Мы живем в темные времена RU # OP 63666575 В конец треда | Веб
Мы живем в темные времена. Рост индустриализации и промышленности во всех странах мира (кроме Китая и нескольких стран третьего мира с низкой базой) почти прекратился либо пошел сильно вниз. Больше нет огромных мегастроек целых промышленных районов и индустриальных парков как в США эпохи 50х годов или как в современном Китае. Электричество во всех западных странах сильно дорожает, ибо спрос людей на энергоресурсы с каждым годом только растет (датацентры и офисы, новое жилье, электромобили, общественные объекты), а новые источники выработки энергии в западных странах почти не строятся.

Люди недооценивают как сильно миру перестали быть нужны армии инженеров целого ряда областей, не потому что их заменили компьютеры или автоматизация, а просто потому что не нужны из-за деиндустриализации западного мира. Нет больше в США и странах Европы спроса в армии инженеров в области электроэнергетики или машиностроении, больше половины выпускников инженерных направлений вузов теперь работают не по профессии, либо не в производительном секторе труда.

Кто-то однажды написал:

"Ральф Нейдер, 1997 год: «Когда в начале 70-х мы вышли на масштабные протесты против ядерной энергетики, правительство прогнозировало, что к 2000 году в Соединенных Штатах будет 1000 атомных электростанций. Сейчас их 109, и это число сокращается, так как закрывается всё больше и больше станций».

--

Если бы к 2000 году Америка построила 1000 ядерных реакторов и продолжила наращивать мощности, атомная энергетика обеспечивала бы сегодня ~90% наших потребностей в электроэнергии - даже с учётом резкого роста спроса из-за электрификации.

Мы, американцы, получили бы не просто более дешёвую электроэнергию в изобилии. У нас была бы совершенно иная промышленная экономика, как в Китае. Никогда не забывайте, что они у вас украли."

Наличие развитой и конкурентной локальной автоматизированной промышленности это, в первую очередь, гарантия что у страны всегда будут рабочие места, дешевая еда и товары, а также высокие доходы в бюджете страны в виде налоговых отчислений от экспорта. Сейчас же всего этого у стран запада (да и в целом большинства стран мира, в том числе России, какой-нибудь Бразилии, стран ЕС и Австралии - нет). Все последние остатки былой роскоши в экспортных пунктах этих стран - с каждым годом становятся все меньше и меньше, делая страну и её экономику более зависимой (а следовательно менее стабильной и с меньшими возможностями для роста) от поступающих в нее товаров, чем убывающих из нее. Причем речь не идет о каком-то изоляционизме или попытке производить в стране абсолютно 100% товаров, а попытке вернуть хотя бы те предприятия, которые были перенесены в конце 20 века в Китай под улюлюканье людей, что это будет на благо обеим сторонам.

Американские консалтинговые компании, консультировавшие западные корпорации в 1990-х годах, "помогли" Китаю выбраться из бедности и перенести все западные производства туда. Такие организации, как McKinsey, рекомендовали корпорациям переносить свои производства в Китай ради сокращения расходов и помогали осуществлять этот перенос. Они также утверждали, что повышение уровня жизни китайцев и индийцев позволит компаниям получить совершенно новую потребительскую базу для западных компаний. Однако они не осознавали, что краткосрочная выгода обернётся долгосрочным разрушением их собственных брендов, поскольку Китай перенял технологии, производственный опыт, интеллектуальную собственность и инфраструктуру, а теперь использует всё это для собственного развития.

По сути, консалтинговые фирмы и корпорации эпохи позднего капитализма, прислушивавшиеся к их советам, нарушили сложившийся мировой порядок. Изменения, произошедшие в 1990-х годах, теперь представляют долгосрочную угрозу западным демократиям.

