси не вижу.
>typico
Не перевести, а напечатать. Но я не специалист по латыни чтобы здесь доподлинно оценить задание. Но твой первоначальный тейк с аналогиями перевода на русский не верен, поскольку переводы были выполнены с разных языков, и, вероятно, разными переводчиками.
>перевод "конфедерации"
>То есть это язык текста
Не язык текста, а язык текста конфедерации, который продублирован после шапки и двоеточия третьего артикула третьего раздела. Изначально она на польском.
>Не перевести, а напечатать
А как ты можешь что то напечатать на языке, на который не перевел?
>поскольку переводы были выполнены с разных языков, и, вероятно, разными переводчиками.
С каких разных? Оригинальный статут один,на латыни или на польском, но он один. И переводился на русский он не разными переводчиками, а тем самым Львом Сапегой, либо под его контролем.
>Не язык текста, а язык текста конфедерации, который продублирован после шапки и двоеточия третьего артикула третьего раздела.
Вот у нас есть текст конфедерации, про который сказано что он на русском языке. У нас есть текст на польском. У нас есть статут на непонятном языке, про который Сапеге сказано опубликовать на польском и на русском. Но очевидно что это не польский язык.
Так какой же это язык? Угадай с одного раза.
>А как ты можешь что то напечатать на языке, на который не перевел?
Есть разница между языком и алфавитом. Польский реально существует только в латинице, русский - только в кириллице. Белорусский еще со средних веков существует в кириллице, латинице и арабице. Поэтому написание и произношение это не одно и то же.
>С каких разных?
Привилей Сигизмунда - на латыни (конечно, белорусского он не знал). Статут и привилей Сапегий - на старобелоруском (этот вариант) и на польском. Все это переведено на современный русский.
>Оригинальный статут один,на латыни или на польском
В статуте прямо написано, что он печатается на двух "письмах", "польском" и "руском". То что ты постил и есть оригинал, это не перевод. Есть оригинал и на польском. Насчет латыни не знаю, но если и есть, то это не оригинал, а перевод. Для Сапеги родной язык белорусский, он же и был в ходу в канцелярии ВКЛ.
>про который Сапеге сказано опубликовать на польском и на русском
Считай, на латинице и на кириллице. Но это мое предположение, я латыни не знаю.
>Статут и привилей Сапегий - на старобелоруском
Но ведь в латинском привилее, который ты привел, сказано что статут издается на польском и русском. Там нет никакого старобеларусского.
>на латинице и на кириллице
Какой смысл указывать алфавит? Язык, язык то какой? А то ведь можно и латынь кириллицей записать.
>Полоцк, чернигов это русь
При чем тут литва?
>Так и вильнюс это русь
Где на твоей пикче вильнюс?
>русском
"писме" или "езыке"? Сапега считает, что это "писмо".
>Какой смысл указывать алфавит?
В средние века алфавит, вероятно, более стабильное понятие, чем язык. Славянские языки были систематизированы значительно позже этих событий. Печатать ты будешь на конкретном прессе с конкретными штампами, а что писать - это уже насколько фантазии хватит.
>Сапега считает, что это "писмо"
Где? А почему вот тут он считает что это язык? И почему язык этой конфедерации ничем не отличается от языка остального статута?
>В средние века алфавит, вероятно, более стабильное понятие, чем язык
Схуяль это? Латинским алфавитом записывались все европейские языки, от английского до польского. Кому придет в голову сказать написать документ латинским алфавитом, без указания языка? Славянские языки также вполне были систематизированы к этому времени, был польский, русский, сербский, болгарский. Тебе просто неприятно что нет беларусского(что логично, ведь в то время столицей Белой Руси была Москва, а у нее был русский язык), вот ты и выдумываешь оправдания про несистемность и пытаешься доказать что русский язык, которым был написан статут, это не русский и не язык, а вообще черт знает что, неведома зверушка. Но логика и факты говорят, что это именно русский и именно язык.
>А почему вот тут он считает что это язык?
Потому, что разделил понятие на два разных слова? Даже на три, потому что далее там есть слова на основе "мовы".
>Славянские языки также вполне были систематизированы
Ты залез уже в 19 век.
>логика и факты говорят
Официальная история уже зафиксировала этот язык как старобелорусский (российская история разве что придумала ему свое название - "западнорусский"), поэтому твоя логика расходится с мнением ученых. Я лишь привожу тебе аргументы в пользу этой версии. И белорусского ты не знаешь, поэтому ты и не понимаешь насколько он на него похож.