Например, сейчас консультанты, связанные с McKinsey, которые ранее помогли странам запада перенести свои производства в Китай, советуют канадскому правительству поддерживать инициативу Century Initiative ("Инициатива столетия", это канадская лоббистская группа, целью которой является увеличение населения Канады до 100 миллионов к 2100 г. путем увеличения темпов как легальной, так и нелегальной миграции в страну). Последствия данной идеи уже можно себе представить. У этих людей нет ни моральных принципов, ни чувства национальной принадлежности, ни способности мыслить за пределами краткосрочной прибыли. И тем не менее теперь они дают рекомендации на уровне целых государств.

Конечно, программы бизнес-магистратур в элитных вузах стран первого мира пытаются преподавать будущим бизнесменам деловую этику в рамках своего курса, но, вероятно, им стоило бы уделять больше внимания политическим движениям, истории, истории рабочего движения и тому подобным дисциплинам. Ведь эти люди совершенно не способны видеть общую картину и понимать долгосрочные последствия своих решений. Они видят краткосрочную выгоду, не видя дальнейших последствий спустя десятилетия как в случае с Китаем. Либо они просто чудовищно аморальны.

То, что произошло в странах Запада в девяностые из-за политики неолиберализма, было просто чудовищной ошибкой. Представьте каким бы был сегодняшниий мир, если бы все производства мира в конце 90х не перенесли в Китай или любую другую нищую страну третьего мира и пошли бы наперекор советам консалтинговых гигантов типа McKinsey. Китай так бы и остался нищей страной на уровне Пакистана, Кубы, Венесуэлы или Парагвая с Бразилией. Он, возможно, погряз бы в проблеме внутренних конфликтов и противоречий, может бы пошел на путь реформ, но точно бы не достиг сегодняшних высот, где средняя зарплата в Китае теперь равна примерно 1300$, а каждый третий американец или европеец теперь хочет пойти туда жить и работать, насмотревшись пропагандистических видео в Тиктоке про киберпанковские и сверхразвитые города Китая. Это настоящая госизмена. Но в современном мире, где такие политики как Байден, Трамп и многие другие ни за что не отвечают и не хотят проводить реформы, отдавая себя в свободное плавание популизма и "авось повезет", трудно ожидать что-то от простых консалтинговых фирм типа McKinsey.

Это конец.
9550998473216.mp4842 Кб, mp4,
720x848, 0:05
Нежная Сара Коннор 1 пост RU 2 63666590
Ненасытный Том Реддл 1 пост RU 3 63666613
>>66575 (OP)
Барнаулец, пошел нахуй. Какая деинструализация, какой McKinsey? У тебя в стране белые списки, гoйда, пензификация и скатывание в мракобесие. Не тебе что то кукарекать про якобы загнивающий Запад. Нам бы на болота такое "загнивание"
Опасный Энгист из Вудкрофта 1 пост BY 4 63666629
>>66613
А в твоем свинарнике 30к ежемесячно бусифицируют. Чо булькнул то?
16879650246310.jpg590 Кб, 1000x670
Саркастичный Чедвик Бут 1 пост RU 5 63666679
>>66575 (OP)

>the world you were born in no longer exists



спасибо, кэп
ноль сожалений об этой помойке, ровно ноль нахуй
Веселая Джессика Джонс 1 пост RU 6 63666695
Все это лишь еще раз опровергает тезисы о т.н. белом превосходстве. Будь белые реально умными (хотя бы элиты) - это всего бы не произошло.

>Представьте каким бы был сегодняшний мир



Охуенным? Он таким и будет, когда пересоберется заново, уже с Азией в качестве столицы мира.

У китайцев, помимо их очевидных плюсов, есть еще один, очень сильный - они списывают у запада, но не обязательно точь в точь. И поэтому не совершат таких идиотских ошибок.
Тоскливый Братец Кролик 1 пост RU 7 63666703
Маск в следующем году достоит завод по производству андроидоподобных роботов и Китай станет не нужен. Всё производство вернётся в США и работать будут роботы.
Упрямая Элиза Дулитл 1 пост RU 8 63666709
>>66575 (OP)
Дети, давайте представим каким был бы мир если объективные законы реальности были другими.
Это научная фантастика называется. США не могли не переносить свои производства вовне, потому что само их послевоенное экономическое устройство вытягивало инвестиции из промышленного в финансовый сектор. Грубо говоря вложил 10 долларов в деривативы, получил 20, вложил 10 долларов в станки, получил 11 долларов, а периодически вместо 11 получил -10 долларов. Ну и всё. Желающих много не найдётся.
Креативный Дядюшка Римус 1 пост RU 9 63666733
>>66575 (OP)
А где Россия на пиках? Я так понял в России все растет и развивается, каждый день новый завод строят.
Наивный Бран Кровожадный 1 пост RU 10 63666837
>>66703

> в следующем году достоит завод по производству андроидоподобных роботов и



Дурачок, а нахуя нужны АНДРОИДОПОДОБНЫЕ роботы? Чтобы ебать тебя и твою мамку в сраки?
Никаких других профитов от человекообразности робота нет, наоборот одни минусы.
Озабоченная Лилу 1 пост RU 11 63666847
>>66733
Алабуга прям на глазах выросла из шаражки в бигтех который штампует дроны. Например у Ирана нет реактивных шахедов, а у РФ есть.
Вся военка оче пригодится по завершению сво, как и наработки. Алжирцы например видя как геранями закошмарили порты в Одессе, энергетику, мосты, ЛЭП и прочее уже готовы крупные партии закупать.
Воспитанный Корнелиус Агриппа 1 пост RU 12 63666867
>>66695
Так ты новиоп-евразиецъ, ясное дело, ты так думаешь.
>>66613
>>66733
Обрыжки рвутся, что в разделе "Политика" обсуждают политику.
>>66575 (OP)
Надо третью мировую, чтобы нюкнуть китаезов. Иначе никак!
Heaven 13 63666944
>>66847
пригодится кому? я могу намазать дроньчики на маспо? и движки там рофляные с китайского тв-шопа
Одаренный Эрик Картман 1 пост RU 14 63666985
>>66575 (OP)
Ну все эти инженеры просто едут работать и жить в Корею, Японию, Вьетнам, Саудию, Марокко и так далее. Какая разница-то?
Мудрый Джеймс Бонд 1 пост RU 15 63667007
>>66847
Совковые пидорашки необучаемы.
Пугливый Дядюшка Римус 2 поста RU 16 63667015
>>66867

>новиоп



Слово маркер долбоёба.

И да, зачем на русскоязычной борде обсуждать мифическое "загнивание" Запада? Может начнём новости из Зимбабве или Уругвая обсуждать?
Креативная Шехерезада 1 пост RU 17 63667025
>>66575 (OP)
Все просто. Спрос создают производители "предложения".
Пусть инженеры заставят власть тратить деньги на масштабные стройки.

Текущих власть имущих высокие материи не интересуют)
image.png109 Кб, 519x573
Тоскливый Клюшкин 1 пост RU 18 63667166
>>66575 (OP)

>То, что произошло в странах Запада в девяностые из-за политики неолиберализма, было просто чудовищной ошибкой



Китайцам надо в центре Пекина поставить памятник Фридриху Хайеку, создателю неолиберализма и основателю общества "Мон Пелерин". Если бы не этот чёрт, то Китай не достиг бы и десятой доли того богатства и могущества, которое имеет сейчас.
Пугливый Дядюшка Римус 2 поста RU 19 63667174
>>67166
Неолиберализм не он придумал.
Ехидный Пудл 1 пост RU 20 63667217
>>66575 (OP)

> Представьте каким бы был сегодняшниий мир, если бы все производства мира в конце 90х не перенесли в Китай или любую другую нищую страну третьего мира и пошли бы наперекор советам консалтинговых гигантов типа McKinsey



Кстати, Ельцин ещё пытался сдерживать этот тренд, а вот Пиня "Шлем" Шеломов в 00-х полностью отодрал российскую экономику по рецептам неолиберализма, очистив страну от заводов и распродав всё, что уцелело, иностранцам.
Щедрая Бабка Синюшка 1 пост RU 21 63667232
>>67166