>Даже на три, потому что далее там есть слова на основе "мовы"
А где он применяет слово мова в смысле язык?
Алсо, если почитать тот абзац в артикуле 3.3 повнимательнее, то можно увидеть следующее:
на русский язык переведена и русским же письмом в этот статут вписана и слово в слово так в себе содержит
Этот абзац доказывает, что язык нижепреведенной конфедерации является 1) русским языком 2) тем же языком, на котором написан статут.
Из этого следует, что язык статута = русский язык.
>Ты залез уже в 19 век.
Православные монахи занимались систематизацией славянских языков еще со времен Кирилла и Мефодия. К 16 веку уже было накоплено достаточно знаний, чтобы выделить отдельный беларусский язык, если бы он существовал конечно.
>Официальная история уже зафиксировала этот язык как старобелорусский
Мало ли что там официальная история зафиксировала. Официальная наука зафиксировала и что пидарство не является болезнью, и многое другое. Современным моченым веры нет, особенно в гуманитарных политизированных областях.
>И белорусского ты не знаешь, поэтому ты и не понимаешь насколько он на него похож.
Н русский он тоже похож, дальше что?
Сообщается, что он руководил демократическим переходом в начале 2000-х годов и отработал всего два срока. Сейчас, по имеющимся данным, он находится дома, на пенсии, наслаждается жизнью, заботится о своей семье и ходит на рыбалку.
У порка смена заканчивается, а тебя всем тредом обоссали вместо перемоги?
>Полоцк, чернигов
>При чем тут литва?
При том что они 400 лет находились в одном государстве, крыса.
>Так и вильнюс это русь
>приносит пикчу с Великим княжеством Литовским
Это все что надо знать об умственных способностях этих дегенератов.
Пикча разных княжеств не мешает им быть Русью.
А литовское княжество как и другие боролись за первенство на руси, просто победили москвичи , ничего личного.
>Пикча разных княжеств не мешает им быть Русью.
Так на каком основании племя литва это Русь? Ты же понимаешь, что просто пиздануть без пруфов не канает. Пруфы, исторические документы, летописи, давай их сюда.
Я ее приносил, но ты ее назвал "маняпокрасом дебила"(хотя это карта из википедии).
Конечно, запросто
1) Памятник 1000 лет Руси: Гедимин, Ольгерд и Витовт. Называли себя князьями «всея Руси», за это и воевали с москвичами, пока не потерпели поражение.
2) Статут и печать Ольгерда на русском языке (никакого "Algerda")
3) В ПВЛ Литва платит дань Руси, как и Меря, Мурома, Пермь, Чудь, Древляне итд.
4) Русская земля распространяется "и от ятвязи до литвы", согласно Слову о погибели Русской земли.
За что русские отнеслись к нашему народу как Британцы к народам воинственных рас?
Мимо-казак
К украинцам тот же вопрос. И к любым другим славянским народом, колонизировавшим казаков подобно тому как это сделали они.
>Гедимин, Ольгерд и Витовт. Называли себя князьями «всея Руси»
>жили во эпоху, когда древней Руси уже не существовало, когда Русь была уже разорена и покорена монголами
>В ПВЛ Литва платит дань Руси
Ты сам сказал, лол. Точная цитата: "другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва"
Если литва платит дань Руси, значит она не является частью Руси. Ты же не скажешь "Воронеж платит налог Российской Федерации", это абсурд, потому что Воронеж часть Российской Федерации. Так можно сказать только когда первый не является частью второго, т.е. литва не является частью Руси.
И ты хорошо привел список чуди и мери, которые также не являлись славянскими племенами и соответственно Русью.
Там еще в ПВЛ указывается как князь Ярослав пошел войной на литву, кстати.
>Русская земля распространяется "и от ятвязи до литвы"
Тут указаны внешние границы.
Опять проекции холопа.
Мне похуй на сапог в твой жопе, еблан.
Тебя русские и учили своему языку чтобы ты понимал за что тебе этот сапог туда они вставили.
Ho-но, зачем факты. Просто плюйся гавном как росийский "историк" и будет норм
>Ага, с триколором в жопе
Причем тут триколор?
Покажи флаг еблоруси 15 века?
А х да, ее же не было, как и в 16 и 17 и 18 и 19 и только в 20 придумали жиды красножопые эту хуйню наряду с копроинией.
>Что значит таже? Таже что у татар
Москва против татар повевала и уничтожила несколько ханств, почему еблорусы, пшеки и литва не уничтожала ни одного?
Сами татары потому что не так ли?
>Мск сделала ровно тоже самое, пустоголовый
У Москвы население русское и русский язык и вера принятая еще владимиром, у литвы католичество, балтийская кровь и свой язык, долбоебина холопская.
>пруф в виде картиночки замагародауна
В голос!
Ты и правда ебанутый жидок.
Комикс еще покажи ка пруф существования бэтмена.
Чудь вошла в состав Руси, как и Древляне. А литовцы вписались в неё своим стремлением её возглавить - сам же не отрицаешь, что они использовали титул "всея Руси". Если же говорить строго о этнической пренадлежности, то этот вопрос ваще не уместен в феодальном обществе средневековья, где нет "ни елленина ни юдея, а все во Христе". Короче пруфы ты получил, спорь с ними, не со мной.
Мне поебать на твой визг хабадный жид ебаный.
Пизданул - отвечай за свои слова, хуета пейсатая.
Не можешь ответить - иди дальше говно жри.
Т.е. монголы боролись и тоже русь.
Т.е. рейхогермания делает германией по факту францию и все оккупированные страны.
>Памятник 1000 лет Руси
В голос с ебаного хабадного жида!
Пруф как статуя нашего времени в эпоху мифологии краножопых ебланов придумавших ни с хуя еблоруссии и копроины!
>Статут и печать Ольгерда на русском языке
Казах тоже русский знает и ты - жид тоже но это вас русскими не делает.
>В ПВЛ Литва платит дань Руси
Какая еще литва в эпоху о которой говорит пвл, быдло?
>Русская земля распространяется "и от ятвязи до литвы"
Верно, хабадный пейсатый газонюх, вот только если бы ты русский понимал ты бы знал что в русском в таком значении ДО означает до границ чего то, но не включая это что то. Если бы некие литовские земли считались русской землей то описание было бы до границ других земель с котороми граничат литовские как самые западные.
Дошло, хуйня, как ты сам себя закопал?
>Чудь вошла в состав Руси, как и Древляне. А литовцы вписались в неё своим стремлением её возглавить -
И пупок надорвался чужое хапать.
Как повозглавляли?
>где нет "ни елленина ни юдея, а все во Христе
Неужели, хабадный жидок, а чего тогда твойи хозяева из 7гейропы на русь с православную с крестовыми походами шла или считала их схизматиками?
>Чудь вошла в состав Руси, как и Древляне
Они были ее данниками, но не ее частью, точно так же как индейцы не были гражданами США.
Относительно Руси, после крещения для принадлежности к Руси требовалось быть православным, хотя бы формально. Литва до самой кревской унии оставалась язычниками, а потом сразу перекинулась в католичество. Поэтому она никак не могла быть равноправной частью Руси, а лишь покоренным варварским племенем.
>А литовцы вписались в неё своим стремлением её возглавить
Ну конееечно, проходимцы, язычники спиздили титул ослабевшей Руси, покоренной монголами - стремление ее возглавить, дооо.
В то же время был такой "король всея Руси" Даниил Галицкий. Шакалы кинулись поднимать упавшую корону, хотя в то же время на исконной территории Руси были православные великие князья, не переметнувшиеся в католичество законные представители династии Рюриковичей, которые также титуловались великими князьями всея Руси и боролись за выживание русского народа под монгольским игом, а не утешением своего чсв.
Так почему ты решил, что именно языческое варварское племя - истинные наследники Руси, а не те, кто сохранил ее веру и династию Рюриковичей?
У этих чертей еще надо спросить как они боролись с ордынцами чтобы русский народ и Русь освободить.
Ответ: примерно никак.
И татарва с попавших под контроль вкл русских земель угоняла больше всего в рабство, потому что на благополучие этих территорий и их населения был положен литовский хуй, потому что хули это православное быдло вообще за людей считать? У нас тут магдебургское право и жопа немецкого барина, у нас есть чем заняться.
>сосква против татар повевала и уничтожила несколько ханств
>У Москвы население русское и русский язык и вера принятая еще владимиром, у литвы католичество, балтийская кровь и свой язык, долбоебина холопская
Рассмотрим некоторые тезисы
>сосквы население русское
С хуя бы, мск воевала и уничтожила тверь и рязань, после новгородский геноцид. Руские так бы не поступили сам понимаешь.
Население мсквы в 14 веке это мордва, татарва, кипчаки, жидва, всё как ты любишь
>и русский язык
Официальный язык литвы русский, все документы на русском
>у литвы католичество, балтийская кровь
Главным православным митрополитом в Великом княжестве Литовском (ВКЛ) в XV веке был Григорий Цамблак
Просто ты минетчик у москвы, тут других объяснений быть не может
>мск воевала и уничтожила тверь и рязань, после новгородский геноцид
Никто их не уничтожал, обычное подавление охуевших местных илит, и уничтожали именно илиты и их подсосов, а не сам народ. Такие же процессы происходили во всех европейских странах. Почитай как англосаксы подавляли шотландские восстания в 17-18 веках.
К слову, Рязань была полностью уничтожена монголами, вообще полностью. Тот город, который сейчас называется Рязанью, до 18 века назывался Переяславлем-Залесским.
>Руские так бы не поступили сам понимаешь.
Эмм, а можно поподробнее? Почему не поступили? Что заставляет тебя так думать?
>Главным православным митрополитом в Великом княжестве Литовском (ВКЛ) в XV веке был Григорий Цамблак
Это не делает литовских князей православными.
>для принадлежности к Руси требовалось быть православным
Лоол откуда ты выкакал.
>Поэтому она никак не могла быть равноправной частью Руси, а лишь покоренным варварским племенем.
Мсква точно такое же покорённое варварское племя
>Лоол откуда ты выкакал.
Потому что Русь была православным государством. Во главе православного государства не может быть не православного князя.
>Мсква точно такое же покорённое варварское племя
Это уже просто антиисторический визг в отсутствии хоть каких-нибудь аргументов. Еще чуть чуть и полезут финноугры.
>С хуя бы, мск воевала и уничтожила тверь и рязань, после новгородский геноцид. Руские так бы не поступили сам понимаешь.
Выписываем из французов бургундцев воевавших против французского короля потому что чурка пейсатая чубатая так считает.
>Население мсквы в 14 веке это мордва, татарва, кипчаки, жидва,
Проецируешь, жидохазарин.
>Официальный язык литвы русский, все документы на русском
Не делает их русью.
>Главным православным митрополитом в Великом княжестве Литовском (ВКЛ) в XV веке был Григорий Цамблак
А эта митрополия на каких правах там и он кто?
>Когда и вторичное посольство Витовта в Константинополь оказалось безуспешным, собор западнорусских епископов 15 ноября 1415 рукоположил в Новгородке-Литовском Григория в митрополита киевского и литовского.
Никто! Болгарин которого сами в митрополиты чурки литовские опредлелили.
Права у него им быть не было. Константинопольская церковь послала нахуй, т.е. это отступник по всем канонам.
Страна - каргокульт с липовой русью, липовым русским, липовым митрополитом, липовой верой, липовым правом.
>Просто ты минетчик у москвы, тут других объяснений быть не может
Почему у тебя, холопа, поганого все про сосание?
Какое право было по которому твоего предка там сапогами пинали как собаку?
Почему ты учил русский? Не потому ли что ты холоп русских и учили тебя чтобы ты понимал команды хозяина на его языке?
>С хуя бы, мск воевала и уничтожила тверь и рязань, после новгородский геноцид. Руские так бы не поступили сам понимаешь.
Выписываем из французов бургундцев воевавших против французского короля потому что чурка пейсатая чубатая так считает.
>Население мсквы в 14 веке это мордва, татарва, кипчаки, жидва,
Проецируешь, жидохазарин.
>Официальный язык литвы русский, все документы на русском
Не делает их русью.
>Главным православным митрополитом в Великом княжестве Литовском (ВКЛ) в XV веке был Григорий Цамблак
А эта митрополия на каких правах там и он кто?
>Когда и вторичное посольство Витовта в Константинополь оказалось безуспешным, собор западнорусских епископов 15 ноября 1415 рукоположил в Новгородке-Литовском Григория в митрополита киевского и литовского.
Никто! Болгарин которого сами в митрополиты чурки литовские опредлелили.
Права у него им быть не было. Константинопольская церковь послала нахуй, т.е. это отступник по всем канонам.
Страна - каргокульт с липовой русью, липовым русским, липовым митрополитом, липовой верой, липовым правом.
>Просто ты минетчик у москвы, тут других объяснений быть не может
Почему у тебя, холопа, поганого все про сосание?
Какое право было по которому твоего предка там сапогами пинали как собаку?
Почему ты учил русский? Не потому ли что ты холоп русских и учили тебя чтобы ты понимал команды хозяина на его языке?
По факту есть что скозать Или просто обтекаешь
>>42131
>Никто их не уничтожал
Мск в 14веке: МЫ РУСКИЕ МЫ ПРАВОСЛАВНЫЕ, просто временноуничтожаем русских православных
Мск в 15веке: МЫ РУСКИЕ МЫ ПРАВОСЛАВНЫЕ, просто уже перешли на открытый геноцид рязани и новгорода, заселили их татарвой, мордвой и хазарами.
Мск в 16веке: МЫ РУСКИЕ МЫ ПРАВОСЛАВНЫЕ, просто законодательно закрепим крестьян и торгуем русскими православными как щенками
Ахах, так они руские оказывается, православные
>Это не делает литовских князей православными.
Таеже Как и мсковских князей, целовавших куран - русскими
Факт в то что рисованая хуйня в наше время каким то скачущим змагаром не есть истина.
Или докажи что бетмена не существует, есть же комикс по нему.
Кипу носишь, пиздлявый жид?
>просто временноуничтожаем русских православных
Мировая практика, что тебе не нравится?
>просто уже перешли на открытый геноцид рязани и новгорода
Пиздеть не мешки ворочать, пруфов-то нет и не будет.
>просто законодательно закрепим крестьян
То ли дело в ВКЛ, православные крестьяне были равноправными с польскими, и свободными людьми... Да?
>мсковских князей, целовавших куран
Ну это уж совсем больной бредить начал от жопной боли.
>пруфов-то нет и не будет.
В Тверь прибыл двоюродный брат хана Узбека — баскак Чолхан (в русских летописях — Щелкан).
Ордынцы заняли княжеский двор, творили насилия и грабежи над местными жителями.
15 августа 1327 года вспыхнул стихийный бунт: тверичи перебили всех татар вместе с Чолханом
Хан Узбек собрал карательное войско численностью до 50 тысяч человек.
Московский князь Иван Калита воспользовался ситуацией, получил от хана войско и возглавил поход против Твери вместе с ордынцами.
Тверь и её окрестности были жестоко опустошены и сожжены. Часть жителей увели в плен.
>мсковских князей, целовавших куран
при хане Узбеке в 1312 году ислам был объявлен государственной религией всего государства
Ты бы хоть ебало прикрыл а то неприлично становится
>Московский князь Иван Калита воспользовался ситуацией, получил от хана войско и возглавил поход против Твери вместе с ордынцами.
Старая история борьбы родственников за землю и власть где ты чубатая жидчурка забыла что тверские князья ярлык от орды сами получали и сами с Москвой воевали
>После смерти великого князя Андрея Александровича (1304) развернулась борьба между Михаилом Ярославичем Тверским, получившим ярлык на великое княжение владимирское, и Юрием Даниловичем Московским.
>Когда Юрий Данилович Московский стал великим князем (1319), он собрал с Тверского княжества дань для хана (2000 гривен), но не отправил её в Орду. Сын Михаила, Дмитрий Грозные Очи, обратился к хану с жалобой на Юрия в утаивании дани и получил ярлык (1322)
Когда твои тверичи стучали на московского князя за то что тот от хана бабки утаил чтобы подлизать татарину.
Или как тверичи вместе с москвичами геноцидили новгородцев
>Михаил не раз помогал московскому князю Ивану III в его борьбе с Новгородом (в 1471 и 1477 годах)
Вот так, свинина. Сложны времена разробленности где святых не было и каждый друг другу нож в спину готовил.
>при хане Узбеке в 1312 году ислам был объявлен государственной религией всего государства
Ордынского но не русского.
Русские княжества в улусы не входили.
>Тверь и её окрестности были жестоко опустошены и сожжены. Часть жителей увели в плен
Так и где тут геноцид? Обычное подавление восстания, московский князь заработал себе политических баллов и способствовал централизации Руси, что в будущем дало возможность укрепиться и скинуть монгольское иго.
>при хане Узбеке в 1312 году ислам был объявлен государственной религией всего государства
Как из этого следует что московские князья целовали куран? Исторический факт, что монголы не навязывали русским свою религию, ни язычество, ни ислам.
Забыл рассказать как литовские князья у улуса джучи ярлыки на княжение получали и помогали его укреплению.
>Они были ее данниками, но не ее частью,
уже не прав, дальше даже не читал. «Реша русь чюдь, словени, и кривичи и вси: "Земля наша велика и обилна, а наряда в ней нет." »
Они именно у корней первых племён, которые обеденились на севере в единую Русь, призвав варяг от племени Руси.
Чудь допустим, они приняли православие и стали частью Руси. Но где в этом списке литва? Или под словом "вси" подразумевается и литва, и небо, и даже аллах?
Было и это.
Можно еще раз нассать на пятаки местным змагарожидам и хохлочуркам хазарским.
В XV—XVI веках ханы Крымского ханства продолжали получать дань с попавших под власть Литвы русских земель и выдавать великим князьям литовским и королям польским на управление ими ярлыки, из которых известно о следующих:
Ярлык Хаджи-Гирея Витовту[источник не указан 1764 дня]
Ярлык Хаджи-Гирея Сигизмунду Кейстутовичу
Ярлык Хаджи-Гирея Казимиру (1461)
Ярлык Нур-Девлета Казимиру (1466)
Ярлык Менгли-Гирея Казимиру (1472)
Ярлык Менгли-Гирея Сигизмунду I (1507)
Ярлыки Менгли-Гирея Сигизмунду I (1514)
Ярлык Мухаммед-Гирея Сигизмунду I (1520)
Ярлык Сагиб-Гирея Сигизмунду I (1535)
Ярлык Сагиб-Гирея Сигизмунду I (1540)
Ярлык Девлет-Гирея Сигизмунду II (1560)
Вот где например. Их царёк сам прописал себе господство над Русью, сам сделал свое княжество частью историей Руси. Называется самоопределение. А иных определений, кроме барина, в средневековье и не было.
Я не читаю мединских а вот ты виже его большой поклонник, чурка хазарская.
Свои свиные фантазии можешь в своем хлеву навизгивать а тебя тут по фактам обоссут.
>А иных определений, кроме барина, в средневековье и не было.
Ну если так подумать, то нац государства вообще выдумка яебу какого века. Рутения там или хуения - суть просто как тот кто правит зовёт свою землю.
Ну и как посамоопределялся?
Как видно одного желания барина тут недостаточно, нужны еще объективные факторы в виде культуры, веры и поддержки населения.
А когда нихуя этого нет барин жиденько обсирается и стыдливо снимает с себя все титулы что себе присвоил не по фактам а по фантазиям.
Что, свинья, попробуй иди литовцу скажи что он русский потому что его барин когда то считал себя таковых королем.
Тебя наверное также обхаркают и отпиздят как поляки.
Забавно, что у бульш есть такая битва на Синих Водах как передовое достижение протоукров и протобульб, освободившая их от ордынского ига.
В реальности же литовский князь Ольгерд в этой битве победил "ордынских сепаров" и в награду за это получил от Мамая(того самого,которому Дмитрий Донской насовал за шиворот на Куликовом поле) и Абдаллаха в 1362 году ярлык на западные русские княжества. Можно сказать, Ольгерд и помог Мамаю прийти к власти в орде. А дальше Литва была верным союзником Орды до самого конца своего существования. Так, в своём послании к Менгли-Гирею от 14 ноября 1512 г. Сигизмунд Старый упоминал «давние дела, как предьки наши с твоими предки, почонши от великого князя Олкгиръда, и от Витовта, а з вашое стороны от Тактомыша царя, аж до отцов наших, Казимира короля и Ачжикгирия царя, в котором братстве и приязни они промежку собе были»
Да, вообще-то так и есть. Нации это вообще не про средневековье, там гораздо важнее викинг ты или смерд, голубая кровь и в каком поколение итд. Главный спор с Литвой был, что их князь не Рюрикович, а вера потом католическая. Без этих двух факторов и Литва могла бы быть центром Руси, и даже Польша, и всех бы устраивало.
>Ненароком мск описал
Прямые потомки династии Рюриковичей vs бандиты из литовских лесов, языческие варвары.
Давайте подумаем, кто же имеет больше прав называться князем всея Руси?
>>42534
>Их царёк сам прописал себе господство над Русью, сам сделал свое княжество частью историей Руси
А Русь-то в курсе была? Пара княжеств, завоеванных силой, это еще не Русь. А назваться ты можешь кем угодно, хоть цезарем Римской империи.
Ну так еще папаша римский Казимира упрекал что тот татарве дань платит и дела с ними ведет.
>А Русь-то в курсе была? Пара княжеств, завоеванных силой, это еще не Русь.
Конечно в курсе. Ведь 90% или около того были русские, конкретно белорусские. От этого и статуты, и вообще всё у них на русском языке, не на литовском ( смотри на пикчу). По всем меркам это обычное русское княжество, просто без верхушки Рюриковичей.
>А деревня Парыж от чего названа? К чему эти гадания?
В связи с галломанией, наверное. К тому, что большинство слов русского литературного, отсутствующих в белорусском литературном, и в народной мове присутствует.
>А в чем проблема с польскими аналогами? Типа, если слово есть в польском, то нещитово?
Потому что именно польское влияние привело к обособлению белорусского.
>Как ты определяешь где белорусский полонизм, а где польский белорусизм? Или влияние языка может быть только от польского к белорусскому? Да и в твоих примерах есть грубые ошибки: "иншых" это чисто белорусское, по польски это "инни", "тыя" по польски будет "тэ" (как и по-русски). Остальное проверять желания нет.
По отсутствию этих слов в более ранних источниках с территории Руси. Приведи пример "иншых" до 1385 г - тогда ок, будет исконно белорусское, произрастающее из древнерусского. Если же после этого появляется - то польское влияние с небольшими изменениями.
>>39986
>В реальности историческая "Литва" выходила и на северо-западную часть нынешней Беларуси
Именно так, но как изначально балтоязычная территория (не путать с литовской Русью), и Полоцк в неё никак не входил.
>>40064
>среди предков современных литовцев полно белорусов. Все эти БАРАНАУскасы, РАМАНАУскасы ничто более как белорусские фамилии.
Последствия славянизации через костёл, "Бог поганского языка не понимает". Интересно, кто же ассимилировал 2/3 белорусов (столько фамилий на -явичюс и -аускас) в Литве в литовцев? Неужели Сметона? Да нет, и до него было, и тогда с Виленщиной не катит. В свою очередь 9% белорусских фамилий имеют литовское происхождение, и в данном случае это реликты, сохранившие фамилию после смены языка.
>просто без верхушки Рюриковичей
>просто
Ну так британская колония в Индии точно так же выглядела. 99% или около того были индусы. Статуты и вообще все было на индусском, не на английском(дублировалось для плебса, разумеется). По всем меркам это обычная суверенная Индия, но есть нюанс.
А насчет статутов не на литовском - они все дублировались на польский. Поскольку сама литва была недавно вышедшими из лесов варварами и не секла в сложном государственном управлении, они заключили союз с поляками, и начиная с кревской унии польская шляхта делала всю политику в Литве. Поэтому статуты дублировались не на литовский, а на польский. И на русский, чтобы православное быдло ознакомилось.
>Ведь 90% или около того были русские, конкретно белорусски
Так они русские или белорусские?
Они знали что они русские или белорусские?
А они знали где была белая русь тогда и кто был князем ее?
>В XV—XVII веках термин Белая Русь чаще всего применяется по отношению к Северо-Восточной Руси. Столицей Белой Руси обычно называют Москву, а московского князя иногда называют Белым князем или царём
Или почему ты тащишь высер нейробота западного?
Всем известно что нейрохуета пиздит постоянно.
И сразу видно чей ты генетический холоп.
>и в народной мове
Где?
У славян есть язык, езык, язик и есть молва.
А это что такое? Что за высер?
Может это мойва все таки? Рыба такая.
И кстати, если 90% населения Литвы были русскими, статуты на русском и т.п.
То почему государство называлось Великим княжеством ЛИТОВСКИМ? А не Русью, как следовало бы ожидать?
Там же наоборот в Индии, все индусы стали английский учить, и теперь они все на запад лезут, ибо английский = барин. Или королева Англии свою конституцию в Лондоне на хинди (язык холопов) публиковала, нет? А литовцы сами приняли и православие, и русский язык.
>А литовцы сами приняли и православие, и русский язык
Что? Литовцы приняли католичество и польский язык, не русский.
Заебись ты пизданул в шаровары.
Тоже ясно, барин литовец а княжество это собственность барина.
Но вот например великие моголы Бабура - государство индийское, хотя сам он был татар/узбек, не индус.
смотри тот же Ольгерд.
> «Хроника Быховца», Густынская летопись и «Бархатная книга» говорят, что Ольгерд принял православие и православное имя Александр ещё до женитьбы на Марии Ярославне, то есть до 1318 года; но есть известие, что он был крещён и принял схиму лишь перед смертью
>Там же наоборот в Индии, все индусы стали английский учить, и теперь они все на запад лезут, ибо английский = барин. Или королева Англии свою конституцию в Лондоне на хинди (язык холопов) публиковала, нет?
Это сейчас. Во времена колонии индусов в метрополию пускали разве что в качестве рабов, хотя для покорной индусской аристократии могли сделать исключение. А насчет законов - все законы, касающиеся Индии, разумеется дублировались на хинди, иначе как холопы бы поняли, что им можно, а что нельзя?
А причем тут хуельгерд?
Литва то все равно католическая и литовцы католики были и есть, а до этого язычники.
Сейчас беларусы литовский всё-таки не учат. Значит разные ситуации. Я просто константирую факт - в 19м столетии Литву и её историю считали частью России. Памятник в Новгороде об этом свидетельствует.
И как это делает княжество ЛИТОВСКОЕ, в котором барин чужеземец литовец, - Русью?
>>42719
То есть то ли был крещен, то ли нет, и даже если и был, достоверных пруфов такому важному событию нет. Зато его сынок Ягайло, как и все Литовское княжество официально, до самой свадьбы с Ядвигой был язычником, и потом принял сразу католичество.
>просто константирую факт - в 19м столетии Литву и её историю считали частью России. Памятник в Новгороде
Нет литва не часть росее. Литва это русь точно такая же как чернигов и псков. Ей не нужно кривляться и доказывать что пидарас калита не целовал куран когда был шестёркой монголам.
Ты просто даванул в шаровары сейчас, так палевно сманяврировал. Аргументировать фактами современности утверждения 500-летней давности это сильно.
>И как это делает княжество ЛИТОВСКОЕ, в котором барин чужеземец литовец, - Русью?
Так же как и смоленское княжество >>42178
>Потому что Русь была православным государством
Русь это наследие шведских завоевателей, она какую религию захотела такую и поставила, причём здесь твоё тупое ебало с мсковскими номерами.
>Поэтому она никак не могла быть равноправной частью Руси, а лишь покоренным варварским племенем.
Тебя же за язык никто не тянул, ты сам себя закопал. Вот мсква и была покорённым варварским племенем, который под протекторатом сша напал на палестину орды напал на русские княжества и уничтожил их.
>А зато вот те
>А зато вот эти
Слился молча сиди в уголке читай мединского пиздабол. Таких как ты 140 млн, гордись этим
>Русь это наследие шведских завоевателей
А литва с каких пор возомнила себя шведами?
>Вот мсква и была покорённым варварским племенем
В какие-то доисторические времена - да. Только помимо географического покраса, на Руси шли и другие процессы - такие как расселение славян на присоединенные земли. А поскольку славяне были государствообразующим народом, значительно превосходившим численно и культурно все эти местные племена, а глобошломо с их повесточкой еще не было, то и плодились славяне очень быстро, и красили эти территории не только оружием, но и так сказать, своим хуем. Так что к рассматриваемому периоду население и осквы, и прочих территорий в основной массе было славянским, а не местных племен, которые к тому же еще и не всегда смешивались со славянами и их небольшие анклавы сохранились автономно до наших дней.
Все это сегодня подтверждается, помимо прочего, еще и генетикой.
>Русь это наследие шведских завоевателей
А шведы в курсе?
Пиздежь от немцев про шведов в эпоху когда швеция выебывалась - это уровень познаний дикаря.
Не говоря о том что никаких собственно шведов еще не существовало в 9 веке.
Все как обычно, скот жидохазарский в старой тухлой методичке гниет.
>Все как обычно
Всё как обычно. Русские правили на руси но неожиданно побежали объединяться вокруг ебаного мордвинского болота с татарвой
>Прямые потомки династии Рюриковичей vs бандиты из литовских лесов, языческие варвары.
В русских княжествах стоят огромные города на торговых путях киев, новгород, полоцк. Но объединяться в единую русь надо обязательно ехать вон туда в ёбаный болотный угол к татарам и мордве. Самому то не надоело пиздеть, дурачёк
>ёбаный болотный угол
Кто-то булькнул про болота?
>новгород
Какое отношение Новгород имеет в ВКЛ, бульбам и хохлам?
>ёбаный болотный угол к татарам и мордве
Ебаный болотный угол это западная окраина русских земель, разоренная монголами и так и не восстановившаяся до прихода русских. А Северо-восточная Русь с центром в Москве - это сердце Руси, удаленное и защищенное и от монголов, и от западных партнеров, и точно так же находящееся на торговых путях между западом и востоком, севером и югом.
>неожиданно
Вполне оЖИДаемо, хабадник.
Когда вторглись некие узкгоглазые чурки и разъебали почти всю Русь.
Москва разбила несколько ханств в итоге, сколько ханств разбили еблорусы, литва и поляки?
Или почему не разбили ни одного?
Не хотели татарских господ беспокоить?
>соскве - это сердце Руси, удаленное и защищенное и от монголов
240 лет защищённо и сердечно сосал у монголов, да так что тебя стали называть тартария.
>240 лет защищённо и сердечно сосал у монголов
Почему в Куликовской битве литовский князь Ягайло был союзником орды, не напомнишь?