>Если бы не этот чёрт



Чел, Китай уже был могущественным и богатым, это его суть, это заложено в его модели. Так же как например рашка постоянно разваливается, пока не развалится окончательно, как ее предшественники Византия и Древний Египет. Изменить это можно только временно, но не навсегда.
Heaven 22 63667259
>>67166
он здесь причем, если их америка накачала
очевидное решение для жадюг - увеличить норму прибыли через перенос к дешевым туземцам
Heaven 23 63667262
>>67217
кого он сдерживал даун
он буквально капо ди капо компрадоров
Романтичный Робин Гуд 1 пост RU 24 63667424
>>66575 (OP)
Все это можно объяснить один предложением:
Есть план по весьма быстрому сокращению популяции умных мужчин.
RU # OP 25 63668572
бамп
RU # OP 26 63672834
бампик
3photo2024-12-1900-57-11.jpg135 Кб, 1286x976
Гордый Кайл Брофловски 1 пост RU 27 63674596
>>66575 (OP)
Даже при наличии 1000 реакторов деиндустриализация могла продолжиться из-за глобализации и аутсорсинга.

Причина — чрезмерное вмешательство государства и отсутствие экономической свободы. Китай рос именно потому, что там государство меньше мешало экономике, а не из-за коварства McKinsey.

«Мегастройки как в США 50-х» — это не норма, а уникальный исторический период (послевоенный бум, холодная война), который невозможно воспроизвести.
Занудный Шляпник 2 поста RU 28 63679325
>>66847
Обычная примитивная потогонка. Твои реактивные шахиды давно списанный материал, эффективность перехвата которых не абсолютна только по причине наличия рубильника у кетаминового баzovичка в Техасе.
Занудный Шляпник 2 поста RU 29 63679332
>>67424
Жиды опять в шаровары заливают что-то, наверное.
Ленивый Капитан Холод 1 пост RU 30 63679799
>>74596

>Причина — чрезмерное вмешательство государства и отсутствие экономической свободы.



Где из твоего графика следует, что это причина?
А может следствие?
Мало роста => государство вынуждено вмешиваться чтобы хоть что-то спасти
Одаренная Венди 1 пост RU 31 63679871
>>66575 (OP)

>новые источники выработки энергии в западных странах почти не строятся.


Эт ваще хуита. Просто сжигай больше, мощности и так простаивают, намного запарнее инфраструктуру по передаче энергии построить сейчас
image157 Кб, 469x321
Трепетный Дарксайд 1 пост RU 32 63679937
>>66679
почему на ведре написано ОЛД?
уже тогда существовали двачи?
Проницательный Пинхед 1 пост RU 33 63680080
>>66575 (OP)
"Развитые страны" построили постиндустриальную экономику, основанную на продаже крайне ценных долговых обязательств и неких услуг (ц) (R) (тм).
Нервный Звездочкин 1 пост RU 34 63680143
Как бы да, но как бы похуй? Американцы, европейцы все так же ради прибыли переводят всякое на аутсорс и строят производства в странах партнёрах. Вот щас в Индии стали строить, там айфоны производят. Тут тоже такое могло быть. Раньше же тут еще аутсорс живой был и корпорации были разливные представлены, а потом ушли. Я имею ввиду зачем переживать за США и Запад, если типа здесь могли бы быть их производства, но уже очевидно никогда уже более не будет. По идее сюда со временем могли бы начать переносить всякое высокотехнологичное из Китая, строить дата центры
16550223270130.jpg58 Кб, 888x894
sage Умный Принц Сирот 1 пост RU 35 63680302
>>79937
ОЛД БАТ ГОЛД
Туповатая Микуру Асахина 1 пост RU 36 63680694
>>66575 (OP)

> Рост индустриализации и промышленности во всех странах мира (кроме Китая и нескольких стран третьего мира с низкой базой) почти прекратился либо пошел сильно вниз


Теперь-то Киев за три дня? Звони 117
Обновить тред
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее